Wikislovník:Pod lípou

<mediawiki xmlns="http://www.mediawiki.org/xml/export-0.11/" xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance" xsi:schemaLocation="http://www.mediawiki.org/xml/export-0.11/ http://www.mediawiki.org/xml/export-0.11.xsd" version="0.11" xml:lang="cs">
  <siteinfo>
    <sitename>Wikislovník</sitename>
    <dbname>cswiktionary</dbname>
    <base>https://cs.wiktionary.org/wiki/Wikislovn%C3%ADk:Hlavn%C3%AD_strana</base>
    <generator>MediaWiki 1.44.0-wmf.5</generator>
    <case>case-sensitive</case>
    <namespaces>
      <namespace key="-2" case="case-sensitive">Média</namespace>
      <namespace key="-1" case="first-letter">Speciální</namespace>
      <namespace key="0" case="case-sensitive" />
      <namespace key="1" case="case-sensitive">Diskuse</namespace>
      <namespace key="2" case="first-letter">Uživatel</namespace>
      <namespace key="3" case="first-letter">Diskuse s uživatelem</namespace>
      <namespace key="4" case="case-sensitive">Wikislovník</namespace>
      <namespace key="5" case="case-sensitive">Diskuse k Wikislovníku</namespace>
      <namespace key="6" case="case-sensitive">Soubor</namespace>
      <namespace key="7" case="case-sensitive">Diskuse k souboru</namespace>
      <namespace key="8" case="first-letter">MediaWiki</namespace>
      <namespace key="9" case="first-letter">Diskuse k MediaWiki</namespace>
      <namespace key="10" case="case-sensitive">Šablona</namespace>
      <namespace key="11" case="case-sensitive">Diskuse k šabloně</namespace>
      <namespace key="12" case="case-sensitive">Nápověda</namespace>
      <namespace key="13" case="case-sensitive">Diskuse k nápovědě</namespace>
      <namespace key="14" case="case-sensitive">Kategorie</namespace>
      <namespace key="15" case="case-sensitive">Diskuse ke kategorii</namespace>
      <namespace key="100" case="case-sensitive">Příloha</namespace>
      <namespace key="101" case="case-sensitive">Diskuse k příloze</namespace>
      <namespace key="710" case="case-sensitive">TimedText</namespace>
      <namespace key="711" case="case-sensitive">TimedText talk</namespace>
      <namespace key="828" case="case-sensitive">Modul</namespace>
      <namespace key="829" case="case-sensitive">Diskuse k modulu</namespace>
    </namespaces>
  </siteinfo>
  <page>
    <title>Wikislovník:Pod lípou</title>
    <ns>4</ns>
    <id>1110</id>
    <revision>
      <id>1331998</id>
      <parentid>1331907</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T18:49:01Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Palu</username>
        <id>1784</id>
      </contributor>
      <comment>/* Uživatelská stránka a animovaný gif */ odp.</comment>
      <origin>1331998</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="208605" sha1="9roy29oyh9g9tyqvskj05dx1tisq0fn" xml:space="preserve">{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Pod lípou}}

__NEWSECTIONLINK__&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--

Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, neboť nové komentáře se připisují dolů, aby se tam nepletly.

--&gt;&lt;div style=&quot;float:right;border: 1px solid #AAAAAA;&quot;&gt;[[Soubor:Orbis-pictus-002.jpg|noframe|150px|link=]]&lt;/div&gt;
{{Zkratka názvu stránky|WS:PL}}
&lt;div class=&quot;toccolours plainlinks&quot;&gt;
'''Pod lípou''' je místo pro setkání přispěvatelů a&amp;nbsp;uživatelů Wikislovníku a&amp;nbsp;pro vedení obecných diskusí netýkajících se pouze jednoho hesla.

Pro lepší přehlednost prosíme o použití diskusní stránky zaměřené na bližší téma:

* '''[[Wikislovník:Pod lípou (lingvistika)|Pod lípou (lingvistika)]]''' – obecná i&amp;nbsp;konkrétní lexikologická a&amp;nbsp;lingvistická témata
* '''[[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)|Pod lípou (pravidla)]]''' – návrhy, tvorba, a&amp;nbsp;aplikace pravidel, debata o&amp;nbsp;obvyklých a&amp;nbsp;vhodných postupech
* '''[[Wikislovník:Pod lípou (technika)|Pod lípou (technika)]]''' – technické dotazy, problémy a&amp;nbsp;požadavky

Nelze-li váš příspěvek pod žádné téma zařadit nebo nevíte-li si rady, [{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=edit&amp;section=new}} můžete vytvořit diskusní vlákno zde].

----

Aby stránka nepřekračovala svou velikostí příjemnou míru, je dobré ji na roční bázi archivovat, nebo i častěji, nastanou-li objemnější diskuse.

'''Stávající archivy:'''
&lt;splist
 parent=&quot;Wikislovník:Pod lípou&quot;
 kidsonly=&quot;yes&quot;
 liststyle=&quot;bar&quot;
 showparent=&quot;no&quot;
 showpath=&quot;no&quot;
 sort=&quot;asc&quot;
 sortby=&quot;title&quot;
/&gt;
&lt;inputbox&gt;
type=search
searchbuttonlabel=Hledat v archivech
namespaces=Wikislovník**
prefix=Wikislovník:Pod lípou
width=15
break=no
&lt;/inputbox&gt;
&lt;/div&gt;

__TOC__

==  Kategorie:Obsahuje (klikyhák) čtené jako (klikyhák) ==

Navrhuji smazat celý strom prázdných a zbytečných kategorií jako [[:Kategorie:Obsahuje 惰 čtené jako ダ (呉音)]]. Na Wikipedii se vytváření prázdných kategorií toleruje jen při brzké naději naplnění, tady to slouží jen k ucpávání historie posledních změn a jako výstřelek jednoho editora. Myslím, že je na čase to zastavit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 07:51 (CEST)
:To neprojde. To je práce dalšího z řady místních &quot;erudovaných a produktivních&quot; editorů. A protože svou zájmovou skupinu, včetně správců, v minulosti pilně podporoval, nikdo mu na tu zbytečnost nesáhne. Věřte mi, ty snahy už tu byly. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 1. 8. 2024, 08:05 (CEST)
::Ať si ten seznam vytvoří jako stránku typu Příloha nebo něco, ale ne jako prázdnou kostru bez užitku. Jestli to někdo podporuje tak ať řekne důvod. Neberu tyto: ničemu to nevadí, ať si kolega maluje, třeba se to časem naplní, wikipedijní omezení na zbytečné kategoerie mě nezajímá / na wikislovníku není, má to cizí verzi, kolega je přínosný jinde tak mu dovolíme i tyhle výstřelky jako poděkování. Vadí to posledním změnám, neslouží to ničemu, nikdo nemá právo blbnout jen proto že už něco dokázal a správci nemají hrát na kamarádšofty. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 10:50 (CEST)
:::Zkuste vymyslet způsob, který by správci museli akceptovat (podle zdejších nefunkčních pravidel a jejich přílišné opatrnosti). [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 11:05 (CEST)
::::jednu jsem označil ke smazání, víc jsem zase nedělal abych nebyl nařčen z aktivit, které jsou zapovězené na wikipedii... ale zde by to třeba při nefunkčních pravidlech jít mohlo [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:44 (CEST)
:Souhlasím. S kolegyní bychom byli už tři pro smazání, ale chci vidět správce, který se odváží to smazat. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 10:45 (CEST)
* Nesouhlasím se smazáním těchto kategorií, neboť je to čin, kterým se co vidím ničeho hodnotného nedosáhne; místo v dababázi už je jednou zabrané a smazání na tom nic nezmění. Co by podle mě přicházelo v úvahu je zákaz dalšího přidávání těchto kategorií, pokud by se dobře zdůvodnilo. Dobré zdůvodnění v tuto chvíli výše nevidím, ale to neznamená, že je jasné, že by nešlo sestrojit. Více snad později. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 8. 2024, 11:34 (CEST)
*:Zdůvodnit se má existence prázdných kategorií. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:47 (CEST)
*:: To vychází z předpokladu, že každá prázdná kategorie na Wikislovníku má nulovou hodnotu. Avšak je tomu tak? Chápu, že prázdné kategorie budí pochybnost (ve mě budí), nicméně smysl pro ně není obtížné vymyslet: pokud někdo přijde později přidávat japonská hesla, bude mít systém kategorií již nachystaný a nebude muset kategorie zakládat na svůj náklad. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:54 (CEST)
*:::Nikdo tam nic nekategorizuje, ani zakladatel. Až vznikne potřeba (což vypadá značně nepravděpodobně leda by teď účelově začala hesla vznikat) zakládá se kategorie. A pokud je potřeba, nechť nahlásí kolik jich bude a jaké je potřeba udělat a vytvoří je robot najednou. Tohle trvá dlouhodobě a užitek nula [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:45 (CEST)

A co se takhle zeptat nejprve zakládajícího kolegy? Napadají mne tři otázky:

1) Jaký má zakládání smysl? Je v Japonštině nějak důležité, že nějaký klikyhák se čte jinak? Je to z hlediska jazyka, studia či orientace v něm podstatná záležitost?

2) Kolik těch kategorií přibližně bude? Kdy plánuje být hotov?

3) Hodlá je následně naplnit relevantním obsahem?

A pak bych teprve uvažoval o smazání či ponechání.  Co Vy na to, Chrzi? --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:01 (CEST)
:[[:en:Category:Japanese terms spelled with 惰 read as だ]] není prázdná, [[:zh:分類:寫作「惰」讀作「だ」的日語詞]] není prázdná. ... --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:06 (CEST) 
::A? Nejsme hu ani en, ale cs. Teoreticky lze do nich něco přidat, ale to něco cswikt nemá [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:47 (CEST)

:A co takhle aplikovat pravidla a zvyky z české Wikipedie, kde ojedinělé názory zakladatelů čehokoliv nikoho nezajímají? Buď tam zakladatel jede podle zaběhnutých pravidel, konsensů a zvyklostí nebo mu jsou kategorie mazány (klidně včetně naplněných). A souhlasím s kolegyní, že ptát se nemá smysl. -- [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:22 (CEST)
:To je přívětivý způsob. Co zde čtu, šance obhájit už byly, místo zaplnění stávajících vznikly další kvanta nových prázdných [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:50 (CEST)

Tak to vyptávání probíhá už roky... [https://cs.wiktionary.org/wiki/Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija#Vysv%C4%9Btlen%C3%AD_japonsk%C3%BDch_kategori%C3%AD], [https://cs.wiktionary.org/wiki/Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou/Archiv-2019#Pr%C3%A1zdn%C3%A9_kategorie] atd. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:18 (CEST)

Nevidím v tom žádný užitek, leda tak vyplývání hodin a hodin práce. Ty kategorie naplněny budou, jen ne hned. A že Wikipedie vyžaduje naplnění hned neznamená, že Wikislovník ano. Dosud se po léta nikdo neozval a teď se má plýtvat takto člověkohodinami bez jakéhokoliv užitku jen kvůli estetickému cítění navrhovatele? Děkuji, nechci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 21:30 (CEST)
:Mimochodem Kusurijovi doporučuju vždy aspoň jedno heslo založit a vložit, aby nebyly prádzné a opakovaně nedráždily. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 21:32 (CEST)
:Mít tady údajně 9000 prázdných kategorií, které údajně někdy někdo naplní?! Evidentně se po léta ozývalo. Jak jsem čekal, místo vyzdvihování užitku je to přehnané estetické cítění navrhovatele. Seznam prázdných kategorií není údržbová stránka, ale dle wikislovníkových (českých) měřítek taková stránka zajímavostí. NEKITově bych mohl začít zakládat něco podobného, třeba ke všem kategoriím typu &quot;podle jazyků&quot; doplnit podkategorie podle všech jazyků světa minulých budoucích či fiktivních [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 22:36 (CEST)
::Běžte to vysvětlit [[:hu:piedestal|maďarům]]. Váš navrhovaný NEKIT by byl srovnatelný, pokud by tohle byl taky NEKIT, ale evidentně není, když existuje [[:en:Category:Japanese terms spelled with kanji with kun'yomi readings|bohatá iwiki]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 22:45 (CEST)
:::To je zase dokolečka. Zaprvé, máme je prázdné, tak jsou k ničemu. Zadruhé nikdo nic japonského netvoří, budou prázdné dlouhodobě a zastiňují jiné prázdné v seznamu, které si nezaslouží být prázdné jako tahle vymrnčená japonská záležitost. Zatřetí jak to mají na jiných slovnících je irelevantní. My si tady budeme hrát na japonštinu, když má enwikt víc českých hesel než slovník český, co to je za nepořádek? Proč nemáme seznam požadovaných hesel, nebo importovač českých hesel z enwikt? Neumíme si zamést před vlastním prahem, ale budeme zahamtávat poslední změny s nějakou legrací s prázdnými japonskými kategoriemi, které náhodou mají a neumíme udělat české věci. Co je mi do lenivých Maďarů? Pokud skočí Maďar z okna, skočíte taky? A taky jste neráčili odpovědět na to, když už by teda jó k něčemu byly, jakože zjevně nejsou, jen si na tom někdo honí editace, tak proč to proboha bude tady tvořit léta, když jde vzít ten seznam odjinud, obalit to českými slovy &quot;obsahuje&quot; a &quot;čtené jako&quot; a vytvoří se to najednou robotem. Proč se ty kategorie netvoří automaticky z obsahu hesla? Proč tolik zbytečné práce obhajované tak zbytečnými argumenty? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:03 (CEST)
::::Cílem je nejméně 100 000 základních/nejnižších kategorií (protože zhruba tolik je znaků) a [https://en.wiktionary.org/wiki/%E5%8E%AD#Japanese alespoň tolik] kategorií v každém hesle. Úžasný, dokonalý a přehledný systém kategorizace. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:40 (CEST)
:::::Tak to má pořád větší smysl promazat těch 9000 prázdných, i když už teda místo na serveru se tím neušetří, než tady koukat fdlouhá léta na dalších 91 tisíc spamů [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:59 (CEST)
::::::Historie se zakládáním výslovnostních kategorií čínských znaků (převážně v japonštině, tedy kandži) začala hromadným odmazáváním hesel o jednotlivých kandži {{Ping|Palu|Dan Polansky|skrýt=ano}} [[Uživatel:Danny B.|uživatelem Danny B.]] (a asi i nějakým jiným správcem) zhruba od roku 2013. S odůvodněním '''„nedodržování formátu hesla“''', který tehdy ''neobsahoval'' většinu potřebných kolonek - potřebných pro dostatečný popis všeho, co je záhodno o každém jednotlivém kandži vědět. Jedno zásadní (z vícera) doplnění učinil [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=next&amp;oldid=973737 Zabavuju flašku chlastu maskovanou jako zubní pastu] a (horkotěžko) obhájil Palu. Ostatní potřebné záležitosti do formátu pro hesla '''jednotlivých''' - ''(osamocených)'' čínských znaků na nejrůznějžích místech nejrůznějším způsobem torpédovali (včetně rozmělňování a odcházení od tématu) mnozí kolegové. Jelikož nemám náturu jít jako kolega Palu přes ......., zvolil jsem jinou cestu, jak propašovat do cs.Wikt '''informace''' o čtení jednotlivých kandži - potažmo čínských znaků (jiné dálněvýchodní jazyky). I přes vše, co se děje na cs.Wikt, jsem přesvědčen, že návštěvníci cs.Wikt (ať už tím či oním způsobem) '''mají právo na tuto informaci''' (o způsobech čtení čínských znaků). Nejsem si jist, zda si zaslouží být o takovou informaci připraveni - čím se některým kolegům provinili? J. Walesův odkaz nemá platit?? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 18:04 (CEST)
:::::::Pokud je to opravdu tak úchvatná věc, proč to musí být jako tisíce kategorií? Nestačila by jediná stránka typu Příloha? Nebo několik stránek typu Příloha? Proč prázdné kategorie k neexistujícím japonským heslům? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 18:10 (CEST)
::::::::1. Dokažte, že jsou neexistující! 2. Dosud nezaložené (nb. na cs.Wikt) není totéž, jako neexistující. 3. Můj první záměr (a nejen záměr, ale desítky reálně založených a za desítky dní přes protesty reálně smazaných) zakládání všech používaných hesel (sólo) kandži s jejich výslovnostmi byl hrubou silou smeten. Sami si (tehdejší) wikislovníkáři koledovali o nějaké obejití jejich tarasu. J. Walesova vize nemá šanci na cs.Wikt?? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 20:32 (CEST)

== Oddíl odvozeniny v jiných jazycích ==
Ve stránce [[infans]] [[User:Zdenekk2|Zdenekk2]] odstranil oddíl &quot;odvozeniny v jiných jazycích&quot;. K odstranění nevidím důvod; oddíl je to užitečný a stránka [[WS:FH]] není ani závazné pravidlo ani doporučení a je pouze orientační. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 8. 2024, 14:09 (CEST)

:Mají něco podobného jiné wikislovníky? Pokud náhodou ano, začněme dodržováním pravidel jako na jiných wikislovnících, nejen házením špíny na každé doporučení a vysmívání se konsenzu. Za mě pryč se vším co ve FH není. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 3. 8. 2024, 15:48 (CEST)
::To si pište, kolego, že mají: rozhodně tedy anglický Wiktionary: sekce &quot;Descendants&quot;. Přesto bych se přimlouvalo spíše za nezavádění. --[[Uživatel:Якоттыч Жамэплю|Якоттыч Жамэплю]] ([[Diskuse s uživatelem:Якоттыч Жамэплю|diskuse]]) 3. 8. 2024, 16:29 (CEST)
:::jak píšu, nejdřív pokukujme po jejich pravidlech a kultuře. Pak sem pomocí té kultury konsenzu přidávejme novinky. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 3. 8. 2024, 16:48 (CEST)
:::: Ale jaké jsou ''argumenty'' pro odstranění obdoby oddílu &quot;descendants&quot; z anglického Wikislovníku? Informace je to přece zajímavá a zdrojovatelná. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 07:43 (CEST)
:::::Zajímavé a zdrojovatelné je kdeco. Tak se komunita shodne jestli je nebo není to zbytečné nafukování hesla nad rámec WS:FH. A když se neshodne, tak smůla. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 07:56 (CEST)
:::::: Otevřené odmítání/nedbání procesu ''na argumentu'' založeného hledání konsenzu jak ho vidíme výše považuji za hodné odmítnutí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:04 (CEST)
:::::::WP:FH tady máme proto, protože wikislovník má ze své podstaty velmi mechanickou strukturu hesel. Nikdo neočekává, že se budou hesla vyšperkovávat o inovativní formátování, doplňování nečekaných zajímavostí, přehazování pořadí a celkově nějaký tvůrčí vklad editorů. Proto když chce někdo začít futrovat do hesel něco nového, má to prodiskutovat, upraví se WP:FH a až PAK se do hesel vpraví novoty. Opačný nátlakový způsob je nepřijatelný. Chce to tam česká komunita mít, nebo jí to připadá třeba ozdrojované ale zbytné? Respektovat. Mají to tak na jiných slovnících? Zajímavé, nerozhodující, třeba máme zase navíc něco my a taky se z toho nezblázní. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:31 (CEST)
:::::::: Váš výše uvedený postoj vůči [[WS:FH]] je váš (a snad Paluův?) nicméně neodpovídá oficiálnímu statutu této stránky. Vaší pozornosti doporučuji stránku [[WS:Pravidla]], která definuje co jsou pravidla, a že se dělí na závazná pravidla a doporučení, kde ani jedno z toho WS:FH není. Text výše neuvádí téměř žádné argumenty, pouze více nebo méně maskované imperativy/rozkazy. Nepovažuji vůbec za vhodné, aby někdo, kdo založil 204 hesel[https://cswiktionary.wikiscan.org/?usort=new_main&amp;bot=0&amp;detail=1&amp;menu=userstats], tady takto rozkazoval. Nevidím, proč by se k WS:FH mělo přistupovat tak, jak si to přejete vy, zejména co by dalo původním tvůrcům WS:FH bez seriózní diskuze a hlasování právo de fakto zakázat vše, co oni nepovolili. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:49 (CEST)
:::::::::Jestli má někdo navrhnout nějakou novotu, tak změnit WS:FH na závazné pravidlo, aby ustaly tyhle nekonečné povídačky o tom, že si každý může procpat do hesla co chce, protože to nemá zakázáno. A že se pak musí sáhodlouze obhajovat odstraňování doplněných &quot;vylepšení&quot; - NE, má to být naopak. 
:::::::::Ani ten, kdo založil milión hesel, nemá moc nad wikislovníkem a nemůže mistrovat ty, kteří založili stránek méně přes nějaké výpisy a zásluhy nebo co. A pak se cítit uražen nějakými maskovanými imperativy nebo co to je za výmysl. Nic není mezi řádky, všechno na řádku a na rovinu, jasně z toho lze vyčíst, že není spokojenost s takovým přístupem, není pro něj zastání a mohlo by konečně docvaknout, že to není pro nepochopenou genialitu navrhovatele. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:10 (CEST)
:::::::::: Opravdu si nepamatuji, že by vás někdo zvolil diktátorem či manažerem Wikislovníku a přesto tak vystupujete. Máte jistě možnost pokusit se z [[WS:FH]] učinit závazné pravidlo; já budu proti, protože by se tímto rozhodnutím vydal zákaz všech dobrých věcí, které WS:FH nepostihuje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:21 (CEST)
::::::::::::Ani já si na nic takového nepamatuji. Zato si pamatuji, kolik problémů způsobil na Wikipedii, až to skončilo blokem a odchodem některých editorů. Wikislovník je ale o dost slabší projekt, než WP., jím zasazené (ve spolupráci s - Vy sami víte s kým) rány pro cs.Wikt mohou být fatální. [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 20:44 (CEST)
:::::::::::Pokud se ty věci prodiskutují a sezná se konsenzem, že jsou fakt dobré, tak se přidají do WS:FH a následně do hesel. Nevidím sebemenší problém... pokud ovšem nejsem partyzán, co chce do hesel něco napumpovat bez souhlasu stůj co stůj a hlavně hnééééd. Pak mám velký problém, budu nucen k týmové spolupráci a obhajování svých &quot;dobrých věcí&quot; a co víc, bez urážení (se) a  mistrování. A jak jsem psal, pokud sem chceme něco tahat z enwikt, tak hlavně principy spolupráce a respektováním pravidel a doporučení.
:::::::::::Na normálně fungujícím projektu fungují správci i masa protvníků, co solitéra zadupou do země, aby viděl, že jeho vize je prostě neprůchozí. Tady na cswikt to funguje tak, že kdo má největší výdrž a je nejhlasitější, podle toho se jedná, nebo co. Tak si hlasitě usurpuju manažerskou roli :P [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:41 (CEST)
:::::::::::: Ach tak. Tak to už je asi jen na DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:51 (CEST)
:::::::::::::Na Wikipedii se tyhle extrémy skryjí díky větší mase obyčejných editorů. Wikislovník má bohužel tak málo editorů, že jsou tu jen ty extrémy. Člověk co nemíní dodržovat pravidla a doporučení, uráží (se) a mistruje, vpašovává do hesel svoje výmysly, nic pro něj není argument, zasypává lípu i jiné stránky tunou nových vláken, označuje jiné za trolly. Chucpe. Na zalidněné Wikipedii by si ani neškrtnul, tady na opuštěném Wikislovníku je za přihlížení správců hvězdou. Nebudu další Palu, abych to tady ve dne v noci hlídal, opozice sebečetnější vás stejně netrápí a správce už vůbec ne. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:16 (CEST)
:::::::::::::: Nepravdy/neférovosti nebudu vyvracet; to ponechám čtenáři. Dále viz též [[Diskuse s uživatelem:Chrz#Nejapné_vstupy]] a [[W: Diskuse s wikipedistou:Chrz/4#Blok (2)]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:21 (CEST)
:::::::::::::::Já bych se stáhnul, kdybych viděl, že jsou zde všichni hepy a nemám zastání pro svůj pohled, že by to tu mělo procesně šlapat aspoň zpola tak jako na Wikipedii (která má taky svých pár chybek). Ale spíš jsem zaznamenal, že žádné zastání nemáte vy, opozice je četná a přitom si zázračně nedokáže vynutit, aby se ustalo s tím, že jeden to tady dokáže paralyzovat. Nechápu, jak je to možné. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:38 (CEST)
:::::::::::::::: Ohledně &quot;žádné zastání nemáte vy&quot;: Kusurija mě většinou podporuje a často mi děkuje. Kolokace podporuje Kusurija a přidává Pyprilescu; snad i Palu se jich nedávno zastal, pokud jsem ho správně pochopil. Odkazy do GBK přidává i Pyprilescu a snad jsem viděl i JOtta. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:48 (CEST)
:::::::::::::::: Ohledně &quot;jeden to tady dokáže paralyzovat&quot;: nevím, o čem je řeč. Projekt paralyzován není. Slovníkáři rozšiřují a upravují slovníkový obsah a nikdo jim v tom nebrání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:56 (CEST)
:::::::::::::::::A kolik z toho se nejdřív projednalo, schválilo a pak implementovalo, a u kolika se nejdřív potichu jednalo a měnilo a až při negativní reakci se zpětně hledaly důvody, proč se to nemá mazat, když už se to jednou vnutilo? To je ta paralýza - jeden akčně mění a druzí jakože nudně trvají na tom, aby to prošlo byrokratickým kolečkem. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 13:31 (CEST)
:::::Proč probůh z '''anglického'''? Tam je to dobře zavedeno, smysluplné a hlavně tam na to mají lidské zdroje - v potřebném množství i kompetenci. Nám zde nic takového ještě řadu let nehrozí, opravdu ne. (Navíc, dívám-li se dobře, je to tu nastřeleno ve '''třech''' heslech!! Nebo dokonce jen ve dvou?) [[Speciální:Příspěvky/2A02:8308:4014:D500:FD14:5A00:EFD2:D53C|2A02:8308:4014:D500:FD14:5A00:EFD2:D53C]] 5. 8. 2024, 21:05 (CEST)

Oddíl Odvozeniny v jiných jazycích podporuji, považuji ho za docela užitečný. Na druhou stranu souhlasím s tím, že to má být věc nejprve projednána a potom jako pravidlo implementována do formátu hesla (jakkoliv jsem já tehdejším autorem oné části, jež byla nyní smazána). --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 15:45 (CEST)

:Považuji oddíl za neužitečný, to je navrhovatelem posouzeno jako nedostatečné zdůvodnění pro odstranění.
:Považuji oddíl za užitečný, to bude jistě navrhovatelem posouzeno jako výtečný argument pro ponechání/zavedení.
:To bych viděl asi jen já jako nějaký podivný dvojí metr, což. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 15:59 (CEST)
::Asi Vám nerozumím. Vyjádřil jsem svůj názor v diskusi. Nemá nic společného ani s Vámi ani s navrhovatelem. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:04 (CEST)
:::Názor, že to považujete za užitečné, nebude brán jako argument do diskuze. Nebo by neměl brán, když není brán názor opačný. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:19 (CEST)
::::Já chápu, že jste z diskusí s panem Polanským frustrovaný, ale já s tím nemám nic společného. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:35 (CEST)
:::::Jen upozorňuji, že bude potřeba do diskuze ''zřejmě'' doplnit jiné argumenty než subjektivní dojem z užitečnosti. Zatím co ke smazu je důvod pádný - narušuje to dohodnutý formát hesla, který je sice &quot;jen&quot; doporučení, ale které si nikdo nedovolí nedodržovat. Skoro nikdo. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 21:57 (CEST)
::::::Tak ta užitečnost je zase na druhou stranu objektivně vyjádřitelná. Dosud se tyhle informace psaly nanejvýš do etymologie, ale takhle vyčleněné by samozřejmě přinesly o dost větší přehlednost a především neporovnatelně větší systematičnost. Jenže tohle je trošku širší problém, pokud bychom chtěli cs.wikt takto posouvat směrem k opravdu etymologickému slovníku, museli bychom tedy taky vyřešit zakládání rekonstruovaných hesel, což teď český Wikislovník (na rozdíl od anglického) neumožňuje. Hrát si tady bez takové základní funkcionality na nějaký skutečně kvalitní etymologický slovník podle mě úplně nelze a podle mě to spolu souvisí až příliš, než abychom tu nahodile zavedli pouze jednu součást toho všeho. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 8. 2024, 22:09 (CEST) 
::::::: Jakže? Kvalitní etymologický slovník lze pořídit i bez PIE, nemluvě o tom, že nevidím důvod např. PIE v českém Wikislovníku nemít. A oddíly etymologie (zatím se je žádný sabotér nepokusil dát smazat, proč?) prostor pro tvorbu kvalitního/dobrého etymologicého slovníku poskytují. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:07 (CEST)
:::::: Ad &quot;narušuje to dohodnutý formát hesla&quot;: kde a kdo ''dohodnul'' tento formát hesla? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 09:52 (CEST)

Předně věta navrhovatele &quot;stránka [[WS:FH]] není ani závazné pravidlo ani doporučení a je pouze orientační&quot; je samozřejmě naprostý nesmysl. Čili výsledkem tohoto vlákna může být jedině odmazání této sekce, protože ve FH nic takového povoleno není. A jestli to tam povolit, to bych nechal na nějakou seriózní diskusi na toto téma, a ne na tuhle rok a půl táhnoucí se torpédovací válku pana Polanského proti všem zdejším principům a pravidlům. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 8. 2024, 20:03 (CEST)
: Proč by to byl &quot;nesmysl&quot;; z čeho by to plynulo? Příkladem závazného pravidla je [[WS:Pravidla hlasování]], což ukazuje pečeť na začátku stránky. Příkladem doporučení je [[WS:Editujte s odvahou]], což ukazuje pečeť na začátku stránky. Čili zůstávám na pozici, že [[WS:FH]], stránka, kterou nikdo řádným procesem neschválil, je pouze orientační. Byly tady například pokusy mazat obrázky podporované tvrzením, že WS:FH je nepodporuje; a to je nepřípustné.--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 09:52 (CEST)

Z historie hesla [[infans]] je patrná editace, která diskutovanou informaci přesunula do etymologie. Ptám se: jakou to má výhodu a proč tak činit? Postup je to přijatelný pro případy, kdy je odvozenin relativně málo, ale to nebude vždy ten případ. Ptám se dále, asi spíše znovu: jaká plyne pro čtenáře a pro editory výhoda z toho, tento oddíl smazat? Tuto otázku nelze odpovědět tvrzením, že věc není ve WS:FH; mohu se totiž tedy ptát: jaká je výhoda toho, danou třídu informace ve WS:FH nemít? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:15 (CEST)

== Wikislovník:Formát hesla coby závazné pravidlo ==
Vidím různé lidi, např. Palua a Chrze, zacházet s formátem hesla ([[Wikislovník:Formát hesla]], [[WS:FH]]), jako kdyby to bylo závazné pravidlo. Navrhuji Paluovi, Chrzovi či jiným podpůrcům tohoto, ať založí hlasování, skrze které se formát hesla skutečně závazným pravidlem stane. Pokud nevíte jak na to, stačí mě požádat, a já hlasování založím. Zdůvodnění si buď vymyslíte sami, nebo i to pro vás mohu vymyslet, ale pouze coby ďáblův advokát [Coment (kusurija): [[čiň čertu dobře, peklem se ti odmění]]], čili někdo, kdo vymýšlí argumenty proti své vlastní pozici. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:53 (CEST)
:::Komentář do příspěvku [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]] (aby bylo jasno, k ''čemu'') vložil --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 13:25 (CEST)

:Tak reálně, kolik procent hesel WS:FH nesplňuje? A v čem? Co by se jeho striktním dodržováním omezilo? Evidentně jediné - novoty by se MUSELY nejdřív projednat, pak upravit FH a pak jednat. Kdo se cítí svázaný takovým postupem? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:13 (CEST)
:: K věci: chcete ze stránky závazné pravidlo nebo nechcete? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::pro relevantní hlasování musim POCHOPITELNĚ nejdřív vědět, koho bych tím ovlivlil a kolik úprav by bylo nutné v heslech provádět aby striktnější režim na wikislovníku dodržela. Pokud tím jen zamezím doplňování nových neschválených sekcí a ovlivní to jen ta hesla, kde si někdo propašoval vlastní invenci, tak budu hlasovat pro pravidlo typu přikázání boží [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 14:50 (CEST)
:::: Nejste-li si jistý, že se má WS:FH vynucovat jako závazné pravidlo, to je také možnost; je tomu tak? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:00 (CEST)
:::::opakuji: nejdřív diskuze, pro, proti, co by to ovlivnilo, pak teprv případně hlasování, odkdy bude platit, jestli se nejdřív nezmění WS;FH aby nebyly potřeba žádné změny alias zpětná legalizace před přísnějším vymáháním, kdo a jak to bude vymáhat, jaké hrozí postihy pro záměrné porušovače revertisty atp. Ale v principu jsem pro pevný FH což by znamenalo FH pravidlem [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 16:11 (CEST)
:::::: Pokud jste spokojen se stavem, kde WS:FH není závazné pravidlo, můj problém to není, spíš váš; mě to tak vyhovuje. ---[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:00 (CEST)
:::::::Otevřít diskuzi, předvést argumenty, pak přistoupit k hlasování. Já nevím jak jinak vám to ještě říct jinak. Já budu patrně hlasovat pro závazné pravidlo, ale nejsem účelově neoblomný jako někdo. Třeba někdo vytáhne nějaký zásadní argument, který mě ještě zlomí. 
:::::::Ono by to stačilo i jako doporučení, jen změnit myšlením některých editorů. Doporučení je jako pravidlo, akorát umožňuje větší volnost pro zdůvodněné výjimky. Pokud doporučení někteří chápu jako toaletní papír, se kterým si můžou vytřít, pak to možná změnou na závazné pravidlo ustane. Je to takový Lex Polansky, ale co už. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:21 (CEST)
:::::::: Však v této věci můžete podniknout, co uznáte za vhodné; v tom vám nikdo nebrání. Zatím vidím jen typicky chrzovské plané a nejapné řeči. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:26 (CEST)

Jen tak mimochodemː pokud si dobře pamatuji, striktní dodržování formátu hesla je dobré i pro hromadné robotické úpravy. A jinak, nějak si nedovedu představit, že bych vlezla např. na wikidata (ono by stačilo i na nějaký velký wikislovník typu de, ru nebo fr) a plácala si do hesel, co mi na mysl přijde, zakládala libovolné sekce a do toho vyřvávala v každé druhé diskusi, že vlastní výzkum je povolen. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:27 (CEST)
: Až na to, že oddíly nepokryté skrze WS:FH robotickým úpravám dlouhé roky nevadily, dle např. [[infans]] a jeho oddílu &quot;odvozeniny v jiných jazycích&quot;. Coby programátor mohu odpovědně říct, že upravit případného robota tak, aby vzal na vědomí, že v heslech může být navíc oddíl ten a ten, je triviální.
: Vlastní výzkum v českém Wikislovníku do jisté míry povolen je, ale to je od věci tohoto vlákna.
: Opakuji, že pokud o to budu požádán, hlasování založím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:34 (CEST)
::Vlastní výzkum samozřejmě povolen není. Na všechno musíte mít zdroj. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:37 (CEST)
::: Vyzývám zúčastněné, aby se drželi tématu. Odvěcné nepravdy zde dále rozporovat nebudu či se o to pokusím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:41 (CEST)
: Je nutné dodržovat [[Wikislovník:Pravidla|pravidlo]] o pravidlech. Původně [[Wikislovník:Formát hesla]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=1251514] v kategorii &lt;nowiki&gt;[[Kategorie:Wikislovník:O projektu]]&lt;/nowiki&gt;, do kategorie &lt;nowiki&gt;[[Kategorie:Wikislovník:Doporučení]]&lt;/nowiki&gt; ''povýšil'' [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]]. Pokud založíte hlasování, dát 3 varianty: pravidlo (pro/proti), doporučení (pro/proti), nápověda (pro/proti), zdržel se. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 12:45 (CEST)
:: To byla moje chyba, ta kategorizace WS:FH. Vycházel jsem z toho, že text WS:FH hovoří o ''doporučené'' struktuře hesla. Z formálního hlediska to bylo nešťastné. Souhlasím s tím, že by hlasování mělo ideálně nabídnout více možností, jak uvedeno výše. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 12:51 (CEST)

Od kdy je tu povolen vlastní výzkum? Od doby, kdy si to Palu, Polansky a Kusurija myslí? --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:53 (CEST)
: To je na separátní vlákno; v tomto vlákně je to od věci. Zvládnete založit vlastní vlákno nebo budete potřebovat moji pomoc? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:56 (CEST)

Formát hesla nikdy nepovinný nebyl, vždy byl naopak závazný, všichni se podle toho chovali. Změnil to až Dan Polansky, který zavedl svůj alternativní formát, což jsem potom po několika měsících bojů v zoufalosti [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Kronika&amp;diff=prev&amp;oldid=1258371 ironizoval zde] (v  naději, že to probudí komunitu a správce k pomoci udržení formátu, což se nestalo). V tomto naprosto souhlasím s [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1316490 Lenkou], že by bylo nesmyslné udržovat jakýkoliv projekt bez formátového standardu. Danovi Polanskému se to snažím vysvětlit už od jeho bloku indef na en.wikt, kdy přišel na cs.wikt a začal rozvracet celý projekt. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:28 (CEST)
: Obrázky ukazují, že formát hesla je pouze orientační, navíc WS:FH praví, že &quot;tato stránka popisuje doporučenou strukturu slovníkového hesla&quot; a co je doporučené z definice není závazné. Pyprilescu již nějaký ten měsíc vkládá ohýbání pod definice; já ho k tomu nenaváděl. Pravda o této věci je natolik snadno ověřitelná a dostupná, že Paluovy hloupé řeči snad už nikho nezmatou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:51 (CEST)
::Obrázky ukazují maximálně to, že WS:FH nepostihuje úplně všechno nebo že se od něj můžeme odůvodněně v jednotlivostech odchýlit, přesto je to dokument s vysokým stupněm závaznosti. O tom všem svědčí i to, že WS:FH praví, že &quot;tato stránka popisuje doporučenou strukturu slovníkového hesla&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:55 (CEST)
::: Čili tvrzení &quot;Formát hesla nikdy nepovinný nebyl, vždy byl naopak závazný, všichni se podle toho chovali&quot; bylo vyvráceno a že autor toto neuznal už nepřekvapí. Ostatně Palu ještě své závadné výroky může proškrtnout a také by měl, jinak setrvává na tvrzení nepravdy, což je přinejmenším neideální. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:00 (CEST)
: (s EK)&amp;[[Uživatel:Palu|Palu]]: Vaše vyjádření zajisté neodpovídá skutečnosti: 1) (ad „všichni se podle toho chovali“) ne všichni (dokonce ani Dan Polansky zdaleka nebyl jediný {kusurija, Reaperman a jiní}). 2) Současný [[WS:FH]] ''zčásti'' vyhovuje jednoduchým (jakoby robotickým) ed.; pro hesla v naší kotlině známým jazykům, ne tak zcela dalším (dálněvýchodním, hebrejštině aj.) (a mohl by, kdydby nebyl takový odpor k umožnění zapracování specifik). Závaznost znemožňuje vkládání důležitých informací, na které WS:FH nepamatuje, proto je závaznost na škodu (a nutí k různým způsobům obcházení). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:27 (CEST)
::To se týká odůvodněných jednotlivostí, ale ne, že si každý uděláme libovolně vlastní formát celého hesla a vy budete do svých hesel psát něco jiného (třeba nadpisy šablonami) než já (třeba karty místo pro mě opravdu zastaralého systému sekcí). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:35 (CEST)
:::Držte se tématu: na čisté technikálie si založte jiné vlákno. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:41 (CEST)
::: Toto je ona falešná dichotomie, že buď 1) WF:FH bude závazná, a nebo 2) každý si bude vymýšlet vlastní nadpisy, šablony, celkvoý způsob prezentace hesla, aj. Tedy buď bude přísný rigidní pořádek nepřipouštějící odchylky, nebo nezvladatelný chaos. Dichotomie je to opravdu klamná. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:46 (CEST)
::::Odůvodněné (konsensuální) odchylky tu nikdo nikdy nezapovídal. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 13:52 (CEST)
::FH se tedy mělo po domluvě doplnit tak, aby pamatovalo na &quot;všechno&quot; a pak by se dalo dodržovat závazně. Jak prosté [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:05 (CEST)
:::Právě prostá řešení jsou většinou ta, co nemají šanci v reálném světě dobře fungovat. FH nikdy nebude možno doplnit tak, aby postihovalo všechny myslitelné i nemyslitelné okolnosti. Je to živý dokument, což nevylučuje jeho vysoký stupeň závaznosti. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:13 (CEST)
::::Co by nebylo, když něco chybí, projedná se, doplní se do FH. Milión sekcí navymýšlet nedokážete. A i kdyby, dá se do sekce typu Poznámka strčit cokoliv, na co vám chybí separátní sekce. I když je to prostor na podvratné doplňováni čehokoliv (zatím) neschváleného jako kolokace atp. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:53 (CEST)
:::::Já žádný prostor ve FH pro podvratné přidávání čehokoliv nevidím. Sekce poznámky má jasně definovaný obsah. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 00:06 (CEST)
=== Už jsou zase vepři ===
Zanechte podloudného měnění WS:FH a koleček revertů. Pokud bylo něco dohodnuto před rokem, mělo se to změnit před rokem, ne najednou si vzpomenout a roztočit spirálu revertů, za kterou už by na normálně fungujícím projektu přistál oběma tak dlouhý blok, že by se nestačili divit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:43 (CEST)
:Do Wikislovníku [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;curid=19178&amp;diff=1317166&amp;oldid=1315709 nekonsensuální změny nepatří]. Ban za rok a půl trvající rozvrat pravidel Wikislovníku jistě je na místě. Ban za obranu Wikislovníku před rozvratem a trollováním (a suplováním správcovské práce) podle mě na místě není, ale pokud ho dostaneme oba a je to jediná možnost, jak Wikislovník ochránit, jsem pro, nicméně aby to mělo efekt, je potřeba ten ban dát indef. Klidně se obětuju, jak jste mě vyzýval. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:47 (CEST)
:: Asi pro danou věc založím později zbytečnou diskuzi Pod lípou. To už tu bylo několikrát. Paluovi je jedno, že je sám jako kůl v plotě a Jakeš, u tohoto tématu stejně jako u tématu slabičného dělení v české IPA. Dokud se nespálí dostatek zdrojů, kvaziag* nebude mít splněno, případně nebude uspokojen jeho pocit vlastní důležitosti. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:51 (CEST)
:::Transparentní diskuse dokládající existenci konsensu určitě není zbytečná. Pokud to myslíte tak, že se vám konsensus opět nepodaří získat a proto je zbytečná a že byste kvůli tomu měl pokračovat v revertační válce a silovém protlačení vašeho názoru, jak máte ve zvyku už rok a půl, potom znovu žádám správce [[User:Shlomo|Shlomo]], [[User:Sintakso|Sintakso]], [[User:Tchoř|Tchoř]] o blok za soustavné dlouhodobé narušování Wikislovníku, a to prosím nejlépe indef, pokud nejsou ochotni stát uživateli za zadkem a dávat krátkodobé výchovné bloky za jednotlivá porušení těch či oněch pravidel. Jak jsem napsal výše, klidně zablokujte i mě, pokud je to pro vás jediná obhajitelná verze zásahu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:55 (CEST)
::::Do pravidel a doporučení nemá co kdo jen tak svévolně vrtat. Buď má nějakou diskuzi s jasným závěrem (který ideálně učinil někdo nezaujatý) a vzápětí měnit, nebo má opravovat jen zjevné překlepy. Tady si najednou vzpomene, že se před rokem možná někde něco dohadovalo, nikdo to nezhodnotil, ale hurá do změn?! Pokud diskuze na Wikislovníku vyznívají do ztracena, není to tichý souhlas. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 16:49 (CEST)
:::::Přesně to tu rok a půl říkám a přesně to tu rok a půl Dan Polansky ignoruje. Místo transparentního hledání případného nového konsensu se věnuje rok a půl trvající revertační válce (protože v dosavadních diskusích podporu nezískal), plus [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#WS:FH|pokoutnému &quot;hledání kámošů&quot;]], kteří s ním [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AForm%C3%A1t_hesla&amp;diff=1317222&amp;oldid=1317163 hrajou jeho hru]. Veškerá pravidla o konsensech nebo wikietiketě se daří Danovi Polanskému za nečinnosti správců zcela rozdupat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 18:53 (CEST)
::::::Já nevím, jestli ta změna dává nebo nedává smysl, ale když vidím, jakým způsobem se do doporučení ty novoty futrují, vzbuzuje to ve mně okamžitě nedůvěru a víc mě nezajímá. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 19:13 (CEST)
:::::::Právě proto se tomu snažím zabránit a vynutit transparentní přijetí doložitelného konsensu, jak je vyžadováno obvyklými pravidly, která jsou tady torpédována od základů ([[w:WP:Konsensus]]). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 19:17 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Reminder! Vote closing soon to fill vacancies of the first U4C&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement – reminder to vote|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement – reminder to vote}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]''

Dear all,

The voting period for the Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) is closing soon. It is open through 10 August 2024. Read the information on [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2024_Special_Election#Voting|the voting page on Meta-wiki to learn more about voting and voter eligibility]]. If you are eligible to vote and have not voted in this special election, it is important that you vote now.

'''Why should you vote?''' The U4C is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. Community input into the committee membership is critical to the success of the UCoC.

Please share this message with members of your community so they can participate as well.

In cooperation with the U4C,&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 6. 8. 2024, 17:30 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Žádost o ověření - alespoň týden po uzavření před archivací ==
Podle mě by měla být uplatněna následující zásada:
* Od uzavření dané žádosti o ověření do její archivace musí uplynout alespoň 7 dní.
Zdůvodnění: musí být dán dodatek času editorům, aby uzavření obhlédli a případně rozporovali. I 7 dní je spíše málo, ale pro začátek alespoň něco. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:16 (CEST)
:{{Pro}} --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:19 (CEST)
:: Když jste tedy pro (což vítám), měl byste zrušit předčasnou archivaci nominace &quot;biola&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:20 (CEST)
:::Nevidím důvod řídit proceduru podle potenciálních budoucích pravidel. Pokud máte věcné námitky k uzavření a důvod k rozporování toho uzavření, pak se o tom můžeme bavit, pokud vám jde jen o [[w:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů|procedurální]] nebo [[w:Wikipedie:Troll#Tvůrčí_trollování|tvůrčí trolling]], tak nemůžu sloužit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::: Protože je to zjevně dobrá zásada, která by se měla šetřit i tehdy, pokud (dokud) ji nikdo formálně nekodifikuje. Pokud budete zásadu šetřit alespoň v budoucnu, alespoň něco. Váš odkaz na &quot;W:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů&quot; je jenom vaše klasická projekce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:30 (CEST)
:::: Dodám povzdech, že když byl tento kvaziag* v českém Wikislovníku dočasně koncem roku 2023 neaktivní, byl tady klid; lidé v klidu dělali slovník. Toto je něco neskutečně únavného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:32 (CEST)
:::::Tak klid tu víříte jen vy vašimi nekonsensuálními změnami a neochotou spolupracovat. O tom jsme si ale psali mnohokrát a nemělo to žádný efekt. Nechápu ale, proč máme řešit osobní spory zrovna ve vlákně o lhůtě pro uzavření vyhodnocení žádosti o ověření. Patrně se jedná o další argumentační faulování, kdy chcete věc, v které jsem vás podpořil, podpořit ještě tím, že jsem údajný kvaziagent - nedává mi to smysl, proč chcete podporovat argumentačními fauly něco, v čem není z mé strany odpor? Není to už krystalická ukázka trollingu? Mimo to jste opět porušil Wikietiketu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:37 (CEST)
:::::: Aha, takže ta archivace ŽoO &quot;biola&quot; byla ''konsenzuální''? Za mě to byla provokace, na kterou jsem skočil. Již v minulosti jsem vám předčasné archivace rozporoval a revertoval, byť směrem ke kapitulaci. Alespoň toto vlákno dává naději, že se do budoucna tohoto druhu závadného jednání zdržíte a najdete si jinou prudičku/provokačku k implementaci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:41 (CEST)
::::::::Biola byla uzavřena dle pravidel - ověření = uzavření žádosti. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 12:10 (CEST)

== Živý wikisraz ==

Navrhuji všem editorům wikisraz IRL, kde bychom probrali ožehavá témata. Ideálně abychom stihli ještě prázdniny, o místě bych hlasoval po předložení návrhů. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 12:31 (CEST)

== Žádost o ověření - jak s přílohami ==

Od zavedení příloh (asi kvůli dosavadní nepotřebě) jsme se zatím nezamysleli jak s ověřováním příloh, kdy může nastat problém se jménem nebo obsahem přílohy a ta se tak může dostat mimo záběr projektu (být slovníkem a přinášet lingvistické informace). Dneska jsem ale cítil potřebu vytvořit nové žádosti o ověření u některých nových příloh. Kvůli absenci zvláštní procedury jsem využil současné ŽOO pro hesla, ale Dan Polansky upozornil, že současná procedura ŽOO formálně na přílohy nepamatuje a mělo by se s tím něco udělat.

Dan Polansky navrhl možnost projednávat jednotlivé případy Pod lípou, což osobně považuji za krajně nevhodné, jelikož (už tak zaplevelovaná) Lípa slouží k obecným diskusím (viz hlavička). Daleko systémovější je promítnout vznik existence nového obsahového jmenného prostoru Přílohy do současné procedury k tomu určené, čili [[WS:ŽOO]].

Napadají mě dvě možnosti:
#''' Zobecní se hlavička současné ŽOO''', přidá se odstavec vysvětlující proceduru pro přílohy, ale prostor pro jednotlivé žádosti bude nadále stejný, žádosti se budou zakládat tam, kde se teď zakládají žádosti pro hesla
# '''Vytvoří se zvláštní stránka například WS:ŽOOP '''(žádost o ověření příloh) a ta bude obsahovat v podstatě to samé co ŽOO, jen se tím vyčlení zvlášť hesla a zvlášť přílohy do různých procedurálních prostorů (a archivů).

Která z možností by vám lépe vyhovovala (případně jestli někoho napadne ještě nějaká další možnost).

Po vyřešení této otázky bych připravil konkrétní návrh, jak by mohla výsledná úprava procedury vypadat, který tu potom znovu předložím. Díky, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 14:43 (CEST)
: Nesouhlasím s rozšířením [[WS:ŽoO]] o zacházení s přílohami, neboť by tím došlo k mísení principů. [[WS:ŽoO]] se řídí stránkou [[WS:PZH]], která je navržená k určení, zda heslo smí či nesmí být ve slovníku; oproti tomu příloha obecně neodpovídá žádnému jednomu heslu (některé přílohy mohou, ale obecně ne?) a nedává smysl na ni [[WS:PZH]] aplikovat/uplatnit. Zřídit pro přílohy separátní proces mi v tuto chíli přijde zbytečné; fórum Pod lípou pro ten doposud malý provoz diskuzí týkajících se příloh postačí. Nesouhlasím tedy ani se zřízením stránky pro proces týkající se příloh. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 14:50 (CEST)
::Tomu mísení principů jsem neporozuměl. Píšu, že by tam byl odstavec vysvětlující (odlišný) princip pro přílohy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::Mělo by to mít nějakou šablonu, ať je u dané přílohy vidět, že je &quot;v řešení&quot; [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::: Lze použít generickou šablonu pro vytvoření cedule. Viz např. historii stránky [[Šablona:KNLA]], kde byla užita tato: [[Šablona:Cedule]] (ta má různé typy, nemusí být pouze &quot;delete&quot;). Použití šablony je [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:KNLA&amp;oldid=1287065 přímo vidět v této revizi stránky], kde hlavní text cedule byl &quot;Stránka je navržena na smazání v Wikislovník:Pod lípou#Šablona KNLA pro Kartotéku novočeského lexikálního archivu.&quot; --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:36 (CEST)
:::Určitě řešit procedurálně, nikoliv nějakým vyráběním generických šablon na koleni případ od případu. A určitě pokud ne přímo v rámci ŽOO, tak analogicky k ŽOO, aby byly obě procedury symetrické a tím i ergonomické. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:37 (CEST)
:Jako vhodné řešení by mi připadalo založit novou stránku pro obecné návrhy na smazání stránek mimo hlavní jmenný prostor (Příloha, Šablona, Modul, Wikislovník, ...). Připadá mi, že by dávalo smysl mít tyto návrhy pohromadě a ponechat stránku Pod lípou vyhrazenou pro obecnější témata. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 20. 8. 2024, 18:07 (CEST)
::To si zase myslím, že bychom trochu míchali jablka s hruškami, protože přílohy jsou sice dost specifické, ale stále je to obsah určený čtenářům, zatímco to ostatní editorům. To už bych potom byl raději hned pro 3 procedury - hesla zvlášť, přílohy zvlášť a editorské záležitosti zvlášť. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 8. 2024, 18:18 (CEST)

== Spamování externími odkazy ==

[[User:Dan Polansky|Dan Polansky]] už rok a půl doslova spamuje Wikislovník externími odkazy. Dejme tomu, že se to dá tolerovat, i když to vytváří z Wikislovníku rozcestník na externí odkazy, což podle mě není jeho účel. Nimcéně silně mi vadí, že přidává i odkazy, které se bezprostředně netýkají hesla, konkrétně například v [[natáhnout bačkory]] dává odkazy na hesla ve slovnících o ''natáhnout'', a to proto, že tuto frázi zmiňují. Rád bych tedy znal názor komunity, jestli tohle je za komunitu ok, nebo spam, který tam nemá co dělat. Děkuji, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 8. 2024, 17:48 (CEST)
: Napsal jsem odpověď, která však jen vysvětluje banality. Chtěl by se někdo jiný pocvičit v argumentaci o triviálně zjevných věcech? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 8. 2024, 17:57 (CEST)

== Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek ==
(Podnětem pro tuto diskuzi jsou nedávné hromadné změny v šablonách, např. v [[Šablona:Vzor hrad]] a [[Šablona:Vzor dech]].)

1) Protože potom červeně svítí, což je rušivé; je to tím, že obvykle/obecně stránky pro ohýbané tvary založeny nejsou. Červená čtenáře i editory úkoluje; říká jakoby: chyba, potřeba ještě založit. Přitom zakládat stránky ohýbaných tvarů je podle mě v této fázi (nebo ve všech fázích?) masivní plýtvání lidskými zdroji.

2) Řešením by mohlo být ohýbací tabulky a CSS upravit tak, že červeně svítit nebudou vzdor přítomnosti odkazu na nezaloženou stránku, nicméně to se zatím nestalo.

3) Navíc kdyby opravdu byl zájem odkazy všude ukázat, tak to přece patří např. do šablony [[:Šablona:Substantivum (cs)]] a nikoli do substovaných šablon jako jsou ty zmíněné.

4) Smysl postupného ručního vkládání odkazů vidím v tom, že je lze vložit jenom tam, kde někdo hesla ohýbaných tvarů založil. Ideální řešení to není, ale alespoň to pak umožňuje, že ohýbací tabulky obvykle červeně nesvítí. Připuštěno: je to lidská práce navíc. Nicméně pořád platí odstavce výše (2, 3) o systematickém řešení na úrovni CSS a o úpravě Šablona:Substantivum (cs).

5) Čtenář tím, že nebude mít odkazy na nezaložené stránky, o nic nepřijde; není třeba mít odkazy, které stejně nikam nevedou.

6) Stávající praxe: domnívám se, že defaultně nevkládat odkazy je stávající praxe, o čemž svědčí nejen historie např. [[Šablona:Vzor hrad]] ale i [[:Šablona:Substantivum (cs)]]. Jeden i může opakovně použít funkci wiki &quot;Náhodné heslo&quot; a podívat se, kolik z náhodně ukázaných stránek pro lemmata má v ohýbací tabulce odkazy; mě tento verifikační postup potvrzuje praxi drtivé většiny lemmat odkazy nevkládat, ale můžete zkusit sami.

--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 8. 2024, 12:36 (CEST)
:Tuto změnu nepodporuji. Před patnácti lety v roce 2009 jsme se rozhodli, že budeme zakládat hesla tvarů, a tuto praxi se snažíme dodržovat. S tím je spojené logicky i propojení těchto tvarů z lemmat právě pomocí odkazů ve skloňovacích tabulkách - stejně tak jsou logicky linkována lemmata z tvarů v sekcí význam. Automatizace prostřednictvím šablon nám v tom může výrazně pomoci, dosud se ve většině vše dělalo ručně, což jen plýtvalo lidský čas.
:Pokud jde o myšlenku vkládat odkazy přímo do šablony Substantivum (cs), jedná se o jiné technické řešení téhož problému se stejným výsledkem, jen o dost těžkopádnější. Nerozumím, proč by takové řešení mělo být lepší. Naopak by vedlo ke složitějšímu formátování, protože například slovo [[pestřec]] má čtyři různé tvary nejen genitivu. Bylo by tedy potřeba mít minimálně čtyři, ale pravděpodobně daleko více parametrů pro každý tvar, například sgen1 =, sgen2 = atd. Navíc mohou existovat i zastaralé, obecné nebo jinak příznakové tvary. To by znamenalo, že by šablona Substantivum (cs) musela podporovat další parametry, které by vkládaly příslušné příznaky pro každý parametr. Výsledkem by byl těžkopádný systém, který lze elegantněji vyřešit současným způsobem – tedy pomocí explicitních odkazů.
:Příklad kódu:
:
:{{Substantivum (cs)
:| snom1 = 
:| sgen1 =
:| sgen2 = 
:| sgen3 =
:| sgen4 = 
:| priznak sgen3 = ob.
:...
:...
:...
:atd.}}
:Osobně se s tímto přístupem neztotožňuji, ale pokud někdo přijde s lepším technickým řešením, jsem ochoten třeba připustit opuštění současného přímého vkládání odkazů, lepší systém zatím nemáme.
:Pokud jde o &quot;defaultně nevkládat odkazy je stávající praxe&quot;, není úplně přesné tvrdit, že vše začalo včerejší změnou. Některé vzory měly zautomatizované vkládání odkazů už dříve, například [[Šablona:Vzor hovězí]] nebo [[Šablona:Vzor bytná]] již od roku 2015, tedy před devíti lety, přitom už tehdy to bylo 6 let po zavedení této změny (!). Hesla tvarů jsou totiž podpporována už [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=62265 nejméně od roku 2009]. Představa, že bychom měli ještě 15 let po tom vkládat všechny linky ručně a komunita by nepodpořila velmi jednoduchou a s ničím nekolidující automatizaci v podobě přidání linků přímo do šablon vzorů je přinejmenším strašidelná.
:Nakonec co se týče červených odkazů - červené odkazy jsou velmi užitečné, protože motivují ostatní k jejich &quot;zamodření&quot;. Více informací naleznete zde: [[w:Nápověda:Červený odkaz]]. Pokud vám červené odkazy vadí, protože vás ruší, je to spíše váš osobní problém - na ostatních projektech červené odkazy neruší, respektive jejich přínos toto rušení některých lidí převažuje. Tímto způsobem bychom museli delinkovat překlady, související, synonyma, atd. atd. atd., ale nechápu, kdo by se o to potom měl podle vás starat, jelikož neustále pravidelně kontrolovat 150 tisíc hesel, jestli tam náhodou už nezmodral nějaký odkaz, je mimo lidské síly i pokud bychom měli daleko početnější tým než jen okolo 10 aktivních lidí. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 19. 8. 2024, 17:23 (CEST)
:Další parametry by musely pravděpodobně vzniknout pro různá značení jako jsou [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%B9%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B3&amp;diff=1320785&amp;oldid=1320759 přízvuky v ruštině]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 01:09 (CEST)
:: K &quot;Tuto změnu nepodporuji&quot;: text nadpisu tohoto vlákna ''není změna''; je to stávající stav velké většiny šablon (nebo byl, než ho Palu čerstvě změnil), kde ony šablony [[Šablona:Vzor hovězí]] a [[Šablona:Vzor bytná]] jsou pokud správně vidím výjimkou. Pletu se? Chce někdo uvést úplný seznam takových šablon a napočítat (před Paluovou změnou), kolik má odkazy a kolik nemá odkazy? Jinak ke stávající praxi viz bod 6); doporučuji zejména funkci &quot;Náhodné heslo&quot; nebo i nedávno nově založené stránky Pyprilescem a JQttem/JOttem; viz [[Speciální:Nové stránky]], např. [[pioche]], [[informátor]], [[αντιδραστήρας]].
:: Palu se o přidání odkazů pokusil již v roce 2020, dle [[Special:Diff/1110273]] a [[Special:Diff/1110430]], kde byl revertován ze strany Danny B. Krátká diskuze byla zde: [[Diskuse k šabloně:Vzor Česko]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 07:52 (CEST)
:: Přidám odkaz na [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Odkazování na tvary vs. strukturovaná data]] coby dlouhé čtení. Diskuze [[Diskuse k šabloně:Vzor Česko]] praví, že tam byl nalezen jistý konsenzus; můžete zkusit ověřit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:07 (CEST)
:::Za prvé: ať je to jednotné napříč vzory, to hlavně.
:::A pak: mně se tabulka červených odkazů nelíbí, stejně tak mi připadne jako hloupost zakládat hesla ohýbaná, nehledě na to co se tu schválilo či neschválilo v minulosti, to je můj dojem. Ty ohýbané tvary by měly jít najít i odkázat i bez formálního založení hesla, to by bylo prima technické řešení. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:01 (CEST)
::::Jednotné to samozřejmě nakonec bude, to je smysl snažení od roku 2009. A tomu právě pomůže aktualizovat předevšmí tyto vzory. Vašemu nesouhlasu s ohýbanými hesly sice rozumím, ale v roce 2009 tuším jsme je začali podporovat a od té doby na tom děláme. Pokud by samozřejmě byly ještě lepší automatizační postupy a vychytávky než jsou diskutované šablony vzorů, které by třeba ještě více věcí zautomatizovaly bez ztráty funkcionality, bylo by to jistě super, ale na to moje téměř nulové programovací schopnosti nestačí. Ostatně ani s těmi odkazy přímo ve vzorových šablonách jsem nepřišel já a pouze se snažím postupně to standardizovat na tuto užitečnější formu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:06 (CEST)
::::: Palu a spol. si tímto chce zajistit/vynutit odkazy na neexistující/velmi sporné tvary, například (například znamená například, nikoliv konečný výčet) na plurály proprií. Jsem kategoricky proti. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 09:43 (CEST)
::::::Červené odkazy a uvedení neuvedení plurálu jsou nesouvisející věci a jistě lze při použití vzorů stanovit, jestli má jen jednotné číslo či se jedná o pomnožné. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 10:29 (CEST)
:::::: @[[User:Kusurija]]: To je poněkud spekulativní čili nejisté, coby motivace Palua. Představme si pro účel argumentace, že problém plurálů proprií zde není. Pokud tu tedy není, vyhovuje vám vidět v ohýbací tabulce červené odkazy na nezaložené tvary? Domníváte se, že by různým lidem ty červené odkazy mohly vadit právě pro svou červenost? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 10:37 (CEST)

Pyprilescu [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Vzor_hrad&amp;curid=4097&amp;diff=1321098&amp;oldid=1320883 vyjádřil] taktéž nesouhlas s odkazem na argumentaci Dana Polanského. Čili početní převaha se rýsuje, nicméně pořád není jasné, na základě jaké argumentace. Vkládání odkazů si komunita odsouhlasila v roce 2009, tak proč je nevkládat automaticky a lopotit se s tím následně ručně? Je skutečně velmi smutné, že se kolegové nejsou ochotni vyjádřit více transparentně, otevřeně a srozumitelně. {{Ping|Tříští sanice Pankáč}} nemůžete k tomu tedy sdělit něco upřesňujícího, aby bylo jasné, na základě čeho nesouhlasíte? Ten obecný odkaz na DP mi jasný není, vzhledem k uvedenému. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 00:28 (CEST)

Další diskuse proběhla [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Šablona:Vzor_hrad|zde]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:27 (CEST)

Seznam dotčených šablon, možná neúplný: [[Šablona:Vzor dech]], [[Šablona:Vzor definice]], [[Šablona:Vzor hříbek]], [[Šablona:Vzor Jiří]], [[Šablona:Vzor génius]], [[Šablona:Vzor firma]], [[Šablona:Vzor hrad]], [[Šablona:Vzor hlupák]], [[Šablona:Vzor hříbě]], [[Šablona:Vzor jídelna]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 10:16 (CEST)
: &lt;small&gt;A tato: [[Šablona:Vzor Česko]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 10:43 (CEST)&lt;/small&gt;

Zde je výběr některých editorů, kteří červené odkazy do tabuek aspoň částečně vkládají:
* [[User:Pyprilescu|Pyprilescu]] [[zadychčaný]]
* [[User:Lenka64|Lenka64]] [[sešitkový]], [[sbírkový]], [[peruánsky]], [[farebný]], [[labyrintový]]
* [[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] [[běžkař]], [[Franek]], [[velum]], [[postulatum]]
* [[User:Auvajs|Auvajs]] [[všetečka]], [[čelovka]], [[skoupý]]
* [[User:Vavřinec N.|Vavřinec N.]] [[Mariin]]
* [[User:Ovčáček čtveráček|Ovčáček čtveráček]] [[nedostatkový]], devatenáctimilionový, [[vedoucí]]
* [[User:Kusurija|Kusurija]] [[pustit]], [[šou]], [[daug]], [[svarba]]
* [[User:Sintakso|Sintakso]] [[přejedený]]
* [[User:JQtt|JQtt]] [[povolit]]
* [[User:Milda|Milda]] [[František]]
* [[User:Shlomo|Shlomo]] [[předpřítomný]]
Je to výběr jen některých, co jsem naklikal na &quot;náhodné heslo&quot; během pár chvil. Odkazy se zde objevují už od roku 2009, což podle mě spolu s tím kolik lidí je vkládá představuje dostatečný konsensus, že jsou tyto odkazy a tvary (už od roku 2009!) na Wikislovníku běžně přijímány, stejně jako na jiných Wikislovnících. Dokud nedoložíte opak – tedy jasné vyjádření většiny v diskusi, že zde tyto odkazy nemají být, spolu s logickým odůvodněním – budu proti těmto revertačním akcím aktivně vystupovat. Považuju to z vaší strany za narušování Wikislovníku a budu rád, když konečně správci zakročí a budou hájit konsensy a pravidla místo mě (ještě [[User:Tchoř|Tchoř]], toho jsem ještě ze srávců neoznačil). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:10 (CEST)
: Pokud správně vidím, tak moje obnovení stavu před sporem v šablonách podpořili Kusurija a Pyprilescu (numerika čili počty). Navíc jsem svůj postoj zdůvodnil (argumentační povinnost). Dále jsem ve vlákně reagoval, což jde za hranici splnění argumentační povinnosti.
: Zdůvodnění je výše, včetně jak zdůrazním bodu 1): červené odkazy ruší a k ničemu čtenáři nejsou.
: Výpis výše vypovídá pouze o tom, že praxe je poněkud smíšená; naopak test pomocí funkce &quot;Náhodné heslo&quot; svědčí o tom, že velká většina lemmat červené odkazy nemá; čtenář může vyzkoušet sám. Výpis výše určitě není poctivým reportem o složení výsledku funkce Náhodné heslo; ostatně neuvádí vůbec žádné protipříklady.
: Podřídím se prosté 50% většině splnivší argumetační povinnost. Toto není můj projekt, abych si tu rozhodoval bez podpory ostatních. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:23 (CEST)
: Na zkoušku jsem funkcí Náhodné heslo vzal prvních 10 lemmat, která mi to ukáže. 9 z nich mělo skloňování bez odkazů; 1 z nich měl odkazy, ale některé modré, nikoli všechny červené. To je pochopitelně jenom malý sampl/vzorek a shodou okolností neobsahuje žádný příklad samých červených odkazů, které zjevně ve slovníku jsou. Mohl bych k tomu udělat systematický report, ale to je úřednická práce navíc; přece čtenář dokáže vyklikat Náhodné heslo a potvrdit má slova. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:30 (CEST)
* [[User:Kusurija|Kusurija]] [[pustit]], [[šou]], [[daug]], [[svarba]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1321516 Šablona {{Viz}}: [[pusť]]/[[půst]] atd., [[šoni]]/[[Soni]] atd., [[daug]], [[svarba]]: potřebuji odlišit zápis s vyznačením přízvuku. Palu nevidí, neslyší, ignoruje] (vloženo: --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:12 (CEST))

Červený odkaz vedoucí na neexistující heslo (které má právo na existenci) patří mezi naprosto základní zásady ve wikisvětě. Je podivné, o čem je třeba vést diskuse. Pokud je v pořádku zakládat tvary slov, jsou také v pořádku červené odkazy na ně. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:29 (CEST)
: Přemýšlím, co odpovědět. &quot;Červený odkaz vedoucí na neexistující heslo&quot; není věta a tedy ani zásada, ani základní ani jiná. Poslední věta je pouze tvrzená a nikoli vyargumentovaná; zřejmá podle mě nijak není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:36 (CEST)
::Výroky ''&quot;což je rušivé&quot;'' ; ''&quot;Červená čtenáře i editory úkoluje&quot;'' ; ''&quot;masivní plýtvání lidskými zdroji&quot;'' apod. jsou také jen Vaše tvrzení a nikoliv argumenty. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:45 (CEST)
::: To jsou výroky zřejmé; je zřejmé, že červená barva je vybrána proto, aby pobízela; to nerozporuje ani Palu. &quot;masivní plýtvání lidskými zdroji&quot; je sice poněkud hodnotící a na debatu, nicméně se každý může podívat např do [[WS:Statistika]] (z ní je odkázan seznam nejnavštěvovanějších hesel), zda čtenáře zajímají ohýbané tvary; pochopitelně nezajímají. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:47 (CEST)
::::Pobízet a úkolovat jsou pro vás úplná synonyma? Vážně? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:49 (CEST)
::::: &quot;úkolovat&quot; v tomto užití je metafora; červená barva není osoba a nemůže doslova nikoho úkolovat. Můžete si to nahradit skrze &quot;působením iritace pobízet k&quot; či podobně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:52 (CEST)
::::::Mimo to je úsměvné argumentovat tím, že tu je takových hesel málo, když vzorovací šablony tyto linky neobsahují. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:53 (CEST)
::::Nikoliv. To jsou pouze Vaše subjektivní dojmy. Vás osobně to ruší, Vás to pobízí apod. Fajn. Máte na své pocity právo. Ale nevydávejte je za objektivní fakt (mě totiž třeba ne). Co je plýtvání lidskými zdroji Vám rovněž nepřísluší hodnotit resp. tento svůj názor vydávat za argument. Jak konkrétně bude člověk vytvářet Wikislovník, je jen na jeho vlastním rozhodnutí. Nemáte s ním nic společného. A jestli nakonec chcete zpochybňovat existenci tvarů hesel, pak na založte diskusi, kde to bude zřejmé na první pohled. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:54 (CEST)
::::: Hodnotit si mohu, co chci; děkuji pěkně. Připouštím, že hodnocení může někdo odmítnout a že nemá plně charakter objektivního faktu. Nemá ale ani charakter nějaké čiré subjektivnosti; zda čtenáře takový materiál zajímá lze statisticky zjistit a pokud nezajímá, tak daný artefakt nemá smysl pro čtenáře (a slovník je tu hlavně pro čtenáře) nýbrž coby jakési vyžití pro vkladatele, jako je např. Ovčáček. Některé lidi vkládání takových pitomostí zjevně baví a neruší je, že to téměř k ničemu není; to je ostatně obecně lidský jev u různých činností, zejména koníčků. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:59 (CEST)
::::::Že bychom třeba mazali z Wikipedie hesla, na která nikdo nechodí? Protože když na ně nikdo nechodí ''&quot;tak daný artefakt nemá smysl pro čtenáře (a Wikipedie je tu hlavně pro čtenáře)&quot;''.
::::::''&quot;Některé lidi vkládání takových pitomostí zjevně baví a neruší je, že to téměř k ničemu není&quot;'' – to je možné. Stejně jako jiné editory baví zahlcovat diskuse, hádat se o slovíčka, vytvářet různé více či méně absurdní konstrukce, rozebírat, co je argument a co není, přetahovat se, být neustále proti apod. Také myslím, že to většinu čtenářů Wikislovníku nezajímá. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:08 (CEST)
::::::: Nejsem neustále proti; například jsem podpořil Paluův návrh na to umisťovat Poznámky na úroveň 3, protože k tomu jsou dobré důvody; Pod lípou je nedávno diskuze, kde jsem zmínil Paluovo založení kategorie pro slova z angličiny, a nijak jsem to nerozporoval. Méně nepravd. Hádání se o slovíčka je výborná metoda jak z diskuze eliminovat slovní salát. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:13 (CEST)
::::::::LOL. Ovšem poznáky úrovně 3 jste potom začal absolutně bez žádného konsensu protlačovat do všech hesel + svůj nápad že to, co dosud patřilo do poznámek, budete dávat do EO, takže jste způsobil, že teď je v poznámkách totální bordel. Takže tímhle narušováním Wikislovníku se prosím neohánějte. Ve všem ostatním jste vždy apriori proti jen kvůli mé osobě, vizte těch milion vláken okolo, které jste založil nebo [[Uživatel:Dan Polansky/Uživatel Palu|tohle kompro]]. A založení diskuse Pod lípou bez rozporování je projev souhlasu? Vy se mi snad opravdu zdáte. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:22 (CEST)
::::::::: Irelevantní: já jenom vyvracel tvrzení, že jsem vždy programově proti návrhům na změnu, uvedením dvou namátkových protipříkladů (a bude jich více).  Je to jednoduché: pokud něco je nepravda, dlužno to neříkat, a ne se vymlouvat.
::::::::: Založení diskuse Pod lípou bez rozporování není &quot;být proti&quot;; dokonce je to alespoň slabá forma souhlasu, protože to je nejen nepřítomnost nesouhlasu ale navíc taková nepřítomnost, která je doprovázena oficiálním vzetím změny na vědomí. Sémantiku už se asi nenaučíte; váš soustavný slovní salát je už prostě jenom únavný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:30 (CEST)
: Aha. A ten seznam výše je pingnutí právě těch lidí, kteří onen styl, jenž podle funkce Náhodné heslo je výrazně menšinový, alespoň jednou použili, takže je to hrubá manipulace diskuze! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:39 (CEST)
::Prosím zanechte [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=neide%C3%A1ln%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1321587 kontroverzních editací]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:16 (CEST)
: Pro zajímavost (ne moc jako argument: to by pak chtělo podívat se po mnoha Wikislovnících): co vidím, tak polský Wikislovník má ohýbací tabulky bez odkazů a to systematicky (nebo jsem jen selhal najít protipříklad?). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 16:32 (CEST)
Vidím, že jste zase roztočili kolečko revertů. Pokud bylo něco v minulosti schváleno, tak se to má dodržovat, nebo centrálně zvrátit rozhodnutí, jak jsem již psal. Hrát si své nechutné hry i jednoho dvou vzorů považuju za nesystematické a hlavně totálně nekolegiální (jak je tady ostatně zvykem). A zatrolil jsem si s nadpisem - slovo defaultně Wikislovník nezná, takže tomu nemůžeme nikdo rozumět ;)  [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 9. 2024, 17:48 (CEST)
: Nadpis jsem vrátil zpět tak, aby slovo &quot;[[defaultně]]&quot; nelinkoval. Slovo &quot;defaultně&quot; je dobře doloženo v GBK v užití. Je mi beztoho jasné, že sem chodíte vyrušovat a prudit, nikoli dělat slovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 18:26 (CEST)
:: Nadpis jsem revertoval, to je tady běžná praxe. Červený odkaz k tématu o červených odkazech je příznačný. Nevím co je to GBK a přesto můžu říct že je to chabá výmluva proč to na Wikislovníku chybí. Tak někdo prudí, někdo zas tvoří a mění hlava nehlava spolupráce nespolupráce... Tady je to vůbec sebranka. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 9. 2024, 18:42 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Coming soon: A new sub-referencing feature – try it!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;Sub-referencing&quot;/&gt;
[[File:Sub-referencing reuse visual.png|{{#ifeq:{{#dir}}|ltr|right|left}}|400px]]
Hello. For many years, community members have requested an easy way to re-use references with different details. Now, a MediaWiki solution is coming: The new sub-referencing feature will work for wikitext and Visual Editor and will enhance the existing reference system. You can continue to use different ways of referencing, but you will probably encounter sub-references in articles written by other users. More information on [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|the project page]].

'''We want your feedback''' to make sure this feature works well for you:

* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing#Test|Please try]] the current state of development on beta wiki and [[m:Talk:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|let us know what you think]]. 
* [[m:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing/Sign-up|Sign up here]] to get updates and/or invites to participate in user research activities.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Deutschland|Wikimedia Deutschland]]’s [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Technical Wishes]] team is planning to bring this feature to Wikimedia wikis later this year. We will reach out to creators/maintainers of tools and templates related to references beforehand.

Please help us spread the message. --[[m:User:Johannes Richter (WMDE)|Johannes Richter (WMDE)]] ([[m:User talk:Johannes Richter (WMDE)|talk]]) 10:36, 19 August 2024 (UTC)
&lt;section end=&quot;Sub-referencing&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Johannes Richter (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johannes_Richter_(WMDE)/Sub-referencing/massmessage_list&amp;oldid=27309345 --&gt;

== Sign up for the language community meeting on August 30th, 15:00 UTC ==

Hi all,

The next language community meeting is scheduled in a few weeks—on August 30th at 15:00 UTC. If you're interested in joining, you can [https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#30_August_2024 sign up on this wiki page].

This participant-driven meeting will focus on sharing language-specific updates related to various projects, discussing technical issues related to language wikis, and working together to find possible solutions. For example, in the last meeting, topics included the Language Converter, the state of language research, updates on the Incubator conversations, and technical challenges around external links not working with special characters on Bengali sites.

Do you have any ideas for topics to share technical updates or discuss challenges? Please add agenda items to the document [https://etherpad.wikimedia.org/p/language-community-meeting-aug-2024 here] and reach out to ssethi(__AT__)wikimedia.org. We look forward to your participation!

[[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 23. 8. 2024, 01:20 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:SSethi (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Paluovy změny ve Formátu hesla ==
Palu učinil řadu změn na stránce [[WS:Formát hesla]]. Revertoval jsem je. Pokud chcete, můžete změny podpořit. Příklad toho, co mi vadí:
* (Starý text) &quot;Můžete uvést etymologii neboli výklad původu slova. Přitom je záhodno uvést zdroje, ze kterých jste čerpali.&quot;
* (Nový text) &quot;Do této sekce se uvádí etymologie neboli výklad původu slova včetně morfologického vývoje. Přitom se uvádí zdroje, ze kterých bylo čerpáno.&quot;
Nikoli, neuvádí se ''nutně'' zdroje, ze kterých bylo čerpáno. Ani já ani Pyprilescu při vkládání etymologie zdroje obvykle neuvádíme; někdy ano. Nesouhlasím, aby Palu na nás uvalil novou povinnost. (Coby maličkost, nevím co je &quot;morfologický vývoj&quot; slova; Palu nejspíš myslel morfologickou skladbu, stavbu či výstavbu. Nejsem si ani jistý, že pojem etymologie zahrnuje pojem morfologie coby podpřípad, ale nevylučuji to.)
--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 07:24 (CEST)
:[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AForm%C3%A1t_hesla&amp;diff=1318973&amp;oldid=1318971 Zapracoval jsem]. Co se týče morfologie, ta sekce je o vývoji slov, takže jsem myslel morfologický vývoj. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:59 (CEST)
:: Takhle to nepůjde, že vy provedete nekvalitní/nepromyšlené změny a já je budu jednu po druhé podrobně připomínkovat a vy si budete zapracovávat. Obnovím ve vhodný čas status quo ante. Máte samozřejmě možnost hledat pro své změny podporu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:08 (CEST)
:::Ty změny jen zaznamenaly aktuální stav Wikislovníku. Na konkrétní připomínky budu reagovat, stejně jako na [[WS:NSKIT|narušování Wikislovníku kvůli ilustraci tvrzení]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:17 (CEST)
:::: Zjevně nezaznamenaly, dle připomínky výše. Ohledně vaší schopnosti zaznamenat aktuální stav viz např. fiasco se šablonou Viz, kterou jste před lety kodifikoval podle svého a nikoli podle stavu a konsenzu, až to zpětně bije do očí (podrobnosti mohu napsat později). Dále nevím, které že tvrzení se tu údajně pokouším ilustrovat; toto nemá s pojmem NSKITu nic společného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:31 (CEST)
:::::Tohle už jsou jen osobní útoky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:55 (CEST)
:::::: Kdepak, je to ''relevantní'' osobní kritika. Vy tvrdíte, že jste do WS:FH pouze promítl běžnou praxi; já tvrdím, že na základě velmi špatné doložitelné zkušenosti s vámi (šablona Viz) vám to nevěřím. A navíc jsem poukázal na to, že jste ohledně etymologie nezohlednil běžnou praxi. ---[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:02 (CEST)
:Můžete uvést výklad o původu slova, ale když už to uděláte, musí to mít zdroj. Nikdo tady není zvědavý na vlastní práce a vývody wikislovníkářů. Co nemá zdroj je potenciální nesmysl. Jen ověřené info, žádné vlastní závěry. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:46 (CEST)
:: Zdroj existuje, pouze není nutně/obvykle uvedený. Pokud chcete zavádět povinnost uvádět vždy zdroj pro etymologii, můžete se o to pokusit, např. v novém diskuzním vlákně &quot;Povinnost uvádění zdroje pro etymologii&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:50 (CEST)
:: Ohledně &quot;Co nemá zdroj je potenciální nesmysl&quot;: proč jste neuvedl žádné zdroje ve vámi založených heslech [[georgijský]] a [[indianský]]? Pomocí šablon GBK a ČNK je to tak snadné/bezpracné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:53 (CEST)
:::Vidím to jako Chrz, přesto jsem ustoupil a na základě požadavku pana Polanského vrátil mírnější formulaci. Je totiž pravda, že se tu někdy nachází i neozdrojovaná etymologie a pak by tu vznikl rozpor - buď mazat, což je zase škoda, nebo nedodržovat WS:FH. Takže ta mírnější formulace snad nevadí a v případě sporů to lze vždycky zpochybnit. Ostatně to je základní princip známý třeba i na Wikipedii, kde se taky nemusí vše apriori zdrojovat, ale je to záhodno a dá se to jinak rozporovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:55 (CEST)
:::Promiňte pane Polansky, jsem slepý, nebo nevidím žádnou etymologii ke zdrojování v heslech [[georgijský]] a [[indianský]]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:58 (CEST)
:::: Mnou citovaná věta &quot;Co nemá zdroj je potenciální nesmysl&quot; neříká nic o etymologii. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:02 (CEST)
:::::Jsme ve vlákně o původu slov, mluvím o zdrojování informací ohledně povídání odkud se to slovo vzalo. Když zdroj je ať se uvede. Když není zdroj uveden není nutno mazat zpětně informace, ale měla by tam být šablona dožadující zdroj uvést, podle toho by se taky dala hledat hesla k dořešení spolehlivosti vypsaných informací. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:10 (CEST)
::::::Šablonu tam někdo může v odůvodněném případě přidat, jako to funguje na Wikipedii. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:12 (CEST)
:::::: Asi vám (Chrzovi) tedy z věty vypadlo slůvko či dvě. Ale dobře, když vložím do hesla [[indianský]] etymologii/morfologii &quot;Z Indiana a -ský&quot;, musím zdrojovat řádkovou referencí, dle Chrze? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:13 (CEST)
:::::::Ne, zjevné věci se nezdrojují. On myslí ty nezjevné. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:14 (CEST)
:::::::Asi bude rozdíl mezi odvozeninami přídavných jmen a něco jiného když tam začněte vyprávět kterak slovo pochází ze starogermánského inüdüenskø a znamená to vznešený. Takové pohádky už zdroj mít musí. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:19 (CEST)
:::::Hezky se to snažíte zase vztáhnout osobně a argumentovat za pomocí ilustrací nějakých předchozích přešlapů daného oponenta. Nemám nic proti tomu aby se daná hesla označila nějakou šablonou co požaduje heslo dořešit, aby bylo možno informace z Wikislovníku považovat za spolehlivá a ne jako vlastní tvorbu několika dobrovolných jazykovědců amatérů. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:14 (CEST)
:::::: Odpovíte na otázku ohledně &quot;indianský&quot;? Musím zdrojovat &quot;Indiana + -ský&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:17 (CEST)
:::::::Už máte odpovědi 3. Ne, nemusí ale měl být zdroj ukazující že opravdu se slovo takto používá na rozdíl od jiných přímočarých teoretických odvozenin. U Indiany asi není co zkazit, ale Georgie georgijský Itálie italijský nezafunguje. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:24 (CEST)
:::::::: Tak jinak: musím zdrojovat ''etymologii/morfologii' &quot;Indiana + -ský&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:26 (CEST)
:::::::::Kolikrát vám to mám psát? Když napíšete že je to ze slova Indiana vytvořené přídavné jméno, tak nezdrojuju etymologii ale jen existenci slova. Když k etymologii píšu nějaké pohádky o tom že to pochází z cizího jazyka a v minulosti procházelo slovo vyvojem takovým a makovým tak jo zdroj jo. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:33 (CEST)
::::::Takové šablony máme a jsou dostupné. Viz např. [[:Kategorie:Šablony:Údržba|zde]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:18 (CEST)
:::::::Roboticky prolézt hesla a nasekat je všude tam, kde jsou velkohubá prohlášení bez pokusu o uvedení zdroje (což neodhalí případy kdy formálně uvedený zdroj danou informaci neobsahuje, ale co už) [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:26 (CEST)
:::::::: O povinnosti uvádět zdroj etymologie již zde diskutovat nebudu; k tomu by mělo být dedikované vlákno; už tak jsem se nechal unést. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:29 (CEST)
:::::::::Takže tohle vlákno není o tom co Palu v FH měnil, ale že to měnil? OMFG [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:34 (CEST)

[[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#WS%3AFH_2|Pokoutné získávání podpory panem Polanskym včetně vybízení k revertacím místo diskuse]] považuji za narušování Wikislovníku a [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AN%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=1319024&amp;oldid=1319021 požádal jsem správce o zásah]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:34 (CEST)
: Kusuriju jsem oslovil na základě poděkování, které jsem od něj dostal. Toto poděkování nejspíš zmíním v revertu na status quo ante, který však plánuji se zpožděním, protože zkušenost ukazuje, že by z toho byla nitrodenní válka na hranici 3RR. Kusurijovu pomoc bych považoval za ideální, protože už to potom mnohem méně vypadá jako pouze spor mezi dvěma. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:40 (CEST)
::Doporučuji ke čtení [[w:Wikipedie:Nenarušujte encyklopedii kvůli ilustraci tvrzení]], [[w:Zlaté pravidlo]], [[w:Wikipedie:Pohrávání si se systémem]] a především [[w:Wikipedie:Jak zvítězit ve při]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:55 (CEST)

== Povinnost uvádět zdroje pro etymologii ==
Takovou povinnost odmítám. Přijímám povinnost při vkládání etymologií užívat spolehlivé zdroje a nevymýšlet si. Já i Pyprilescu obvykle vkládáme etymologie bez uvedení zdrojů. Jako speciální případ bych uvedl transparentní poměrně triviální morfologie jako např. &quot;Petrohrad a +ský&quot;, kde mi uvedení zdroje morfologie přijde jako vysloveně přitažené za vlasy a byl bych pro případně vložené zdroje odstraňovat.

Důvod: Téměř vždy při vkládání zajímavých etymologií pro anglická hesla konzultuji několik slovníků online a nikoli pouze jeden. Vkládat tyto slovníky do refovacích tagů mi přijde příliš pracné. Na druhé straně vidím i výhody takové povinnosti (vysledovatelnost pro čtenáře i druhé editory), takže je to otázka nějaké neurčité agregace výhod a nevýhod. Ostatně ani Wikipedie nevede povinnost uvádět zdroj (zvlášť řádkový) pro každé nezřejmé tvrzení, byť by to mělo své kouzlo. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:48 (CEST)
:Nikdo takovou povinnost nenavrhl a o vlákno výše to bylo vysvětleno, ale pán přesto založí vlákno, kde se ohrazuje proti neexistujícímu požadavku, respektive požadavku, který byl myšlen úplně jinak. Za mě opět krystalický trolling. Bohužel po [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;curid=1110&amp;diff=1319038&amp;oldid=1319036 odmazání] se pan Polansky nezamyslel a vrátil to sem, ok. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:58 (CEST)
:Musíme bezpodmínečně vědět odkud se netriviální informace vzala, aby se to dalo zkontrolovat. Pokud je na konci hesla několik externích odkazů na jiné slovníky, mám je procházet všechny abych nakonec zjistil, že si editor úplně vymýšlel nebo to našel v jiném leč neuvedeném zdroji? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:59 (CEST)
:: Schválně, co na to říká Chrz, protože z jeho výroků jsem pochopil, že takovou povinnost podporuje kromě případů, kdy je etymologie triviální morfologií. Například jsem vložil do hesla [[intransigent]] etymologii &quot;Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere&quot;; musím podle Palua a Chrze uvést zdroj řádkovou referencí? Podle mě nemusím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:01 (CEST)
:::Už to bylo odpovězeno o vlákno výše. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:06 (CEST)
:::: Ptám se Chrze, nikoli Palua, na postoj Chrze a sice konkrétně ke konkrétní etymologii. Ale ptám se Palua, zda pro uvedenou etymologii pro &quot;intransigent&quot; mám mít povinnost uvést řádkovou referenci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:17 (CEST)
:::::Vysvětlím to ještě jednou a naposledy, ještě jednou se pokusím zachovat si dostatek trpělivosti a znovu zopakovat zjevné. Takže postup dle pravidel je následující: Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Rejzek už snadno dostupný není, Machek taky ne, žádný etymologický slovník není snadno dostupný, alespoň zatím ne - všechny se musí shánět v knihovně nebo kupovat. Nezjevná fakta se v ideální případě zdrojují apriori, ale nováčci nebo zaneprázdnění kolegové to nedělají v každém případě. To není důvod k automatickému označení šablonou Doplňte zdroj, ani k automatickému smazání, nicméně každý může takovou informaci zpochybnit třeba šablonou Doplňte zdroj, pokud mu tam něco nesedí nebo má pochybnosti. Ostatně na druhou stranu ani u už jednou ozdrojovaná informace není zárukou, že třeba odpovídá uvedenému zdroji, že jej editor správně pochopil, že jej uvedl přesně, atd., čili i ozdrojovanou informaci může každý znovu přezkoumat a zpochybnit. (Nedostižným) cílem samozřejmě je mít dokonalé dílo, čili pokud někdo doplní zdroj k netriviální informaci, je to samozřejmě správně a cesta dopředu. Naopak z nejzjevných informací typu definice čerpané ze SSJČ je lépe případný uvedený zdroj odstranit, protože je to ta kategorie zjevných až snadno ověřitelných informací z běžně dostupných slovníků. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:26 (CEST)
:::::: První slovo odpovědi mělo být &quot;ano&quot;, &quot;ne&quot;, &quot;nevím&quot;, &quot;to záleží&quot; apod. Výrok &quot;Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné&quot; je blábol. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:28 (CEST)
:::::::[[Wikislovník:Ověřitelnost|Není to blábol]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:29 (CEST)
:::::::: Výrok je blábol a pokud správně vidím nevyplývá z žádné věty nepravidla [[Wikislovník:Ověřitelnost]]. Buď je něco zjevné, nebo není; dostupnost ve snadno dostupném zdroji zjevnost nedělá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:32 (CEST)
:::::::::No nicméně tak jako tak - jak to souvisí s předmětem vlákna? Nebo s vaší otázkou, jestli máte zdrojovat etymologii? Nechcete si na to založit oddělené vlákno? (vtip) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:34 (CEST)
:::::::::: Dobře, výrok jste z diskuze stáhl jako údajně irelevantní (proč jste ho vůbec činil?) Jak zní vaše jasná odpověď na otázku, zda tu a tu etymologii pro anglické [[intransigent]] musím řádkově zdrojovat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:38 (CEST)
:::::::::::Moje jasná odpověď na otázku, zda tu a tu etymologii pro anglické [[intransigent]] musíte řádkově zdrojovat, je [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1319056 tato]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:43 (CEST)
:::::::::::: Tento pokus o vyhýbavou odpověď odkazem na odstavec výše začínající &quot;Vysvětlím to ještě jednou a naposledy [...]&quot; už je jenom úsměvný. V odstavci se slovo &quot;intransigent&quot; nevyskytuje, takže odstavec konkrétní odpověď neposkytuje. A takhle vypadají diskuze s tímto maldiskutérem často, jak mnozí vědí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:46 (CEST)
:::::::::::::A když si to pravidlo přečtete, co napadá vás? Je potřeba to zdrojovat? A je to povinné? Co se může stát, když to neozdrojujete? Předpokládám, že výše vašeho intelektu vám dovoluje na tyto otázky odpovědět po přečtení toho pravidla. Pokud ne, nabízí se například chatbot, který na můj dotaz dal následující odpověď, kterou pro vás rád nasdílím:
:::::::::::::Dotaz na chatbot po rozbalení tlačítkem&lt;div class=&quot;mw-collapsible mw-collapsed&quot;&gt;Dotaz na chatbot: &quot;ahoj, mám pravidlo popsatné zde: ::::Vysvětlím to ještě jednou a naposledy, ještě jednou se pokusím zachovat si dostatek trpělivosti a znovu zopakovat zjevné. Takže postup dle pravidel je následující: Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Rejzek už snadno dostupný není, Machek taky ne, žádný etymologický slovník není snadno dostupný, alespoň zatím ne - všechny se musí shánět v knihovně nebo kupovat. Nezjevná fakta se v ideální případě zdrojují apriori, ale nováčci nebo zaneprázdnění kolegové to nedělají v každém případě. To není důvod k automatickému označení šablonou Doplňte zdroj, ani k automatickému smazání, nicméně každý může takovou informaci zpochybnit třeba šablonou Doplňte zdroj, pokud mu tam něco nesedí nebo má pochybnosti. Ostatně na druhou stranu ani u už jednou ozdrojovaná informace není zárukou, že třeba odpovídá uvedenému zdroji, že jej editor správně pochopil, že jej uvedl přesně, atd., čili i ozdrojovanou informaci může každý znovu přezkoumat a zpochybnit. (Nedostižným) cílem samozřejmě je mít dokonalé dílo, čili pokud někdo doplní zdroj k netriviální informaci, je to samozřejmě správně a cesta dopředu. Naopak z nejzjevných informací typu definice čerpané ze SSJČ je lépe případný uvedený zdroj odstranit, protože je to ta kategorie zjevných až snadno ověřitelných informací z běžně dostupných slovníků. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:26 (CEST) mám slovo intransigent a v něm etymologii popsanou  jako Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere. .. a mám otázky na tebe: Je potřeba to zdrojovat? A je to povinné? Co se může stát, když to neozdrojuju?&quot;&lt;/div&gt;
:::::::::::::'''Odpověď chatgpt''':
:::::::::::::Ahoj! V pravidlu, které jsi poskytl, je důležité rozlišovat mezi &quot;zjevnými&quot; a &quot;nezjevnými&quot; fakty. Podle tohoto pravidla by etymologii slova &quot;intransigent&quot; pravděpodobně bylo nutné zdrojovat, protože etymologické informace jsou obvykle považovány za méně zjevné a nejsou snadno dostupné v běžných slovnících. Jak je uvedeno v pravidle, etymologické slovníky jako Rejzek nebo Machek nejsou snadno dostupné, takže je vhodné takové informace zdrojovat.
:::::::::::::#'''Je potřeba to zdrojovat?''' Ano, v tomto případě by bylo vhodné etymologii zdrojovat, protože se nejedná o zjevnou informaci, která by byla snadno dostupná v běžných slovnících.
:::::::::::::#'''Je to povinné?''' Není to zcela povinné, zvláště pokud jsi nováček nebo máš omezený čas. Nicméně, pokud informaci neozdrojuješ, někdo jiný může doplnit šablonu &quot;Doplňte zdroj&quot; nebo informaci zpochybnit.
:::::::::::::#'''Co se může stát, když to neozdrojuješ?''' Pokud informaci neozdrojuješ, může se stát, že ji někdo zpochybní nebo přidá šablonu žádající o doplnění zdroje. To může vést k tomu, že bude nutné zdroj dodatečně doplnit, aby informace zůstala v článku. V krajním případě může být informace odstraněna, pokud nebude považována za důvěryhodnou.
:::::::::::::Pokud máš k dispozici spolehlivý zdroj pro etymologii slova &quot;intransigent,&quot; bylo by nejlepší jej přidat, aby nedošlo k pozdějším komplikacím.
:::::::::::::Konec odpovědi. Snad vám to pomohlo. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:57 (CEST)
:::::::::::::: Příspěvek výše by klidně mohl být i na blok. Ne, nepomohlo. Jak prosté by bylo jednou větou odpovědět, ale ne, je potřeba diskuzi zanést tímto smetím. Slovníky pro &quot;intransigent&quot; jsou každý z hesla [[intransigent]] dostupné na dvě kliknutí: jedno vede do OneLook a druhé do samotného slovníku.  Pokud někdo tuto moji odpověď bude považovat za závadnou, připouštím, že do jisté míry je, protože tady je to opravdu už podle hesla &quot;nekrmit!&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:05 (CEST)
:::::::::::::::Pokud zdroj OneLook dokládá uvedenou etymologii, je potřeba ho uvést v řádkové referenci, zdroje standardně uvádíme prostřednictvím řádkových citací. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:14 (CEST)
:::::::::::::::: Vida, že to šlo. Nicméně ''definice'' napsané podle zdrojů uvedených IJP se obvykle ''řádkovými'' referencemi necitují; je tu rozšířená praxe IJP pouze odkázat z oddílu Externí odkazy nebo Poznámky a někdy ani to ne. Tolik na adresu výroku ohledně toho, co údajně &quot;standardně&quot; děláme. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:20 (CEST)
:::::::::::::::::Co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Definice tedy obvykle nezdrojujeme. Etymologii (kromě zjevných informací) ano (respektive pokud ne, lze to zpochybnit). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 13:18 (CEST)
:::::::::::::::::: Proč definice ze snadno dostupných slovníků nezdrojujeme (proč?) zatímco etymologie ze snadno dostupných slovníků zdrojujeme? (Blábol že co je dostupné je zjevné znovu rozporuji v závorce.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:18 (CEST)
:::::::::::::::::::Proč se stále dokola ptáte na zodpovězené, proč? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:22 (CEST)
::::::::::(zpět) Kde odpovězené? Proč jiný metr na etymologie a jiný na definice, když jde o snadno dostupné slovníky online? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:45 (CEST)
:::::Podle současného znění zřejmě projde nezdrojovat vůbec nic, protože proč bychom editory trápili takovými zbytečnostmi jako jsou důkazy, když si můžou informaci sami vyhledat v nějakém online zdroji nebo zajít do knihovny a sami se přesvědčit, že nás někdo nevodí za nos. Já doufám že i naši čtenáři jsou zdravě skeptičtí a spíš než poskytnuté informace ocení odkazy na důvěryhodnější zdroje než je wikipedie nebo wikislovník. Nevím jaké množství záměrných i nechtěných nesmyslů wikislovník obsahuje, a jak rychle je umí eliminovat. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 19:08 (CEST)
::::::Přesně tak to dělá i Wikipedie a tam vám to nevadí? Mě přijde, že Dan Polansky je extrémista na tu stranu, že by to nechal úplně plavat, a vy zase extrémista v tom smyslu, že bez zdroje se sem nesmí nic napsat. Doufám, že to chápu špatně, protože ten princip z Wikipedie řeší právě obavy obou těchto pohledů - zároveň umožňuje vložit informaci bez zdroje, protože je to projekt otevřený třeba i nováčkům, a zároveň umožňuje takové informace zpochybnit a vyžadovat zdroj, protože je to projekt zaměřený na ověřitelnost. A tak to je podle mě správné. A jak jsem napsal výše, samozřejmě (nedostižným) cílem je časem se dostat do ideálu, kdy každá inforamace je zjevná nebo kvalitně ozdrojovaná. A to tahle strategie jistě umožňuje a proto je tak úspěšná i na Wikipedii. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 19:14 (CEST)
::::::Záměrných i nechtěných nesmyslů wikislovník obsahuje neúměrně hodně a v současnosti je neumí eliminovat vůbec. Naopak neustále přibývají. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 24. 8. 2024, 22:47 (CEST)
:::::: @[[User:Chrz|Chrz]]: Odpovíte na otázku ohledně nutnosti ozdrojovat ''řádkově'' etymologii v [[intransigent]]? Dále &quot;v nějakém online zdroji nebo zajít do knihovny&quot;: míchat dohromady dostupnost na dvě kliknutí (bleskové i v Kotěhůlkách s internetem) se zajitím do knihovny (netriviální) nemůžete snad myslet vážně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:22 (CEST)
:::::::5 jasných odpovědí stačilo. Pokud nerozumíte psanému textu, tak ani šestá sedmá osmá nepomůže a jen mi zabere zbytečný čas [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 12:14 (CEST)
:::::::: Žádná vaše vyhýbavá odpověď se nevyjadřuje k hesle &quot;intransigent&quot; ani k nutnosti ''řádkové'' reference vs. odkazu na OneLook v oddílu Externí odkazy. Vyhýbavost jen dokazuje, že nemáte jasnou odpověď, jinak byste ji mohl bez problému poskytnout. Snad si čtenář udělá obrázek o povaze Palua a Chrze a že by projektu velmi prospělo, kdyby byl od nich na čas osvobozen. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:19 (CEST)
:::::::::Jasně jsem uvedl, že se chci dočíst, který zdroj tu netriviální informaci obsahuje. V externích odkazech je jich víc a proklikávat se tím nebudu (jako uživatel kontrolor) jestli to tam náhodou fakt je nebo netriviální informace nemá zdroj. Takže co, takže řádkově.
:::::::::Mimochodem z věty &quot;Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere.&quot; moudrý nejsem, z takže nevím, z co se mi, z vlastně snaží z říct. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 19:06 (CEST)

== Jdi domů Ivane, čeká tě Nataša! ==
Jdi domů, Ivane! Táhněte normalizátoři, cenzoři, pozývači, komunisti, fašisti, rašisti, maoisti, desinformátoři, rozeštvávači, chcimíři a dezoláti (a jiné krysy) do věčných lovišť! --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:50 (CEST) P.S. povzdech nad nedávnými výročími a jejich pod kůži zažranými dopady včetně nemála projektů Wikimedia. Listopad ještě neskončil! (P. S. 2  Pokud se v tom povzdechu náhodou někdo poznal, urazil se apod. je to jeho smůla. Já jsem '''nikoho''' jménem ani přezdívkou '''nejmenoval'''.) srpen '39 (Ribbentrop - Molotov), '56, '68, '22 aj. Listopad '89 ještě neskončil, máme ještě co si zametat před vlastnm prahem.
:A co kdybyste konečně táhnul Vy? --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:09 (CEST)

== Založení Kategorie:Anglicismy/čeština ==
Palu založil toto: [[:Kategorie:Anglicismy/čeština]]. Říkám si, proč ne. Pojmenování kategorie mi sice přijde jako neideální, ale to se může doladit později. Bude to chtít něco jako kategorii &quot;Výrazy jazyka X z jazyka Y&quot;; nejsou to pouze výrazy češtiny z angličtiny ale i výrazy češtiny z němčiny, arabštiny aj. Nemám za ideální v pojmenování užívat ony rádobyodborné &quot;ismy&quot;, t.j. &quot;anglicismy&quot;, &quot;germanismy&quot; a další; bude podle mě obtížné najít takový výraz pro všechny zdrojové jazyky a navíc jsou tyto výrazy něco jako šifra (např. &quot;němčina&quot; --&gt; &quot;germanismy&quot;).

Dodám, že asi nepřekvapí, že Palu, který sám po mě chtěl, abych pro všechno nové založil diskuzi, žádnou diskuzi nezaložil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:16 (CEST)
:Nějak smysl tohohle vlákna nechápu. Co má být účelem? Když založím třeba Kategorie:Čínské spojky, tak taky založíte téma pod lipou? Předpokládám, že kdyby založil kategorii Anglicismy někdo jiný, tak byste sem nepsal? A všiml jste si, že to není první kategorie svého druhu? Myslíte, že tímhle soustavným nekonečným trollováním prospíváte Wikislovniku? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:26 (CEST)
:: Tento druh kategorií (etymologické, derivační) tady doposud nebyl? Nebo byl ale ve velmi malé míře? A za celou tu dobu, co tady tento druh kategorií podle vás byl, nikdo nezaložil právě tuto, která je přímo na raně? A tento druh kategorií nebyl kontroverzní? Takže které kategorie tohoto druhu tu byly?
:: Smysl vlákna je vzít diskuzně/projektově na vědomí, že se děje něco neobvyklého. Smysl není to nutně rozporovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:43 (CEST)
:::Byla tu jedna od roku 2015 a já udělal druhou. A vy jste troll a teď navíc ještě zavání vaše jednání šikanou. Už vám nejde o to, že se něco děje, ale že něco dělá Palu - viz toto vlákno nebo vlákno výše ohledně WS:FH, kde to trefně poprvé pojmenoval Chrz. Za mě je to další z mnoha důvodu pro váš indef blok. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::: Návrh na indef chápu jako hrubý osobní útok; uměl bych si i představit za to blokovat jako za harassment/obtěžování. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:20 (CEST)
:Každý den nové vlákno, aby řeč nestála? Vyvolávat kontroverze pro sebemenší editaci? Nedobrá praxe [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 12:18 (CEST)
:: Založení nekonvenční kategorie bez oznámení Pod lípou a okamžité naplnění 258 stránkami je &quot;sebemenší editace&quot;? Tedy ''jedna'' editace to jistě není! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:16 (CEST)

== Přesun doslovných překladů do řádku význam ==
Palu začal další svoji akcičku, kdy hromadně začal přesouvat doslovné překlady z poznámek do definičního řádku. Revertuji; takzvaný doslovný překlad není význam a tedy do oddílu význam nepatří. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:05 (CEST)
:Pro význam je určená sekce význam. Takže pouze rovnám formát dle [[WS:FH]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:14 (CEST)
:: Není to význam; je to překlad položek etymologie. Navíc je to jasně dlouhodobá praxe/úzus, se kterou například já osobně nemám nic společného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:16 (CEST)
:::Co je význam, [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=sine_loco&amp;diff=prev&amp;oldid=1320963 to patří do významu] (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Význam]]), co je etymologie [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ad_kalendas_Graecas&amp;diff=1320967&amp;oldid=828112 to patří do etymologie] (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Etymologie]]). Do poznámek se dá dát kromě referencí něco, co do jiných sekcí nepatří nebo je to velmi okrajové (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Poznámky]]). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:22 (CEST)
:::: Uživatelé, kteří poznámky vložili, s vámi nesouhlasí, ani já nesouhlasím, ani úzus nesouhlasí.- Můžeme to sice hromadně přesunout do etymologie, pokud lidé budou souhlasit; bez vyžádání souhlasu či vstupu ostatních něco najednou začít někam hromadně přesouvat považuji za velmi nevhodné; když se to pak rozhodne jinak, bude to další práce navíc. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:25 (CEST)
:::::[[WS:FH]] souhlasí. Pokud chcete navrhnout nový formát hesel a uživatelé s tím skutečně souhlasí (což jste nijak nedoložil), zfromulujte příslušné znění a najděte pro něj podporu. Po tomto transparentním kroku zavedeme nová pravidla a budeme to dělat tak, jak navrhujete. Do té doby platí WS:FH a vy narušujete svými revertačními válkami Wikislovník. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:28 (CEST)
:::::: Takže ten borec to zase revertováním nastavil na svoji verzi, za běhu diskuze, která to rozporuje. U některých hesel jsem už na hranici 3RR. I tak je to revertování hloupé a zbytečné a nevidím smysl dosáhnout hranice 3RR všude. Co s tím? Snad to mám hromadně vyrevertovat zítra. Ale on to zase vyrevertuje. Toto už je opravdu únavné a hloupé, že se mu toto toleruje.
:::::: [[WS:FH]] je pouze orientační! To jsme si už řekli mnohokrát.  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:31 (CEST)
:::::::WS:FH je náš standard pro formát hesel. Co se tu děje a vy panikaříte &quot;že Palu zase něco dělá&quot; jak máte ve zvyku, tak je jen to, že sjednocuji formát. Kusurija třeba někde [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=kai_dzeivoj&amp;oldid=980468 píše do poznámek], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=uora_ousts&amp;oldid=315824 jinde] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ATA&amp;diff=prev&amp;oldid=815261 do významu]. A takhle porůznu to má více editorů. Jediné co dělám je, že to sjednocuji a dávám do sekce, kam to patří. Buď do významu nebo etymologie, případně kombinace, podle situace. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:34 (CEST)
:::::::: Kurník šopa, do významu to nepatří, když už, tak do etymologie! Co by se stalo, kdybyste nejprve otevřel diskuzi Pod lípou a lidé by měli alespoň den na to se k tomu vyjádřit? Protože všechno hned víte nejlíp než všichni ostatní, jako když jste přesunul šablonu PČP na [[Šablona:Lingea]], takže vás vůbec nemusí zajímat vstupy ostatních? Taková arogance! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:37 (CEST)
:::::::::Definice významu patří do významu, výklad etymologie do etymologie. Nerozumím tomu, proč by mělo &quot;разбираться как свинья в апельсинах = (doslovně) vyznat se (v něčem) jako prase v pomerančích&quot; patřit do etymologie, když je to význam. A už vůbec nerozumím tomu, proč by to mělo patřit do poznámek, když význam má svoji sekci. Patrně to spíš bude zase z vaší strany nějaké rozkopávání báboviček typu &quot;protože to dělá Palu&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:41 (CEST)
:::::::::: To nejsou definice, to jsou překlady slov etymologie! Pro záznam, jedná se mj. o hesla [[en liten fugl hvisket meg i øret]], [[разбираться как свинья в апельсинах]], [[гвоздь в голове]], [[qualis rex, talis grex]], [[ad kalendas Graecas]], [[kai dzeivoj]], [[sine loco]], [[balık kavağa çıkınca]], [[з вялікага грому малы дождж]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:43 (CEST)
:::::::::::Jaké překlady slov etymologie? Co to zase melete? To je překlad toho slova do češtiny, čili význam. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:44 (CEST)
: (zpět) Např. [[en liten fugl hvisket meg i øret]]; Palův definiční řádek: &quot;doslechl(a) jsem se; já to vím - odkud, nepovím; (doslovně) pošeptal mi to do ucha (malý) ptáček&quot;; ta část &quot;doslovně&quot; není význam, jen ta část předtím. Ta část &quot;doslovně&quot; je doslovný překlad znění idiomu, jenže doslovný překlad znění idiomu není jeho význam, stejně jako &quot;lidovůdce&quot; není význam slova &quot;demagog&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:47 (CEST)
::Ptám se &quot;co to melete&quot;? To je překlad toho slova do češtiny, čili význam. Některé idiomy ani přeložitelné do češtiny jinak než doslovně nejsou, protože ani nemají český ekvivalent. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:48 (CEST)
:::  [[en liten fugl hvisket meg i øret]] není ''slovo''! Je to víceslovný idiom a doslovný překlad idiomu není jeho význam, což je sice zřejmé, ale pokusil jsem se to ješě více ozřejmit poukazem na to, že &quot;lidovůdce&quot; není význam slova &quot;demagog&quot;; stejně jako lze idiomy překládat po částech, čímž se nedostane význam, tak i morfologické celky (morfologicky neatomická slova) lze překládat po částech, čímž se nedostane význam.
::: Ohledně &quot;Některé idiomy ani přeložitelné do češtiny jinak než doslovně nejsou, protože ani nemají český ekvivalent&quot;: co je zase toto?! Pokud jsme idiom pochopili, můžeme popsat jeho význam, k čemu nepotřebujeme odpovídající český idiom; pouhým přeložením komponentmích slov význam nedostaneme; ostatně co znamená filmové &quot;kolik třešní, tolik višní&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:52 (CEST)
::::OK, uznávám, že v některých případech je lepší umístění do etymologie místo do významu. Vyřeší se to tedy, když to umístím do etymologie? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:23 (CEST)
::::: (EK)Palu stejně '''nikdy''' nepochopí, že doslovný překlad (jedno zda slova či idiomu) není význam. Zde pomůže už jen blok (a hned, jak si ten návrh Palu přečte, přiletí kamkoliv návrh na blok můj). Narušování wikislovníku a zkoušení, kam až může jak z učebnice. Zastavte to už někdo konečně! --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:34 (CEST)
::::: Ne, etymologie není ani doslovný překlad. Neumíte číst? --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:39 (CEST)
::::::Tohle jsou vaše hesla: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=uora_ousts&amp;oldid=315824 jedno], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ATA&amp;diff=prev&amp;oldid=815261 druhé]. Dal jste to tam do významu. [[無政府状態|Tady]] jste to dal do etymologie. Proč jste to tedy tenkrát udělal tak, že jste s tím teď v rozoporu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:42 (CEST)
:::::: V anglickém Wikislovníku se to dává do etymologie a mě to docela dává smysl: pokud můžeme do etymologie uvést překlad nějakého jednoslovného článku etymologického řetězu (či obecně stromu či orientovaného acyklického grafu), což se zhusta i v českém Wikislovníku činí, nevidím, proč by v etymologii nemohl být i doslovný překlad celé sekvence slov. Stejně tak mi však informace nevadí v poznámce, což byl stav před změnami a reverty. Nebudu se bránit ani jedné z těchto dvou variant, leda by mě ještě někdo přesvědčil o tom, že jedna z nich je ostře lepší, ale i pak bych se pro jednu z nich silně přimluvil než že bych se druhé silou bránil. Jenom do významu to opravdu nepatří a protože řada lidí pořád význam s etymologií plácá dohromady, dát takto jasně najevo, že význam to není, považuji za velmi vhodné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:48 (CEST)
:::::::Děkuji. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:53 (CEST)
: (zpět) Pro záznam, hledání &quot;insource:/== poznámky.*Doslovný překlad:/&quot; mi našlo 112 stránek, včetně prvních třech [[s’il vous plaît]], [[если бы у бабушки был хуй, то она была бы дедушкой]] a [[jobb ma egy veréb, mint holnap egy túzok]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 17:01 (CEST)
:Nesouhlasím s tím, aby se pořád dokolečka rozporoval WS:FH. Od toho se stanovuje jednotný formát, aby tyhle diskuze prostě NEBYLY. A co s tímhle. Je v WS:FH někde explicitně uvedeno, kam dávat doslovné (otrocké) překlady? Asi ne. Existuje drtivá převažující praxe? Asi jo. Existuje přesto nemalý počet hesel, které se dané praxi vymykají? Zřejmě ano. V tom případě je lepší otevřít téma pod lípou. 
:Kolegové a kolegyně, objevil jsem případ který není vysloveně zmíněn ve FH a aby to bylo jasnější, měl by se tam doplnit. Zjistil jsem, že 99 % používá ''způsob A'', 1 % (v absolutních číslech 100 hesel) používá ''způsob B''. Záhodno sjednotit. Souhlasíte s tím, aby se ''způsob A'' doplnil do WS:FH a jiné způsoby eliminovaly, nebo budete dělat obštrukce a víc se vám líbí minoritní ''způsob B''? Nebo byste si dokonce vysnili ''formát C''? Nebo máte představu, v kterých situacích ''způsob A'' a v kterých situacích ''způsob B''? Jsem jedno ucho. Nápady dělat to náhodně neberu v potaz, to není konstruktivní stanovisko. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 18:05 (CEST)
::Rozumím vám a to bych normálně v takovém případě udělal, ale v tomto případě došlo k trochu jiné situaci. Původně jsem se snažil přesouvat informace z poznámek, kde neměly být, do sekcí etymologie a významu podle aktuální situace - něco se hodilo tam a něco jinam. Šlo tedy spíše o úklid podle FH. Nicméně u hesla [[en liten fugl hvisket meg i øret]] jsem udělal chybu ve vyhodnocení a zařadil to do významů, ačkoliv Dan Polansky má pravdu, že by to mělo být spíše v etymologii. Tento výraz totiž neposkytuje pro Čecha srozumitelný význam, jedná se spíše o etymologickou zajímavost. Tím se situace zkomplikovala. Následně začal pan Polansky tak jako obvykle hromadnou revertovací akci s tím, že tady zavádím něco nového, ačkoliv to nebyla pravda. Za chybu v tom hesle se omlouvám, ale teď je potřeba najít tedy systémové řešení a zanést ho do WS:FH, protože jinak se může situace opakovat třeba s někým jiným někdy jindy, kdy zase někdo vyhodnotí u nějakého hesla, že by to mělo být zase jinak. Takže níže prosím můj návrh, který podle mě postihuje všechny hesla neutrálně, bez potřeby cokoliv vyhodnocovat, a zároveň necpe něco bez rozmyslu do významů nebo bez rozmyslu do etymologie. Myslím, že taková neutrální cesta by mohla být ve výsledku to nejlepší. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 19:26 (CEST)
:::Zkuste navrhovat řešení, se kterým nesouhlasíte. Věčný oponent bude proti... voilà [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 22:14 (CEST)
::::To je fakt 😁. Díky za tip na dobrou strategii 🤣 --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 22:30 (CEST)

Ještě jsem to promýšlel.

Pro úplnost - ostatní wikislovníky v tom taky nemají jasno, našel jsem toto (přičemž nejsem schopen zjistit, jestli to tam tak mají ustálené nebo mají taky víc variant jako my dosud):
* na [[:en:bite i gresset|en.wikt]] to dávají do etymologie
* na [[:de:ad calendas graecas|de.wikt]] to dávají do etymologie a dokonce jako význam neuvádí analog z němčiny, ale jen popisný význam - přímý analog uvádí jen jako překlad (ti si to ovšem můžou dovolit proto, že překlad v cizojazyčných heslech podporují)
* na [[:pl:разбираться как свинья в апельсинах|pl.wikt]] to zase uvádí do významů
V jiných slovnících jsem nějak víc frazeologizmů nenašel, takže ani jsem nenašel, jestli to tam vůbec nějak uvádějí.

Možnosti jak se to dá dělat v našem prostředí našeho FH
* ''podle citu'' každého jako dosud, každé heslo to může mít jinak
* ''do významu'' (většinou se tím definuje i význam a doslovný překlad je pro česky hovořícího srozumitelný a je tak i definicí významu, např. &quot;[[balık kavağa çıkınca]] = na svatého Dyndy, až naprší a uschne, nikdy; (doslovně) (až) ryba vyleze na topol&quot;)
* ''do etymologie'' (některé se do významu prostě nehodí, protože ho českému mluvčímu neosvětlují, např. &quot;[[en liten fugl hvisket meg i øret]] = doslechl(a) jsem se; já to vím - odkud, nepovím; (doslovně) pošeptal mi to do ucha (malý) ptáček&quot;; tady se skutečně doslovná část více hodí do etymologie)
* ''do poznámky'' (zbytečně pod heslem, kam na to není vidět; poznámky používáme spíše k jiným účelům)
* a co mě napadlo a mohl by to být elegantní kompromis vhodný pro všechny situace - uvádět to [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 takhle - ''přímo pod nadpisem &quot;fráze&quot;/&quot;idiom&quot;'']. (to samozřejmě nijak neovlivňuje možnost to použít vedle toho i v etymologii, pokud to bude důležité pro vysvětlení etymologie).

Líbil by se vám tento neutrálnější návrh? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 18:02 (CEST)

:Šlo tady jen o zablokování této akce nebo i o nalezení optimálního řešení? Pokud to druhé, tak prosím o nějaká vyjádření. Pozval jsem Pyprilesca, ten mě vyignoroval. Tak co například [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]], který prohlásil, že by to nemělo být ani v etymologii ani ve významu, což mě právě vedlo k tomu nalézt univerzálnější a smysluplnější způsob navržený o post výše. Co největší odpůrce [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]], umístění do etymologie ani do poznámek mu nevadí, tohle taky ne? Já po vás nechci žádná závratná vyjádření, jen potřebuju vědět, jestli je to konsensuální způsob. Pokud jo, tak aktualizujeme FH, sjednotíme to na jedné verzi a jedeme dál. Lepší se tady dohodnout než zase hromadné revertační války, co myslíte. Tak můžete mi tu prosím napsat vyjádření, jestli [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 tohle] je za vás v pohodě? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:: Doslovné překlady ''do poznámek''. Do etymologie ''pouze tehdy'', pokud '''je''' exaktně etymologií - málokdy/skoro nikdy. Pokud ''je'' doslovný překlad zároveň používaný význam (málokdy) bez všeho dalšího ''je'' v odstavci ==== význam ====. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 27. 8. 2024, 17:46 (CEST)
:::Tak do poznámek určitě ne, tam etymologie ani význam nepatří. Bavíme se tu o tom, jesli to dát neutrálně pod nadpis fráze a nebo do sekce etymologie, jak navrhoval Dan Polansky. Podle mě nejneutrálnější místo je právě pod nadpis fráze a postihuje jak ty případy, kdy to je, tak kdy to není exaktně etymologií, tak ty případy, kdy to je, tak kdy to není exaktně významem, tak i všechny ostatní případy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 18:18 (CEST)
Zkusím v rekci na kolegu Kusuriju vysvětlit ještě jednou výhodu [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 tohle řešení]. Jednak je trvalé - to, co navrhuje třeba Kusurija, znamená, že někdo bude muset vyhodnotit, jestli se to hodí víc do etymologie nebo víc do významu nebo víc do poznámky, nebo někdo pak vymyslí že někam jinam, protože FH to nespecifikuje přesně. Přijde Tonda, dá to do poznámek, Jarmil ale vyhodnotí, že to patří do etymologie, tak heslo jeho pohledem vylepší, jenže pak přijde Marcel a hodí to zase úplně jinam. Když bude ve FH napsáno, že to má být zkrátka pod nadpisem vedle jednotlivých slov té fráze, tak je to jasné a bez vyhodnocování Jarmilem nebo Marcelem, takže to tam bude na stálo. Navíc se zdá, že to je možost, která nekoliduje s ničím, co tu zaznělo:
* Palu začal přesouvat z poznámek do etymologie nebo do významu, protože '''to do poznámek nepatří - dle FH používáme poznámky jinak a navíc to je v sekci poznámky velmi schované''', kdo čte nějaký vrchní jazyk nahoře, nemusí se tam ani přes další jazyky dohrabat a bude si myslet, že tam taková informace prostě není. I kdybychom spárovali poznámky s jazyky, jak jsem kdysi chtěl já a teď to oživil Dan Polansky, tak pořád to bude někde dole na konci jazyka, navíc v sekci, kde to člověk prostě ani nehledá a ani to není nalinkováno pomocí konstrukce &lt;nowiki&gt;&lt;ref&gt;&lt;/ref&gt;&lt;/nowiki&gt;
*Na to přišel Dan Polansky, který si všiml, že jsem to u jednoho případu udělal nevhodně a místo do etymologie to dal do významu v případě, kde se to nehodilo. OK, domluvili jsme se, že by to respektoval na pevno v etymologii, nicméně '''s takovým pevným umístěním do etymologie mají problém někteří''' další (Kusurija a trochu v některých případech i já), protože '''některé se etymologii vlastně moc netýkají a jde spíše o význam'''.
*'''Do významů se to objektivně nehodí ve všech případech, protože to nezprostředkovává někdy dobře a pochopitelně smysl a význam té fráze,''' s tím souhlasí všichni.
*A tak je tu ten '''poslední nápad, dát to [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 na neutrální místo], které nekoliduje s ničím, protože o informaci neříká ani, že je to význam, ani že je to etymologie a ani že je to odkaz na zdroje''' (na což poznámky standardně používáme především, nebo aspoň poznámky typu &quot;poznámky&quot; linkujeme refem), '''navíc je to ve viditelné pozici blízko etymologie i blízko významu''' (na rozdíl od umístění v poznámkách).
Snad se mi podařilo to líp vysvětlit. [[User:Kusurija|Kusurija]], bylo by to takhle za vás akceptovatelné jako neutrální kompromis? [[User:Tříští sanice Pankáč|Tříští sanice Pankáč]], co vy? [[User:Dan Polansky|Dan Polansky]], je to v pohodě? Někdo další? Případně pokud ne, tak prosím odůvodněte, jinak to nevyřešíme.

Prosím, pojďme se teď vykašlat na nějaké antipatie a vyřešit jednoduchý problém jednoduchým způsobem tak, abychom to napříště dělali všichni stejně a bylo to výhodné i pro čtenáře (tedy ne schované někde na konci hesla), o které by mělo jít hlavně. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 22:35 (CEST)
: Registruji, že v {{Diff|1321091|rozdíle v hesle гвоздь в голове}} kolega Pyprilescu/[[User:Tříští sanice Pankáč|Tříští sanice Pankáč]] obnovil doslovný překlad do poznámky, což interpretuji jako výslovnou podporu tohoto způsobu; diskuzi Pod lípou jistě zaznamenal a nejspíš se nechce hádat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 09:15 (CEST)
::Čímž ale neodpověděl na to, jestli podporuje tuto neutrální cestu, a vy jste na to taky neodpověděl. Jde tedy z vaší strany opět jen o politikaření, pletichaření? Něco jako [[User:Chrz|Chrz]] napsal výše, že jakmile bude nějaká změna ode mě, tak se vždy apriori postavíte proti a je vám úplně jedno co to bude za změnu? Nebo vám jde i o Wikislovník? Pokud to první tak skutečně nemá cenu tady psát elaboráty a o něco se snažit a můžeme dál pokračovat v silové válce a házet si klacky pod nohy, ale nejsem si jist, jak to může prospět Wikislovniku. Vyzývám vas ke spolupráci opakovaně, co bych musel udělat, abyste začal fungovat jako kolega a ne jako záškodník a troll, co se chce jen hádat a rozkopávat neoblíbení bábovičky? Takže můžete odpovědět laskavě jestli je pro vás přijatelná ta neutrální varianta co vyhovuje všem hlediskům co tu zazněla? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 11:13 (CEST)
::Pane Polansky, tohleto záměrně ignorování za paralelního vedení kontroverzních revertačních válek v jiných tématech je docela agresivní. Můžete prosím laskavě začít spolupracovat místo trollení? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 15:16 (CEST)
::: Nevím o tom, že bych měl nějakou morální či jinou povinnost v tomto vlákně každý den něco odpovídat (a ne se např. na to v klidu vyspat a nechat mozek, ať v noci něco jakby &quot;napočítá&quot; a vyhledá v různých prostorech k prohledání), jako kdyby to hořelo! Co si to vůbec dovolujete?! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:07 (CEST)
::::Myslíte si, že tahle forma dnešního i na vás velmi agresívního chování povede k domluvě, nebo spíš k další eskalaci? Vedete se mnou celý den několik revertačních válek ([[WS:FH]], [[hulvát]]), [[Uživatel:Dan Polansky/Uživatel Palu|sbíráte si na mě kompro]], tady odpověď ignorujete, takže záměrně blokujete vyřešení situace. Novou a ještě větší sílu v trollování vám dává, že vás podpořil Kusurija, takže teď ještě více než kdy dříve jedete na plné obrátky ve vašich záškodnických akcích. Přijde vám tato souvislá šikana a trolling narušující velmí vážně jak atmosféru tak samotný Wikislovník v pořádku? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:16 (CEST)

== Změna upřesnění částečně na příznak část ==
Při hledání jisté věci jsem si všiml, že Palu pomocí AWB provedl hromadné nahrazení označení &quot;Upřesnění|částečně&quot; na &quot;Příznak2|část&quot;, např zde: {{Diff|1320277}}. Moc mi to nesedí, ale nevím, zda to něčemu až tak moc vadí. K diskuzi to zjevně nenavrhl. Případný revert by musel někdo provést nejspíš pomocí bota či AWB. Moc hezké, ne-li? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 08:23 (CEST)

== Slabičné dělení v IPA pro češtinu ==
Můj plán je dalšímu přidávání slabičného dělení do IPA pro češtinu bránit, v souladu [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2021#Výslovnost češtiny]]. Tam se vyjádřili lidé, nastal přinejmenším numerický konsenzus a zazněly i argumenty, ať již někoho přesvědčily nebo ne.

Pokud chcete, můžete se k věci vyjádřit.

Věc bychom i mohli nechat plavat, kdyby to šlo později odstranit botem, ale to jenom tak nepůjde, neboť v jistých případech je slabičné dělení žádoucí podle obecné shody. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:02 (CEST)

Diskusi níže z [[Diskuse s uživatelem:Kusurija#Hranice slabik versus dělení]] přenesl: --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:09 (CEST)

: Argumenty proti slabičnému dělení jsou zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2021#Výslovnost češtiny]]; tam je i konsenzus proti. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 16:55 (CEST)
::Žádný konsensus proti tam není, konsensem je naopak požívat pro výslovnost IPA, což je právě toto, viz [https://www.czechency.org/slovnik/SLABIKOV%C3%81N%C3%8D NESČ]: &quot;V transkripci zvukové podoby jaz. se hranice slabik značí tečkou (např. [pos.ta.va]; viz ↗transkripce IPA).&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 16:58 (CEST)
::: Zjevná nepravda; čtenář si holt musí přečíst tu odkázanou diskuzi. Proti této drzosti hlavou ani dalším argumentem zeď neprorazíš. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:02 (CEST)
::::Bohužel, když jste na straně bariéry, kde se vám to hodí, tak vyžadujete argumentační konsensus a početní zpochybňujete. Kde jste na straně barikády, kde se vám to nehodí, tam se obracíte na početní konsensus a na argumentační kašlete. Je to přesně ten případ [[w:Wikipedie:Pohrávání si se systémem|pohrávání si s pravidly]] a [[w:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů|procesního trollování]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:09 (CEST)
::::: Není pravda, neboť jak jsem pravil, alespoň někdo z vašich oponentů ''argumentační povinnost splnil''. A tím je to dáno. Myšlenka, že oni se sice argumentačně snažili, ale Palu všechny jejich argumenty shodí ze stolu, všech těch lidí, a bude si dál dělat svoje, je nesmyslná; podle tohoto principu by vždy vše rozhodoval Palu sám. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:11 (CEST)
::::: Ostatně cituji: &quot;Hranice slabik jsou v češtině velmi často nejednoznačné, to je napsáno i v odkazované pasáži z Internetové jazykové příručky s příkladem slova &quot;kotva&quot; (ko-t-va).&quot; Z toho vychází, že Paluem vkládaná dělení budou příliš často nikoliv fakticky správná nýbrž Paluem libovolně zvolená mezi více myslitelnými variantami; to byla ta stížnost. Jeden by mohl říct, že to tolik nevadí, ale jiný má právo zase říct, že to vadí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:15 (CEST)
::::::Ani tento argument neospravedlňuje zákaz části IPA na Wikislovníku, vizte [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2021#Shrnutí_argumentace|shrnutí]], kde je to vysvětleno. Naopak několik lidí včetně Lenky64, která tam vystupuje proti, hranice slabik do Wikislovníku vkládá, stejně jako to dělají ostatní Wikislovníky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:20 (CEST)
::::::: Jinými slovy argumenty si posuzuje Palu sám a ostatní mají smůlu. Za mě nikoli. Kdyby ostatní neargumentovali a jenom napsali &quot;proti&quot;, pak bych uznal, že je porušen princip hledání silného argumentu, ale ostatní hledali a formulovali argumenty a splnili argumentační povinnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:31 (CEST)
::::::::Což já nijak nerozporuju. Jen říkám, že jejich argumenty byly buď neplatné, subjektivní nebo hranice slabik nevylučující, což je právě uvedeno v tom shrnutí. Vám se ale zrovna hodí jen ten početní, argumentačně bezobsažný konsensus, že? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:34 (CEST)
::::::::Můžete prosím doložit, jaké konkrétní kroky jste proti hranicím slabik učinil na en.wikt, než jste tam byl indef zablokován a přišel trollovat k nám? Jen by mě zajímalo, jestli tohle vaše tažení proti hranicím slabik ve skutečnosti není jen tažení proti Paluovi. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:36 (CEST)
::::::::: Falešná dichotomie. Já počítám konsenzus skrze počet hlasů těch, kteří splnili argumentační povinnost. Jinak to moc ani být nemůže, protože jinak by si každý vyhodnotil sílu argumentů podle svého a téměř nikdy by se nic nedohodlo; osamělý oponent by tvrdil, že jeho argumenty vyhrály svou silou a ostatní by zase tvrdili, že vyhrály jejich argumenty. Tak wiki fungovat nemůže, i kdyby sebevíce chtěla. Musí se nějak projevit, kolik lidí podporuje co, tak dlouho, dokud splnili argumentační povinnost.
::::::::: Ohledně české IPA v anglickém Wikislovníku, tam to generuje šablona/modul a ta slabičné dělení nevkládá ==&gt; žádné kroky jsem ohledně české IPA neučinil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:40 (CEST)
::::::::::To bych se na to podíval. V české to řeší možná automat (patrně kvůli pevnému přízvuku v češtině), tak logicky nemůže vkládat hranici slabik, ale obecně en.wikt hranice slabik nezakazuje: [[:en:uzgodnienie]], [[:en:ucztować]], [[:en:étourdirent]], [[:en:ᬩᭂᬮᬶ]], [[:en:Miadzielec]], [[:en:egret]], [[:en:intaglino]], [[:en:ωτίδα]], [[:en:perennemente]], [[:en:rowerek]], [[:en:risurgi]], [[:en:submarinisme]], [[:en:vendilhão]], [[:en:हिलाओ]], [[:en:drylowaliście]], [[:en:εἴρυτο]], [[:en:calora]], [[:en:γλωσσοπέτρα]], [[:en:zaituzketegu]], atd. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:49 (CEST)
::::::::::: Vysvětlení, proč jsem v anglickém Wikislovníku nerozporoval slabičné dělení v české IPA, je tedy jasné: nebylo co rozporovat. Ostatně tam to slabičné dělení nikdo do českých hesel nevkládal ani před zavedením šablony/modulu pro automatiku, co si pamatuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:05 (CEST)
::::::::::::Tím chcete říct, že v jazycích mimo češtinu hranice slabik podporujete? Výše je například baskičtina, polština, řečtina, italština, hindština a další. U těch je to za vás tedy v pořádku, ale pouze u češtiny to vadí? Nebo je to tak, že jste si teď našel vykroucení z toho, že jde jen o to, že to přidává právě např. Palu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:41 (CEST)
::::::::::::: Je někde v českém Wikislovníku diskuze, která by tematizovala slabičná dělevní v IPA pro tyto jazyky, případně ideálně obsahovala odkazy na relevantí zdroje? Že bych si ji pročetl, případně ty zdroje, a udělal si názor. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:58 (CEST)
::::::::::::::Samozřejmě z objektivního hlediska žádný takový rozdíl neexistuje. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:00 (CEST)
::::::::::::::: Omlouvám se Kusurijovi za zanesení jeho stránky; založil jsem nyní [[Wikislovník:Pod lípou#Slabičné dělení v IPA pro češtinu]], pozdě ale přece. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:03 (CEST)

Diskusi výše z [[Diskuse s uživatelem:Kusurija#Hranice slabik versus dělení]] přenesl: --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:09 (CEST)
: Mě není zřejmé, že by pro např. polskou IPA a slabičné dělení existoval problém s nejednoznačností a nedostatkem solidních zdrojů; jak bych něco takového mohl vědět? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:11 (CEST)
::Takový problém neexistuje ani v polštině ani v češtině. Jediné, co může v tom ohledu nastat, je, že slovo má více možností dělení. Např. [https://www.czechency.org/slovnik/SLABIKA vizte citaci]: &quot;V jiných případech je volba hranice slabiky vázána pouze tím, že poslední konsonant skupiny patří k následující slabice, v souhláskové skupině také bývá vyslovená hranice slabik spíše před okluzivou; jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]).&quot; Ovšem tento aspekt lze velmi snadno podchytit uvedením obou možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:22 (CEST)
::: To je změna tématu; vy jste tvrdil, že nějak víte, že případné problémy se slabikováním a zdroji slabikování jsou napříč jazyky shodné a že &quot;Samozřejmě z objektivního hlediska žádný takový rozdíl neexistuje&quot;, kde zdroj oné &quot;objektivity&quot; mi dost uniká. Dle https://prirucka.ujc.cas.cz/?id=915, &quot;Ačkoli členění řeči na slabiky nedělá potíže ani malým dětem a jednotlivé slabiky intuitivně bez problémů poznáme, není možné stanovit jednoduchou a přesnou definici slabiky vhodnou pro všechny jazyky.&quot; Takže technicky ani nemáme jeden pojem slabiky napříč jazyky (netechnicky snad ano), tak jak bychom přes jazyky chtěli bez zdrojů generalizovat? Nevím, jak bych se zde bez studia zdrojů mohl odpovědně vyjadřovat k jazykům, jejichž ozvučení je mi málo známé. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:44 (CEST)
::::&quot;vy jste tvrdil, že nějak víte, že případné problémy se slabikováním a zdroji slabikování jsou napříč jazyky shodné&quot; - nikdy jsem nic podobného netvrdil. Tvrdil jsem, že problémy s nejednoznačností slabik v češtině nejsou toho charakteru, že by to znemožňovalo uvést slabičné dělení, ale toho charakteru, že je například dvojí možnost a abě tyto možnosti lze uvést, čímž je problém ihned vyřešen. Čili žádný problém to vlastně není, ve smyslu slova problém = obtíže. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:12 (CEST)
::::: Ptal jste se: &quot;Tím chcete říct, že v jazycích mimo češtinu hranice slabik podporujete?&quot; Vysvětlil jsem, že bez studia zdrojů by bylo ode mne neseriózní odpovědět. Rozuměl jste odpovědi? Rozumíte, že k slabikám v češtině mám jako zdroje IJP a NESČ, zatímco seriózní zdroje pro slabiky v polštině jsem nestudovat vůbec? Pokud jste odpovědi ohledně jazyků jiných než čeština porozuměl, můžeme přejít k diskuzi o češtině. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:17 (CEST)

Pro upřesnění, jak moc je to &quot;problém Palu&quot;, slabičné dělení na Wikislovníku alespoň částečně používají např.:
* Honza Záruba: [[abbreviation]]
* Pyprilescu: [[ucztować]], [[διεπιστημονικότητα]], [[džamutro]], [[στροβιλοαντιδραστήρας]], [[καρεκλοκένταυρος]], [[σέρνομαι]], [[vetare]], [[sillon intermammaire]], [[dénigrement]], [[ριζοσπάστης]], [[irreverence]], [[glijbaan]], [[καίγομαι]], [[αναπνευστήρας]], [[μίνι φούστα]], [[exerceat]], [[arbitrary]], [[σουξεδάκι]], [[esperluette]], [[tardas]], [[ακολούθησε]]
* Lenka64: [[éditeur]], [[apicoltore]], [[sirop]], [[mélèze laricin]], [[moutarde]], [[lacustre]], [[renard polaire]], [[Países Bajos]], [[météore]], [[Juni]]
* Reaperman: [[plebiscit]]
* JOtt: [[désengagé]], [[corriger]], [[israélien]], [[géomorphologique]], [[marier]], [[écarter]], [[milliard]], [[auto-proclamé]], [[censor]], [[glaner]], [[stéréométrique]], [[pirater]], [[synonyme]], [[prélèvement]], [[monosyllabique]], [[terroriser]], [[systémique]], [[républicain]], [[glacer]], [[torturer]], [[vandaliser]]
* Venca24: [[enemikeso]]
* 2a02:a03f:3ed2:7100:258e:7acf:d83a:ef6a: [[кућни притвор]]
* 78.45.219.153: [[avevo]]
Nalezeno za pár chvil klikáním na &quot;náhodné heslo&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:20 (CEST)
: Tématem je &quot;Slabičné dělení v IPA pro ''češtinu''&quot; (ne pro jiné jazyky), takže nevím, co má toto přesně znamenat. Stejně tak nevím, odkud tito editoři tato IPA vzali; dost možná to někteří zkopírovali z jinojazyčného Wikislovníku, což je neseriózní; možná někteří ty jazyky natolik ovládají, že to střelili od ucha, možná k tomu existují zdroje; nevím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:34 (CEST)
::(s ed. k.) Ve skutečnosti žádný rozdíl ve slabikování různých jazyků z pohledu výslovnosti není, lidé slabikují &quot;jak jim zobák narostl&quot; a jak to umožnuje fonologie daného jazyka. Odborně se to dá formulovat takto: &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné.&quot; Nikdy například nebudete skloňovat kotv-a. Odborné zdroje tedy nepředepisují, jak slabikovat, ale pouze zaznamenávají přirozená pravidla slabikování. IPA pro češtinu je jasně doložená v odborných zdrojích, jako jsou Internetová jazyková příručka (IJP) a Nový encyklopedický slovník češtiny (NESČ) (odkazy na konkrétní výklad jsem uvedl výše). Z těchto zdrojů nevyplývá žádná neřešitelná nejednoznačnost, pouze to, že v některých případech mohou být možné různé varianty slabikování, což není problém. IJP tím jen vysvětluje, že jeden může vyslovovat kot-va, druhý ko-tva, a obojí je správně. Není to rozhodně nejednoznačnost v tom smyslu, že by třeba někdo mohl vyslovovat kotv-a, to prostě minimálně v češtině ani nejde a žádný z uvedených zdrojů nic podobného neuvádí, uvádí naopak velmi jednoznačná pravidla - stačí si je jen přečíst. Dle uvedených zdrojů se běžně slabikování zapisuje například pomocí IPA, což je i způsob zápisu tady u nás. Dle NESČ IPA zápis slabičného dělení umožňuje, což už jsem citoval například případ pos.ta.va], [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká], vše dle NESČ.
::[[:en:International_Phonetic_Alphabet#Suprasegmentals|Toto není jediný symbol, který IPA, který popisuje rysy jazyka na hranici hlásek]], dalšími je přízvuk (ˈ), vedlejší přízvuk (ˌ), délka hlásek (ː, ˘), chybění výslovnostní hranice (‿). Všechny tyto aspekty zaznamenáváme a není důvod, abychom pouze hranice slabik vynechávali. Tento důvod není ani u češtiny, i IPA pro češtinu tečky podporuje, jak bylo doloženo. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:04 (CEST)
::: V kterém seriózním zdroji mohu ověřit, že &quot;Ve skutečnosti žádný rozdíl ve slabikování různých jazyků z pohledu výslovnosti není&quot;? Protože toto tvrzení není trasované do zdroje, že ano, nýbrž je předkládáno bez zdroje i důkazu, čili coby zřejmé? Avšak zřejmé jistě není pro nikoho, kdo nezná velmi mnoho jazyků? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:10 (CEST)
::: No a ve kterém seriózním zdroji -- ne Wikipedii - mohu ověřit, že &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:13 (CEST)
::::A jak je to podle vás? Jak vy mluvíte doma? Vy jste měl ten předmět, kde si děti čtou slabikář? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:18 (CEST)
::::: Zdroje budou? Nebo je toto už jenom komedie? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:26 (CEST)
::::: Pro zajímavost, našel jsem preview knihy Slabika a její hranice v češtině, 2021, zde: https://www.knihydaniela.cz/book-preview-357137.pdf?srsltid=AfmBOoppnD67fzwF035KOsCsBNZ5U-7UsBXlZGEszNK6hXe5SEVPyPj9. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:31 (CEST)
::::::Tady jsem pro vás nahrál slovo {{Audio|Cs-kotva.ogg|kotva}}. Můžete si zkoušet, jestli to lze zapsat k-otva, ko-tva, kot-va nebo kotv-a. Myslím, že tak jako každému českému mluvčímu vám vyjdou dvě možnosti a to je právě předurčeno tím &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné.&quot; --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 22:09 (CEST)
::::::: Zdroje k těm dvou větám nedodáte; beru na vědomí. A teď: pro koho ta slabičná dělení v české IPA jsou? Mají například nějak sloužit českým rodilým mluvčím? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 10:12 (CEST)
:::::::: V zásadě souzním s postojem [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]]; poslední argument však je mimo: „Mají například nějak sloužit českým rodilým mluvčím?“ cs.Wikt používají ''také nerodilí mluvčí'' - a mají pro to lepší důvody, než rodilí. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 29. 8. 2024, 11:32 (CEST)
::::::::: Proč by nerodilí mluvčí používali český Wikislovník a ne třeba anglický či německý, kde se dozví význam českých slov v mezinárodním jazyce? Naopak mít všechny jazykové jevy popsány česky je ideální hlavně pro ty, kdo umí dobře česky. Neříkám, že žádní nerodilí mluvčí český Wikislovník neužívají, pouze nevidím, proč by toto měla být primární cílová skupina.
::::::::: Rozumím tomu správně, že tento spor je tu kvůli tomu, aby mohli být obslouženi ''nerodilí'' mluvčí, kteří nedokáží sami určit, kde je slabičné dělení českých slov?  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 11:46 (CEST)
: Z jiného soudku, ohledně [[aspík]], kam Palu vložil slabičné dělení as-pík: jak se přijde na to, že je to as-pík a nikoli a-spík? Mě to jasné není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]])
::Přípustná je obojí hranice slabik. {{Audio|Cs-aspik.oga|audio}}. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:27 (CEST)
::: A tu přípustnost dokládáte nahrávkou, kterou jste sám pořídil? Přičemž já v té nahrávce slyším spíše a-spik, ale slabikami jsem se nikdy hlouběji nezabýval. Jak mám tedy přijít na to, že as-pik je přípustné dělení slabik? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::::Ano, tou nahrávkou dokládám, že jsou přípustná obě dělení: as-pik a a-spik; ale už ne asp-ik nebo aspi-k. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:36 (CEST)
::::: Čili ta jedna nahrávka nějak dokládá obě slabičná dělení? To tam jako ostatní nějak slyšíte nebo to víte? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::::: No a Palu to také slyší a ví (dvě dělení), jenom to z nějakého důvodu do hesla nezadal? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:44 (CEST)
::::::Zadávám vždy jen ta základní. Pokud vám tam nějaké chybí, dodejte ho. Šablona IPA umožňuje vložit více možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:46 (CEST)
::::::: A jak se přijde na to, která z těch variant je &quot;základní&quot;? Hovoří o &quot;základní&quot; variantě nějaký zdroj, například? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:48 (CEST)
::::::::Nehovoří, je to čistě má volba tak, jak to preferuju jako mluvčí já podle svého citu (cituji znovu NESČ: &quot;jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]&quot;). Pokud preferujete jinou možnost, vložte ji tam klidně taky. Zjistíte to jednoduše. Řekněte si pomalu slabiky. Říkáte přirozeně češ --- ti --- na? Nebo Če --- šti --- na? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:52 (CEST)
::::::::: Tedy se nejedná o variantu ''základní'' nýbrž o ''Paluem preferovanou''? Čili se zde dokumentuje Paluův slabičný idiolekt? Pro cizince, protože Češi stejně každý z nich ví již od mateřské školky či odkdy? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:56 (CEST)
::::::::::Jsou dvě rovnocenné varianty. Če-šti-na a češ-ti-na. Pokud vám ta druhá chybí, doplňte ji, nemám s tím problém. Otázka je, jestli {{IPA|ˈdɪs.kɔʃ.ka|ˈdɪs.kɔ.ʃka|ˈdɪ.skɔʃ.ka|ˈdɪ.skɔ.ʃka}} nebude působit spíš jako spam (nota bene když to bude slovo, které bude mít ještě jinou variaci, tak tam budete mít údajů třeba 8). Myslím si, že cizincovi jedna základní z možných variant bohatě stačí. Už jen proto, že vyslovení potom zní u všech stejně, jak jsme se přesvědčili. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:19 (CEST)
:: (zpět) No, a protože to určité slabičné dělení se neprojevuje ve výslovnosti, pokud jsem to z výkladu výše správně pochopil, k čemu bude cizinci onen paluovský slabičný idiolekt, pokud tedy nikoli coby kryptograficky silný generátor náhodných čísel? K výslovnosti cizinec dělení nijak neužije, že ano? To si bude cizinec pro sebe podle návodu slabikovat, aby se nenudil? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:23 (CEST)
:::A tahle otázka se týká zápisu slabik v češtině jak? To je otázka na zápis IPA obecně a to jste tady v diskusi zapověděl jako irelevantní. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:26 (CEST)
:::: Je to otázka ''po smyslu'' či ''případu užití'' (use case). Jedna možnost je, že se někdo nudí a hledá si jakoukoli nominálně (ale ne reálně) užitečnou činnost, na kterou jeho síly stačí. Jiná možnost je, že daná informace má pro spotřebitele nějaké použití. Ptám se tedy: má toto nějaké použití nebo je to jenom způsob, jakým může Palu ''editovat'', protože smysl je hlavně ''editovat'', jedno co a jedno k čemu? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:32 (CEST)
:::::Jestli se nudíte a hledáte si jakoukoli nominálně (ale ne reálně) užitečnou činnost, na kterou vaše síly stačí, doporučuju abyste zkusil třeba s málem, začal třeba doplňovat do svých hesel nejdřív dělení, pak třeba ty tabulky skloňování a teprve až se budete cítit silněji, můžete přejít i na doplňování výslovnosti. Nicméně to můžete i teď aniž byste na to stačil, máme na to {{Š|Výslovnost češtiny}}, která vše udělá za vás. Tak nevím, proč je pro vás problém to do těch hesel vkládat. Pokud e ale máme bavit o slabikování, tak pro cizince je samozřejmě slabikování důležité, chtějí-li se naučit správnou výslovnost a rytmus českých slov. Pomáhá jim to lépe pochopit, jak správně slovo rozdělit na slabiky, což je důležité pro správné tempo a intonaci při mluvení. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:38 (CEST)
:::::Jinak kdo na co stačí je vidět ve vaší práci, například heslo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=islamof%C3%B3bia&amp;oldid=1316957 islamofóbia]. Můžete ho porovnat s tím, na co stačím já. Například [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=vodopropustn%C3%BD&amp;oldid=1320295 vodopropustný]. Vy asi skutečně stačíte pouze na diskusní vylévání se, revertační války, zdržování ostatních od plodné práce a neustálé trollení. Tím už asi tuto diskusi končím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:41 (CEST)
:::::: Jak může to určitě rozdělení na slabiky (řekněme jedno ze čtyřech možných) pomoci cizincům ve výslovnosti, když ta je pro všechna čtyři možná dělení stejná (nebo není?)? A je k vašemu výroku, že dělení na slabiky cizincům pomáhá s tempem a intonací, nějaký seriózní zdroj? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:43 (CEST)
:::::: A je-li slabikování pro cizince důležité, existuje nějaká publikace, třeba i v cizím jazyce, která jim v tom pohámá? Čili jako existují některé slovníky zaměřené pouze na výslovnost jednotlivých slov, existuje nějaký slovník obsahující slabičné dělení? A platí to např. i o angličtině? Čili mohl bych se já nějak zlepšit ve své anglické výslovnosti, kdybych se naučil něco o anglických slabikách, což jsem dosud neučinil ani pro angličtinu ani pro němčinu? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:47 (CEST)
:::::::Cituji vás: &quot;Pro zajímavost, našel jsem preview knihy Slabika a její hranice v češtině, 2021, zde: https://www.knihydaniela.cz/book-preview-357137.pdf?srsltid=AfmBOoppnD67fzwF035KOsCsBNZ5U-7UsBXlZGEszNK6hXe5SEVPyPj9.&quot;
:::::::A cituji z tého publikace: &quot;Autoři dále většinou konstatují, že se na slabice realizují prostředky větné fonologie, tedy že slabika je nositelkou prozodických vlastností (2b). Nejexplicitněji o tom hovoří Renský, podle něhož je slabika jednotkou prozodického plánu, na níž se realizují různé prozodické funkce (např. přízvuk, intonace, rytmus), jež organizují souvislou řeč. Slabiky či jejich skupiny jsou tedy autonomními a různě modifikovatelnými schématy, jakousi paralelou k fonematickému plánu. 9 Rytmickou podstatu slabiky zdůrazňoval již Horálek (1949), byť slabiku nedefinoval, a ve svém komplexním pojetí také Hála (1956, 1962, 1975).&quot;
:::::::Evidentně se ptáte na dotazy jen abyste otravoval, protože jsou snadno dohledatelné v publikaci, kterou jste sám do diskuse přinesl. Takže tímto tuto diskusi s vámi končím minimálně do doby, než si věc sám nastudujete a [[w:Wikipedie:Troll#Otravování|přestanete se mě ptát na nesmyslné otázky &quot;se zřejmými nebo jednoduše nalezitelnými odpověďmi&quot;]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:::::::: Jak se na ''nejednoznačné'' slabice mohou &quot;realizovat prostředky větné fonologie&quot;, co už ta fráze může znamenat, když ani není dáno, kde ten slabičný šev ve skutečnosti v daném zvukovém záznamu promluvy je? Co znamená, že slabika je &quot;schéma&quot;? Co je &quot;fonematický plán&quot;? Já tomuto tedy nerozumím; pokud někdo této hatmatilce rozumí, prosím.
:::::::: Pokud jsou ostatní spokojení s tím, že tady Palu pro cizince dokumentuje svůj slabičný idiolekt, můžeme mě z diskuze vyloučit coby odborně nezpůsobilého. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 17:01 (CEST)
: Proč dis-koš-ka a ne di-skoš-ka ([[diskoška]])? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::Přípustná je obojí hranice slabik. {{Audio|Cs-diskoška.ogg|audio}}. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:43 (CEST)
::: Aha, ale v hesle obojí hranice od Palua chybí, že? On totiž Palu věci ví, nebo to ví alespoň poté, co byl explicitně dotázán. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:46 (CEST)
::::Zadávám vždy jen ta základní. Pokud vám tam nějaké chybí, dodejte ho. Šablona IPA umožňuje vložit více možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:48 (CEST)

:Nerad to tu zase otevírám, když chvíli bylo ticho, ale napadlo mě pár věcí, které tu zřejmě ještě nebyly řečeny, příp. neřečený názor na nějaké tvrzení zde, který mě napadl, apod. '''(1)''' Ohledně ''Všechny tyto aspekty zaznamenáváme a není důvod, abychom pouze hranice slabik vynechávali.'', to podle mě není argument pro to, aby se slabičné předěly zaznamenávaly, ještě bych podtrhl to slovo &quot;pouze&quot;. Jednak existují i jiné předěly mezi hláskami, které nezaznamenáváme, jednak jsou i jiné věci v IPA, které také nezaznamenáváme. Přepis do IPA může být více či méně přesný, není důvod psát &quot;úplně vše&quot;. Záleží tedy na tom, jak důležité pro nás je zaznamenávat slabičné dělení, ne na tom, že když už používáme symboly z určitého setu, tak že bysme měli používat všechny z tohoto setu. '''(2)''' Nezkoumal jsem detaily, ani si netroufám hodnotit správnost dělení u uvedených příkladů, ale přijde mi, že někdy je možností více, a nepřijde mi tak nijak přínosné to vypisovat vše, příp. ještě přemýšlet, které dělení je &quot;základní&quot; apod. '''(3)''' To dělení se může lišit mezi různými jazyky, není to úplně univerzální (tj. &quot;jak mu zobák narostl&quot; je správně, ale různým lidem / uživatelům různých jazyků ten zobák narostl různě). Např. v češtině nebo evropské španělštině dělíme [at.las], zatímco v mexické šp. [a.tlas] (můžu pak dohledat v literatuře, co mám doma, až se za týden vrátím, jestli na tom někdo trváte). Tady by to mohlo být relevantní, rozdíly mezi variantami španělštiny. '''(4)''' Tohle se ani nespecifikuje v učebnicích (co vím, aspoň u běžných prací). Přijde mi, že je to užitečné, resp. přínosné či důležité, max. u nějakých opravdu akademických prací, navíc těch, které se specificky věnují fonetice/prozodii apod., příp. mají na to příslušnou kapitolu, kde to lze zmínit. '''(5)''' U min. cizích jazyků, pokud někdo není opravdu expert (nad úrovní běžného rodilého mluvčího), nebo pokud to nejde vyloženě opsat z nějakého slovníku apod., tak bych stejně tipl, že to tam píšete podle svého &quot;jazykového citu&quot; (ovlivněného češtinou), a nebral bych to tedy jako moc důvěryhodné (a totéž platí pro dělení slov, tj. pravopisné, vs. zde fonetické/prozodické); omlouvám se, jestli někomu křivdím. '''Shrnutí''': Přijde mi, že jsou s tím jen problémy a není to stejně vždy úplně důvěryhodné (a možná ani přínosné), přepis do IPA může být více či méně přesný, ale tak jako tak tam nemáme úplně vše, tudíž nemusí tam být slabičné dělení v IPA, a také si myslím, že to pro Wikislovník není nutné, spíš se to hodí do akademických prací. Tím nechci říct, že by se to nemělo používat a smazat, kde to už je, ale že to je něco, co tam dle mého názoru být nemusí (nikoliv &quot;nesmí&quot;). (Btw., myslím, že mě tato diskuze obohatila víc, než samotná hesla s dělením slabik :D) –[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 23. 9. 2024, 17:15 (CEST)
::Ještě přidávám tohle, z [https://en.wikipedia.org/wiki/Syllable en:wiki]: ''In the International Phonetic Alphabet (IPA), the fullstop ''⟨.⟩'' marks syllable breaks [...] In practice, however, IPA transcription is typically divided into words by spaces [...] the stress mark ''⟨ˈ⟩'' is placed immediately before a stressed syllable [...] for example in the word &quot;understood&quot; ''⟨/ʌndərˈstʊd/⟩'' (though the syllable boundary may still be explicitly marked with a full stop, e.g. ''⟨/ʌn.dər.ˈstʊd/⟩'').'' Když to opíšu tak, jak tomu rozumím, tak to znamená: ''IPA má symbol pro hranici slabik. V praxi se však oddělují jen slova, mezerami. Znak pro přízvuk přijde před přízvučnou slabiku.'' Tj., je možné značit hranici mezi slabikami, ale v praxi to není běžné. Potřebujeme ale vědět, kde je hranice mezi slabikami, pokud doprostřed slova potřebujeme přidat symbol pro přízvuk. To jen doplňuje můj názor výše, že bych tam ty slabičné předěly neznačil: jednak mi to nepřijde užitečné, jednak jsou s tím problémy, jednak obecně v praxi se to běžně nepoužívá. –[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 23. 9. 2024, 17:38 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Announcing the Universal Code of Conduct Coordinating Committee&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[https://lists.wikimedia.org/hyperkitty/list/board-elections@lists.wikimedia.org/thread/OKCCN2CANIH2K7DXJOL2GPVDFWL27R7C/ Original message at wikimedia-l]. [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement - results|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement - results}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]''

Hello all,

The scrutineers have finished reviewing the vote and the [[m:Special:MyLanguage/Elections Committee|Elections Committee]] have certified the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Results|results]] for the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election|Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) special election]].

I am pleased to announce the following individual as regional members of the U4C, who will fulfill a term until 15 June 2026:

* North America (USA and Canada)
** Ajraddatz

The following seats were not filled during this special election:

* Latin America and Caribbean
* Central and East Europe (CEE)
* Sub-Saharan Africa
* South Asia
* The four remaining Community-At-Large seats

Thank you again to everyone who participated in this process and much appreciation to the candidates for your leadership and dedication to the Wikimedia movement and community.

Over the next few weeks, the U4C will begin meeting and planning the 2024-25 year in supporting the implementation and review of the UCoC and Enforcement Guidelines. You can follow their work on [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee|Meta-Wiki]].

On behalf of the U4C and the Elections Committee,&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[m:User:RamzyM (WMF)|RamzyM (WMF)]] 2. 9. 2024, 16:07 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:RamzyM (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Have your say: Vote for the 2024 Board of Trustees!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Hello all,

The voting period for the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024|2024 Board of Trustees election]] is now open. There are twelve (12) candidates running for four (4) seats on the Board.

Learn more about the candidates by [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024/Candidates|reading their statements]] and their [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Questions_for_candidates|answers to community questions]].

When you are ready, go to the [[m:Special:SecurePoll/vote/400|SecurePoll]] voting page to vote. '''The vote is open from September 3rd at 00:00 UTC to September 17th at 23:59 UTC'''.

To check your voter eligibility, please visit the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Voter_eligibility_guidelines|voter eligibility page]].

Best regards,

The Elections Committee and Board Selection Working Group&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 3. 9. 2024, 14:15 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:RamzyM (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Proces století ==

Vidím v posledních změnách v posledních týdnech, že se Uživatel:Dan Polansky se chystá na proces století proti svému odvěkému rivalovi, poctivě sbírá kompro, hledá každičké domnělé pochybení a konstruuje konspirační teorie o loutkových účtech... Řekneme mu rovnou, že to bude mít nulový význam, že to je chabý pokus ve stylu &quot;nejlepší obrana je útok&quot; jak odvést pozornost od vlastních diskutabilních akcí na Wikislovníku? Nebo ho necháme pečlivě a pilně tvořit, protože aspoň pak nemá čas na jiné vylomeniny na Wikislovníku, a zklamání mu naservírujeme až to bude mít po měsících sepisování důkazů hotové k hození do koše? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 16:22 (CEST)

:Vzhledem k tomu, že dotyčný už před lety na Metě tvrdil, že po něm jdou tajné služby, je zřejmé, že tady už pomůže jen steward a v reálu odborník s lékařským diplomem. DP psal hanopisy na kdekoho, asi je lepší si toho nevšímat. [[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 15. 9. 2024, 16:51 (CEST)
:: Navrhuji toto vlákno z Pod lípy smazat, i proto, aby se tím minimalizovala publicita důkazů, které sbírám proti Paluovi, včetně publicity toho, že k tomu sběru vůbec dochází. Dokud jsou důkazy pouze v mém uživatelském prostoru, nejsou součástí komunitní diskuze a ten, kdo nezavítá do mého prostoru, si jich ani nevšimne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 17:50 (CEST)
:::Vzhledem k minimu editací od jiných editorů je vaše pilná činnost krásně vidět v seznamu posledních změn, kde zabírá významné procento provedených editací v jednotlivých dnech. Asi budete muset sbírat na lokálním disku zcela mimo prostory Wikislovníku. Anebo takových žalobcovských aktivit zanechat, stejně to od vás bude přijato přinejlepším s rozpaky, nemáte zrovna vysoký kredit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 20:08 (CEST)

Nemám problém s případným blokem pro Polanskeho pod hlavou &quot;vytváří kompro na kdekoho&quot; či podobně. Tento uživatel vykolejuje projekt a narušuje podobně, jako činil na anglickém Wikislovníku. Vytváří nepříjemnou atmosféru svým závadným chováním. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 15. 9. 2024, 18:30 (CEST)
: Vtipné na tom je, že věty výše Zdeněk (jehož obsahový příspěvek do českého Wikislovníku nestojí za řeč) napsal po vzoru mého příspěvku, který jsem mezitím smazal ({{Diff|1323033}}). Využil mého frázování a volby výrazů. Jedná se ze strany Zdeňka o plagiát. Není to poprvé, kdy jsem ho na podobný problém upozornil. Anglický Wikislovník jsem nevykolejoval nýbrž dlouhodobě procesně a pravidlově dával do pořádku, např. dle seznamu schválených hlasování zde: [[:en:User:Dan Polansky/Votes created]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 18:40 (CEST)
:Tím se ovšem dopouštíte/dopouštíme skoro téhož - kompilaci (domněle) závadného chování na někoho v naději na proces s odsouzením :) ... ehm tedy na spravedlivý proces. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 20:04 (CEST)
::S jakýmkoliv procesem si tady nedělám iluze, protože pravdu má Lenka a jak sám vidíte, jeho nesoudnost je nekonečná (jinak by na en neměl indef). (Btw. se zakokrháním jsem samozřejmě počítal, páč parafráze na dětské vyjadřování dobrá, ne? :)) [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:34 (CEST)
::: Další plagiát ze strany Zdeňka lze nalézt na stránce [[Uživatel:Zdenekk2/Hlasování/Zákaz editací pro uživatele Dan Polansky a Palu]], kde si zase vypůjčil fráze a větné části od Baziho. Zajímalo by mě, jak se Zdeňkovi podařilo napsat bakalářskou či diplomovou práci, pokud nějakou. Na odkázané stránce je i v uvozovkách výrok &quot;nejlepší spolupráce je řízený konflikt&quot;, který jsem takto přesně nikdy neučinil, čili z novinářského hledisk hrubě závadné jednání ze strany Zdeňka. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:49 (CEST)
:::expiring never
:::Nárok či copyright na části vět nebo celé formulace z diskuzí? Jej [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:51 (CEST)
:::: Plagiát a copyright jsou ostře kontrastující pojmy. https://www.ox.ac.uk/students/academic/guidance/skills/plagiarism The University defines plagiarism as follows: &quot;Presenting work or ''ideas'' from another source as your own, with or without consent of the original author, by incorporating it into your work without full acknowledgement. [...]&quot;. Italika na &quot;ideas&quot; je moje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 22:01 (CEST)
:::::Tak z toho bude další proces. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 22:07 (CEST)

Tento troll neustále vytěžuje velkou část editorů českého wikislovníku. Porušuje snad veškerou wikietiketu. Přispívá pouze kontroverzně a to jak v hlavním prostoru nebo v prostoru pro přílohy, tak v diskuzích. Na anglickém wikislovníku byl za jeho chování, které soustavně porušuje veškeré normy, které většinou pan Polansky neuznává, zabanován na neurčito. Tento troll se naváží osobním způsobem do některých členů komunity tak agresivně, že některé diskuze jsou v podstatě jen posbírání sobniho konpra, věcné argumenty úplně chybí. Jak jsem napsal jinde, pan Polanský je v podstatě grázl a já se velmi divím, že komunita za přes rok a půl trvající masivní škodění tohoto uživatele nenašla jednoznačnou podporu pro indef blok. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 9. 2024, 09:27 (CEST)
: Na příspěvek výše jsem podal stížnost na nástěnce správců, ze zřejmých důvodů. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 9. 2024, 10:20 (CEST)

== 'Wikidata item' link is moving. Find out where... ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;&lt;i&gt;Apologies for cross-posting in English. Please consider translating this message.&lt;/i&gt;{{tracked|T66315}}

Hello everyone, a small change will soon be coming to the user-interface of your Wikimedia project.
The [[d:Q16222597|Wikidata item]] [[w:|sitelink]] currently found under the &lt;span style=&quot;color: #54595d;&quot;&gt;&lt;u&gt;''General''&lt;/u&gt;&lt;/span&gt; section of the '''Tools''' sidebar menu will move into the &lt;span style=&quot;color: #54595d;&quot;&gt;&lt;u&gt;''In Other Projects''&lt;/u&gt;&lt;/span&gt; section.

We would like the Wiki communities feedback so please let us know or ask questions on the   [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|Discussion page]] before we enable the change which can take place October 4 2024, circa 15:00 UTC+2.
More information can be found on [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|the project page]].&lt;br&gt;&lt;br&gt;We welcome your feedback and questions.&lt;br&gt; [[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 27. 9. 2024, 20:57 (CEST)
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&amp;oldid=27524260 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Preliminary results of the 2024 Wikimedia Foundation Board of Trustees elections&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Hello all,

Thank you to everyone who participated in the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024|2024 Wikimedia Foundation Board of Trustees election]]. Close to 6000 community members from more than 180 wiki projects have voted.

The following four candidates were the most voted:

# [[User:Kritzolina|Christel Steigenberger]]
# [[User:Nadzik|Maciej Artur Nadzikiewicz]]
# [[User:Victoria|Victoria Doronina]]
# [[User:Laurentius|Lorenzo Losa]]

While these candidates have been ranked through the vote, they still need to be appointed to the Board of Trustees. They need to pass a successful background check and meet the qualifications outlined in the Bylaws. New trustees will be appointed at the next Board meeting in December 2024.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Results|Learn more about the results on Meta-Wiki.]]

Best regards,

The Elections Committee and Board Selection Working Group

&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[User:MPossoupe_(WMF)|MPossoupe_(WMF)]] 14. 10. 2024, 10:26 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:MPossoupe (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Staronový návrh: Staročeština, staropolština, staroangličtina, .... vyčlenit ==

Čeština a staročeština není jeden jazyk, liší se mezi sebou v mnoha ohledech víc než čeština se slovenštinou (slovní zásoba, morfologie, gramatika - viz např. slovo [[test]] a jeho skloňování i význam v obou vývojových fázích češtiny = dvě naprosto odlišná slova). Už v minulosti jsem navrhoval, že by se měla staročeština úplně vyčlenit jako samostatný jazyk. Oddělením staročeštiny od češtiny by bylo možné zachovat historickou přesnost a zároveň zajistit srozumitelnost a přehlednost v jazykových zdrojích a výkladech. Současné mísení vytváří komplikace jak pro editora, tak pro čtenáře (např. dublety v [[kokot]], kde je veden jako český význam, zatímco třeba v [[moudí]] odkazován staročeský překlad jako zvláštní jazyk).

V jiných Wikislovnících se archaické vývojové fáze jazyků - staroangličtina, staropolština, staročeština - někdy oddělují. Např. pro češtinu [[:en:múdie#Old_Czech|en]], [[:nl:hledáchu|nl]], [[:ja:nohet|ja]]; a anglický wikt dokonce rozeznává i staré dialekty, např. [[:en:Category:Greater Poland Old Polish|Category:Greater Poland Old Polish]]. Za mě je to rozhodně ku prospěchu věci - přehlednost, transparentnost a komplexnost. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 10. 2024, 23:56 (CEST)
: Návrh &quot;Staročeština, staropolština, staroangličtina, ....&quot; není žádný jeden určitý návrh; je to otevřený seznam prvků a tedy návrhů. A začlenění staročeštiny je jiné téma než začlenění staroangličtiny; otázky a problémy s tím spojené mohou být různé. Z textu výše se nedozvídám:
: 1) Kde jsou minulé diskuze v českém Wikislovníku k tomuto tématu (či vlastně k těmto tématům), pokud nějaké?
: 2) Co začlenění brání, čili, proč je to vůbec téma?
: 3) Případně, kdo začlenění bránil?
: Dále:
: 4) Nedává smysl vést staroangličtinu (Old English) jako stejný jazyk jako moderní angličtinu: to jsou opravdu téměř až jiné jazyky než jiné fáze jazyka. Stará angličtina ještě neprošla tím, co vypadá na povrchu jako masivní kreolizace/zjednodušení a masivní začlenění slovní zásoby z románského jazyka, za vzniku něčeho, co vypadá jednak jako kreole a jednak jako lexikální hybrid. Článek je zde: [[W:en:Old English]]; ten i uvádí ISO kódy. Nevidím tedy, proč by někdo měl &quot;vyčlenění&quot; staroangličtiny bránit, či zda zde opravdu mluvíme o ''vyčlenění'', jako kdyby někdo v tuto chvíli vedl staroangličtinu jako součást angličtiny?
: 5) Staročeština se zdá být dosti odlišný případ od staroangličtiny. Vypadá to, že nemá ISO kód (relevantních norem ISO je více). Je absence ISO kódu to, co vedlo k opozici k staročeštině, pokud tu nějaká opozice byla?
: 6) V návaznosti na 5), je toto vlastně diskuze o tom, zda mají být povoleny i některé jazyky, které nemají ISO kód? Což se na staroangličtinu nevztahuje? Je to tedy diskuze o tom nekoncipovat český Wikislovník jako úzce podřízený autoritě ISO ohledně otázky, které entity spadají coby individua pod pojem jazyka pro účel datového modelu českého Wikislovníku?
: 7) (Post scriptum) Našel jsem toto: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-1#Staročeština vedená jako samostatný jazyk?]], [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)#Vyčlenění staročeských hesel z českých]]. Odtud vyplývají odpovědi na některé mnou výše položené otázky.
: 8) (Post scriptim) Současná situace staročeštiny: hledáním &quot;insource:/staroč\./&quot; nacházím jednak příznak &quot;staroč.&quot; v seznamech synonym a jednak jisté významy. Abych omezil vyhledávání na významy, hledám pod &quot;insource:/Příznaky.cs.staroč\./&quot;, což nachází 6 hesel, včetně [[hřiště]] a [[kokeš]].
: --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 10. 2024, 07:26 (CEST)
::Viz též
::&lt;nowiki&gt;{{Upřesnění|staročesky}}&lt;/nowiki&gt;
::&lt;nowiki&gt;(''staročesky'')&lt;/nowiki&gt;
::&lt;nowiki&gt;(staročesky)&lt;/nowiki&gt;
::Pokud nic jiného, stálo by za to sjednotit zápis. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 10. 2024, 17:43 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Seeking volunteers to join several of the movement’s committees&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Each year, typically from October through December, several of the movement’s committees seek new volunteers. 

Read more about the committees on their Meta-wiki pages:
* [[m:Special:MyLanguage/Affiliations_Committee|Affiliations Committee (AffCom)]]
* [[m:Special:MyLanguage/Ombuds_commission|Ombuds commission (OC)]]
* [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation/Legal/Community Resilience and Sustainability/Trust and Safety/Case Review Committee|Case Review Committee (CRC)]]

Applications for the committees open on 16 October 2024. Applications for the Affiliations Committee close on 18 November 2024, and applications for the Ombuds commission and the Case Review Committee close on 2 December 2024. Learn how to apply by [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation/Legal/Committee_appointments|visiting the appointment page on Meta-wiki]]. Post to the talk page or email [mailto:cst@wikimedia.org cst@wikimedia.org] with any questions you may have.

For the Committee Support team,
&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 17. 10. 2024, 01:08 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27601062 --&gt;

== 'Wikidata item' link is moving, finally. ==

Hello everyone, I previously wrote on the 27th September to advise that the ''Wikidata item'' sitelink will change places in the sidebar menu, moving from the '''General''' section into the '''In Other Projects''' section. The scheduled rollout date of 04.10.2024 was delayed due to a necessary request for Mobile/MinervaNeue skin. I am happy to inform that the global rollout can now proceed and will occur later today, 22.10.2024 at 15:00 UTC-2. [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|Please let us know]] if you notice any problems or bugs after this change. There should be no need for null-edits or purging cache for the changes to occur. Kind regards, -[[m:User:Danny Benjafield (WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] 22. 10. 2024, 13:29 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&amp;oldid=27535421 --&gt;

== Vyprázdnění Kategorie:Přílohy:Čínské znaky ==
(Tuto diskuzi měl založit Palu; je to jeho akce. Zakládám ji za něho.)

Palu vyprázdnil kategorii [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Byly tam desítky stránek; přesné číslo musím ještě zjistit.

Důvodem co jsem pochopil mu bylo, že stránka nesmí být v užší a širší kategorii zároveň. Tento princip není v českém Wikislovníku kodifikován, pokud vím, a v anglickém Wikislovníku se neuplatňuje (přinejmenším jsou z něj činěny výjimky).

V případě [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]] mi přijde zajímavé nějak moci vidět všechny tyto přílohy, aniž bych se musel rozklikávat do kategorizačního podstromu. Chápu tedy, proč věc Kusurija navrhl tak, že stránky byly vidět přímo na agregované úrovni, stejně jako na detailní úrovni.

Chystám se Paluovy nekonsenzuální změny hromadně zrevertovat. Pro záznam umisťuji Pod lípu a dávám čas na případnou diskuzi a na vstupy od druhých, které si přečtu a povedu v patrnosti. Podřídím se prosté 50% většině splnivší argumentační povinnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:20 (CET)
:Zdravím, kategorizaci jsem tady léta udržoval tak, aby byla přehledná a odpovídala kategorizačním pravidlům. Kusurija bohužel tyto pravidla někdy nerespektuje, třeba viz jak řešil [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#Kategorizace_(2)|toto téma]]. Za jeho správné vyřešení jsem obdržel od Kusuriji poděkování.
:Tato tzv. &quot;sporná hromadná akce&quot; ze včerejška, o které se takto bavíte, kdy jsem dle principu [[w:WP:Kategorizace#Nejnižší_možná_kategorie_a_výjimky|&quot;kategorizujeme do nejnižší kategorie&quot;]] (přičemž výjimka z toho principu by nebyla účelná) vymazal redundantní kategorizaci, která zařazovala původně stránky hned do třech nadřazených, do sebe linkovaných kategorií, není nic jiného, než oprava kategorizačního stromu. Vyšší kategorie by byly přehlcené a nebylo by v nich nic možné najít, to je důvod, proč jsou strukturované do nižších kategorií.
:Konkrétně aby bylo jasné, co se stalo - stránky typu [[Příloha:Seznam čínských znaků s radikálem 6 亅]] byly kategorizovány správně do kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Seznamy čínských znaků s 1tahovým radikálem]], ale už nadbytečně, duplicitně a chybně také do nadřazené kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Seznamy čínských znaků]] a ještě chybněji dokonce do jí nadřazené kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Takto by mohly být postupně kategorizovány klidně až do kategorie [[:Kategorie:(vše)]], všechny nadbytečně zahlcené kategorie se tím ale stanou nepoužitelné. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:30 (CET)
:Jinak pro vámi naznačený úkol (&quot;V případě [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]] mi přijde zajímavé nějak moci vidět všechny tyto přílohy, aniž bych se musel rozklikávat do kategorizačního podstromu.&quot;) slouží nástroj PetScan, například pro tento konkrétní účel dává vámi požadovaný výsledek: https://petscan.wmcloud.org/?psid=29895414 --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:53 (CET)
:: (s EK:) Palu, neskutečně ztěžujete práci, potřebuji přes iw a/i/nebo přes seznamy (taky iw) kontrolovat významy, užití aj. Odmazáním kategorií mi prodlužujete cestu několikanásobně (a nejen mně: případnému studentovi taky). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 11. 2024, 09:35 (CET)
:::Neumím si představit, jak student v kategorii o tisících stránkách najde tu, co potřebuje. Ale i kdyby to potřeboval, tak na to právě slouží nástroj PetScan. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 12:18 (CET)
: @[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]]: Zvažuji nyní provést hromadné vrácení těchto Paluových změn. Jednou z hlavních motivací mi je, že útočníkovi lépe neustupovat, protože s jídlem roste chuť, jak je v českém Wikislovníku ostatně vidno. Alternativa je věc nechat plavat a těšit se na další Paluovy disruptivní akce (kterých jen v roce 2024 byla řada) povzbuzené úspěchem, kde takzvaně moudřejší ustoupil. Co o tom soudíte? Mám to jít vyrevertovat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 06:36 (CET)
::{{Ping|Dan Polansky}} Děkuji za nabídku, samozřejmě že ''ano, útočníkovi se neustupuje''. A pozdní reakce povzbuzuje k o to většímu řádění, jak lze vysledovat i ve vnějším světě. P. S. PetScan je k ničemu, zobrazuje jen jednu úroveň. A každý (včetně mne) s tím pracovat neumí (na WS není návod (kde?) ). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:37 (CET)
:Skutečně je toto pročištění/systemizace k horšímu? —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:39 (CET)
: Pustil jsem se do revertování. Kategorie čínských znaků má nyní 113 stránek, nicméně Palu se mezitím pustil do hromadného revertování. Vybral jsem pro revertování asi špatný čas, ale nechce se mi zase podnikat nápravnou akci někdy v půli noci nebo něco. Uvidíme, co dál.
: Ve věci věcné analýzy, anglický Wikislovník má např. [[:en:Category:Czech lemmas]] a [[:en:Category:Czech nouns]]. Kategorii pro česká lemmata považuji za výbornou věc, naplněnou a nikoli pouze sestávající z podkategorií. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:20 (CET)
: Budeme muset vymyslet, zda má cenu na tuto záležitost nadále pálit zdroje a zatěžovat historii revizí, či zda to nechat plavat. Je vhodné posoudit míru škody touto akcí Paluem způsobené, včetně přímé škody způsobené tím, že nelze přímočaře a bezpracně získat přehled o přílohách čínských znaků. Dále je však vhodné posoudit míru škody vzniklé činem spočívajícím v ustupování osobě, která si dělá co chce bez ohledu na konsenzus či jeho nepřítomnost, včetně hromadných nekonsenzuálních a navíc neprodiskutovaných akcí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:32 (CET)
::Vaši záškodnickou hromadnou akci ve 118 heslech jsem zrevertoval. Miliontá výzva k zanechání takového jednání asi nepomůže, přesto to zkusím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:44 (CET)
::{{Ping|Sintakso|skrýt=ano}} Upřesnění: Vaši záškodnickou hromadnou akci revertů na status s odstraněním kategorií je zapotřebí vrátit na status quo ante (před dubnem 2020). X-tá výzva k zanechání takového jednání asi nepomůže, neboť Uživatel:p je GŘ Wikislovníku a co si umane, to &lt;br&gt;
::1) platí &lt;br&gt;
::2) pokud neplatí, platí bod 1)&lt;br&gt;
::3) výjimky z bodů 1) a 2) '''se nepovolují''' (vlastnění/únos projektu (nejen tohoto)).
::--[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 11:45 (CET)
::: Cituji: 'Děkuji za příspěvek. Pokud navrhujete systematickou změnu dotýkající se několika desítek článků, pak jde o hromadnou změnu. Je problém iniciovat místo toho obecnou diskusi? --Palu (diskuse) 13. 4. 2022, 23:30 (CEST)'; zdroj: [[Diskuse s uživatelem:Houbeaujatchèque#Stop neprojednaným přesunům]]. Spor/kontradikce/Kurzdump. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 13:57 (CET)

== Znovupoužití částí hesla ==

Nevím, zda se to tu už řešilo… nabízí se otázka zda je dobré (a pak jak) udržovat stejné části hesel na jednom místě (teoreticky zřejmě ano – ''[[w:Don't repeat yourself]]''). Například překlady (nebo větší celky?) u variant slova.

Dovolil jsem si na [[special:permalink/1330854#překlady|Amster(o)damu]] vyzkoušet jedno z možných řešení (viz [[Wikislovník:Pod lípou (technika)#Transkluze sekce]]). —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 11. 2024, 15:13 (CET)
: Kdybych chtěl paluovsky narušovat projekt, řekl bych, že [[Amsterodam]] nyní porušuje [[WS:FH]] a tudíž je dlužno změnu ihned vrátit. To já ale neudělám; nechť to tam klidně zatím zůstane. Děkuji za zajímavý námět. Eliminaci duplikace považuji v principu obecně za dobrou věc. Nad konkrétním návrhem se více zamyslím než zaujmu nějaký pevnější postoj. Uvidíme ostatně, s jakými postřehy mezitím přijdou druzí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 11. 2024, 15:38 (CET)
:Mně to připadá jako skvělý nápad. Sjednocení, zjednodušení údržby, profesionálnější a snadněji udržovatelný výsledek. Možná by byly potřeba i výjimky, což nevím, jestli by šlo řešit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 11. 2024, 12:11 (CET)
::Šlo by to řešit jednoduše klasickým vyplněním (když by byly potřeba výjimky). Jak jednoduché, m. W.&lt;br&gt;
::P. S.:, jsem pro. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 11. 2024, 14:02 (CET)

== Sign up for the language community meeting on November 29th, 16:00 UTC ==

Hello everyone,

The next language community meeting is coming up next week, on November 29th, at 16:00 UTC (Zonestamp! For your timezone &lt;https://zonestamp.toolforge.org/1732896000&gt;). If you're interested in joining, you can sign up on this wiki page: &lt;https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#29_November_2024&gt;.

This participant-driven meeting will be organized by the Wikimedia Foundation’s Language Product Localization team and the Language Diversity Hub. There will be presentations on topics like developing language keyboards, the creation of the Moore Wikipedia, and the language support track at Wiki Indaba. We will also have members from the Wayuunaiki community joining us to share their experiences with the Incubator and as a new community within our movement. This meeting will have a Spanish interpretation.

Looking forward to seeing you at the language community meeting! Cheers, [[User:SSethi (WMF)|Srishti]] 21. 11. 2024, 20:55 (CET)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:SSethi (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27746256 --&gt;

== Uživatelská stránka a animovaný gif ==
Můj postoj je, že animované gify nemají na wiki co dělat, protože čtenář neřídí jejich spuštění (spouštějí se samy).

I z tohoto důvodu jsem si dovolil animovaný gif odstranit {{Diff|1331523|zde}} z uživatelské stránky. Uživatelské stránky jsou sice relativně volné ohledně toho, co se smí a nesmí, ale ne neomezeně volné.

Použitá zásada/princip:
* Do uživatelských stránek se nesmí zasahovat až na dobře zdůvodněné výjimky.

A onen animovaný gif je mi dobře zdůvodněnou výjimkou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:31 (CET)
:: Vidíte, kolego, Vám možná ''dobře'' a některým z nás je zase onen animovaný *.gif '''''nedostatečně''''' zdůvodněnou výjimkou. Dlužno realizovati se jinak a jinde, bych řeklo... abych snad proboha nepoužilo nějaký imperativ. .--P  Neradno zde zavádět takováto praecedentia. --[[Uživatel:Zappa généreux|Zappa généreux]] ([[Diskuse s uživatelem:Zappa généreux|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:39 (CET)
::: Ano, dlužno se realizovat jinak a jinde, nikoli provokativními editacemi na wiki zkoušejícími, které všechny rozjívenosti a kočičárny projekt snese, že? Moje pozornost je můj majetek; nikdo nemá právo ji zatěžovat hloupostmi jako je animovaný gif. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:41 (CET)

Jsem osoně přesvědčen o tom, že trollování pana Polanského by se mělo co nejrychleji zastavit. Už zradikalizoval i kolegu Kusuriju a oba teď škodí kde se dá. Nehledě k tomu, že přínos práce obou je minimálně do nemalé části přinejmenším sporný. Revertační války, plané diskuse, záškodnické editace, mělo by to skutečně už skončit - už toho teroru bylo dost. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 11. 2024, 19:48 (CET)</text>
      <sha1>9roy29oyh9g9tyqvskj05dx1tisq0fn</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332051</id>
      <parentid>1331998</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T05:24:17Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dan Polansky</username>
        <id>367</id>
      </contributor>
      <comment>/* Uživatelská stránka a animovaný gif */</comment>
      <origin>1332051</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="208779" sha1="a0woj1ju5s8ruafzry5a94jd8yhpcyy" xml:space="preserve">{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Pod lípou}}

__NEWSECTIONLINK__&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--

Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, neboť nové komentáře se připisují dolů, aby se tam nepletly.

--&gt;&lt;div style=&quot;float:right;border: 1px solid #AAAAAA;&quot;&gt;[[Soubor:Orbis-pictus-002.jpg|noframe|150px|link=]]&lt;/div&gt;
{{Zkratka názvu stránky|WS:PL}}
&lt;div class=&quot;toccolours plainlinks&quot;&gt;
'''Pod lípou''' je místo pro setkání přispěvatelů a&amp;nbsp;uživatelů Wikislovníku a&amp;nbsp;pro vedení obecných diskusí netýkajících se pouze jednoho hesla.

Pro lepší přehlednost prosíme o použití diskusní stránky zaměřené na bližší téma:

* '''[[Wikislovník:Pod lípou (lingvistika)|Pod lípou (lingvistika)]]''' – obecná i&amp;nbsp;konkrétní lexikologická a&amp;nbsp;lingvistická témata
* '''[[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)|Pod lípou (pravidla)]]''' – návrhy, tvorba, a&amp;nbsp;aplikace pravidel, debata o&amp;nbsp;obvyklých a&amp;nbsp;vhodných postupech
* '''[[Wikislovník:Pod lípou (technika)|Pod lípou (technika)]]''' – technické dotazy, problémy a&amp;nbsp;požadavky

Nelze-li váš příspěvek pod žádné téma zařadit nebo nevíte-li si rady, [{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=edit&amp;section=new}} můžete vytvořit diskusní vlákno zde].

----

Aby stránka nepřekračovala svou velikostí příjemnou míru, je dobré ji na roční bázi archivovat, nebo i častěji, nastanou-li objemnější diskuse.

'''Stávající archivy:'''
&lt;splist
 parent=&quot;Wikislovník:Pod lípou&quot;
 kidsonly=&quot;yes&quot;
 liststyle=&quot;bar&quot;
 showparent=&quot;no&quot;
 showpath=&quot;no&quot;
 sort=&quot;asc&quot;
 sortby=&quot;title&quot;
/&gt;
&lt;inputbox&gt;
type=search
searchbuttonlabel=Hledat v archivech
namespaces=Wikislovník**
prefix=Wikislovník:Pod lípou
width=15
break=no
&lt;/inputbox&gt;
&lt;/div&gt;

__TOC__

==  Kategorie:Obsahuje (klikyhák) čtené jako (klikyhák) ==

Navrhuji smazat celý strom prázdných a zbytečných kategorií jako [[:Kategorie:Obsahuje 惰 čtené jako ダ (呉音)]]. Na Wikipedii se vytváření prázdných kategorií toleruje jen při brzké naději naplnění, tady to slouží jen k ucpávání historie posledních změn a jako výstřelek jednoho editora. Myslím, že je na čase to zastavit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 07:51 (CEST)
:To neprojde. To je práce dalšího z řady místních &quot;erudovaných a produktivních&quot; editorů. A protože svou zájmovou skupinu, včetně správců, v minulosti pilně podporoval, nikdo mu na tu zbytečnost nesáhne. Věřte mi, ty snahy už tu byly. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 1. 8. 2024, 08:05 (CEST)
::Ať si ten seznam vytvoří jako stránku typu Příloha nebo něco, ale ne jako prázdnou kostru bez užitku. Jestli to někdo podporuje tak ať řekne důvod. Neberu tyto: ničemu to nevadí, ať si kolega maluje, třeba se to časem naplní, wikipedijní omezení na zbytečné kategoerie mě nezajímá / na wikislovníku není, má to cizí verzi, kolega je přínosný jinde tak mu dovolíme i tyhle výstřelky jako poděkování. Vadí to posledním změnám, neslouží to ničemu, nikdo nemá právo blbnout jen proto že už něco dokázal a správci nemají hrát na kamarádšofty. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 10:50 (CEST)
:::Zkuste vymyslet způsob, který by správci museli akceptovat (podle zdejších nefunkčních pravidel a jejich přílišné opatrnosti). [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 11:05 (CEST)
::::jednu jsem označil ke smazání, víc jsem zase nedělal abych nebyl nařčen z aktivit, které jsou zapovězené na wikipedii... ale zde by to třeba při nefunkčních pravidlech jít mohlo [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:44 (CEST)
:Souhlasím. S kolegyní bychom byli už tři pro smazání, ale chci vidět správce, který se odváží to smazat. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 10:45 (CEST)
* Nesouhlasím se smazáním těchto kategorií, neboť je to čin, kterým se co vidím ničeho hodnotného nedosáhne; místo v dababázi už je jednou zabrané a smazání na tom nic nezmění. Co by podle mě přicházelo v úvahu je zákaz dalšího přidávání těchto kategorií, pokud by se dobře zdůvodnilo. Dobré zdůvodnění v tuto chvíli výše nevidím, ale to neznamená, že je jasné, že by nešlo sestrojit. Více snad později. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 8. 2024, 11:34 (CEST)
*:Zdůvodnit se má existence prázdných kategorií. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:47 (CEST)
*:: To vychází z předpokladu, že každá prázdná kategorie na Wikislovníku má nulovou hodnotu. Avšak je tomu tak? Chápu, že prázdné kategorie budí pochybnost (ve mě budí), nicméně smysl pro ně není obtížné vymyslet: pokud někdo přijde později přidávat japonská hesla, bude mít systém kategorií již nachystaný a nebude muset kategorie zakládat na svůj náklad. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:54 (CEST)
*:::Nikdo tam nic nekategorizuje, ani zakladatel. Až vznikne potřeba (což vypadá značně nepravděpodobně leda by teď účelově začala hesla vznikat) zakládá se kategorie. A pokud je potřeba, nechť nahlásí kolik jich bude a jaké je potřeba udělat a vytvoří je robot najednou. Tohle trvá dlouhodobě a užitek nula [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:45 (CEST)

A co se takhle zeptat nejprve zakládajícího kolegy? Napadají mne tři otázky:

1) Jaký má zakládání smysl? Je v Japonštině nějak důležité, že nějaký klikyhák se čte jinak? Je to z hlediska jazyka, studia či orientace v něm podstatná záležitost?

2) Kolik těch kategorií přibližně bude? Kdy plánuje být hotov?

3) Hodlá je následně naplnit relevantním obsahem?

A pak bych teprve uvažoval o smazání či ponechání.  Co Vy na to, Chrzi? --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:01 (CEST)
:[[:en:Category:Japanese terms spelled with 惰 read as だ]] není prázdná, [[:zh:分類:寫作「惰」讀作「だ」的日語詞]] není prázdná. ... --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:06 (CEST) 
::A? Nejsme hu ani en, ale cs. Teoreticky lze do nich něco přidat, ale to něco cswikt nemá [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:47 (CEST)

:A co takhle aplikovat pravidla a zvyky z české Wikipedie, kde ojedinělé názory zakladatelů čehokoliv nikoho nezajímají? Buď tam zakladatel jede podle zaběhnutých pravidel, konsensů a zvyklostí nebo mu jsou kategorie mazány (klidně včetně naplněných). A souhlasím s kolegyní, že ptát se nemá smysl. -- [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:22 (CEST)
:To je přívětivý způsob. Co zde čtu, šance obhájit už byly, místo zaplnění stávajících vznikly další kvanta nových prázdných [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:50 (CEST)

Tak to vyptávání probíhá už roky... [https://cs.wiktionary.org/wiki/Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija#Vysv%C4%9Btlen%C3%AD_japonsk%C3%BDch_kategori%C3%AD], [https://cs.wiktionary.org/wiki/Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou/Archiv-2019#Pr%C3%A1zdn%C3%A9_kategorie] atd. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:18 (CEST)

Nevidím v tom žádný užitek, leda tak vyplývání hodin a hodin práce. Ty kategorie naplněny budou, jen ne hned. A že Wikipedie vyžaduje naplnění hned neznamená, že Wikislovník ano. Dosud se po léta nikdo neozval a teď se má plýtvat takto člověkohodinami bez jakéhokoliv užitku jen kvůli estetickému cítění navrhovatele? Děkuji, nechci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 21:30 (CEST)
:Mimochodem Kusurijovi doporučuju vždy aspoň jedno heslo založit a vložit, aby nebyly prádzné a opakovaně nedráždily. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 21:32 (CEST)
:Mít tady údajně 9000 prázdných kategorií, které údajně někdy někdo naplní?! Evidentně se po léta ozývalo. Jak jsem čekal, místo vyzdvihování užitku je to přehnané estetické cítění navrhovatele. Seznam prázdných kategorií není údržbová stránka, ale dle wikislovníkových (českých) měřítek taková stránka zajímavostí. NEKITově bych mohl začít zakládat něco podobného, třeba ke všem kategoriím typu &quot;podle jazyků&quot; doplnit podkategorie podle všech jazyků světa minulých budoucích či fiktivních [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 22:36 (CEST)
::Běžte to vysvětlit [[:hu:piedestal|maďarům]]. Váš navrhovaný NEKIT by byl srovnatelný, pokud by tohle byl taky NEKIT, ale evidentně není, když existuje [[:en:Category:Japanese terms spelled with kanji with kun'yomi readings|bohatá iwiki]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 22:45 (CEST)
:::To je zase dokolečka. Zaprvé, máme je prázdné, tak jsou k ničemu. Zadruhé nikdo nic japonského netvoří, budou prázdné dlouhodobě a zastiňují jiné prázdné v seznamu, které si nezaslouží být prázdné jako tahle vymrnčená japonská záležitost. Zatřetí jak to mají na jiných slovnících je irelevantní. My si tady budeme hrát na japonštinu, když má enwikt víc českých hesel než slovník český, co to je za nepořádek? Proč nemáme seznam požadovaných hesel, nebo importovač českých hesel z enwikt? Neumíme si zamést před vlastním prahem, ale budeme zahamtávat poslední změny s nějakou legrací s prázdnými japonskými kategoriemi, které náhodou mají a neumíme udělat české věci. Co je mi do lenivých Maďarů? Pokud skočí Maďar z okna, skočíte taky? A taky jste neráčili odpovědět na to, když už by teda jó k něčemu byly, jakože zjevně nejsou, jen si na tom někdo honí editace, tak proč to proboha bude tady tvořit léta, když jde vzít ten seznam odjinud, obalit to českými slovy &quot;obsahuje&quot; a &quot;čtené jako&quot; a vytvoří se to najednou robotem. Proč se ty kategorie netvoří automaticky z obsahu hesla? Proč tolik zbytečné práce obhajované tak zbytečnými argumenty? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:03 (CEST)
::::Cílem je nejméně 100 000 základních/nejnižších kategorií (protože zhruba tolik je znaků) a [https://en.wiktionary.org/wiki/%E5%8E%AD#Japanese alespoň tolik] kategorií v každém hesle. Úžasný, dokonalý a přehledný systém kategorizace. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:40 (CEST)
:::::Tak to má pořád větší smysl promazat těch 9000 prázdných, i když už teda místo na serveru se tím neušetří, než tady koukat fdlouhá léta na dalších 91 tisíc spamů [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:59 (CEST)
::::::Historie se zakládáním výslovnostních kategorií čínských znaků (převážně v japonštině, tedy kandži) začala hromadným odmazáváním hesel o jednotlivých kandži {{Ping|Palu|Dan Polansky|skrýt=ano}} [[Uživatel:Danny B.|uživatelem Danny B.]] (a asi i nějakým jiným správcem) zhruba od roku 2013. S odůvodněním '''„nedodržování formátu hesla“''', který tehdy ''neobsahoval'' většinu potřebných kolonek - potřebných pro dostatečný popis všeho, co je záhodno o každém jednotlivém kandži vědět. Jedno zásadní (z vícera) doplnění učinil [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=next&amp;oldid=973737 Zabavuju flašku chlastu maskovanou jako zubní pastu] a (horkotěžko) obhájil Palu. Ostatní potřebné záležitosti do formátu pro hesla '''jednotlivých''' - ''(osamocených)'' čínských znaků na nejrůznějžích místech nejrůznějším způsobem torpédovali (včetně rozmělňování a odcházení od tématu) mnozí kolegové. Jelikož nemám náturu jít jako kolega Palu přes ......., zvolil jsem jinou cestu, jak propašovat do cs.Wikt '''informace''' o čtení jednotlivých kandži - potažmo čínských znaků (jiné dálněvýchodní jazyky). I přes vše, co se děje na cs.Wikt, jsem přesvědčen, že návštěvníci cs.Wikt (ať už tím či oním způsobem) '''mají právo na tuto informaci''' (o způsobech čtení čínských znaků). Nejsem si jist, zda si zaslouží být o takovou informaci připraveni - čím se některým kolegům provinili? J. Walesův odkaz nemá platit?? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 18:04 (CEST)
:::::::Pokud je to opravdu tak úchvatná věc, proč to musí být jako tisíce kategorií? Nestačila by jediná stránka typu Příloha? Nebo několik stránek typu Příloha? Proč prázdné kategorie k neexistujícím japonským heslům? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 18:10 (CEST)
::::::::1. Dokažte, že jsou neexistující! 2. Dosud nezaložené (nb. na cs.Wikt) není totéž, jako neexistující. 3. Můj první záměr (a nejen záměr, ale desítky reálně založených a za desítky dní přes protesty reálně smazaných) zakládání všech používaných hesel (sólo) kandži s jejich výslovnostmi byl hrubou silou smeten. Sami si (tehdejší) wikislovníkáři koledovali o nějaké obejití jejich tarasu. J. Walesova vize nemá šanci na cs.Wikt?? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 20:32 (CEST)

== Oddíl odvozeniny v jiných jazycích ==
Ve stránce [[infans]] [[User:Zdenekk2|Zdenekk2]] odstranil oddíl &quot;odvozeniny v jiných jazycích&quot;. K odstranění nevidím důvod; oddíl je to užitečný a stránka [[WS:FH]] není ani závazné pravidlo ani doporučení a je pouze orientační. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 8. 2024, 14:09 (CEST)

:Mají něco podobného jiné wikislovníky? Pokud náhodou ano, začněme dodržováním pravidel jako na jiných wikislovnících, nejen házením špíny na každé doporučení a vysmívání se konsenzu. Za mě pryč se vším co ve FH není. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 3. 8. 2024, 15:48 (CEST)
::To si pište, kolego, že mají: rozhodně tedy anglický Wiktionary: sekce &quot;Descendants&quot;. Přesto bych se přimlouvalo spíše za nezavádění. --[[Uživatel:Якоттыч Жамэплю|Якоттыч Жамэплю]] ([[Diskuse s uživatelem:Якоттыч Жамэплю|diskuse]]) 3. 8. 2024, 16:29 (CEST)
:::jak píšu, nejdřív pokukujme po jejich pravidlech a kultuře. Pak sem pomocí té kultury konsenzu přidávejme novinky. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 3. 8. 2024, 16:48 (CEST)
:::: Ale jaké jsou ''argumenty'' pro odstranění obdoby oddílu &quot;descendants&quot; z anglického Wikislovníku? Informace je to přece zajímavá a zdrojovatelná. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 07:43 (CEST)
:::::Zajímavé a zdrojovatelné je kdeco. Tak se komunita shodne jestli je nebo není to zbytečné nafukování hesla nad rámec WS:FH. A když se neshodne, tak smůla. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 07:56 (CEST)
:::::: Otevřené odmítání/nedbání procesu ''na argumentu'' založeného hledání konsenzu jak ho vidíme výše považuji za hodné odmítnutí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:04 (CEST)
:::::::WP:FH tady máme proto, protože wikislovník má ze své podstaty velmi mechanickou strukturu hesel. Nikdo neočekává, že se budou hesla vyšperkovávat o inovativní formátování, doplňování nečekaných zajímavostí, přehazování pořadí a celkově nějaký tvůrčí vklad editorů. Proto když chce někdo začít futrovat do hesel něco nového, má to prodiskutovat, upraví se WP:FH a až PAK se do hesel vpraví novoty. Opačný nátlakový způsob je nepřijatelný. Chce to tam česká komunita mít, nebo jí to připadá třeba ozdrojované ale zbytné? Respektovat. Mají to tak na jiných slovnících? Zajímavé, nerozhodující, třeba máme zase navíc něco my a taky se z toho nezblázní. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:31 (CEST)
:::::::: Váš výše uvedený postoj vůči [[WS:FH]] je váš (a snad Paluův?) nicméně neodpovídá oficiálnímu statutu této stránky. Vaší pozornosti doporučuji stránku [[WS:Pravidla]], která definuje co jsou pravidla, a že se dělí na závazná pravidla a doporučení, kde ani jedno z toho WS:FH není. Text výše neuvádí téměř žádné argumenty, pouze více nebo méně maskované imperativy/rozkazy. Nepovažuji vůbec za vhodné, aby někdo, kdo založil 204 hesel[https://cswiktionary.wikiscan.org/?usort=new_main&amp;bot=0&amp;detail=1&amp;menu=userstats], tady takto rozkazoval. Nevidím, proč by se k WS:FH mělo přistupovat tak, jak si to přejete vy, zejména co by dalo původním tvůrcům WS:FH bez seriózní diskuze a hlasování právo de fakto zakázat vše, co oni nepovolili. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:49 (CEST)
:::::::::Jestli má někdo navrhnout nějakou novotu, tak změnit WS:FH na závazné pravidlo, aby ustaly tyhle nekonečné povídačky o tom, že si každý může procpat do hesla co chce, protože to nemá zakázáno. A že se pak musí sáhodlouze obhajovat odstraňování doplněných &quot;vylepšení&quot; - NE, má to být naopak. 
:::::::::Ani ten, kdo založil milión hesel, nemá moc nad wikislovníkem a nemůže mistrovat ty, kteří založili stránek méně přes nějaké výpisy a zásluhy nebo co. A pak se cítit uražen nějakými maskovanými imperativy nebo co to je za výmysl. Nic není mezi řádky, všechno na řádku a na rovinu, jasně z toho lze vyčíst, že není spokojenost s takovým přístupem, není pro něj zastání a mohlo by konečně docvaknout, že to není pro nepochopenou genialitu navrhovatele. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:10 (CEST)
:::::::::: Opravdu si nepamatuji, že by vás někdo zvolil diktátorem či manažerem Wikislovníku a přesto tak vystupujete. Máte jistě možnost pokusit se z [[WS:FH]] učinit závazné pravidlo; já budu proti, protože by se tímto rozhodnutím vydal zákaz všech dobrých věcí, které WS:FH nepostihuje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:21 (CEST)
::::::::::::Ani já si na nic takového nepamatuji. Zato si pamatuji, kolik problémů způsobil na Wikipedii, až to skončilo blokem a odchodem některých editorů. Wikislovník je ale o dost slabší projekt, než WP., jím zasazené (ve spolupráci s - Vy sami víte s kým) rány pro cs.Wikt mohou být fatální. [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 20:44 (CEST)
:::::::::::Pokud se ty věci prodiskutují a sezná se konsenzem, že jsou fakt dobré, tak se přidají do WS:FH a následně do hesel. Nevidím sebemenší problém... pokud ovšem nejsem partyzán, co chce do hesel něco napumpovat bez souhlasu stůj co stůj a hlavně hnééééd. Pak mám velký problém, budu nucen k týmové spolupráci a obhajování svých &quot;dobrých věcí&quot; a co víc, bez urážení (se) a  mistrování. A jak jsem psal, pokud sem chceme něco tahat z enwikt, tak hlavně principy spolupráce a respektováním pravidel a doporučení.
:::::::::::Na normálně fungujícím projektu fungují správci i masa protvníků, co solitéra zadupou do země, aby viděl, že jeho vize je prostě neprůchozí. Tady na cswikt to funguje tak, že kdo má největší výdrž a je nejhlasitější, podle toho se jedná, nebo co. Tak si hlasitě usurpuju manažerskou roli :P [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:41 (CEST)
:::::::::::: Ach tak. Tak to už je asi jen na DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:51 (CEST)
:::::::::::::Na Wikipedii se tyhle extrémy skryjí díky větší mase obyčejných editorů. Wikislovník má bohužel tak málo editorů, že jsou tu jen ty extrémy. Člověk co nemíní dodržovat pravidla a doporučení, uráží (se) a mistruje, vpašovává do hesel svoje výmysly, nic pro něj není argument, zasypává lípu i jiné stránky tunou nových vláken, označuje jiné za trolly. Chucpe. Na zalidněné Wikipedii by si ani neškrtnul, tady na opuštěném Wikislovníku je za přihlížení správců hvězdou. Nebudu další Palu, abych to tady ve dne v noci hlídal, opozice sebečetnější vás stejně netrápí a správce už vůbec ne. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:16 (CEST)
:::::::::::::: Nepravdy/neférovosti nebudu vyvracet; to ponechám čtenáři. Dále viz též [[Diskuse s uživatelem:Chrz#Nejapné_vstupy]] a [[W: Diskuse s wikipedistou:Chrz/4#Blok (2)]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:21 (CEST)
:::::::::::::::Já bych se stáhnul, kdybych viděl, že jsou zde všichni hepy a nemám zastání pro svůj pohled, že by to tu mělo procesně šlapat aspoň zpola tak jako na Wikipedii (která má taky svých pár chybek). Ale spíš jsem zaznamenal, že žádné zastání nemáte vy, opozice je četná a přitom si zázračně nedokáže vynutit, aby se ustalo s tím, že jeden to tady dokáže paralyzovat. Nechápu, jak je to možné. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:38 (CEST)
:::::::::::::::: Ohledně &quot;žádné zastání nemáte vy&quot;: Kusurija mě většinou podporuje a často mi děkuje. Kolokace podporuje Kusurija a přidává Pyprilescu; snad i Palu se jich nedávno zastal, pokud jsem ho správně pochopil. Odkazy do GBK přidává i Pyprilescu a snad jsem viděl i JOtta. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:48 (CEST)
:::::::::::::::: Ohledně &quot;jeden to tady dokáže paralyzovat&quot;: nevím, o čem je řeč. Projekt paralyzován není. Slovníkáři rozšiřují a upravují slovníkový obsah a nikdo jim v tom nebrání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:56 (CEST)
:::::::::::::::::A kolik z toho se nejdřív projednalo, schválilo a pak implementovalo, a u kolika se nejdřív potichu jednalo a měnilo a až při negativní reakci se zpětně hledaly důvody, proč se to nemá mazat, když už se to jednou vnutilo? To je ta paralýza - jeden akčně mění a druzí jakože nudně trvají na tom, aby to prošlo byrokratickým kolečkem. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 13:31 (CEST)
:::::Proč probůh z '''anglického'''? Tam je to dobře zavedeno, smysluplné a hlavně tam na to mají lidské zdroje - v potřebném množství i kompetenci. Nám zde nic takového ještě řadu let nehrozí, opravdu ne. (Navíc, dívám-li se dobře, je to tu nastřeleno ve '''třech''' heslech!! Nebo dokonce jen ve dvou?) [[Speciální:Příspěvky/2A02:8308:4014:D500:FD14:5A00:EFD2:D53C|2A02:8308:4014:D500:FD14:5A00:EFD2:D53C]] 5. 8. 2024, 21:05 (CEST)

Oddíl Odvozeniny v jiných jazycích podporuji, považuji ho za docela užitečný. Na druhou stranu souhlasím s tím, že to má být věc nejprve projednána a potom jako pravidlo implementována do formátu hesla (jakkoliv jsem já tehdejším autorem oné části, jež byla nyní smazána). --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 15:45 (CEST)

:Považuji oddíl za neužitečný, to je navrhovatelem posouzeno jako nedostatečné zdůvodnění pro odstranění.
:Považuji oddíl za užitečný, to bude jistě navrhovatelem posouzeno jako výtečný argument pro ponechání/zavedení.
:To bych viděl asi jen já jako nějaký podivný dvojí metr, což. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 15:59 (CEST)
::Asi Vám nerozumím. Vyjádřil jsem svůj názor v diskusi. Nemá nic společného ani s Vámi ani s navrhovatelem. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:04 (CEST)
:::Názor, že to považujete za užitečné, nebude brán jako argument do diskuze. Nebo by neměl brán, když není brán názor opačný. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:19 (CEST)
::::Já chápu, že jste z diskusí s panem Polanským frustrovaný, ale já s tím nemám nic společného. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:35 (CEST)
:::::Jen upozorňuji, že bude potřeba do diskuze ''zřejmě'' doplnit jiné argumenty než subjektivní dojem z užitečnosti. Zatím co ke smazu je důvod pádný - narušuje to dohodnutý formát hesla, který je sice &quot;jen&quot; doporučení, ale které si nikdo nedovolí nedodržovat. Skoro nikdo. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 21:57 (CEST)
::::::Tak ta užitečnost je zase na druhou stranu objektivně vyjádřitelná. Dosud se tyhle informace psaly nanejvýš do etymologie, ale takhle vyčleněné by samozřejmě přinesly o dost větší přehlednost a především neporovnatelně větší systematičnost. Jenže tohle je trošku širší problém, pokud bychom chtěli cs.wikt takto posouvat směrem k opravdu etymologickému slovníku, museli bychom tedy taky vyřešit zakládání rekonstruovaných hesel, což teď český Wikislovník (na rozdíl od anglického) neumožňuje. Hrát si tady bez takové základní funkcionality na nějaký skutečně kvalitní etymologický slovník podle mě úplně nelze a podle mě to spolu souvisí až příliš, než abychom tu nahodile zavedli pouze jednu součást toho všeho. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 8. 2024, 22:09 (CEST) 
::::::: Jakže? Kvalitní etymologický slovník lze pořídit i bez PIE, nemluvě o tom, že nevidím důvod např. PIE v českém Wikislovníku nemít. A oddíly etymologie (zatím se je žádný sabotér nepokusil dát smazat, proč?) prostor pro tvorbu kvalitního/dobrého etymologicého slovníku poskytují. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:07 (CEST)
:::::: Ad &quot;narušuje to dohodnutý formát hesla&quot;: kde a kdo ''dohodnul'' tento formát hesla? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 09:52 (CEST)

Předně věta navrhovatele &quot;stránka [[WS:FH]] není ani závazné pravidlo ani doporučení a je pouze orientační&quot; je samozřejmě naprostý nesmysl. Čili výsledkem tohoto vlákna může být jedině odmazání této sekce, protože ve FH nic takového povoleno není. A jestli to tam povolit, to bych nechal na nějakou seriózní diskusi na toto téma, a ne na tuhle rok a půl táhnoucí se torpédovací válku pana Polanského proti všem zdejším principům a pravidlům. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 8. 2024, 20:03 (CEST)
: Proč by to byl &quot;nesmysl&quot;; z čeho by to plynulo? Příkladem závazného pravidla je [[WS:Pravidla hlasování]], což ukazuje pečeť na začátku stránky. Příkladem doporučení je [[WS:Editujte s odvahou]], což ukazuje pečeť na začátku stránky. Čili zůstávám na pozici, že [[WS:FH]], stránka, kterou nikdo řádným procesem neschválil, je pouze orientační. Byly tady například pokusy mazat obrázky podporované tvrzením, že WS:FH je nepodporuje; a to je nepřípustné.--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 09:52 (CEST)

Z historie hesla [[infans]] je patrná editace, která diskutovanou informaci přesunula do etymologie. Ptám se: jakou to má výhodu a proč tak činit? Postup je to přijatelný pro případy, kdy je odvozenin relativně málo, ale to nebude vždy ten případ. Ptám se dále, asi spíše znovu: jaká plyne pro čtenáře a pro editory výhoda z toho, tento oddíl smazat? Tuto otázku nelze odpovědět tvrzením, že věc není ve WS:FH; mohu se totiž tedy ptát: jaká je výhoda toho, danou třídu informace ve WS:FH nemít? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:15 (CEST)

== Wikislovník:Formát hesla coby závazné pravidlo ==
Vidím různé lidi, např. Palua a Chrze, zacházet s formátem hesla ([[Wikislovník:Formát hesla]], [[WS:FH]]), jako kdyby to bylo závazné pravidlo. Navrhuji Paluovi, Chrzovi či jiným podpůrcům tohoto, ať založí hlasování, skrze které se formát hesla skutečně závazným pravidlem stane. Pokud nevíte jak na to, stačí mě požádat, a já hlasování založím. Zdůvodnění si buď vymyslíte sami, nebo i to pro vás mohu vymyslet, ale pouze coby ďáblův advokát [Coment (kusurija): [[čiň čertu dobře, peklem se ti odmění]]], čili někdo, kdo vymýšlí argumenty proti své vlastní pozici. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:53 (CEST)
:::Komentář do příspěvku [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]] (aby bylo jasno, k ''čemu'') vložil --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 13:25 (CEST)

:Tak reálně, kolik procent hesel WS:FH nesplňuje? A v čem? Co by se jeho striktním dodržováním omezilo? Evidentně jediné - novoty by se MUSELY nejdřív projednat, pak upravit FH a pak jednat. Kdo se cítí svázaný takovým postupem? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:13 (CEST)
:: K věci: chcete ze stránky závazné pravidlo nebo nechcete? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::pro relevantní hlasování musim POCHOPITELNĚ nejdřív vědět, koho bych tím ovlivlil a kolik úprav by bylo nutné v heslech provádět aby striktnější režim na wikislovníku dodržela. Pokud tím jen zamezím doplňování nových neschválených sekcí a ovlivní to jen ta hesla, kde si někdo propašoval vlastní invenci, tak budu hlasovat pro pravidlo typu přikázání boží [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 14:50 (CEST)
:::: Nejste-li si jistý, že se má WS:FH vynucovat jako závazné pravidlo, to je také možnost; je tomu tak? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:00 (CEST)
:::::opakuji: nejdřív diskuze, pro, proti, co by to ovlivnilo, pak teprv případně hlasování, odkdy bude platit, jestli se nejdřív nezmění WS;FH aby nebyly potřeba žádné změny alias zpětná legalizace před přísnějším vymáháním, kdo a jak to bude vymáhat, jaké hrozí postihy pro záměrné porušovače revertisty atp. Ale v principu jsem pro pevný FH což by znamenalo FH pravidlem [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 16:11 (CEST)
:::::: Pokud jste spokojen se stavem, kde WS:FH není závazné pravidlo, můj problém to není, spíš váš; mě to tak vyhovuje. ---[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:00 (CEST)
:::::::Otevřít diskuzi, předvést argumenty, pak přistoupit k hlasování. Já nevím jak jinak vám to ještě říct jinak. Já budu patrně hlasovat pro závazné pravidlo, ale nejsem účelově neoblomný jako někdo. Třeba někdo vytáhne nějaký zásadní argument, který mě ještě zlomí. 
:::::::Ono by to stačilo i jako doporučení, jen změnit myšlením některých editorů. Doporučení je jako pravidlo, akorát umožňuje větší volnost pro zdůvodněné výjimky. Pokud doporučení někteří chápu jako toaletní papír, se kterým si můžou vytřít, pak to možná změnou na závazné pravidlo ustane. Je to takový Lex Polansky, ale co už. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:21 (CEST)
:::::::: Však v této věci můžete podniknout, co uznáte za vhodné; v tom vám nikdo nebrání. Zatím vidím jen typicky chrzovské plané a nejapné řeči. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:26 (CEST)

Jen tak mimochodemː pokud si dobře pamatuji, striktní dodržování formátu hesla je dobré i pro hromadné robotické úpravy. A jinak, nějak si nedovedu představit, že bych vlezla např. na wikidata (ono by stačilo i na nějaký velký wikislovník typu de, ru nebo fr) a plácala si do hesel, co mi na mysl přijde, zakládala libovolné sekce a do toho vyřvávala v každé druhé diskusi, že vlastní výzkum je povolen. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:27 (CEST)
: Až na to, že oddíly nepokryté skrze WS:FH robotickým úpravám dlouhé roky nevadily, dle např. [[infans]] a jeho oddílu &quot;odvozeniny v jiných jazycích&quot;. Coby programátor mohu odpovědně říct, že upravit případného robota tak, aby vzal na vědomí, že v heslech může být navíc oddíl ten a ten, je triviální.
: Vlastní výzkum v českém Wikislovníku do jisté míry povolen je, ale to je od věci tohoto vlákna.
: Opakuji, že pokud o to budu požádán, hlasování založím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:34 (CEST)
::Vlastní výzkum samozřejmě povolen není. Na všechno musíte mít zdroj. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:37 (CEST)
::: Vyzývám zúčastněné, aby se drželi tématu. Odvěcné nepravdy zde dále rozporovat nebudu či se o to pokusím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:41 (CEST)
: Je nutné dodržovat [[Wikislovník:Pravidla|pravidlo]] o pravidlech. Původně [[Wikislovník:Formát hesla]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=1251514] v kategorii &lt;nowiki&gt;[[Kategorie:Wikislovník:O projektu]]&lt;/nowiki&gt;, do kategorie &lt;nowiki&gt;[[Kategorie:Wikislovník:Doporučení]]&lt;/nowiki&gt; ''povýšil'' [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]]. Pokud založíte hlasování, dát 3 varianty: pravidlo (pro/proti), doporučení (pro/proti), nápověda (pro/proti), zdržel se. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 12:45 (CEST)
:: To byla moje chyba, ta kategorizace WS:FH. Vycházel jsem z toho, že text WS:FH hovoří o ''doporučené'' struktuře hesla. Z formálního hlediska to bylo nešťastné. Souhlasím s tím, že by hlasování mělo ideálně nabídnout více možností, jak uvedeno výše. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 12:51 (CEST)

Od kdy je tu povolen vlastní výzkum? Od doby, kdy si to Palu, Polansky a Kusurija myslí? --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:53 (CEST)
: To je na separátní vlákno; v tomto vlákně je to od věci. Zvládnete založit vlastní vlákno nebo budete potřebovat moji pomoc? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:56 (CEST)

Formát hesla nikdy nepovinný nebyl, vždy byl naopak závazný, všichni se podle toho chovali. Změnil to až Dan Polansky, který zavedl svůj alternativní formát, což jsem potom po několika měsících bojů v zoufalosti [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Kronika&amp;diff=prev&amp;oldid=1258371 ironizoval zde] (v  naději, že to probudí komunitu a správce k pomoci udržení formátu, což se nestalo). V tomto naprosto souhlasím s [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1316490 Lenkou], že by bylo nesmyslné udržovat jakýkoliv projekt bez formátového standardu. Danovi Polanskému se to snažím vysvětlit už od jeho bloku indef na en.wikt, kdy přišel na cs.wikt a začal rozvracet celý projekt. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:28 (CEST)
: Obrázky ukazují, že formát hesla je pouze orientační, navíc WS:FH praví, že &quot;tato stránka popisuje doporučenou strukturu slovníkového hesla&quot; a co je doporučené z definice není závazné. Pyprilescu již nějaký ten měsíc vkládá ohýbání pod definice; já ho k tomu nenaváděl. Pravda o této věci je natolik snadno ověřitelná a dostupná, že Paluovy hloupé řeči snad už nikho nezmatou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:51 (CEST)
::Obrázky ukazují maximálně to, že WS:FH nepostihuje úplně všechno nebo že se od něj můžeme odůvodněně v jednotlivostech odchýlit, přesto je to dokument s vysokým stupněm závaznosti. O tom všem svědčí i to, že WS:FH praví, že &quot;tato stránka popisuje doporučenou strukturu slovníkového hesla&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:55 (CEST)
::: Čili tvrzení &quot;Formát hesla nikdy nepovinný nebyl, vždy byl naopak závazný, všichni se podle toho chovali&quot; bylo vyvráceno a že autor toto neuznal už nepřekvapí. Ostatně Palu ještě své závadné výroky může proškrtnout a také by měl, jinak setrvává na tvrzení nepravdy, což je přinejmenším neideální. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:00 (CEST)
: (s EK)&amp;[[Uživatel:Palu|Palu]]: Vaše vyjádření zajisté neodpovídá skutečnosti: 1) (ad „všichni se podle toho chovali“) ne všichni (dokonce ani Dan Polansky zdaleka nebyl jediný {kusurija, Reaperman a jiní}). 2) Současný [[WS:FH]] ''zčásti'' vyhovuje jednoduchým (jakoby robotickým) ed.; pro hesla v naší kotlině známým jazykům, ne tak zcela dalším (dálněvýchodním, hebrejštině aj.) (a mohl by, kdydby nebyl takový odpor k umožnění zapracování specifik). Závaznost znemožňuje vkládání důležitých informací, na které WS:FH nepamatuje, proto je závaznost na škodu (a nutí k různým způsobům obcházení). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:27 (CEST)
::To se týká odůvodněných jednotlivostí, ale ne, že si každý uděláme libovolně vlastní formát celého hesla a vy budete do svých hesel psát něco jiného (třeba nadpisy šablonami) než já (třeba karty místo pro mě opravdu zastaralého systému sekcí). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:35 (CEST)
:::Držte se tématu: na čisté technikálie si založte jiné vlákno. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:41 (CEST)
::: Toto je ona falešná dichotomie, že buď 1) WF:FH bude závazná, a nebo 2) každý si bude vymýšlet vlastní nadpisy, šablony, celkvoý způsob prezentace hesla, aj. Tedy buď bude přísný rigidní pořádek nepřipouštějící odchylky, nebo nezvladatelný chaos. Dichotomie je to opravdu klamná. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:46 (CEST)
::::Odůvodněné (konsensuální) odchylky tu nikdo nikdy nezapovídal. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 13:52 (CEST)
::FH se tedy mělo po domluvě doplnit tak, aby pamatovalo na &quot;všechno&quot; a pak by se dalo dodržovat závazně. Jak prosté [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:05 (CEST)
:::Právě prostá řešení jsou většinou ta, co nemají šanci v reálném světě dobře fungovat. FH nikdy nebude možno doplnit tak, aby postihovalo všechny myslitelné i nemyslitelné okolnosti. Je to živý dokument, což nevylučuje jeho vysoký stupeň závaznosti. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:13 (CEST)
::::Co by nebylo, když něco chybí, projedná se, doplní se do FH. Milión sekcí navymýšlet nedokážete. A i kdyby, dá se do sekce typu Poznámka strčit cokoliv, na co vám chybí separátní sekce. I když je to prostor na podvratné doplňováni čehokoliv (zatím) neschváleného jako kolokace atp. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:53 (CEST)
:::::Já žádný prostor ve FH pro podvratné přidávání čehokoliv nevidím. Sekce poznámky má jasně definovaný obsah. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 00:06 (CEST)
=== Už jsou zase vepři ===
Zanechte podloudného měnění WS:FH a koleček revertů. Pokud bylo něco dohodnuto před rokem, mělo se to změnit před rokem, ne najednou si vzpomenout a roztočit spirálu revertů, za kterou už by na normálně fungujícím projektu přistál oběma tak dlouhý blok, že by se nestačili divit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:43 (CEST)
:Do Wikislovníku [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;curid=19178&amp;diff=1317166&amp;oldid=1315709 nekonsensuální změny nepatří]. Ban za rok a půl trvající rozvrat pravidel Wikislovníku jistě je na místě. Ban za obranu Wikislovníku před rozvratem a trollováním (a suplováním správcovské práce) podle mě na místě není, ale pokud ho dostaneme oba a je to jediná možnost, jak Wikislovník ochránit, jsem pro, nicméně aby to mělo efekt, je potřeba ten ban dát indef. Klidně se obětuju, jak jste mě vyzýval. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:47 (CEST)
:: Asi pro danou věc založím později zbytečnou diskuzi Pod lípou. To už tu bylo několikrát. Paluovi je jedno, že je sám jako kůl v plotě a Jakeš, u tohoto tématu stejně jako u tématu slabičného dělení v české IPA. Dokud se nespálí dostatek zdrojů, kvaziag* nebude mít splněno, případně nebude uspokojen jeho pocit vlastní důležitosti. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:51 (CEST)
:::Transparentní diskuse dokládající existenci konsensu určitě není zbytečná. Pokud to myslíte tak, že se vám konsensus opět nepodaří získat a proto je zbytečná a že byste kvůli tomu měl pokračovat v revertační válce a silovém protlačení vašeho názoru, jak máte ve zvyku už rok a půl, potom znovu žádám správce [[User:Shlomo|Shlomo]], [[User:Sintakso|Sintakso]], [[User:Tchoř|Tchoř]] o blok za soustavné dlouhodobé narušování Wikislovníku, a to prosím nejlépe indef, pokud nejsou ochotni stát uživateli za zadkem a dávat krátkodobé výchovné bloky za jednotlivá porušení těch či oněch pravidel. Jak jsem napsal výše, klidně zablokujte i mě, pokud je to pro vás jediná obhajitelná verze zásahu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:55 (CEST)
::::Do pravidel a doporučení nemá co kdo jen tak svévolně vrtat. Buď má nějakou diskuzi s jasným závěrem (který ideálně učinil někdo nezaujatý) a vzápětí měnit, nebo má opravovat jen zjevné překlepy. Tady si najednou vzpomene, že se před rokem možná někde něco dohadovalo, nikdo to nezhodnotil, ale hurá do změn?! Pokud diskuze na Wikislovníku vyznívají do ztracena, není to tichý souhlas. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 16:49 (CEST)
:::::Přesně to tu rok a půl říkám a přesně to tu rok a půl Dan Polansky ignoruje. Místo transparentního hledání případného nového konsensu se věnuje rok a půl trvající revertační válce (protože v dosavadních diskusích podporu nezískal), plus [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#WS:FH|pokoutnému &quot;hledání kámošů&quot;]], kteří s ním [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AForm%C3%A1t_hesla&amp;diff=1317222&amp;oldid=1317163 hrajou jeho hru]. Veškerá pravidla o konsensech nebo wikietiketě se daří Danovi Polanskému za nečinnosti správců zcela rozdupat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 18:53 (CEST)
::::::Já nevím, jestli ta změna dává nebo nedává smysl, ale když vidím, jakým způsobem se do doporučení ty novoty futrují, vzbuzuje to ve mně okamžitě nedůvěru a víc mě nezajímá. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 19:13 (CEST)
:::::::Právě proto se tomu snažím zabránit a vynutit transparentní přijetí doložitelného konsensu, jak je vyžadováno obvyklými pravidly, která jsou tady torpédována od základů ([[w:WP:Konsensus]]). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 19:17 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Reminder! Vote closing soon to fill vacancies of the first U4C&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement – reminder to vote|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement – reminder to vote}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]''

Dear all,

The voting period for the Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) is closing soon. It is open through 10 August 2024. Read the information on [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2024_Special_Election#Voting|the voting page on Meta-wiki to learn more about voting and voter eligibility]]. If you are eligible to vote and have not voted in this special election, it is important that you vote now.

'''Why should you vote?''' The U4C is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. Community input into the committee membership is critical to the success of the UCoC.

Please share this message with members of your community so they can participate as well.

In cooperation with the U4C,&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 6. 8. 2024, 17:30 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Žádost o ověření - alespoň týden po uzavření před archivací ==
Podle mě by měla být uplatněna následující zásada:
* Od uzavření dané žádosti o ověření do její archivace musí uplynout alespoň 7 dní.
Zdůvodnění: musí být dán dodatek času editorům, aby uzavření obhlédli a případně rozporovali. I 7 dní je spíše málo, ale pro začátek alespoň něco. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:16 (CEST)
:{{Pro}} --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:19 (CEST)
:: Když jste tedy pro (což vítám), měl byste zrušit předčasnou archivaci nominace &quot;biola&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:20 (CEST)
:::Nevidím důvod řídit proceduru podle potenciálních budoucích pravidel. Pokud máte věcné námitky k uzavření a důvod k rozporování toho uzavření, pak se o tom můžeme bavit, pokud vám jde jen o [[w:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů|procedurální]] nebo [[w:Wikipedie:Troll#Tvůrčí_trollování|tvůrčí trolling]], tak nemůžu sloužit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::: Protože je to zjevně dobrá zásada, která by se měla šetřit i tehdy, pokud (dokud) ji nikdo formálně nekodifikuje. Pokud budete zásadu šetřit alespoň v budoucnu, alespoň něco. Váš odkaz na &quot;W:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů&quot; je jenom vaše klasická projekce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:30 (CEST)
:::: Dodám povzdech, že když byl tento kvaziag* v českém Wikislovníku dočasně koncem roku 2023 neaktivní, byl tady klid; lidé v klidu dělali slovník. Toto je něco neskutečně únavného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:32 (CEST)
:::::Tak klid tu víříte jen vy vašimi nekonsensuálními změnami a neochotou spolupracovat. O tom jsme si ale psali mnohokrát a nemělo to žádný efekt. Nechápu ale, proč máme řešit osobní spory zrovna ve vlákně o lhůtě pro uzavření vyhodnocení žádosti o ověření. Patrně se jedná o další argumentační faulování, kdy chcete věc, v které jsem vás podpořil, podpořit ještě tím, že jsem údajný kvaziagent - nedává mi to smysl, proč chcete podporovat argumentačními fauly něco, v čem není z mé strany odpor? Není to už krystalická ukázka trollingu? Mimo to jste opět porušil Wikietiketu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:37 (CEST)
:::::: Aha, takže ta archivace ŽoO &quot;biola&quot; byla ''konsenzuální''? Za mě to byla provokace, na kterou jsem skočil. Již v minulosti jsem vám předčasné archivace rozporoval a revertoval, byť směrem ke kapitulaci. Alespoň toto vlákno dává naději, že se do budoucna tohoto druhu závadného jednání zdržíte a najdete si jinou prudičku/provokačku k implementaci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:41 (CEST)
::::::::Biola byla uzavřena dle pravidel - ověření = uzavření žádosti. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 12:10 (CEST)

== Živý wikisraz ==

Navrhuji všem editorům wikisraz IRL, kde bychom probrali ožehavá témata. Ideálně abychom stihli ještě prázdniny, o místě bych hlasoval po předložení návrhů. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 12:31 (CEST)

== Žádost o ověření - jak s přílohami ==

Od zavedení příloh (asi kvůli dosavadní nepotřebě) jsme se zatím nezamysleli jak s ověřováním příloh, kdy může nastat problém se jménem nebo obsahem přílohy a ta se tak může dostat mimo záběr projektu (být slovníkem a přinášet lingvistické informace). Dneska jsem ale cítil potřebu vytvořit nové žádosti o ověření u některých nových příloh. Kvůli absenci zvláštní procedury jsem využil současné ŽOO pro hesla, ale Dan Polansky upozornil, že současná procedura ŽOO formálně na přílohy nepamatuje a mělo by se s tím něco udělat.

Dan Polansky navrhl možnost projednávat jednotlivé případy Pod lípou, což osobně považuji za krajně nevhodné, jelikož (už tak zaplevelovaná) Lípa slouží k obecným diskusím (viz hlavička). Daleko systémovější je promítnout vznik existence nového obsahového jmenného prostoru Přílohy do současné procedury k tomu určené, čili [[WS:ŽOO]].

Napadají mě dvě možnosti:
#''' Zobecní se hlavička současné ŽOO''', přidá se odstavec vysvětlující proceduru pro přílohy, ale prostor pro jednotlivé žádosti bude nadále stejný, žádosti se budou zakládat tam, kde se teď zakládají žádosti pro hesla
# '''Vytvoří se zvláštní stránka například WS:ŽOOP '''(žádost o ověření příloh) a ta bude obsahovat v podstatě to samé co ŽOO, jen se tím vyčlení zvlášť hesla a zvlášť přílohy do různých procedurálních prostorů (a archivů).

Která z možností by vám lépe vyhovovala (případně jestli někoho napadne ještě nějaká další možnost).

Po vyřešení této otázky bych připravil konkrétní návrh, jak by mohla výsledná úprava procedury vypadat, který tu potom znovu předložím. Díky, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 14:43 (CEST)
: Nesouhlasím s rozšířením [[WS:ŽoO]] o zacházení s přílohami, neboť by tím došlo k mísení principů. [[WS:ŽoO]] se řídí stránkou [[WS:PZH]], která je navržená k určení, zda heslo smí či nesmí být ve slovníku; oproti tomu příloha obecně neodpovídá žádnému jednomu heslu (některé přílohy mohou, ale obecně ne?) a nedává smysl na ni [[WS:PZH]] aplikovat/uplatnit. Zřídit pro přílohy separátní proces mi v tuto chíli přijde zbytečné; fórum Pod lípou pro ten doposud malý provoz diskuzí týkajících se příloh postačí. Nesouhlasím tedy ani se zřízením stránky pro proces týkající se příloh. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 14:50 (CEST)
::Tomu mísení principů jsem neporozuměl. Píšu, že by tam byl odstavec vysvětlující (odlišný) princip pro přílohy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::Mělo by to mít nějakou šablonu, ať je u dané přílohy vidět, že je &quot;v řešení&quot; [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::: Lze použít generickou šablonu pro vytvoření cedule. Viz např. historii stránky [[Šablona:KNLA]], kde byla užita tato: [[Šablona:Cedule]] (ta má různé typy, nemusí být pouze &quot;delete&quot;). Použití šablony je [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:KNLA&amp;oldid=1287065 přímo vidět v této revizi stránky], kde hlavní text cedule byl &quot;Stránka je navržena na smazání v Wikislovník:Pod lípou#Šablona KNLA pro Kartotéku novočeského lexikálního archivu.&quot; --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:36 (CEST)
:::Určitě řešit procedurálně, nikoliv nějakým vyráběním generických šablon na koleni případ od případu. A určitě pokud ne přímo v rámci ŽOO, tak analogicky k ŽOO, aby byly obě procedury symetrické a tím i ergonomické. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:37 (CEST)
:Jako vhodné řešení by mi připadalo založit novou stránku pro obecné návrhy na smazání stránek mimo hlavní jmenný prostor (Příloha, Šablona, Modul, Wikislovník, ...). Připadá mi, že by dávalo smysl mít tyto návrhy pohromadě a ponechat stránku Pod lípou vyhrazenou pro obecnější témata. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 20. 8. 2024, 18:07 (CEST)
::To si zase myslím, že bychom trochu míchali jablka s hruškami, protože přílohy jsou sice dost specifické, ale stále je to obsah určený čtenářům, zatímco to ostatní editorům. To už bych potom byl raději hned pro 3 procedury - hesla zvlášť, přílohy zvlášť a editorské záležitosti zvlášť. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 8. 2024, 18:18 (CEST)

== Spamování externími odkazy ==

[[User:Dan Polansky|Dan Polansky]] už rok a půl doslova spamuje Wikislovník externími odkazy. Dejme tomu, že se to dá tolerovat, i když to vytváří z Wikislovníku rozcestník na externí odkazy, což podle mě není jeho účel. Nimcéně silně mi vadí, že přidává i odkazy, které se bezprostředně netýkají hesla, konkrétně například v [[natáhnout bačkory]] dává odkazy na hesla ve slovnících o ''natáhnout'', a to proto, že tuto frázi zmiňují. Rád bych tedy znal názor komunity, jestli tohle je za komunitu ok, nebo spam, který tam nemá co dělat. Děkuji, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 8. 2024, 17:48 (CEST)
: Napsal jsem odpověď, která však jen vysvětluje banality. Chtěl by se někdo jiný pocvičit v argumentaci o triviálně zjevných věcech? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 8. 2024, 17:57 (CEST)

== Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek ==
(Podnětem pro tuto diskuzi jsou nedávné hromadné změny v šablonách, např. v [[Šablona:Vzor hrad]] a [[Šablona:Vzor dech]].)

1) Protože potom červeně svítí, což je rušivé; je to tím, že obvykle/obecně stránky pro ohýbané tvary založeny nejsou. Červená čtenáře i editory úkoluje; říká jakoby: chyba, potřeba ještě založit. Přitom zakládat stránky ohýbaných tvarů je podle mě v této fázi (nebo ve všech fázích?) masivní plýtvání lidskými zdroji.

2) Řešením by mohlo být ohýbací tabulky a CSS upravit tak, že červeně svítit nebudou vzdor přítomnosti odkazu na nezaloženou stránku, nicméně to se zatím nestalo.

3) Navíc kdyby opravdu byl zájem odkazy všude ukázat, tak to přece patří např. do šablony [[:Šablona:Substantivum (cs)]] a nikoli do substovaných šablon jako jsou ty zmíněné.

4) Smysl postupného ručního vkládání odkazů vidím v tom, že je lze vložit jenom tam, kde někdo hesla ohýbaných tvarů založil. Ideální řešení to není, ale alespoň to pak umožňuje, že ohýbací tabulky obvykle červeně nesvítí. Připuštěno: je to lidská práce navíc. Nicméně pořád platí odstavce výše (2, 3) o systematickém řešení na úrovni CSS a o úpravě Šablona:Substantivum (cs).

5) Čtenář tím, že nebude mít odkazy na nezaložené stránky, o nic nepřijde; není třeba mít odkazy, které stejně nikam nevedou.

6) Stávající praxe: domnívám se, že defaultně nevkládat odkazy je stávající praxe, o čemž svědčí nejen historie např. [[Šablona:Vzor hrad]] ale i [[:Šablona:Substantivum (cs)]]. Jeden i může opakovně použít funkci wiki &quot;Náhodné heslo&quot; a podívat se, kolik z náhodně ukázaných stránek pro lemmata má v ohýbací tabulce odkazy; mě tento verifikační postup potvrzuje praxi drtivé většiny lemmat odkazy nevkládat, ale můžete zkusit sami.

--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 8. 2024, 12:36 (CEST)
:Tuto změnu nepodporuji. Před patnácti lety v roce 2009 jsme se rozhodli, že budeme zakládat hesla tvarů, a tuto praxi se snažíme dodržovat. S tím je spojené logicky i propojení těchto tvarů z lemmat právě pomocí odkazů ve skloňovacích tabulkách - stejně tak jsou logicky linkována lemmata z tvarů v sekcí význam. Automatizace prostřednictvím šablon nám v tom může výrazně pomoci, dosud se ve většině vše dělalo ručně, což jen plýtvalo lidský čas.
:Pokud jde o myšlenku vkládat odkazy přímo do šablony Substantivum (cs), jedná se o jiné technické řešení téhož problému se stejným výsledkem, jen o dost těžkopádnější. Nerozumím, proč by takové řešení mělo být lepší. Naopak by vedlo ke složitějšímu formátování, protože například slovo [[pestřec]] má čtyři různé tvary nejen genitivu. Bylo by tedy potřeba mít minimálně čtyři, ale pravděpodobně daleko více parametrů pro každý tvar, například sgen1 =, sgen2 = atd. Navíc mohou existovat i zastaralé, obecné nebo jinak příznakové tvary. To by znamenalo, že by šablona Substantivum (cs) musela podporovat další parametry, které by vkládaly příslušné příznaky pro každý parametr. Výsledkem by byl těžkopádný systém, který lze elegantněji vyřešit současným způsobem – tedy pomocí explicitních odkazů.
:Příklad kódu:
:
:{{Substantivum (cs)
:| snom1 = 
:| sgen1 =
:| sgen2 = 
:| sgen3 =
:| sgen4 = 
:| priznak sgen3 = ob.
:...
:...
:...
:atd.}}
:Osobně se s tímto přístupem neztotožňuji, ale pokud někdo přijde s lepším technickým řešením, jsem ochoten třeba připustit opuštění současného přímého vkládání odkazů, lepší systém zatím nemáme.
:Pokud jde o &quot;defaultně nevkládat odkazy je stávající praxe&quot;, není úplně přesné tvrdit, že vše začalo včerejší změnou. Některé vzory měly zautomatizované vkládání odkazů už dříve, například [[Šablona:Vzor hovězí]] nebo [[Šablona:Vzor bytná]] již od roku 2015, tedy před devíti lety, přitom už tehdy to bylo 6 let po zavedení této změny (!). Hesla tvarů jsou totiž podpporována už [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=62265 nejméně od roku 2009]. Představa, že bychom měli ještě 15 let po tom vkládat všechny linky ručně a komunita by nepodpořila velmi jednoduchou a s ničím nekolidující automatizaci v podobě přidání linků přímo do šablon vzorů je přinejmenším strašidelná.
:Nakonec co se týče červených odkazů - červené odkazy jsou velmi užitečné, protože motivují ostatní k jejich &quot;zamodření&quot;. Více informací naleznete zde: [[w:Nápověda:Červený odkaz]]. Pokud vám červené odkazy vadí, protože vás ruší, je to spíše váš osobní problém - na ostatních projektech červené odkazy neruší, respektive jejich přínos toto rušení některých lidí převažuje. Tímto způsobem bychom museli delinkovat překlady, související, synonyma, atd. atd. atd., ale nechápu, kdo by se o to potom měl podle vás starat, jelikož neustále pravidelně kontrolovat 150 tisíc hesel, jestli tam náhodou už nezmodral nějaký odkaz, je mimo lidské síly i pokud bychom měli daleko početnější tým než jen okolo 10 aktivních lidí. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 19. 8. 2024, 17:23 (CEST)
:Další parametry by musely pravděpodobně vzniknout pro různá značení jako jsou [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%B9%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B3&amp;diff=1320785&amp;oldid=1320759 přízvuky v ruštině]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 01:09 (CEST)
:: K &quot;Tuto změnu nepodporuji&quot;: text nadpisu tohoto vlákna ''není změna''; je to stávající stav velké většiny šablon (nebo byl, než ho Palu čerstvě změnil), kde ony šablony [[Šablona:Vzor hovězí]] a [[Šablona:Vzor bytná]] jsou pokud správně vidím výjimkou. Pletu se? Chce někdo uvést úplný seznam takových šablon a napočítat (před Paluovou změnou), kolik má odkazy a kolik nemá odkazy? Jinak ke stávající praxi viz bod 6); doporučuji zejména funkci &quot;Náhodné heslo&quot; nebo i nedávno nově založené stránky Pyprilescem a JQttem/JOttem; viz [[Speciální:Nové stránky]], např. [[pioche]], [[informátor]], [[αντιδραστήρας]].
:: Palu se o přidání odkazů pokusil již v roce 2020, dle [[Special:Diff/1110273]] a [[Special:Diff/1110430]], kde byl revertován ze strany Danny B. Krátká diskuze byla zde: [[Diskuse k šabloně:Vzor Česko]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 07:52 (CEST)
:: Přidám odkaz na [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Odkazování na tvary vs. strukturovaná data]] coby dlouhé čtení. Diskuze [[Diskuse k šabloně:Vzor Česko]] praví, že tam byl nalezen jistý konsenzus; můžete zkusit ověřit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:07 (CEST)
:::Za prvé: ať je to jednotné napříč vzory, to hlavně.
:::A pak: mně se tabulka červených odkazů nelíbí, stejně tak mi připadne jako hloupost zakládat hesla ohýbaná, nehledě na to co se tu schválilo či neschválilo v minulosti, to je můj dojem. Ty ohýbané tvary by měly jít najít i odkázat i bez formálního založení hesla, to by bylo prima technické řešení. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:01 (CEST)
::::Jednotné to samozřejmě nakonec bude, to je smysl snažení od roku 2009. A tomu právě pomůže aktualizovat předevšmí tyto vzory. Vašemu nesouhlasu s ohýbanými hesly sice rozumím, ale v roce 2009 tuším jsme je začali podporovat a od té doby na tom děláme. Pokud by samozřejmě byly ještě lepší automatizační postupy a vychytávky než jsou diskutované šablony vzorů, které by třeba ještě více věcí zautomatizovaly bez ztráty funkcionality, bylo by to jistě super, ale na to moje téměř nulové programovací schopnosti nestačí. Ostatně ani s těmi odkazy přímo ve vzorových šablonách jsem nepřišel já a pouze se snažím postupně to standardizovat na tuto užitečnější formu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:06 (CEST)
::::: Palu a spol. si tímto chce zajistit/vynutit odkazy na neexistující/velmi sporné tvary, například (například znamená například, nikoliv konečný výčet) na plurály proprií. Jsem kategoricky proti. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 09:43 (CEST)
::::::Červené odkazy a uvedení neuvedení plurálu jsou nesouvisející věci a jistě lze při použití vzorů stanovit, jestli má jen jednotné číslo či se jedná o pomnožné. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 10:29 (CEST)
:::::: @[[User:Kusurija]]: To je poněkud spekulativní čili nejisté, coby motivace Palua. Představme si pro účel argumentace, že problém plurálů proprií zde není. Pokud tu tedy není, vyhovuje vám vidět v ohýbací tabulce červené odkazy na nezaložené tvary? Domníváte se, že by různým lidem ty červené odkazy mohly vadit právě pro svou červenost? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 10:37 (CEST)

Pyprilescu [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Vzor_hrad&amp;curid=4097&amp;diff=1321098&amp;oldid=1320883 vyjádřil] taktéž nesouhlas s odkazem na argumentaci Dana Polanského. Čili početní převaha se rýsuje, nicméně pořád není jasné, na základě jaké argumentace. Vkládání odkazů si komunita odsouhlasila v roce 2009, tak proč je nevkládat automaticky a lopotit se s tím následně ručně? Je skutečně velmi smutné, že se kolegové nejsou ochotni vyjádřit více transparentně, otevřeně a srozumitelně. {{Ping|Tříští sanice Pankáč}} nemůžete k tomu tedy sdělit něco upřesňujícího, aby bylo jasné, na základě čeho nesouhlasíte? Ten obecný odkaz na DP mi jasný není, vzhledem k uvedenému. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 00:28 (CEST)

Další diskuse proběhla [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Šablona:Vzor_hrad|zde]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:27 (CEST)

Seznam dotčených šablon, možná neúplný: [[Šablona:Vzor dech]], [[Šablona:Vzor definice]], [[Šablona:Vzor hříbek]], [[Šablona:Vzor Jiří]], [[Šablona:Vzor génius]], [[Šablona:Vzor firma]], [[Šablona:Vzor hrad]], [[Šablona:Vzor hlupák]], [[Šablona:Vzor hříbě]], [[Šablona:Vzor jídelna]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 10:16 (CEST)
: &lt;small&gt;A tato: [[Šablona:Vzor Česko]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 10:43 (CEST)&lt;/small&gt;

Zde je výběr některých editorů, kteří červené odkazy do tabuek aspoň částečně vkládají:
* [[User:Pyprilescu|Pyprilescu]] [[zadychčaný]]
* [[User:Lenka64|Lenka64]] [[sešitkový]], [[sbírkový]], [[peruánsky]], [[farebný]], [[labyrintový]]
* [[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] [[běžkař]], [[Franek]], [[velum]], [[postulatum]]
* [[User:Auvajs|Auvajs]] [[všetečka]], [[čelovka]], [[skoupý]]
* [[User:Vavřinec N.|Vavřinec N.]] [[Mariin]]
* [[User:Ovčáček čtveráček|Ovčáček čtveráček]] [[nedostatkový]], devatenáctimilionový, [[vedoucí]]
* [[User:Kusurija|Kusurija]] [[pustit]], [[šou]], [[daug]], [[svarba]]
* [[User:Sintakso|Sintakso]] [[přejedený]]
* [[User:JQtt|JQtt]] [[povolit]]
* [[User:Milda|Milda]] [[František]]
* [[User:Shlomo|Shlomo]] [[předpřítomný]]
Je to výběr jen některých, co jsem naklikal na &quot;náhodné heslo&quot; během pár chvil. Odkazy se zde objevují už od roku 2009, což podle mě spolu s tím kolik lidí je vkládá představuje dostatečný konsensus, že jsou tyto odkazy a tvary (už od roku 2009!) na Wikislovníku běžně přijímány, stejně jako na jiných Wikislovnících. Dokud nedoložíte opak – tedy jasné vyjádření většiny v diskusi, že zde tyto odkazy nemají být, spolu s logickým odůvodněním – budu proti těmto revertačním akcím aktivně vystupovat. Považuju to z vaší strany za narušování Wikislovníku a budu rád, když konečně správci zakročí a budou hájit konsensy a pravidla místo mě (ještě [[User:Tchoř|Tchoř]], toho jsem ještě ze srávců neoznačil). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:10 (CEST)
: Pokud správně vidím, tak moje obnovení stavu před sporem v šablonách podpořili Kusurija a Pyprilescu (numerika čili počty). Navíc jsem svůj postoj zdůvodnil (argumentační povinnost). Dále jsem ve vlákně reagoval, což jde za hranici splnění argumentační povinnosti.
: Zdůvodnění je výše, včetně jak zdůrazním bodu 1): červené odkazy ruší a k ničemu čtenáři nejsou.
: Výpis výše vypovídá pouze o tom, že praxe je poněkud smíšená; naopak test pomocí funkce &quot;Náhodné heslo&quot; svědčí o tom, že velká většina lemmat červené odkazy nemá; čtenář může vyzkoušet sám. Výpis výše určitě není poctivým reportem o složení výsledku funkce Náhodné heslo; ostatně neuvádí vůbec žádné protipříklady.
: Podřídím se prosté 50% většině splnivší argumetační povinnost. Toto není můj projekt, abych si tu rozhodoval bez podpory ostatních. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:23 (CEST)
: Na zkoušku jsem funkcí Náhodné heslo vzal prvních 10 lemmat, která mi to ukáže. 9 z nich mělo skloňování bez odkazů; 1 z nich měl odkazy, ale některé modré, nikoli všechny červené. To je pochopitelně jenom malý sampl/vzorek a shodou okolností neobsahuje žádný příklad samých červených odkazů, které zjevně ve slovníku jsou. Mohl bych k tomu udělat systematický report, ale to je úřednická práce navíc; přece čtenář dokáže vyklikat Náhodné heslo a potvrdit má slova. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:30 (CEST)
* [[User:Kusurija|Kusurija]] [[pustit]], [[šou]], [[daug]], [[svarba]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1321516 Šablona {{Viz}}: [[pusť]]/[[půst]] atd., [[šoni]]/[[Soni]] atd., [[daug]], [[svarba]]: potřebuji odlišit zápis s vyznačením přízvuku. Palu nevidí, neslyší, ignoruje] (vloženo: --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:12 (CEST))

Červený odkaz vedoucí na neexistující heslo (které má právo na existenci) patří mezi naprosto základní zásady ve wikisvětě. Je podivné, o čem je třeba vést diskuse. Pokud je v pořádku zakládat tvary slov, jsou také v pořádku červené odkazy na ně. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:29 (CEST)
: Přemýšlím, co odpovědět. &quot;Červený odkaz vedoucí na neexistující heslo&quot; není věta a tedy ani zásada, ani základní ani jiná. Poslední věta je pouze tvrzená a nikoli vyargumentovaná; zřejmá podle mě nijak není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:36 (CEST)
::Výroky ''&quot;což je rušivé&quot;'' ; ''&quot;Červená čtenáře i editory úkoluje&quot;'' ; ''&quot;masivní plýtvání lidskými zdroji&quot;'' apod. jsou také jen Vaše tvrzení a nikoliv argumenty. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:45 (CEST)
::: To jsou výroky zřejmé; je zřejmé, že červená barva je vybrána proto, aby pobízela; to nerozporuje ani Palu. &quot;masivní plýtvání lidskými zdroji&quot; je sice poněkud hodnotící a na debatu, nicméně se každý může podívat např do [[WS:Statistika]] (z ní je odkázan seznam nejnavštěvovanějších hesel), zda čtenáře zajímají ohýbané tvary; pochopitelně nezajímají. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:47 (CEST)
::::Pobízet a úkolovat jsou pro vás úplná synonyma? Vážně? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:49 (CEST)
::::: &quot;úkolovat&quot; v tomto užití je metafora; červená barva není osoba a nemůže doslova nikoho úkolovat. Můžete si to nahradit skrze &quot;působením iritace pobízet k&quot; či podobně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:52 (CEST)
::::::Mimo to je úsměvné argumentovat tím, že tu je takových hesel málo, když vzorovací šablony tyto linky neobsahují. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:53 (CEST)
::::Nikoliv. To jsou pouze Vaše subjektivní dojmy. Vás osobně to ruší, Vás to pobízí apod. Fajn. Máte na své pocity právo. Ale nevydávejte je za objektivní fakt (mě totiž třeba ne). Co je plýtvání lidskými zdroji Vám rovněž nepřísluší hodnotit resp. tento svůj názor vydávat za argument. Jak konkrétně bude člověk vytvářet Wikislovník, je jen na jeho vlastním rozhodnutí. Nemáte s ním nic společného. A jestli nakonec chcete zpochybňovat existenci tvarů hesel, pak na založte diskusi, kde to bude zřejmé na první pohled. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:54 (CEST)
::::: Hodnotit si mohu, co chci; děkuji pěkně. Připouštím, že hodnocení může někdo odmítnout a že nemá plně charakter objektivního faktu. Nemá ale ani charakter nějaké čiré subjektivnosti; zda čtenáře takový materiál zajímá lze statisticky zjistit a pokud nezajímá, tak daný artefakt nemá smysl pro čtenáře (a slovník je tu hlavně pro čtenáře) nýbrž coby jakési vyžití pro vkladatele, jako je např. Ovčáček. Některé lidi vkládání takových pitomostí zjevně baví a neruší je, že to téměř k ničemu není; to je ostatně obecně lidský jev u různých činností, zejména koníčků. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:59 (CEST)
::::::Že bychom třeba mazali z Wikipedie hesla, na která nikdo nechodí? Protože když na ně nikdo nechodí ''&quot;tak daný artefakt nemá smysl pro čtenáře (a Wikipedie je tu hlavně pro čtenáře)&quot;''.
::::::''&quot;Některé lidi vkládání takových pitomostí zjevně baví a neruší je, že to téměř k ničemu není&quot;'' – to je možné. Stejně jako jiné editory baví zahlcovat diskuse, hádat se o slovíčka, vytvářet různé více či méně absurdní konstrukce, rozebírat, co je argument a co není, přetahovat se, být neustále proti apod. Také myslím, že to většinu čtenářů Wikislovníku nezajímá. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:08 (CEST)
::::::: Nejsem neustále proti; například jsem podpořil Paluův návrh na to umisťovat Poznámky na úroveň 3, protože k tomu jsou dobré důvody; Pod lípou je nedávno diskuze, kde jsem zmínil Paluovo založení kategorie pro slova z angličiny, a nijak jsem to nerozporoval. Méně nepravd. Hádání se o slovíčka je výborná metoda jak z diskuze eliminovat slovní salát. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:13 (CEST)
::::::::LOL. Ovšem poznáky úrovně 3 jste potom začal absolutně bez žádného konsensu protlačovat do všech hesel + svůj nápad že to, co dosud patřilo do poznámek, budete dávat do EO, takže jste způsobil, že teď je v poznámkách totální bordel. Takže tímhle narušováním Wikislovníku se prosím neohánějte. Ve všem ostatním jste vždy apriori proti jen kvůli mé osobě, vizte těch milion vláken okolo, které jste založil nebo [[Uživatel:Dan Polansky/Uživatel Palu|tohle kompro]]. A založení diskuse Pod lípou bez rozporování je projev souhlasu? Vy se mi snad opravdu zdáte. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:22 (CEST)
::::::::: Irelevantní: já jenom vyvracel tvrzení, že jsem vždy programově proti návrhům na změnu, uvedením dvou namátkových protipříkladů (a bude jich více).  Je to jednoduché: pokud něco je nepravda, dlužno to neříkat, a ne se vymlouvat.
::::::::: Založení diskuse Pod lípou bez rozporování není &quot;být proti&quot;; dokonce je to alespoň slabá forma souhlasu, protože to je nejen nepřítomnost nesouhlasu ale navíc taková nepřítomnost, která je doprovázena oficiálním vzetím změny na vědomí. Sémantiku už se asi nenaučíte; váš soustavný slovní salát je už prostě jenom únavný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:30 (CEST)
: Aha. A ten seznam výše je pingnutí právě těch lidí, kteří onen styl, jenž podle funkce Náhodné heslo je výrazně menšinový, alespoň jednou použili, takže je to hrubá manipulace diskuze! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:39 (CEST)
::Prosím zanechte [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=neide%C3%A1ln%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1321587 kontroverzních editací]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:16 (CEST)
: Pro zajímavost (ne moc jako argument: to by pak chtělo podívat se po mnoha Wikislovnících): co vidím, tak polský Wikislovník má ohýbací tabulky bez odkazů a to systematicky (nebo jsem jen selhal najít protipříklad?). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 16:32 (CEST)
Vidím, že jste zase roztočili kolečko revertů. Pokud bylo něco v minulosti schváleno, tak se to má dodržovat, nebo centrálně zvrátit rozhodnutí, jak jsem již psal. Hrát si své nechutné hry i jednoho dvou vzorů považuju za nesystematické a hlavně totálně nekolegiální (jak je tady ostatně zvykem). A zatrolil jsem si s nadpisem - slovo defaultně Wikislovník nezná, takže tomu nemůžeme nikdo rozumět ;)  [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 9. 2024, 17:48 (CEST)
: Nadpis jsem vrátil zpět tak, aby slovo &quot;[[defaultně]]&quot; nelinkoval. Slovo &quot;defaultně&quot; je dobře doloženo v GBK v užití. Je mi beztoho jasné, že sem chodíte vyrušovat a prudit, nikoli dělat slovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 18:26 (CEST)
:: Nadpis jsem revertoval, to je tady běžná praxe. Červený odkaz k tématu o červených odkazech je příznačný. Nevím co je to GBK a přesto můžu říct že je to chabá výmluva proč to na Wikislovníku chybí. Tak někdo prudí, někdo zas tvoří a mění hlava nehlava spolupráce nespolupráce... Tady je to vůbec sebranka. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 9. 2024, 18:42 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Coming soon: A new sub-referencing feature – try it!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;Sub-referencing&quot;/&gt;
[[File:Sub-referencing reuse visual.png|{{#ifeq:{{#dir}}|ltr|right|left}}|400px]]
Hello. For many years, community members have requested an easy way to re-use references with different details. Now, a MediaWiki solution is coming: The new sub-referencing feature will work for wikitext and Visual Editor and will enhance the existing reference system. You can continue to use different ways of referencing, but you will probably encounter sub-references in articles written by other users. More information on [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|the project page]].

'''We want your feedback''' to make sure this feature works well for you:

* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing#Test|Please try]] the current state of development on beta wiki and [[m:Talk:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|let us know what you think]]. 
* [[m:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing/Sign-up|Sign up here]] to get updates and/or invites to participate in user research activities.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Deutschland|Wikimedia Deutschland]]’s [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Technical Wishes]] team is planning to bring this feature to Wikimedia wikis later this year. We will reach out to creators/maintainers of tools and templates related to references beforehand.

Please help us spread the message. --[[m:User:Johannes Richter (WMDE)|Johannes Richter (WMDE)]] ([[m:User talk:Johannes Richter (WMDE)|talk]]) 10:36, 19 August 2024 (UTC)
&lt;section end=&quot;Sub-referencing&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Johannes Richter (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johannes_Richter_(WMDE)/Sub-referencing/massmessage_list&amp;oldid=27309345 --&gt;

== Sign up for the language community meeting on August 30th, 15:00 UTC ==

Hi all,

The next language community meeting is scheduled in a few weeks—on August 30th at 15:00 UTC. If you're interested in joining, you can [https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#30_August_2024 sign up on this wiki page].

This participant-driven meeting will focus on sharing language-specific updates related to various projects, discussing technical issues related to language wikis, and working together to find possible solutions. For example, in the last meeting, topics included the Language Converter, the state of language research, updates on the Incubator conversations, and technical challenges around external links not working with special characters on Bengali sites.

Do you have any ideas for topics to share technical updates or discuss challenges? Please add agenda items to the document [https://etherpad.wikimedia.org/p/language-community-meeting-aug-2024 here] and reach out to ssethi(__AT__)wikimedia.org. We look forward to your participation!

[[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 23. 8. 2024, 01:20 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:SSethi (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Paluovy změny ve Formátu hesla ==
Palu učinil řadu změn na stránce [[WS:Formát hesla]]. Revertoval jsem je. Pokud chcete, můžete změny podpořit. Příklad toho, co mi vadí:
* (Starý text) &quot;Můžete uvést etymologii neboli výklad původu slova. Přitom je záhodno uvést zdroje, ze kterých jste čerpali.&quot;
* (Nový text) &quot;Do této sekce se uvádí etymologie neboli výklad původu slova včetně morfologického vývoje. Přitom se uvádí zdroje, ze kterých bylo čerpáno.&quot;
Nikoli, neuvádí se ''nutně'' zdroje, ze kterých bylo čerpáno. Ani já ani Pyprilescu při vkládání etymologie zdroje obvykle neuvádíme; někdy ano. Nesouhlasím, aby Palu na nás uvalil novou povinnost. (Coby maličkost, nevím co je &quot;morfologický vývoj&quot; slova; Palu nejspíš myslel morfologickou skladbu, stavbu či výstavbu. Nejsem si ani jistý, že pojem etymologie zahrnuje pojem morfologie coby podpřípad, ale nevylučuji to.)
--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 07:24 (CEST)
:[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AForm%C3%A1t_hesla&amp;diff=1318973&amp;oldid=1318971 Zapracoval jsem]. Co se týče morfologie, ta sekce je o vývoji slov, takže jsem myslel morfologický vývoj. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:59 (CEST)
:: Takhle to nepůjde, že vy provedete nekvalitní/nepromyšlené změny a já je budu jednu po druhé podrobně připomínkovat a vy si budete zapracovávat. Obnovím ve vhodný čas status quo ante. Máte samozřejmě možnost hledat pro své změny podporu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:08 (CEST)
:::Ty změny jen zaznamenaly aktuální stav Wikislovníku. Na konkrétní připomínky budu reagovat, stejně jako na [[WS:NSKIT|narušování Wikislovníku kvůli ilustraci tvrzení]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:17 (CEST)
:::: Zjevně nezaznamenaly, dle připomínky výše. Ohledně vaší schopnosti zaznamenat aktuální stav viz např. fiasco se šablonou Viz, kterou jste před lety kodifikoval podle svého a nikoli podle stavu a konsenzu, až to zpětně bije do očí (podrobnosti mohu napsat později). Dále nevím, které že tvrzení se tu údajně pokouším ilustrovat; toto nemá s pojmem NSKITu nic společného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:31 (CEST)
:::::Tohle už jsou jen osobní útoky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:55 (CEST)
:::::: Kdepak, je to ''relevantní'' osobní kritika. Vy tvrdíte, že jste do WS:FH pouze promítl běžnou praxi; já tvrdím, že na základě velmi špatné doložitelné zkušenosti s vámi (šablona Viz) vám to nevěřím. A navíc jsem poukázal na to, že jste ohledně etymologie nezohlednil běžnou praxi. ---[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:02 (CEST)
:Můžete uvést výklad o původu slova, ale když už to uděláte, musí to mít zdroj. Nikdo tady není zvědavý na vlastní práce a vývody wikislovníkářů. Co nemá zdroj je potenciální nesmysl. Jen ověřené info, žádné vlastní závěry. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:46 (CEST)
:: Zdroj existuje, pouze není nutně/obvykle uvedený. Pokud chcete zavádět povinnost uvádět vždy zdroj pro etymologii, můžete se o to pokusit, např. v novém diskuzním vlákně &quot;Povinnost uvádění zdroje pro etymologii&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:50 (CEST)
:: Ohledně &quot;Co nemá zdroj je potenciální nesmysl&quot;: proč jste neuvedl žádné zdroje ve vámi založených heslech [[georgijský]] a [[indianský]]? Pomocí šablon GBK a ČNK je to tak snadné/bezpracné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:53 (CEST)
:::Vidím to jako Chrz, přesto jsem ustoupil a na základě požadavku pana Polanského vrátil mírnější formulaci. Je totiž pravda, že se tu někdy nachází i neozdrojovaná etymologie a pak by tu vznikl rozpor - buď mazat, což je zase škoda, nebo nedodržovat WS:FH. Takže ta mírnější formulace snad nevadí a v případě sporů to lze vždycky zpochybnit. Ostatně to je základní princip známý třeba i na Wikipedii, kde se taky nemusí vše apriori zdrojovat, ale je to záhodno a dá se to jinak rozporovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:55 (CEST)
:::Promiňte pane Polansky, jsem slepý, nebo nevidím žádnou etymologii ke zdrojování v heslech [[georgijský]] a [[indianský]]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:58 (CEST)
:::: Mnou citovaná věta &quot;Co nemá zdroj je potenciální nesmysl&quot; neříká nic o etymologii. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:02 (CEST)
:::::Jsme ve vlákně o původu slov, mluvím o zdrojování informací ohledně povídání odkud se to slovo vzalo. Když zdroj je ať se uvede. Když není zdroj uveden není nutno mazat zpětně informace, ale měla by tam být šablona dožadující zdroj uvést, podle toho by se taky dala hledat hesla k dořešení spolehlivosti vypsaných informací. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:10 (CEST)
::::::Šablonu tam někdo může v odůvodněném případě přidat, jako to funguje na Wikipedii. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:12 (CEST)
:::::: Asi vám (Chrzovi) tedy z věty vypadlo slůvko či dvě. Ale dobře, když vložím do hesla [[indianský]] etymologii/morfologii &quot;Z Indiana a -ský&quot;, musím zdrojovat řádkovou referencí, dle Chrze? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:13 (CEST)
:::::::Ne, zjevné věci se nezdrojují. On myslí ty nezjevné. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:14 (CEST)
:::::::Asi bude rozdíl mezi odvozeninami přídavných jmen a něco jiného když tam začněte vyprávět kterak slovo pochází ze starogermánského inüdüenskø a znamená to vznešený. Takové pohádky už zdroj mít musí. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:19 (CEST)
:::::Hezky se to snažíte zase vztáhnout osobně a argumentovat za pomocí ilustrací nějakých předchozích přešlapů daného oponenta. Nemám nic proti tomu aby se daná hesla označila nějakou šablonou co požaduje heslo dořešit, aby bylo možno informace z Wikislovníku považovat za spolehlivá a ne jako vlastní tvorbu několika dobrovolných jazykovědců amatérů. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:14 (CEST)
:::::: Odpovíte na otázku ohledně &quot;indianský&quot;? Musím zdrojovat &quot;Indiana + -ský&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:17 (CEST)
:::::::Už máte odpovědi 3. Ne, nemusí ale měl být zdroj ukazující že opravdu se slovo takto používá na rozdíl od jiných přímočarých teoretických odvozenin. U Indiany asi není co zkazit, ale Georgie georgijský Itálie italijský nezafunguje. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:24 (CEST)
:::::::: Tak jinak: musím zdrojovat ''etymologii/morfologii' &quot;Indiana + -ský&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:26 (CEST)
:::::::::Kolikrát vám to mám psát? Když napíšete že je to ze slova Indiana vytvořené přídavné jméno, tak nezdrojuju etymologii ale jen existenci slova. Když k etymologii píšu nějaké pohádky o tom že to pochází z cizího jazyka a v minulosti procházelo slovo vyvojem takovým a makovým tak jo zdroj jo. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:33 (CEST)
::::::Takové šablony máme a jsou dostupné. Viz např. [[:Kategorie:Šablony:Údržba|zde]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:18 (CEST)
:::::::Roboticky prolézt hesla a nasekat je všude tam, kde jsou velkohubá prohlášení bez pokusu o uvedení zdroje (což neodhalí případy kdy formálně uvedený zdroj danou informaci neobsahuje, ale co už) [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:26 (CEST)
:::::::: O povinnosti uvádět zdroj etymologie již zde diskutovat nebudu; k tomu by mělo být dedikované vlákno; už tak jsem se nechal unést. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:29 (CEST)
:::::::::Takže tohle vlákno není o tom co Palu v FH měnil, ale že to měnil? OMFG [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:34 (CEST)

[[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#WS%3AFH_2|Pokoutné získávání podpory panem Polanskym včetně vybízení k revertacím místo diskuse]] považuji za narušování Wikislovníku a [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AN%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=1319024&amp;oldid=1319021 požádal jsem správce o zásah]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:34 (CEST)
: Kusuriju jsem oslovil na základě poděkování, které jsem od něj dostal. Toto poděkování nejspíš zmíním v revertu na status quo ante, který však plánuji se zpožděním, protože zkušenost ukazuje, že by z toho byla nitrodenní válka na hranici 3RR. Kusurijovu pomoc bych považoval za ideální, protože už to potom mnohem méně vypadá jako pouze spor mezi dvěma. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:40 (CEST)
::Doporučuji ke čtení [[w:Wikipedie:Nenarušujte encyklopedii kvůli ilustraci tvrzení]], [[w:Zlaté pravidlo]], [[w:Wikipedie:Pohrávání si se systémem]] a především [[w:Wikipedie:Jak zvítězit ve při]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:55 (CEST)

== Povinnost uvádět zdroje pro etymologii ==
Takovou povinnost odmítám. Přijímám povinnost při vkládání etymologií užívat spolehlivé zdroje a nevymýšlet si. Já i Pyprilescu obvykle vkládáme etymologie bez uvedení zdrojů. Jako speciální případ bych uvedl transparentní poměrně triviální morfologie jako např. &quot;Petrohrad a +ský&quot;, kde mi uvedení zdroje morfologie přijde jako vysloveně přitažené za vlasy a byl bych pro případně vložené zdroje odstraňovat.

Důvod: Téměř vždy při vkládání zajímavých etymologií pro anglická hesla konzultuji několik slovníků online a nikoli pouze jeden. Vkládat tyto slovníky do refovacích tagů mi přijde příliš pracné. Na druhé straně vidím i výhody takové povinnosti (vysledovatelnost pro čtenáře i druhé editory), takže je to otázka nějaké neurčité agregace výhod a nevýhod. Ostatně ani Wikipedie nevede povinnost uvádět zdroj (zvlášť řádkový) pro každé nezřejmé tvrzení, byť by to mělo své kouzlo. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:48 (CEST)
:Nikdo takovou povinnost nenavrhl a o vlákno výše to bylo vysvětleno, ale pán přesto založí vlákno, kde se ohrazuje proti neexistujícímu požadavku, respektive požadavku, který byl myšlen úplně jinak. Za mě opět krystalický trolling. Bohužel po [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;curid=1110&amp;diff=1319038&amp;oldid=1319036 odmazání] se pan Polansky nezamyslel a vrátil to sem, ok. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:58 (CEST)
:Musíme bezpodmínečně vědět odkud se netriviální informace vzala, aby se to dalo zkontrolovat. Pokud je na konci hesla několik externích odkazů na jiné slovníky, mám je procházet všechny abych nakonec zjistil, že si editor úplně vymýšlel nebo to našel v jiném leč neuvedeném zdroji? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:59 (CEST)
:: Schválně, co na to říká Chrz, protože z jeho výroků jsem pochopil, že takovou povinnost podporuje kromě případů, kdy je etymologie triviální morfologií. Například jsem vložil do hesla [[intransigent]] etymologii &quot;Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere&quot;; musím podle Palua a Chrze uvést zdroj řádkovou referencí? Podle mě nemusím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:01 (CEST)
:::Už to bylo odpovězeno o vlákno výše. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:06 (CEST)
:::: Ptám se Chrze, nikoli Palua, na postoj Chrze a sice konkrétně ke konkrétní etymologii. Ale ptám se Palua, zda pro uvedenou etymologii pro &quot;intransigent&quot; mám mít povinnost uvést řádkovou referenci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:17 (CEST)
:::::Vysvětlím to ještě jednou a naposledy, ještě jednou se pokusím zachovat si dostatek trpělivosti a znovu zopakovat zjevné. Takže postup dle pravidel je následující: Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Rejzek už snadno dostupný není, Machek taky ne, žádný etymologický slovník není snadno dostupný, alespoň zatím ne - všechny se musí shánět v knihovně nebo kupovat. Nezjevná fakta se v ideální případě zdrojují apriori, ale nováčci nebo zaneprázdnění kolegové to nedělají v každém případě. To není důvod k automatickému označení šablonou Doplňte zdroj, ani k automatickému smazání, nicméně každý může takovou informaci zpochybnit třeba šablonou Doplňte zdroj, pokud mu tam něco nesedí nebo má pochybnosti. Ostatně na druhou stranu ani u už jednou ozdrojovaná informace není zárukou, že třeba odpovídá uvedenému zdroji, že jej editor správně pochopil, že jej uvedl přesně, atd., čili i ozdrojovanou informaci může každý znovu přezkoumat a zpochybnit. (Nedostižným) cílem samozřejmě je mít dokonalé dílo, čili pokud někdo doplní zdroj k netriviální informaci, je to samozřejmě správně a cesta dopředu. Naopak z nejzjevných informací typu definice čerpané ze SSJČ je lépe případný uvedený zdroj odstranit, protože je to ta kategorie zjevných až snadno ověřitelných informací z běžně dostupných slovníků. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:26 (CEST)
:::::: První slovo odpovědi mělo být &quot;ano&quot;, &quot;ne&quot;, &quot;nevím&quot;, &quot;to záleží&quot; apod. Výrok &quot;Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné&quot; je blábol. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:28 (CEST)
:::::::[[Wikislovník:Ověřitelnost|Není to blábol]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:29 (CEST)
:::::::: Výrok je blábol a pokud správně vidím nevyplývá z žádné věty nepravidla [[Wikislovník:Ověřitelnost]]. Buď je něco zjevné, nebo není; dostupnost ve snadno dostupném zdroji zjevnost nedělá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:32 (CEST)
:::::::::No nicméně tak jako tak - jak to souvisí s předmětem vlákna? Nebo s vaší otázkou, jestli máte zdrojovat etymologii? Nechcete si na to založit oddělené vlákno? (vtip) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:34 (CEST)
:::::::::: Dobře, výrok jste z diskuze stáhl jako údajně irelevantní (proč jste ho vůbec činil?) Jak zní vaše jasná odpověď na otázku, zda tu a tu etymologii pro anglické [[intransigent]] musím řádkově zdrojovat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:38 (CEST)
:::::::::::Moje jasná odpověď na otázku, zda tu a tu etymologii pro anglické [[intransigent]] musíte řádkově zdrojovat, je [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1319056 tato]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:43 (CEST)
:::::::::::: Tento pokus o vyhýbavou odpověď odkazem na odstavec výše začínající &quot;Vysvětlím to ještě jednou a naposledy [...]&quot; už je jenom úsměvný. V odstavci se slovo &quot;intransigent&quot; nevyskytuje, takže odstavec konkrétní odpověď neposkytuje. A takhle vypadají diskuze s tímto maldiskutérem často, jak mnozí vědí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:46 (CEST)
:::::::::::::A když si to pravidlo přečtete, co napadá vás? Je potřeba to zdrojovat? A je to povinné? Co se může stát, když to neozdrojujete? Předpokládám, že výše vašeho intelektu vám dovoluje na tyto otázky odpovědět po přečtení toho pravidla. Pokud ne, nabízí se například chatbot, který na můj dotaz dal následující odpověď, kterou pro vás rád nasdílím:
:::::::::::::Dotaz na chatbot po rozbalení tlačítkem&lt;div class=&quot;mw-collapsible mw-collapsed&quot;&gt;Dotaz na chatbot: &quot;ahoj, mám pravidlo popsatné zde: ::::Vysvětlím to ještě jednou a naposledy, ještě jednou se pokusím zachovat si dostatek trpělivosti a znovu zopakovat zjevné. Takže postup dle pravidel je následující: Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Rejzek už snadno dostupný není, Machek taky ne, žádný etymologický slovník není snadno dostupný, alespoň zatím ne - všechny se musí shánět v knihovně nebo kupovat. Nezjevná fakta se v ideální případě zdrojují apriori, ale nováčci nebo zaneprázdnění kolegové to nedělají v každém případě. To není důvod k automatickému označení šablonou Doplňte zdroj, ani k automatickému smazání, nicméně každý může takovou informaci zpochybnit třeba šablonou Doplňte zdroj, pokud mu tam něco nesedí nebo má pochybnosti. Ostatně na druhou stranu ani u už jednou ozdrojovaná informace není zárukou, že třeba odpovídá uvedenému zdroji, že jej editor správně pochopil, že jej uvedl přesně, atd., čili i ozdrojovanou informaci může každý znovu přezkoumat a zpochybnit. (Nedostižným) cílem samozřejmě je mít dokonalé dílo, čili pokud někdo doplní zdroj k netriviální informaci, je to samozřejmě správně a cesta dopředu. Naopak z nejzjevných informací typu definice čerpané ze SSJČ je lépe případný uvedený zdroj odstranit, protože je to ta kategorie zjevných až snadno ověřitelných informací z běžně dostupných slovníků. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:26 (CEST) mám slovo intransigent a v něm etymologii popsanou  jako Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere. .. a mám otázky na tebe: Je potřeba to zdrojovat? A je to povinné? Co se může stát, když to neozdrojuju?&quot;&lt;/div&gt;
:::::::::::::'''Odpověď chatgpt''':
:::::::::::::Ahoj! V pravidlu, které jsi poskytl, je důležité rozlišovat mezi &quot;zjevnými&quot; a &quot;nezjevnými&quot; fakty. Podle tohoto pravidla by etymologii slova &quot;intransigent&quot; pravděpodobně bylo nutné zdrojovat, protože etymologické informace jsou obvykle považovány za méně zjevné a nejsou snadno dostupné v běžných slovnících. Jak je uvedeno v pravidle, etymologické slovníky jako Rejzek nebo Machek nejsou snadno dostupné, takže je vhodné takové informace zdrojovat.
:::::::::::::#'''Je potřeba to zdrojovat?''' Ano, v tomto případě by bylo vhodné etymologii zdrojovat, protože se nejedná o zjevnou informaci, která by byla snadno dostupná v běžných slovnících.
:::::::::::::#'''Je to povinné?''' Není to zcela povinné, zvláště pokud jsi nováček nebo máš omezený čas. Nicméně, pokud informaci neozdrojuješ, někdo jiný může doplnit šablonu &quot;Doplňte zdroj&quot; nebo informaci zpochybnit.
:::::::::::::#'''Co se může stát, když to neozdrojuješ?''' Pokud informaci neozdrojuješ, může se stát, že ji někdo zpochybní nebo přidá šablonu žádající o doplnění zdroje. To může vést k tomu, že bude nutné zdroj dodatečně doplnit, aby informace zůstala v článku. V krajním případě může být informace odstraněna, pokud nebude považována za důvěryhodnou.
:::::::::::::Pokud máš k dispozici spolehlivý zdroj pro etymologii slova &quot;intransigent,&quot; bylo by nejlepší jej přidat, aby nedošlo k pozdějším komplikacím.
:::::::::::::Konec odpovědi. Snad vám to pomohlo. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:57 (CEST)
:::::::::::::: Příspěvek výše by klidně mohl být i na blok. Ne, nepomohlo. Jak prosté by bylo jednou větou odpovědět, ale ne, je potřeba diskuzi zanést tímto smetím. Slovníky pro &quot;intransigent&quot; jsou každý z hesla [[intransigent]] dostupné na dvě kliknutí: jedno vede do OneLook a druhé do samotného slovníku.  Pokud někdo tuto moji odpověď bude považovat za závadnou, připouštím, že do jisté míry je, protože tady je to opravdu už podle hesla &quot;nekrmit!&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:05 (CEST)
:::::::::::::::Pokud zdroj OneLook dokládá uvedenou etymologii, je potřeba ho uvést v řádkové referenci, zdroje standardně uvádíme prostřednictvím řádkových citací. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:14 (CEST)
:::::::::::::::: Vida, že to šlo. Nicméně ''definice'' napsané podle zdrojů uvedených IJP se obvykle ''řádkovými'' referencemi necitují; je tu rozšířená praxe IJP pouze odkázat z oddílu Externí odkazy nebo Poznámky a někdy ani to ne. Tolik na adresu výroku ohledně toho, co údajně &quot;standardně&quot; děláme. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:20 (CEST)
:::::::::::::::::Co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Definice tedy obvykle nezdrojujeme. Etymologii (kromě zjevných informací) ano (respektive pokud ne, lze to zpochybnit). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 13:18 (CEST)
:::::::::::::::::: Proč definice ze snadno dostupných slovníků nezdrojujeme (proč?) zatímco etymologie ze snadno dostupných slovníků zdrojujeme? (Blábol že co je dostupné je zjevné znovu rozporuji v závorce.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:18 (CEST)
:::::::::::::::::::Proč se stále dokola ptáte na zodpovězené, proč? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:22 (CEST)
::::::::::(zpět) Kde odpovězené? Proč jiný metr na etymologie a jiný na definice, když jde o snadno dostupné slovníky online? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:45 (CEST)
:::::Podle současného znění zřejmě projde nezdrojovat vůbec nic, protože proč bychom editory trápili takovými zbytečnostmi jako jsou důkazy, když si můžou informaci sami vyhledat v nějakém online zdroji nebo zajít do knihovny a sami se přesvědčit, že nás někdo nevodí za nos. Já doufám že i naši čtenáři jsou zdravě skeptičtí a spíš než poskytnuté informace ocení odkazy na důvěryhodnější zdroje než je wikipedie nebo wikislovník. Nevím jaké množství záměrných i nechtěných nesmyslů wikislovník obsahuje, a jak rychle je umí eliminovat. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 19:08 (CEST)
::::::Přesně tak to dělá i Wikipedie a tam vám to nevadí? Mě přijde, že Dan Polansky je extrémista na tu stranu, že by to nechal úplně plavat, a vy zase extrémista v tom smyslu, že bez zdroje se sem nesmí nic napsat. Doufám, že to chápu špatně, protože ten princip z Wikipedie řeší právě obavy obou těchto pohledů - zároveň umožňuje vložit informaci bez zdroje, protože je to projekt otevřený třeba i nováčkům, a zároveň umožňuje takové informace zpochybnit a vyžadovat zdroj, protože je to projekt zaměřený na ověřitelnost. A tak to je podle mě správné. A jak jsem napsal výše, samozřejmě (nedostižným) cílem je časem se dostat do ideálu, kdy každá inforamace je zjevná nebo kvalitně ozdrojovaná. A to tahle strategie jistě umožňuje a proto je tak úspěšná i na Wikipedii. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 19:14 (CEST)
::::::Záměrných i nechtěných nesmyslů wikislovník obsahuje neúměrně hodně a v současnosti je neumí eliminovat vůbec. Naopak neustále přibývají. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 24. 8. 2024, 22:47 (CEST)
:::::: @[[User:Chrz|Chrz]]: Odpovíte na otázku ohledně nutnosti ozdrojovat ''řádkově'' etymologii v [[intransigent]]? Dále &quot;v nějakém online zdroji nebo zajít do knihovny&quot;: míchat dohromady dostupnost na dvě kliknutí (bleskové i v Kotěhůlkách s internetem) se zajitím do knihovny (netriviální) nemůžete snad myslet vážně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:22 (CEST)
:::::::5 jasných odpovědí stačilo. Pokud nerozumíte psanému textu, tak ani šestá sedmá osmá nepomůže a jen mi zabere zbytečný čas [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 12:14 (CEST)
:::::::: Žádná vaše vyhýbavá odpověď se nevyjadřuje k hesle &quot;intransigent&quot; ani k nutnosti ''řádkové'' reference vs. odkazu na OneLook v oddílu Externí odkazy. Vyhýbavost jen dokazuje, že nemáte jasnou odpověď, jinak byste ji mohl bez problému poskytnout. Snad si čtenář udělá obrázek o povaze Palua a Chrze a že by projektu velmi prospělo, kdyby byl od nich na čas osvobozen. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:19 (CEST)
:::::::::Jasně jsem uvedl, že se chci dočíst, který zdroj tu netriviální informaci obsahuje. V externích odkazech je jich víc a proklikávat se tím nebudu (jako uživatel kontrolor) jestli to tam náhodou fakt je nebo netriviální informace nemá zdroj. Takže co, takže řádkově.
:::::::::Mimochodem z věty &quot;Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere.&quot; moudrý nejsem, z takže nevím, z co se mi, z vlastně snaží z říct. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 19:06 (CEST)

== Jdi domů Ivane, čeká tě Nataša! ==
Jdi domů, Ivane! Táhněte normalizátoři, cenzoři, pozývači, komunisti, fašisti, rašisti, maoisti, desinformátoři, rozeštvávači, chcimíři a dezoláti (a jiné krysy) do věčných lovišť! --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:50 (CEST) P.S. povzdech nad nedávnými výročími a jejich pod kůži zažranými dopady včetně nemála projektů Wikimedia. Listopad ještě neskončil! (P. S. 2  Pokud se v tom povzdechu náhodou někdo poznal, urazil se apod. je to jeho smůla. Já jsem '''nikoho''' jménem ani přezdívkou '''nejmenoval'''.) srpen '39 (Ribbentrop - Molotov), '56, '68, '22 aj. Listopad '89 ještě neskončil, máme ještě co si zametat před vlastnm prahem.
:A co kdybyste konečně táhnul Vy? --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:09 (CEST)

== Založení Kategorie:Anglicismy/čeština ==
Palu založil toto: [[:Kategorie:Anglicismy/čeština]]. Říkám si, proč ne. Pojmenování kategorie mi sice přijde jako neideální, ale to se může doladit později. Bude to chtít něco jako kategorii &quot;Výrazy jazyka X z jazyka Y&quot;; nejsou to pouze výrazy češtiny z angličtiny ale i výrazy češtiny z němčiny, arabštiny aj. Nemám za ideální v pojmenování užívat ony rádobyodborné &quot;ismy&quot;, t.j. &quot;anglicismy&quot;, &quot;germanismy&quot; a další; bude podle mě obtížné najít takový výraz pro všechny zdrojové jazyky a navíc jsou tyto výrazy něco jako šifra (např. &quot;němčina&quot; --&gt; &quot;germanismy&quot;).

Dodám, že asi nepřekvapí, že Palu, který sám po mě chtěl, abych pro všechno nové založil diskuzi, žádnou diskuzi nezaložil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:16 (CEST)
:Nějak smysl tohohle vlákna nechápu. Co má být účelem? Když založím třeba Kategorie:Čínské spojky, tak taky založíte téma pod lipou? Předpokládám, že kdyby založil kategorii Anglicismy někdo jiný, tak byste sem nepsal? A všiml jste si, že to není první kategorie svého druhu? Myslíte, že tímhle soustavným nekonečným trollováním prospíváte Wikislovniku? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:26 (CEST)
:: Tento druh kategorií (etymologické, derivační) tady doposud nebyl? Nebo byl ale ve velmi malé míře? A za celou tu dobu, co tady tento druh kategorií podle vás byl, nikdo nezaložil právě tuto, která je přímo na raně? A tento druh kategorií nebyl kontroverzní? Takže které kategorie tohoto druhu tu byly?
:: Smysl vlákna je vzít diskuzně/projektově na vědomí, že se děje něco neobvyklého. Smysl není to nutně rozporovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:43 (CEST)
:::Byla tu jedna od roku 2015 a já udělal druhou. A vy jste troll a teď navíc ještě zavání vaše jednání šikanou. Už vám nejde o to, že se něco děje, ale že něco dělá Palu - viz toto vlákno nebo vlákno výše ohledně WS:FH, kde to trefně poprvé pojmenoval Chrz. Za mě je to další z mnoha důvodu pro váš indef blok. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::: Návrh na indef chápu jako hrubý osobní útok; uměl bych si i představit za to blokovat jako za harassment/obtěžování. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:20 (CEST)
:Každý den nové vlákno, aby řeč nestála? Vyvolávat kontroverze pro sebemenší editaci? Nedobrá praxe [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 12:18 (CEST)
:: Založení nekonvenční kategorie bez oznámení Pod lípou a okamžité naplnění 258 stránkami je &quot;sebemenší editace&quot;? Tedy ''jedna'' editace to jistě není! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:16 (CEST)

== Přesun doslovných překladů do řádku význam ==
Palu začal další svoji akcičku, kdy hromadně začal přesouvat doslovné překlady z poznámek do definičního řádku. Revertuji; takzvaný doslovný překlad není význam a tedy do oddílu význam nepatří. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:05 (CEST)
:Pro význam je určená sekce význam. Takže pouze rovnám formát dle [[WS:FH]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:14 (CEST)
:: Není to význam; je to překlad položek etymologie. Navíc je to jasně dlouhodobá praxe/úzus, se kterou například já osobně nemám nic společného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:16 (CEST)
:::Co je význam, [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=sine_loco&amp;diff=prev&amp;oldid=1320963 to patří do významu] (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Význam]]), co je etymologie [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ad_kalendas_Graecas&amp;diff=1320967&amp;oldid=828112 to patří do etymologie] (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Etymologie]]). Do poznámek se dá dát kromě referencí něco, co do jiných sekcí nepatří nebo je to velmi okrajové (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Poznámky]]). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:22 (CEST)
:::: Uživatelé, kteří poznámky vložili, s vámi nesouhlasí, ani já nesouhlasím, ani úzus nesouhlasí.- Můžeme to sice hromadně přesunout do etymologie, pokud lidé budou souhlasit; bez vyžádání souhlasu či vstupu ostatních něco najednou začít někam hromadně přesouvat považuji za velmi nevhodné; když se to pak rozhodne jinak, bude to další práce navíc. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:25 (CEST)
:::::[[WS:FH]] souhlasí. Pokud chcete navrhnout nový formát hesel a uživatelé s tím skutečně souhlasí (což jste nijak nedoložil), zfromulujte příslušné znění a najděte pro něj podporu. Po tomto transparentním kroku zavedeme nová pravidla a budeme to dělat tak, jak navrhujete. Do té doby platí WS:FH a vy narušujete svými revertačními válkami Wikislovník. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:28 (CEST)
:::::: Takže ten borec to zase revertováním nastavil na svoji verzi, za běhu diskuze, která to rozporuje. U některých hesel jsem už na hranici 3RR. I tak je to revertování hloupé a zbytečné a nevidím smysl dosáhnout hranice 3RR všude. Co s tím? Snad to mám hromadně vyrevertovat zítra. Ale on to zase vyrevertuje. Toto už je opravdu únavné a hloupé, že se mu toto toleruje.
:::::: [[WS:FH]] je pouze orientační! To jsme si už řekli mnohokrát.  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:31 (CEST)
:::::::WS:FH je náš standard pro formát hesel. Co se tu děje a vy panikaříte &quot;že Palu zase něco dělá&quot; jak máte ve zvyku, tak je jen to, že sjednocuji formát. Kusurija třeba někde [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=kai_dzeivoj&amp;oldid=980468 píše do poznámek], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=uora_ousts&amp;oldid=315824 jinde] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ATA&amp;diff=prev&amp;oldid=815261 do významu]. A takhle porůznu to má více editorů. Jediné co dělám je, že to sjednocuji a dávám do sekce, kam to patří. Buď do významu nebo etymologie, případně kombinace, podle situace. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:34 (CEST)
:::::::: Kurník šopa, do významu to nepatří, když už, tak do etymologie! Co by se stalo, kdybyste nejprve otevřel diskuzi Pod lípou a lidé by měli alespoň den na to se k tomu vyjádřit? Protože všechno hned víte nejlíp než všichni ostatní, jako když jste přesunul šablonu PČP na [[Šablona:Lingea]], takže vás vůbec nemusí zajímat vstupy ostatních? Taková arogance! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:37 (CEST)
:::::::::Definice významu patří do významu, výklad etymologie do etymologie. Nerozumím tomu, proč by mělo &quot;разбираться как свинья в апельсинах = (doslovně) vyznat se (v něčem) jako prase v pomerančích&quot; patřit do etymologie, když je to význam. A už vůbec nerozumím tomu, proč by to mělo patřit do poznámek, když význam má svoji sekci. Patrně to spíš bude zase z vaší strany nějaké rozkopávání báboviček typu &quot;protože to dělá Palu&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:41 (CEST)
:::::::::: To nejsou definice, to jsou překlady slov etymologie! Pro záznam, jedná se mj. o hesla [[en liten fugl hvisket meg i øret]], [[разбираться как свинья в апельсинах]], [[гвоздь в голове]], [[qualis rex, talis grex]], [[ad kalendas Graecas]], [[kai dzeivoj]], [[sine loco]], [[balık kavağa çıkınca]], [[з вялікага грому малы дождж]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:43 (CEST)
:::::::::::Jaké překlady slov etymologie? Co to zase melete? To je překlad toho slova do češtiny, čili význam. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:44 (CEST)
: (zpět) Např. [[en liten fugl hvisket meg i øret]]; Palův definiční řádek: &quot;doslechl(a) jsem se; já to vím - odkud, nepovím; (doslovně) pošeptal mi to do ucha (malý) ptáček&quot;; ta část &quot;doslovně&quot; není význam, jen ta část předtím. Ta část &quot;doslovně&quot; je doslovný překlad znění idiomu, jenže doslovný překlad znění idiomu není jeho význam, stejně jako &quot;lidovůdce&quot; není význam slova &quot;demagog&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:47 (CEST)
::Ptám se &quot;co to melete&quot;? To je překlad toho slova do češtiny, čili význam. Některé idiomy ani přeložitelné do češtiny jinak než doslovně nejsou, protože ani nemají český ekvivalent. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:48 (CEST)
:::  [[en liten fugl hvisket meg i øret]] není ''slovo''! Je to víceslovný idiom a doslovný překlad idiomu není jeho význam, což je sice zřejmé, ale pokusil jsem se to ješě více ozřejmit poukazem na to, že &quot;lidovůdce&quot; není význam slova &quot;demagog&quot;; stejně jako lze idiomy překládat po částech, čímž se nedostane význam, tak i morfologické celky (morfologicky neatomická slova) lze překládat po částech, čímž se nedostane význam.
::: Ohledně &quot;Některé idiomy ani přeložitelné do češtiny jinak než doslovně nejsou, protože ani nemají český ekvivalent&quot;: co je zase toto?! Pokud jsme idiom pochopili, můžeme popsat jeho význam, k čemu nepotřebujeme odpovídající český idiom; pouhým přeložením komponentmích slov význam nedostaneme; ostatně co znamená filmové &quot;kolik třešní, tolik višní&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:52 (CEST)
::::OK, uznávám, že v některých případech je lepší umístění do etymologie místo do významu. Vyřeší se to tedy, když to umístím do etymologie? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:23 (CEST)
::::: (EK)Palu stejně '''nikdy''' nepochopí, že doslovný překlad (jedno zda slova či idiomu) není význam. Zde pomůže už jen blok (a hned, jak si ten návrh Palu přečte, přiletí kamkoliv návrh na blok můj). Narušování wikislovníku a zkoušení, kam až může jak z učebnice. Zastavte to už někdo konečně! --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:34 (CEST)
::::: Ne, etymologie není ani doslovný překlad. Neumíte číst? --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:39 (CEST)
::::::Tohle jsou vaše hesla: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=uora_ousts&amp;oldid=315824 jedno], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ATA&amp;diff=prev&amp;oldid=815261 druhé]. Dal jste to tam do významu. [[無政府状態|Tady]] jste to dal do etymologie. Proč jste to tedy tenkrát udělal tak, že jste s tím teď v rozoporu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:42 (CEST)
:::::: V anglickém Wikislovníku se to dává do etymologie a mě to docela dává smysl: pokud můžeme do etymologie uvést překlad nějakého jednoslovného článku etymologického řetězu (či obecně stromu či orientovaného acyklického grafu), což se zhusta i v českém Wikislovníku činí, nevidím, proč by v etymologii nemohl být i doslovný překlad celé sekvence slov. Stejně tak mi však informace nevadí v poznámce, což byl stav před změnami a reverty. Nebudu se bránit ani jedné z těchto dvou variant, leda by mě ještě někdo přesvědčil o tom, že jedna z nich je ostře lepší, ale i pak bych se pro jednu z nich silně přimluvil než že bych se druhé silou bránil. Jenom do významu to opravdu nepatří a protože řada lidí pořád význam s etymologií plácá dohromady, dát takto jasně najevo, že význam to není, považuji za velmi vhodné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:48 (CEST)
:::::::Děkuji. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:53 (CEST)
: (zpět) Pro záznam, hledání &quot;insource:/== poznámky.*Doslovný překlad:/&quot; mi našlo 112 stránek, včetně prvních třech [[s’il vous plaît]], [[если бы у бабушки был хуй, то она была бы дедушкой]] a [[jobb ma egy veréb, mint holnap egy túzok]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 17:01 (CEST)
:Nesouhlasím s tím, aby se pořád dokolečka rozporoval WS:FH. Od toho se stanovuje jednotný formát, aby tyhle diskuze prostě NEBYLY. A co s tímhle. Je v WS:FH někde explicitně uvedeno, kam dávat doslovné (otrocké) překlady? Asi ne. Existuje drtivá převažující praxe? Asi jo. Existuje přesto nemalý počet hesel, které se dané praxi vymykají? Zřejmě ano. V tom případě je lepší otevřít téma pod lípou. 
:Kolegové a kolegyně, objevil jsem případ který není vysloveně zmíněn ve FH a aby to bylo jasnější, měl by se tam doplnit. Zjistil jsem, že 99 % používá ''způsob A'', 1 % (v absolutních číslech 100 hesel) používá ''způsob B''. Záhodno sjednotit. Souhlasíte s tím, aby se ''způsob A'' doplnil do WS:FH a jiné způsoby eliminovaly, nebo budete dělat obštrukce a víc se vám líbí minoritní ''způsob B''? Nebo byste si dokonce vysnili ''formát C''? Nebo máte představu, v kterých situacích ''způsob A'' a v kterých situacích ''způsob B''? Jsem jedno ucho. Nápady dělat to náhodně neberu v potaz, to není konstruktivní stanovisko. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 18:05 (CEST)
::Rozumím vám a to bych normálně v takovém případě udělal, ale v tomto případě došlo k trochu jiné situaci. Původně jsem se snažil přesouvat informace z poznámek, kde neměly být, do sekcí etymologie a významu podle aktuální situace - něco se hodilo tam a něco jinam. Šlo tedy spíše o úklid podle FH. Nicméně u hesla [[en liten fugl hvisket meg i øret]] jsem udělal chybu ve vyhodnocení a zařadil to do významů, ačkoliv Dan Polansky má pravdu, že by to mělo být spíše v etymologii. Tento výraz totiž neposkytuje pro Čecha srozumitelný význam, jedná se spíše o etymologickou zajímavost. Tím se situace zkomplikovala. Následně začal pan Polansky tak jako obvykle hromadnou revertovací akci s tím, že tady zavádím něco nového, ačkoliv to nebyla pravda. Za chybu v tom hesle se omlouvám, ale teď je potřeba najít tedy systémové řešení a zanést ho do WS:FH, protože jinak se může situace opakovat třeba s někým jiným někdy jindy, kdy zase někdo vyhodnotí u nějakého hesla, že by to mělo být zase jinak. Takže níže prosím můj návrh, který podle mě postihuje všechny hesla neutrálně, bez potřeby cokoliv vyhodnocovat, a zároveň necpe něco bez rozmyslu do významů nebo bez rozmyslu do etymologie. Myslím, že taková neutrální cesta by mohla být ve výsledku to nejlepší. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 19:26 (CEST)
:::Zkuste navrhovat řešení, se kterým nesouhlasíte. Věčný oponent bude proti... voilà [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 22:14 (CEST)
::::To je fakt 😁. Díky za tip na dobrou strategii 🤣 --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 22:30 (CEST)

Ještě jsem to promýšlel.

Pro úplnost - ostatní wikislovníky v tom taky nemají jasno, našel jsem toto (přičemž nejsem schopen zjistit, jestli to tam tak mají ustálené nebo mají taky víc variant jako my dosud):
* na [[:en:bite i gresset|en.wikt]] to dávají do etymologie
* na [[:de:ad calendas graecas|de.wikt]] to dávají do etymologie a dokonce jako význam neuvádí analog z němčiny, ale jen popisný význam - přímý analog uvádí jen jako překlad (ti si to ovšem můžou dovolit proto, že překlad v cizojazyčných heslech podporují)
* na [[:pl:разбираться как свинья в апельсинах|pl.wikt]] to zase uvádí do významů
V jiných slovnících jsem nějak víc frazeologizmů nenašel, takže ani jsem nenašel, jestli to tam vůbec nějak uvádějí.

Možnosti jak se to dá dělat v našem prostředí našeho FH
* ''podle citu'' každého jako dosud, každé heslo to může mít jinak
* ''do významu'' (většinou se tím definuje i význam a doslovný překlad je pro česky hovořícího srozumitelný a je tak i definicí významu, např. &quot;[[balık kavağa çıkınca]] = na svatého Dyndy, až naprší a uschne, nikdy; (doslovně) (až) ryba vyleze na topol&quot;)
* ''do etymologie'' (některé se do významu prostě nehodí, protože ho českému mluvčímu neosvětlují, např. &quot;[[en liten fugl hvisket meg i øret]] = doslechl(a) jsem se; já to vím - odkud, nepovím; (doslovně) pošeptal mi to do ucha (malý) ptáček&quot;; tady se skutečně doslovná část více hodí do etymologie)
* ''do poznámky'' (zbytečně pod heslem, kam na to není vidět; poznámky používáme spíše k jiným účelům)
* a co mě napadlo a mohl by to být elegantní kompromis vhodný pro všechny situace - uvádět to [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 takhle - ''přímo pod nadpisem &quot;fráze&quot;/&quot;idiom&quot;'']. (to samozřejmě nijak neovlivňuje možnost to použít vedle toho i v etymologii, pokud to bude důležité pro vysvětlení etymologie).

Líbil by se vám tento neutrálnější návrh? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 18:02 (CEST)

:Šlo tady jen o zablokování této akce nebo i o nalezení optimálního řešení? Pokud to druhé, tak prosím o nějaká vyjádření. Pozval jsem Pyprilesca, ten mě vyignoroval. Tak co například [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]], který prohlásil, že by to nemělo být ani v etymologii ani ve významu, což mě právě vedlo k tomu nalézt univerzálnější a smysluplnější způsob navržený o post výše. Co největší odpůrce [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]], umístění do etymologie ani do poznámek mu nevadí, tohle taky ne? Já po vás nechci žádná závratná vyjádření, jen potřebuju vědět, jestli je to konsensuální způsob. Pokud jo, tak aktualizujeme FH, sjednotíme to na jedné verzi a jedeme dál. Lepší se tady dohodnout než zase hromadné revertační války, co myslíte. Tak můžete mi tu prosím napsat vyjádření, jestli [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 tohle] je za vás v pohodě? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:: Doslovné překlady ''do poznámek''. Do etymologie ''pouze tehdy'', pokud '''je''' exaktně etymologií - málokdy/skoro nikdy. Pokud ''je'' doslovný překlad zároveň používaný význam (málokdy) bez všeho dalšího ''je'' v odstavci ==== význam ====. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 27. 8. 2024, 17:46 (CEST)
:::Tak do poznámek určitě ne, tam etymologie ani význam nepatří. Bavíme se tu o tom, jesli to dát neutrálně pod nadpis fráze a nebo do sekce etymologie, jak navrhoval Dan Polansky. Podle mě nejneutrálnější místo je právě pod nadpis fráze a postihuje jak ty případy, kdy to je, tak kdy to není exaktně etymologií, tak ty případy, kdy to je, tak kdy to není exaktně významem, tak i všechny ostatní případy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 18:18 (CEST)
Zkusím v rekci na kolegu Kusuriju vysvětlit ještě jednou výhodu [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 tohle řešení]. Jednak je trvalé - to, co navrhuje třeba Kusurija, znamená, že někdo bude muset vyhodnotit, jestli se to hodí víc do etymologie nebo víc do významu nebo víc do poznámky, nebo někdo pak vymyslí že někam jinam, protože FH to nespecifikuje přesně. Přijde Tonda, dá to do poznámek, Jarmil ale vyhodnotí, že to patří do etymologie, tak heslo jeho pohledem vylepší, jenže pak přijde Marcel a hodí to zase úplně jinam. Když bude ve FH napsáno, že to má být zkrátka pod nadpisem vedle jednotlivých slov té fráze, tak je to jasné a bez vyhodnocování Jarmilem nebo Marcelem, takže to tam bude na stálo. Navíc se zdá, že to je možost, která nekoliduje s ničím, co tu zaznělo:
* Palu začal přesouvat z poznámek do etymologie nebo do významu, protože '''to do poznámek nepatří - dle FH používáme poznámky jinak a navíc to je v sekci poznámky velmi schované''', kdo čte nějaký vrchní jazyk nahoře, nemusí se tam ani přes další jazyky dohrabat a bude si myslet, že tam taková informace prostě není. I kdybychom spárovali poznámky s jazyky, jak jsem kdysi chtěl já a teď to oživil Dan Polansky, tak pořád to bude někde dole na konci jazyka, navíc v sekci, kde to člověk prostě ani nehledá a ani to není nalinkováno pomocí konstrukce &lt;nowiki&gt;&lt;ref&gt;&lt;/ref&gt;&lt;/nowiki&gt;
*Na to přišel Dan Polansky, který si všiml, že jsem to u jednoho případu udělal nevhodně a místo do etymologie to dal do významu v případě, kde se to nehodilo. OK, domluvili jsme se, že by to respektoval na pevno v etymologii, nicméně '''s takovým pevným umístěním do etymologie mají problém někteří''' další (Kusurija a trochu v některých případech i já), protože '''některé se etymologii vlastně moc netýkají a jde spíše o význam'''.
*'''Do významů se to objektivně nehodí ve všech případech, protože to nezprostředkovává někdy dobře a pochopitelně smysl a význam té fráze,''' s tím souhlasí všichni.
*A tak je tu ten '''poslední nápad, dát to [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 na neutrální místo], které nekoliduje s ničím, protože o informaci neříká ani, že je to význam, ani že je to etymologie a ani že je to odkaz na zdroje''' (na což poznámky standardně používáme především, nebo aspoň poznámky typu &quot;poznámky&quot; linkujeme refem), '''navíc je to ve viditelné pozici blízko etymologie i blízko významu''' (na rozdíl od umístění v poznámkách).
Snad se mi podařilo to líp vysvětlit. [[User:Kusurija|Kusurija]], bylo by to takhle za vás akceptovatelné jako neutrální kompromis? [[User:Tříští sanice Pankáč|Tříští sanice Pankáč]], co vy? [[User:Dan Polansky|Dan Polansky]], je to v pohodě? Někdo další? Případně pokud ne, tak prosím odůvodněte, jinak to nevyřešíme.

Prosím, pojďme se teď vykašlat na nějaké antipatie a vyřešit jednoduchý problém jednoduchým způsobem tak, abychom to napříště dělali všichni stejně a bylo to výhodné i pro čtenáře (tedy ne schované někde na konci hesla), o které by mělo jít hlavně. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 22:35 (CEST)
: Registruji, že v {{Diff|1321091|rozdíle v hesle гвоздь в голове}} kolega Pyprilescu/[[User:Tříští sanice Pankáč|Tříští sanice Pankáč]] obnovil doslovný překlad do poznámky, což interpretuji jako výslovnou podporu tohoto způsobu; diskuzi Pod lípou jistě zaznamenal a nejspíš se nechce hádat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 09:15 (CEST)
::Čímž ale neodpověděl na to, jestli podporuje tuto neutrální cestu, a vy jste na to taky neodpověděl. Jde tedy z vaší strany opět jen o politikaření, pletichaření? Něco jako [[User:Chrz|Chrz]] napsal výše, že jakmile bude nějaká změna ode mě, tak se vždy apriori postavíte proti a je vám úplně jedno co to bude za změnu? Nebo vám jde i o Wikislovník? Pokud to první tak skutečně nemá cenu tady psát elaboráty a o něco se snažit a můžeme dál pokračovat v silové válce a házet si klacky pod nohy, ale nejsem si jist, jak to může prospět Wikislovniku. Vyzývám vas ke spolupráci opakovaně, co bych musel udělat, abyste začal fungovat jako kolega a ne jako záškodník a troll, co se chce jen hádat a rozkopávat neoblíbení bábovičky? Takže můžete odpovědět laskavě jestli je pro vás přijatelná ta neutrální varianta co vyhovuje všem hlediskům co tu zazněla? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 11:13 (CEST)
::Pane Polansky, tohleto záměrně ignorování za paralelního vedení kontroverzních revertačních válek v jiných tématech je docela agresivní. Můžete prosím laskavě začít spolupracovat místo trollení? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 15:16 (CEST)
::: Nevím o tom, že bych měl nějakou morální či jinou povinnost v tomto vlákně každý den něco odpovídat (a ne se např. na to v klidu vyspat a nechat mozek, ať v noci něco jakby &quot;napočítá&quot; a vyhledá v různých prostorech k prohledání), jako kdyby to hořelo! Co si to vůbec dovolujete?! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:07 (CEST)
::::Myslíte si, že tahle forma dnešního i na vás velmi agresívního chování povede k domluvě, nebo spíš k další eskalaci? Vedete se mnou celý den několik revertačních válek ([[WS:FH]], [[hulvát]]), [[Uživatel:Dan Polansky/Uživatel Palu|sbíráte si na mě kompro]], tady odpověď ignorujete, takže záměrně blokujete vyřešení situace. Novou a ještě větší sílu v trollování vám dává, že vás podpořil Kusurija, takže teď ještě více než kdy dříve jedete na plné obrátky ve vašich záškodnických akcích. Přijde vám tato souvislá šikana a trolling narušující velmí vážně jak atmosféru tak samotný Wikislovník v pořádku? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:16 (CEST)

== Změna upřesnění částečně na příznak část ==
Při hledání jisté věci jsem si všiml, že Palu pomocí AWB provedl hromadné nahrazení označení &quot;Upřesnění|částečně&quot; na &quot;Příznak2|část&quot;, např zde: {{Diff|1320277}}. Moc mi to nesedí, ale nevím, zda to něčemu až tak moc vadí. K diskuzi to zjevně nenavrhl. Případný revert by musel někdo provést nejspíš pomocí bota či AWB. Moc hezké, ne-li? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 08:23 (CEST)

== Slabičné dělení v IPA pro češtinu ==
Můj plán je dalšímu přidávání slabičného dělení do IPA pro češtinu bránit, v souladu [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2021#Výslovnost češtiny]]. Tam se vyjádřili lidé, nastal přinejmenším numerický konsenzus a zazněly i argumenty, ať již někoho přesvědčily nebo ne.

Pokud chcete, můžete se k věci vyjádřit.

Věc bychom i mohli nechat plavat, kdyby to šlo později odstranit botem, ale to jenom tak nepůjde, neboť v jistých případech je slabičné dělení žádoucí podle obecné shody. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:02 (CEST)

Diskusi níže z [[Diskuse s uživatelem:Kusurija#Hranice slabik versus dělení]] přenesl: --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:09 (CEST)

: Argumenty proti slabičnému dělení jsou zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2021#Výslovnost češtiny]]; tam je i konsenzus proti. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 16:55 (CEST)
::Žádný konsensus proti tam není, konsensem je naopak požívat pro výslovnost IPA, což je právě toto, viz [https://www.czechency.org/slovnik/SLABIKOV%C3%81N%C3%8D NESČ]: &quot;V transkripci zvukové podoby jaz. se hranice slabik značí tečkou (např. [pos.ta.va]; viz ↗transkripce IPA).&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 16:58 (CEST)
::: Zjevná nepravda; čtenář si holt musí přečíst tu odkázanou diskuzi. Proti této drzosti hlavou ani dalším argumentem zeď neprorazíš. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:02 (CEST)
::::Bohužel, když jste na straně bariéry, kde se vám to hodí, tak vyžadujete argumentační konsensus a početní zpochybňujete. Kde jste na straně barikády, kde se vám to nehodí, tam se obracíte na početní konsensus a na argumentační kašlete. Je to přesně ten případ [[w:Wikipedie:Pohrávání si se systémem|pohrávání si s pravidly]] a [[w:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů|procesního trollování]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:09 (CEST)
::::: Není pravda, neboť jak jsem pravil, alespoň někdo z vašich oponentů ''argumentační povinnost splnil''. A tím je to dáno. Myšlenka, že oni se sice argumentačně snažili, ale Palu všechny jejich argumenty shodí ze stolu, všech těch lidí, a bude si dál dělat svoje, je nesmyslná; podle tohoto principu by vždy vše rozhodoval Palu sám. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:11 (CEST)
::::: Ostatně cituji: &quot;Hranice slabik jsou v češtině velmi často nejednoznačné, to je napsáno i v odkazované pasáži z Internetové jazykové příručky s příkladem slova &quot;kotva&quot; (ko-t-va).&quot; Z toho vychází, že Paluem vkládaná dělení budou příliš často nikoliv fakticky správná nýbrž Paluem libovolně zvolená mezi více myslitelnými variantami; to byla ta stížnost. Jeden by mohl říct, že to tolik nevadí, ale jiný má právo zase říct, že to vadí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:15 (CEST)
::::::Ani tento argument neospravedlňuje zákaz části IPA na Wikislovníku, vizte [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2021#Shrnutí_argumentace|shrnutí]], kde je to vysvětleno. Naopak několik lidí včetně Lenky64, která tam vystupuje proti, hranice slabik do Wikislovníku vkládá, stejně jako to dělají ostatní Wikislovníky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:20 (CEST)
::::::: Jinými slovy argumenty si posuzuje Palu sám a ostatní mají smůlu. Za mě nikoli. Kdyby ostatní neargumentovali a jenom napsali &quot;proti&quot;, pak bych uznal, že je porušen princip hledání silného argumentu, ale ostatní hledali a formulovali argumenty a splnili argumentační povinnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:31 (CEST)
::::::::Což já nijak nerozporuju. Jen říkám, že jejich argumenty byly buď neplatné, subjektivní nebo hranice slabik nevylučující, což je právě uvedeno v tom shrnutí. Vám se ale zrovna hodí jen ten početní, argumentačně bezobsažný konsensus, že? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:34 (CEST)
::::::::Můžete prosím doložit, jaké konkrétní kroky jste proti hranicím slabik učinil na en.wikt, než jste tam byl indef zablokován a přišel trollovat k nám? Jen by mě zajímalo, jestli tohle vaše tažení proti hranicím slabik ve skutečnosti není jen tažení proti Paluovi. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:36 (CEST)
::::::::: Falešná dichotomie. Já počítám konsenzus skrze počet hlasů těch, kteří splnili argumentační povinnost. Jinak to moc ani být nemůže, protože jinak by si každý vyhodnotil sílu argumentů podle svého a téměř nikdy by se nic nedohodlo; osamělý oponent by tvrdil, že jeho argumenty vyhrály svou silou a ostatní by zase tvrdili, že vyhrály jejich argumenty. Tak wiki fungovat nemůže, i kdyby sebevíce chtěla. Musí se nějak projevit, kolik lidí podporuje co, tak dlouho, dokud splnili argumentační povinnost.
::::::::: Ohledně české IPA v anglickém Wikislovníku, tam to generuje šablona/modul a ta slabičné dělení nevkládá ==&gt; žádné kroky jsem ohledně české IPA neučinil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:40 (CEST)
::::::::::To bych se na to podíval. V české to řeší možná automat (patrně kvůli pevnému přízvuku v češtině), tak logicky nemůže vkládat hranici slabik, ale obecně en.wikt hranice slabik nezakazuje: [[:en:uzgodnienie]], [[:en:ucztować]], [[:en:étourdirent]], [[:en:ᬩᭂᬮᬶ]], [[:en:Miadzielec]], [[:en:egret]], [[:en:intaglino]], [[:en:ωτίδα]], [[:en:perennemente]], [[:en:rowerek]], [[:en:risurgi]], [[:en:submarinisme]], [[:en:vendilhão]], [[:en:हिलाओ]], [[:en:drylowaliście]], [[:en:εἴρυτο]], [[:en:calora]], [[:en:γλωσσοπέτρα]], [[:en:zaituzketegu]], atd. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:49 (CEST)
::::::::::: Vysvětlení, proč jsem v anglickém Wikislovníku nerozporoval slabičné dělení v české IPA, je tedy jasné: nebylo co rozporovat. Ostatně tam to slabičné dělení nikdo do českých hesel nevkládal ani před zavedením šablony/modulu pro automatiku, co si pamatuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:05 (CEST)
::::::::::::Tím chcete říct, že v jazycích mimo češtinu hranice slabik podporujete? Výše je například baskičtina, polština, řečtina, italština, hindština a další. U těch je to za vás tedy v pořádku, ale pouze u češtiny to vadí? Nebo je to tak, že jste si teď našel vykroucení z toho, že jde jen o to, že to přidává právě např. Palu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:41 (CEST)
::::::::::::: Je někde v českém Wikislovníku diskuze, která by tematizovala slabičná dělevní v IPA pro tyto jazyky, případně ideálně obsahovala odkazy na relevantí zdroje? Že bych si ji pročetl, případně ty zdroje, a udělal si názor. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:58 (CEST)
::::::::::::::Samozřejmě z objektivního hlediska žádný takový rozdíl neexistuje. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:00 (CEST)
::::::::::::::: Omlouvám se Kusurijovi za zanesení jeho stránky; založil jsem nyní [[Wikislovník:Pod lípou#Slabičné dělení v IPA pro češtinu]], pozdě ale přece. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:03 (CEST)

Diskusi výše z [[Diskuse s uživatelem:Kusurija#Hranice slabik versus dělení]] přenesl: --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:09 (CEST)
: Mě není zřejmé, že by pro např. polskou IPA a slabičné dělení existoval problém s nejednoznačností a nedostatkem solidních zdrojů; jak bych něco takového mohl vědět? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:11 (CEST)
::Takový problém neexistuje ani v polštině ani v češtině. Jediné, co může v tom ohledu nastat, je, že slovo má více možností dělení. Např. [https://www.czechency.org/slovnik/SLABIKA vizte citaci]: &quot;V jiných případech je volba hranice slabiky vázána pouze tím, že poslední konsonant skupiny patří k následující slabice, v souhláskové skupině také bývá vyslovená hranice slabik spíše před okluzivou; jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]).&quot; Ovšem tento aspekt lze velmi snadno podchytit uvedením obou možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:22 (CEST)
::: To je změna tématu; vy jste tvrdil, že nějak víte, že případné problémy se slabikováním a zdroji slabikování jsou napříč jazyky shodné a že &quot;Samozřejmě z objektivního hlediska žádný takový rozdíl neexistuje&quot;, kde zdroj oné &quot;objektivity&quot; mi dost uniká. Dle https://prirucka.ujc.cas.cz/?id=915, &quot;Ačkoli členění řeči na slabiky nedělá potíže ani malým dětem a jednotlivé slabiky intuitivně bez problémů poznáme, není možné stanovit jednoduchou a přesnou definici slabiky vhodnou pro všechny jazyky.&quot; Takže technicky ani nemáme jeden pojem slabiky napříč jazyky (netechnicky snad ano), tak jak bychom přes jazyky chtěli bez zdrojů generalizovat? Nevím, jak bych se zde bez studia zdrojů mohl odpovědně vyjadřovat k jazykům, jejichž ozvučení je mi málo známé. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:44 (CEST)
::::&quot;vy jste tvrdil, že nějak víte, že případné problémy se slabikováním a zdroji slabikování jsou napříč jazyky shodné&quot; - nikdy jsem nic podobného netvrdil. Tvrdil jsem, že problémy s nejednoznačností slabik v češtině nejsou toho charakteru, že by to znemožňovalo uvést slabičné dělení, ale toho charakteru, že je například dvojí možnost a abě tyto možnosti lze uvést, čímž je problém ihned vyřešen. Čili žádný problém to vlastně není, ve smyslu slova problém = obtíže. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:12 (CEST)
::::: Ptal jste se: &quot;Tím chcete říct, že v jazycích mimo češtinu hranice slabik podporujete?&quot; Vysvětlil jsem, že bez studia zdrojů by bylo ode mne neseriózní odpovědět. Rozuměl jste odpovědi? Rozumíte, že k slabikám v češtině mám jako zdroje IJP a NESČ, zatímco seriózní zdroje pro slabiky v polštině jsem nestudovat vůbec? Pokud jste odpovědi ohledně jazyků jiných než čeština porozuměl, můžeme přejít k diskuzi o češtině. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:17 (CEST)

Pro upřesnění, jak moc je to &quot;problém Palu&quot;, slabičné dělení na Wikislovníku alespoň částečně používají např.:
* Honza Záruba: [[abbreviation]]
* Pyprilescu: [[ucztować]], [[διεπιστημονικότητα]], [[džamutro]], [[στροβιλοαντιδραστήρας]], [[καρεκλοκένταυρος]], [[σέρνομαι]], [[vetare]], [[sillon intermammaire]], [[dénigrement]], [[ριζοσπάστης]], [[irreverence]], [[glijbaan]], [[καίγομαι]], [[αναπνευστήρας]], [[μίνι φούστα]], [[exerceat]], [[arbitrary]], [[σουξεδάκι]], [[esperluette]], [[tardas]], [[ακολούθησε]]
* Lenka64: [[éditeur]], [[apicoltore]], [[sirop]], [[mélèze laricin]], [[moutarde]], [[lacustre]], [[renard polaire]], [[Países Bajos]], [[météore]], [[Juni]]
* Reaperman: [[plebiscit]]
* JOtt: [[désengagé]], [[corriger]], [[israélien]], [[géomorphologique]], [[marier]], [[écarter]], [[milliard]], [[auto-proclamé]], [[censor]], [[glaner]], [[stéréométrique]], [[pirater]], [[synonyme]], [[prélèvement]], [[monosyllabique]], [[terroriser]], [[systémique]], [[républicain]], [[glacer]], [[torturer]], [[vandaliser]]
* Venca24: [[enemikeso]]
* 2a02:a03f:3ed2:7100:258e:7acf:d83a:ef6a: [[кућни притвор]]
* 78.45.219.153: [[avevo]]
Nalezeno za pár chvil klikáním na &quot;náhodné heslo&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:20 (CEST)
: Tématem je &quot;Slabičné dělení v IPA pro ''češtinu''&quot; (ne pro jiné jazyky), takže nevím, co má toto přesně znamenat. Stejně tak nevím, odkud tito editoři tato IPA vzali; dost možná to někteří zkopírovali z jinojazyčného Wikislovníku, což je neseriózní; možná někteří ty jazyky natolik ovládají, že to střelili od ucha, možná k tomu existují zdroje; nevím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:34 (CEST)
::(s ed. k.) Ve skutečnosti žádný rozdíl ve slabikování různých jazyků z pohledu výslovnosti není, lidé slabikují &quot;jak jim zobák narostl&quot; a jak to umožnuje fonologie daného jazyka. Odborně se to dá formulovat takto: &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné.&quot; Nikdy například nebudete skloňovat kotv-a. Odborné zdroje tedy nepředepisují, jak slabikovat, ale pouze zaznamenávají přirozená pravidla slabikování. IPA pro češtinu je jasně doložená v odborných zdrojích, jako jsou Internetová jazyková příručka (IJP) a Nový encyklopedický slovník češtiny (NESČ) (odkazy na konkrétní výklad jsem uvedl výše). Z těchto zdrojů nevyplývá žádná neřešitelná nejednoznačnost, pouze to, že v některých případech mohou být možné různé varianty slabikování, což není problém. IJP tím jen vysvětluje, že jeden může vyslovovat kot-va, druhý ko-tva, a obojí je správně. Není to rozhodně nejednoznačnost v tom smyslu, že by třeba někdo mohl vyslovovat kotv-a, to prostě minimálně v češtině ani nejde a žádný z uvedených zdrojů nic podobného neuvádí, uvádí naopak velmi jednoznačná pravidla - stačí si je jen přečíst. Dle uvedených zdrojů se běžně slabikování zapisuje například pomocí IPA, což je i způsob zápisu tady u nás. Dle NESČ IPA zápis slabičného dělení umožňuje, což už jsem citoval například případ pos.ta.va], [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká], vše dle NESČ.
::[[:en:International_Phonetic_Alphabet#Suprasegmentals|Toto není jediný symbol, který IPA, který popisuje rysy jazyka na hranici hlásek]], dalšími je přízvuk (ˈ), vedlejší přízvuk (ˌ), délka hlásek (ː, ˘), chybění výslovnostní hranice (‿). Všechny tyto aspekty zaznamenáváme a není důvod, abychom pouze hranice slabik vynechávali. Tento důvod není ani u češtiny, i IPA pro češtinu tečky podporuje, jak bylo doloženo. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:04 (CEST)
::: V kterém seriózním zdroji mohu ověřit, že &quot;Ve skutečnosti žádný rozdíl ve slabikování různých jazyků z pohledu výslovnosti není&quot;? Protože toto tvrzení není trasované do zdroje, že ano, nýbrž je předkládáno bez zdroje i důkazu, čili coby zřejmé? Avšak zřejmé jistě není pro nikoho, kdo nezná velmi mnoho jazyků? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:10 (CEST)
::: No a ve kterém seriózním zdroji -- ne Wikipedii - mohu ověřit, že &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:13 (CEST)
::::A jak je to podle vás? Jak vy mluvíte doma? Vy jste měl ten předmět, kde si děti čtou slabikář? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:18 (CEST)
::::: Zdroje budou? Nebo je toto už jenom komedie? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:26 (CEST)
::::: Pro zajímavost, našel jsem preview knihy Slabika a její hranice v češtině, 2021, zde: https://www.knihydaniela.cz/book-preview-357137.pdf?srsltid=AfmBOoppnD67fzwF035KOsCsBNZ5U-7UsBXlZGEszNK6hXe5SEVPyPj9. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:31 (CEST)
::::::Tady jsem pro vás nahrál slovo {{Audio|Cs-kotva.ogg|kotva}}. Můžete si zkoušet, jestli to lze zapsat k-otva, ko-tva, kot-va nebo kotv-a. Myslím, že tak jako každému českému mluvčímu vám vyjdou dvě možnosti a to je právě předurčeno tím &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné.&quot; --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 22:09 (CEST)
::::::: Zdroje k těm dvou větám nedodáte; beru na vědomí. A teď: pro koho ta slabičná dělení v české IPA jsou? Mají například nějak sloužit českým rodilým mluvčím? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 10:12 (CEST)
:::::::: V zásadě souzním s postojem [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]]; poslední argument však je mimo: „Mají například nějak sloužit českým rodilým mluvčím?“ cs.Wikt používají ''také nerodilí mluvčí'' - a mají pro to lepší důvody, než rodilí. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 29. 8. 2024, 11:32 (CEST)
::::::::: Proč by nerodilí mluvčí používali český Wikislovník a ne třeba anglický či německý, kde se dozví význam českých slov v mezinárodním jazyce? Naopak mít všechny jazykové jevy popsány česky je ideální hlavně pro ty, kdo umí dobře česky. Neříkám, že žádní nerodilí mluvčí český Wikislovník neužívají, pouze nevidím, proč by toto měla být primární cílová skupina.
::::::::: Rozumím tomu správně, že tento spor je tu kvůli tomu, aby mohli být obslouženi ''nerodilí'' mluvčí, kteří nedokáží sami určit, kde je slabičné dělení českých slov?  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 11:46 (CEST)
: Z jiného soudku, ohledně [[aspík]], kam Palu vložil slabičné dělení as-pík: jak se přijde na to, že je to as-pík a nikoli a-spík? Mě to jasné není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]])
::Přípustná je obojí hranice slabik. {{Audio|Cs-aspik.oga|audio}}. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:27 (CEST)
::: A tu přípustnost dokládáte nahrávkou, kterou jste sám pořídil? Přičemž já v té nahrávce slyším spíše a-spik, ale slabikami jsem se nikdy hlouběji nezabýval. Jak mám tedy přijít na to, že as-pik je přípustné dělení slabik? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::::Ano, tou nahrávkou dokládám, že jsou přípustná obě dělení: as-pik a a-spik; ale už ne asp-ik nebo aspi-k. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:36 (CEST)
::::: Čili ta jedna nahrávka nějak dokládá obě slabičná dělení? To tam jako ostatní nějak slyšíte nebo to víte? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::::: No a Palu to také slyší a ví (dvě dělení), jenom to z nějakého důvodu do hesla nezadal? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:44 (CEST)
::::::Zadávám vždy jen ta základní. Pokud vám tam nějaké chybí, dodejte ho. Šablona IPA umožňuje vložit více možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:46 (CEST)
::::::: A jak se přijde na to, která z těch variant je &quot;základní&quot;? Hovoří o &quot;základní&quot; variantě nějaký zdroj, například? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:48 (CEST)
::::::::Nehovoří, je to čistě má volba tak, jak to preferuju jako mluvčí já podle svého citu (cituji znovu NESČ: &quot;jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]&quot;). Pokud preferujete jinou možnost, vložte ji tam klidně taky. Zjistíte to jednoduše. Řekněte si pomalu slabiky. Říkáte přirozeně češ --- ti --- na? Nebo Če --- šti --- na? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:52 (CEST)
::::::::: Tedy se nejedná o variantu ''základní'' nýbrž o ''Paluem preferovanou''? Čili se zde dokumentuje Paluův slabičný idiolekt? Pro cizince, protože Češi stejně každý z nich ví již od mateřské školky či odkdy? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:56 (CEST)
::::::::::Jsou dvě rovnocenné varianty. Če-šti-na a češ-ti-na. Pokud vám ta druhá chybí, doplňte ji, nemám s tím problém. Otázka je, jestli {{IPA|ˈdɪs.kɔʃ.ka|ˈdɪs.kɔ.ʃka|ˈdɪ.skɔʃ.ka|ˈdɪ.skɔ.ʃka}} nebude působit spíš jako spam (nota bene když to bude slovo, které bude mít ještě jinou variaci, tak tam budete mít údajů třeba 8). Myslím si, že cizincovi jedna základní z možných variant bohatě stačí. Už jen proto, že vyslovení potom zní u všech stejně, jak jsme se přesvědčili. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:19 (CEST)
:: (zpět) No, a protože to určité slabičné dělení se neprojevuje ve výslovnosti, pokud jsem to z výkladu výše správně pochopil, k čemu bude cizinci onen paluovský slabičný idiolekt, pokud tedy nikoli coby kryptograficky silný generátor náhodných čísel? K výslovnosti cizinec dělení nijak neužije, že ano? To si bude cizinec pro sebe podle návodu slabikovat, aby se nenudil? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:23 (CEST)
:::A tahle otázka se týká zápisu slabik v češtině jak? To je otázka na zápis IPA obecně a to jste tady v diskusi zapověděl jako irelevantní. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:26 (CEST)
:::: Je to otázka ''po smyslu'' či ''případu užití'' (use case). Jedna možnost je, že se někdo nudí a hledá si jakoukoli nominálně (ale ne reálně) užitečnou činnost, na kterou jeho síly stačí. Jiná možnost je, že daná informace má pro spotřebitele nějaké použití. Ptám se tedy: má toto nějaké použití nebo je to jenom způsob, jakým může Palu ''editovat'', protože smysl je hlavně ''editovat'', jedno co a jedno k čemu? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:32 (CEST)
:::::Jestli se nudíte a hledáte si jakoukoli nominálně (ale ne reálně) užitečnou činnost, na kterou vaše síly stačí, doporučuju abyste zkusil třeba s málem, začal třeba doplňovat do svých hesel nejdřív dělení, pak třeba ty tabulky skloňování a teprve až se budete cítit silněji, můžete přejít i na doplňování výslovnosti. Nicméně to můžete i teď aniž byste na to stačil, máme na to {{Š|Výslovnost češtiny}}, která vše udělá za vás. Tak nevím, proč je pro vás problém to do těch hesel vkládat. Pokud e ale máme bavit o slabikování, tak pro cizince je samozřejmě slabikování důležité, chtějí-li se naučit správnou výslovnost a rytmus českých slov. Pomáhá jim to lépe pochopit, jak správně slovo rozdělit na slabiky, což je důležité pro správné tempo a intonaci při mluvení. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:38 (CEST)
:::::Jinak kdo na co stačí je vidět ve vaší práci, například heslo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=islamof%C3%B3bia&amp;oldid=1316957 islamofóbia]. Můžete ho porovnat s tím, na co stačím já. Například [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=vodopropustn%C3%BD&amp;oldid=1320295 vodopropustný]. Vy asi skutečně stačíte pouze na diskusní vylévání se, revertační války, zdržování ostatních od plodné práce a neustálé trollení. Tím už asi tuto diskusi končím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:41 (CEST)
:::::: Jak může to určitě rozdělení na slabiky (řekněme jedno ze čtyřech možných) pomoci cizincům ve výslovnosti, když ta je pro všechna čtyři možná dělení stejná (nebo není?)? A je k vašemu výroku, že dělení na slabiky cizincům pomáhá s tempem a intonací, nějaký seriózní zdroj? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:43 (CEST)
:::::: A je-li slabikování pro cizince důležité, existuje nějaká publikace, třeba i v cizím jazyce, která jim v tom pohámá? Čili jako existují některé slovníky zaměřené pouze na výslovnost jednotlivých slov, existuje nějaký slovník obsahující slabičné dělení? A platí to např. i o angličtině? Čili mohl bych se já nějak zlepšit ve své anglické výslovnosti, kdybych se naučil něco o anglických slabikách, což jsem dosud neučinil ani pro angličtinu ani pro němčinu? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:47 (CEST)
:::::::Cituji vás: &quot;Pro zajímavost, našel jsem preview knihy Slabika a její hranice v češtině, 2021, zde: https://www.knihydaniela.cz/book-preview-357137.pdf?srsltid=AfmBOoppnD67fzwF035KOsCsBNZ5U-7UsBXlZGEszNK6hXe5SEVPyPj9.&quot;
:::::::A cituji z tého publikace: &quot;Autoři dále většinou konstatují, že se na slabice realizují prostředky větné fonologie, tedy že slabika je nositelkou prozodických vlastností (2b). Nejexplicitněji o tom hovoří Renský, podle něhož je slabika jednotkou prozodického plánu, na níž se realizují různé prozodické funkce (např. přízvuk, intonace, rytmus), jež organizují souvislou řeč. Slabiky či jejich skupiny jsou tedy autonomními a různě modifikovatelnými schématy, jakousi paralelou k fonematickému plánu. 9 Rytmickou podstatu slabiky zdůrazňoval již Horálek (1949), byť slabiku nedefinoval, a ve svém komplexním pojetí také Hála (1956, 1962, 1975).&quot;
:::::::Evidentně se ptáte na dotazy jen abyste otravoval, protože jsou snadno dohledatelné v publikaci, kterou jste sám do diskuse přinesl. Takže tímto tuto diskusi s vámi končím minimálně do doby, než si věc sám nastudujete a [[w:Wikipedie:Troll#Otravování|přestanete se mě ptát na nesmyslné otázky &quot;se zřejmými nebo jednoduše nalezitelnými odpověďmi&quot;]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:::::::: Jak se na ''nejednoznačné'' slabice mohou &quot;realizovat prostředky větné fonologie&quot;, co už ta fráze může znamenat, když ani není dáno, kde ten slabičný šev ve skutečnosti v daném zvukovém záznamu promluvy je? Co znamená, že slabika je &quot;schéma&quot;? Co je &quot;fonematický plán&quot;? Já tomuto tedy nerozumím; pokud někdo této hatmatilce rozumí, prosím.
:::::::: Pokud jsou ostatní spokojení s tím, že tady Palu pro cizince dokumentuje svůj slabičný idiolekt, můžeme mě z diskuze vyloučit coby odborně nezpůsobilého. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 17:01 (CEST)
: Proč dis-koš-ka a ne di-skoš-ka ([[diskoška]])? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::Přípustná je obojí hranice slabik. {{Audio|Cs-diskoška.ogg|audio}}. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:43 (CEST)
::: Aha, ale v hesle obojí hranice od Palua chybí, že? On totiž Palu věci ví, nebo to ví alespoň poté, co byl explicitně dotázán. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:46 (CEST)
::::Zadávám vždy jen ta základní. Pokud vám tam nějaké chybí, dodejte ho. Šablona IPA umožňuje vložit více možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:48 (CEST)

:Nerad to tu zase otevírám, když chvíli bylo ticho, ale napadlo mě pár věcí, které tu zřejmě ještě nebyly řečeny, příp. neřečený názor na nějaké tvrzení zde, který mě napadl, apod. '''(1)''' Ohledně ''Všechny tyto aspekty zaznamenáváme a není důvod, abychom pouze hranice slabik vynechávali.'', to podle mě není argument pro to, aby se slabičné předěly zaznamenávaly, ještě bych podtrhl to slovo &quot;pouze&quot;. Jednak existují i jiné předěly mezi hláskami, které nezaznamenáváme, jednak jsou i jiné věci v IPA, které také nezaznamenáváme. Přepis do IPA může být více či méně přesný, není důvod psát &quot;úplně vše&quot;. Záleží tedy na tom, jak důležité pro nás je zaznamenávat slabičné dělení, ne na tom, že když už používáme symboly z určitého setu, tak že bysme měli používat všechny z tohoto setu. '''(2)''' Nezkoumal jsem detaily, ani si netroufám hodnotit správnost dělení u uvedených příkladů, ale přijde mi, že někdy je možností více, a nepřijde mi tak nijak přínosné to vypisovat vše, příp. ještě přemýšlet, které dělení je &quot;základní&quot; apod. '''(3)''' To dělení se může lišit mezi různými jazyky, není to úplně univerzální (tj. &quot;jak mu zobák narostl&quot; je správně, ale různým lidem / uživatelům různých jazyků ten zobák narostl různě). Např. v češtině nebo evropské španělštině dělíme [at.las], zatímco v mexické šp. [a.tlas] (můžu pak dohledat v literatuře, co mám doma, až se za týden vrátím, jestli na tom někdo trváte). Tady by to mohlo být relevantní, rozdíly mezi variantami španělštiny. '''(4)''' Tohle se ani nespecifikuje v učebnicích (co vím, aspoň u běžných prací). Přijde mi, že je to užitečné, resp. přínosné či důležité, max. u nějakých opravdu akademických prací, navíc těch, které se specificky věnují fonetice/prozodii apod., příp. mají na to příslušnou kapitolu, kde to lze zmínit. '''(5)''' U min. cizích jazyků, pokud někdo není opravdu expert (nad úrovní běžného rodilého mluvčího), nebo pokud to nejde vyloženě opsat z nějakého slovníku apod., tak bych stejně tipl, že to tam píšete podle svého &quot;jazykového citu&quot; (ovlivněného češtinou), a nebral bych to tedy jako moc důvěryhodné (a totéž platí pro dělení slov, tj. pravopisné, vs. zde fonetické/prozodické); omlouvám se, jestli někomu křivdím. '''Shrnutí''': Přijde mi, že jsou s tím jen problémy a není to stejně vždy úplně důvěryhodné (a možná ani přínosné), přepis do IPA může být více či méně přesný, ale tak jako tak tam nemáme úplně vše, tudíž nemusí tam být slabičné dělení v IPA, a také si myslím, že to pro Wikislovník není nutné, spíš se to hodí do akademických prací. Tím nechci říct, že by se to nemělo používat a smazat, kde to už je, ale že to je něco, co tam dle mého názoru být nemusí (nikoliv &quot;nesmí&quot;). (Btw., myslím, že mě tato diskuze obohatila víc, než samotná hesla s dělením slabik :D) –[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 23. 9. 2024, 17:15 (CEST)
::Ještě přidávám tohle, z [https://en.wikipedia.org/wiki/Syllable en:wiki]: ''In the International Phonetic Alphabet (IPA), the fullstop ''⟨.⟩'' marks syllable breaks [...] In practice, however, IPA transcription is typically divided into words by spaces [...] the stress mark ''⟨ˈ⟩'' is placed immediately before a stressed syllable [...] for example in the word &quot;understood&quot; ''⟨/ʌndərˈstʊd/⟩'' (though the syllable boundary may still be explicitly marked with a full stop, e.g. ''⟨/ʌn.dər.ˈstʊd/⟩'').'' Když to opíšu tak, jak tomu rozumím, tak to znamená: ''IPA má symbol pro hranici slabik. V praxi se však oddělují jen slova, mezerami. Znak pro přízvuk přijde před přízvučnou slabiku.'' Tj., je možné značit hranici mezi slabikami, ale v praxi to není běžné. Potřebujeme ale vědět, kde je hranice mezi slabikami, pokud doprostřed slova potřebujeme přidat symbol pro přízvuk. To jen doplňuje můj názor výše, že bych tam ty slabičné předěly neznačil: jednak mi to nepřijde užitečné, jednak jsou s tím problémy, jednak obecně v praxi se to běžně nepoužívá. –[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 23. 9. 2024, 17:38 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Announcing the Universal Code of Conduct Coordinating Committee&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[https://lists.wikimedia.org/hyperkitty/list/board-elections@lists.wikimedia.org/thread/OKCCN2CANIH2K7DXJOL2GPVDFWL27R7C/ Original message at wikimedia-l]. [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement - results|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement - results}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]''

Hello all,

The scrutineers have finished reviewing the vote and the [[m:Special:MyLanguage/Elections Committee|Elections Committee]] have certified the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Results|results]] for the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election|Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) special election]].

I am pleased to announce the following individual as regional members of the U4C, who will fulfill a term until 15 June 2026:

* North America (USA and Canada)
** Ajraddatz

The following seats were not filled during this special election:

* Latin America and Caribbean
* Central and East Europe (CEE)
* Sub-Saharan Africa
* South Asia
* The four remaining Community-At-Large seats

Thank you again to everyone who participated in this process and much appreciation to the candidates for your leadership and dedication to the Wikimedia movement and community.

Over the next few weeks, the U4C will begin meeting and planning the 2024-25 year in supporting the implementation and review of the UCoC and Enforcement Guidelines. You can follow their work on [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee|Meta-Wiki]].

On behalf of the U4C and the Elections Committee,&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[m:User:RamzyM (WMF)|RamzyM (WMF)]] 2. 9. 2024, 16:07 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:RamzyM (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Have your say: Vote for the 2024 Board of Trustees!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Hello all,

The voting period for the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024|2024 Board of Trustees election]] is now open. There are twelve (12) candidates running for four (4) seats on the Board.

Learn more about the candidates by [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024/Candidates|reading their statements]] and their [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Questions_for_candidates|answers to community questions]].

When you are ready, go to the [[m:Special:SecurePoll/vote/400|SecurePoll]] voting page to vote. '''The vote is open from September 3rd at 00:00 UTC to September 17th at 23:59 UTC'''.

To check your voter eligibility, please visit the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Voter_eligibility_guidelines|voter eligibility page]].

Best regards,

The Elections Committee and Board Selection Working Group&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 3. 9. 2024, 14:15 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:RamzyM (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Proces století ==

Vidím v posledních změnách v posledních týdnech, že se Uživatel:Dan Polansky se chystá na proces století proti svému odvěkému rivalovi, poctivě sbírá kompro, hledá každičké domnělé pochybení a konstruuje konspirační teorie o loutkových účtech... Řekneme mu rovnou, že to bude mít nulový význam, že to je chabý pokus ve stylu &quot;nejlepší obrana je útok&quot; jak odvést pozornost od vlastních diskutabilních akcí na Wikislovníku? Nebo ho necháme pečlivě a pilně tvořit, protože aspoň pak nemá čas na jiné vylomeniny na Wikislovníku, a zklamání mu naservírujeme až to bude mít po měsících sepisování důkazů hotové k hození do koše? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 16:22 (CEST)

:Vzhledem k tomu, že dotyčný už před lety na Metě tvrdil, že po něm jdou tajné služby, je zřejmé, že tady už pomůže jen steward a v reálu odborník s lékařským diplomem. DP psal hanopisy na kdekoho, asi je lepší si toho nevšímat. [[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 15. 9. 2024, 16:51 (CEST)
:: Navrhuji toto vlákno z Pod lípy smazat, i proto, aby se tím minimalizovala publicita důkazů, které sbírám proti Paluovi, včetně publicity toho, že k tomu sběru vůbec dochází. Dokud jsou důkazy pouze v mém uživatelském prostoru, nejsou součástí komunitní diskuze a ten, kdo nezavítá do mého prostoru, si jich ani nevšimne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 17:50 (CEST)
:::Vzhledem k minimu editací od jiných editorů je vaše pilná činnost krásně vidět v seznamu posledních změn, kde zabírá významné procento provedených editací v jednotlivých dnech. Asi budete muset sbírat na lokálním disku zcela mimo prostory Wikislovníku. Anebo takových žalobcovských aktivit zanechat, stejně to od vás bude přijato přinejlepším s rozpaky, nemáte zrovna vysoký kredit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 20:08 (CEST)

Nemám problém s případným blokem pro Polanskeho pod hlavou &quot;vytváří kompro na kdekoho&quot; či podobně. Tento uživatel vykolejuje projekt a narušuje podobně, jako činil na anglickém Wikislovníku. Vytváří nepříjemnou atmosféru svým závadným chováním. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 15. 9. 2024, 18:30 (CEST)
: Vtipné na tom je, že věty výše Zdeněk (jehož obsahový příspěvek do českého Wikislovníku nestojí za řeč) napsal po vzoru mého příspěvku, který jsem mezitím smazal ({{Diff|1323033}}). Využil mého frázování a volby výrazů. Jedná se ze strany Zdeňka o plagiát. Není to poprvé, kdy jsem ho na podobný problém upozornil. Anglický Wikislovník jsem nevykolejoval nýbrž dlouhodobě procesně a pravidlově dával do pořádku, např. dle seznamu schválených hlasování zde: [[:en:User:Dan Polansky/Votes created]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 18:40 (CEST)
:Tím se ovšem dopouštíte/dopouštíme skoro téhož - kompilaci (domněle) závadného chování na někoho v naději na proces s odsouzením :) ... ehm tedy na spravedlivý proces. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 20:04 (CEST)
::S jakýmkoliv procesem si tady nedělám iluze, protože pravdu má Lenka a jak sám vidíte, jeho nesoudnost je nekonečná (jinak by na en neměl indef). (Btw. se zakokrháním jsem samozřejmě počítal, páč parafráze na dětské vyjadřování dobrá, ne? :)) [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:34 (CEST)
::: Další plagiát ze strany Zdeňka lze nalézt na stránce [[Uživatel:Zdenekk2/Hlasování/Zákaz editací pro uživatele Dan Polansky a Palu]], kde si zase vypůjčil fráze a větné části od Baziho. Zajímalo by mě, jak se Zdeňkovi podařilo napsat bakalářskou či diplomovou práci, pokud nějakou. Na odkázané stránce je i v uvozovkách výrok &quot;nejlepší spolupráce je řízený konflikt&quot;, který jsem takto přesně nikdy neučinil, čili z novinářského hledisk hrubě závadné jednání ze strany Zdeňka. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:49 (CEST)
:::expiring never
:::Nárok či copyright na části vět nebo celé formulace z diskuzí? Jej [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:51 (CEST)
:::: Plagiát a copyright jsou ostře kontrastující pojmy. https://www.ox.ac.uk/students/academic/guidance/skills/plagiarism The University defines plagiarism as follows: &quot;Presenting work or ''ideas'' from another source as your own, with or without consent of the original author, by incorporating it into your work without full acknowledgement. [...]&quot;. Italika na &quot;ideas&quot; je moje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 22:01 (CEST)
:::::Tak z toho bude další proces. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 22:07 (CEST)

Tento troll neustále vytěžuje velkou část editorů českého wikislovníku. Porušuje snad veškerou wikietiketu. Přispívá pouze kontroverzně a to jak v hlavním prostoru nebo v prostoru pro přílohy, tak v diskuzích. Na anglickém wikislovníku byl za jeho chování, které soustavně porušuje veškeré normy, které většinou pan Polansky neuznává, zabanován na neurčito. Tento troll se naváží osobním způsobem do některých členů komunity tak agresivně, že některé diskuze jsou v podstatě jen posbírání sobniho konpra, věcné argumenty úplně chybí. Jak jsem napsal jinde, pan Polanský je v podstatě grázl a já se velmi divím, že komunita za přes rok a půl trvající masivní škodění tohoto uživatele nenašla jednoznačnou podporu pro indef blok. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 9. 2024, 09:27 (CEST)
: Na příspěvek výše jsem podal stížnost na nástěnce správců, ze zřejmých důvodů. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 9. 2024, 10:20 (CEST)

== 'Wikidata item' link is moving. Find out where... ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;&lt;i&gt;Apologies for cross-posting in English. Please consider translating this message.&lt;/i&gt;{{tracked|T66315}}

Hello everyone, a small change will soon be coming to the user-interface of your Wikimedia project.
The [[d:Q16222597|Wikidata item]] [[w:|sitelink]] currently found under the &lt;span style=&quot;color: #54595d;&quot;&gt;&lt;u&gt;''General''&lt;/u&gt;&lt;/span&gt; section of the '''Tools''' sidebar menu will move into the &lt;span style=&quot;color: #54595d;&quot;&gt;&lt;u&gt;''In Other Projects''&lt;/u&gt;&lt;/span&gt; section.

We would like the Wiki communities feedback so please let us know or ask questions on the   [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|Discussion page]] before we enable the change which can take place October 4 2024, circa 15:00 UTC+2.
More information can be found on [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|the project page]].&lt;br&gt;&lt;br&gt;We welcome your feedback and questions.&lt;br&gt; [[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 27. 9. 2024, 20:57 (CEST)
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&amp;oldid=27524260 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Preliminary results of the 2024 Wikimedia Foundation Board of Trustees elections&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Hello all,

Thank you to everyone who participated in the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024|2024 Wikimedia Foundation Board of Trustees election]]. Close to 6000 community members from more than 180 wiki projects have voted.

The following four candidates were the most voted:

# [[User:Kritzolina|Christel Steigenberger]]
# [[User:Nadzik|Maciej Artur Nadzikiewicz]]
# [[User:Victoria|Victoria Doronina]]
# [[User:Laurentius|Lorenzo Losa]]

While these candidates have been ranked through the vote, they still need to be appointed to the Board of Trustees. They need to pass a successful background check and meet the qualifications outlined in the Bylaws. New trustees will be appointed at the next Board meeting in December 2024.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Results|Learn more about the results on Meta-Wiki.]]

Best regards,

The Elections Committee and Board Selection Working Group

&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[User:MPossoupe_(WMF)|MPossoupe_(WMF)]] 14. 10. 2024, 10:26 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:MPossoupe (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Staronový návrh: Staročeština, staropolština, staroangličtina, .... vyčlenit ==

Čeština a staročeština není jeden jazyk, liší se mezi sebou v mnoha ohledech víc než čeština se slovenštinou (slovní zásoba, morfologie, gramatika - viz např. slovo [[test]] a jeho skloňování i význam v obou vývojových fázích češtiny = dvě naprosto odlišná slova). Už v minulosti jsem navrhoval, že by se měla staročeština úplně vyčlenit jako samostatný jazyk. Oddělením staročeštiny od češtiny by bylo možné zachovat historickou přesnost a zároveň zajistit srozumitelnost a přehlednost v jazykových zdrojích a výkladech. Současné mísení vytváří komplikace jak pro editora, tak pro čtenáře (např. dublety v [[kokot]], kde je veden jako český význam, zatímco třeba v [[moudí]] odkazován staročeský překlad jako zvláštní jazyk).

V jiných Wikislovnících se archaické vývojové fáze jazyků - staroangličtina, staropolština, staročeština - někdy oddělují. Např. pro češtinu [[:en:múdie#Old_Czech|en]], [[:nl:hledáchu|nl]], [[:ja:nohet|ja]]; a anglický wikt dokonce rozeznává i staré dialekty, např. [[:en:Category:Greater Poland Old Polish|Category:Greater Poland Old Polish]]. Za mě je to rozhodně ku prospěchu věci - přehlednost, transparentnost a komplexnost. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 10. 2024, 23:56 (CEST)
: Návrh &quot;Staročeština, staropolština, staroangličtina, ....&quot; není žádný jeden určitý návrh; je to otevřený seznam prvků a tedy návrhů. A začlenění staročeštiny je jiné téma než začlenění staroangličtiny; otázky a problémy s tím spojené mohou být různé. Z textu výše se nedozvídám:
: 1) Kde jsou minulé diskuze v českém Wikislovníku k tomuto tématu (či vlastně k těmto tématům), pokud nějaké?
: 2) Co začlenění brání, čili, proč je to vůbec téma?
: 3) Případně, kdo začlenění bránil?
: Dále:
: 4) Nedává smysl vést staroangličtinu (Old English) jako stejný jazyk jako moderní angličtinu: to jsou opravdu téměř až jiné jazyky než jiné fáze jazyka. Stará angličtina ještě neprošla tím, co vypadá na povrchu jako masivní kreolizace/zjednodušení a masivní začlenění slovní zásoby z románského jazyka, za vzniku něčeho, co vypadá jednak jako kreole a jednak jako lexikální hybrid. Článek je zde: [[W:en:Old English]]; ten i uvádí ISO kódy. Nevidím tedy, proč by někdo měl &quot;vyčlenění&quot; staroangličtiny bránit, či zda zde opravdu mluvíme o ''vyčlenění'', jako kdyby někdo v tuto chvíli vedl staroangličtinu jako součást angličtiny?
: 5) Staročeština se zdá být dosti odlišný případ od staroangličtiny. Vypadá to, že nemá ISO kód (relevantních norem ISO je více). Je absence ISO kódu to, co vedlo k opozici k staročeštině, pokud tu nějaká opozice byla?
: 6) V návaznosti na 5), je toto vlastně diskuze o tom, zda mají být povoleny i některé jazyky, které nemají ISO kód? Což se na staroangličtinu nevztahuje? Je to tedy diskuze o tom nekoncipovat český Wikislovník jako úzce podřízený autoritě ISO ohledně otázky, které entity spadají coby individua pod pojem jazyka pro účel datového modelu českého Wikislovníku?
: 7) (Post scriptum) Našel jsem toto: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-1#Staročeština vedená jako samostatný jazyk?]], [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)#Vyčlenění staročeských hesel z českých]]. Odtud vyplývají odpovědi na některé mnou výše položené otázky.
: 8) (Post scriptim) Současná situace staročeštiny: hledáním &quot;insource:/staroč\./&quot; nacházím jednak příznak &quot;staroč.&quot; v seznamech synonym a jednak jisté významy. Abych omezil vyhledávání na významy, hledám pod &quot;insource:/Příznaky.cs.staroč\./&quot;, což nachází 6 hesel, včetně [[hřiště]] a [[kokeš]].
: --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 10. 2024, 07:26 (CEST)
::Viz též
::&lt;nowiki&gt;{{Upřesnění|staročesky}}&lt;/nowiki&gt;
::&lt;nowiki&gt;(''staročesky'')&lt;/nowiki&gt;
::&lt;nowiki&gt;(staročesky)&lt;/nowiki&gt;
::Pokud nic jiného, stálo by za to sjednotit zápis. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 10. 2024, 17:43 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Seeking volunteers to join several of the movement’s committees&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Each year, typically from October through December, several of the movement’s committees seek new volunteers. 

Read more about the committees on their Meta-wiki pages:
* [[m:Special:MyLanguage/Affiliations_Committee|Affiliations Committee (AffCom)]]
* [[m:Special:MyLanguage/Ombuds_commission|Ombuds commission (OC)]]
* [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation/Legal/Community Resilience and Sustainability/Trust and Safety/Case Review Committee|Case Review Committee (CRC)]]

Applications for the committees open on 16 October 2024. Applications for the Affiliations Committee close on 18 November 2024, and applications for the Ombuds commission and the Case Review Committee close on 2 December 2024. Learn how to apply by [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation/Legal/Committee_appointments|visiting the appointment page on Meta-wiki]]. Post to the talk page or email [mailto:cst@wikimedia.org cst@wikimedia.org] with any questions you may have.

For the Committee Support team,
&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 17. 10. 2024, 01:08 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27601062 --&gt;

== 'Wikidata item' link is moving, finally. ==

Hello everyone, I previously wrote on the 27th September to advise that the ''Wikidata item'' sitelink will change places in the sidebar menu, moving from the '''General''' section into the '''In Other Projects''' section. The scheduled rollout date of 04.10.2024 was delayed due to a necessary request for Mobile/MinervaNeue skin. I am happy to inform that the global rollout can now proceed and will occur later today, 22.10.2024 at 15:00 UTC-2. [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|Please let us know]] if you notice any problems or bugs after this change. There should be no need for null-edits or purging cache for the changes to occur. Kind regards, -[[m:User:Danny Benjafield (WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] 22. 10. 2024, 13:29 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&amp;oldid=27535421 --&gt;

== Vyprázdnění Kategorie:Přílohy:Čínské znaky ==
(Tuto diskuzi měl založit Palu; je to jeho akce. Zakládám ji za něho.)

Palu vyprázdnil kategorii [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Byly tam desítky stránek; přesné číslo musím ještě zjistit.

Důvodem co jsem pochopil mu bylo, že stránka nesmí být v užší a širší kategorii zároveň. Tento princip není v českém Wikislovníku kodifikován, pokud vím, a v anglickém Wikislovníku se neuplatňuje (přinejmenším jsou z něj činěny výjimky).

V případě [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]] mi přijde zajímavé nějak moci vidět všechny tyto přílohy, aniž bych se musel rozklikávat do kategorizačního podstromu. Chápu tedy, proč věc Kusurija navrhl tak, že stránky byly vidět přímo na agregované úrovni, stejně jako na detailní úrovni.

Chystám se Paluovy nekonsenzuální změny hromadně zrevertovat. Pro záznam umisťuji Pod lípu a dávám čas na případnou diskuzi a na vstupy od druhých, které si přečtu a povedu v patrnosti. Podřídím se prosté 50% většině splnivší argumentační povinnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:20 (CET)
:Zdravím, kategorizaci jsem tady léta udržoval tak, aby byla přehledná a odpovídala kategorizačním pravidlům. Kusurija bohužel tyto pravidla někdy nerespektuje, třeba viz jak řešil [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#Kategorizace_(2)|toto téma]]. Za jeho správné vyřešení jsem obdržel od Kusuriji poděkování.
:Tato tzv. &quot;sporná hromadná akce&quot; ze včerejška, o které se takto bavíte, kdy jsem dle principu [[w:WP:Kategorizace#Nejnižší_možná_kategorie_a_výjimky|&quot;kategorizujeme do nejnižší kategorie&quot;]] (přičemž výjimka z toho principu by nebyla účelná) vymazal redundantní kategorizaci, která zařazovala původně stránky hned do třech nadřazených, do sebe linkovaných kategorií, není nic jiného, než oprava kategorizačního stromu. Vyšší kategorie by byly přehlcené a nebylo by v nich nic možné najít, to je důvod, proč jsou strukturované do nižších kategorií.
:Konkrétně aby bylo jasné, co se stalo - stránky typu [[Příloha:Seznam čínských znaků s radikálem 6 亅]] byly kategorizovány správně do kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Seznamy čínských znaků s 1tahovým radikálem]], ale už nadbytečně, duplicitně a chybně také do nadřazené kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Seznamy čínských znaků]] a ještě chybněji dokonce do jí nadřazené kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Takto by mohly být postupně kategorizovány klidně až do kategorie [[:Kategorie:(vše)]], všechny nadbytečně zahlcené kategorie se tím ale stanou nepoužitelné. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:30 (CET)
:Jinak pro vámi naznačený úkol (&quot;V případě [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]] mi přijde zajímavé nějak moci vidět všechny tyto přílohy, aniž bych se musel rozklikávat do kategorizačního podstromu.&quot;) slouží nástroj PetScan, například pro tento konkrétní účel dává vámi požadovaný výsledek: https://petscan.wmcloud.org/?psid=29895414 --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:53 (CET)
:: (s EK:) Palu, neskutečně ztěžujete práci, potřebuji přes iw a/i/nebo přes seznamy (taky iw) kontrolovat významy, užití aj. Odmazáním kategorií mi prodlužujete cestu několikanásobně (a nejen mně: případnému studentovi taky). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 11. 2024, 09:35 (CET)
:::Neumím si představit, jak student v kategorii o tisících stránkách najde tu, co potřebuje. Ale i kdyby to potřeboval, tak na to právě slouží nástroj PetScan. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 12:18 (CET)
: @[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]]: Zvažuji nyní provést hromadné vrácení těchto Paluových změn. Jednou z hlavních motivací mi je, že útočníkovi lépe neustupovat, protože s jídlem roste chuť, jak je v českém Wikislovníku ostatně vidno. Alternativa je věc nechat plavat a těšit se na další Paluovy disruptivní akce (kterých jen v roce 2024 byla řada) povzbuzené úspěchem, kde takzvaně moudřejší ustoupil. Co o tom soudíte? Mám to jít vyrevertovat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 06:36 (CET)
::{{Ping|Dan Polansky}} Děkuji za nabídku, samozřejmě že ''ano, útočníkovi se neustupuje''. A pozdní reakce povzbuzuje k o to většímu řádění, jak lze vysledovat i ve vnějším světě. P. S. PetScan je k ničemu, zobrazuje jen jednu úroveň. A každý (včetně mne) s tím pracovat neumí (na WS není návod (kde?) ). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:37 (CET)
:Skutečně je toto pročištění/systemizace k horšímu? —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:39 (CET)
: Pustil jsem se do revertování. Kategorie čínských znaků má nyní 113 stránek, nicméně Palu se mezitím pustil do hromadného revertování. Vybral jsem pro revertování asi špatný čas, ale nechce se mi zase podnikat nápravnou akci někdy v půli noci nebo něco. Uvidíme, co dál.
: Ve věci věcné analýzy, anglický Wikislovník má např. [[:en:Category:Czech lemmas]] a [[:en:Category:Czech nouns]]. Kategorii pro česká lemmata považuji za výbornou věc, naplněnou a nikoli pouze sestávající z podkategorií. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:20 (CET)
: Budeme muset vymyslet, zda má cenu na tuto záležitost nadále pálit zdroje a zatěžovat historii revizí, či zda to nechat plavat. Je vhodné posoudit míru škody touto akcí Paluem způsobené, včetně přímé škody způsobené tím, že nelze přímočaře a bezpracně získat přehled o přílohách čínských znaků. Dále je však vhodné posoudit míru škody vzniklé činem spočívajícím v ustupování osobě, která si dělá co chce bez ohledu na konsenzus či jeho nepřítomnost, včetně hromadných nekonsenzuálních a navíc neprodiskutovaných akcí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:32 (CET)
::Vaši záškodnickou hromadnou akci ve 118 heslech jsem zrevertoval. Miliontá výzva k zanechání takového jednání asi nepomůže, přesto to zkusím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:44 (CET)
::{{Ping|Sintakso|skrýt=ano}} Upřesnění: Vaši záškodnickou hromadnou akci revertů na status s odstraněním kategorií je zapotřebí vrátit na status quo ante (před dubnem 2020). X-tá výzva k zanechání takového jednání asi nepomůže, neboť Uživatel:p je GŘ Wikislovníku a co si umane, to &lt;br&gt;
::1) platí &lt;br&gt;
::2) pokud neplatí, platí bod 1)&lt;br&gt;
::3) výjimky z bodů 1) a 2) '''se nepovolují''' (vlastnění/únos projektu (nejen tohoto)).
::--[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 11:45 (CET)
::: Cituji: 'Děkuji za příspěvek. Pokud navrhujete systematickou změnu dotýkající se několika desítek článků, pak jde o hromadnou změnu. Je problém iniciovat místo toho obecnou diskusi? --Palu (diskuse) 13. 4. 2022, 23:30 (CEST)'; zdroj: [[Diskuse s uživatelem:Houbeaujatchèque#Stop neprojednaným přesunům]]. Spor/kontradikce/Kurzdump. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 13:57 (CET)

== Znovupoužití částí hesla ==

Nevím, zda se to tu už řešilo… nabízí se otázka zda je dobré (a pak jak) udržovat stejné části hesel na jednom místě (teoreticky zřejmě ano – ''[[w:Don't repeat yourself]]''). Například překlady (nebo větší celky?) u variant slova.

Dovolil jsem si na [[special:permalink/1330854#překlady|Amster(o)damu]] vyzkoušet jedno z možných řešení (viz [[Wikislovník:Pod lípou (technika)#Transkluze sekce]]). —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 11. 2024, 15:13 (CET)
: Kdybych chtěl paluovsky narušovat projekt, řekl bych, že [[Amsterodam]] nyní porušuje [[WS:FH]] a tudíž je dlužno změnu ihned vrátit. To já ale neudělám; nechť to tam klidně zatím zůstane. Děkuji za zajímavý námět. Eliminaci duplikace považuji v principu obecně za dobrou věc. Nad konkrétním návrhem se více zamyslím než zaujmu nějaký pevnější postoj. Uvidíme ostatně, s jakými postřehy mezitím přijdou druzí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 11. 2024, 15:38 (CET)
:Mně to připadá jako skvělý nápad. Sjednocení, zjednodušení údržby, profesionálnější a snadněji udržovatelný výsledek. Možná by byly potřeba i výjimky, což nevím, jestli by šlo řešit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 11. 2024, 12:11 (CET)
::Šlo by to řešit jednoduše klasickým vyplněním (když by byly potřeba výjimky). Jak jednoduché, m. W.&lt;br&gt;
::P. S.:, jsem pro. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 11. 2024, 14:02 (CET)

== Sign up for the language community meeting on November 29th, 16:00 UTC ==

Hello everyone,

The next language community meeting is coming up next week, on November 29th, at 16:00 UTC (Zonestamp! For your timezone &lt;https://zonestamp.toolforge.org/1732896000&gt;). If you're interested in joining, you can sign up on this wiki page: &lt;https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#29_November_2024&gt;.

This participant-driven meeting will be organized by the Wikimedia Foundation’s Language Product Localization team and the Language Diversity Hub. There will be presentations on topics like developing language keyboards, the creation of the Moore Wikipedia, and the language support track at Wiki Indaba. We will also have members from the Wayuunaiki community joining us to share their experiences with the Incubator and as a new community within our movement. This meeting will have a Spanish interpretation.

Looking forward to seeing you at the language community meeting! Cheers, [[User:SSethi (WMF)|Srishti]] 21. 11. 2024, 20:55 (CET)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:SSethi (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27746256 --&gt;

== Uživatelská stránka a animovaný gif ==
Můj postoj je, že animované gify nemají na wiki co dělat, protože čtenář neřídí jejich spuštění (spouštějí se samy).

I z tohoto důvodu jsem si dovolil animovaný gif odstranit {{Diff|1331523|zde}} z uživatelské stránky. Uživatelské stránky jsou sice relativně volné ohledně toho, co se smí a nesmí, ale ne neomezeně volné.

Použitá zásada/princip:
* Do uživatelských stránek se nesmí zasahovat až na dobře zdůvodněné výjimky.

A onen animovaný gif je mi dobře zdůvodněnou výjimkou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:31 (CET)
:: Vidíte, kolego, Vám možná ''dobře'' a některým z nás je zase onen animovaný *.gif '''''nedostatečně''''' zdůvodněnou výjimkou. Dlužno realizovati se jinak a jinde, bych řeklo... abych snad proboha nepoužilo nějaký imperativ. .--P  Neradno zde zavádět takováto praecedentia. --[[Uživatel:Zappa généreux|Zappa généreux]] ([[Diskuse s uživatelem:Zappa généreux|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:39 (CET)
::: Ano, dlužno se realizovat jinak a jinde, nikoli provokativními editacemi na wiki zkoušejícími, které všechny rozjívenosti a kočičárny projekt snese, že? Moje pozornost je můj majetek; nikdo nemá právo ji zatěžovat hloupostmi jako je animovaný gif. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:41 (CET)

Jsem osoně přesvědčen o tom, že trollování pana Polanského by se mělo co nejrychleji zastavit. Už zradikalizoval i kolegu Kusuriju a oba teď škodí kde se dá. Nehledě k tomu, že přínos práce obou je minimálně do nemalé části přinejmenším sporný. Revertační války, plané diskuse, záškodnické editace, mělo by to skutečně už skončit - už toho teroru bylo dost. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 11. 2024, 19:48 (CET)
: Už zase freudovská projekce či jak se tomu říká? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 06:24 (CET)</text>
      <sha1>a0woj1ju5s8ruafzry5a94jd8yhpcyy</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332059</id>
      <parentid>1332051</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T06:53:39Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <comment>nová sekce /* Příklady - indikace, linkování */</comment>
      <origin>1332059</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="209403" sha1="8l5cz7tlsclag41xakaht6kbhflrbmz" xml:space="preserve">{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Pod lípou}}

__NEWSECTIONLINK__&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--

Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, neboť nové komentáře se připisují dolů, aby se tam nepletly.

--&gt;&lt;div style=&quot;float:right;border: 1px solid #AAAAAA;&quot;&gt;[[Soubor:Orbis-pictus-002.jpg|noframe|150px|link=]]&lt;/div&gt;
{{Zkratka názvu stránky|WS:PL}}
&lt;div class=&quot;toccolours plainlinks&quot;&gt;
'''Pod lípou''' je místo pro setkání přispěvatelů a&amp;nbsp;uživatelů Wikislovníku a&amp;nbsp;pro vedení obecných diskusí netýkajících se pouze jednoho hesla.

Pro lepší přehlednost prosíme o použití diskusní stránky zaměřené na bližší téma:

* '''[[Wikislovník:Pod lípou (lingvistika)|Pod lípou (lingvistika)]]''' – obecná i&amp;nbsp;konkrétní lexikologická a&amp;nbsp;lingvistická témata
* '''[[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)|Pod lípou (pravidla)]]''' – návrhy, tvorba, a&amp;nbsp;aplikace pravidel, debata o&amp;nbsp;obvyklých a&amp;nbsp;vhodných postupech
* '''[[Wikislovník:Pod lípou (technika)|Pod lípou (technika)]]''' – technické dotazy, problémy a&amp;nbsp;požadavky

Nelze-li váš příspěvek pod žádné téma zařadit nebo nevíte-li si rady, [{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=edit&amp;section=new}} můžete vytvořit diskusní vlákno zde].

----

Aby stránka nepřekračovala svou velikostí příjemnou míru, je dobré ji na roční bázi archivovat, nebo i častěji, nastanou-li objemnější diskuse.

'''Stávající archivy:'''
&lt;splist
 parent=&quot;Wikislovník:Pod lípou&quot;
 kidsonly=&quot;yes&quot;
 liststyle=&quot;bar&quot;
 showparent=&quot;no&quot;
 showpath=&quot;no&quot;
 sort=&quot;asc&quot;
 sortby=&quot;title&quot;
/&gt;
&lt;inputbox&gt;
type=search
searchbuttonlabel=Hledat v archivech
namespaces=Wikislovník**
prefix=Wikislovník:Pod lípou
width=15
break=no
&lt;/inputbox&gt;
&lt;/div&gt;

__TOC__

==  Kategorie:Obsahuje (klikyhák) čtené jako (klikyhák) ==

Navrhuji smazat celý strom prázdných a zbytečných kategorií jako [[:Kategorie:Obsahuje 惰 čtené jako ダ (呉音)]]. Na Wikipedii se vytváření prázdných kategorií toleruje jen při brzké naději naplnění, tady to slouží jen k ucpávání historie posledních změn a jako výstřelek jednoho editora. Myslím, že je na čase to zastavit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 07:51 (CEST)
:To neprojde. To je práce dalšího z řady místních &quot;erudovaných a produktivních&quot; editorů. A protože svou zájmovou skupinu, včetně správců, v minulosti pilně podporoval, nikdo mu na tu zbytečnost nesáhne. Věřte mi, ty snahy už tu byly. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 1. 8. 2024, 08:05 (CEST)
::Ať si ten seznam vytvoří jako stránku typu Příloha nebo něco, ale ne jako prázdnou kostru bez užitku. Jestli to někdo podporuje tak ať řekne důvod. Neberu tyto: ničemu to nevadí, ať si kolega maluje, třeba se to časem naplní, wikipedijní omezení na zbytečné kategoerie mě nezajímá / na wikislovníku není, má to cizí verzi, kolega je přínosný jinde tak mu dovolíme i tyhle výstřelky jako poděkování. Vadí to posledním změnám, neslouží to ničemu, nikdo nemá právo blbnout jen proto že už něco dokázal a správci nemají hrát na kamarádšofty. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 10:50 (CEST)
:::Zkuste vymyslet způsob, který by správci museli akceptovat (podle zdejších nefunkčních pravidel a jejich přílišné opatrnosti). [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 11:05 (CEST)
::::jednu jsem označil ke smazání, víc jsem zase nedělal abych nebyl nařčen z aktivit, které jsou zapovězené na wikipedii... ale zde by to třeba při nefunkčních pravidlech jít mohlo [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:44 (CEST)
:Souhlasím. S kolegyní bychom byli už tři pro smazání, ale chci vidět správce, který se odváží to smazat. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 10:45 (CEST)
* Nesouhlasím se smazáním těchto kategorií, neboť je to čin, kterým se co vidím ničeho hodnotného nedosáhne; místo v dababázi už je jednou zabrané a smazání na tom nic nezmění. Co by podle mě přicházelo v úvahu je zákaz dalšího přidávání těchto kategorií, pokud by se dobře zdůvodnilo. Dobré zdůvodnění v tuto chvíli výše nevidím, ale to neznamená, že je jasné, že by nešlo sestrojit. Více snad později. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 8. 2024, 11:34 (CEST)
*:Zdůvodnit se má existence prázdných kategorií. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:47 (CEST)
*:: To vychází z předpokladu, že každá prázdná kategorie na Wikislovníku má nulovou hodnotu. Avšak je tomu tak? Chápu, že prázdné kategorie budí pochybnost (ve mě budí), nicméně smysl pro ně není obtížné vymyslet: pokud někdo přijde později přidávat japonská hesla, bude mít systém kategorií již nachystaný a nebude muset kategorie zakládat na svůj náklad. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:54 (CEST)
*:::Nikdo tam nic nekategorizuje, ani zakladatel. Až vznikne potřeba (což vypadá značně nepravděpodobně leda by teď účelově začala hesla vznikat) zakládá se kategorie. A pokud je potřeba, nechť nahlásí kolik jich bude a jaké je potřeba udělat a vytvoří je robot najednou. Tohle trvá dlouhodobě a užitek nula [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:45 (CEST)

A co se takhle zeptat nejprve zakládajícího kolegy? Napadají mne tři otázky:

1) Jaký má zakládání smysl? Je v Japonštině nějak důležité, že nějaký klikyhák se čte jinak? Je to z hlediska jazyka, studia či orientace v něm podstatná záležitost?

2) Kolik těch kategorií přibližně bude? Kdy plánuje být hotov?

3) Hodlá je následně naplnit relevantním obsahem?

A pak bych teprve uvažoval o smazání či ponechání.  Co Vy na to, Chrzi? --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:01 (CEST)
:[[:en:Category:Japanese terms spelled with 惰 read as だ]] není prázdná, [[:zh:分類:寫作「惰」讀作「だ」的日語詞]] není prázdná. ... --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:06 (CEST) 
::A? Nejsme hu ani en, ale cs. Teoreticky lze do nich něco přidat, ale to něco cswikt nemá [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:47 (CEST)

:A co takhle aplikovat pravidla a zvyky z české Wikipedie, kde ojedinělé názory zakladatelů čehokoliv nikoho nezajímají? Buď tam zakladatel jede podle zaběhnutých pravidel, konsensů a zvyklostí nebo mu jsou kategorie mazány (klidně včetně naplněných). A souhlasím s kolegyní, že ptát se nemá smysl. -- [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:22 (CEST)
:To je přívětivý způsob. Co zde čtu, šance obhájit už byly, místo zaplnění stávajících vznikly další kvanta nových prázdných [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:50 (CEST)

Tak to vyptávání probíhá už roky... [https://cs.wiktionary.org/wiki/Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija#Vysv%C4%9Btlen%C3%AD_japonsk%C3%BDch_kategori%C3%AD], [https://cs.wiktionary.org/wiki/Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou/Archiv-2019#Pr%C3%A1zdn%C3%A9_kategorie] atd. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:18 (CEST)

Nevidím v tom žádný užitek, leda tak vyplývání hodin a hodin práce. Ty kategorie naplněny budou, jen ne hned. A že Wikipedie vyžaduje naplnění hned neznamená, že Wikislovník ano. Dosud se po léta nikdo neozval a teď se má plýtvat takto člověkohodinami bez jakéhokoliv užitku jen kvůli estetickému cítění navrhovatele? Děkuji, nechci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 21:30 (CEST)
:Mimochodem Kusurijovi doporučuju vždy aspoň jedno heslo založit a vložit, aby nebyly prádzné a opakovaně nedráždily. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 21:32 (CEST)
:Mít tady údajně 9000 prázdných kategorií, které údajně někdy někdo naplní?! Evidentně se po léta ozývalo. Jak jsem čekal, místo vyzdvihování užitku je to přehnané estetické cítění navrhovatele. Seznam prázdných kategorií není údržbová stránka, ale dle wikislovníkových (českých) měřítek taková stránka zajímavostí. NEKITově bych mohl začít zakládat něco podobného, třeba ke všem kategoriím typu &quot;podle jazyků&quot; doplnit podkategorie podle všech jazyků světa minulých budoucích či fiktivních [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 22:36 (CEST)
::Běžte to vysvětlit [[:hu:piedestal|maďarům]]. Váš navrhovaný NEKIT by byl srovnatelný, pokud by tohle byl taky NEKIT, ale evidentně není, když existuje [[:en:Category:Japanese terms spelled with kanji with kun'yomi readings|bohatá iwiki]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 22:45 (CEST)
:::To je zase dokolečka. Zaprvé, máme je prázdné, tak jsou k ničemu. Zadruhé nikdo nic japonského netvoří, budou prázdné dlouhodobě a zastiňují jiné prázdné v seznamu, které si nezaslouží být prázdné jako tahle vymrnčená japonská záležitost. Zatřetí jak to mají na jiných slovnících je irelevantní. My si tady budeme hrát na japonštinu, když má enwikt víc českých hesel než slovník český, co to je za nepořádek? Proč nemáme seznam požadovaných hesel, nebo importovač českých hesel z enwikt? Neumíme si zamést před vlastním prahem, ale budeme zahamtávat poslední změny s nějakou legrací s prázdnými japonskými kategoriemi, které náhodou mají a neumíme udělat české věci. Co je mi do lenivých Maďarů? Pokud skočí Maďar z okna, skočíte taky? A taky jste neráčili odpovědět na to, když už by teda jó k něčemu byly, jakože zjevně nejsou, jen si na tom někdo honí editace, tak proč to proboha bude tady tvořit léta, když jde vzít ten seznam odjinud, obalit to českými slovy &quot;obsahuje&quot; a &quot;čtené jako&quot; a vytvoří se to najednou robotem. Proč se ty kategorie netvoří automaticky z obsahu hesla? Proč tolik zbytečné práce obhajované tak zbytečnými argumenty? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:03 (CEST)
::::Cílem je nejméně 100 000 základních/nejnižších kategorií (protože zhruba tolik je znaků) a [https://en.wiktionary.org/wiki/%E5%8E%AD#Japanese alespoň tolik] kategorií v každém hesle. Úžasný, dokonalý a přehledný systém kategorizace. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:40 (CEST)
:::::Tak to má pořád větší smysl promazat těch 9000 prázdných, i když už teda místo na serveru se tím neušetří, než tady koukat fdlouhá léta na dalších 91 tisíc spamů [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:59 (CEST)
::::::Historie se zakládáním výslovnostních kategorií čínských znaků (převážně v japonštině, tedy kandži) začala hromadným odmazáváním hesel o jednotlivých kandži {{Ping|Palu|Dan Polansky|skrýt=ano}} [[Uživatel:Danny B.|uživatelem Danny B.]] (a asi i nějakým jiným správcem) zhruba od roku 2013. S odůvodněním '''„nedodržování formátu hesla“''', který tehdy ''neobsahoval'' většinu potřebných kolonek - potřebných pro dostatečný popis všeho, co je záhodno o každém jednotlivém kandži vědět. Jedno zásadní (z vícera) doplnění učinil [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=next&amp;oldid=973737 Zabavuju flašku chlastu maskovanou jako zubní pastu] a (horkotěžko) obhájil Palu. Ostatní potřebné záležitosti do formátu pro hesla '''jednotlivých''' - ''(osamocených)'' čínských znaků na nejrůznějžích místech nejrůznějším způsobem torpédovali (včetně rozmělňování a odcházení od tématu) mnozí kolegové. Jelikož nemám náturu jít jako kolega Palu přes ......., zvolil jsem jinou cestu, jak propašovat do cs.Wikt '''informace''' o čtení jednotlivých kandži - potažmo čínských znaků (jiné dálněvýchodní jazyky). I přes vše, co se děje na cs.Wikt, jsem přesvědčen, že návštěvníci cs.Wikt (ať už tím či oním způsobem) '''mají právo na tuto informaci''' (o způsobech čtení čínských znaků). Nejsem si jist, zda si zaslouží být o takovou informaci připraveni - čím se některým kolegům provinili? J. Walesův odkaz nemá platit?? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 18:04 (CEST)
:::::::Pokud je to opravdu tak úchvatná věc, proč to musí být jako tisíce kategorií? Nestačila by jediná stránka typu Příloha? Nebo několik stránek typu Příloha? Proč prázdné kategorie k neexistujícím japonským heslům? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 18:10 (CEST)
::::::::1. Dokažte, že jsou neexistující! 2. Dosud nezaložené (nb. na cs.Wikt) není totéž, jako neexistující. 3. Můj první záměr (a nejen záměr, ale desítky reálně založených a za desítky dní přes protesty reálně smazaných) zakládání všech používaných hesel (sólo) kandži s jejich výslovnostmi byl hrubou silou smeten. Sami si (tehdejší) wikislovníkáři koledovali o nějaké obejití jejich tarasu. J. Walesova vize nemá šanci na cs.Wikt?? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 20:32 (CEST)

== Oddíl odvozeniny v jiných jazycích ==
Ve stránce [[infans]] [[User:Zdenekk2|Zdenekk2]] odstranil oddíl &quot;odvozeniny v jiných jazycích&quot;. K odstranění nevidím důvod; oddíl je to užitečný a stránka [[WS:FH]] není ani závazné pravidlo ani doporučení a je pouze orientační. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 8. 2024, 14:09 (CEST)

:Mají něco podobného jiné wikislovníky? Pokud náhodou ano, začněme dodržováním pravidel jako na jiných wikislovnících, nejen házením špíny na každé doporučení a vysmívání se konsenzu. Za mě pryč se vším co ve FH není. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 3. 8. 2024, 15:48 (CEST)
::To si pište, kolego, že mají: rozhodně tedy anglický Wiktionary: sekce &quot;Descendants&quot;. Přesto bych se přimlouvalo spíše za nezavádění. --[[Uživatel:Якоттыч Жамэплю|Якоттыч Жамэплю]] ([[Diskuse s uživatelem:Якоттыч Жамэплю|diskuse]]) 3. 8. 2024, 16:29 (CEST)
:::jak píšu, nejdřív pokukujme po jejich pravidlech a kultuře. Pak sem pomocí té kultury konsenzu přidávejme novinky. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 3. 8. 2024, 16:48 (CEST)
:::: Ale jaké jsou ''argumenty'' pro odstranění obdoby oddílu &quot;descendants&quot; z anglického Wikislovníku? Informace je to přece zajímavá a zdrojovatelná. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 07:43 (CEST)
:::::Zajímavé a zdrojovatelné je kdeco. Tak se komunita shodne jestli je nebo není to zbytečné nafukování hesla nad rámec WS:FH. A když se neshodne, tak smůla. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 07:56 (CEST)
:::::: Otevřené odmítání/nedbání procesu ''na argumentu'' založeného hledání konsenzu jak ho vidíme výše považuji za hodné odmítnutí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:04 (CEST)
:::::::WP:FH tady máme proto, protože wikislovník má ze své podstaty velmi mechanickou strukturu hesel. Nikdo neočekává, že se budou hesla vyšperkovávat o inovativní formátování, doplňování nečekaných zajímavostí, přehazování pořadí a celkově nějaký tvůrčí vklad editorů. Proto když chce někdo začít futrovat do hesel něco nového, má to prodiskutovat, upraví se WP:FH a až PAK se do hesel vpraví novoty. Opačný nátlakový způsob je nepřijatelný. Chce to tam česká komunita mít, nebo jí to připadá třeba ozdrojované ale zbytné? Respektovat. Mají to tak na jiných slovnících? Zajímavé, nerozhodující, třeba máme zase navíc něco my a taky se z toho nezblázní. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:31 (CEST)
:::::::: Váš výše uvedený postoj vůči [[WS:FH]] je váš (a snad Paluův?) nicméně neodpovídá oficiálnímu statutu této stránky. Vaší pozornosti doporučuji stránku [[WS:Pravidla]], která definuje co jsou pravidla, a že se dělí na závazná pravidla a doporučení, kde ani jedno z toho WS:FH není. Text výše neuvádí téměř žádné argumenty, pouze více nebo méně maskované imperativy/rozkazy. Nepovažuji vůbec za vhodné, aby někdo, kdo založil 204 hesel[https://cswiktionary.wikiscan.org/?usort=new_main&amp;bot=0&amp;detail=1&amp;menu=userstats], tady takto rozkazoval. Nevidím, proč by se k WS:FH mělo přistupovat tak, jak si to přejete vy, zejména co by dalo původním tvůrcům WS:FH bez seriózní diskuze a hlasování právo de fakto zakázat vše, co oni nepovolili. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:49 (CEST)
:::::::::Jestli má někdo navrhnout nějakou novotu, tak změnit WS:FH na závazné pravidlo, aby ustaly tyhle nekonečné povídačky o tom, že si každý může procpat do hesla co chce, protože to nemá zakázáno. A že se pak musí sáhodlouze obhajovat odstraňování doplněných &quot;vylepšení&quot; - NE, má to být naopak. 
:::::::::Ani ten, kdo založil milión hesel, nemá moc nad wikislovníkem a nemůže mistrovat ty, kteří založili stránek méně přes nějaké výpisy a zásluhy nebo co. A pak se cítit uražen nějakými maskovanými imperativy nebo co to je za výmysl. Nic není mezi řádky, všechno na řádku a na rovinu, jasně z toho lze vyčíst, že není spokojenost s takovým přístupem, není pro něj zastání a mohlo by konečně docvaknout, že to není pro nepochopenou genialitu navrhovatele. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:10 (CEST)
:::::::::: Opravdu si nepamatuji, že by vás někdo zvolil diktátorem či manažerem Wikislovníku a přesto tak vystupujete. Máte jistě možnost pokusit se z [[WS:FH]] učinit závazné pravidlo; já budu proti, protože by se tímto rozhodnutím vydal zákaz všech dobrých věcí, které WS:FH nepostihuje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:21 (CEST)
::::::::::::Ani já si na nic takového nepamatuji. Zato si pamatuji, kolik problémů způsobil na Wikipedii, až to skončilo blokem a odchodem některých editorů. Wikislovník je ale o dost slabší projekt, než WP., jím zasazené (ve spolupráci s - Vy sami víte s kým) rány pro cs.Wikt mohou být fatální. [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 20:44 (CEST)
:::::::::::Pokud se ty věci prodiskutují a sezná se konsenzem, že jsou fakt dobré, tak se přidají do WS:FH a následně do hesel. Nevidím sebemenší problém... pokud ovšem nejsem partyzán, co chce do hesel něco napumpovat bez souhlasu stůj co stůj a hlavně hnééééd. Pak mám velký problém, budu nucen k týmové spolupráci a obhajování svých &quot;dobrých věcí&quot; a co víc, bez urážení (se) a  mistrování. A jak jsem psal, pokud sem chceme něco tahat z enwikt, tak hlavně principy spolupráce a respektováním pravidel a doporučení.
:::::::::::Na normálně fungujícím projektu fungují správci i masa protvníků, co solitéra zadupou do země, aby viděl, že jeho vize je prostě neprůchozí. Tady na cswikt to funguje tak, že kdo má největší výdrž a je nejhlasitější, podle toho se jedná, nebo co. Tak si hlasitě usurpuju manažerskou roli :P [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:41 (CEST)
:::::::::::: Ach tak. Tak to už je asi jen na DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:51 (CEST)
:::::::::::::Na Wikipedii se tyhle extrémy skryjí díky větší mase obyčejných editorů. Wikislovník má bohužel tak málo editorů, že jsou tu jen ty extrémy. Člověk co nemíní dodržovat pravidla a doporučení, uráží (se) a mistruje, vpašovává do hesel svoje výmysly, nic pro něj není argument, zasypává lípu i jiné stránky tunou nových vláken, označuje jiné za trolly. Chucpe. Na zalidněné Wikipedii by si ani neškrtnul, tady na opuštěném Wikislovníku je za přihlížení správců hvězdou. Nebudu další Palu, abych to tady ve dne v noci hlídal, opozice sebečetnější vás stejně netrápí a správce už vůbec ne. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:16 (CEST)
:::::::::::::: Nepravdy/neférovosti nebudu vyvracet; to ponechám čtenáři. Dále viz též [[Diskuse s uživatelem:Chrz#Nejapné_vstupy]] a [[W: Diskuse s wikipedistou:Chrz/4#Blok (2)]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:21 (CEST)
:::::::::::::::Já bych se stáhnul, kdybych viděl, že jsou zde všichni hepy a nemám zastání pro svůj pohled, že by to tu mělo procesně šlapat aspoň zpola tak jako na Wikipedii (která má taky svých pár chybek). Ale spíš jsem zaznamenal, že žádné zastání nemáte vy, opozice je četná a přitom si zázračně nedokáže vynutit, aby se ustalo s tím, že jeden to tady dokáže paralyzovat. Nechápu, jak je to možné. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:38 (CEST)
:::::::::::::::: Ohledně &quot;žádné zastání nemáte vy&quot;: Kusurija mě většinou podporuje a často mi děkuje. Kolokace podporuje Kusurija a přidává Pyprilescu; snad i Palu se jich nedávno zastal, pokud jsem ho správně pochopil. Odkazy do GBK přidává i Pyprilescu a snad jsem viděl i JOtta. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:48 (CEST)
:::::::::::::::: Ohledně &quot;jeden to tady dokáže paralyzovat&quot;: nevím, o čem je řeč. Projekt paralyzován není. Slovníkáři rozšiřují a upravují slovníkový obsah a nikdo jim v tom nebrání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:56 (CEST)
:::::::::::::::::A kolik z toho se nejdřív projednalo, schválilo a pak implementovalo, a u kolika se nejdřív potichu jednalo a měnilo a až při negativní reakci se zpětně hledaly důvody, proč se to nemá mazat, když už se to jednou vnutilo? To je ta paralýza - jeden akčně mění a druzí jakože nudně trvají na tom, aby to prošlo byrokratickým kolečkem. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 13:31 (CEST)
:::::Proč probůh z '''anglického'''? Tam je to dobře zavedeno, smysluplné a hlavně tam na to mají lidské zdroje - v potřebném množství i kompetenci. Nám zde nic takového ještě řadu let nehrozí, opravdu ne. (Navíc, dívám-li se dobře, je to tu nastřeleno ve '''třech''' heslech!! Nebo dokonce jen ve dvou?) [[Speciální:Příspěvky/2A02:8308:4014:D500:FD14:5A00:EFD2:D53C|2A02:8308:4014:D500:FD14:5A00:EFD2:D53C]] 5. 8. 2024, 21:05 (CEST)

Oddíl Odvozeniny v jiných jazycích podporuji, považuji ho za docela užitečný. Na druhou stranu souhlasím s tím, že to má být věc nejprve projednána a potom jako pravidlo implementována do formátu hesla (jakkoliv jsem já tehdejším autorem oné části, jež byla nyní smazána). --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 15:45 (CEST)

:Považuji oddíl za neužitečný, to je navrhovatelem posouzeno jako nedostatečné zdůvodnění pro odstranění.
:Považuji oddíl za užitečný, to bude jistě navrhovatelem posouzeno jako výtečný argument pro ponechání/zavedení.
:To bych viděl asi jen já jako nějaký podivný dvojí metr, což. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 15:59 (CEST)
::Asi Vám nerozumím. Vyjádřil jsem svůj názor v diskusi. Nemá nic společného ani s Vámi ani s navrhovatelem. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:04 (CEST)
:::Názor, že to považujete za užitečné, nebude brán jako argument do diskuze. Nebo by neměl brán, když není brán názor opačný. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:19 (CEST)
::::Já chápu, že jste z diskusí s panem Polanským frustrovaný, ale já s tím nemám nic společného. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:35 (CEST)
:::::Jen upozorňuji, že bude potřeba do diskuze ''zřejmě'' doplnit jiné argumenty než subjektivní dojem z užitečnosti. Zatím co ke smazu je důvod pádný - narušuje to dohodnutý formát hesla, který je sice &quot;jen&quot; doporučení, ale které si nikdo nedovolí nedodržovat. Skoro nikdo. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 21:57 (CEST)
::::::Tak ta užitečnost je zase na druhou stranu objektivně vyjádřitelná. Dosud se tyhle informace psaly nanejvýš do etymologie, ale takhle vyčleněné by samozřejmě přinesly o dost větší přehlednost a především neporovnatelně větší systematičnost. Jenže tohle je trošku širší problém, pokud bychom chtěli cs.wikt takto posouvat směrem k opravdu etymologickému slovníku, museli bychom tedy taky vyřešit zakládání rekonstruovaných hesel, což teď český Wikislovník (na rozdíl od anglického) neumožňuje. Hrát si tady bez takové základní funkcionality na nějaký skutečně kvalitní etymologický slovník podle mě úplně nelze a podle mě to spolu souvisí až příliš, než abychom tu nahodile zavedli pouze jednu součást toho všeho. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 8. 2024, 22:09 (CEST) 
::::::: Jakže? Kvalitní etymologický slovník lze pořídit i bez PIE, nemluvě o tom, že nevidím důvod např. PIE v českém Wikislovníku nemít. A oddíly etymologie (zatím se je žádný sabotér nepokusil dát smazat, proč?) prostor pro tvorbu kvalitního/dobrého etymologicého slovníku poskytují. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:07 (CEST)
:::::: Ad &quot;narušuje to dohodnutý formát hesla&quot;: kde a kdo ''dohodnul'' tento formát hesla? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 09:52 (CEST)

Předně věta navrhovatele &quot;stránka [[WS:FH]] není ani závazné pravidlo ani doporučení a je pouze orientační&quot; je samozřejmě naprostý nesmysl. Čili výsledkem tohoto vlákna může být jedině odmazání této sekce, protože ve FH nic takového povoleno není. A jestli to tam povolit, to bych nechal na nějakou seriózní diskusi na toto téma, a ne na tuhle rok a půl táhnoucí se torpédovací válku pana Polanského proti všem zdejším principům a pravidlům. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 8. 2024, 20:03 (CEST)
: Proč by to byl &quot;nesmysl&quot;; z čeho by to plynulo? Příkladem závazného pravidla je [[WS:Pravidla hlasování]], což ukazuje pečeť na začátku stránky. Příkladem doporučení je [[WS:Editujte s odvahou]], což ukazuje pečeť na začátku stránky. Čili zůstávám na pozici, že [[WS:FH]], stránka, kterou nikdo řádným procesem neschválil, je pouze orientační. Byly tady například pokusy mazat obrázky podporované tvrzením, že WS:FH je nepodporuje; a to je nepřípustné.--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 09:52 (CEST)

Z historie hesla [[infans]] je patrná editace, která diskutovanou informaci přesunula do etymologie. Ptám se: jakou to má výhodu a proč tak činit? Postup je to přijatelný pro případy, kdy je odvozenin relativně málo, ale to nebude vždy ten případ. Ptám se dále, asi spíše znovu: jaká plyne pro čtenáře a pro editory výhoda z toho, tento oddíl smazat? Tuto otázku nelze odpovědět tvrzením, že věc není ve WS:FH; mohu se totiž tedy ptát: jaká je výhoda toho, danou třídu informace ve WS:FH nemít? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:15 (CEST)

== Wikislovník:Formát hesla coby závazné pravidlo ==
Vidím různé lidi, např. Palua a Chrze, zacházet s formátem hesla ([[Wikislovník:Formát hesla]], [[WS:FH]]), jako kdyby to bylo závazné pravidlo. Navrhuji Paluovi, Chrzovi či jiným podpůrcům tohoto, ať založí hlasování, skrze které se formát hesla skutečně závazným pravidlem stane. Pokud nevíte jak na to, stačí mě požádat, a já hlasování založím. Zdůvodnění si buď vymyslíte sami, nebo i to pro vás mohu vymyslet, ale pouze coby ďáblův advokát [Coment (kusurija): [[čiň čertu dobře, peklem se ti odmění]]], čili někdo, kdo vymýšlí argumenty proti své vlastní pozici. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:53 (CEST)
:::Komentář do příspěvku [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]] (aby bylo jasno, k ''čemu'') vložil --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 13:25 (CEST)

:Tak reálně, kolik procent hesel WS:FH nesplňuje? A v čem? Co by se jeho striktním dodržováním omezilo? Evidentně jediné - novoty by se MUSELY nejdřív projednat, pak upravit FH a pak jednat. Kdo se cítí svázaný takovým postupem? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:13 (CEST)
:: K věci: chcete ze stránky závazné pravidlo nebo nechcete? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::pro relevantní hlasování musim POCHOPITELNĚ nejdřív vědět, koho bych tím ovlivlil a kolik úprav by bylo nutné v heslech provádět aby striktnější režim na wikislovníku dodržela. Pokud tím jen zamezím doplňování nových neschválených sekcí a ovlivní to jen ta hesla, kde si někdo propašoval vlastní invenci, tak budu hlasovat pro pravidlo typu přikázání boží [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 14:50 (CEST)
:::: Nejste-li si jistý, že se má WS:FH vynucovat jako závazné pravidlo, to je také možnost; je tomu tak? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:00 (CEST)
:::::opakuji: nejdřív diskuze, pro, proti, co by to ovlivnilo, pak teprv případně hlasování, odkdy bude platit, jestli se nejdřív nezmění WS;FH aby nebyly potřeba žádné změny alias zpětná legalizace před přísnějším vymáháním, kdo a jak to bude vymáhat, jaké hrozí postihy pro záměrné porušovače revertisty atp. Ale v principu jsem pro pevný FH což by znamenalo FH pravidlem [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 16:11 (CEST)
:::::: Pokud jste spokojen se stavem, kde WS:FH není závazné pravidlo, můj problém to není, spíš váš; mě to tak vyhovuje. ---[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:00 (CEST)
:::::::Otevřít diskuzi, předvést argumenty, pak přistoupit k hlasování. Já nevím jak jinak vám to ještě říct jinak. Já budu patrně hlasovat pro závazné pravidlo, ale nejsem účelově neoblomný jako někdo. Třeba někdo vytáhne nějaký zásadní argument, který mě ještě zlomí. 
:::::::Ono by to stačilo i jako doporučení, jen změnit myšlením některých editorů. Doporučení je jako pravidlo, akorát umožňuje větší volnost pro zdůvodněné výjimky. Pokud doporučení někteří chápu jako toaletní papír, se kterým si můžou vytřít, pak to možná změnou na závazné pravidlo ustane. Je to takový Lex Polansky, ale co už. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:21 (CEST)
:::::::: Však v této věci můžete podniknout, co uznáte za vhodné; v tom vám nikdo nebrání. Zatím vidím jen typicky chrzovské plané a nejapné řeči. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:26 (CEST)

Jen tak mimochodemː pokud si dobře pamatuji, striktní dodržování formátu hesla je dobré i pro hromadné robotické úpravy. A jinak, nějak si nedovedu představit, že bych vlezla např. na wikidata (ono by stačilo i na nějaký velký wikislovník typu de, ru nebo fr) a plácala si do hesel, co mi na mysl přijde, zakládala libovolné sekce a do toho vyřvávala v každé druhé diskusi, že vlastní výzkum je povolen. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:27 (CEST)
: Až na to, že oddíly nepokryté skrze WS:FH robotickým úpravám dlouhé roky nevadily, dle např. [[infans]] a jeho oddílu &quot;odvozeniny v jiných jazycích&quot;. Coby programátor mohu odpovědně říct, že upravit případného robota tak, aby vzal na vědomí, že v heslech může být navíc oddíl ten a ten, je triviální.
: Vlastní výzkum v českém Wikislovníku do jisté míry povolen je, ale to je od věci tohoto vlákna.
: Opakuji, že pokud o to budu požádán, hlasování založím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:34 (CEST)
::Vlastní výzkum samozřejmě povolen není. Na všechno musíte mít zdroj. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:37 (CEST)
::: Vyzývám zúčastněné, aby se drželi tématu. Odvěcné nepravdy zde dále rozporovat nebudu či se o to pokusím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:41 (CEST)
: Je nutné dodržovat [[Wikislovník:Pravidla|pravidlo]] o pravidlech. Původně [[Wikislovník:Formát hesla]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=1251514] v kategorii &lt;nowiki&gt;[[Kategorie:Wikislovník:O projektu]]&lt;/nowiki&gt;, do kategorie &lt;nowiki&gt;[[Kategorie:Wikislovník:Doporučení]]&lt;/nowiki&gt; ''povýšil'' [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]]. Pokud založíte hlasování, dát 3 varianty: pravidlo (pro/proti), doporučení (pro/proti), nápověda (pro/proti), zdržel se. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 12:45 (CEST)
:: To byla moje chyba, ta kategorizace WS:FH. Vycházel jsem z toho, že text WS:FH hovoří o ''doporučené'' struktuře hesla. Z formálního hlediska to bylo nešťastné. Souhlasím s tím, že by hlasování mělo ideálně nabídnout více možností, jak uvedeno výše. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 12:51 (CEST)

Od kdy je tu povolen vlastní výzkum? Od doby, kdy si to Palu, Polansky a Kusurija myslí? --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:53 (CEST)
: To je na separátní vlákno; v tomto vlákně je to od věci. Zvládnete založit vlastní vlákno nebo budete potřebovat moji pomoc? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:56 (CEST)

Formát hesla nikdy nepovinný nebyl, vždy byl naopak závazný, všichni se podle toho chovali. Změnil to až Dan Polansky, který zavedl svůj alternativní formát, což jsem potom po několika měsících bojů v zoufalosti [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Kronika&amp;diff=prev&amp;oldid=1258371 ironizoval zde] (v  naději, že to probudí komunitu a správce k pomoci udržení formátu, což se nestalo). V tomto naprosto souhlasím s [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1316490 Lenkou], že by bylo nesmyslné udržovat jakýkoliv projekt bez formátového standardu. Danovi Polanskému se to snažím vysvětlit už od jeho bloku indef na en.wikt, kdy přišel na cs.wikt a začal rozvracet celý projekt. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:28 (CEST)
: Obrázky ukazují, že formát hesla je pouze orientační, navíc WS:FH praví, že &quot;tato stránka popisuje doporučenou strukturu slovníkového hesla&quot; a co je doporučené z definice není závazné. Pyprilescu již nějaký ten měsíc vkládá ohýbání pod definice; já ho k tomu nenaváděl. Pravda o této věci je natolik snadno ověřitelná a dostupná, že Paluovy hloupé řeči snad už nikho nezmatou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:51 (CEST)
::Obrázky ukazují maximálně to, že WS:FH nepostihuje úplně všechno nebo že se od něj můžeme odůvodněně v jednotlivostech odchýlit, přesto je to dokument s vysokým stupněm závaznosti. O tom všem svědčí i to, že WS:FH praví, že &quot;tato stránka popisuje doporučenou strukturu slovníkového hesla&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:55 (CEST)
::: Čili tvrzení &quot;Formát hesla nikdy nepovinný nebyl, vždy byl naopak závazný, všichni se podle toho chovali&quot; bylo vyvráceno a že autor toto neuznal už nepřekvapí. Ostatně Palu ještě své závadné výroky může proškrtnout a také by měl, jinak setrvává na tvrzení nepravdy, což je přinejmenším neideální. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:00 (CEST)
: (s EK)&amp;[[Uživatel:Palu|Palu]]: Vaše vyjádření zajisté neodpovídá skutečnosti: 1) (ad „všichni se podle toho chovali“) ne všichni (dokonce ani Dan Polansky zdaleka nebyl jediný {kusurija, Reaperman a jiní}). 2) Současný [[WS:FH]] ''zčásti'' vyhovuje jednoduchým (jakoby robotickým) ed.; pro hesla v naší kotlině známým jazykům, ne tak zcela dalším (dálněvýchodním, hebrejštině aj.) (a mohl by, kdydby nebyl takový odpor k umožnění zapracování specifik). Závaznost znemožňuje vkládání důležitých informací, na které WS:FH nepamatuje, proto je závaznost na škodu (a nutí k různým způsobům obcházení). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:27 (CEST)
::To se týká odůvodněných jednotlivostí, ale ne, že si každý uděláme libovolně vlastní formát celého hesla a vy budete do svých hesel psát něco jiného (třeba nadpisy šablonami) než já (třeba karty místo pro mě opravdu zastaralého systému sekcí). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:35 (CEST)
:::Držte se tématu: na čisté technikálie si založte jiné vlákno. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:41 (CEST)
::: Toto je ona falešná dichotomie, že buď 1) WF:FH bude závazná, a nebo 2) každý si bude vymýšlet vlastní nadpisy, šablony, celkvoý způsob prezentace hesla, aj. Tedy buď bude přísný rigidní pořádek nepřipouštějící odchylky, nebo nezvladatelný chaos. Dichotomie je to opravdu klamná. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:46 (CEST)
::::Odůvodněné (konsensuální) odchylky tu nikdo nikdy nezapovídal. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 13:52 (CEST)
::FH se tedy mělo po domluvě doplnit tak, aby pamatovalo na &quot;všechno&quot; a pak by se dalo dodržovat závazně. Jak prosté [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:05 (CEST)
:::Právě prostá řešení jsou většinou ta, co nemají šanci v reálném světě dobře fungovat. FH nikdy nebude možno doplnit tak, aby postihovalo všechny myslitelné i nemyslitelné okolnosti. Je to živý dokument, což nevylučuje jeho vysoký stupeň závaznosti. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:13 (CEST)
::::Co by nebylo, když něco chybí, projedná se, doplní se do FH. Milión sekcí navymýšlet nedokážete. A i kdyby, dá se do sekce typu Poznámka strčit cokoliv, na co vám chybí separátní sekce. I když je to prostor na podvratné doplňováni čehokoliv (zatím) neschváleného jako kolokace atp. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:53 (CEST)
:::::Já žádný prostor ve FH pro podvratné přidávání čehokoliv nevidím. Sekce poznámky má jasně definovaný obsah. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 00:06 (CEST)
=== Už jsou zase vepři ===
Zanechte podloudného měnění WS:FH a koleček revertů. Pokud bylo něco dohodnuto před rokem, mělo se to změnit před rokem, ne najednou si vzpomenout a roztočit spirálu revertů, za kterou už by na normálně fungujícím projektu přistál oběma tak dlouhý blok, že by se nestačili divit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:43 (CEST)
:Do Wikislovníku [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;curid=19178&amp;diff=1317166&amp;oldid=1315709 nekonsensuální změny nepatří]. Ban za rok a půl trvající rozvrat pravidel Wikislovníku jistě je na místě. Ban za obranu Wikislovníku před rozvratem a trollováním (a suplováním správcovské práce) podle mě na místě není, ale pokud ho dostaneme oba a je to jediná možnost, jak Wikislovník ochránit, jsem pro, nicméně aby to mělo efekt, je potřeba ten ban dát indef. Klidně se obětuju, jak jste mě vyzýval. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:47 (CEST)
:: Asi pro danou věc založím později zbytečnou diskuzi Pod lípou. To už tu bylo několikrát. Paluovi je jedno, že je sám jako kůl v plotě a Jakeš, u tohoto tématu stejně jako u tématu slabičného dělení v české IPA. Dokud se nespálí dostatek zdrojů, kvaziag* nebude mít splněno, případně nebude uspokojen jeho pocit vlastní důležitosti. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:51 (CEST)
:::Transparentní diskuse dokládající existenci konsensu určitě není zbytečná. Pokud to myslíte tak, že se vám konsensus opět nepodaří získat a proto je zbytečná a že byste kvůli tomu měl pokračovat v revertační válce a silovém protlačení vašeho názoru, jak máte ve zvyku už rok a půl, potom znovu žádám správce [[User:Shlomo|Shlomo]], [[User:Sintakso|Sintakso]], [[User:Tchoř|Tchoř]] o blok za soustavné dlouhodobé narušování Wikislovníku, a to prosím nejlépe indef, pokud nejsou ochotni stát uživateli za zadkem a dávat krátkodobé výchovné bloky za jednotlivá porušení těch či oněch pravidel. Jak jsem napsal výše, klidně zablokujte i mě, pokud je to pro vás jediná obhajitelná verze zásahu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:55 (CEST)
::::Do pravidel a doporučení nemá co kdo jen tak svévolně vrtat. Buď má nějakou diskuzi s jasným závěrem (který ideálně učinil někdo nezaujatý) a vzápětí měnit, nebo má opravovat jen zjevné překlepy. Tady si najednou vzpomene, že se před rokem možná někde něco dohadovalo, nikdo to nezhodnotil, ale hurá do změn?! Pokud diskuze na Wikislovníku vyznívají do ztracena, není to tichý souhlas. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 16:49 (CEST)
:::::Přesně to tu rok a půl říkám a přesně to tu rok a půl Dan Polansky ignoruje. Místo transparentního hledání případného nového konsensu se věnuje rok a půl trvající revertační válce (protože v dosavadních diskusích podporu nezískal), plus [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#WS:FH|pokoutnému &quot;hledání kámošů&quot;]], kteří s ním [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AForm%C3%A1t_hesla&amp;diff=1317222&amp;oldid=1317163 hrajou jeho hru]. Veškerá pravidla o konsensech nebo wikietiketě se daří Danovi Polanskému za nečinnosti správců zcela rozdupat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 18:53 (CEST)
::::::Já nevím, jestli ta změna dává nebo nedává smysl, ale když vidím, jakým způsobem se do doporučení ty novoty futrují, vzbuzuje to ve mně okamžitě nedůvěru a víc mě nezajímá. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 19:13 (CEST)
:::::::Právě proto se tomu snažím zabránit a vynutit transparentní přijetí doložitelného konsensu, jak je vyžadováno obvyklými pravidly, která jsou tady torpédována od základů ([[w:WP:Konsensus]]). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 19:17 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Reminder! Vote closing soon to fill vacancies of the first U4C&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement – reminder to vote|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement – reminder to vote}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]''

Dear all,

The voting period for the Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) is closing soon. It is open through 10 August 2024. Read the information on [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2024_Special_Election#Voting|the voting page on Meta-wiki to learn more about voting and voter eligibility]]. If you are eligible to vote and have not voted in this special election, it is important that you vote now.

'''Why should you vote?''' The U4C is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. Community input into the committee membership is critical to the success of the UCoC.

Please share this message with members of your community so they can participate as well.

In cooperation with the U4C,&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 6. 8. 2024, 17:30 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Žádost o ověření - alespoň týden po uzavření před archivací ==
Podle mě by měla být uplatněna následující zásada:
* Od uzavření dané žádosti o ověření do její archivace musí uplynout alespoň 7 dní.
Zdůvodnění: musí být dán dodatek času editorům, aby uzavření obhlédli a případně rozporovali. I 7 dní je spíše málo, ale pro začátek alespoň něco. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:16 (CEST)
:{{Pro}} --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:19 (CEST)
:: Když jste tedy pro (což vítám), měl byste zrušit předčasnou archivaci nominace &quot;biola&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:20 (CEST)
:::Nevidím důvod řídit proceduru podle potenciálních budoucích pravidel. Pokud máte věcné námitky k uzavření a důvod k rozporování toho uzavření, pak se o tom můžeme bavit, pokud vám jde jen o [[w:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů|procedurální]] nebo [[w:Wikipedie:Troll#Tvůrčí_trollování|tvůrčí trolling]], tak nemůžu sloužit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::: Protože je to zjevně dobrá zásada, která by se měla šetřit i tehdy, pokud (dokud) ji nikdo formálně nekodifikuje. Pokud budete zásadu šetřit alespoň v budoucnu, alespoň něco. Váš odkaz na &quot;W:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů&quot; je jenom vaše klasická projekce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:30 (CEST)
:::: Dodám povzdech, že když byl tento kvaziag* v českém Wikislovníku dočasně koncem roku 2023 neaktivní, byl tady klid; lidé v klidu dělali slovník. Toto je něco neskutečně únavného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:32 (CEST)
:::::Tak klid tu víříte jen vy vašimi nekonsensuálními změnami a neochotou spolupracovat. O tom jsme si ale psali mnohokrát a nemělo to žádný efekt. Nechápu ale, proč máme řešit osobní spory zrovna ve vlákně o lhůtě pro uzavření vyhodnocení žádosti o ověření. Patrně se jedná o další argumentační faulování, kdy chcete věc, v které jsem vás podpořil, podpořit ještě tím, že jsem údajný kvaziagent - nedává mi to smysl, proč chcete podporovat argumentačními fauly něco, v čem není z mé strany odpor? Není to už krystalická ukázka trollingu? Mimo to jste opět porušil Wikietiketu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:37 (CEST)
:::::: Aha, takže ta archivace ŽoO &quot;biola&quot; byla ''konsenzuální''? Za mě to byla provokace, na kterou jsem skočil. Již v minulosti jsem vám předčasné archivace rozporoval a revertoval, byť směrem ke kapitulaci. Alespoň toto vlákno dává naději, že se do budoucna tohoto druhu závadného jednání zdržíte a najdete si jinou prudičku/provokačku k implementaci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:41 (CEST)
::::::::Biola byla uzavřena dle pravidel - ověření = uzavření žádosti. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 12:10 (CEST)

== Živý wikisraz ==

Navrhuji všem editorům wikisraz IRL, kde bychom probrali ožehavá témata. Ideálně abychom stihli ještě prázdniny, o místě bych hlasoval po předložení návrhů. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 12:31 (CEST)

== Žádost o ověření - jak s přílohami ==

Od zavedení příloh (asi kvůli dosavadní nepotřebě) jsme se zatím nezamysleli jak s ověřováním příloh, kdy může nastat problém se jménem nebo obsahem přílohy a ta se tak může dostat mimo záběr projektu (být slovníkem a přinášet lingvistické informace). Dneska jsem ale cítil potřebu vytvořit nové žádosti o ověření u některých nových příloh. Kvůli absenci zvláštní procedury jsem využil současné ŽOO pro hesla, ale Dan Polansky upozornil, že současná procedura ŽOO formálně na přílohy nepamatuje a mělo by se s tím něco udělat.

Dan Polansky navrhl možnost projednávat jednotlivé případy Pod lípou, což osobně považuji za krajně nevhodné, jelikož (už tak zaplevelovaná) Lípa slouží k obecným diskusím (viz hlavička). Daleko systémovější je promítnout vznik existence nového obsahového jmenného prostoru Přílohy do současné procedury k tomu určené, čili [[WS:ŽOO]].

Napadají mě dvě možnosti:
#''' Zobecní se hlavička současné ŽOO''', přidá se odstavec vysvětlující proceduru pro přílohy, ale prostor pro jednotlivé žádosti bude nadále stejný, žádosti se budou zakládat tam, kde se teď zakládají žádosti pro hesla
# '''Vytvoří se zvláštní stránka například WS:ŽOOP '''(žádost o ověření příloh) a ta bude obsahovat v podstatě to samé co ŽOO, jen se tím vyčlení zvlášť hesla a zvlášť přílohy do různých procedurálních prostorů (a archivů).

Která z možností by vám lépe vyhovovala (případně jestli někoho napadne ještě nějaká další možnost).

Po vyřešení této otázky bych připravil konkrétní návrh, jak by mohla výsledná úprava procedury vypadat, který tu potom znovu předložím. Díky, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 14:43 (CEST)
: Nesouhlasím s rozšířením [[WS:ŽoO]] o zacházení s přílohami, neboť by tím došlo k mísení principů. [[WS:ŽoO]] se řídí stránkou [[WS:PZH]], která je navržená k určení, zda heslo smí či nesmí být ve slovníku; oproti tomu příloha obecně neodpovídá žádnému jednomu heslu (některé přílohy mohou, ale obecně ne?) a nedává smysl na ni [[WS:PZH]] aplikovat/uplatnit. Zřídit pro přílohy separátní proces mi v tuto chíli přijde zbytečné; fórum Pod lípou pro ten doposud malý provoz diskuzí týkajících se příloh postačí. Nesouhlasím tedy ani se zřízením stránky pro proces týkající se příloh. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 14:50 (CEST)
::Tomu mísení principů jsem neporozuměl. Píšu, že by tam byl odstavec vysvětlující (odlišný) princip pro přílohy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::Mělo by to mít nějakou šablonu, ať je u dané přílohy vidět, že je &quot;v řešení&quot; [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::: Lze použít generickou šablonu pro vytvoření cedule. Viz např. historii stránky [[Šablona:KNLA]], kde byla užita tato: [[Šablona:Cedule]] (ta má různé typy, nemusí být pouze &quot;delete&quot;). Použití šablony je [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:KNLA&amp;oldid=1287065 přímo vidět v této revizi stránky], kde hlavní text cedule byl &quot;Stránka je navržena na smazání v Wikislovník:Pod lípou#Šablona KNLA pro Kartotéku novočeského lexikálního archivu.&quot; --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:36 (CEST)
:::Určitě řešit procedurálně, nikoliv nějakým vyráběním generických šablon na koleni případ od případu. A určitě pokud ne přímo v rámci ŽOO, tak analogicky k ŽOO, aby byly obě procedury symetrické a tím i ergonomické. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:37 (CEST)
:Jako vhodné řešení by mi připadalo založit novou stránku pro obecné návrhy na smazání stránek mimo hlavní jmenný prostor (Příloha, Šablona, Modul, Wikislovník, ...). Připadá mi, že by dávalo smysl mít tyto návrhy pohromadě a ponechat stránku Pod lípou vyhrazenou pro obecnější témata. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 20. 8. 2024, 18:07 (CEST)
::To si zase myslím, že bychom trochu míchali jablka s hruškami, protože přílohy jsou sice dost specifické, ale stále je to obsah určený čtenářům, zatímco to ostatní editorům. To už bych potom byl raději hned pro 3 procedury - hesla zvlášť, přílohy zvlášť a editorské záležitosti zvlášť. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 8. 2024, 18:18 (CEST)

== Spamování externími odkazy ==

[[User:Dan Polansky|Dan Polansky]] už rok a půl doslova spamuje Wikislovník externími odkazy. Dejme tomu, že se to dá tolerovat, i když to vytváří z Wikislovníku rozcestník na externí odkazy, což podle mě není jeho účel. Nimcéně silně mi vadí, že přidává i odkazy, které se bezprostředně netýkají hesla, konkrétně například v [[natáhnout bačkory]] dává odkazy na hesla ve slovnících o ''natáhnout'', a to proto, že tuto frázi zmiňují. Rád bych tedy znal názor komunity, jestli tohle je za komunitu ok, nebo spam, který tam nemá co dělat. Děkuji, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 8. 2024, 17:48 (CEST)
: Napsal jsem odpověď, která však jen vysvětluje banality. Chtěl by se někdo jiný pocvičit v argumentaci o triviálně zjevných věcech? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 8. 2024, 17:57 (CEST)

== Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek ==
(Podnětem pro tuto diskuzi jsou nedávné hromadné změny v šablonách, např. v [[Šablona:Vzor hrad]] a [[Šablona:Vzor dech]].)

1) Protože potom červeně svítí, což je rušivé; je to tím, že obvykle/obecně stránky pro ohýbané tvary založeny nejsou. Červená čtenáře i editory úkoluje; říká jakoby: chyba, potřeba ještě založit. Přitom zakládat stránky ohýbaných tvarů je podle mě v této fázi (nebo ve všech fázích?) masivní plýtvání lidskými zdroji.

2) Řešením by mohlo být ohýbací tabulky a CSS upravit tak, že červeně svítit nebudou vzdor přítomnosti odkazu na nezaloženou stránku, nicméně to se zatím nestalo.

3) Navíc kdyby opravdu byl zájem odkazy všude ukázat, tak to přece patří např. do šablony [[:Šablona:Substantivum (cs)]] a nikoli do substovaných šablon jako jsou ty zmíněné.

4) Smysl postupného ručního vkládání odkazů vidím v tom, že je lze vložit jenom tam, kde někdo hesla ohýbaných tvarů založil. Ideální řešení to není, ale alespoň to pak umožňuje, že ohýbací tabulky obvykle červeně nesvítí. Připuštěno: je to lidská práce navíc. Nicméně pořád platí odstavce výše (2, 3) o systematickém řešení na úrovni CSS a o úpravě Šablona:Substantivum (cs).

5) Čtenář tím, že nebude mít odkazy na nezaložené stránky, o nic nepřijde; není třeba mít odkazy, které stejně nikam nevedou.

6) Stávající praxe: domnívám se, že defaultně nevkládat odkazy je stávající praxe, o čemž svědčí nejen historie např. [[Šablona:Vzor hrad]] ale i [[:Šablona:Substantivum (cs)]]. Jeden i může opakovně použít funkci wiki &quot;Náhodné heslo&quot; a podívat se, kolik z náhodně ukázaných stránek pro lemmata má v ohýbací tabulce odkazy; mě tento verifikační postup potvrzuje praxi drtivé většiny lemmat odkazy nevkládat, ale můžete zkusit sami.

--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 8. 2024, 12:36 (CEST)
:Tuto změnu nepodporuji. Před patnácti lety v roce 2009 jsme se rozhodli, že budeme zakládat hesla tvarů, a tuto praxi se snažíme dodržovat. S tím je spojené logicky i propojení těchto tvarů z lemmat právě pomocí odkazů ve skloňovacích tabulkách - stejně tak jsou logicky linkována lemmata z tvarů v sekcí význam. Automatizace prostřednictvím šablon nám v tom může výrazně pomoci, dosud se ve většině vše dělalo ručně, což jen plýtvalo lidský čas.
:Pokud jde o myšlenku vkládat odkazy přímo do šablony Substantivum (cs), jedná se o jiné technické řešení téhož problému se stejným výsledkem, jen o dost těžkopádnější. Nerozumím, proč by takové řešení mělo být lepší. Naopak by vedlo ke složitějšímu formátování, protože například slovo [[pestřec]] má čtyři různé tvary nejen genitivu. Bylo by tedy potřeba mít minimálně čtyři, ale pravděpodobně daleko více parametrů pro každý tvar, například sgen1 =, sgen2 = atd. Navíc mohou existovat i zastaralé, obecné nebo jinak příznakové tvary. To by znamenalo, že by šablona Substantivum (cs) musela podporovat další parametry, které by vkládaly příslušné příznaky pro každý parametr. Výsledkem by byl těžkopádný systém, který lze elegantněji vyřešit současným způsobem – tedy pomocí explicitních odkazů.
:Příklad kódu:
:
:{{Substantivum (cs)
:| snom1 = 
:| sgen1 =
:| sgen2 = 
:| sgen3 =
:| sgen4 = 
:| priznak sgen3 = ob.
:...
:...
:...
:atd.}}
:Osobně se s tímto přístupem neztotožňuji, ale pokud někdo přijde s lepším technickým řešením, jsem ochoten třeba připustit opuštění současného přímého vkládání odkazů, lepší systém zatím nemáme.
:Pokud jde o &quot;defaultně nevkládat odkazy je stávající praxe&quot;, není úplně přesné tvrdit, že vše začalo včerejší změnou. Některé vzory měly zautomatizované vkládání odkazů už dříve, například [[Šablona:Vzor hovězí]] nebo [[Šablona:Vzor bytná]] již od roku 2015, tedy před devíti lety, přitom už tehdy to bylo 6 let po zavedení této změny (!). Hesla tvarů jsou totiž podpporována už [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=62265 nejméně od roku 2009]. Představa, že bychom měli ještě 15 let po tom vkládat všechny linky ručně a komunita by nepodpořila velmi jednoduchou a s ničím nekolidující automatizaci v podobě přidání linků přímo do šablon vzorů je přinejmenším strašidelná.
:Nakonec co se týče červených odkazů - červené odkazy jsou velmi užitečné, protože motivují ostatní k jejich &quot;zamodření&quot;. Více informací naleznete zde: [[w:Nápověda:Červený odkaz]]. Pokud vám červené odkazy vadí, protože vás ruší, je to spíše váš osobní problém - na ostatních projektech červené odkazy neruší, respektive jejich přínos toto rušení některých lidí převažuje. Tímto způsobem bychom museli delinkovat překlady, související, synonyma, atd. atd. atd., ale nechápu, kdo by se o to potom měl podle vás starat, jelikož neustále pravidelně kontrolovat 150 tisíc hesel, jestli tam náhodou už nezmodral nějaký odkaz, je mimo lidské síly i pokud bychom měli daleko početnější tým než jen okolo 10 aktivních lidí. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 19. 8. 2024, 17:23 (CEST)
:Další parametry by musely pravděpodobně vzniknout pro různá značení jako jsou [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%B9%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B3&amp;diff=1320785&amp;oldid=1320759 přízvuky v ruštině]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 01:09 (CEST)
:: K &quot;Tuto změnu nepodporuji&quot;: text nadpisu tohoto vlákna ''není změna''; je to stávající stav velké většiny šablon (nebo byl, než ho Palu čerstvě změnil), kde ony šablony [[Šablona:Vzor hovězí]] a [[Šablona:Vzor bytná]] jsou pokud správně vidím výjimkou. Pletu se? Chce někdo uvést úplný seznam takových šablon a napočítat (před Paluovou změnou), kolik má odkazy a kolik nemá odkazy? Jinak ke stávající praxi viz bod 6); doporučuji zejména funkci &quot;Náhodné heslo&quot; nebo i nedávno nově založené stránky Pyprilescem a JQttem/JOttem; viz [[Speciální:Nové stránky]], např. [[pioche]], [[informátor]], [[αντιδραστήρας]].
:: Palu se o přidání odkazů pokusil již v roce 2020, dle [[Special:Diff/1110273]] a [[Special:Diff/1110430]], kde byl revertován ze strany Danny B. Krátká diskuze byla zde: [[Diskuse k šabloně:Vzor Česko]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 07:52 (CEST)
:: Přidám odkaz na [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Odkazování na tvary vs. strukturovaná data]] coby dlouhé čtení. Diskuze [[Diskuse k šabloně:Vzor Česko]] praví, že tam byl nalezen jistý konsenzus; můžete zkusit ověřit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:07 (CEST)
:::Za prvé: ať je to jednotné napříč vzory, to hlavně.
:::A pak: mně se tabulka červených odkazů nelíbí, stejně tak mi připadne jako hloupost zakládat hesla ohýbaná, nehledě na to co se tu schválilo či neschválilo v minulosti, to je můj dojem. Ty ohýbané tvary by měly jít najít i odkázat i bez formálního založení hesla, to by bylo prima technické řešení. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:01 (CEST)
::::Jednotné to samozřejmě nakonec bude, to je smysl snažení od roku 2009. A tomu právě pomůže aktualizovat předevšmí tyto vzory. Vašemu nesouhlasu s ohýbanými hesly sice rozumím, ale v roce 2009 tuším jsme je začali podporovat a od té doby na tom děláme. Pokud by samozřejmě byly ještě lepší automatizační postupy a vychytávky než jsou diskutované šablony vzorů, které by třeba ještě více věcí zautomatizovaly bez ztráty funkcionality, bylo by to jistě super, ale na to moje téměř nulové programovací schopnosti nestačí. Ostatně ani s těmi odkazy přímo ve vzorových šablonách jsem nepřišel já a pouze se snažím postupně to standardizovat na tuto užitečnější formu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:06 (CEST)
::::: Palu a spol. si tímto chce zajistit/vynutit odkazy na neexistující/velmi sporné tvary, například (například znamená například, nikoliv konečný výčet) na plurály proprií. Jsem kategoricky proti. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 09:43 (CEST)
::::::Červené odkazy a uvedení neuvedení plurálu jsou nesouvisející věci a jistě lze při použití vzorů stanovit, jestli má jen jednotné číslo či se jedná o pomnožné. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 10:29 (CEST)
:::::: @[[User:Kusurija]]: To je poněkud spekulativní čili nejisté, coby motivace Palua. Představme si pro účel argumentace, že problém plurálů proprií zde není. Pokud tu tedy není, vyhovuje vám vidět v ohýbací tabulce červené odkazy na nezaložené tvary? Domníváte se, že by různým lidem ty červené odkazy mohly vadit právě pro svou červenost? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 10:37 (CEST)

Pyprilescu [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Vzor_hrad&amp;curid=4097&amp;diff=1321098&amp;oldid=1320883 vyjádřil] taktéž nesouhlas s odkazem na argumentaci Dana Polanského. Čili početní převaha se rýsuje, nicméně pořád není jasné, na základě jaké argumentace. Vkládání odkazů si komunita odsouhlasila v roce 2009, tak proč je nevkládat automaticky a lopotit se s tím následně ručně? Je skutečně velmi smutné, že se kolegové nejsou ochotni vyjádřit více transparentně, otevřeně a srozumitelně. {{Ping|Tříští sanice Pankáč}} nemůžete k tomu tedy sdělit něco upřesňujícího, aby bylo jasné, na základě čeho nesouhlasíte? Ten obecný odkaz na DP mi jasný není, vzhledem k uvedenému. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 00:28 (CEST)

Další diskuse proběhla [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Šablona:Vzor_hrad|zde]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:27 (CEST)

Seznam dotčených šablon, možná neúplný: [[Šablona:Vzor dech]], [[Šablona:Vzor definice]], [[Šablona:Vzor hříbek]], [[Šablona:Vzor Jiří]], [[Šablona:Vzor génius]], [[Šablona:Vzor firma]], [[Šablona:Vzor hrad]], [[Šablona:Vzor hlupák]], [[Šablona:Vzor hříbě]], [[Šablona:Vzor jídelna]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 10:16 (CEST)
: &lt;small&gt;A tato: [[Šablona:Vzor Česko]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 10:43 (CEST)&lt;/small&gt;

Zde je výběr některých editorů, kteří červené odkazy do tabuek aspoň částečně vkládají:
* [[User:Pyprilescu|Pyprilescu]] [[zadychčaný]]
* [[User:Lenka64|Lenka64]] [[sešitkový]], [[sbírkový]], [[peruánsky]], [[farebný]], [[labyrintový]]
* [[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] [[běžkař]], [[Franek]], [[velum]], [[postulatum]]
* [[User:Auvajs|Auvajs]] [[všetečka]], [[čelovka]], [[skoupý]]
* [[User:Vavřinec N.|Vavřinec N.]] [[Mariin]]
* [[User:Ovčáček čtveráček|Ovčáček čtveráček]] [[nedostatkový]], devatenáctimilionový, [[vedoucí]]
* [[User:Kusurija|Kusurija]] [[pustit]], [[šou]], [[daug]], [[svarba]]
* [[User:Sintakso|Sintakso]] [[přejedený]]
* [[User:JQtt|JQtt]] [[povolit]]
* [[User:Milda|Milda]] [[František]]
* [[User:Shlomo|Shlomo]] [[předpřítomný]]
Je to výběr jen některých, co jsem naklikal na &quot;náhodné heslo&quot; během pár chvil. Odkazy se zde objevují už od roku 2009, což podle mě spolu s tím kolik lidí je vkládá představuje dostatečný konsensus, že jsou tyto odkazy a tvary (už od roku 2009!) na Wikislovníku běžně přijímány, stejně jako na jiných Wikislovnících. Dokud nedoložíte opak – tedy jasné vyjádření většiny v diskusi, že zde tyto odkazy nemají být, spolu s logickým odůvodněním – budu proti těmto revertačním akcím aktivně vystupovat. Považuju to z vaší strany za narušování Wikislovníku a budu rád, když konečně správci zakročí a budou hájit konsensy a pravidla místo mě (ještě [[User:Tchoř|Tchoř]], toho jsem ještě ze srávců neoznačil). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:10 (CEST)
: Pokud správně vidím, tak moje obnovení stavu před sporem v šablonách podpořili Kusurija a Pyprilescu (numerika čili počty). Navíc jsem svůj postoj zdůvodnil (argumentační povinnost). Dále jsem ve vlákně reagoval, což jde za hranici splnění argumentační povinnosti.
: Zdůvodnění je výše, včetně jak zdůrazním bodu 1): červené odkazy ruší a k ničemu čtenáři nejsou.
: Výpis výše vypovídá pouze o tom, že praxe je poněkud smíšená; naopak test pomocí funkce &quot;Náhodné heslo&quot; svědčí o tom, že velká většina lemmat červené odkazy nemá; čtenář může vyzkoušet sám. Výpis výše určitě není poctivým reportem o složení výsledku funkce Náhodné heslo; ostatně neuvádí vůbec žádné protipříklady.
: Podřídím se prosté 50% většině splnivší argumetační povinnost. Toto není můj projekt, abych si tu rozhodoval bez podpory ostatních. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:23 (CEST)
: Na zkoušku jsem funkcí Náhodné heslo vzal prvních 10 lemmat, která mi to ukáže. 9 z nich mělo skloňování bez odkazů; 1 z nich měl odkazy, ale některé modré, nikoli všechny červené. To je pochopitelně jenom malý sampl/vzorek a shodou okolností neobsahuje žádný příklad samých červených odkazů, které zjevně ve slovníku jsou. Mohl bych k tomu udělat systematický report, ale to je úřednická práce navíc; přece čtenář dokáže vyklikat Náhodné heslo a potvrdit má slova. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:30 (CEST)
* [[User:Kusurija|Kusurija]] [[pustit]], [[šou]], [[daug]], [[svarba]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1321516 Šablona {{Viz}}: [[pusť]]/[[půst]] atd., [[šoni]]/[[Soni]] atd., [[daug]], [[svarba]]: potřebuji odlišit zápis s vyznačením přízvuku. Palu nevidí, neslyší, ignoruje] (vloženo: --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:12 (CEST))

Červený odkaz vedoucí na neexistující heslo (které má právo na existenci) patří mezi naprosto základní zásady ve wikisvětě. Je podivné, o čem je třeba vést diskuse. Pokud je v pořádku zakládat tvary slov, jsou také v pořádku červené odkazy na ně. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:29 (CEST)
: Přemýšlím, co odpovědět. &quot;Červený odkaz vedoucí na neexistující heslo&quot; není věta a tedy ani zásada, ani základní ani jiná. Poslední věta je pouze tvrzená a nikoli vyargumentovaná; zřejmá podle mě nijak není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:36 (CEST)
::Výroky ''&quot;což je rušivé&quot;'' ; ''&quot;Červená čtenáře i editory úkoluje&quot;'' ; ''&quot;masivní plýtvání lidskými zdroji&quot;'' apod. jsou také jen Vaše tvrzení a nikoliv argumenty. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:45 (CEST)
::: To jsou výroky zřejmé; je zřejmé, že červená barva je vybrána proto, aby pobízela; to nerozporuje ani Palu. &quot;masivní plýtvání lidskými zdroji&quot; je sice poněkud hodnotící a na debatu, nicméně se každý může podívat např do [[WS:Statistika]] (z ní je odkázan seznam nejnavštěvovanějších hesel), zda čtenáře zajímají ohýbané tvary; pochopitelně nezajímají. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:47 (CEST)
::::Pobízet a úkolovat jsou pro vás úplná synonyma? Vážně? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:49 (CEST)
::::: &quot;úkolovat&quot; v tomto užití je metafora; červená barva není osoba a nemůže doslova nikoho úkolovat. Můžete si to nahradit skrze &quot;působením iritace pobízet k&quot; či podobně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:52 (CEST)
::::::Mimo to je úsměvné argumentovat tím, že tu je takových hesel málo, když vzorovací šablony tyto linky neobsahují. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:53 (CEST)
::::Nikoliv. To jsou pouze Vaše subjektivní dojmy. Vás osobně to ruší, Vás to pobízí apod. Fajn. Máte na své pocity právo. Ale nevydávejte je za objektivní fakt (mě totiž třeba ne). Co je plýtvání lidskými zdroji Vám rovněž nepřísluší hodnotit resp. tento svůj názor vydávat za argument. Jak konkrétně bude člověk vytvářet Wikislovník, je jen na jeho vlastním rozhodnutí. Nemáte s ním nic společného. A jestli nakonec chcete zpochybňovat existenci tvarů hesel, pak na založte diskusi, kde to bude zřejmé na první pohled. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:54 (CEST)
::::: Hodnotit si mohu, co chci; děkuji pěkně. Připouštím, že hodnocení může někdo odmítnout a že nemá plně charakter objektivního faktu. Nemá ale ani charakter nějaké čiré subjektivnosti; zda čtenáře takový materiál zajímá lze statisticky zjistit a pokud nezajímá, tak daný artefakt nemá smysl pro čtenáře (a slovník je tu hlavně pro čtenáře) nýbrž coby jakési vyžití pro vkladatele, jako je např. Ovčáček. Některé lidi vkládání takových pitomostí zjevně baví a neruší je, že to téměř k ničemu není; to je ostatně obecně lidský jev u různých činností, zejména koníčků. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:59 (CEST)
::::::Že bychom třeba mazali z Wikipedie hesla, na která nikdo nechodí? Protože když na ně nikdo nechodí ''&quot;tak daný artefakt nemá smysl pro čtenáře (a Wikipedie je tu hlavně pro čtenáře)&quot;''.
::::::''&quot;Některé lidi vkládání takových pitomostí zjevně baví a neruší je, že to téměř k ničemu není&quot;'' – to je možné. Stejně jako jiné editory baví zahlcovat diskuse, hádat se o slovíčka, vytvářet různé více či méně absurdní konstrukce, rozebírat, co je argument a co není, přetahovat se, být neustále proti apod. Také myslím, že to většinu čtenářů Wikislovníku nezajímá. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:08 (CEST)
::::::: Nejsem neustále proti; například jsem podpořil Paluův návrh na to umisťovat Poznámky na úroveň 3, protože k tomu jsou dobré důvody; Pod lípou je nedávno diskuze, kde jsem zmínil Paluovo založení kategorie pro slova z angličiny, a nijak jsem to nerozporoval. Méně nepravd. Hádání se o slovíčka je výborná metoda jak z diskuze eliminovat slovní salát. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:13 (CEST)
::::::::LOL. Ovšem poznáky úrovně 3 jste potom začal absolutně bez žádného konsensu protlačovat do všech hesel + svůj nápad že to, co dosud patřilo do poznámek, budete dávat do EO, takže jste způsobil, že teď je v poznámkách totální bordel. Takže tímhle narušováním Wikislovníku se prosím neohánějte. Ve všem ostatním jste vždy apriori proti jen kvůli mé osobě, vizte těch milion vláken okolo, které jste založil nebo [[Uživatel:Dan Polansky/Uživatel Palu|tohle kompro]]. A založení diskuse Pod lípou bez rozporování je projev souhlasu? Vy se mi snad opravdu zdáte. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:22 (CEST)
::::::::: Irelevantní: já jenom vyvracel tvrzení, že jsem vždy programově proti návrhům na změnu, uvedením dvou namátkových protipříkladů (a bude jich více).  Je to jednoduché: pokud něco je nepravda, dlužno to neříkat, a ne se vymlouvat.
::::::::: Založení diskuse Pod lípou bez rozporování není &quot;být proti&quot;; dokonce je to alespoň slabá forma souhlasu, protože to je nejen nepřítomnost nesouhlasu ale navíc taková nepřítomnost, která je doprovázena oficiálním vzetím změny na vědomí. Sémantiku už se asi nenaučíte; váš soustavný slovní salát je už prostě jenom únavný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:30 (CEST)
: Aha. A ten seznam výše je pingnutí právě těch lidí, kteří onen styl, jenž podle funkce Náhodné heslo je výrazně menšinový, alespoň jednou použili, takže je to hrubá manipulace diskuze! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:39 (CEST)
::Prosím zanechte [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=neide%C3%A1ln%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1321587 kontroverzních editací]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:16 (CEST)
: Pro zajímavost (ne moc jako argument: to by pak chtělo podívat se po mnoha Wikislovnících): co vidím, tak polský Wikislovník má ohýbací tabulky bez odkazů a to systematicky (nebo jsem jen selhal najít protipříklad?). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 16:32 (CEST)
Vidím, že jste zase roztočili kolečko revertů. Pokud bylo něco v minulosti schváleno, tak se to má dodržovat, nebo centrálně zvrátit rozhodnutí, jak jsem již psal. Hrát si své nechutné hry i jednoho dvou vzorů považuju za nesystematické a hlavně totálně nekolegiální (jak je tady ostatně zvykem). A zatrolil jsem si s nadpisem - slovo defaultně Wikislovník nezná, takže tomu nemůžeme nikdo rozumět ;)  [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 9. 2024, 17:48 (CEST)
: Nadpis jsem vrátil zpět tak, aby slovo &quot;[[defaultně]]&quot; nelinkoval. Slovo &quot;defaultně&quot; je dobře doloženo v GBK v užití. Je mi beztoho jasné, že sem chodíte vyrušovat a prudit, nikoli dělat slovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 18:26 (CEST)
:: Nadpis jsem revertoval, to je tady běžná praxe. Červený odkaz k tématu o červených odkazech je příznačný. Nevím co je to GBK a přesto můžu říct že je to chabá výmluva proč to na Wikislovníku chybí. Tak někdo prudí, někdo zas tvoří a mění hlava nehlava spolupráce nespolupráce... Tady je to vůbec sebranka. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 9. 2024, 18:42 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Coming soon: A new sub-referencing feature – try it!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;Sub-referencing&quot;/&gt;
[[File:Sub-referencing reuse visual.png|{{#ifeq:{{#dir}}|ltr|right|left}}|400px]]
Hello. For many years, community members have requested an easy way to re-use references with different details. Now, a MediaWiki solution is coming: The new sub-referencing feature will work for wikitext and Visual Editor and will enhance the existing reference system. You can continue to use different ways of referencing, but you will probably encounter sub-references in articles written by other users. More information on [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|the project page]].

'''We want your feedback''' to make sure this feature works well for you:

* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing#Test|Please try]] the current state of development on beta wiki and [[m:Talk:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|let us know what you think]]. 
* [[m:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing/Sign-up|Sign up here]] to get updates and/or invites to participate in user research activities.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Deutschland|Wikimedia Deutschland]]’s [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Technical Wishes]] team is planning to bring this feature to Wikimedia wikis later this year. We will reach out to creators/maintainers of tools and templates related to references beforehand.

Please help us spread the message. --[[m:User:Johannes Richter (WMDE)|Johannes Richter (WMDE)]] ([[m:User talk:Johannes Richter (WMDE)|talk]]) 10:36, 19 August 2024 (UTC)
&lt;section end=&quot;Sub-referencing&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Johannes Richter (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johannes_Richter_(WMDE)/Sub-referencing/massmessage_list&amp;oldid=27309345 --&gt;

== Sign up for the language community meeting on August 30th, 15:00 UTC ==

Hi all,

The next language community meeting is scheduled in a few weeks—on August 30th at 15:00 UTC. If you're interested in joining, you can [https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#30_August_2024 sign up on this wiki page].

This participant-driven meeting will focus on sharing language-specific updates related to various projects, discussing technical issues related to language wikis, and working together to find possible solutions. For example, in the last meeting, topics included the Language Converter, the state of language research, updates on the Incubator conversations, and technical challenges around external links not working with special characters on Bengali sites.

Do you have any ideas for topics to share technical updates or discuss challenges? Please add agenda items to the document [https://etherpad.wikimedia.org/p/language-community-meeting-aug-2024 here] and reach out to ssethi(__AT__)wikimedia.org. We look forward to your participation!

[[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 23. 8. 2024, 01:20 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:SSethi (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Paluovy změny ve Formátu hesla ==
Palu učinil řadu změn na stránce [[WS:Formát hesla]]. Revertoval jsem je. Pokud chcete, můžete změny podpořit. Příklad toho, co mi vadí:
* (Starý text) &quot;Můžete uvést etymologii neboli výklad původu slova. Přitom je záhodno uvést zdroje, ze kterých jste čerpali.&quot;
* (Nový text) &quot;Do této sekce se uvádí etymologie neboli výklad původu slova včetně morfologického vývoje. Přitom se uvádí zdroje, ze kterých bylo čerpáno.&quot;
Nikoli, neuvádí se ''nutně'' zdroje, ze kterých bylo čerpáno. Ani já ani Pyprilescu při vkládání etymologie zdroje obvykle neuvádíme; někdy ano. Nesouhlasím, aby Palu na nás uvalil novou povinnost. (Coby maličkost, nevím co je &quot;morfologický vývoj&quot; slova; Palu nejspíš myslel morfologickou skladbu, stavbu či výstavbu. Nejsem si ani jistý, že pojem etymologie zahrnuje pojem morfologie coby podpřípad, ale nevylučuji to.)
--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 07:24 (CEST)
:[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AForm%C3%A1t_hesla&amp;diff=1318973&amp;oldid=1318971 Zapracoval jsem]. Co se týče morfologie, ta sekce je o vývoji slov, takže jsem myslel morfologický vývoj. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:59 (CEST)
:: Takhle to nepůjde, že vy provedete nekvalitní/nepromyšlené změny a já je budu jednu po druhé podrobně připomínkovat a vy si budete zapracovávat. Obnovím ve vhodný čas status quo ante. Máte samozřejmě možnost hledat pro své změny podporu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:08 (CEST)
:::Ty změny jen zaznamenaly aktuální stav Wikislovníku. Na konkrétní připomínky budu reagovat, stejně jako na [[WS:NSKIT|narušování Wikislovníku kvůli ilustraci tvrzení]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:17 (CEST)
:::: Zjevně nezaznamenaly, dle připomínky výše. Ohledně vaší schopnosti zaznamenat aktuální stav viz např. fiasco se šablonou Viz, kterou jste před lety kodifikoval podle svého a nikoli podle stavu a konsenzu, až to zpětně bije do očí (podrobnosti mohu napsat později). Dále nevím, které že tvrzení se tu údajně pokouším ilustrovat; toto nemá s pojmem NSKITu nic společného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:31 (CEST)
:::::Tohle už jsou jen osobní útoky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:55 (CEST)
:::::: Kdepak, je to ''relevantní'' osobní kritika. Vy tvrdíte, že jste do WS:FH pouze promítl běžnou praxi; já tvrdím, že na základě velmi špatné doložitelné zkušenosti s vámi (šablona Viz) vám to nevěřím. A navíc jsem poukázal na to, že jste ohledně etymologie nezohlednil běžnou praxi. ---[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:02 (CEST)
:Můžete uvést výklad o původu slova, ale když už to uděláte, musí to mít zdroj. Nikdo tady není zvědavý na vlastní práce a vývody wikislovníkářů. Co nemá zdroj je potenciální nesmysl. Jen ověřené info, žádné vlastní závěry. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:46 (CEST)
:: Zdroj existuje, pouze není nutně/obvykle uvedený. Pokud chcete zavádět povinnost uvádět vždy zdroj pro etymologii, můžete se o to pokusit, např. v novém diskuzním vlákně &quot;Povinnost uvádění zdroje pro etymologii&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:50 (CEST)
:: Ohledně &quot;Co nemá zdroj je potenciální nesmysl&quot;: proč jste neuvedl žádné zdroje ve vámi založených heslech [[georgijský]] a [[indianský]]? Pomocí šablon GBK a ČNK je to tak snadné/bezpracné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:53 (CEST)
:::Vidím to jako Chrz, přesto jsem ustoupil a na základě požadavku pana Polanského vrátil mírnější formulaci. Je totiž pravda, že se tu někdy nachází i neozdrojovaná etymologie a pak by tu vznikl rozpor - buď mazat, což je zase škoda, nebo nedodržovat WS:FH. Takže ta mírnější formulace snad nevadí a v případě sporů to lze vždycky zpochybnit. Ostatně to je základní princip známý třeba i na Wikipedii, kde se taky nemusí vše apriori zdrojovat, ale je to záhodno a dá se to jinak rozporovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:55 (CEST)
:::Promiňte pane Polansky, jsem slepý, nebo nevidím žádnou etymologii ke zdrojování v heslech [[georgijský]] a [[indianský]]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:58 (CEST)
:::: Mnou citovaná věta &quot;Co nemá zdroj je potenciální nesmysl&quot; neříká nic o etymologii. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:02 (CEST)
:::::Jsme ve vlákně o původu slov, mluvím o zdrojování informací ohledně povídání odkud se to slovo vzalo. Když zdroj je ať se uvede. Když není zdroj uveden není nutno mazat zpětně informace, ale měla by tam být šablona dožadující zdroj uvést, podle toho by se taky dala hledat hesla k dořešení spolehlivosti vypsaných informací. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:10 (CEST)
::::::Šablonu tam někdo může v odůvodněném případě přidat, jako to funguje na Wikipedii. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:12 (CEST)
:::::: Asi vám (Chrzovi) tedy z věty vypadlo slůvko či dvě. Ale dobře, když vložím do hesla [[indianský]] etymologii/morfologii &quot;Z Indiana a -ský&quot;, musím zdrojovat řádkovou referencí, dle Chrze? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:13 (CEST)
:::::::Ne, zjevné věci se nezdrojují. On myslí ty nezjevné. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:14 (CEST)
:::::::Asi bude rozdíl mezi odvozeninami přídavných jmen a něco jiného když tam začněte vyprávět kterak slovo pochází ze starogermánského inüdüenskø a znamená to vznešený. Takové pohádky už zdroj mít musí. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:19 (CEST)
:::::Hezky se to snažíte zase vztáhnout osobně a argumentovat za pomocí ilustrací nějakých předchozích přešlapů daného oponenta. Nemám nic proti tomu aby se daná hesla označila nějakou šablonou co požaduje heslo dořešit, aby bylo možno informace z Wikislovníku považovat za spolehlivá a ne jako vlastní tvorbu několika dobrovolných jazykovědců amatérů. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:14 (CEST)
:::::: Odpovíte na otázku ohledně &quot;indianský&quot;? Musím zdrojovat &quot;Indiana + -ský&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:17 (CEST)
:::::::Už máte odpovědi 3. Ne, nemusí ale měl být zdroj ukazující že opravdu se slovo takto používá na rozdíl od jiných přímočarých teoretických odvozenin. U Indiany asi není co zkazit, ale Georgie georgijský Itálie italijský nezafunguje. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:24 (CEST)
:::::::: Tak jinak: musím zdrojovat ''etymologii/morfologii' &quot;Indiana + -ský&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:26 (CEST)
:::::::::Kolikrát vám to mám psát? Když napíšete že je to ze slova Indiana vytvořené přídavné jméno, tak nezdrojuju etymologii ale jen existenci slova. Když k etymologii píšu nějaké pohádky o tom že to pochází z cizího jazyka a v minulosti procházelo slovo vyvojem takovým a makovým tak jo zdroj jo. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:33 (CEST)
::::::Takové šablony máme a jsou dostupné. Viz např. [[:Kategorie:Šablony:Údržba|zde]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:18 (CEST)
:::::::Roboticky prolézt hesla a nasekat je všude tam, kde jsou velkohubá prohlášení bez pokusu o uvedení zdroje (což neodhalí případy kdy formálně uvedený zdroj danou informaci neobsahuje, ale co už) [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:26 (CEST)
:::::::: O povinnosti uvádět zdroj etymologie již zde diskutovat nebudu; k tomu by mělo být dedikované vlákno; už tak jsem se nechal unést. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:29 (CEST)
:::::::::Takže tohle vlákno není o tom co Palu v FH měnil, ale že to měnil? OMFG [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:34 (CEST)

[[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#WS%3AFH_2|Pokoutné získávání podpory panem Polanskym včetně vybízení k revertacím místo diskuse]] považuji za narušování Wikislovníku a [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AN%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=1319024&amp;oldid=1319021 požádal jsem správce o zásah]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:34 (CEST)
: Kusuriju jsem oslovil na základě poděkování, které jsem od něj dostal. Toto poděkování nejspíš zmíním v revertu na status quo ante, který však plánuji se zpožděním, protože zkušenost ukazuje, že by z toho byla nitrodenní válka na hranici 3RR. Kusurijovu pomoc bych považoval za ideální, protože už to potom mnohem méně vypadá jako pouze spor mezi dvěma. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:40 (CEST)
::Doporučuji ke čtení [[w:Wikipedie:Nenarušujte encyklopedii kvůli ilustraci tvrzení]], [[w:Zlaté pravidlo]], [[w:Wikipedie:Pohrávání si se systémem]] a především [[w:Wikipedie:Jak zvítězit ve při]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:55 (CEST)

== Povinnost uvádět zdroje pro etymologii ==
Takovou povinnost odmítám. Přijímám povinnost při vkládání etymologií užívat spolehlivé zdroje a nevymýšlet si. Já i Pyprilescu obvykle vkládáme etymologie bez uvedení zdrojů. Jako speciální případ bych uvedl transparentní poměrně triviální morfologie jako např. &quot;Petrohrad a +ský&quot;, kde mi uvedení zdroje morfologie přijde jako vysloveně přitažené za vlasy a byl bych pro případně vložené zdroje odstraňovat.

Důvod: Téměř vždy při vkládání zajímavých etymologií pro anglická hesla konzultuji několik slovníků online a nikoli pouze jeden. Vkládat tyto slovníky do refovacích tagů mi přijde příliš pracné. Na druhé straně vidím i výhody takové povinnosti (vysledovatelnost pro čtenáře i druhé editory), takže je to otázka nějaké neurčité agregace výhod a nevýhod. Ostatně ani Wikipedie nevede povinnost uvádět zdroj (zvlášť řádkový) pro každé nezřejmé tvrzení, byť by to mělo své kouzlo. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:48 (CEST)
:Nikdo takovou povinnost nenavrhl a o vlákno výše to bylo vysvětleno, ale pán přesto založí vlákno, kde se ohrazuje proti neexistujícímu požadavku, respektive požadavku, který byl myšlen úplně jinak. Za mě opět krystalický trolling. Bohužel po [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;curid=1110&amp;diff=1319038&amp;oldid=1319036 odmazání] se pan Polansky nezamyslel a vrátil to sem, ok. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:58 (CEST)
:Musíme bezpodmínečně vědět odkud se netriviální informace vzala, aby se to dalo zkontrolovat. Pokud je na konci hesla několik externích odkazů na jiné slovníky, mám je procházet všechny abych nakonec zjistil, že si editor úplně vymýšlel nebo to našel v jiném leč neuvedeném zdroji? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:59 (CEST)
:: Schválně, co na to říká Chrz, protože z jeho výroků jsem pochopil, že takovou povinnost podporuje kromě případů, kdy je etymologie triviální morfologií. Například jsem vložil do hesla [[intransigent]] etymologii &quot;Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere&quot;; musím podle Palua a Chrze uvést zdroj řádkovou referencí? Podle mě nemusím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:01 (CEST)
:::Už to bylo odpovězeno o vlákno výše. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:06 (CEST)
:::: Ptám se Chrze, nikoli Palua, na postoj Chrze a sice konkrétně ke konkrétní etymologii. Ale ptám se Palua, zda pro uvedenou etymologii pro &quot;intransigent&quot; mám mít povinnost uvést řádkovou referenci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:17 (CEST)
:::::Vysvětlím to ještě jednou a naposledy, ještě jednou se pokusím zachovat si dostatek trpělivosti a znovu zopakovat zjevné. Takže postup dle pravidel je následující: Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Rejzek už snadno dostupný není, Machek taky ne, žádný etymologický slovník není snadno dostupný, alespoň zatím ne - všechny se musí shánět v knihovně nebo kupovat. Nezjevná fakta se v ideální případě zdrojují apriori, ale nováčci nebo zaneprázdnění kolegové to nedělají v každém případě. To není důvod k automatickému označení šablonou Doplňte zdroj, ani k automatickému smazání, nicméně každý může takovou informaci zpochybnit třeba šablonou Doplňte zdroj, pokud mu tam něco nesedí nebo má pochybnosti. Ostatně na druhou stranu ani u už jednou ozdrojovaná informace není zárukou, že třeba odpovídá uvedenému zdroji, že jej editor správně pochopil, že jej uvedl přesně, atd., čili i ozdrojovanou informaci může každý znovu přezkoumat a zpochybnit. (Nedostižným) cílem samozřejmě je mít dokonalé dílo, čili pokud někdo doplní zdroj k netriviální informaci, je to samozřejmě správně a cesta dopředu. Naopak z nejzjevných informací typu definice čerpané ze SSJČ je lépe případný uvedený zdroj odstranit, protože je to ta kategorie zjevných až snadno ověřitelných informací z běžně dostupných slovníků. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:26 (CEST)
:::::: První slovo odpovědi mělo být &quot;ano&quot;, &quot;ne&quot;, &quot;nevím&quot;, &quot;to záleží&quot; apod. Výrok &quot;Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné&quot; je blábol. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:28 (CEST)
:::::::[[Wikislovník:Ověřitelnost|Není to blábol]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:29 (CEST)
:::::::: Výrok je blábol a pokud správně vidím nevyplývá z žádné věty nepravidla [[Wikislovník:Ověřitelnost]]. Buď je něco zjevné, nebo není; dostupnost ve snadno dostupném zdroji zjevnost nedělá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:32 (CEST)
:::::::::No nicméně tak jako tak - jak to souvisí s předmětem vlákna? Nebo s vaší otázkou, jestli máte zdrojovat etymologii? Nechcete si na to založit oddělené vlákno? (vtip) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:34 (CEST)
:::::::::: Dobře, výrok jste z diskuze stáhl jako údajně irelevantní (proč jste ho vůbec činil?) Jak zní vaše jasná odpověď na otázku, zda tu a tu etymologii pro anglické [[intransigent]] musím řádkově zdrojovat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:38 (CEST)
:::::::::::Moje jasná odpověď na otázku, zda tu a tu etymologii pro anglické [[intransigent]] musíte řádkově zdrojovat, je [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1319056 tato]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:43 (CEST)
:::::::::::: Tento pokus o vyhýbavou odpověď odkazem na odstavec výše začínající &quot;Vysvětlím to ještě jednou a naposledy [...]&quot; už je jenom úsměvný. V odstavci se slovo &quot;intransigent&quot; nevyskytuje, takže odstavec konkrétní odpověď neposkytuje. A takhle vypadají diskuze s tímto maldiskutérem často, jak mnozí vědí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:46 (CEST)
:::::::::::::A když si to pravidlo přečtete, co napadá vás? Je potřeba to zdrojovat? A je to povinné? Co se může stát, když to neozdrojujete? Předpokládám, že výše vašeho intelektu vám dovoluje na tyto otázky odpovědět po přečtení toho pravidla. Pokud ne, nabízí se například chatbot, který na můj dotaz dal následující odpověď, kterou pro vás rád nasdílím:
:::::::::::::Dotaz na chatbot po rozbalení tlačítkem&lt;div class=&quot;mw-collapsible mw-collapsed&quot;&gt;Dotaz na chatbot: &quot;ahoj, mám pravidlo popsatné zde: ::::Vysvětlím to ještě jednou a naposledy, ještě jednou se pokusím zachovat si dostatek trpělivosti a znovu zopakovat zjevné. Takže postup dle pravidel je následující: Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Rejzek už snadno dostupný není, Machek taky ne, žádný etymologický slovník není snadno dostupný, alespoň zatím ne - všechny se musí shánět v knihovně nebo kupovat. Nezjevná fakta se v ideální případě zdrojují apriori, ale nováčci nebo zaneprázdnění kolegové to nedělají v každém případě. To není důvod k automatickému označení šablonou Doplňte zdroj, ani k automatickému smazání, nicméně každý může takovou informaci zpochybnit třeba šablonou Doplňte zdroj, pokud mu tam něco nesedí nebo má pochybnosti. Ostatně na druhou stranu ani u už jednou ozdrojovaná informace není zárukou, že třeba odpovídá uvedenému zdroji, že jej editor správně pochopil, že jej uvedl přesně, atd., čili i ozdrojovanou informaci může každý znovu přezkoumat a zpochybnit. (Nedostižným) cílem samozřejmě je mít dokonalé dílo, čili pokud někdo doplní zdroj k netriviální informaci, je to samozřejmě správně a cesta dopředu. Naopak z nejzjevných informací typu definice čerpané ze SSJČ je lépe případný uvedený zdroj odstranit, protože je to ta kategorie zjevných až snadno ověřitelných informací z běžně dostupných slovníků. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:26 (CEST) mám slovo intransigent a v něm etymologii popsanou  jako Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere. .. a mám otázky na tebe: Je potřeba to zdrojovat? A je to povinné? Co se může stát, když to neozdrojuju?&quot;&lt;/div&gt;
:::::::::::::'''Odpověď chatgpt''':
:::::::::::::Ahoj! V pravidlu, které jsi poskytl, je důležité rozlišovat mezi &quot;zjevnými&quot; a &quot;nezjevnými&quot; fakty. Podle tohoto pravidla by etymologii slova &quot;intransigent&quot; pravděpodobně bylo nutné zdrojovat, protože etymologické informace jsou obvykle považovány za méně zjevné a nejsou snadno dostupné v běžných slovnících. Jak je uvedeno v pravidle, etymologické slovníky jako Rejzek nebo Machek nejsou snadno dostupné, takže je vhodné takové informace zdrojovat.
:::::::::::::#'''Je potřeba to zdrojovat?''' Ano, v tomto případě by bylo vhodné etymologii zdrojovat, protože se nejedná o zjevnou informaci, která by byla snadno dostupná v běžných slovnících.
:::::::::::::#'''Je to povinné?''' Není to zcela povinné, zvláště pokud jsi nováček nebo máš omezený čas. Nicméně, pokud informaci neozdrojuješ, někdo jiný může doplnit šablonu &quot;Doplňte zdroj&quot; nebo informaci zpochybnit.
:::::::::::::#'''Co se může stát, když to neozdrojuješ?''' Pokud informaci neozdrojuješ, může se stát, že ji někdo zpochybní nebo přidá šablonu žádající o doplnění zdroje. To může vést k tomu, že bude nutné zdroj dodatečně doplnit, aby informace zůstala v článku. V krajním případě může být informace odstraněna, pokud nebude považována za důvěryhodnou.
:::::::::::::Pokud máš k dispozici spolehlivý zdroj pro etymologii slova &quot;intransigent,&quot; bylo by nejlepší jej přidat, aby nedošlo k pozdějším komplikacím.
:::::::::::::Konec odpovědi. Snad vám to pomohlo. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:57 (CEST)
:::::::::::::: Příspěvek výše by klidně mohl být i na blok. Ne, nepomohlo. Jak prosté by bylo jednou větou odpovědět, ale ne, je potřeba diskuzi zanést tímto smetím. Slovníky pro &quot;intransigent&quot; jsou každý z hesla [[intransigent]] dostupné na dvě kliknutí: jedno vede do OneLook a druhé do samotného slovníku.  Pokud někdo tuto moji odpověď bude považovat za závadnou, připouštím, že do jisté míry je, protože tady je to opravdu už podle hesla &quot;nekrmit!&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:05 (CEST)
:::::::::::::::Pokud zdroj OneLook dokládá uvedenou etymologii, je potřeba ho uvést v řádkové referenci, zdroje standardně uvádíme prostřednictvím řádkových citací. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:14 (CEST)
:::::::::::::::: Vida, že to šlo. Nicméně ''definice'' napsané podle zdrojů uvedených IJP se obvykle ''řádkovými'' referencemi necitují; je tu rozšířená praxe IJP pouze odkázat z oddílu Externí odkazy nebo Poznámky a někdy ani to ne. Tolik na adresu výroku ohledně toho, co údajně &quot;standardně&quot; děláme. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:20 (CEST)
:::::::::::::::::Co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Definice tedy obvykle nezdrojujeme. Etymologii (kromě zjevných informací) ano (respektive pokud ne, lze to zpochybnit). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 13:18 (CEST)
:::::::::::::::::: Proč definice ze snadno dostupných slovníků nezdrojujeme (proč?) zatímco etymologie ze snadno dostupných slovníků zdrojujeme? (Blábol že co je dostupné je zjevné znovu rozporuji v závorce.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:18 (CEST)
:::::::::::::::::::Proč se stále dokola ptáte na zodpovězené, proč? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:22 (CEST)
::::::::::(zpět) Kde odpovězené? Proč jiný metr na etymologie a jiný na definice, když jde o snadno dostupné slovníky online? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:45 (CEST)
:::::Podle současného znění zřejmě projde nezdrojovat vůbec nic, protože proč bychom editory trápili takovými zbytečnostmi jako jsou důkazy, když si můžou informaci sami vyhledat v nějakém online zdroji nebo zajít do knihovny a sami se přesvědčit, že nás někdo nevodí za nos. Já doufám že i naši čtenáři jsou zdravě skeptičtí a spíš než poskytnuté informace ocení odkazy na důvěryhodnější zdroje než je wikipedie nebo wikislovník. Nevím jaké množství záměrných i nechtěných nesmyslů wikislovník obsahuje, a jak rychle je umí eliminovat. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 19:08 (CEST)
::::::Přesně tak to dělá i Wikipedie a tam vám to nevadí? Mě přijde, že Dan Polansky je extrémista na tu stranu, že by to nechal úplně plavat, a vy zase extrémista v tom smyslu, že bez zdroje se sem nesmí nic napsat. Doufám, že to chápu špatně, protože ten princip z Wikipedie řeší právě obavy obou těchto pohledů - zároveň umožňuje vložit informaci bez zdroje, protože je to projekt otevřený třeba i nováčkům, a zároveň umožňuje takové informace zpochybnit a vyžadovat zdroj, protože je to projekt zaměřený na ověřitelnost. A tak to je podle mě správné. A jak jsem napsal výše, samozřejmě (nedostižným) cílem je časem se dostat do ideálu, kdy každá inforamace je zjevná nebo kvalitně ozdrojovaná. A to tahle strategie jistě umožňuje a proto je tak úspěšná i na Wikipedii. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 19:14 (CEST)
::::::Záměrných i nechtěných nesmyslů wikislovník obsahuje neúměrně hodně a v současnosti je neumí eliminovat vůbec. Naopak neustále přibývají. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 24. 8. 2024, 22:47 (CEST)
:::::: @[[User:Chrz|Chrz]]: Odpovíte na otázku ohledně nutnosti ozdrojovat ''řádkově'' etymologii v [[intransigent]]? Dále &quot;v nějakém online zdroji nebo zajít do knihovny&quot;: míchat dohromady dostupnost na dvě kliknutí (bleskové i v Kotěhůlkách s internetem) se zajitím do knihovny (netriviální) nemůžete snad myslet vážně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:22 (CEST)
:::::::5 jasných odpovědí stačilo. Pokud nerozumíte psanému textu, tak ani šestá sedmá osmá nepomůže a jen mi zabere zbytečný čas [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 12:14 (CEST)
:::::::: Žádná vaše vyhýbavá odpověď se nevyjadřuje k hesle &quot;intransigent&quot; ani k nutnosti ''řádkové'' reference vs. odkazu na OneLook v oddílu Externí odkazy. Vyhýbavost jen dokazuje, že nemáte jasnou odpověď, jinak byste ji mohl bez problému poskytnout. Snad si čtenář udělá obrázek o povaze Palua a Chrze a že by projektu velmi prospělo, kdyby byl od nich na čas osvobozen. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:19 (CEST)
:::::::::Jasně jsem uvedl, že se chci dočíst, který zdroj tu netriviální informaci obsahuje. V externích odkazech je jich víc a proklikávat se tím nebudu (jako uživatel kontrolor) jestli to tam náhodou fakt je nebo netriviální informace nemá zdroj. Takže co, takže řádkově.
:::::::::Mimochodem z věty &quot;Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere.&quot; moudrý nejsem, z takže nevím, z co se mi, z vlastně snaží z říct. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 19:06 (CEST)

== Jdi domů Ivane, čeká tě Nataša! ==
Jdi domů, Ivane! Táhněte normalizátoři, cenzoři, pozývači, komunisti, fašisti, rašisti, maoisti, desinformátoři, rozeštvávači, chcimíři a dezoláti (a jiné krysy) do věčných lovišť! --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:50 (CEST) P.S. povzdech nad nedávnými výročími a jejich pod kůži zažranými dopady včetně nemála projektů Wikimedia. Listopad ještě neskončil! (P. S. 2  Pokud se v tom povzdechu náhodou někdo poznal, urazil se apod. je to jeho smůla. Já jsem '''nikoho''' jménem ani přezdívkou '''nejmenoval'''.) srpen '39 (Ribbentrop - Molotov), '56, '68, '22 aj. Listopad '89 ještě neskončil, máme ještě co si zametat před vlastnm prahem.
:A co kdybyste konečně táhnul Vy? --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:09 (CEST)

== Založení Kategorie:Anglicismy/čeština ==
Palu založil toto: [[:Kategorie:Anglicismy/čeština]]. Říkám si, proč ne. Pojmenování kategorie mi sice přijde jako neideální, ale to se může doladit později. Bude to chtít něco jako kategorii &quot;Výrazy jazyka X z jazyka Y&quot;; nejsou to pouze výrazy češtiny z angličtiny ale i výrazy češtiny z němčiny, arabštiny aj. Nemám za ideální v pojmenování užívat ony rádobyodborné &quot;ismy&quot;, t.j. &quot;anglicismy&quot;, &quot;germanismy&quot; a další; bude podle mě obtížné najít takový výraz pro všechny zdrojové jazyky a navíc jsou tyto výrazy něco jako šifra (např. &quot;němčina&quot; --&gt; &quot;germanismy&quot;).

Dodám, že asi nepřekvapí, že Palu, který sám po mě chtěl, abych pro všechno nové založil diskuzi, žádnou diskuzi nezaložil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:16 (CEST)
:Nějak smysl tohohle vlákna nechápu. Co má být účelem? Když založím třeba Kategorie:Čínské spojky, tak taky založíte téma pod lipou? Předpokládám, že kdyby založil kategorii Anglicismy někdo jiný, tak byste sem nepsal? A všiml jste si, že to není první kategorie svého druhu? Myslíte, že tímhle soustavným nekonečným trollováním prospíváte Wikislovniku? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:26 (CEST)
:: Tento druh kategorií (etymologické, derivační) tady doposud nebyl? Nebo byl ale ve velmi malé míře? A za celou tu dobu, co tady tento druh kategorií podle vás byl, nikdo nezaložil právě tuto, která je přímo na raně? A tento druh kategorií nebyl kontroverzní? Takže které kategorie tohoto druhu tu byly?
:: Smysl vlákna je vzít diskuzně/projektově na vědomí, že se děje něco neobvyklého. Smysl není to nutně rozporovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:43 (CEST)
:::Byla tu jedna od roku 2015 a já udělal druhou. A vy jste troll a teď navíc ještě zavání vaše jednání šikanou. Už vám nejde o to, že se něco děje, ale že něco dělá Palu - viz toto vlákno nebo vlákno výše ohledně WS:FH, kde to trefně poprvé pojmenoval Chrz. Za mě je to další z mnoha důvodu pro váš indef blok. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::: Návrh na indef chápu jako hrubý osobní útok; uměl bych si i představit za to blokovat jako za harassment/obtěžování. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:20 (CEST)
:Každý den nové vlákno, aby řeč nestála? Vyvolávat kontroverze pro sebemenší editaci? Nedobrá praxe [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 12:18 (CEST)
:: Založení nekonvenční kategorie bez oznámení Pod lípou a okamžité naplnění 258 stránkami je &quot;sebemenší editace&quot;? Tedy ''jedna'' editace to jistě není! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:16 (CEST)

== Přesun doslovných překladů do řádku význam ==
Palu začal další svoji akcičku, kdy hromadně začal přesouvat doslovné překlady z poznámek do definičního řádku. Revertuji; takzvaný doslovný překlad není význam a tedy do oddílu význam nepatří. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:05 (CEST)
:Pro význam je určená sekce význam. Takže pouze rovnám formát dle [[WS:FH]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:14 (CEST)
:: Není to význam; je to překlad položek etymologie. Navíc je to jasně dlouhodobá praxe/úzus, se kterou například já osobně nemám nic společného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:16 (CEST)
:::Co je význam, [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=sine_loco&amp;diff=prev&amp;oldid=1320963 to patří do významu] (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Význam]]), co je etymologie [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ad_kalendas_Graecas&amp;diff=1320967&amp;oldid=828112 to patří do etymologie] (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Etymologie]]). Do poznámek se dá dát kromě referencí něco, co do jiných sekcí nepatří nebo je to velmi okrajové (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Poznámky]]). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:22 (CEST)
:::: Uživatelé, kteří poznámky vložili, s vámi nesouhlasí, ani já nesouhlasím, ani úzus nesouhlasí.- Můžeme to sice hromadně přesunout do etymologie, pokud lidé budou souhlasit; bez vyžádání souhlasu či vstupu ostatních něco najednou začít někam hromadně přesouvat považuji za velmi nevhodné; když se to pak rozhodne jinak, bude to další práce navíc. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:25 (CEST)
:::::[[WS:FH]] souhlasí. Pokud chcete navrhnout nový formát hesel a uživatelé s tím skutečně souhlasí (což jste nijak nedoložil), zfromulujte příslušné znění a najděte pro něj podporu. Po tomto transparentním kroku zavedeme nová pravidla a budeme to dělat tak, jak navrhujete. Do té doby platí WS:FH a vy narušujete svými revertačními válkami Wikislovník. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:28 (CEST)
:::::: Takže ten borec to zase revertováním nastavil na svoji verzi, za běhu diskuze, která to rozporuje. U některých hesel jsem už na hranici 3RR. I tak je to revertování hloupé a zbytečné a nevidím smysl dosáhnout hranice 3RR všude. Co s tím? Snad to mám hromadně vyrevertovat zítra. Ale on to zase vyrevertuje. Toto už je opravdu únavné a hloupé, že se mu toto toleruje.
:::::: [[WS:FH]] je pouze orientační! To jsme si už řekli mnohokrát.  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:31 (CEST)
:::::::WS:FH je náš standard pro formát hesel. Co se tu děje a vy panikaříte &quot;že Palu zase něco dělá&quot; jak máte ve zvyku, tak je jen to, že sjednocuji formát. Kusurija třeba někde [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=kai_dzeivoj&amp;oldid=980468 píše do poznámek], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=uora_ousts&amp;oldid=315824 jinde] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ATA&amp;diff=prev&amp;oldid=815261 do významu]. A takhle porůznu to má více editorů. Jediné co dělám je, že to sjednocuji a dávám do sekce, kam to patří. Buď do významu nebo etymologie, případně kombinace, podle situace. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:34 (CEST)
:::::::: Kurník šopa, do významu to nepatří, když už, tak do etymologie! Co by se stalo, kdybyste nejprve otevřel diskuzi Pod lípou a lidé by měli alespoň den na to se k tomu vyjádřit? Protože všechno hned víte nejlíp než všichni ostatní, jako když jste přesunul šablonu PČP na [[Šablona:Lingea]], takže vás vůbec nemusí zajímat vstupy ostatních? Taková arogance! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:37 (CEST)
:::::::::Definice významu patří do významu, výklad etymologie do etymologie. Nerozumím tomu, proč by mělo &quot;разбираться как свинья в апельсинах = (doslovně) vyznat se (v něčem) jako prase v pomerančích&quot; patřit do etymologie, když je to význam. A už vůbec nerozumím tomu, proč by to mělo patřit do poznámek, když význam má svoji sekci. Patrně to spíš bude zase z vaší strany nějaké rozkopávání báboviček typu &quot;protože to dělá Palu&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:41 (CEST)
:::::::::: To nejsou definice, to jsou překlady slov etymologie! Pro záznam, jedná se mj. o hesla [[en liten fugl hvisket meg i øret]], [[разбираться как свинья в апельсинах]], [[гвоздь в голове]], [[qualis rex, talis grex]], [[ad kalendas Graecas]], [[kai dzeivoj]], [[sine loco]], [[balık kavağa çıkınca]], [[з вялікага грому малы дождж]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:43 (CEST)
:::::::::::Jaké překlady slov etymologie? Co to zase melete? To je překlad toho slova do češtiny, čili význam. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:44 (CEST)
: (zpět) Např. [[en liten fugl hvisket meg i øret]]; Palův definiční řádek: &quot;doslechl(a) jsem se; já to vím - odkud, nepovím; (doslovně) pošeptal mi to do ucha (malý) ptáček&quot;; ta část &quot;doslovně&quot; není význam, jen ta část předtím. Ta část &quot;doslovně&quot; je doslovný překlad znění idiomu, jenže doslovný překlad znění idiomu není jeho význam, stejně jako &quot;lidovůdce&quot; není význam slova &quot;demagog&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:47 (CEST)
::Ptám se &quot;co to melete&quot;? To je překlad toho slova do češtiny, čili význam. Některé idiomy ani přeložitelné do češtiny jinak než doslovně nejsou, protože ani nemají český ekvivalent. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:48 (CEST)
:::  [[en liten fugl hvisket meg i øret]] není ''slovo''! Je to víceslovný idiom a doslovný překlad idiomu není jeho význam, což je sice zřejmé, ale pokusil jsem se to ješě více ozřejmit poukazem na to, že &quot;lidovůdce&quot; není význam slova &quot;demagog&quot;; stejně jako lze idiomy překládat po částech, čímž se nedostane význam, tak i morfologické celky (morfologicky neatomická slova) lze překládat po částech, čímž se nedostane význam.
::: Ohledně &quot;Některé idiomy ani přeložitelné do češtiny jinak než doslovně nejsou, protože ani nemají český ekvivalent&quot;: co je zase toto?! Pokud jsme idiom pochopili, můžeme popsat jeho význam, k čemu nepotřebujeme odpovídající český idiom; pouhým přeložením komponentmích slov význam nedostaneme; ostatně co znamená filmové &quot;kolik třešní, tolik višní&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:52 (CEST)
::::OK, uznávám, že v některých případech je lepší umístění do etymologie místo do významu. Vyřeší se to tedy, když to umístím do etymologie? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:23 (CEST)
::::: (EK)Palu stejně '''nikdy''' nepochopí, že doslovný překlad (jedno zda slova či idiomu) není význam. Zde pomůže už jen blok (a hned, jak si ten návrh Palu přečte, přiletí kamkoliv návrh na blok můj). Narušování wikislovníku a zkoušení, kam až může jak z učebnice. Zastavte to už někdo konečně! --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:34 (CEST)
::::: Ne, etymologie není ani doslovný překlad. Neumíte číst? --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:39 (CEST)
::::::Tohle jsou vaše hesla: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=uora_ousts&amp;oldid=315824 jedno], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ATA&amp;diff=prev&amp;oldid=815261 druhé]. Dal jste to tam do významu. [[無政府状態|Tady]] jste to dal do etymologie. Proč jste to tedy tenkrát udělal tak, že jste s tím teď v rozoporu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:42 (CEST)
:::::: V anglickém Wikislovníku se to dává do etymologie a mě to docela dává smysl: pokud můžeme do etymologie uvést překlad nějakého jednoslovného článku etymologického řetězu (či obecně stromu či orientovaného acyklického grafu), což se zhusta i v českém Wikislovníku činí, nevidím, proč by v etymologii nemohl být i doslovný překlad celé sekvence slov. Stejně tak mi však informace nevadí v poznámce, což byl stav před změnami a reverty. Nebudu se bránit ani jedné z těchto dvou variant, leda by mě ještě někdo přesvědčil o tom, že jedna z nich je ostře lepší, ale i pak bych se pro jednu z nich silně přimluvil než že bych se druhé silou bránil. Jenom do významu to opravdu nepatří a protože řada lidí pořád význam s etymologií plácá dohromady, dát takto jasně najevo, že význam to není, považuji za velmi vhodné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:48 (CEST)
:::::::Děkuji. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:53 (CEST)
: (zpět) Pro záznam, hledání &quot;insource:/== poznámky.*Doslovný překlad:/&quot; mi našlo 112 stránek, včetně prvních třech [[s’il vous plaît]], [[если бы у бабушки был хуй, то она была бы дедушкой]] a [[jobb ma egy veréb, mint holnap egy túzok]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 17:01 (CEST)
:Nesouhlasím s tím, aby se pořád dokolečka rozporoval WS:FH. Od toho se stanovuje jednotný formát, aby tyhle diskuze prostě NEBYLY. A co s tímhle. Je v WS:FH někde explicitně uvedeno, kam dávat doslovné (otrocké) překlady? Asi ne. Existuje drtivá převažující praxe? Asi jo. Existuje přesto nemalý počet hesel, které se dané praxi vymykají? Zřejmě ano. V tom případě je lepší otevřít téma pod lípou. 
:Kolegové a kolegyně, objevil jsem případ který není vysloveně zmíněn ve FH a aby to bylo jasnější, měl by se tam doplnit. Zjistil jsem, že 99 % používá ''způsob A'', 1 % (v absolutních číslech 100 hesel) používá ''způsob B''. Záhodno sjednotit. Souhlasíte s tím, aby se ''způsob A'' doplnil do WS:FH a jiné způsoby eliminovaly, nebo budete dělat obštrukce a víc se vám líbí minoritní ''způsob B''? Nebo byste si dokonce vysnili ''formát C''? Nebo máte představu, v kterých situacích ''způsob A'' a v kterých situacích ''způsob B''? Jsem jedno ucho. Nápady dělat to náhodně neberu v potaz, to není konstruktivní stanovisko. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 18:05 (CEST)
::Rozumím vám a to bych normálně v takovém případě udělal, ale v tomto případě došlo k trochu jiné situaci. Původně jsem se snažil přesouvat informace z poznámek, kde neměly být, do sekcí etymologie a významu podle aktuální situace - něco se hodilo tam a něco jinam. Šlo tedy spíše o úklid podle FH. Nicméně u hesla [[en liten fugl hvisket meg i øret]] jsem udělal chybu ve vyhodnocení a zařadil to do významů, ačkoliv Dan Polansky má pravdu, že by to mělo být spíše v etymologii. Tento výraz totiž neposkytuje pro Čecha srozumitelný význam, jedná se spíše o etymologickou zajímavost. Tím se situace zkomplikovala. Následně začal pan Polansky tak jako obvykle hromadnou revertovací akci s tím, že tady zavádím něco nového, ačkoliv to nebyla pravda. Za chybu v tom hesle se omlouvám, ale teď je potřeba najít tedy systémové řešení a zanést ho do WS:FH, protože jinak se může situace opakovat třeba s někým jiným někdy jindy, kdy zase někdo vyhodnotí u nějakého hesla, že by to mělo být zase jinak. Takže níže prosím můj návrh, který podle mě postihuje všechny hesla neutrálně, bez potřeby cokoliv vyhodnocovat, a zároveň necpe něco bez rozmyslu do významů nebo bez rozmyslu do etymologie. Myslím, že taková neutrální cesta by mohla být ve výsledku to nejlepší. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 19:26 (CEST)
:::Zkuste navrhovat řešení, se kterým nesouhlasíte. Věčný oponent bude proti... voilà [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 22:14 (CEST)
::::To je fakt 😁. Díky za tip na dobrou strategii 🤣 --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 22:30 (CEST)

Ještě jsem to promýšlel.

Pro úplnost - ostatní wikislovníky v tom taky nemají jasno, našel jsem toto (přičemž nejsem schopen zjistit, jestli to tam tak mají ustálené nebo mají taky víc variant jako my dosud):
* na [[:en:bite i gresset|en.wikt]] to dávají do etymologie
* na [[:de:ad calendas graecas|de.wikt]] to dávají do etymologie a dokonce jako význam neuvádí analog z němčiny, ale jen popisný význam - přímý analog uvádí jen jako překlad (ti si to ovšem můžou dovolit proto, že překlad v cizojazyčných heslech podporují)
* na [[:pl:разбираться как свинья в апельсинах|pl.wikt]] to zase uvádí do významů
V jiných slovnících jsem nějak víc frazeologizmů nenašel, takže ani jsem nenašel, jestli to tam vůbec nějak uvádějí.

Možnosti jak se to dá dělat v našem prostředí našeho FH
* ''podle citu'' každého jako dosud, každé heslo to může mít jinak
* ''do významu'' (většinou se tím definuje i význam a doslovný překlad je pro česky hovořícího srozumitelný a je tak i definicí významu, např. &quot;[[balık kavağa çıkınca]] = na svatého Dyndy, až naprší a uschne, nikdy; (doslovně) (až) ryba vyleze na topol&quot;)
* ''do etymologie'' (některé se do významu prostě nehodí, protože ho českému mluvčímu neosvětlují, např. &quot;[[en liten fugl hvisket meg i øret]] = doslechl(a) jsem se; já to vím - odkud, nepovím; (doslovně) pošeptal mi to do ucha (malý) ptáček&quot;; tady se skutečně doslovná část více hodí do etymologie)
* ''do poznámky'' (zbytečně pod heslem, kam na to není vidět; poznámky používáme spíše k jiným účelům)
* a co mě napadlo a mohl by to být elegantní kompromis vhodný pro všechny situace - uvádět to [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 takhle - ''přímo pod nadpisem &quot;fráze&quot;/&quot;idiom&quot;'']. (to samozřejmě nijak neovlivňuje možnost to použít vedle toho i v etymologii, pokud to bude důležité pro vysvětlení etymologie).

Líbil by se vám tento neutrálnější návrh? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 18:02 (CEST)

:Šlo tady jen o zablokování této akce nebo i o nalezení optimálního řešení? Pokud to druhé, tak prosím o nějaká vyjádření. Pozval jsem Pyprilesca, ten mě vyignoroval. Tak co například [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]], který prohlásil, že by to nemělo být ani v etymologii ani ve významu, což mě právě vedlo k tomu nalézt univerzálnější a smysluplnější způsob navržený o post výše. Co největší odpůrce [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]], umístění do etymologie ani do poznámek mu nevadí, tohle taky ne? Já po vás nechci žádná závratná vyjádření, jen potřebuju vědět, jestli je to konsensuální způsob. Pokud jo, tak aktualizujeme FH, sjednotíme to na jedné verzi a jedeme dál. Lepší se tady dohodnout než zase hromadné revertační války, co myslíte. Tak můžete mi tu prosím napsat vyjádření, jestli [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 tohle] je za vás v pohodě? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:: Doslovné překlady ''do poznámek''. Do etymologie ''pouze tehdy'', pokud '''je''' exaktně etymologií - málokdy/skoro nikdy. Pokud ''je'' doslovný překlad zároveň používaný význam (málokdy) bez všeho dalšího ''je'' v odstavci ==== význam ====. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 27. 8. 2024, 17:46 (CEST)
:::Tak do poznámek určitě ne, tam etymologie ani význam nepatří. Bavíme se tu o tom, jesli to dát neutrálně pod nadpis fráze a nebo do sekce etymologie, jak navrhoval Dan Polansky. Podle mě nejneutrálnější místo je právě pod nadpis fráze a postihuje jak ty případy, kdy to je, tak kdy to není exaktně etymologií, tak ty případy, kdy to je, tak kdy to není exaktně významem, tak i všechny ostatní případy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 18:18 (CEST)
Zkusím v rekci na kolegu Kusuriju vysvětlit ještě jednou výhodu [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 tohle řešení]. Jednak je trvalé - to, co navrhuje třeba Kusurija, znamená, že někdo bude muset vyhodnotit, jestli se to hodí víc do etymologie nebo víc do významu nebo víc do poznámky, nebo někdo pak vymyslí že někam jinam, protože FH to nespecifikuje přesně. Přijde Tonda, dá to do poznámek, Jarmil ale vyhodnotí, že to patří do etymologie, tak heslo jeho pohledem vylepší, jenže pak přijde Marcel a hodí to zase úplně jinam. Když bude ve FH napsáno, že to má být zkrátka pod nadpisem vedle jednotlivých slov té fráze, tak je to jasné a bez vyhodnocování Jarmilem nebo Marcelem, takže to tam bude na stálo. Navíc se zdá, že to je možost, která nekoliduje s ničím, co tu zaznělo:
* Palu začal přesouvat z poznámek do etymologie nebo do významu, protože '''to do poznámek nepatří - dle FH používáme poznámky jinak a navíc to je v sekci poznámky velmi schované''', kdo čte nějaký vrchní jazyk nahoře, nemusí se tam ani přes další jazyky dohrabat a bude si myslet, že tam taková informace prostě není. I kdybychom spárovali poznámky s jazyky, jak jsem kdysi chtěl já a teď to oživil Dan Polansky, tak pořád to bude někde dole na konci jazyka, navíc v sekci, kde to člověk prostě ani nehledá a ani to není nalinkováno pomocí konstrukce &lt;nowiki&gt;&lt;ref&gt;&lt;/ref&gt;&lt;/nowiki&gt;
*Na to přišel Dan Polansky, který si všiml, že jsem to u jednoho případu udělal nevhodně a místo do etymologie to dal do významu v případě, kde se to nehodilo. OK, domluvili jsme se, že by to respektoval na pevno v etymologii, nicméně '''s takovým pevným umístěním do etymologie mají problém někteří''' další (Kusurija a trochu v některých případech i já), protože '''některé se etymologii vlastně moc netýkají a jde spíše o význam'''.
*'''Do významů se to objektivně nehodí ve všech případech, protože to nezprostředkovává někdy dobře a pochopitelně smysl a význam té fráze,''' s tím souhlasí všichni.
*A tak je tu ten '''poslední nápad, dát to [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 na neutrální místo], které nekoliduje s ničím, protože o informaci neříká ani, že je to význam, ani že je to etymologie a ani že je to odkaz na zdroje''' (na což poznámky standardně používáme především, nebo aspoň poznámky typu &quot;poznámky&quot; linkujeme refem), '''navíc je to ve viditelné pozici blízko etymologie i blízko významu''' (na rozdíl od umístění v poznámkách).
Snad se mi podařilo to líp vysvětlit. [[User:Kusurija|Kusurija]], bylo by to takhle za vás akceptovatelné jako neutrální kompromis? [[User:Tříští sanice Pankáč|Tříští sanice Pankáč]], co vy? [[User:Dan Polansky|Dan Polansky]], je to v pohodě? Někdo další? Případně pokud ne, tak prosím odůvodněte, jinak to nevyřešíme.

Prosím, pojďme se teď vykašlat na nějaké antipatie a vyřešit jednoduchý problém jednoduchým způsobem tak, abychom to napříště dělali všichni stejně a bylo to výhodné i pro čtenáře (tedy ne schované někde na konci hesla), o které by mělo jít hlavně. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 22:35 (CEST)
: Registruji, že v {{Diff|1321091|rozdíle v hesle гвоздь в голове}} kolega Pyprilescu/[[User:Tříští sanice Pankáč|Tříští sanice Pankáč]] obnovil doslovný překlad do poznámky, což interpretuji jako výslovnou podporu tohoto způsobu; diskuzi Pod lípou jistě zaznamenal a nejspíš se nechce hádat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 09:15 (CEST)
::Čímž ale neodpověděl na to, jestli podporuje tuto neutrální cestu, a vy jste na to taky neodpověděl. Jde tedy z vaší strany opět jen o politikaření, pletichaření? Něco jako [[User:Chrz|Chrz]] napsal výše, že jakmile bude nějaká změna ode mě, tak se vždy apriori postavíte proti a je vám úplně jedno co to bude za změnu? Nebo vám jde i o Wikislovník? Pokud to první tak skutečně nemá cenu tady psát elaboráty a o něco se snažit a můžeme dál pokračovat v silové válce a házet si klacky pod nohy, ale nejsem si jist, jak to může prospět Wikislovniku. Vyzývám vas ke spolupráci opakovaně, co bych musel udělat, abyste začal fungovat jako kolega a ne jako záškodník a troll, co se chce jen hádat a rozkopávat neoblíbení bábovičky? Takže můžete odpovědět laskavě jestli je pro vás přijatelná ta neutrální varianta co vyhovuje všem hlediskům co tu zazněla? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 11:13 (CEST)
::Pane Polansky, tohleto záměrně ignorování za paralelního vedení kontroverzních revertačních válek v jiných tématech je docela agresivní. Můžete prosím laskavě začít spolupracovat místo trollení? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 15:16 (CEST)
::: Nevím o tom, že bych měl nějakou morální či jinou povinnost v tomto vlákně každý den něco odpovídat (a ne se např. na to v klidu vyspat a nechat mozek, ať v noci něco jakby &quot;napočítá&quot; a vyhledá v různých prostorech k prohledání), jako kdyby to hořelo! Co si to vůbec dovolujete?! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:07 (CEST)
::::Myslíte si, že tahle forma dnešního i na vás velmi agresívního chování povede k domluvě, nebo spíš k další eskalaci? Vedete se mnou celý den několik revertačních válek ([[WS:FH]], [[hulvát]]), [[Uživatel:Dan Polansky/Uživatel Palu|sbíráte si na mě kompro]], tady odpověď ignorujete, takže záměrně blokujete vyřešení situace. Novou a ještě větší sílu v trollování vám dává, že vás podpořil Kusurija, takže teď ještě více než kdy dříve jedete na plné obrátky ve vašich záškodnických akcích. Přijde vám tato souvislá šikana a trolling narušující velmí vážně jak atmosféru tak samotný Wikislovník v pořádku? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:16 (CEST)

== Změna upřesnění částečně na příznak část ==
Při hledání jisté věci jsem si všiml, že Palu pomocí AWB provedl hromadné nahrazení označení &quot;Upřesnění|částečně&quot; na &quot;Příznak2|část&quot;, např zde: {{Diff|1320277}}. Moc mi to nesedí, ale nevím, zda to něčemu až tak moc vadí. K diskuzi to zjevně nenavrhl. Případný revert by musel někdo provést nejspíš pomocí bota či AWB. Moc hezké, ne-li? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 08:23 (CEST)

== Slabičné dělení v IPA pro češtinu ==
Můj plán je dalšímu přidávání slabičného dělení do IPA pro češtinu bránit, v souladu [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2021#Výslovnost češtiny]]. Tam se vyjádřili lidé, nastal přinejmenším numerický konsenzus a zazněly i argumenty, ať již někoho přesvědčily nebo ne.

Pokud chcete, můžete se k věci vyjádřit.

Věc bychom i mohli nechat plavat, kdyby to šlo později odstranit botem, ale to jenom tak nepůjde, neboť v jistých případech je slabičné dělení žádoucí podle obecné shody. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:02 (CEST)

Diskusi níže z [[Diskuse s uživatelem:Kusurija#Hranice slabik versus dělení]] přenesl: --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:09 (CEST)

: Argumenty proti slabičnému dělení jsou zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2021#Výslovnost češtiny]]; tam je i konsenzus proti. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 16:55 (CEST)
::Žádný konsensus proti tam není, konsensem je naopak požívat pro výslovnost IPA, což je právě toto, viz [https://www.czechency.org/slovnik/SLABIKOV%C3%81N%C3%8D NESČ]: &quot;V transkripci zvukové podoby jaz. se hranice slabik značí tečkou (např. [pos.ta.va]; viz ↗transkripce IPA).&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 16:58 (CEST)
::: Zjevná nepravda; čtenář si holt musí přečíst tu odkázanou diskuzi. Proti této drzosti hlavou ani dalším argumentem zeď neprorazíš. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:02 (CEST)
::::Bohužel, když jste na straně bariéry, kde se vám to hodí, tak vyžadujete argumentační konsensus a početní zpochybňujete. Kde jste na straně barikády, kde se vám to nehodí, tam se obracíte na početní konsensus a na argumentační kašlete. Je to přesně ten případ [[w:Wikipedie:Pohrávání si se systémem|pohrávání si s pravidly]] a [[w:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů|procesního trollování]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:09 (CEST)
::::: Není pravda, neboť jak jsem pravil, alespoň někdo z vašich oponentů ''argumentační povinnost splnil''. A tím je to dáno. Myšlenka, že oni se sice argumentačně snažili, ale Palu všechny jejich argumenty shodí ze stolu, všech těch lidí, a bude si dál dělat svoje, je nesmyslná; podle tohoto principu by vždy vše rozhodoval Palu sám. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:11 (CEST)
::::: Ostatně cituji: &quot;Hranice slabik jsou v češtině velmi často nejednoznačné, to je napsáno i v odkazované pasáži z Internetové jazykové příručky s příkladem slova &quot;kotva&quot; (ko-t-va).&quot; Z toho vychází, že Paluem vkládaná dělení budou příliš často nikoliv fakticky správná nýbrž Paluem libovolně zvolená mezi více myslitelnými variantami; to byla ta stížnost. Jeden by mohl říct, že to tolik nevadí, ale jiný má právo zase říct, že to vadí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:15 (CEST)
::::::Ani tento argument neospravedlňuje zákaz části IPA na Wikislovníku, vizte [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2021#Shrnutí_argumentace|shrnutí]], kde je to vysvětleno. Naopak několik lidí včetně Lenky64, která tam vystupuje proti, hranice slabik do Wikislovníku vkládá, stejně jako to dělají ostatní Wikislovníky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:20 (CEST)
::::::: Jinými slovy argumenty si posuzuje Palu sám a ostatní mají smůlu. Za mě nikoli. Kdyby ostatní neargumentovali a jenom napsali &quot;proti&quot;, pak bych uznal, že je porušen princip hledání silného argumentu, ale ostatní hledali a formulovali argumenty a splnili argumentační povinnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:31 (CEST)
::::::::Což já nijak nerozporuju. Jen říkám, že jejich argumenty byly buď neplatné, subjektivní nebo hranice slabik nevylučující, což je právě uvedeno v tom shrnutí. Vám se ale zrovna hodí jen ten početní, argumentačně bezobsažný konsensus, že? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:34 (CEST)
::::::::Můžete prosím doložit, jaké konkrétní kroky jste proti hranicím slabik učinil na en.wikt, než jste tam byl indef zablokován a přišel trollovat k nám? Jen by mě zajímalo, jestli tohle vaše tažení proti hranicím slabik ve skutečnosti není jen tažení proti Paluovi. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:36 (CEST)
::::::::: Falešná dichotomie. Já počítám konsenzus skrze počet hlasů těch, kteří splnili argumentační povinnost. Jinak to moc ani být nemůže, protože jinak by si každý vyhodnotil sílu argumentů podle svého a téměř nikdy by se nic nedohodlo; osamělý oponent by tvrdil, že jeho argumenty vyhrály svou silou a ostatní by zase tvrdili, že vyhrály jejich argumenty. Tak wiki fungovat nemůže, i kdyby sebevíce chtěla. Musí se nějak projevit, kolik lidí podporuje co, tak dlouho, dokud splnili argumentační povinnost.
::::::::: Ohledně české IPA v anglickém Wikislovníku, tam to generuje šablona/modul a ta slabičné dělení nevkládá ==&gt; žádné kroky jsem ohledně české IPA neučinil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:40 (CEST)
::::::::::To bych se na to podíval. V české to řeší možná automat (patrně kvůli pevnému přízvuku v češtině), tak logicky nemůže vkládat hranici slabik, ale obecně en.wikt hranice slabik nezakazuje: [[:en:uzgodnienie]], [[:en:ucztować]], [[:en:étourdirent]], [[:en:ᬩᭂᬮᬶ]], [[:en:Miadzielec]], [[:en:egret]], [[:en:intaglino]], [[:en:ωτίδα]], [[:en:perennemente]], [[:en:rowerek]], [[:en:risurgi]], [[:en:submarinisme]], [[:en:vendilhão]], [[:en:हिलाओ]], [[:en:drylowaliście]], [[:en:εἴρυτο]], [[:en:calora]], [[:en:γλωσσοπέτρα]], [[:en:zaituzketegu]], atd. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:49 (CEST)
::::::::::: Vysvětlení, proč jsem v anglickém Wikislovníku nerozporoval slabičné dělení v české IPA, je tedy jasné: nebylo co rozporovat. Ostatně tam to slabičné dělení nikdo do českých hesel nevkládal ani před zavedením šablony/modulu pro automatiku, co si pamatuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:05 (CEST)
::::::::::::Tím chcete říct, že v jazycích mimo češtinu hranice slabik podporujete? Výše je například baskičtina, polština, řečtina, italština, hindština a další. U těch je to za vás tedy v pořádku, ale pouze u češtiny to vadí? Nebo je to tak, že jste si teď našel vykroucení z toho, že jde jen o to, že to přidává právě např. Palu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:41 (CEST)
::::::::::::: Je někde v českém Wikislovníku diskuze, která by tematizovala slabičná dělevní v IPA pro tyto jazyky, případně ideálně obsahovala odkazy na relevantí zdroje? Že bych si ji pročetl, případně ty zdroje, a udělal si názor. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:58 (CEST)
::::::::::::::Samozřejmě z objektivního hlediska žádný takový rozdíl neexistuje. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:00 (CEST)
::::::::::::::: Omlouvám se Kusurijovi za zanesení jeho stránky; založil jsem nyní [[Wikislovník:Pod lípou#Slabičné dělení v IPA pro češtinu]], pozdě ale přece. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:03 (CEST)

Diskusi výše z [[Diskuse s uživatelem:Kusurija#Hranice slabik versus dělení]] přenesl: --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:09 (CEST)
: Mě není zřejmé, že by pro např. polskou IPA a slabičné dělení existoval problém s nejednoznačností a nedostatkem solidních zdrojů; jak bych něco takového mohl vědět? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:11 (CEST)
::Takový problém neexistuje ani v polštině ani v češtině. Jediné, co může v tom ohledu nastat, je, že slovo má více možností dělení. Např. [https://www.czechency.org/slovnik/SLABIKA vizte citaci]: &quot;V jiných případech je volba hranice slabiky vázána pouze tím, že poslední konsonant skupiny patří k následující slabice, v souhláskové skupině také bývá vyslovená hranice slabik spíše před okluzivou; jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]).&quot; Ovšem tento aspekt lze velmi snadno podchytit uvedením obou možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:22 (CEST)
::: To je změna tématu; vy jste tvrdil, že nějak víte, že případné problémy se slabikováním a zdroji slabikování jsou napříč jazyky shodné a že &quot;Samozřejmě z objektivního hlediska žádný takový rozdíl neexistuje&quot;, kde zdroj oné &quot;objektivity&quot; mi dost uniká. Dle https://prirucka.ujc.cas.cz/?id=915, &quot;Ačkoli členění řeči na slabiky nedělá potíže ani malým dětem a jednotlivé slabiky intuitivně bez problémů poznáme, není možné stanovit jednoduchou a přesnou definici slabiky vhodnou pro všechny jazyky.&quot; Takže technicky ani nemáme jeden pojem slabiky napříč jazyky (netechnicky snad ano), tak jak bychom přes jazyky chtěli bez zdrojů generalizovat? Nevím, jak bych se zde bez studia zdrojů mohl odpovědně vyjadřovat k jazykům, jejichž ozvučení je mi málo známé. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:44 (CEST)
::::&quot;vy jste tvrdil, že nějak víte, že případné problémy se slabikováním a zdroji slabikování jsou napříč jazyky shodné&quot; - nikdy jsem nic podobného netvrdil. Tvrdil jsem, že problémy s nejednoznačností slabik v češtině nejsou toho charakteru, že by to znemožňovalo uvést slabičné dělení, ale toho charakteru, že je například dvojí možnost a abě tyto možnosti lze uvést, čímž je problém ihned vyřešen. Čili žádný problém to vlastně není, ve smyslu slova problém = obtíže. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:12 (CEST)
::::: Ptal jste se: &quot;Tím chcete říct, že v jazycích mimo češtinu hranice slabik podporujete?&quot; Vysvětlil jsem, že bez studia zdrojů by bylo ode mne neseriózní odpovědět. Rozuměl jste odpovědi? Rozumíte, že k slabikám v češtině mám jako zdroje IJP a NESČ, zatímco seriózní zdroje pro slabiky v polštině jsem nestudovat vůbec? Pokud jste odpovědi ohledně jazyků jiných než čeština porozuměl, můžeme přejít k diskuzi o češtině. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:17 (CEST)

Pro upřesnění, jak moc je to &quot;problém Palu&quot;, slabičné dělení na Wikislovníku alespoň částečně používají např.:
* Honza Záruba: [[abbreviation]]
* Pyprilescu: [[ucztować]], [[διεπιστημονικότητα]], [[džamutro]], [[στροβιλοαντιδραστήρας]], [[καρεκλοκένταυρος]], [[σέρνομαι]], [[vetare]], [[sillon intermammaire]], [[dénigrement]], [[ριζοσπάστης]], [[irreverence]], [[glijbaan]], [[καίγομαι]], [[αναπνευστήρας]], [[μίνι φούστα]], [[exerceat]], [[arbitrary]], [[σουξεδάκι]], [[esperluette]], [[tardas]], [[ακολούθησε]]
* Lenka64: [[éditeur]], [[apicoltore]], [[sirop]], [[mélèze laricin]], [[moutarde]], [[lacustre]], [[renard polaire]], [[Países Bajos]], [[météore]], [[Juni]]
* Reaperman: [[plebiscit]]
* JOtt: [[désengagé]], [[corriger]], [[israélien]], [[géomorphologique]], [[marier]], [[écarter]], [[milliard]], [[auto-proclamé]], [[censor]], [[glaner]], [[stéréométrique]], [[pirater]], [[synonyme]], [[prélèvement]], [[monosyllabique]], [[terroriser]], [[systémique]], [[républicain]], [[glacer]], [[torturer]], [[vandaliser]]
* Venca24: [[enemikeso]]
* 2a02:a03f:3ed2:7100:258e:7acf:d83a:ef6a: [[кућни притвор]]
* 78.45.219.153: [[avevo]]
Nalezeno za pár chvil klikáním na &quot;náhodné heslo&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:20 (CEST)
: Tématem je &quot;Slabičné dělení v IPA pro ''češtinu''&quot; (ne pro jiné jazyky), takže nevím, co má toto přesně znamenat. Stejně tak nevím, odkud tito editoři tato IPA vzali; dost možná to někteří zkopírovali z jinojazyčného Wikislovníku, což je neseriózní; možná někteří ty jazyky natolik ovládají, že to střelili od ucha, možná k tomu existují zdroje; nevím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:34 (CEST)
::(s ed. k.) Ve skutečnosti žádný rozdíl ve slabikování různých jazyků z pohledu výslovnosti není, lidé slabikují &quot;jak jim zobák narostl&quot; a jak to umožnuje fonologie daného jazyka. Odborně se to dá formulovat takto: &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné.&quot; Nikdy například nebudete skloňovat kotv-a. Odborné zdroje tedy nepředepisují, jak slabikovat, ale pouze zaznamenávají přirozená pravidla slabikování. IPA pro češtinu je jasně doložená v odborných zdrojích, jako jsou Internetová jazyková příručka (IJP) a Nový encyklopedický slovník češtiny (NESČ) (odkazy na konkrétní výklad jsem uvedl výše). Z těchto zdrojů nevyplývá žádná neřešitelná nejednoznačnost, pouze to, že v některých případech mohou být možné různé varianty slabikování, což není problém. IJP tím jen vysvětluje, že jeden může vyslovovat kot-va, druhý ko-tva, a obojí je správně. Není to rozhodně nejednoznačnost v tom smyslu, že by třeba někdo mohl vyslovovat kotv-a, to prostě minimálně v češtině ani nejde a žádný z uvedených zdrojů nic podobného neuvádí, uvádí naopak velmi jednoznačná pravidla - stačí si je jen přečíst. Dle uvedených zdrojů se běžně slabikování zapisuje například pomocí IPA, což je i způsob zápisu tady u nás. Dle NESČ IPA zápis slabičného dělení umožňuje, což už jsem citoval například případ pos.ta.va], [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká], vše dle NESČ.
::[[:en:International_Phonetic_Alphabet#Suprasegmentals|Toto není jediný symbol, který IPA, který popisuje rysy jazyka na hranici hlásek]], dalšími je přízvuk (ˈ), vedlejší přízvuk (ˌ), délka hlásek (ː, ˘), chybění výslovnostní hranice (‿). Všechny tyto aspekty zaznamenáváme a není důvod, abychom pouze hranice slabik vynechávali. Tento důvod není ani u češtiny, i IPA pro češtinu tečky podporuje, jak bylo doloženo. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:04 (CEST)
::: V kterém seriózním zdroji mohu ověřit, že &quot;Ve skutečnosti žádný rozdíl ve slabikování různých jazyků z pohledu výslovnosti není&quot;? Protože toto tvrzení není trasované do zdroje, že ano, nýbrž je předkládáno bez zdroje i důkazu, čili coby zřejmé? Avšak zřejmé jistě není pro nikoho, kdo nezná velmi mnoho jazyků? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:10 (CEST)
::: No a ve kterém seriózním zdroji -- ne Wikipedii - mohu ověřit, že &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:13 (CEST)
::::A jak je to podle vás? Jak vy mluvíte doma? Vy jste měl ten předmět, kde si děti čtou slabikář? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:18 (CEST)
::::: Zdroje budou? Nebo je toto už jenom komedie? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:26 (CEST)
::::: Pro zajímavost, našel jsem preview knihy Slabika a její hranice v češtině, 2021, zde: https://www.knihydaniela.cz/book-preview-357137.pdf?srsltid=AfmBOoppnD67fzwF035KOsCsBNZ5U-7UsBXlZGEszNK6hXe5SEVPyPj9. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:31 (CEST)
::::::Tady jsem pro vás nahrál slovo {{Audio|Cs-kotva.ogg|kotva}}. Můžete si zkoušet, jestli to lze zapsat k-otva, ko-tva, kot-va nebo kotv-a. Myslím, že tak jako každému českému mluvčímu vám vyjdou dvě možnosti a to je právě předurčeno tím &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné.&quot; --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 22:09 (CEST)
::::::: Zdroje k těm dvou větám nedodáte; beru na vědomí. A teď: pro koho ta slabičná dělení v české IPA jsou? Mají například nějak sloužit českým rodilým mluvčím? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 10:12 (CEST)
:::::::: V zásadě souzním s postojem [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]]; poslední argument však je mimo: „Mají například nějak sloužit českým rodilým mluvčím?“ cs.Wikt používají ''také nerodilí mluvčí'' - a mají pro to lepší důvody, než rodilí. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 29. 8. 2024, 11:32 (CEST)
::::::::: Proč by nerodilí mluvčí používali český Wikislovník a ne třeba anglický či německý, kde se dozví význam českých slov v mezinárodním jazyce? Naopak mít všechny jazykové jevy popsány česky je ideální hlavně pro ty, kdo umí dobře česky. Neříkám, že žádní nerodilí mluvčí český Wikislovník neužívají, pouze nevidím, proč by toto měla být primární cílová skupina.
::::::::: Rozumím tomu správně, že tento spor je tu kvůli tomu, aby mohli být obslouženi ''nerodilí'' mluvčí, kteří nedokáží sami určit, kde je slabičné dělení českých slov?  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 11:46 (CEST)
: Z jiného soudku, ohledně [[aspík]], kam Palu vložil slabičné dělení as-pík: jak se přijde na to, že je to as-pík a nikoli a-spík? Mě to jasné není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]])
::Přípustná je obojí hranice slabik. {{Audio|Cs-aspik.oga|audio}}. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:27 (CEST)
::: A tu přípustnost dokládáte nahrávkou, kterou jste sám pořídil? Přičemž já v té nahrávce slyším spíše a-spik, ale slabikami jsem se nikdy hlouběji nezabýval. Jak mám tedy přijít na to, že as-pik je přípustné dělení slabik? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::::Ano, tou nahrávkou dokládám, že jsou přípustná obě dělení: as-pik a a-spik; ale už ne asp-ik nebo aspi-k. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:36 (CEST)
::::: Čili ta jedna nahrávka nějak dokládá obě slabičná dělení? To tam jako ostatní nějak slyšíte nebo to víte? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::::: No a Palu to také slyší a ví (dvě dělení), jenom to z nějakého důvodu do hesla nezadal? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:44 (CEST)
::::::Zadávám vždy jen ta základní. Pokud vám tam nějaké chybí, dodejte ho. Šablona IPA umožňuje vložit více možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:46 (CEST)
::::::: A jak se přijde na to, která z těch variant je &quot;základní&quot;? Hovoří o &quot;základní&quot; variantě nějaký zdroj, například? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:48 (CEST)
::::::::Nehovoří, je to čistě má volba tak, jak to preferuju jako mluvčí já podle svého citu (cituji znovu NESČ: &quot;jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]&quot;). Pokud preferujete jinou možnost, vložte ji tam klidně taky. Zjistíte to jednoduše. Řekněte si pomalu slabiky. Říkáte přirozeně češ --- ti --- na? Nebo Če --- šti --- na? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:52 (CEST)
::::::::: Tedy se nejedná o variantu ''základní'' nýbrž o ''Paluem preferovanou''? Čili se zde dokumentuje Paluův slabičný idiolekt? Pro cizince, protože Češi stejně každý z nich ví již od mateřské školky či odkdy? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:56 (CEST)
::::::::::Jsou dvě rovnocenné varianty. Če-šti-na a češ-ti-na. Pokud vám ta druhá chybí, doplňte ji, nemám s tím problém. Otázka je, jestli {{IPA|ˈdɪs.kɔʃ.ka|ˈdɪs.kɔ.ʃka|ˈdɪ.skɔʃ.ka|ˈdɪ.skɔ.ʃka}} nebude působit spíš jako spam (nota bene když to bude slovo, které bude mít ještě jinou variaci, tak tam budete mít údajů třeba 8). Myslím si, že cizincovi jedna základní z možných variant bohatě stačí. Už jen proto, že vyslovení potom zní u všech stejně, jak jsme se přesvědčili. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:19 (CEST)
:: (zpět) No, a protože to určité slabičné dělení se neprojevuje ve výslovnosti, pokud jsem to z výkladu výše správně pochopil, k čemu bude cizinci onen paluovský slabičný idiolekt, pokud tedy nikoli coby kryptograficky silný generátor náhodných čísel? K výslovnosti cizinec dělení nijak neužije, že ano? To si bude cizinec pro sebe podle návodu slabikovat, aby se nenudil? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:23 (CEST)
:::A tahle otázka se týká zápisu slabik v češtině jak? To je otázka na zápis IPA obecně a to jste tady v diskusi zapověděl jako irelevantní. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:26 (CEST)
:::: Je to otázka ''po smyslu'' či ''případu užití'' (use case). Jedna možnost je, že se někdo nudí a hledá si jakoukoli nominálně (ale ne reálně) užitečnou činnost, na kterou jeho síly stačí. Jiná možnost je, že daná informace má pro spotřebitele nějaké použití. Ptám se tedy: má toto nějaké použití nebo je to jenom způsob, jakým může Palu ''editovat'', protože smysl je hlavně ''editovat'', jedno co a jedno k čemu? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:32 (CEST)
:::::Jestli se nudíte a hledáte si jakoukoli nominálně (ale ne reálně) užitečnou činnost, na kterou vaše síly stačí, doporučuju abyste zkusil třeba s málem, začal třeba doplňovat do svých hesel nejdřív dělení, pak třeba ty tabulky skloňování a teprve až se budete cítit silněji, můžete přejít i na doplňování výslovnosti. Nicméně to můžete i teď aniž byste na to stačil, máme na to {{Š|Výslovnost češtiny}}, která vše udělá za vás. Tak nevím, proč je pro vás problém to do těch hesel vkládat. Pokud e ale máme bavit o slabikování, tak pro cizince je samozřejmě slabikování důležité, chtějí-li se naučit správnou výslovnost a rytmus českých slov. Pomáhá jim to lépe pochopit, jak správně slovo rozdělit na slabiky, což je důležité pro správné tempo a intonaci při mluvení. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:38 (CEST)
:::::Jinak kdo na co stačí je vidět ve vaší práci, například heslo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=islamof%C3%B3bia&amp;oldid=1316957 islamofóbia]. Můžete ho porovnat s tím, na co stačím já. Například [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=vodopropustn%C3%BD&amp;oldid=1320295 vodopropustný]. Vy asi skutečně stačíte pouze na diskusní vylévání se, revertační války, zdržování ostatních od plodné práce a neustálé trollení. Tím už asi tuto diskusi končím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:41 (CEST)
:::::: Jak může to určitě rozdělení na slabiky (řekněme jedno ze čtyřech možných) pomoci cizincům ve výslovnosti, když ta je pro všechna čtyři možná dělení stejná (nebo není?)? A je k vašemu výroku, že dělení na slabiky cizincům pomáhá s tempem a intonací, nějaký seriózní zdroj? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:43 (CEST)
:::::: A je-li slabikování pro cizince důležité, existuje nějaká publikace, třeba i v cizím jazyce, která jim v tom pohámá? Čili jako existují některé slovníky zaměřené pouze na výslovnost jednotlivých slov, existuje nějaký slovník obsahující slabičné dělení? A platí to např. i o angličtině? Čili mohl bych se já nějak zlepšit ve své anglické výslovnosti, kdybych se naučil něco o anglických slabikách, což jsem dosud neučinil ani pro angličtinu ani pro němčinu? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:47 (CEST)
:::::::Cituji vás: &quot;Pro zajímavost, našel jsem preview knihy Slabika a její hranice v češtině, 2021, zde: https://www.knihydaniela.cz/book-preview-357137.pdf?srsltid=AfmBOoppnD67fzwF035KOsCsBNZ5U-7UsBXlZGEszNK6hXe5SEVPyPj9.&quot;
:::::::A cituji z tého publikace: &quot;Autoři dále většinou konstatují, že se na slabice realizují prostředky větné fonologie, tedy že slabika je nositelkou prozodických vlastností (2b). Nejexplicitněji o tom hovoří Renský, podle něhož je slabika jednotkou prozodického plánu, na níž se realizují různé prozodické funkce (např. přízvuk, intonace, rytmus), jež organizují souvislou řeč. Slabiky či jejich skupiny jsou tedy autonomními a různě modifikovatelnými schématy, jakousi paralelou k fonematickému plánu. 9 Rytmickou podstatu slabiky zdůrazňoval již Horálek (1949), byť slabiku nedefinoval, a ve svém komplexním pojetí také Hála (1956, 1962, 1975).&quot;
:::::::Evidentně se ptáte na dotazy jen abyste otravoval, protože jsou snadno dohledatelné v publikaci, kterou jste sám do diskuse přinesl. Takže tímto tuto diskusi s vámi končím minimálně do doby, než si věc sám nastudujete a [[w:Wikipedie:Troll#Otravování|přestanete se mě ptát na nesmyslné otázky &quot;se zřejmými nebo jednoduše nalezitelnými odpověďmi&quot;]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:::::::: Jak se na ''nejednoznačné'' slabice mohou &quot;realizovat prostředky větné fonologie&quot;, co už ta fráze může znamenat, když ani není dáno, kde ten slabičný šev ve skutečnosti v daném zvukovém záznamu promluvy je? Co znamená, že slabika je &quot;schéma&quot;? Co je &quot;fonematický plán&quot;? Já tomuto tedy nerozumím; pokud někdo této hatmatilce rozumí, prosím.
:::::::: Pokud jsou ostatní spokojení s tím, že tady Palu pro cizince dokumentuje svůj slabičný idiolekt, můžeme mě z diskuze vyloučit coby odborně nezpůsobilého. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 17:01 (CEST)
: Proč dis-koš-ka a ne di-skoš-ka ([[diskoška]])? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::Přípustná je obojí hranice slabik. {{Audio|Cs-diskoška.ogg|audio}}. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:43 (CEST)
::: Aha, ale v hesle obojí hranice od Palua chybí, že? On totiž Palu věci ví, nebo to ví alespoň poté, co byl explicitně dotázán. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:46 (CEST)
::::Zadávám vždy jen ta základní. Pokud vám tam nějaké chybí, dodejte ho. Šablona IPA umožňuje vložit více možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:48 (CEST)

:Nerad to tu zase otevírám, když chvíli bylo ticho, ale napadlo mě pár věcí, které tu zřejmě ještě nebyly řečeny, příp. neřečený názor na nějaké tvrzení zde, který mě napadl, apod. '''(1)''' Ohledně ''Všechny tyto aspekty zaznamenáváme a není důvod, abychom pouze hranice slabik vynechávali.'', to podle mě není argument pro to, aby se slabičné předěly zaznamenávaly, ještě bych podtrhl to slovo &quot;pouze&quot;. Jednak existují i jiné předěly mezi hláskami, které nezaznamenáváme, jednak jsou i jiné věci v IPA, které také nezaznamenáváme. Přepis do IPA může být více či méně přesný, není důvod psát &quot;úplně vše&quot;. Záleží tedy na tom, jak důležité pro nás je zaznamenávat slabičné dělení, ne na tom, že když už používáme symboly z určitého setu, tak že bysme měli používat všechny z tohoto setu. '''(2)''' Nezkoumal jsem detaily, ani si netroufám hodnotit správnost dělení u uvedených příkladů, ale přijde mi, že někdy je možností více, a nepřijde mi tak nijak přínosné to vypisovat vše, příp. ještě přemýšlet, které dělení je &quot;základní&quot; apod. '''(3)''' To dělení se může lišit mezi různými jazyky, není to úplně univerzální (tj. &quot;jak mu zobák narostl&quot; je správně, ale různým lidem / uživatelům různých jazyků ten zobák narostl různě). Např. v češtině nebo evropské španělštině dělíme [at.las], zatímco v mexické šp. [a.tlas] (můžu pak dohledat v literatuře, co mám doma, až se za týden vrátím, jestli na tom někdo trváte). Tady by to mohlo být relevantní, rozdíly mezi variantami španělštiny. '''(4)''' Tohle se ani nespecifikuje v učebnicích (co vím, aspoň u běžných prací). Přijde mi, že je to užitečné, resp. přínosné či důležité, max. u nějakých opravdu akademických prací, navíc těch, které se specificky věnují fonetice/prozodii apod., příp. mají na to příslušnou kapitolu, kde to lze zmínit. '''(5)''' U min. cizích jazyků, pokud někdo není opravdu expert (nad úrovní běžného rodilého mluvčího), nebo pokud to nejde vyloženě opsat z nějakého slovníku apod., tak bych stejně tipl, že to tam píšete podle svého &quot;jazykového citu&quot; (ovlivněného češtinou), a nebral bych to tedy jako moc důvěryhodné (a totéž platí pro dělení slov, tj. pravopisné, vs. zde fonetické/prozodické); omlouvám se, jestli někomu křivdím. '''Shrnutí''': Přijde mi, že jsou s tím jen problémy a není to stejně vždy úplně důvěryhodné (a možná ani přínosné), přepis do IPA může být více či méně přesný, ale tak jako tak tam nemáme úplně vše, tudíž nemusí tam být slabičné dělení v IPA, a také si myslím, že to pro Wikislovník není nutné, spíš se to hodí do akademických prací. Tím nechci říct, že by se to nemělo používat a smazat, kde to už je, ale že to je něco, co tam dle mého názoru být nemusí (nikoliv &quot;nesmí&quot;). (Btw., myslím, že mě tato diskuze obohatila víc, než samotná hesla s dělením slabik :D) –[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 23. 9. 2024, 17:15 (CEST)
::Ještě přidávám tohle, z [https://en.wikipedia.org/wiki/Syllable en:wiki]: ''In the International Phonetic Alphabet (IPA), the fullstop ''⟨.⟩'' marks syllable breaks [...] In practice, however, IPA transcription is typically divided into words by spaces [...] the stress mark ''⟨ˈ⟩'' is placed immediately before a stressed syllable [...] for example in the word &quot;understood&quot; ''⟨/ʌndərˈstʊd/⟩'' (though the syllable boundary may still be explicitly marked with a full stop, e.g. ''⟨/ʌn.dər.ˈstʊd/⟩'').'' Když to opíšu tak, jak tomu rozumím, tak to znamená: ''IPA má symbol pro hranici slabik. V praxi se však oddělují jen slova, mezerami. Znak pro přízvuk přijde před přízvučnou slabiku.'' Tj., je možné značit hranici mezi slabikami, ale v praxi to není běžné. Potřebujeme ale vědět, kde je hranice mezi slabikami, pokud doprostřed slova potřebujeme přidat symbol pro přízvuk. To jen doplňuje můj názor výše, že bych tam ty slabičné předěly neznačil: jednak mi to nepřijde užitečné, jednak jsou s tím problémy, jednak obecně v praxi se to běžně nepoužívá. –[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 23. 9. 2024, 17:38 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Announcing the Universal Code of Conduct Coordinating Committee&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[https://lists.wikimedia.org/hyperkitty/list/board-elections@lists.wikimedia.org/thread/OKCCN2CANIH2K7DXJOL2GPVDFWL27R7C/ Original message at wikimedia-l]. [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement - results|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement - results}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]''

Hello all,

The scrutineers have finished reviewing the vote and the [[m:Special:MyLanguage/Elections Committee|Elections Committee]] have certified the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Results|results]] for the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election|Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) special election]].

I am pleased to announce the following individual as regional members of the U4C, who will fulfill a term until 15 June 2026:

* North America (USA and Canada)
** Ajraddatz

The following seats were not filled during this special election:

* Latin America and Caribbean
* Central and East Europe (CEE)
* Sub-Saharan Africa
* South Asia
* The four remaining Community-At-Large seats

Thank you again to everyone who participated in this process and much appreciation to the candidates for your leadership and dedication to the Wikimedia movement and community.

Over the next few weeks, the U4C will begin meeting and planning the 2024-25 year in supporting the implementation and review of the UCoC and Enforcement Guidelines. You can follow their work on [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee|Meta-Wiki]].

On behalf of the U4C and the Elections Committee,&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[m:User:RamzyM (WMF)|RamzyM (WMF)]] 2. 9. 2024, 16:07 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:RamzyM (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Have your say: Vote for the 2024 Board of Trustees!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Hello all,

The voting period for the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024|2024 Board of Trustees election]] is now open. There are twelve (12) candidates running for four (4) seats on the Board.

Learn more about the candidates by [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024/Candidates|reading their statements]] and their [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Questions_for_candidates|answers to community questions]].

When you are ready, go to the [[m:Special:SecurePoll/vote/400|SecurePoll]] voting page to vote. '''The vote is open from September 3rd at 00:00 UTC to September 17th at 23:59 UTC'''.

To check your voter eligibility, please visit the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Voter_eligibility_guidelines|voter eligibility page]].

Best regards,

The Elections Committee and Board Selection Working Group&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 3. 9. 2024, 14:15 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:RamzyM (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Proces století ==

Vidím v posledních změnách v posledních týdnech, že se Uživatel:Dan Polansky se chystá na proces století proti svému odvěkému rivalovi, poctivě sbírá kompro, hledá každičké domnělé pochybení a konstruuje konspirační teorie o loutkových účtech... Řekneme mu rovnou, že to bude mít nulový význam, že to je chabý pokus ve stylu &quot;nejlepší obrana je útok&quot; jak odvést pozornost od vlastních diskutabilních akcí na Wikislovníku? Nebo ho necháme pečlivě a pilně tvořit, protože aspoň pak nemá čas na jiné vylomeniny na Wikislovníku, a zklamání mu naservírujeme až to bude mít po měsících sepisování důkazů hotové k hození do koše? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 16:22 (CEST)

:Vzhledem k tomu, že dotyčný už před lety na Metě tvrdil, že po něm jdou tajné služby, je zřejmé, že tady už pomůže jen steward a v reálu odborník s lékařským diplomem. DP psal hanopisy na kdekoho, asi je lepší si toho nevšímat. [[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 15. 9. 2024, 16:51 (CEST)
:: Navrhuji toto vlákno z Pod lípy smazat, i proto, aby se tím minimalizovala publicita důkazů, které sbírám proti Paluovi, včetně publicity toho, že k tomu sběru vůbec dochází. Dokud jsou důkazy pouze v mém uživatelském prostoru, nejsou součástí komunitní diskuze a ten, kdo nezavítá do mého prostoru, si jich ani nevšimne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 17:50 (CEST)
:::Vzhledem k minimu editací od jiných editorů je vaše pilná činnost krásně vidět v seznamu posledních změn, kde zabírá významné procento provedených editací v jednotlivých dnech. Asi budete muset sbírat na lokálním disku zcela mimo prostory Wikislovníku. Anebo takových žalobcovských aktivit zanechat, stejně to od vás bude přijato přinejlepším s rozpaky, nemáte zrovna vysoký kredit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 20:08 (CEST)

Nemám problém s případným blokem pro Polanskeho pod hlavou &quot;vytváří kompro na kdekoho&quot; či podobně. Tento uživatel vykolejuje projekt a narušuje podobně, jako činil na anglickém Wikislovníku. Vytváří nepříjemnou atmosféru svým závadným chováním. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 15. 9. 2024, 18:30 (CEST)
: Vtipné na tom je, že věty výše Zdeněk (jehož obsahový příspěvek do českého Wikislovníku nestojí za řeč) napsal po vzoru mého příspěvku, který jsem mezitím smazal ({{Diff|1323033}}). Využil mého frázování a volby výrazů. Jedná se ze strany Zdeňka o plagiát. Není to poprvé, kdy jsem ho na podobný problém upozornil. Anglický Wikislovník jsem nevykolejoval nýbrž dlouhodobě procesně a pravidlově dával do pořádku, např. dle seznamu schválených hlasování zde: [[:en:User:Dan Polansky/Votes created]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 18:40 (CEST)
:Tím se ovšem dopouštíte/dopouštíme skoro téhož - kompilaci (domněle) závadného chování na někoho v naději na proces s odsouzením :) ... ehm tedy na spravedlivý proces. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 20:04 (CEST)
::S jakýmkoliv procesem si tady nedělám iluze, protože pravdu má Lenka a jak sám vidíte, jeho nesoudnost je nekonečná (jinak by na en neměl indef). (Btw. se zakokrháním jsem samozřejmě počítal, páč parafráze na dětské vyjadřování dobrá, ne? :)) [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:34 (CEST)
::: Další plagiát ze strany Zdeňka lze nalézt na stránce [[Uživatel:Zdenekk2/Hlasování/Zákaz editací pro uživatele Dan Polansky a Palu]], kde si zase vypůjčil fráze a větné části od Baziho. Zajímalo by mě, jak se Zdeňkovi podařilo napsat bakalářskou či diplomovou práci, pokud nějakou. Na odkázané stránce je i v uvozovkách výrok &quot;nejlepší spolupráce je řízený konflikt&quot;, který jsem takto přesně nikdy neučinil, čili z novinářského hledisk hrubě závadné jednání ze strany Zdeňka. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:49 (CEST)
:::expiring never
:::Nárok či copyright na části vět nebo celé formulace z diskuzí? Jej [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:51 (CEST)
:::: Plagiát a copyright jsou ostře kontrastující pojmy. https://www.ox.ac.uk/students/academic/guidance/skills/plagiarism The University defines plagiarism as follows: &quot;Presenting work or ''ideas'' from another source as your own, with or without consent of the original author, by incorporating it into your work without full acknowledgement. [...]&quot;. Italika na &quot;ideas&quot; je moje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 22:01 (CEST)
:::::Tak z toho bude další proces. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 22:07 (CEST)

Tento troll neustále vytěžuje velkou část editorů českého wikislovníku. Porušuje snad veškerou wikietiketu. Přispívá pouze kontroverzně a to jak v hlavním prostoru nebo v prostoru pro přílohy, tak v diskuzích. Na anglickém wikislovníku byl za jeho chování, které soustavně porušuje veškeré normy, které většinou pan Polansky neuznává, zabanován na neurčito. Tento troll se naváží osobním způsobem do některých členů komunity tak agresivně, že některé diskuze jsou v podstatě jen posbírání sobniho konpra, věcné argumenty úplně chybí. Jak jsem napsal jinde, pan Polanský je v podstatě grázl a já se velmi divím, že komunita za přes rok a půl trvající masivní škodění tohoto uživatele nenašla jednoznačnou podporu pro indef blok. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 9. 2024, 09:27 (CEST)
: Na příspěvek výše jsem podal stížnost na nástěnce správců, ze zřejmých důvodů. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 9. 2024, 10:20 (CEST)

== 'Wikidata item' link is moving. Find out where... ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;&lt;i&gt;Apologies for cross-posting in English. Please consider translating this message.&lt;/i&gt;{{tracked|T66315}}

Hello everyone, a small change will soon be coming to the user-interface of your Wikimedia project.
The [[d:Q16222597|Wikidata item]] [[w:|sitelink]] currently found under the &lt;span style=&quot;color: #54595d;&quot;&gt;&lt;u&gt;''General''&lt;/u&gt;&lt;/span&gt; section of the '''Tools''' sidebar menu will move into the &lt;span style=&quot;color: #54595d;&quot;&gt;&lt;u&gt;''In Other Projects''&lt;/u&gt;&lt;/span&gt; section.

We would like the Wiki communities feedback so please let us know or ask questions on the   [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|Discussion page]] before we enable the change which can take place October 4 2024, circa 15:00 UTC+2.
More information can be found on [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|the project page]].&lt;br&gt;&lt;br&gt;We welcome your feedback and questions.&lt;br&gt; [[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 27. 9. 2024, 20:57 (CEST)
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&amp;oldid=27524260 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Preliminary results of the 2024 Wikimedia Foundation Board of Trustees elections&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Hello all,

Thank you to everyone who participated in the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024|2024 Wikimedia Foundation Board of Trustees election]]. Close to 6000 community members from more than 180 wiki projects have voted.

The following four candidates were the most voted:

# [[User:Kritzolina|Christel Steigenberger]]
# [[User:Nadzik|Maciej Artur Nadzikiewicz]]
# [[User:Victoria|Victoria Doronina]]
# [[User:Laurentius|Lorenzo Losa]]

While these candidates have been ranked through the vote, they still need to be appointed to the Board of Trustees. They need to pass a successful background check and meet the qualifications outlined in the Bylaws. New trustees will be appointed at the next Board meeting in December 2024.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Results|Learn more about the results on Meta-Wiki.]]

Best regards,

The Elections Committee and Board Selection Working Group

&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[User:MPossoupe_(WMF)|MPossoupe_(WMF)]] 14. 10. 2024, 10:26 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:MPossoupe (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Staronový návrh: Staročeština, staropolština, staroangličtina, .... vyčlenit ==

Čeština a staročeština není jeden jazyk, liší se mezi sebou v mnoha ohledech víc než čeština se slovenštinou (slovní zásoba, morfologie, gramatika - viz např. slovo [[test]] a jeho skloňování i význam v obou vývojových fázích češtiny = dvě naprosto odlišná slova). Už v minulosti jsem navrhoval, že by se měla staročeština úplně vyčlenit jako samostatný jazyk. Oddělením staročeštiny od češtiny by bylo možné zachovat historickou přesnost a zároveň zajistit srozumitelnost a přehlednost v jazykových zdrojích a výkladech. Současné mísení vytváří komplikace jak pro editora, tak pro čtenáře (např. dublety v [[kokot]], kde je veden jako český význam, zatímco třeba v [[moudí]] odkazován staročeský překlad jako zvláštní jazyk).

V jiných Wikislovnících se archaické vývojové fáze jazyků - staroangličtina, staropolština, staročeština - někdy oddělují. Např. pro češtinu [[:en:múdie#Old_Czech|en]], [[:nl:hledáchu|nl]], [[:ja:nohet|ja]]; a anglický wikt dokonce rozeznává i staré dialekty, např. [[:en:Category:Greater Poland Old Polish|Category:Greater Poland Old Polish]]. Za mě je to rozhodně ku prospěchu věci - přehlednost, transparentnost a komplexnost. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 10. 2024, 23:56 (CEST)
: Návrh &quot;Staročeština, staropolština, staroangličtina, ....&quot; není žádný jeden určitý návrh; je to otevřený seznam prvků a tedy návrhů. A začlenění staročeštiny je jiné téma než začlenění staroangličtiny; otázky a problémy s tím spojené mohou být různé. Z textu výše se nedozvídám:
: 1) Kde jsou minulé diskuze v českém Wikislovníku k tomuto tématu (či vlastně k těmto tématům), pokud nějaké?
: 2) Co začlenění brání, čili, proč je to vůbec téma?
: 3) Případně, kdo začlenění bránil?
: Dále:
: 4) Nedává smysl vést staroangličtinu (Old English) jako stejný jazyk jako moderní angličtinu: to jsou opravdu téměř až jiné jazyky než jiné fáze jazyka. Stará angličtina ještě neprošla tím, co vypadá na povrchu jako masivní kreolizace/zjednodušení a masivní začlenění slovní zásoby z románského jazyka, za vzniku něčeho, co vypadá jednak jako kreole a jednak jako lexikální hybrid. Článek je zde: [[W:en:Old English]]; ten i uvádí ISO kódy. Nevidím tedy, proč by někdo měl &quot;vyčlenění&quot; staroangličtiny bránit, či zda zde opravdu mluvíme o ''vyčlenění'', jako kdyby někdo v tuto chvíli vedl staroangličtinu jako součást angličtiny?
: 5) Staročeština se zdá být dosti odlišný případ od staroangličtiny. Vypadá to, že nemá ISO kód (relevantních norem ISO je více). Je absence ISO kódu to, co vedlo k opozici k staročeštině, pokud tu nějaká opozice byla?
: 6) V návaznosti na 5), je toto vlastně diskuze o tom, zda mají být povoleny i některé jazyky, které nemají ISO kód? Což se na staroangličtinu nevztahuje? Je to tedy diskuze o tom nekoncipovat český Wikislovník jako úzce podřízený autoritě ISO ohledně otázky, které entity spadají coby individua pod pojem jazyka pro účel datového modelu českého Wikislovníku?
: 7) (Post scriptum) Našel jsem toto: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-1#Staročeština vedená jako samostatný jazyk?]], [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)#Vyčlenění staročeských hesel z českých]]. Odtud vyplývají odpovědi na některé mnou výše položené otázky.
: 8) (Post scriptim) Současná situace staročeštiny: hledáním &quot;insource:/staroč\./&quot; nacházím jednak příznak &quot;staroč.&quot; v seznamech synonym a jednak jisté významy. Abych omezil vyhledávání na významy, hledám pod &quot;insource:/Příznaky.cs.staroč\./&quot;, což nachází 6 hesel, včetně [[hřiště]] a [[kokeš]].
: --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 10. 2024, 07:26 (CEST)
::Viz též
::&lt;nowiki&gt;{{Upřesnění|staročesky}}&lt;/nowiki&gt;
::&lt;nowiki&gt;(''staročesky'')&lt;/nowiki&gt;
::&lt;nowiki&gt;(staročesky)&lt;/nowiki&gt;
::Pokud nic jiného, stálo by za to sjednotit zápis. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 10. 2024, 17:43 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Seeking volunteers to join several of the movement’s committees&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Each year, typically from October through December, several of the movement’s committees seek new volunteers. 

Read more about the committees on their Meta-wiki pages:
* [[m:Special:MyLanguage/Affiliations_Committee|Affiliations Committee (AffCom)]]
* [[m:Special:MyLanguage/Ombuds_commission|Ombuds commission (OC)]]
* [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation/Legal/Community Resilience and Sustainability/Trust and Safety/Case Review Committee|Case Review Committee (CRC)]]

Applications for the committees open on 16 October 2024. Applications for the Affiliations Committee close on 18 November 2024, and applications for the Ombuds commission and the Case Review Committee close on 2 December 2024. Learn how to apply by [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation/Legal/Committee_appointments|visiting the appointment page on Meta-wiki]]. Post to the talk page or email [mailto:cst@wikimedia.org cst@wikimedia.org] with any questions you may have.

For the Committee Support team,
&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 17. 10. 2024, 01:08 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27601062 --&gt;

== 'Wikidata item' link is moving, finally. ==

Hello everyone, I previously wrote on the 27th September to advise that the ''Wikidata item'' sitelink will change places in the sidebar menu, moving from the '''General''' section into the '''In Other Projects''' section. The scheduled rollout date of 04.10.2024 was delayed due to a necessary request for Mobile/MinervaNeue skin. I am happy to inform that the global rollout can now proceed and will occur later today, 22.10.2024 at 15:00 UTC-2. [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|Please let us know]] if you notice any problems or bugs after this change. There should be no need for null-edits or purging cache for the changes to occur. Kind regards, -[[m:User:Danny Benjafield (WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] 22. 10. 2024, 13:29 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&amp;oldid=27535421 --&gt;

== Vyprázdnění Kategorie:Přílohy:Čínské znaky ==
(Tuto diskuzi měl založit Palu; je to jeho akce. Zakládám ji za něho.)

Palu vyprázdnil kategorii [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Byly tam desítky stránek; přesné číslo musím ještě zjistit.

Důvodem co jsem pochopil mu bylo, že stránka nesmí být v užší a širší kategorii zároveň. Tento princip není v českém Wikislovníku kodifikován, pokud vím, a v anglickém Wikislovníku se neuplatňuje (přinejmenším jsou z něj činěny výjimky).

V případě [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]] mi přijde zajímavé nějak moci vidět všechny tyto přílohy, aniž bych se musel rozklikávat do kategorizačního podstromu. Chápu tedy, proč věc Kusurija navrhl tak, že stránky byly vidět přímo na agregované úrovni, stejně jako na detailní úrovni.

Chystám se Paluovy nekonsenzuální změny hromadně zrevertovat. Pro záznam umisťuji Pod lípu a dávám čas na případnou diskuzi a na vstupy od druhých, které si přečtu a povedu v patrnosti. Podřídím se prosté 50% většině splnivší argumentační povinnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:20 (CET)
:Zdravím, kategorizaci jsem tady léta udržoval tak, aby byla přehledná a odpovídala kategorizačním pravidlům. Kusurija bohužel tyto pravidla někdy nerespektuje, třeba viz jak řešil [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#Kategorizace_(2)|toto téma]]. Za jeho správné vyřešení jsem obdržel od Kusuriji poděkování.
:Tato tzv. &quot;sporná hromadná akce&quot; ze včerejška, o které se takto bavíte, kdy jsem dle principu [[w:WP:Kategorizace#Nejnižší_možná_kategorie_a_výjimky|&quot;kategorizujeme do nejnižší kategorie&quot;]] (přičemž výjimka z toho principu by nebyla účelná) vymazal redundantní kategorizaci, která zařazovala původně stránky hned do třech nadřazených, do sebe linkovaných kategorií, není nic jiného, než oprava kategorizačního stromu. Vyšší kategorie by byly přehlcené a nebylo by v nich nic možné najít, to je důvod, proč jsou strukturované do nižších kategorií.
:Konkrétně aby bylo jasné, co se stalo - stránky typu [[Příloha:Seznam čínských znaků s radikálem 6 亅]] byly kategorizovány správně do kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Seznamy čínských znaků s 1tahovým radikálem]], ale už nadbytečně, duplicitně a chybně také do nadřazené kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Seznamy čínských znaků]] a ještě chybněji dokonce do jí nadřazené kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Takto by mohly být postupně kategorizovány klidně až do kategorie [[:Kategorie:(vše)]], všechny nadbytečně zahlcené kategorie se tím ale stanou nepoužitelné. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:30 (CET)
:Jinak pro vámi naznačený úkol (&quot;V případě [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]] mi přijde zajímavé nějak moci vidět všechny tyto přílohy, aniž bych se musel rozklikávat do kategorizačního podstromu.&quot;) slouží nástroj PetScan, například pro tento konkrétní účel dává vámi požadovaný výsledek: https://petscan.wmcloud.org/?psid=29895414 --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:53 (CET)
:: (s EK:) Palu, neskutečně ztěžujete práci, potřebuji přes iw a/i/nebo přes seznamy (taky iw) kontrolovat významy, užití aj. Odmazáním kategorií mi prodlužujete cestu několikanásobně (a nejen mně: případnému studentovi taky). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 11. 2024, 09:35 (CET)
:::Neumím si představit, jak student v kategorii o tisících stránkách najde tu, co potřebuje. Ale i kdyby to potřeboval, tak na to právě slouží nástroj PetScan. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 12:18 (CET)
: @[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]]: Zvažuji nyní provést hromadné vrácení těchto Paluových změn. Jednou z hlavních motivací mi je, že útočníkovi lépe neustupovat, protože s jídlem roste chuť, jak je v českém Wikislovníku ostatně vidno. Alternativa je věc nechat plavat a těšit se na další Paluovy disruptivní akce (kterých jen v roce 2024 byla řada) povzbuzené úspěchem, kde takzvaně moudřejší ustoupil. Co o tom soudíte? Mám to jít vyrevertovat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 06:36 (CET)
::{{Ping|Dan Polansky}} Děkuji za nabídku, samozřejmě že ''ano, útočníkovi se neustupuje''. A pozdní reakce povzbuzuje k o to většímu řádění, jak lze vysledovat i ve vnějším světě. P. S. PetScan je k ničemu, zobrazuje jen jednu úroveň. A každý (včetně mne) s tím pracovat neumí (na WS není návod (kde?) ). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:37 (CET)
:Skutečně je toto pročištění/systemizace k horšímu? —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:39 (CET)
: Pustil jsem se do revertování. Kategorie čínských znaků má nyní 113 stránek, nicméně Palu se mezitím pustil do hromadného revertování. Vybral jsem pro revertování asi špatný čas, ale nechce se mi zase podnikat nápravnou akci někdy v půli noci nebo něco. Uvidíme, co dál.
: Ve věci věcné analýzy, anglický Wikislovník má např. [[:en:Category:Czech lemmas]] a [[:en:Category:Czech nouns]]. Kategorii pro česká lemmata považuji za výbornou věc, naplněnou a nikoli pouze sestávající z podkategorií. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:20 (CET)
: Budeme muset vymyslet, zda má cenu na tuto záležitost nadále pálit zdroje a zatěžovat historii revizí, či zda to nechat plavat. Je vhodné posoudit míru škody touto akcí Paluem způsobené, včetně přímé škody způsobené tím, že nelze přímočaře a bezpracně získat přehled o přílohách čínských znaků. Dále je však vhodné posoudit míru škody vzniklé činem spočívajícím v ustupování osobě, která si dělá co chce bez ohledu na konsenzus či jeho nepřítomnost, včetně hromadných nekonsenzuálních a navíc neprodiskutovaných akcí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:32 (CET)
::Vaši záškodnickou hromadnou akci ve 118 heslech jsem zrevertoval. Miliontá výzva k zanechání takového jednání asi nepomůže, přesto to zkusím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:44 (CET)
::{{Ping|Sintakso|skrýt=ano}} Upřesnění: Vaši záškodnickou hromadnou akci revertů na status s odstraněním kategorií je zapotřebí vrátit na status quo ante (před dubnem 2020). X-tá výzva k zanechání takového jednání asi nepomůže, neboť Uživatel:p je GŘ Wikislovníku a co si umane, to &lt;br&gt;
::1) platí &lt;br&gt;
::2) pokud neplatí, platí bod 1)&lt;br&gt;
::3) výjimky z bodů 1) a 2) '''se nepovolují''' (vlastnění/únos projektu (nejen tohoto)).
::--[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 11:45 (CET)
::: Cituji: 'Děkuji za příspěvek. Pokud navrhujete systematickou změnu dotýkající se několika desítek článků, pak jde o hromadnou změnu. Je problém iniciovat místo toho obecnou diskusi? --Palu (diskuse) 13. 4. 2022, 23:30 (CEST)'; zdroj: [[Diskuse s uživatelem:Houbeaujatchèque#Stop neprojednaným přesunům]]. Spor/kontradikce/Kurzdump. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 13:57 (CET)

== Znovupoužití částí hesla ==

Nevím, zda se to tu už řešilo… nabízí se otázka zda je dobré (a pak jak) udržovat stejné části hesel na jednom místě (teoreticky zřejmě ano – ''[[w:Don't repeat yourself]]''). Například překlady (nebo větší celky?) u variant slova.

Dovolil jsem si na [[special:permalink/1330854#překlady|Amster(o)damu]] vyzkoušet jedno z možných řešení (viz [[Wikislovník:Pod lípou (technika)#Transkluze sekce]]). —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 11. 2024, 15:13 (CET)
: Kdybych chtěl paluovsky narušovat projekt, řekl bych, že [[Amsterodam]] nyní porušuje [[WS:FH]] a tudíž je dlužno změnu ihned vrátit. To já ale neudělám; nechť to tam klidně zatím zůstane. Děkuji za zajímavý námět. Eliminaci duplikace považuji v principu obecně za dobrou věc. Nad konkrétním návrhem se více zamyslím než zaujmu nějaký pevnější postoj. Uvidíme ostatně, s jakými postřehy mezitím přijdou druzí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 11. 2024, 15:38 (CET)
:Mně to připadá jako skvělý nápad. Sjednocení, zjednodušení údržby, profesionálnější a snadněji udržovatelný výsledek. Možná by byly potřeba i výjimky, což nevím, jestli by šlo řešit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 11. 2024, 12:11 (CET)
::Šlo by to řešit jednoduše klasickým vyplněním (když by byly potřeba výjimky). Jak jednoduché, m. W.&lt;br&gt;
::P. S.:, jsem pro. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 11. 2024, 14:02 (CET)

== Sign up for the language community meeting on November 29th, 16:00 UTC ==

Hello everyone,

The next language community meeting is coming up next week, on November 29th, at 16:00 UTC (Zonestamp! For your timezone &lt;https://zonestamp.toolforge.org/1732896000&gt;). If you're interested in joining, you can sign up on this wiki page: &lt;https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#29_November_2024&gt;.

This participant-driven meeting will be organized by the Wikimedia Foundation’s Language Product Localization team and the Language Diversity Hub. There will be presentations on topics like developing language keyboards, the creation of the Moore Wikipedia, and the language support track at Wiki Indaba. We will also have members from the Wayuunaiki community joining us to share their experiences with the Incubator and as a new community within our movement. This meeting will have a Spanish interpretation.

Looking forward to seeing you at the language community meeting! Cheers, [[User:SSethi (WMF)|Srishti]] 21. 11. 2024, 20:55 (CET)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:SSethi (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27746256 --&gt;

== Uživatelská stránka a animovaný gif ==
Můj postoj je, že animované gify nemají na wiki co dělat, protože čtenář neřídí jejich spuštění (spouštějí se samy).

I z tohoto důvodu jsem si dovolil animovaný gif odstranit {{Diff|1331523|zde}} z uživatelské stránky. Uživatelské stránky jsou sice relativně volné ohledně toho, co se smí a nesmí, ale ne neomezeně volné.

Použitá zásada/princip:
* Do uživatelských stránek se nesmí zasahovat až na dobře zdůvodněné výjimky.

A onen animovaný gif je mi dobře zdůvodněnou výjimkou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:31 (CET)
:: Vidíte, kolego, Vám možná ''dobře'' a některým z nás je zase onen animovaný *.gif '''''nedostatečně''''' zdůvodněnou výjimkou. Dlužno realizovati se jinak a jinde, bych řeklo... abych snad proboha nepoužilo nějaký imperativ. .--P  Neradno zde zavádět takováto praecedentia. --[[Uživatel:Zappa généreux|Zappa généreux]] ([[Diskuse s uživatelem:Zappa généreux|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:39 (CET)
::: Ano, dlužno se realizovat jinak a jinde, nikoli provokativními editacemi na wiki zkoušejícími, které všechny rozjívenosti a kočičárny projekt snese, že? Moje pozornost je můj majetek; nikdo nemá právo ji zatěžovat hloupostmi jako je animovaný gif. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:41 (CET)

Jsem osoně přesvědčen o tom, že trollování pana Polanského by se mělo co nejrychleji zastavit. Už zradikalizoval i kolegu Kusuriju a oba teď škodí kde se dá. Nehledě k tomu, že přínos práce obou je minimálně do nemalé části přinejmenším sporný. Revertační války, plané diskuse, záškodnické editace, mělo by to skutečně už skončit - už toho teroru bylo dost. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 11. 2024, 19:48 (CET)
: Už zase freudovská projekce či jak se tomu říká? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 06:24 (CET)

== Příklady - indikace, linkování ==

Příklady jsou zřejmě poněkud kontroverzní téma. Někomu snad vadí úplně? Když se to hemží politickými komentáři, není divu.
* Když je ale příklad vhodně vybraný/formulovaný, asi by někdy nebylo na škodu v něm něco prolinkovat ([[special:diff/1332056|např.]]). 
* Vždy nemusí být zřejmě, že je to příklad. (Např. na enwiki jsou rozbalovací.) Možná by bylo dobré upravit {{Šablona|Příklad}}, aby na začínala např.: &lt;small&gt;Př.:&lt;/small&gt;
—[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 11. 2024, 07:53 (CET)</text>
      <sha1>8l5cz7tlsclag41xakaht6kbhflrbmz</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332060</id>
      <parentid>1332059</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T06:54:17Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>/* Příklady - indikace, linkování */ soulad pořadí</comment>
      <origin>1332060</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="209403" sha1="5zzk5nukyx50mmhsqis3tw85jxpw27t" xml:space="preserve">{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Pod lípou}}

__NEWSECTIONLINK__&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--

Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, neboť nové komentáře se připisují dolů, aby se tam nepletly.

--&gt;&lt;div style=&quot;float:right;border: 1px solid #AAAAAA;&quot;&gt;[[Soubor:Orbis-pictus-002.jpg|noframe|150px|link=]]&lt;/div&gt;
{{Zkratka názvu stránky|WS:PL}}
&lt;div class=&quot;toccolours plainlinks&quot;&gt;
'''Pod lípou''' je místo pro setkání přispěvatelů a&amp;nbsp;uživatelů Wikislovníku a&amp;nbsp;pro vedení obecných diskusí netýkajících se pouze jednoho hesla.

Pro lepší přehlednost prosíme o použití diskusní stránky zaměřené na bližší téma:

* '''[[Wikislovník:Pod lípou (lingvistika)|Pod lípou (lingvistika)]]''' – obecná i&amp;nbsp;konkrétní lexikologická a&amp;nbsp;lingvistická témata
* '''[[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)|Pod lípou (pravidla)]]''' – návrhy, tvorba, a&amp;nbsp;aplikace pravidel, debata o&amp;nbsp;obvyklých a&amp;nbsp;vhodných postupech
* '''[[Wikislovník:Pod lípou (technika)|Pod lípou (technika)]]''' – technické dotazy, problémy a&amp;nbsp;požadavky

Nelze-li váš příspěvek pod žádné téma zařadit nebo nevíte-li si rady, [{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=edit&amp;section=new}} můžete vytvořit diskusní vlákno zde].

----

Aby stránka nepřekračovala svou velikostí příjemnou míru, je dobré ji na roční bázi archivovat, nebo i častěji, nastanou-li objemnější diskuse.

'''Stávající archivy:'''
&lt;splist
 parent=&quot;Wikislovník:Pod lípou&quot;
 kidsonly=&quot;yes&quot;
 liststyle=&quot;bar&quot;
 showparent=&quot;no&quot;
 showpath=&quot;no&quot;
 sort=&quot;asc&quot;
 sortby=&quot;title&quot;
/&gt;
&lt;inputbox&gt;
type=search
searchbuttonlabel=Hledat v archivech
namespaces=Wikislovník**
prefix=Wikislovník:Pod lípou
width=15
break=no
&lt;/inputbox&gt;
&lt;/div&gt;

__TOC__

==  Kategorie:Obsahuje (klikyhák) čtené jako (klikyhák) ==

Navrhuji smazat celý strom prázdných a zbytečných kategorií jako [[:Kategorie:Obsahuje 惰 čtené jako ダ (呉音)]]. Na Wikipedii se vytváření prázdných kategorií toleruje jen při brzké naději naplnění, tady to slouží jen k ucpávání historie posledních změn a jako výstřelek jednoho editora. Myslím, že je na čase to zastavit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 07:51 (CEST)
:To neprojde. To je práce dalšího z řady místních &quot;erudovaných a produktivních&quot; editorů. A protože svou zájmovou skupinu, včetně správců, v minulosti pilně podporoval, nikdo mu na tu zbytečnost nesáhne. Věřte mi, ty snahy už tu byly. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 1. 8. 2024, 08:05 (CEST)
::Ať si ten seznam vytvoří jako stránku typu Příloha nebo něco, ale ne jako prázdnou kostru bez užitku. Jestli to někdo podporuje tak ať řekne důvod. Neberu tyto: ničemu to nevadí, ať si kolega maluje, třeba se to časem naplní, wikipedijní omezení na zbytečné kategoerie mě nezajímá / na wikislovníku není, má to cizí verzi, kolega je přínosný jinde tak mu dovolíme i tyhle výstřelky jako poděkování. Vadí to posledním změnám, neslouží to ničemu, nikdo nemá právo blbnout jen proto že už něco dokázal a správci nemají hrát na kamarádšofty. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 10:50 (CEST)
:::Zkuste vymyslet způsob, který by správci museli akceptovat (podle zdejších nefunkčních pravidel a jejich přílišné opatrnosti). [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 11:05 (CEST)
::::jednu jsem označil ke smazání, víc jsem zase nedělal abych nebyl nařčen z aktivit, které jsou zapovězené na wikipedii... ale zde by to třeba při nefunkčních pravidlech jít mohlo [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:44 (CEST)
:Souhlasím. S kolegyní bychom byli už tři pro smazání, ale chci vidět správce, který se odváží to smazat. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 10:45 (CEST)
* Nesouhlasím se smazáním těchto kategorií, neboť je to čin, kterým se co vidím ničeho hodnotného nedosáhne; místo v dababázi už je jednou zabrané a smazání na tom nic nezmění. Co by podle mě přicházelo v úvahu je zákaz dalšího přidávání těchto kategorií, pokud by se dobře zdůvodnilo. Dobré zdůvodnění v tuto chvíli výše nevidím, ale to neznamená, že je jasné, že by nešlo sestrojit. Více snad později. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 8. 2024, 11:34 (CEST)
*:Zdůvodnit se má existence prázdných kategorií. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:47 (CEST)
*:: To vychází z předpokladu, že každá prázdná kategorie na Wikislovníku má nulovou hodnotu. Avšak je tomu tak? Chápu, že prázdné kategorie budí pochybnost (ve mě budí), nicméně smysl pro ně není obtížné vymyslet: pokud někdo přijde později přidávat japonská hesla, bude mít systém kategorií již nachystaný a nebude muset kategorie zakládat na svůj náklad. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:54 (CEST)
*:::Nikdo tam nic nekategorizuje, ani zakladatel. Až vznikne potřeba (což vypadá značně nepravděpodobně leda by teď účelově začala hesla vznikat) zakládá se kategorie. A pokud je potřeba, nechť nahlásí kolik jich bude a jaké je potřeba udělat a vytvoří je robot najednou. Tohle trvá dlouhodobě a užitek nula [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:45 (CEST)

A co se takhle zeptat nejprve zakládajícího kolegy? Napadají mne tři otázky:

1) Jaký má zakládání smysl? Je v Japonštině nějak důležité, že nějaký klikyhák se čte jinak? Je to z hlediska jazyka, studia či orientace v něm podstatná záležitost?

2) Kolik těch kategorií přibližně bude? Kdy plánuje být hotov?

3) Hodlá je následně naplnit relevantním obsahem?

A pak bych teprve uvažoval o smazání či ponechání.  Co Vy na to, Chrzi? --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:01 (CEST)
:[[:en:Category:Japanese terms spelled with 惰 read as だ]] není prázdná, [[:zh:分類:寫作「惰」讀作「だ」的日語詞]] není prázdná. ... --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:06 (CEST) 
::A? Nejsme hu ani en, ale cs. Teoreticky lze do nich něco přidat, ale to něco cswikt nemá [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:47 (CEST)

:A co takhle aplikovat pravidla a zvyky z české Wikipedie, kde ojedinělé názory zakladatelů čehokoliv nikoho nezajímají? Buď tam zakladatel jede podle zaběhnutých pravidel, konsensů a zvyklostí nebo mu jsou kategorie mazány (klidně včetně naplněných). A souhlasím s kolegyní, že ptát se nemá smysl. -- [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:22 (CEST)
:To je přívětivý způsob. Co zde čtu, šance obhájit už byly, místo zaplnění stávajících vznikly další kvanta nových prázdných [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:50 (CEST)

Tak to vyptávání probíhá už roky... [https://cs.wiktionary.org/wiki/Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija#Vysv%C4%9Btlen%C3%AD_japonsk%C3%BDch_kategori%C3%AD], [https://cs.wiktionary.org/wiki/Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou/Archiv-2019#Pr%C3%A1zdn%C3%A9_kategorie] atd. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:18 (CEST)

Nevidím v tom žádný užitek, leda tak vyplývání hodin a hodin práce. Ty kategorie naplněny budou, jen ne hned. A že Wikipedie vyžaduje naplnění hned neznamená, že Wikislovník ano. Dosud se po léta nikdo neozval a teď se má plýtvat takto člověkohodinami bez jakéhokoliv užitku jen kvůli estetickému cítění navrhovatele? Děkuji, nechci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 21:30 (CEST)
:Mimochodem Kusurijovi doporučuju vždy aspoň jedno heslo založit a vložit, aby nebyly prádzné a opakovaně nedráždily. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 21:32 (CEST)
:Mít tady údajně 9000 prázdných kategorií, které údajně někdy někdo naplní?! Evidentně se po léta ozývalo. Jak jsem čekal, místo vyzdvihování užitku je to přehnané estetické cítění navrhovatele. Seznam prázdných kategorií není údržbová stránka, ale dle wikislovníkových (českých) měřítek taková stránka zajímavostí. NEKITově bych mohl začít zakládat něco podobného, třeba ke všem kategoriím typu &quot;podle jazyků&quot; doplnit podkategorie podle všech jazyků světa minulých budoucích či fiktivních [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 22:36 (CEST)
::Běžte to vysvětlit [[:hu:piedestal|maďarům]]. Váš navrhovaný NEKIT by byl srovnatelný, pokud by tohle byl taky NEKIT, ale evidentně není, když existuje [[:en:Category:Japanese terms spelled with kanji with kun'yomi readings|bohatá iwiki]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 22:45 (CEST)
:::To je zase dokolečka. Zaprvé, máme je prázdné, tak jsou k ničemu. Zadruhé nikdo nic japonského netvoří, budou prázdné dlouhodobě a zastiňují jiné prázdné v seznamu, které si nezaslouží být prázdné jako tahle vymrnčená japonská záležitost. Zatřetí jak to mají na jiných slovnících je irelevantní. My si tady budeme hrát na japonštinu, když má enwikt víc českých hesel než slovník český, co to je za nepořádek? Proč nemáme seznam požadovaných hesel, nebo importovač českých hesel z enwikt? Neumíme si zamést před vlastním prahem, ale budeme zahamtávat poslední změny s nějakou legrací s prázdnými japonskými kategoriemi, které náhodou mají a neumíme udělat české věci. Co je mi do lenivých Maďarů? Pokud skočí Maďar z okna, skočíte taky? A taky jste neráčili odpovědět na to, když už by teda jó k něčemu byly, jakože zjevně nejsou, jen si na tom někdo honí editace, tak proč to proboha bude tady tvořit léta, když jde vzít ten seznam odjinud, obalit to českými slovy &quot;obsahuje&quot; a &quot;čtené jako&quot; a vytvoří se to najednou robotem. Proč se ty kategorie netvoří automaticky z obsahu hesla? Proč tolik zbytečné práce obhajované tak zbytečnými argumenty? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:03 (CEST)
::::Cílem je nejméně 100 000 základních/nejnižších kategorií (protože zhruba tolik je znaků) a [https://en.wiktionary.org/wiki/%E5%8E%AD#Japanese alespoň tolik] kategorií v každém hesle. Úžasný, dokonalý a přehledný systém kategorizace. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:40 (CEST)
:::::Tak to má pořád větší smysl promazat těch 9000 prázdných, i když už teda místo na serveru se tím neušetří, než tady koukat fdlouhá léta na dalších 91 tisíc spamů [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:59 (CEST)
::::::Historie se zakládáním výslovnostních kategorií čínských znaků (převážně v japonštině, tedy kandži) začala hromadným odmazáváním hesel o jednotlivých kandži {{Ping|Palu|Dan Polansky|skrýt=ano}} [[Uživatel:Danny B.|uživatelem Danny B.]] (a asi i nějakým jiným správcem) zhruba od roku 2013. S odůvodněním '''„nedodržování formátu hesla“''', který tehdy ''neobsahoval'' většinu potřebných kolonek - potřebných pro dostatečný popis všeho, co je záhodno o každém jednotlivém kandži vědět. Jedno zásadní (z vícera) doplnění učinil [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=next&amp;oldid=973737 Zabavuju flašku chlastu maskovanou jako zubní pastu] a (horkotěžko) obhájil Palu. Ostatní potřebné záležitosti do formátu pro hesla '''jednotlivých''' - ''(osamocených)'' čínských znaků na nejrůznějžích místech nejrůznějším způsobem torpédovali (včetně rozmělňování a odcházení od tématu) mnozí kolegové. Jelikož nemám náturu jít jako kolega Palu přes ......., zvolil jsem jinou cestu, jak propašovat do cs.Wikt '''informace''' o čtení jednotlivých kandži - potažmo čínských znaků (jiné dálněvýchodní jazyky). I přes vše, co se děje na cs.Wikt, jsem přesvědčen, že návštěvníci cs.Wikt (ať už tím či oním způsobem) '''mají právo na tuto informaci''' (o způsobech čtení čínských znaků). Nejsem si jist, zda si zaslouží být o takovou informaci připraveni - čím se některým kolegům provinili? J. Walesův odkaz nemá platit?? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 18:04 (CEST)
:::::::Pokud je to opravdu tak úchvatná věc, proč to musí být jako tisíce kategorií? Nestačila by jediná stránka typu Příloha? Nebo několik stránek typu Příloha? Proč prázdné kategorie k neexistujícím japonským heslům? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 18:10 (CEST)
::::::::1. Dokažte, že jsou neexistující! 2. Dosud nezaložené (nb. na cs.Wikt) není totéž, jako neexistující. 3. Můj první záměr (a nejen záměr, ale desítky reálně založených a za desítky dní přes protesty reálně smazaných) zakládání všech používaných hesel (sólo) kandži s jejich výslovnostmi byl hrubou silou smeten. Sami si (tehdejší) wikislovníkáři koledovali o nějaké obejití jejich tarasu. J. Walesova vize nemá šanci na cs.Wikt?? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 20:32 (CEST)

== Oddíl odvozeniny v jiných jazycích ==
Ve stránce [[infans]] [[User:Zdenekk2|Zdenekk2]] odstranil oddíl &quot;odvozeniny v jiných jazycích&quot;. K odstranění nevidím důvod; oddíl je to užitečný a stránka [[WS:FH]] není ani závazné pravidlo ani doporučení a je pouze orientační. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 8. 2024, 14:09 (CEST)

:Mají něco podobného jiné wikislovníky? Pokud náhodou ano, začněme dodržováním pravidel jako na jiných wikislovnících, nejen házením špíny na každé doporučení a vysmívání se konsenzu. Za mě pryč se vším co ve FH není. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 3. 8. 2024, 15:48 (CEST)
::To si pište, kolego, že mají: rozhodně tedy anglický Wiktionary: sekce &quot;Descendants&quot;. Přesto bych se přimlouvalo spíše za nezavádění. --[[Uživatel:Якоттыч Жамэплю|Якоттыч Жамэплю]] ([[Diskuse s uživatelem:Якоттыч Жамэплю|diskuse]]) 3. 8. 2024, 16:29 (CEST)
:::jak píšu, nejdřív pokukujme po jejich pravidlech a kultuře. Pak sem pomocí té kultury konsenzu přidávejme novinky. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 3. 8. 2024, 16:48 (CEST)
:::: Ale jaké jsou ''argumenty'' pro odstranění obdoby oddílu &quot;descendants&quot; z anglického Wikislovníku? Informace je to přece zajímavá a zdrojovatelná. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 07:43 (CEST)
:::::Zajímavé a zdrojovatelné je kdeco. Tak se komunita shodne jestli je nebo není to zbytečné nafukování hesla nad rámec WS:FH. A když se neshodne, tak smůla. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 07:56 (CEST)
:::::: Otevřené odmítání/nedbání procesu ''na argumentu'' založeného hledání konsenzu jak ho vidíme výše považuji za hodné odmítnutí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:04 (CEST)
:::::::WP:FH tady máme proto, protože wikislovník má ze své podstaty velmi mechanickou strukturu hesel. Nikdo neočekává, že se budou hesla vyšperkovávat o inovativní formátování, doplňování nečekaných zajímavostí, přehazování pořadí a celkově nějaký tvůrčí vklad editorů. Proto když chce někdo začít futrovat do hesel něco nového, má to prodiskutovat, upraví se WP:FH a až PAK se do hesel vpraví novoty. Opačný nátlakový způsob je nepřijatelný. Chce to tam česká komunita mít, nebo jí to připadá třeba ozdrojované ale zbytné? Respektovat. Mají to tak na jiných slovnících? Zajímavé, nerozhodující, třeba máme zase navíc něco my a taky se z toho nezblázní. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:31 (CEST)
:::::::: Váš výše uvedený postoj vůči [[WS:FH]] je váš (a snad Paluův?) nicméně neodpovídá oficiálnímu statutu této stránky. Vaší pozornosti doporučuji stránku [[WS:Pravidla]], která definuje co jsou pravidla, a že se dělí na závazná pravidla a doporučení, kde ani jedno z toho WS:FH není. Text výše neuvádí téměř žádné argumenty, pouze více nebo méně maskované imperativy/rozkazy. Nepovažuji vůbec za vhodné, aby někdo, kdo založil 204 hesel[https://cswiktionary.wikiscan.org/?usort=new_main&amp;bot=0&amp;detail=1&amp;menu=userstats], tady takto rozkazoval. Nevidím, proč by se k WS:FH mělo přistupovat tak, jak si to přejete vy, zejména co by dalo původním tvůrcům WS:FH bez seriózní diskuze a hlasování právo de fakto zakázat vše, co oni nepovolili. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:49 (CEST)
:::::::::Jestli má někdo navrhnout nějakou novotu, tak změnit WS:FH na závazné pravidlo, aby ustaly tyhle nekonečné povídačky o tom, že si každý může procpat do hesla co chce, protože to nemá zakázáno. A že se pak musí sáhodlouze obhajovat odstraňování doplněných &quot;vylepšení&quot; - NE, má to být naopak. 
:::::::::Ani ten, kdo založil milión hesel, nemá moc nad wikislovníkem a nemůže mistrovat ty, kteří založili stránek méně přes nějaké výpisy a zásluhy nebo co. A pak se cítit uražen nějakými maskovanými imperativy nebo co to je za výmysl. Nic není mezi řádky, všechno na řádku a na rovinu, jasně z toho lze vyčíst, že není spokojenost s takovým přístupem, není pro něj zastání a mohlo by konečně docvaknout, že to není pro nepochopenou genialitu navrhovatele. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:10 (CEST)
:::::::::: Opravdu si nepamatuji, že by vás někdo zvolil diktátorem či manažerem Wikislovníku a přesto tak vystupujete. Máte jistě možnost pokusit se z [[WS:FH]] učinit závazné pravidlo; já budu proti, protože by se tímto rozhodnutím vydal zákaz všech dobrých věcí, které WS:FH nepostihuje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:21 (CEST)
::::::::::::Ani já si na nic takového nepamatuji. Zato si pamatuji, kolik problémů způsobil na Wikipedii, až to skončilo blokem a odchodem některých editorů. Wikislovník je ale o dost slabší projekt, než WP., jím zasazené (ve spolupráci s - Vy sami víte s kým) rány pro cs.Wikt mohou být fatální. [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 20:44 (CEST)
:::::::::::Pokud se ty věci prodiskutují a sezná se konsenzem, že jsou fakt dobré, tak se přidají do WS:FH a následně do hesel. Nevidím sebemenší problém... pokud ovšem nejsem partyzán, co chce do hesel něco napumpovat bez souhlasu stůj co stůj a hlavně hnééééd. Pak mám velký problém, budu nucen k týmové spolupráci a obhajování svých &quot;dobrých věcí&quot; a co víc, bez urážení (se) a  mistrování. A jak jsem psal, pokud sem chceme něco tahat z enwikt, tak hlavně principy spolupráce a respektováním pravidel a doporučení.
:::::::::::Na normálně fungujícím projektu fungují správci i masa protvníků, co solitéra zadupou do země, aby viděl, že jeho vize je prostě neprůchozí. Tady na cswikt to funguje tak, že kdo má největší výdrž a je nejhlasitější, podle toho se jedná, nebo co. Tak si hlasitě usurpuju manažerskou roli :P [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:41 (CEST)
:::::::::::: Ach tak. Tak to už je asi jen na DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:51 (CEST)
:::::::::::::Na Wikipedii se tyhle extrémy skryjí díky větší mase obyčejných editorů. Wikislovník má bohužel tak málo editorů, že jsou tu jen ty extrémy. Člověk co nemíní dodržovat pravidla a doporučení, uráží (se) a mistruje, vpašovává do hesel svoje výmysly, nic pro něj není argument, zasypává lípu i jiné stránky tunou nových vláken, označuje jiné za trolly. Chucpe. Na zalidněné Wikipedii by si ani neškrtnul, tady na opuštěném Wikislovníku je za přihlížení správců hvězdou. Nebudu další Palu, abych to tady ve dne v noci hlídal, opozice sebečetnější vás stejně netrápí a správce už vůbec ne. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:16 (CEST)
:::::::::::::: Nepravdy/neférovosti nebudu vyvracet; to ponechám čtenáři. Dále viz též [[Diskuse s uživatelem:Chrz#Nejapné_vstupy]] a [[W: Diskuse s wikipedistou:Chrz/4#Blok (2)]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:21 (CEST)
:::::::::::::::Já bych se stáhnul, kdybych viděl, že jsou zde všichni hepy a nemám zastání pro svůj pohled, že by to tu mělo procesně šlapat aspoň zpola tak jako na Wikipedii (která má taky svých pár chybek). Ale spíš jsem zaznamenal, že žádné zastání nemáte vy, opozice je četná a přitom si zázračně nedokáže vynutit, aby se ustalo s tím, že jeden to tady dokáže paralyzovat. Nechápu, jak je to možné. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:38 (CEST)
:::::::::::::::: Ohledně &quot;žádné zastání nemáte vy&quot;: Kusurija mě většinou podporuje a často mi děkuje. Kolokace podporuje Kusurija a přidává Pyprilescu; snad i Palu se jich nedávno zastal, pokud jsem ho správně pochopil. Odkazy do GBK přidává i Pyprilescu a snad jsem viděl i JOtta. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:48 (CEST)
:::::::::::::::: Ohledně &quot;jeden to tady dokáže paralyzovat&quot;: nevím, o čem je řeč. Projekt paralyzován není. Slovníkáři rozšiřují a upravují slovníkový obsah a nikdo jim v tom nebrání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:56 (CEST)
:::::::::::::::::A kolik z toho se nejdřív projednalo, schválilo a pak implementovalo, a u kolika se nejdřív potichu jednalo a měnilo a až při negativní reakci se zpětně hledaly důvody, proč se to nemá mazat, když už se to jednou vnutilo? To je ta paralýza - jeden akčně mění a druzí jakože nudně trvají na tom, aby to prošlo byrokratickým kolečkem. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 13:31 (CEST)
:::::Proč probůh z '''anglického'''? Tam je to dobře zavedeno, smysluplné a hlavně tam na to mají lidské zdroje - v potřebném množství i kompetenci. Nám zde nic takového ještě řadu let nehrozí, opravdu ne. (Navíc, dívám-li se dobře, je to tu nastřeleno ve '''třech''' heslech!! Nebo dokonce jen ve dvou?) [[Speciální:Příspěvky/2A02:8308:4014:D500:FD14:5A00:EFD2:D53C|2A02:8308:4014:D500:FD14:5A00:EFD2:D53C]] 5. 8. 2024, 21:05 (CEST)

Oddíl Odvozeniny v jiných jazycích podporuji, považuji ho za docela užitečný. Na druhou stranu souhlasím s tím, že to má být věc nejprve projednána a potom jako pravidlo implementována do formátu hesla (jakkoliv jsem já tehdejším autorem oné části, jež byla nyní smazána). --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 15:45 (CEST)

:Považuji oddíl za neužitečný, to je navrhovatelem posouzeno jako nedostatečné zdůvodnění pro odstranění.
:Považuji oddíl za užitečný, to bude jistě navrhovatelem posouzeno jako výtečný argument pro ponechání/zavedení.
:To bych viděl asi jen já jako nějaký podivný dvojí metr, což. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 15:59 (CEST)
::Asi Vám nerozumím. Vyjádřil jsem svůj názor v diskusi. Nemá nic společného ani s Vámi ani s navrhovatelem. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:04 (CEST)
:::Názor, že to považujete za užitečné, nebude brán jako argument do diskuze. Nebo by neměl brán, když není brán názor opačný. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:19 (CEST)
::::Já chápu, že jste z diskusí s panem Polanským frustrovaný, ale já s tím nemám nic společného. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:35 (CEST)
:::::Jen upozorňuji, že bude potřeba do diskuze ''zřejmě'' doplnit jiné argumenty než subjektivní dojem z užitečnosti. Zatím co ke smazu je důvod pádný - narušuje to dohodnutý formát hesla, který je sice &quot;jen&quot; doporučení, ale které si nikdo nedovolí nedodržovat. Skoro nikdo. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 21:57 (CEST)
::::::Tak ta užitečnost je zase na druhou stranu objektivně vyjádřitelná. Dosud se tyhle informace psaly nanejvýš do etymologie, ale takhle vyčleněné by samozřejmě přinesly o dost větší přehlednost a především neporovnatelně větší systematičnost. Jenže tohle je trošku širší problém, pokud bychom chtěli cs.wikt takto posouvat směrem k opravdu etymologickému slovníku, museli bychom tedy taky vyřešit zakládání rekonstruovaných hesel, což teď český Wikislovník (na rozdíl od anglického) neumožňuje. Hrát si tady bez takové základní funkcionality na nějaký skutečně kvalitní etymologický slovník podle mě úplně nelze a podle mě to spolu souvisí až příliš, než abychom tu nahodile zavedli pouze jednu součást toho všeho. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 8. 2024, 22:09 (CEST) 
::::::: Jakže? Kvalitní etymologický slovník lze pořídit i bez PIE, nemluvě o tom, že nevidím důvod např. PIE v českém Wikislovníku nemít. A oddíly etymologie (zatím se je žádný sabotér nepokusil dát smazat, proč?) prostor pro tvorbu kvalitního/dobrého etymologicého slovníku poskytují. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:07 (CEST)
:::::: Ad &quot;narušuje to dohodnutý formát hesla&quot;: kde a kdo ''dohodnul'' tento formát hesla? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 09:52 (CEST)

Předně věta navrhovatele &quot;stránka [[WS:FH]] není ani závazné pravidlo ani doporučení a je pouze orientační&quot; je samozřejmě naprostý nesmysl. Čili výsledkem tohoto vlákna může být jedině odmazání této sekce, protože ve FH nic takového povoleno není. A jestli to tam povolit, to bych nechal na nějakou seriózní diskusi na toto téma, a ne na tuhle rok a půl táhnoucí se torpédovací válku pana Polanského proti všem zdejším principům a pravidlům. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 8. 2024, 20:03 (CEST)
: Proč by to byl &quot;nesmysl&quot;; z čeho by to plynulo? Příkladem závazného pravidla je [[WS:Pravidla hlasování]], což ukazuje pečeť na začátku stránky. Příkladem doporučení je [[WS:Editujte s odvahou]], což ukazuje pečeť na začátku stránky. Čili zůstávám na pozici, že [[WS:FH]], stránka, kterou nikdo řádným procesem neschválil, je pouze orientační. Byly tady například pokusy mazat obrázky podporované tvrzením, že WS:FH je nepodporuje; a to je nepřípustné.--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 09:52 (CEST)

Z historie hesla [[infans]] je patrná editace, která diskutovanou informaci přesunula do etymologie. Ptám se: jakou to má výhodu a proč tak činit? Postup je to přijatelný pro případy, kdy je odvozenin relativně málo, ale to nebude vždy ten případ. Ptám se dále, asi spíše znovu: jaká plyne pro čtenáře a pro editory výhoda z toho, tento oddíl smazat? Tuto otázku nelze odpovědět tvrzením, že věc není ve WS:FH; mohu se totiž tedy ptát: jaká je výhoda toho, danou třídu informace ve WS:FH nemít? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:15 (CEST)

== Wikislovník:Formát hesla coby závazné pravidlo ==
Vidím různé lidi, např. Palua a Chrze, zacházet s formátem hesla ([[Wikislovník:Formát hesla]], [[WS:FH]]), jako kdyby to bylo závazné pravidlo. Navrhuji Paluovi, Chrzovi či jiným podpůrcům tohoto, ať založí hlasování, skrze které se formát hesla skutečně závazným pravidlem stane. Pokud nevíte jak na to, stačí mě požádat, a já hlasování založím. Zdůvodnění si buď vymyslíte sami, nebo i to pro vás mohu vymyslet, ale pouze coby ďáblův advokát [Coment (kusurija): [[čiň čertu dobře, peklem se ti odmění]]], čili někdo, kdo vymýšlí argumenty proti své vlastní pozici. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:53 (CEST)
:::Komentář do příspěvku [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]] (aby bylo jasno, k ''čemu'') vložil --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 13:25 (CEST)

:Tak reálně, kolik procent hesel WS:FH nesplňuje? A v čem? Co by se jeho striktním dodržováním omezilo? Evidentně jediné - novoty by se MUSELY nejdřív projednat, pak upravit FH a pak jednat. Kdo se cítí svázaný takovým postupem? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:13 (CEST)
:: K věci: chcete ze stránky závazné pravidlo nebo nechcete? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::pro relevantní hlasování musim POCHOPITELNĚ nejdřív vědět, koho bych tím ovlivlil a kolik úprav by bylo nutné v heslech provádět aby striktnější režim na wikislovníku dodržela. Pokud tím jen zamezím doplňování nových neschválených sekcí a ovlivní to jen ta hesla, kde si někdo propašoval vlastní invenci, tak budu hlasovat pro pravidlo typu přikázání boží [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 14:50 (CEST)
:::: Nejste-li si jistý, že se má WS:FH vynucovat jako závazné pravidlo, to je také možnost; je tomu tak? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:00 (CEST)
:::::opakuji: nejdřív diskuze, pro, proti, co by to ovlivnilo, pak teprv případně hlasování, odkdy bude platit, jestli se nejdřív nezmění WS;FH aby nebyly potřeba žádné změny alias zpětná legalizace před přísnějším vymáháním, kdo a jak to bude vymáhat, jaké hrozí postihy pro záměrné porušovače revertisty atp. Ale v principu jsem pro pevný FH což by znamenalo FH pravidlem [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 16:11 (CEST)
:::::: Pokud jste spokojen se stavem, kde WS:FH není závazné pravidlo, můj problém to není, spíš váš; mě to tak vyhovuje. ---[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:00 (CEST)
:::::::Otevřít diskuzi, předvést argumenty, pak přistoupit k hlasování. Já nevím jak jinak vám to ještě říct jinak. Já budu patrně hlasovat pro závazné pravidlo, ale nejsem účelově neoblomný jako někdo. Třeba někdo vytáhne nějaký zásadní argument, který mě ještě zlomí. 
:::::::Ono by to stačilo i jako doporučení, jen změnit myšlením některých editorů. Doporučení je jako pravidlo, akorát umožňuje větší volnost pro zdůvodněné výjimky. Pokud doporučení někteří chápu jako toaletní papír, se kterým si můžou vytřít, pak to možná změnou na závazné pravidlo ustane. Je to takový Lex Polansky, ale co už. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:21 (CEST)
:::::::: Však v této věci můžete podniknout, co uznáte za vhodné; v tom vám nikdo nebrání. Zatím vidím jen typicky chrzovské plané a nejapné řeči. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:26 (CEST)

Jen tak mimochodemː pokud si dobře pamatuji, striktní dodržování formátu hesla je dobré i pro hromadné robotické úpravy. A jinak, nějak si nedovedu představit, že bych vlezla např. na wikidata (ono by stačilo i na nějaký velký wikislovník typu de, ru nebo fr) a plácala si do hesel, co mi na mysl přijde, zakládala libovolné sekce a do toho vyřvávala v každé druhé diskusi, že vlastní výzkum je povolen. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:27 (CEST)
: Až na to, že oddíly nepokryté skrze WS:FH robotickým úpravám dlouhé roky nevadily, dle např. [[infans]] a jeho oddílu &quot;odvozeniny v jiných jazycích&quot;. Coby programátor mohu odpovědně říct, že upravit případného robota tak, aby vzal na vědomí, že v heslech může být navíc oddíl ten a ten, je triviální.
: Vlastní výzkum v českém Wikislovníku do jisté míry povolen je, ale to je od věci tohoto vlákna.
: Opakuji, že pokud o to budu požádán, hlasování založím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:34 (CEST)
::Vlastní výzkum samozřejmě povolen není. Na všechno musíte mít zdroj. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:37 (CEST)
::: Vyzývám zúčastněné, aby se drželi tématu. Odvěcné nepravdy zde dále rozporovat nebudu či se o to pokusím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:41 (CEST)
: Je nutné dodržovat [[Wikislovník:Pravidla|pravidlo]] o pravidlech. Původně [[Wikislovník:Formát hesla]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=1251514] v kategorii &lt;nowiki&gt;[[Kategorie:Wikislovník:O projektu]]&lt;/nowiki&gt;, do kategorie &lt;nowiki&gt;[[Kategorie:Wikislovník:Doporučení]]&lt;/nowiki&gt; ''povýšil'' [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]]. Pokud založíte hlasování, dát 3 varianty: pravidlo (pro/proti), doporučení (pro/proti), nápověda (pro/proti), zdržel se. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 12:45 (CEST)
:: To byla moje chyba, ta kategorizace WS:FH. Vycházel jsem z toho, že text WS:FH hovoří o ''doporučené'' struktuře hesla. Z formálního hlediska to bylo nešťastné. Souhlasím s tím, že by hlasování mělo ideálně nabídnout více možností, jak uvedeno výše. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 12:51 (CEST)

Od kdy je tu povolen vlastní výzkum? Od doby, kdy si to Palu, Polansky a Kusurija myslí? --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:53 (CEST)
: To je na separátní vlákno; v tomto vlákně je to od věci. Zvládnete založit vlastní vlákno nebo budete potřebovat moji pomoc? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:56 (CEST)

Formát hesla nikdy nepovinný nebyl, vždy byl naopak závazný, všichni se podle toho chovali. Změnil to až Dan Polansky, který zavedl svůj alternativní formát, což jsem potom po několika měsících bojů v zoufalosti [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Kronika&amp;diff=prev&amp;oldid=1258371 ironizoval zde] (v  naději, že to probudí komunitu a správce k pomoci udržení formátu, což se nestalo). V tomto naprosto souhlasím s [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1316490 Lenkou], že by bylo nesmyslné udržovat jakýkoliv projekt bez formátového standardu. Danovi Polanskému se to snažím vysvětlit už od jeho bloku indef na en.wikt, kdy přišel na cs.wikt a začal rozvracet celý projekt. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:28 (CEST)
: Obrázky ukazují, že formát hesla je pouze orientační, navíc WS:FH praví, že &quot;tato stránka popisuje doporučenou strukturu slovníkového hesla&quot; a co je doporučené z definice není závazné. Pyprilescu již nějaký ten měsíc vkládá ohýbání pod definice; já ho k tomu nenaváděl. Pravda o této věci je natolik snadno ověřitelná a dostupná, že Paluovy hloupé řeči snad už nikho nezmatou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:51 (CEST)
::Obrázky ukazují maximálně to, že WS:FH nepostihuje úplně všechno nebo že se od něj můžeme odůvodněně v jednotlivostech odchýlit, přesto je to dokument s vysokým stupněm závaznosti. O tom všem svědčí i to, že WS:FH praví, že &quot;tato stránka popisuje doporučenou strukturu slovníkového hesla&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:55 (CEST)
::: Čili tvrzení &quot;Formát hesla nikdy nepovinný nebyl, vždy byl naopak závazný, všichni se podle toho chovali&quot; bylo vyvráceno a že autor toto neuznal už nepřekvapí. Ostatně Palu ještě své závadné výroky může proškrtnout a také by měl, jinak setrvává na tvrzení nepravdy, což je přinejmenším neideální. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:00 (CEST)
: (s EK)&amp;[[Uživatel:Palu|Palu]]: Vaše vyjádření zajisté neodpovídá skutečnosti: 1) (ad „všichni se podle toho chovali“) ne všichni (dokonce ani Dan Polansky zdaleka nebyl jediný {kusurija, Reaperman a jiní}). 2) Současný [[WS:FH]] ''zčásti'' vyhovuje jednoduchým (jakoby robotickým) ed.; pro hesla v naší kotlině známým jazykům, ne tak zcela dalším (dálněvýchodním, hebrejštině aj.) (a mohl by, kdydby nebyl takový odpor k umožnění zapracování specifik). Závaznost znemožňuje vkládání důležitých informací, na které WS:FH nepamatuje, proto je závaznost na škodu (a nutí k různým způsobům obcházení). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:27 (CEST)
::To se týká odůvodněných jednotlivostí, ale ne, že si každý uděláme libovolně vlastní formát celého hesla a vy budete do svých hesel psát něco jiného (třeba nadpisy šablonami) než já (třeba karty místo pro mě opravdu zastaralého systému sekcí). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:35 (CEST)
:::Držte se tématu: na čisté technikálie si založte jiné vlákno. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:41 (CEST)
::: Toto je ona falešná dichotomie, že buď 1) WF:FH bude závazná, a nebo 2) každý si bude vymýšlet vlastní nadpisy, šablony, celkvoý způsob prezentace hesla, aj. Tedy buď bude přísný rigidní pořádek nepřipouštějící odchylky, nebo nezvladatelný chaos. Dichotomie je to opravdu klamná. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:46 (CEST)
::::Odůvodněné (konsensuální) odchylky tu nikdo nikdy nezapovídal. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 13:52 (CEST)
::FH se tedy mělo po domluvě doplnit tak, aby pamatovalo na &quot;všechno&quot; a pak by se dalo dodržovat závazně. Jak prosté [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:05 (CEST)
:::Právě prostá řešení jsou většinou ta, co nemají šanci v reálném světě dobře fungovat. FH nikdy nebude možno doplnit tak, aby postihovalo všechny myslitelné i nemyslitelné okolnosti. Je to živý dokument, což nevylučuje jeho vysoký stupeň závaznosti. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:13 (CEST)
::::Co by nebylo, když něco chybí, projedná se, doplní se do FH. Milión sekcí navymýšlet nedokážete. A i kdyby, dá se do sekce typu Poznámka strčit cokoliv, na co vám chybí separátní sekce. I když je to prostor na podvratné doplňováni čehokoliv (zatím) neschváleného jako kolokace atp. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:53 (CEST)
:::::Já žádný prostor ve FH pro podvratné přidávání čehokoliv nevidím. Sekce poznámky má jasně definovaný obsah. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 00:06 (CEST)
=== Už jsou zase vepři ===
Zanechte podloudného měnění WS:FH a koleček revertů. Pokud bylo něco dohodnuto před rokem, mělo se to změnit před rokem, ne najednou si vzpomenout a roztočit spirálu revertů, za kterou už by na normálně fungujícím projektu přistál oběma tak dlouhý blok, že by se nestačili divit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:43 (CEST)
:Do Wikislovníku [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;curid=19178&amp;diff=1317166&amp;oldid=1315709 nekonsensuální změny nepatří]. Ban za rok a půl trvající rozvrat pravidel Wikislovníku jistě je na místě. Ban za obranu Wikislovníku před rozvratem a trollováním (a suplováním správcovské práce) podle mě na místě není, ale pokud ho dostaneme oba a je to jediná možnost, jak Wikislovník ochránit, jsem pro, nicméně aby to mělo efekt, je potřeba ten ban dát indef. Klidně se obětuju, jak jste mě vyzýval. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:47 (CEST)
:: Asi pro danou věc založím později zbytečnou diskuzi Pod lípou. To už tu bylo několikrát. Paluovi je jedno, že je sám jako kůl v plotě a Jakeš, u tohoto tématu stejně jako u tématu slabičného dělení v české IPA. Dokud se nespálí dostatek zdrojů, kvaziag* nebude mít splněno, případně nebude uspokojen jeho pocit vlastní důležitosti. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:51 (CEST)
:::Transparentní diskuse dokládající existenci konsensu určitě není zbytečná. Pokud to myslíte tak, že se vám konsensus opět nepodaří získat a proto je zbytečná a že byste kvůli tomu měl pokračovat v revertační válce a silovém protlačení vašeho názoru, jak máte ve zvyku už rok a půl, potom znovu žádám správce [[User:Shlomo|Shlomo]], [[User:Sintakso|Sintakso]], [[User:Tchoř|Tchoř]] o blok za soustavné dlouhodobé narušování Wikislovníku, a to prosím nejlépe indef, pokud nejsou ochotni stát uživateli za zadkem a dávat krátkodobé výchovné bloky za jednotlivá porušení těch či oněch pravidel. Jak jsem napsal výše, klidně zablokujte i mě, pokud je to pro vás jediná obhajitelná verze zásahu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:55 (CEST)
::::Do pravidel a doporučení nemá co kdo jen tak svévolně vrtat. Buď má nějakou diskuzi s jasným závěrem (který ideálně učinil někdo nezaujatý) a vzápětí měnit, nebo má opravovat jen zjevné překlepy. Tady si najednou vzpomene, že se před rokem možná někde něco dohadovalo, nikdo to nezhodnotil, ale hurá do změn?! Pokud diskuze na Wikislovníku vyznívají do ztracena, není to tichý souhlas. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 16:49 (CEST)
:::::Přesně to tu rok a půl říkám a přesně to tu rok a půl Dan Polansky ignoruje. Místo transparentního hledání případného nového konsensu se věnuje rok a půl trvající revertační válce (protože v dosavadních diskusích podporu nezískal), plus [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#WS:FH|pokoutnému &quot;hledání kámošů&quot;]], kteří s ním [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AForm%C3%A1t_hesla&amp;diff=1317222&amp;oldid=1317163 hrajou jeho hru]. Veškerá pravidla o konsensech nebo wikietiketě se daří Danovi Polanskému za nečinnosti správců zcela rozdupat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 18:53 (CEST)
::::::Já nevím, jestli ta změna dává nebo nedává smysl, ale když vidím, jakým způsobem se do doporučení ty novoty futrují, vzbuzuje to ve mně okamžitě nedůvěru a víc mě nezajímá. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 19:13 (CEST)
:::::::Právě proto se tomu snažím zabránit a vynutit transparentní přijetí doložitelného konsensu, jak je vyžadováno obvyklými pravidly, která jsou tady torpédována od základů ([[w:WP:Konsensus]]). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 19:17 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Reminder! Vote closing soon to fill vacancies of the first U4C&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement – reminder to vote|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement – reminder to vote}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]''

Dear all,

The voting period for the Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) is closing soon. It is open through 10 August 2024. Read the information on [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2024_Special_Election#Voting|the voting page on Meta-wiki to learn more about voting and voter eligibility]]. If you are eligible to vote and have not voted in this special election, it is important that you vote now.

'''Why should you vote?''' The U4C is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. Community input into the committee membership is critical to the success of the UCoC.

Please share this message with members of your community so they can participate as well.

In cooperation with the U4C,&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 6. 8. 2024, 17:30 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Žádost o ověření - alespoň týden po uzavření před archivací ==
Podle mě by měla být uplatněna následující zásada:
* Od uzavření dané žádosti o ověření do její archivace musí uplynout alespoň 7 dní.
Zdůvodnění: musí být dán dodatek času editorům, aby uzavření obhlédli a případně rozporovali. I 7 dní je spíše málo, ale pro začátek alespoň něco. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:16 (CEST)
:{{Pro}} --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:19 (CEST)
:: Když jste tedy pro (což vítám), měl byste zrušit předčasnou archivaci nominace &quot;biola&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:20 (CEST)
:::Nevidím důvod řídit proceduru podle potenciálních budoucích pravidel. Pokud máte věcné námitky k uzavření a důvod k rozporování toho uzavření, pak se o tom můžeme bavit, pokud vám jde jen o [[w:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů|procedurální]] nebo [[w:Wikipedie:Troll#Tvůrčí_trollování|tvůrčí trolling]], tak nemůžu sloužit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::: Protože je to zjevně dobrá zásada, která by se měla šetřit i tehdy, pokud (dokud) ji nikdo formálně nekodifikuje. Pokud budete zásadu šetřit alespoň v budoucnu, alespoň něco. Váš odkaz na &quot;W:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů&quot; je jenom vaše klasická projekce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:30 (CEST)
:::: Dodám povzdech, že když byl tento kvaziag* v českém Wikislovníku dočasně koncem roku 2023 neaktivní, byl tady klid; lidé v klidu dělali slovník. Toto je něco neskutečně únavného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:32 (CEST)
:::::Tak klid tu víříte jen vy vašimi nekonsensuálními změnami a neochotou spolupracovat. O tom jsme si ale psali mnohokrát a nemělo to žádný efekt. Nechápu ale, proč máme řešit osobní spory zrovna ve vlákně o lhůtě pro uzavření vyhodnocení žádosti o ověření. Patrně se jedná o další argumentační faulování, kdy chcete věc, v které jsem vás podpořil, podpořit ještě tím, že jsem údajný kvaziagent - nedává mi to smysl, proč chcete podporovat argumentačními fauly něco, v čem není z mé strany odpor? Není to už krystalická ukázka trollingu? Mimo to jste opět porušil Wikietiketu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:37 (CEST)
:::::: Aha, takže ta archivace ŽoO &quot;biola&quot; byla ''konsenzuální''? Za mě to byla provokace, na kterou jsem skočil. Již v minulosti jsem vám předčasné archivace rozporoval a revertoval, byť směrem ke kapitulaci. Alespoň toto vlákno dává naději, že se do budoucna tohoto druhu závadného jednání zdržíte a najdete si jinou prudičku/provokačku k implementaci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:41 (CEST)
::::::::Biola byla uzavřena dle pravidel - ověření = uzavření žádosti. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 12:10 (CEST)

== Živý wikisraz ==

Navrhuji všem editorům wikisraz IRL, kde bychom probrali ožehavá témata. Ideálně abychom stihli ještě prázdniny, o místě bych hlasoval po předložení návrhů. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 12:31 (CEST)

== Žádost o ověření - jak s přílohami ==

Od zavedení příloh (asi kvůli dosavadní nepotřebě) jsme se zatím nezamysleli jak s ověřováním příloh, kdy může nastat problém se jménem nebo obsahem přílohy a ta se tak může dostat mimo záběr projektu (být slovníkem a přinášet lingvistické informace). Dneska jsem ale cítil potřebu vytvořit nové žádosti o ověření u některých nových příloh. Kvůli absenci zvláštní procedury jsem využil současné ŽOO pro hesla, ale Dan Polansky upozornil, že současná procedura ŽOO formálně na přílohy nepamatuje a mělo by se s tím něco udělat.

Dan Polansky navrhl možnost projednávat jednotlivé případy Pod lípou, což osobně považuji za krajně nevhodné, jelikož (už tak zaplevelovaná) Lípa slouží k obecným diskusím (viz hlavička). Daleko systémovější je promítnout vznik existence nového obsahového jmenného prostoru Přílohy do současné procedury k tomu určené, čili [[WS:ŽOO]].

Napadají mě dvě možnosti:
#''' Zobecní se hlavička současné ŽOO''', přidá se odstavec vysvětlující proceduru pro přílohy, ale prostor pro jednotlivé žádosti bude nadále stejný, žádosti se budou zakládat tam, kde se teď zakládají žádosti pro hesla
# '''Vytvoří se zvláštní stránka například WS:ŽOOP '''(žádost o ověření příloh) a ta bude obsahovat v podstatě to samé co ŽOO, jen se tím vyčlení zvlášť hesla a zvlášť přílohy do různých procedurálních prostorů (a archivů).

Která z možností by vám lépe vyhovovala (případně jestli někoho napadne ještě nějaká další možnost).

Po vyřešení této otázky bych připravil konkrétní návrh, jak by mohla výsledná úprava procedury vypadat, který tu potom znovu předložím. Díky, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 14:43 (CEST)
: Nesouhlasím s rozšířením [[WS:ŽoO]] o zacházení s přílohami, neboť by tím došlo k mísení principů. [[WS:ŽoO]] se řídí stránkou [[WS:PZH]], která je navržená k určení, zda heslo smí či nesmí být ve slovníku; oproti tomu příloha obecně neodpovídá žádnému jednomu heslu (některé přílohy mohou, ale obecně ne?) a nedává smysl na ni [[WS:PZH]] aplikovat/uplatnit. Zřídit pro přílohy separátní proces mi v tuto chíli přijde zbytečné; fórum Pod lípou pro ten doposud malý provoz diskuzí týkajících se příloh postačí. Nesouhlasím tedy ani se zřízením stránky pro proces týkající se příloh. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 14:50 (CEST)
::Tomu mísení principů jsem neporozuměl. Píšu, že by tam byl odstavec vysvětlující (odlišný) princip pro přílohy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::Mělo by to mít nějakou šablonu, ať je u dané přílohy vidět, že je &quot;v řešení&quot; [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::: Lze použít generickou šablonu pro vytvoření cedule. Viz např. historii stránky [[Šablona:KNLA]], kde byla užita tato: [[Šablona:Cedule]] (ta má různé typy, nemusí být pouze &quot;delete&quot;). Použití šablony je [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:KNLA&amp;oldid=1287065 přímo vidět v této revizi stránky], kde hlavní text cedule byl &quot;Stránka je navržena na smazání v Wikislovník:Pod lípou#Šablona KNLA pro Kartotéku novočeského lexikálního archivu.&quot; --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:36 (CEST)
:::Určitě řešit procedurálně, nikoliv nějakým vyráběním generických šablon na koleni případ od případu. A určitě pokud ne přímo v rámci ŽOO, tak analogicky k ŽOO, aby byly obě procedury symetrické a tím i ergonomické. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:37 (CEST)
:Jako vhodné řešení by mi připadalo založit novou stránku pro obecné návrhy na smazání stránek mimo hlavní jmenný prostor (Příloha, Šablona, Modul, Wikislovník, ...). Připadá mi, že by dávalo smysl mít tyto návrhy pohromadě a ponechat stránku Pod lípou vyhrazenou pro obecnější témata. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 20. 8. 2024, 18:07 (CEST)
::To si zase myslím, že bychom trochu míchali jablka s hruškami, protože přílohy jsou sice dost specifické, ale stále je to obsah určený čtenářům, zatímco to ostatní editorům. To už bych potom byl raději hned pro 3 procedury - hesla zvlášť, přílohy zvlášť a editorské záležitosti zvlášť. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 8. 2024, 18:18 (CEST)

== Spamování externími odkazy ==

[[User:Dan Polansky|Dan Polansky]] už rok a půl doslova spamuje Wikislovník externími odkazy. Dejme tomu, že se to dá tolerovat, i když to vytváří z Wikislovníku rozcestník na externí odkazy, což podle mě není jeho účel. Nimcéně silně mi vadí, že přidává i odkazy, které se bezprostředně netýkají hesla, konkrétně například v [[natáhnout bačkory]] dává odkazy na hesla ve slovnících o ''natáhnout'', a to proto, že tuto frázi zmiňují. Rád bych tedy znal názor komunity, jestli tohle je za komunitu ok, nebo spam, který tam nemá co dělat. Děkuji, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 8. 2024, 17:48 (CEST)
: Napsal jsem odpověď, která však jen vysvětluje banality. Chtěl by se někdo jiný pocvičit v argumentaci o triviálně zjevných věcech? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 8. 2024, 17:57 (CEST)

== Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek ==
(Podnětem pro tuto diskuzi jsou nedávné hromadné změny v šablonách, např. v [[Šablona:Vzor hrad]] a [[Šablona:Vzor dech]].)

1) Protože potom červeně svítí, což je rušivé; je to tím, že obvykle/obecně stránky pro ohýbané tvary založeny nejsou. Červená čtenáře i editory úkoluje; říká jakoby: chyba, potřeba ještě založit. Přitom zakládat stránky ohýbaných tvarů je podle mě v této fázi (nebo ve všech fázích?) masivní plýtvání lidskými zdroji.

2) Řešením by mohlo být ohýbací tabulky a CSS upravit tak, že červeně svítit nebudou vzdor přítomnosti odkazu na nezaloženou stránku, nicméně to se zatím nestalo.

3) Navíc kdyby opravdu byl zájem odkazy všude ukázat, tak to přece patří např. do šablony [[:Šablona:Substantivum (cs)]] a nikoli do substovaných šablon jako jsou ty zmíněné.

4) Smysl postupného ručního vkládání odkazů vidím v tom, že je lze vložit jenom tam, kde někdo hesla ohýbaných tvarů založil. Ideální řešení to není, ale alespoň to pak umožňuje, že ohýbací tabulky obvykle červeně nesvítí. Připuštěno: je to lidská práce navíc. Nicméně pořád platí odstavce výše (2, 3) o systematickém řešení na úrovni CSS a o úpravě Šablona:Substantivum (cs).

5) Čtenář tím, že nebude mít odkazy na nezaložené stránky, o nic nepřijde; není třeba mít odkazy, které stejně nikam nevedou.

6) Stávající praxe: domnívám se, že defaultně nevkládat odkazy je stávající praxe, o čemž svědčí nejen historie např. [[Šablona:Vzor hrad]] ale i [[:Šablona:Substantivum (cs)]]. Jeden i může opakovně použít funkci wiki &quot;Náhodné heslo&quot; a podívat se, kolik z náhodně ukázaných stránek pro lemmata má v ohýbací tabulce odkazy; mě tento verifikační postup potvrzuje praxi drtivé většiny lemmat odkazy nevkládat, ale můžete zkusit sami.

--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 8. 2024, 12:36 (CEST)
:Tuto změnu nepodporuji. Před patnácti lety v roce 2009 jsme se rozhodli, že budeme zakládat hesla tvarů, a tuto praxi se snažíme dodržovat. S tím je spojené logicky i propojení těchto tvarů z lemmat právě pomocí odkazů ve skloňovacích tabulkách - stejně tak jsou logicky linkována lemmata z tvarů v sekcí význam. Automatizace prostřednictvím šablon nám v tom může výrazně pomoci, dosud se ve většině vše dělalo ručně, což jen plýtvalo lidský čas.
:Pokud jde o myšlenku vkládat odkazy přímo do šablony Substantivum (cs), jedná se o jiné technické řešení téhož problému se stejným výsledkem, jen o dost těžkopádnější. Nerozumím, proč by takové řešení mělo být lepší. Naopak by vedlo ke složitějšímu formátování, protože například slovo [[pestřec]] má čtyři různé tvary nejen genitivu. Bylo by tedy potřeba mít minimálně čtyři, ale pravděpodobně daleko více parametrů pro každý tvar, například sgen1 =, sgen2 = atd. Navíc mohou existovat i zastaralé, obecné nebo jinak příznakové tvary. To by znamenalo, že by šablona Substantivum (cs) musela podporovat další parametry, které by vkládaly příslušné příznaky pro každý parametr. Výsledkem by byl těžkopádný systém, který lze elegantněji vyřešit současným způsobem – tedy pomocí explicitních odkazů.
:Příklad kódu:
:
:{{Substantivum (cs)
:| snom1 = 
:| sgen1 =
:| sgen2 = 
:| sgen3 =
:| sgen4 = 
:| priznak sgen3 = ob.
:...
:...
:...
:atd.}}
:Osobně se s tímto přístupem neztotožňuji, ale pokud někdo přijde s lepším technickým řešením, jsem ochoten třeba připustit opuštění současného přímého vkládání odkazů, lepší systém zatím nemáme.
:Pokud jde o &quot;defaultně nevkládat odkazy je stávající praxe&quot;, není úplně přesné tvrdit, že vše začalo včerejší změnou. Některé vzory měly zautomatizované vkládání odkazů už dříve, například [[Šablona:Vzor hovězí]] nebo [[Šablona:Vzor bytná]] již od roku 2015, tedy před devíti lety, přitom už tehdy to bylo 6 let po zavedení této změny (!). Hesla tvarů jsou totiž podpporována už [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=62265 nejméně od roku 2009]. Představa, že bychom měli ještě 15 let po tom vkládat všechny linky ručně a komunita by nepodpořila velmi jednoduchou a s ničím nekolidující automatizaci v podobě přidání linků přímo do šablon vzorů je přinejmenším strašidelná.
:Nakonec co se týče červených odkazů - červené odkazy jsou velmi užitečné, protože motivují ostatní k jejich &quot;zamodření&quot;. Více informací naleznete zde: [[w:Nápověda:Červený odkaz]]. Pokud vám červené odkazy vadí, protože vás ruší, je to spíše váš osobní problém - na ostatních projektech červené odkazy neruší, respektive jejich přínos toto rušení některých lidí převažuje. Tímto způsobem bychom museli delinkovat překlady, související, synonyma, atd. atd. atd., ale nechápu, kdo by se o to potom měl podle vás starat, jelikož neustále pravidelně kontrolovat 150 tisíc hesel, jestli tam náhodou už nezmodral nějaký odkaz, je mimo lidské síly i pokud bychom měli daleko početnější tým než jen okolo 10 aktivních lidí. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 19. 8. 2024, 17:23 (CEST)
:Další parametry by musely pravděpodobně vzniknout pro různá značení jako jsou [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%B9%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B3&amp;diff=1320785&amp;oldid=1320759 přízvuky v ruštině]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 01:09 (CEST)
:: K &quot;Tuto změnu nepodporuji&quot;: text nadpisu tohoto vlákna ''není změna''; je to stávající stav velké většiny šablon (nebo byl, než ho Palu čerstvě změnil), kde ony šablony [[Šablona:Vzor hovězí]] a [[Šablona:Vzor bytná]] jsou pokud správně vidím výjimkou. Pletu se? Chce někdo uvést úplný seznam takových šablon a napočítat (před Paluovou změnou), kolik má odkazy a kolik nemá odkazy? Jinak ke stávající praxi viz bod 6); doporučuji zejména funkci &quot;Náhodné heslo&quot; nebo i nedávno nově založené stránky Pyprilescem a JQttem/JOttem; viz [[Speciální:Nové stránky]], např. [[pioche]], [[informátor]], [[αντιδραστήρας]].
:: Palu se o přidání odkazů pokusil již v roce 2020, dle [[Special:Diff/1110273]] a [[Special:Diff/1110430]], kde byl revertován ze strany Danny B. Krátká diskuze byla zde: [[Diskuse k šabloně:Vzor Česko]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 07:52 (CEST)
:: Přidám odkaz na [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Odkazování na tvary vs. strukturovaná data]] coby dlouhé čtení. Diskuze [[Diskuse k šabloně:Vzor Česko]] praví, že tam byl nalezen jistý konsenzus; můžete zkusit ověřit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:07 (CEST)
:::Za prvé: ať je to jednotné napříč vzory, to hlavně.
:::A pak: mně se tabulka červených odkazů nelíbí, stejně tak mi připadne jako hloupost zakládat hesla ohýbaná, nehledě na to co se tu schválilo či neschválilo v minulosti, to je můj dojem. Ty ohýbané tvary by měly jít najít i odkázat i bez formálního založení hesla, to by bylo prima technické řešení. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:01 (CEST)
::::Jednotné to samozřejmě nakonec bude, to je smysl snažení od roku 2009. A tomu právě pomůže aktualizovat předevšmí tyto vzory. Vašemu nesouhlasu s ohýbanými hesly sice rozumím, ale v roce 2009 tuším jsme je začali podporovat a od té doby na tom děláme. Pokud by samozřejmě byly ještě lepší automatizační postupy a vychytávky než jsou diskutované šablony vzorů, které by třeba ještě více věcí zautomatizovaly bez ztráty funkcionality, bylo by to jistě super, ale na to moje téměř nulové programovací schopnosti nestačí. Ostatně ani s těmi odkazy přímo ve vzorových šablonách jsem nepřišel já a pouze se snažím postupně to standardizovat na tuto užitečnější formu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:06 (CEST)
::::: Palu a spol. si tímto chce zajistit/vynutit odkazy na neexistující/velmi sporné tvary, například (například znamená například, nikoliv konečný výčet) na plurály proprií. Jsem kategoricky proti. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 09:43 (CEST)
::::::Červené odkazy a uvedení neuvedení plurálu jsou nesouvisející věci a jistě lze při použití vzorů stanovit, jestli má jen jednotné číslo či se jedná o pomnožné. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 10:29 (CEST)
:::::: @[[User:Kusurija]]: To je poněkud spekulativní čili nejisté, coby motivace Palua. Představme si pro účel argumentace, že problém plurálů proprií zde není. Pokud tu tedy není, vyhovuje vám vidět v ohýbací tabulce červené odkazy na nezaložené tvary? Domníváte se, že by různým lidem ty červené odkazy mohly vadit právě pro svou červenost? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 10:37 (CEST)

Pyprilescu [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Vzor_hrad&amp;curid=4097&amp;diff=1321098&amp;oldid=1320883 vyjádřil] taktéž nesouhlas s odkazem na argumentaci Dana Polanského. Čili početní převaha se rýsuje, nicméně pořád není jasné, na základě jaké argumentace. Vkládání odkazů si komunita odsouhlasila v roce 2009, tak proč je nevkládat automaticky a lopotit se s tím následně ručně? Je skutečně velmi smutné, že se kolegové nejsou ochotni vyjádřit více transparentně, otevřeně a srozumitelně. {{Ping|Tříští sanice Pankáč}} nemůžete k tomu tedy sdělit něco upřesňujícího, aby bylo jasné, na základě čeho nesouhlasíte? Ten obecný odkaz na DP mi jasný není, vzhledem k uvedenému. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 00:28 (CEST)

Další diskuse proběhla [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Šablona:Vzor_hrad|zde]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:27 (CEST)

Seznam dotčených šablon, možná neúplný: [[Šablona:Vzor dech]], [[Šablona:Vzor definice]], [[Šablona:Vzor hříbek]], [[Šablona:Vzor Jiří]], [[Šablona:Vzor génius]], [[Šablona:Vzor firma]], [[Šablona:Vzor hrad]], [[Šablona:Vzor hlupák]], [[Šablona:Vzor hříbě]], [[Šablona:Vzor jídelna]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 10:16 (CEST)
: &lt;small&gt;A tato: [[Šablona:Vzor Česko]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 10:43 (CEST)&lt;/small&gt;

Zde je výběr některých editorů, kteří červené odkazy do tabuek aspoň částečně vkládají:
* [[User:Pyprilescu|Pyprilescu]] [[zadychčaný]]
* [[User:Lenka64|Lenka64]] [[sešitkový]], [[sbírkový]], [[peruánsky]], [[farebný]], [[labyrintový]]
* [[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] [[běžkař]], [[Franek]], [[velum]], [[postulatum]]
* [[User:Auvajs|Auvajs]] [[všetečka]], [[čelovka]], [[skoupý]]
* [[User:Vavřinec N.|Vavřinec N.]] [[Mariin]]
* [[User:Ovčáček čtveráček|Ovčáček čtveráček]] [[nedostatkový]], devatenáctimilionový, [[vedoucí]]
* [[User:Kusurija|Kusurija]] [[pustit]], [[šou]], [[daug]], [[svarba]]
* [[User:Sintakso|Sintakso]] [[přejedený]]
* [[User:JQtt|JQtt]] [[povolit]]
* [[User:Milda|Milda]] [[František]]
* [[User:Shlomo|Shlomo]] [[předpřítomný]]
Je to výběr jen některých, co jsem naklikal na &quot;náhodné heslo&quot; během pár chvil. Odkazy se zde objevují už od roku 2009, což podle mě spolu s tím kolik lidí je vkládá představuje dostatečný konsensus, že jsou tyto odkazy a tvary (už od roku 2009!) na Wikislovníku běžně přijímány, stejně jako na jiných Wikislovnících. Dokud nedoložíte opak – tedy jasné vyjádření většiny v diskusi, že zde tyto odkazy nemají být, spolu s logickým odůvodněním – budu proti těmto revertačním akcím aktivně vystupovat. Považuju to z vaší strany za narušování Wikislovníku a budu rád, když konečně správci zakročí a budou hájit konsensy a pravidla místo mě (ještě [[User:Tchoř|Tchoř]], toho jsem ještě ze srávců neoznačil). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:10 (CEST)
: Pokud správně vidím, tak moje obnovení stavu před sporem v šablonách podpořili Kusurija a Pyprilescu (numerika čili počty). Navíc jsem svůj postoj zdůvodnil (argumentační povinnost). Dále jsem ve vlákně reagoval, což jde za hranici splnění argumentační povinnosti.
: Zdůvodnění je výše, včetně jak zdůrazním bodu 1): červené odkazy ruší a k ničemu čtenáři nejsou.
: Výpis výše vypovídá pouze o tom, že praxe je poněkud smíšená; naopak test pomocí funkce &quot;Náhodné heslo&quot; svědčí o tom, že velká většina lemmat červené odkazy nemá; čtenář může vyzkoušet sám. Výpis výše určitě není poctivým reportem o složení výsledku funkce Náhodné heslo; ostatně neuvádí vůbec žádné protipříklady.
: Podřídím se prosté 50% většině splnivší argumetační povinnost. Toto není můj projekt, abych si tu rozhodoval bez podpory ostatních. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:23 (CEST)
: Na zkoušku jsem funkcí Náhodné heslo vzal prvních 10 lemmat, která mi to ukáže. 9 z nich mělo skloňování bez odkazů; 1 z nich měl odkazy, ale některé modré, nikoli všechny červené. To je pochopitelně jenom malý sampl/vzorek a shodou okolností neobsahuje žádný příklad samých červených odkazů, které zjevně ve slovníku jsou. Mohl bych k tomu udělat systematický report, ale to je úřednická práce navíc; přece čtenář dokáže vyklikat Náhodné heslo a potvrdit má slova. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:30 (CEST)
* [[User:Kusurija|Kusurija]] [[pustit]], [[šou]], [[daug]], [[svarba]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1321516 Šablona {{Viz}}: [[pusť]]/[[půst]] atd., [[šoni]]/[[Soni]] atd., [[daug]], [[svarba]]: potřebuji odlišit zápis s vyznačením přízvuku. Palu nevidí, neslyší, ignoruje] (vloženo: --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:12 (CEST))

Červený odkaz vedoucí na neexistující heslo (které má právo na existenci) patří mezi naprosto základní zásady ve wikisvětě. Je podivné, o čem je třeba vést diskuse. Pokud je v pořádku zakládat tvary slov, jsou také v pořádku červené odkazy na ně. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:29 (CEST)
: Přemýšlím, co odpovědět. &quot;Červený odkaz vedoucí na neexistující heslo&quot; není věta a tedy ani zásada, ani základní ani jiná. Poslední věta je pouze tvrzená a nikoli vyargumentovaná; zřejmá podle mě nijak není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:36 (CEST)
::Výroky ''&quot;což je rušivé&quot;'' ; ''&quot;Červená čtenáře i editory úkoluje&quot;'' ; ''&quot;masivní plýtvání lidskými zdroji&quot;'' apod. jsou také jen Vaše tvrzení a nikoliv argumenty. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:45 (CEST)
::: To jsou výroky zřejmé; je zřejmé, že červená barva je vybrána proto, aby pobízela; to nerozporuje ani Palu. &quot;masivní plýtvání lidskými zdroji&quot; je sice poněkud hodnotící a na debatu, nicméně se každý může podívat např do [[WS:Statistika]] (z ní je odkázan seznam nejnavštěvovanějších hesel), zda čtenáře zajímají ohýbané tvary; pochopitelně nezajímají. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:47 (CEST)
::::Pobízet a úkolovat jsou pro vás úplná synonyma? Vážně? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:49 (CEST)
::::: &quot;úkolovat&quot; v tomto užití je metafora; červená barva není osoba a nemůže doslova nikoho úkolovat. Můžete si to nahradit skrze &quot;působením iritace pobízet k&quot; či podobně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:52 (CEST)
::::::Mimo to je úsměvné argumentovat tím, že tu je takových hesel málo, když vzorovací šablony tyto linky neobsahují. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:53 (CEST)
::::Nikoliv. To jsou pouze Vaše subjektivní dojmy. Vás osobně to ruší, Vás to pobízí apod. Fajn. Máte na své pocity právo. Ale nevydávejte je za objektivní fakt (mě totiž třeba ne). Co je plýtvání lidskými zdroji Vám rovněž nepřísluší hodnotit resp. tento svůj názor vydávat za argument. Jak konkrétně bude člověk vytvářet Wikislovník, je jen na jeho vlastním rozhodnutí. Nemáte s ním nic společného. A jestli nakonec chcete zpochybňovat existenci tvarů hesel, pak na založte diskusi, kde to bude zřejmé na první pohled. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:54 (CEST)
::::: Hodnotit si mohu, co chci; děkuji pěkně. Připouštím, že hodnocení může někdo odmítnout a že nemá plně charakter objektivního faktu. Nemá ale ani charakter nějaké čiré subjektivnosti; zda čtenáře takový materiál zajímá lze statisticky zjistit a pokud nezajímá, tak daný artefakt nemá smysl pro čtenáře (a slovník je tu hlavně pro čtenáře) nýbrž coby jakési vyžití pro vkladatele, jako je např. Ovčáček. Některé lidi vkládání takových pitomostí zjevně baví a neruší je, že to téměř k ničemu není; to je ostatně obecně lidský jev u různých činností, zejména koníčků. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:59 (CEST)
::::::Že bychom třeba mazali z Wikipedie hesla, na která nikdo nechodí? Protože když na ně nikdo nechodí ''&quot;tak daný artefakt nemá smysl pro čtenáře (a Wikipedie je tu hlavně pro čtenáře)&quot;''.
::::::''&quot;Některé lidi vkládání takových pitomostí zjevně baví a neruší je, že to téměř k ničemu není&quot;'' – to je možné. Stejně jako jiné editory baví zahlcovat diskuse, hádat se o slovíčka, vytvářet různé více či méně absurdní konstrukce, rozebírat, co je argument a co není, přetahovat se, být neustále proti apod. Také myslím, že to většinu čtenářů Wikislovníku nezajímá. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:08 (CEST)
::::::: Nejsem neustále proti; například jsem podpořil Paluův návrh na to umisťovat Poznámky na úroveň 3, protože k tomu jsou dobré důvody; Pod lípou je nedávno diskuze, kde jsem zmínil Paluovo založení kategorie pro slova z angličiny, a nijak jsem to nerozporoval. Méně nepravd. Hádání se o slovíčka je výborná metoda jak z diskuze eliminovat slovní salát. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:13 (CEST)
::::::::LOL. Ovšem poznáky úrovně 3 jste potom začal absolutně bez žádného konsensu protlačovat do všech hesel + svůj nápad že to, co dosud patřilo do poznámek, budete dávat do EO, takže jste způsobil, že teď je v poznámkách totální bordel. Takže tímhle narušováním Wikislovníku se prosím neohánějte. Ve všem ostatním jste vždy apriori proti jen kvůli mé osobě, vizte těch milion vláken okolo, které jste založil nebo [[Uživatel:Dan Polansky/Uživatel Palu|tohle kompro]]. A založení diskuse Pod lípou bez rozporování je projev souhlasu? Vy se mi snad opravdu zdáte. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:22 (CEST)
::::::::: Irelevantní: já jenom vyvracel tvrzení, že jsem vždy programově proti návrhům na změnu, uvedením dvou namátkových protipříkladů (a bude jich více).  Je to jednoduché: pokud něco je nepravda, dlužno to neříkat, a ne se vymlouvat.
::::::::: Založení diskuse Pod lípou bez rozporování není &quot;být proti&quot;; dokonce je to alespoň slabá forma souhlasu, protože to je nejen nepřítomnost nesouhlasu ale navíc taková nepřítomnost, která je doprovázena oficiálním vzetím změny na vědomí. Sémantiku už se asi nenaučíte; váš soustavný slovní salát je už prostě jenom únavný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:30 (CEST)
: Aha. A ten seznam výše je pingnutí právě těch lidí, kteří onen styl, jenž podle funkce Náhodné heslo je výrazně menšinový, alespoň jednou použili, takže je to hrubá manipulace diskuze! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:39 (CEST)
::Prosím zanechte [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=neide%C3%A1ln%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1321587 kontroverzních editací]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:16 (CEST)
: Pro zajímavost (ne moc jako argument: to by pak chtělo podívat se po mnoha Wikislovnících): co vidím, tak polský Wikislovník má ohýbací tabulky bez odkazů a to systematicky (nebo jsem jen selhal najít protipříklad?). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 16:32 (CEST)
Vidím, že jste zase roztočili kolečko revertů. Pokud bylo něco v minulosti schváleno, tak se to má dodržovat, nebo centrálně zvrátit rozhodnutí, jak jsem již psal. Hrát si své nechutné hry i jednoho dvou vzorů považuju za nesystematické a hlavně totálně nekolegiální (jak je tady ostatně zvykem). A zatrolil jsem si s nadpisem - slovo defaultně Wikislovník nezná, takže tomu nemůžeme nikdo rozumět ;)  [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 9. 2024, 17:48 (CEST)
: Nadpis jsem vrátil zpět tak, aby slovo &quot;[[defaultně]]&quot; nelinkoval. Slovo &quot;defaultně&quot; je dobře doloženo v GBK v užití. Je mi beztoho jasné, že sem chodíte vyrušovat a prudit, nikoli dělat slovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 18:26 (CEST)
:: Nadpis jsem revertoval, to je tady běžná praxe. Červený odkaz k tématu o červených odkazech je příznačný. Nevím co je to GBK a přesto můžu říct že je to chabá výmluva proč to na Wikislovníku chybí. Tak někdo prudí, někdo zas tvoří a mění hlava nehlava spolupráce nespolupráce... Tady je to vůbec sebranka. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 9. 2024, 18:42 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Coming soon: A new sub-referencing feature – try it!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;Sub-referencing&quot;/&gt;
[[File:Sub-referencing reuse visual.png|{{#ifeq:{{#dir}}|ltr|right|left}}|400px]]
Hello. For many years, community members have requested an easy way to re-use references with different details. Now, a MediaWiki solution is coming: The new sub-referencing feature will work for wikitext and Visual Editor and will enhance the existing reference system. You can continue to use different ways of referencing, but you will probably encounter sub-references in articles written by other users. More information on [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|the project page]].

'''We want your feedback''' to make sure this feature works well for you:

* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing#Test|Please try]] the current state of development on beta wiki and [[m:Talk:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|let us know what you think]]. 
* [[m:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing/Sign-up|Sign up here]] to get updates and/or invites to participate in user research activities.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Deutschland|Wikimedia Deutschland]]’s [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Technical Wishes]] team is planning to bring this feature to Wikimedia wikis later this year. We will reach out to creators/maintainers of tools and templates related to references beforehand.

Please help us spread the message. --[[m:User:Johannes Richter (WMDE)|Johannes Richter (WMDE)]] ([[m:User talk:Johannes Richter (WMDE)|talk]]) 10:36, 19 August 2024 (UTC)
&lt;section end=&quot;Sub-referencing&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Johannes Richter (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johannes_Richter_(WMDE)/Sub-referencing/massmessage_list&amp;oldid=27309345 --&gt;

== Sign up for the language community meeting on August 30th, 15:00 UTC ==

Hi all,

The next language community meeting is scheduled in a few weeks—on August 30th at 15:00 UTC. If you're interested in joining, you can [https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#30_August_2024 sign up on this wiki page].

This participant-driven meeting will focus on sharing language-specific updates related to various projects, discussing technical issues related to language wikis, and working together to find possible solutions. For example, in the last meeting, topics included the Language Converter, the state of language research, updates on the Incubator conversations, and technical challenges around external links not working with special characters on Bengali sites.

Do you have any ideas for topics to share technical updates or discuss challenges? Please add agenda items to the document [https://etherpad.wikimedia.org/p/language-community-meeting-aug-2024 here] and reach out to ssethi(__AT__)wikimedia.org. We look forward to your participation!

[[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 23. 8. 2024, 01:20 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:SSethi (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Paluovy změny ve Formátu hesla ==
Palu učinil řadu změn na stránce [[WS:Formát hesla]]. Revertoval jsem je. Pokud chcete, můžete změny podpořit. Příklad toho, co mi vadí:
* (Starý text) &quot;Můžete uvést etymologii neboli výklad původu slova. Přitom je záhodno uvést zdroje, ze kterých jste čerpali.&quot;
* (Nový text) &quot;Do této sekce se uvádí etymologie neboli výklad původu slova včetně morfologického vývoje. Přitom se uvádí zdroje, ze kterých bylo čerpáno.&quot;
Nikoli, neuvádí se ''nutně'' zdroje, ze kterých bylo čerpáno. Ani já ani Pyprilescu při vkládání etymologie zdroje obvykle neuvádíme; někdy ano. Nesouhlasím, aby Palu na nás uvalil novou povinnost. (Coby maličkost, nevím co je &quot;morfologický vývoj&quot; slova; Palu nejspíš myslel morfologickou skladbu, stavbu či výstavbu. Nejsem si ani jistý, že pojem etymologie zahrnuje pojem morfologie coby podpřípad, ale nevylučuji to.)
--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 07:24 (CEST)
:[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AForm%C3%A1t_hesla&amp;diff=1318973&amp;oldid=1318971 Zapracoval jsem]. Co se týče morfologie, ta sekce je o vývoji slov, takže jsem myslel morfologický vývoj. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:59 (CEST)
:: Takhle to nepůjde, že vy provedete nekvalitní/nepromyšlené změny a já je budu jednu po druhé podrobně připomínkovat a vy si budete zapracovávat. Obnovím ve vhodný čas status quo ante. Máte samozřejmě možnost hledat pro své změny podporu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:08 (CEST)
:::Ty změny jen zaznamenaly aktuální stav Wikislovníku. Na konkrétní připomínky budu reagovat, stejně jako na [[WS:NSKIT|narušování Wikislovníku kvůli ilustraci tvrzení]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:17 (CEST)
:::: Zjevně nezaznamenaly, dle připomínky výše. Ohledně vaší schopnosti zaznamenat aktuální stav viz např. fiasco se šablonou Viz, kterou jste před lety kodifikoval podle svého a nikoli podle stavu a konsenzu, až to zpětně bije do očí (podrobnosti mohu napsat později). Dále nevím, které že tvrzení se tu údajně pokouším ilustrovat; toto nemá s pojmem NSKITu nic společného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:31 (CEST)
:::::Tohle už jsou jen osobní útoky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:55 (CEST)
:::::: Kdepak, je to ''relevantní'' osobní kritika. Vy tvrdíte, že jste do WS:FH pouze promítl běžnou praxi; já tvrdím, že na základě velmi špatné doložitelné zkušenosti s vámi (šablona Viz) vám to nevěřím. A navíc jsem poukázal na to, že jste ohledně etymologie nezohlednil běžnou praxi. ---[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:02 (CEST)
:Můžete uvést výklad o původu slova, ale když už to uděláte, musí to mít zdroj. Nikdo tady není zvědavý na vlastní práce a vývody wikislovníkářů. Co nemá zdroj je potenciální nesmysl. Jen ověřené info, žádné vlastní závěry. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:46 (CEST)
:: Zdroj existuje, pouze není nutně/obvykle uvedený. Pokud chcete zavádět povinnost uvádět vždy zdroj pro etymologii, můžete se o to pokusit, např. v novém diskuzním vlákně &quot;Povinnost uvádění zdroje pro etymologii&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:50 (CEST)
:: Ohledně &quot;Co nemá zdroj je potenciální nesmysl&quot;: proč jste neuvedl žádné zdroje ve vámi založených heslech [[georgijský]] a [[indianský]]? Pomocí šablon GBK a ČNK je to tak snadné/bezpracné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:53 (CEST)
:::Vidím to jako Chrz, přesto jsem ustoupil a na základě požadavku pana Polanského vrátil mírnější formulaci. Je totiž pravda, že se tu někdy nachází i neozdrojovaná etymologie a pak by tu vznikl rozpor - buď mazat, což je zase škoda, nebo nedodržovat WS:FH. Takže ta mírnější formulace snad nevadí a v případě sporů to lze vždycky zpochybnit. Ostatně to je základní princip známý třeba i na Wikipedii, kde se taky nemusí vše apriori zdrojovat, ale je to záhodno a dá se to jinak rozporovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:55 (CEST)
:::Promiňte pane Polansky, jsem slepý, nebo nevidím žádnou etymologii ke zdrojování v heslech [[georgijský]] a [[indianský]]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:58 (CEST)
:::: Mnou citovaná věta &quot;Co nemá zdroj je potenciální nesmysl&quot; neříká nic o etymologii. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:02 (CEST)
:::::Jsme ve vlákně o původu slov, mluvím o zdrojování informací ohledně povídání odkud se to slovo vzalo. Když zdroj je ať se uvede. Když není zdroj uveden není nutno mazat zpětně informace, ale měla by tam být šablona dožadující zdroj uvést, podle toho by se taky dala hledat hesla k dořešení spolehlivosti vypsaných informací. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:10 (CEST)
::::::Šablonu tam někdo může v odůvodněném případě přidat, jako to funguje na Wikipedii. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:12 (CEST)
:::::: Asi vám (Chrzovi) tedy z věty vypadlo slůvko či dvě. Ale dobře, když vložím do hesla [[indianský]] etymologii/morfologii &quot;Z Indiana a -ský&quot;, musím zdrojovat řádkovou referencí, dle Chrze? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:13 (CEST)
:::::::Ne, zjevné věci se nezdrojují. On myslí ty nezjevné. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:14 (CEST)
:::::::Asi bude rozdíl mezi odvozeninami přídavných jmen a něco jiného když tam začněte vyprávět kterak slovo pochází ze starogermánského inüdüenskø a znamená to vznešený. Takové pohádky už zdroj mít musí. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:19 (CEST)
:::::Hezky se to snažíte zase vztáhnout osobně a argumentovat za pomocí ilustrací nějakých předchozích přešlapů daného oponenta. Nemám nic proti tomu aby se daná hesla označila nějakou šablonou co požaduje heslo dořešit, aby bylo možno informace z Wikislovníku považovat za spolehlivá a ne jako vlastní tvorbu několika dobrovolných jazykovědců amatérů. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:14 (CEST)
:::::: Odpovíte na otázku ohledně &quot;indianský&quot;? Musím zdrojovat &quot;Indiana + -ský&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:17 (CEST)
:::::::Už máte odpovědi 3. Ne, nemusí ale měl být zdroj ukazující že opravdu se slovo takto používá na rozdíl od jiných přímočarých teoretických odvozenin. U Indiany asi není co zkazit, ale Georgie georgijský Itálie italijský nezafunguje. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:24 (CEST)
:::::::: Tak jinak: musím zdrojovat ''etymologii/morfologii' &quot;Indiana + -ský&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:26 (CEST)
:::::::::Kolikrát vám to mám psát? Když napíšete že je to ze slova Indiana vytvořené přídavné jméno, tak nezdrojuju etymologii ale jen existenci slova. Když k etymologii píšu nějaké pohádky o tom že to pochází z cizího jazyka a v minulosti procházelo slovo vyvojem takovým a makovým tak jo zdroj jo. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:33 (CEST)
::::::Takové šablony máme a jsou dostupné. Viz např. [[:Kategorie:Šablony:Údržba|zde]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:18 (CEST)
:::::::Roboticky prolézt hesla a nasekat je všude tam, kde jsou velkohubá prohlášení bez pokusu o uvedení zdroje (což neodhalí případy kdy formálně uvedený zdroj danou informaci neobsahuje, ale co už) [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:26 (CEST)
:::::::: O povinnosti uvádět zdroj etymologie již zde diskutovat nebudu; k tomu by mělo být dedikované vlákno; už tak jsem se nechal unést. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:29 (CEST)
:::::::::Takže tohle vlákno není o tom co Palu v FH měnil, ale že to měnil? OMFG [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:34 (CEST)

[[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#WS%3AFH_2|Pokoutné získávání podpory panem Polanskym včetně vybízení k revertacím místo diskuse]] považuji za narušování Wikislovníku a [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AN%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=1319024&amp;oldid=1319021 požádal jsem správce o zásah]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:34 (CEST)
: Kusuriju jsem oslovil na základě poděkování, které jsem od něj dostal. Toto poděkování nejspíš zmíním v revertu na status quo ante, který však plánuji se zpožděním, protože zkušenost ukazuje, že by z toho byla nitrodenní válka na hranici 3RR. Kusurijovu pomoc bych považoval za ideální, protože už to potom mnohem méně vypadá jako pouze spor mezi dvěma. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:40 (CEST)
::Doporučuji ke čtení [[w:Wikipedie:Nenarušujte encyklopedii kvůli ilustraci tvrzení]], [[w:Zlaté pravidlo]], [[w:Wikipedie:Pohrávání si se systémem]] a především [[w:Wikipedie:Jak zvítězit ve při]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:55 (CEST)

== Povinnost uvádět zdroje pro etymologii ==
Takovou povinnost odmítám. Přijímám povinnost při vkládání etymologií užívat spolehlivé zdroje a nevymýšlet si. Já i Pyprilescu obvykle vkládáme etymologie bez uvedení zdrojů. Jako speciální případ bych uvedl transparentní poměrně triviální morfologie jako např. &quot;Petrohrad a +ský&quot;, kde mi uvedení zdroje morfologie přijde jako vysloveně přitažené za vlasy a byl bych pro případně vložené zdroje odstraňovat.

Důvod: Téměř vždy při vkládání zajímavých etymologií pro anglická hesla konzultuji několik slovníků online a nikoli pouze jeden. Vkládat tyto slovníky do refovacích tagů mi přijde příliš pracné. Na druhé straně vidím i výhody takové povinnosti (vysledovatelnost pro čtenáře i druhé editory), takže je to otázka nějaké neurčité agregace výhod a nevýhod. Ostatně ani Wikipedie nevede povinnost uvádět zdroj (zvlášť řádkový) pro každé nezřejmé tvrzení, byť by to mělo své kouzlo. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:48 (CEST)
:Nikdo takovou povinnost nenavrhl a o vlákno výše to bylo vysvětleno, ale pán přesto založí vlákno, kde se ohrazuje proti neexistujícímu požadavku, respektive požadavku, který byl myšlen úplně jinak. Za mě opět krystalický trolling. Bohužel po [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;curid=1110&amp;diff=1319038&amp;oldid=1319036 odmazání] se pan Polansky nezamyslel a vrátil to sem, ok. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:58 (CEST)
:Musíme bezpodmínečně vědět odkud se netriviální informace vzala, aby se to dalo zkontrolovat. Pokud je na konci hesla několik externích odkazů na jiné slovníky, mám je procházet všechny abych nakonec zjistil, že si editor úplně vymýšlel nebo to našel v jiném leč neuvedeném zdroji? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:59 (CEST)
:: Schválně, co na to říká Chrz, protože z jeho výroků jsem pochopil, že takovou povinnost podporuje kromě případů, kdy je etymologie triviální morfologií. Například jsem vložil do hesla [[intransigent]] etymologii &quot;Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere&quot;; musím podle Palua a Chrze uvést zdroj řádkovou referencí? Podle mě nemusím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:01 (CEST)
:::Už to bylo odpovězeno o vlákno výše. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:06 (CEST)
:::: Ptám se Chrze, nikoli Palua, na postoj Chrze a sice konkrétně ke konkrétní etymologii. Ale ptám se Palua, zda pro uvedenou etymologii pro &quot;intransigent&quot; mám mít povinnost uvést řádkovou referenci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:17 (CEST)
:::::Vysvětlím to ještě jednou a naposledy, ještě jednou se pokusím zachovat si dostatek trpělivosti a znovu zopakovat zjevné. Takže postup dle pravidel je následující: Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Rejzek už snadno dostupný není, Machek taky ne, žádný etymologický slovník není snadno dostupný, alespoň zatím ne - všechny se musí shánět v knihovně nebo kupovat. Nezjevná fakta se v ideální případě zdrojují apriori, ale nováčci nebo zaneprázdnění kolegové to nedělají v každém případě. To není důvod k automatickému označení šablonou Doplňte zdroj, ani k automatickému smazání, nicméně každý může takovou informaci zpochybnit třeba šablonou Doplňte zdroj, pokud mu tam něco nesedí nebo má pochybnosti. Ostatně na druhou stranu ani u už jednou ozdrojovaná informace není zárukou, že třeba odpovídá uvedenému zdroji, že jej editor správně pochopil, že jej uvedl přesně, atd., čili i ozdrojovanou informaci může každý znovu přezkoumat a zpochybnit. (Nedostižným) cílem samozřejmě je mít dokonalé dílo, čili pokud někdo doplní zdroj k netriviální informaci, je to samozřejmě správně a cesta dopředu. Naopak z nejzjevných informací typu definice čerpané ze SSJČ je lépe případný uvedený zdroj odstranit, protože je to ta kategorie zjevných až snadno ověřitelných informací z běžně dostupných slovníků. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:26 (CEST)
:::::: První slovo odpovědi mělo být &quot;ano&quot;, &quot;ne&quot;, &quot;nevím&quot;, &quot;to záleží&quot; apod. Výrok &quot;Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné&quot; je blábol. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:28 (CEST)
:::::::[[Wikislovník:Ověřitelnost|Není to blábol]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:29 (CEST)
:::::::: Výrok je blábol a pokud správně vidím nevyplývá z žádné věty nepravidla [[Wikislovník:Ověřitelnost]]. Buď je něco zjevné, nebo není; dostupnost ve snadno dostupném zdroji zjevnost nedělá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:32 (CEST)
:::::::::No nicméně tak jako tak - jak to souvisí s předmětem vlákna? Nebo s vaší otázkou, jestli máte zdrojovat etymologii? Nechcete si na to založit oddělené vlákno? (vtip) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:34 (CEST)
:::::::::: Dobře, výrok jste z diskuze stáhl jako údajně irelevantní (proč jste ho vůbec činil?) Jak zní vaše jasná odpověď na otázku, zda tu a tu etymologii pro anglické [[intransigent]] musím řádkově zdrojovat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:38 (CEST)
:::::::::::Moje jasná odpověď na otázku, zda tu a tu etymologii pro anglické [[intransigent]] musíte řádkově zdrojovat, je [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1319056 tato]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:43 (CEST)
:::::::::::: Tento pokus o vyhýbavou odpověď odkazem na odstavec výše začínající &quot;Vysvětlím to ještě jednou a naposledy [...]&quot; už je jenom úsměvný. V odstavci se slovo &quot;intransigent&quot; nevyskytuje, takže odstavec konkrétní odpověď neposkytuje. A takhle vypadají diskuze s tímto maldiskutérem často, jak mnozí vědí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:46 (CEST)
:::::::::::::A když si to pravidlo přečtete, co napadá vás? Je potřeba to zdrojovat? A je to povinné? Co se může stát, když to neozdrojujete? Předpokládám, že výše vašeho intelektu vám dovoluje na tyto otázky odpovědět po přečtení toho pravidla. Pokud ne, nabízí se například chatbot, který na můj dotaz dal následující odpověď, kterou pro vás rád nasdílím:
:::::::::::::Dotaz na chatbot po rozbalení tlačítkem&lt;div class=&quot;mw-collapsible mw-collapsed&quot;&gt;Dotaz na chatbot: &quot;ahoj, mám pravidlo popsatné zde: ::::Vysvětlím to ještě jednou a naposledy, ještě jednou se pokusím zachovat si dostatek trpělivosti a znovu zopakovat zjevné. Takže postup dle pravidel je následující: Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Rejzek už snadno dostupný není, Machek taky ne, žádný etymologický slovník není snadno dostupný, alespoň zatím ne - všechny se musí shánět v knihovně nebo kupovat. Nezjevná fakta se v ideální případě zdrojují apriori, ale nováčci nebo zaneprázdnění kolegové to nedělají v každém případě. To není důvod k automatickému označení šablonou Doplňte zdroj, ani k automatickému smazání, nicméně každý může takovou informaci zpochybnit třeba šablonou Doplňte zdroj, pokud mu tam něco nesedí nebo má pochybnosti. Ostatně na druhou stranu ani u už jednou ozdrojovaná informace není zárukou, že třeba odpovídá uvedenému zdroji, že jej editor správně pochopil, že jej uvedl přesně, atd., čili i ozdrojovanou informaci může každý znovu přezkoumat a zpochybnit. (Nedostižným) cílem samozřejmě je mít dokonalé dílo, čili pokud někdo doplní zdroj k netriviální informaci, je to samozřejmě správně a cesta dopředu. Naopak z nejzjevných informací typu definice čerpané ze SSJČ je lépe případný uvedený zdroj odstranit, protože je to ta kategorie zjevných až snadno ověřitelných informací z běžně dostupných slovníků. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:26 (CEST) mám slovo intransigent a v něm etymologii popsanou  jako Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere. .. a mám otázky na tebe: Je potřeba to zdrojovat? A je to povinné? Co se může stát, když to neozdrojuju?&quot;&lt;/div&gt;
:::::::::::::'''Odpověď chatgpt''':
:::::::::::::Ahoj! V pravidlu, které jsi poskytl, je důležité rozlišovat mezi &quot;zjevnými&quot; a &quot;nezjevnými&quot; fakty. Podle tohoto pravidla by etymologii slova &quot;intransigent&quot; pravděpodobně bylo nutné zdrojovat, protože etymologické informace jsou obvykle považovány za méně zjevné a nejsou snadno dostupné v běžných slovnících. Jak je uvedeno v pravidle, etymologické slovníky jako Rejzek nebo Machek nejsou snadno dostupné, takže je vhodné takové informace zdrojovat.
:::::::::::::#'''Je potřeba to zdrojovat?''' Ano, v tomto případě by bylo vhodné etymologii zdrojovat, protože se nejedná o zjevnou informaci, která by byla snadno dostupná v běžných slovnících.
:::::::::::::#'''Je to povinné?''' Není to zcela povinné, zvláště pokud jsi nováček nebo máš omezený čas. Nicméně, pokud informaci neozdrojuješ, někdo jiný může doplnit šablonu &quot;Doplňte zdroj&quot; nebo informaci zpochybnit.
:::::::::::::#'''Co se může stát, když to neozdrojuješ?''' Pokud informaci neozdrojuješ, může se stát, že ji někdo zpochybní nebo přidá šablonu žádající o doplnění zdroje. To může vést k tomu, že bude nutné zdroj dodatečně doplnit, aby informace zůstala v článku. V krajním případě může být informace odstraněna, pokud nebude považována za důvěryhodnou.
:::::::::::::Pokud máš k dispozici spolehlivý zdroj pro etymologii slova &quot;intransigent,&quot; bylo by nejlepší jej přidat, aby nedošlo k pozdějším komplikacím.
:::::::::::::Konec odpovědi. Snad vám to pomohlo. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:57 (CEST)
:::::::::::::: Příspěvek výše by klidně mohl být i na blok. Ne, nepomohlo. Jak prosté by bylo jednou větou odpovědět, ale ne, je potřeba diskuzi zanést tímto smetím. Slovníky pro &quot;intransigent&quot; jsou každý z hesla [[intransigent]] dostupné na dvě kliknutí: jedno vede do OneLook a druhé do samotného slovníku.  Pokud někdo tuto moji odpověď bude považovat za závadnou, připouštím, že do jisté míry je, protože tady je to opravdu už podle hesla &quot;nekrmit!&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:05 (CEST)
:::::::::::::::Pokud zdroj OneLook dokládá uvedenou etymologii, je potřeba ho uvést v řádkové referenci, zdroje standardně uvádíme prostřednictvím řádkových citací. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:14 (CEST)
:::::::::::::::: Vida, že to šlo. Nicméně ''definice'' napsané podle zdrojů uvedených IJP se obvykle ''řádkovými'' referencemi necitují; je tu rozšířená praxe IJP pouze odkázat z oddílu Externí odkazy nebo Poznámky a někdy ani to ne. Tolik na adresu výroku ohledně toho, co údajně &quot;standardně&quot; děláme. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:20 (CEST)
:::::::::::::::::Co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Definice tedy obvykle nezdrojujeme. Etymologii (kromě zjevných informací) ano (respektive pokud ne, lze to zpochybnit). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 13:18 (CEST)
:::::::::::::::::: Proč definice ze snadno dostupných slovníků nezdrojujeme (proč?) zatímco etymologie ze snadno dostupných slovníků zdrojujeme? (Blábol že co je dostupné je zjevné znovu rozporuji v závorce.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:18 (CEST)
:::::::::::::::::::Proč se stále dokola ptáte na zodpovězené, proč? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:22 (CEST)
::::::::::(zpět) Kde odpovězené? Proč jiný metr na etymologie a jiný na definice, když jde o snadno dostupné slovníky online? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:45 (CEST)
:::::Podle současného znění zřejmě projde nezdrojovat vůbec nic, protože proč bychom editory trápili takovými zbytečnostmi jako jsou důkazy, když si můžou informaci sami vyhledat v nějakém online zdroji nebo zajít do knihovny a sami se přesvědčit, že nás někdo nevodí za nos. Já doufám že i naši čtenáři jsou zdravě skeptičtí a spíš než poskytnuté informace ocení odkazy na důvěryhodnější zdroje než je wikipedie nebo wikislovník. Nevím jaké množství záměrných i nechtěných nesmyslů wikislovník obsahuje, a jak rychle je umí eliminovat. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 19:08 (CEST)
::::::Přesně tak to dělá i Wikipedie a tam vám to nevadí? Mě přijde, že Dan Polansky je extrémista na tu stranu, že by to nechal úplně plavat, a vy zase extrémista v tom smyslu, že bez zdroje se sem nesmí nic napsat. Doufám, že to chápu špatně, protože ten princip z Wikipedie řeší právě obavy obou těchto pohledů - zároveň umožňuje vložit informaci bez zdroje, protože je to projekt otevřený třeba i nováčkům, a zároveň umožňuje takové informace zpochybnit a vyžadovat zdroj, protože je to projekt zaměřený na ověřitelnost. A tak to je podle mě správné. A jak jsem napsal výše, samozřejmě (nedostižným) cílem je časem se dostat do ideálu, kdy každá inforamace je zjevná nebo kvalitně ozdrojovaná. A to tahle strategie jistě umožňuje a proto je tak úspěšná i na Wikipedii. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 19:14 (CEST)
::::::Záměrných i nechtěných nesmyslů wikislovník obsahuje neúměrně hodně a v současnosti je neumí eliminovat vůbec. Naopak neustále přibývají. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 24. 8. 2024, 22:47 (CEST)
:::::: @[[User:Chrz|Chrz]]: Odpovíte na otázku ohledně nutnosti ozdrojovat ''řádkově'' etymologii v [[intransigent]]? Dále &quot;v nějakém online zdroji nebo zajít do knihovny&quot;: míchat dohromady dostupnost na dvě kliknutí (bleskové i v Kotěhůlkách s internetem) se zajitím do knihovny (netriviální) nemůžete snad myslet vážně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:22 (CEST)
:::::::5 jasných odpovědí stačilo. Pokud nerozumíte psanému textu, tak ani šestá sedmá osmá nepomůže a jen mi zabere zbytečný čas [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 12:14 (CEST)
:::::::: Žádná vaše vyhýbavá odpověď se nevyjadřuje k hesle &quot;intransigent&quot; ani k nutnosti ''řádkové'' reference vs. odkazu na OneLook v oddílu Externí odkazy. Vyhýbavost jen dokazuje, že nemáte jasnou odpověď, jinak byste ji mohl bez problému poskytnout. Snad si čtenář udělá obrázek o povaze Palua a Chrze a že by projektu velmi prospělo, kdyby byl od nich na čas osvobozen. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:19 (CEST)
:::::::::Jasně jsem uvedl, že se chci dočíst, který zdroj tu netriviální informaci obsahuje. V externích odkazech je jich víc a proklikávat se tím nebudu (jako uživatel kontrolor) jestli to tam náhodou fakt je nebo netriviální informace nemá zdroj. Takže co, takže řádkově.
:::::::::Mimochodem z věty &quot;Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere.&quot; moudrý nejsem, z takže nevím, z co se mi, z vlastně snaží z říct. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 19:06 (CEST)

== Jdi domů Ivane, čeká tě Nataša! ==
Jdi domů, Ivane! Táhněte normalizátoři, cenzoři, pozývači, komunisti, fašisti, rašisti, maoisti, desinformátoři, rozeštvávači, chcimíři a dezoláti (a jiné krysy) do věčných lovišť! --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:50 (CEST) P.S. povzdech nad nedávnými výročími a jejich pod kůži zažranými dopady včetně nemála projektů Wikimedia. Listopad ještě neskončil! (P. S. 2  Pokud se v tom povzdechu náhodou někdo poznal, urazil se apod. je to jeho smůla. Já jsem '''nikoho''' jménem ani přezdívkou '''nejmenoval'''.) srpen '39 (Ribbentrop - Molotov), '56, '68, '22 aj. Listopad '89 ještě neskončil, máme ještě co si zametat před vlastnm prahem.
:A co kdybyste konečně táhnul Vy? --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:09 (CEST)

== Založení Kategorie:Anglicismy/čeština ==
Palu založil toto: [[:Kategorie:Anglicismy/čeština]]. Říkám si, proč ne. Pojmenování kategorie mi sice přijde jako neideální, ale to se může doladit později. Bude to chtít něco jako kategorii &quot;Výrazy jazyka X z jazyka Y&quot;; nejsou to pouze výrazy češtiny z angličtiny ale i výrazy češtiny z němčiny, arabštiny aj. Nemám za ideální v pojmenování užívat ony rádobyodborné &quot;ismy&quot;, t.j. &quot;anglicismy&quot;, &quot;germanismy&quot; a další; bude podle mě obtížné najít takový výraz pro všechny zdrojové jazyky a navíc jsou tyto výrazy něco jako šifra (např. &quot;němčina&quot; --&gt; &quot;germanismy&quot;).

Dodám, že asi nepřekvapí, že Palu, který sám po mě chtěl, abych pro všechno nové založil diskuzi, žádnou diskuzi nezaložil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:16 (CEST)
:Nějak smysl tohohle vlákna nechápu. Co má být účelem? Když založím třeba Kategorie:Čínské spojky, tak taky založíte téma pod lipou? Předpokládám, že kdyby založil kategorii Anglicismy někdo jiný, tak byste sem nepsal? A všiml jste si, že to není první kategorie svého druhu? Myslíte, že tímhle soustavným nekonečným trollováním prospíváte Wikislovniku? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:26 (CEST)
:: Tento druh kategorií (etymologické, derivační) tady doposud nebyl? Nebo byl ale ve velmi malé míře? A za celou tu dobu, co tady tento druh kategorií podle vás byl, nikdo nezaložil právě tuto, která je přímo na raně? A tento druh kategorií nebyl kontroverzní? Takže které kategorie tohoto druhu tu byly?
:: Smysl vlákna je vzít diskuzně/projektově na vědomí, že se děje něco neobvyklého. Smysl není to nutně rozporovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:43 (CEST)
:::Byla tu jedna od roku 2015 a já udělal druhou. A vy jste troll a teď navíc ještě zavání vaše jednání šikanou. Už vám nejde o to, že se něco děje, ale že něco dělá Palu - viz toto vlákno nebo vlákno výše ohledně WS:FH, kde to trefně poprvé pojmenoval Chrz. Za mě je to další z mnoha důvodu pro váš indef blok. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::: Návrh na indef chápu jako hrubý osobní útok; uměl bych si i představit za to blokovat jako za harassment/obtěžování. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:20 (CEST)
:Každý den nové vlákno, aby řeč nestála? Vyvolávat kontroverze pro sebemenší editaci? Nedobrá praxe [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 12:18 (CEST)
:: Založení nekonvenční kategorie bez oznámení Pod lípou a okamžité naplnění 258 stránkami je &quot;sebemenší editace&quot;? Tedy ''jedna'' editace to jistě není! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:16 (CEST)

== Přesun doslovných překladů do řádku význam ==
Palu začal další svoji akcičku, kdy hromadně začal přesouvat doslovné překlady z poznámek do definičního řádku. Revertuji; takzvaný doslovný překlad není význam a tedy do oddílu význam nepatří. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:05 (CEST)
:Pro význam je určená sekce význam. Takže pouze rovnám formát dle [[WS:FH]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:14 (CEST)
:: Není to význam; je to překlad položek etymologie. Navíc je to jasně dlouhodobá praxe/úzus, se kterou například já osobně nemám nic společného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:16 (CEST)
:::Co je význam, [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=sine_loco&amp;diff=prev&amp;oldid=1320963 to patří do významu] (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Význam]]), co je etymologie [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ad_kalendas_Graecas&amp;diff=1320967&amp;oldid=828112 to patří do etymologie] (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Etymologie]]). Do poznámek se dá dát kromě referencí něco, co do jiných sekcí nepatří nebo je to velmi okrajové (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Poznámky]]). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:22 (CEST)
:::: Uživatelé, kteří poznámky vložili, s vámi nesouhlasí, ani já nesouhlasím, ani úzus nesouhlasí.- Můžeme to sice hromadně přesunout do etymologie, pokud lidé budou souhlasit; bez vyžádání souhlasu či vstupu ostatních něco najednou začít někam hromadně přesouvat považuji za velmi nevhodné; když se to pak rozhodne jinak, bude to další práce navíc. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:25 (CEST)
:::::[[WS:FH]] souhlasí. Pokud chcete navrhnout nový formát hesel a uživatelé s tím skutečně souhlasí (což jste nijak nedoložil), zfromulujte příslušné znění a najděte pro něj podporu. Po tomto transparentním kroku zavedeme nová pravidla a budeme to dělat tak, jak navrhujete. Do té doby platí WS:FH a vy narušujete svými revertačními válkami Wikislovník. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:28 (CEST)
:::::: Takže ten borec to zase revertováním nastavil na svoji verzi, za běhu diskuze, která to rozporuje. U některých hesel jsem už na hranici 3RR. I tak je to revertování hloupé a zbytečné a nevidím smysl dosáhnout hranice 3RR všude. Co s tím? Snad to mám hromadně vyrevertovat zítra. Ale on to zase vyrevertuje. Toto už je opravdu únavné a hloupé, že se mu toto toleruje.
:::::: [[WS:FH]] je pouze orientační! To jsme si už řekli mnohokrát.  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:31 (CEST)
:::::::WS:FH je náš standard pro formát hesel. Co se tu děje a vy panikaříte &quot;že Palu zase něco dělá&quot; jak máte ve zvyku, tak je jen to, že sjednocuji formát. Kusurija třeba někde [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=kai_dzeivoj&amp;oldid=980468 píše do poznámek], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=uora_ousts&amp;oldid=315824 jinde] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ATA&amp;diff=prev&amp;oldid=815261 do významu]. A takhle porůznu to má více editorů. Jediné co dělám je, že to sjednocuji a dávám do sekce, kam to patří. Buď do významu nebo etymologie, případně kombinace, podle situace. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:34 (CEST)
:::::::: Kurník šopa, do významu to nepatří, když už, tak do etymologie! Co by se stalo, kdybyste nejprve otevřel diskuzi Pod lípou a lidé by měli alespoň den na to se k tomu vyjádřit? Protože všechno hned víte nejlíp než všichni ostatní, jako když jste přesunul šablonu PČP na [[Šablona:Lingea]], takže vás vůbec nemusí zajímat vstupy ostatních? Taková arogance! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:37 (CEST)
:::::::::Definice významu patří do významu, výklad etymologie do etymologie. Nerozumím tomu, proč by mělo &quot;разбираться как свинья в апельсинах = (doslovně) vyznat se (v něčem) jako prase v pomerančích&quot; patřit do etymologie, když je to význam. A už vůbec nerozumím tomu, proč by to mělo patřit do poznámek, když význam má svoji sekci. Patrně to spíš bude zase z vaší strany nějaké rozkopávání báboviček typu &quot;protože to dělá Palu&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:41 (CEST)
:::::::::: To nejsou definice, to jsou překlady slov etymologie! Pro záznam, jedná se mj. o hesla [[en liten fugl hvisket meg i øret]], [[разбираться как свинья в апельсинах]], [[гвоздь в голове]], [[qualis rex, talis grex]], [[ad kalendas Graecas]], [[kai dzeivoj]], [[sine loco]], [[balık kavağa çıkınca]], [[з вялікага грому малы дождж]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:43 (CEST)
:::::::::::Jaké překlady slov etymologie? Co to zase melete? To je překlad toho slova do češtiny, čili význam. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:44 (CEST)
: (zpět) Např. [[en liten fugl hvisket meg i øret]]; Palův definiční řádek: &quot;doslechl(a) jsem se; já to vím - odkud, nepovím; (doslovně) pošeptal mi to do ucha (malý) ptáček&quot;; ta část &quot;doslovně&quot; není význam, jen ta část předtím. Ta část &quot;doslovně&quot; je doslovný překlad znění idiomu, jenže doslovný překlad znění idiomu není jeho význam, stejně jako &quot;lidovůdce&quot; není význam slova &quot;demagog&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:47 (CEST)
::Ptám se &quot;co to melete&quot;? To je překlad toho slova do češtiny, čili význam. Některé idiomy ani přeložitelné do češtiny jinak než doslovně nejsou, protože ani nemají český ekvivalent. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:48 (CEST)
:::  [[en liten fugl hvisket meg i øret]] není ''slovo''! Je to víceslovný idiom a doslovný překlad idiomu není jeho význam, což je sice zřejmé, ale pokusil jsem se to ješě více ozřejmit poukazem na to, že &quot;lidovůdce&quot; není význam slova &quot;demagog&quot;; stejně jako lze idiomy překládat po částech, čímž se nedostane význam, tak i morfologické celky (morfologicky neatomická slova) lze překládat po částech, čímž se nedostane význam.
::: Ohledně &quot;Některé idiomy ani přeložitelné do češtiny jinak než doslovně nejsou, protože ani nemají český ekvivalent&quot;: co je zase toto?! Pokud jsme idiom pochopili, můžeme popsat jeho význam, k čemu nepotřebujeme odpovídající český idiom; pouhým přeložením komponentmích slov význam nedostaneme; ostatně co znamená filmové &quot;kolik třešní, tolik višní&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:52 (CEST)
::::OK, uznávám, že v některých případech je lepší umístění do etymologie místo do významu. Vyřeší se to tedy, když to umístím do etymologie? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:23 (CEST)
::::: (EK)Palu stejně '''nikdy''' nepochopí, že doslovný překlad (jedno zda slova či idiomu) není význam. Zde pomůže už jen blok (a hned, jak si ten návrh Palu přečte, přiletí kamkoliv návrh na blok můj). Narušování wikislovníku a zkoušení, kam až může jak z učebnice. Zastavte to už někdo konečně! --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:34 (CEST)
::::: Ne, etymologie není ani doslovný překlad. Neumíte číst? --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:39 (CEST)
::::::Tohle jsou vaše hesla: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=uora_ousts&amp;oldid=315824 jedno], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ATA&amp;diff=prev&amp;oldid=815261 druhé]. Dal jste to tam do významu. [[無政府状態|Tady]] jste to dal do etymologie. Proč jste to tedy tenkrát udělal tak, že jste s tím teď v rozoporu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:42 (CEST)
:::::: V anglickém Wikislovníku se to dává do etymologie a mě to docela dává smysl: pokud můžeme do etymologie uvést překlad nějakého jednoslovného článku etymologického řetězu (či obecně stromu či orientovaného acyklického grafu), což se zhusta i v českém Wikislovníku činí, nevidím, proč by v etymologii nemohl být i doslovný překlad celé sekvence slov. Stejně tak mi však informace nevadí v poznámce, což byl stav před změnami a reverty. Nebudu se bránit ani jedné z těchto dvou variant, leda by mě ještě někdo přesvědčil o tom, že jedna z nich je ostře lepší, ale i pak bych se pro jednu z nich silně přimluvil než že bych se druhé silou bránil. Jenom do významu to opravdu nepatří a protože řada lidí pořád význam s etymologií plácá dohromady, dát takto jasně najevo, že význam to není, považuji za velmi vhodné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:48 (CEST)
:::::::Děkuji. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:53 (CEST)
: (zpět) Pro záznam, hledání &quot;insource:/== poznámky.*Doslovný překlad:/&quot; mi našlo 112 stránek, včetně prvních třech [[s’il vous plaît]], [[если бы у бабушки был хуй, то она была бы дедушкой]] a [[jobb ma egy veréb, mint holnap egy túzok]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 17:01 (CEST)
:Nesouhlasím s tím, aby se pořád dokolečka rozporoval WS:FH. Od toho se stanovuje jednotný formát, aby tyhle diskuze prostě NEBYLY. A co s tímhle. Je v WS:FH někde explicitně uvedeno, kam dávat doslovné (otrocké) překlady? Asi ne. Existuje drtivá převažující praxe? Asi jo. Existuje přesto nemalý počet hesel, které se dané praxi vymykají? Zřejmě ano. V tom případě je lepší otevřít téma pod lípou. 
:Kolegové a kolegyně, objevil jsem případ který není vysloveně zmíněn ve FH a aby to bylo jasnější, měl by se tam doplnit. Zjistil jsem, že 99 % používá ''způsob A'', 1 % (v absolutních číslech 100 hesel) používá ''způsob B''. Záhodno sjednotit. Souhlasíte s tím, aby se ''způsob A'' doplnil do WS:FH a jiné způsoby eliminovaly, nebo budete dělat obštrukce a víc se vám líbí minoritní ''způsob B''? Nebo byste si dokonce vysnili ''formát C''? Nebo máte představu, v kterých situacích ''způsob A'' a v kterých situacích ''způsob B''? Jsem jedno ucho. Nápady dělat to náhodně neberu v potaz, to není konstruktivní stanovisko. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 18:05 (CEST)
::Rozumím vám a to bych normálně v takovém případě udělal, ale v tomto případě došlo k trochu jiné situaci. Původně jsem se snažil přesouvat informace z poznámek, kde neměly být, do sekcí etymologie a významu podle aktuální situace - něco se hodilo tam a něco jinam. Šlo tedy spíše o úklid podle FH. Nicméně u hesla [[en liten fugl hvisket meg i øret]] jsem udělal chybu ve vyhodnocení a zařadil to do významů, ačkoliv Dan Polansky má pravdu, že by to mělo být spíše v etymologii. Tento výraz totiž neposkytuje pro Čecha srozumitelný význam, jedná se spíše o etymologickou zajímavost. Tím se situace zkomplikovala. Následně začal pan Polansky tak jako obvykle hromadnou revertovací akci s tím, že tady zavádím něco nového, ačkoliv to nebyla pravda. Za chybu v tom hesle se omlouvám, ale teď je potřeba najít tedy systémové řešení a zanést ho do WS:FH, protože jinak se může situace opakovat třeba s někým jiným někdy jindy, kdy zase někdo vyhodnotí u nějakého hesla, že by to mělo být zase jinak. Takže níže prosím můj návrh, který podle mě postihuje všechny hesla neutrálně, bez potřeby cokoliv vyhodnocovat, a zároveň necpe něco bez rozmyslu do významů nebo bez rozmyslu do etymologie. Myslím, že taková neutrální cesta by mohla být ve výsledku to nejlepší. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 19:26 (CEST)
:::Zkuste navrhovat řešení, se kterým nesouhlasíte. Věčný oponent bude proti... voilà [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 22:14 (CEST)
::::To je fakt 😁. Díky za tip na dobrou strategii 🤣 --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 22:30 (CEST)

Ještě jsem to promýšlel.

Pro úplnost - ostatní wikislovníky v tom taky nemají jasno, našel jsem toto (přičemž nejsem schopen zjistit, jestli to tam tak mají ustálené nebo mají taky víc variant jako my dosud):
* na [[:en:bite i gresset|en.wikt]] to dávají do etymologie
* na [[:de:ad calendas graecas|de.wikt]] to dávají do etymologie a dokonce jako význam neuvádí analog z němčiny, ale jen popisný význam - přímý analog uvádí jen jako překlad (ti si to ovšem můžou dovolit proto, že překlad v cizojazyčných heslech podporují)
* na [[:pl:разбираться как свинья в апельсинах|pl.wikt]] to zase uvádí do významů
V jiných slovnících jsem nějak víc frazeologizmů nenašel, takže ani jsem nenašel, jestli to tam vůbec nějak uvádějí.

Možnosti jak se to dá dělat v našem prostředí našeho FH
* ''podle citu'' každého jako dosud, každé heslo to může mít jinak
* ''do významu'' (většinou se tím definuje i význam a doslovný překlad je pro česky hovořícího srozumitelný a je tak i definicí významu, např. &quot;[[balık kavağa çıkınca]] = na svatého Dyndy, až naprší a uschne, nikdy; (doslovně) (až) ryba vyleze na topol&quot;)
* ''do etymologie'' (některé se do významu prostě nehodí, protože ho českému mluvčímu neosvětlují, např. &quot;[[en liten fugl hvisket meg i øret]] = doslechl(a) jsem se; já to vím - odkud, nepovím; (doslovně) pošeptal mi to do ucha (malý) ptáček&quot;; tady se skutečně doslovná část více hodí do etymologie)
* ''do poznámky'' (zbytečně pod heslem, kam na to není vidět; poznámky používáme spíše k jiným účelům)
* a co mě napadlo a mohl by to být elegantní kompromis vhodný pro všechny situace - uvádět to [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 takhle - ''přímo pod nadpisem &quot;fráze&quot;/&quot;idiom&quot;'']. (to samozřejmě nijak neovlivňuje možnost to použít vedle toho i v etymologii, pokud to bude důležité pro vysvětlení etymologie).

Líbil by se vám tento neutrálnější návrh? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 18:02 (CEST)

:Šlo tady jen o zablokování této akce nebo i o nalezení optimálního řešení? Pokud to druhé, tak prosím o nějaká vyjádření. Pozval jsem Pyprilesca, ten mě vyignoroval. Tak co například [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]], který prohlásil, že by to nemělo být ani v etymologii ani ve významu, což mě právě vedlo k tomu nalézt univerzálnější a smysluplnější způsob navržený o post výše. Co největší odpůrce [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]], umístění do etymologie ani do poznámek mu nevadí, tohle taky ne? Já po vás nechci žádná závratná vyjádření, jen potřebuju vědět, jestli je to konsensuální způsob. Pokud jo, tak aktualizujeme FH, sjednotíme to na jedné verzi a jedeme dál. Lepší se tady dohodnout než zase hromadné revertační války, co myslíte. Tak můžete mi tu prosím napsat vyjádření, jestli [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 tohle] je za vás v pohodě? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:: Doslovné překlady ''do poznámek''. Do etymologie ''pouze tehdy'', pokud '''je''' exaktně etymologií - málokdy/skoro nikdy. Pokud ''je'' doslovný překlad zároveň používaný význam (málokdy) bez všeho dalšího ''je'' v odstavci ==== význam ====. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 27. 8. 2024, 17:46 (CEST)
:::Tak do poznámek určitě ne, tam etymologie ani význam nepatří. Bavíme se tu o tom, jesli to dát neutrálně pod nadpis fráze a nebo do sekce etymologie, jak navrhoval Dan Polansky. Podle mě nejneutrálnější místo je právě pod nadpis fráze a postihuje jak ty případy, kdy to je, tak kdy to není exaktně etymologií, tak ty případy, kdy to je, tak kdy to není exaktně významem, tak i všechny ostatní případy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 18:18 (CEST)
Zkusím v rekci na kolegu Kusuriju vysvětlit ještě jednou výhodu [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 tohle řešení]. Jednak je trvalé - to, co navrhuje třeba Kusurija, znamená, že někdo bude muset vyhodnotit, jestli se to hodí víc do etymologie nebo víc do významu nebo víc do poznámky, nebo někdo pak vymyslí že někam jinam, protože FH to nespecifikuje přesně. Přijde Tonda, dá to do poznámek, Jarmil ale vyhodnotí, že to patří do etymologie, tak heslo jeho pohledem vylepší, jenže pak přijde Marcel a hodí to zase úplně jinam. Když bude ve FH napsáno, že to má být zkrátka pod nadpisem vedle jednotlivých slov té fráze, tak je to jasné a bez vyhodnocování Jarmilem nebo Marcelem, takže to tam bude na stálo. Navíc se zdá, že to je možost, která nekoliduje s ničím, co tu zaznělo:
* Palu začal přesouvat z poznámek do etymologie nebo do významu, protože '''to do poznámek nepatří - dle FH používáme poznámky jinak a navíc to je v sekci poznámky velmi schované''', kdo čte nějaký vrchní jazyk nahoře, nemusí se tam ani přes další jazyky dohrabat a bude si myslet, že tam taková informace prostě není. I kdybychom spárovali poznámky s jazyky, jak jsem kdysi chtěl já a teď to oživil Dan Polansky, tak pořád to bude někde dole na konci jazyka, navíc v sekci, kde to člověk prostě ani nehledá a ani to není nalinkováno pomocí konstrukce &lt;nowiki&gt;&lt;ref&gt;&lt;/ref&gt;&lt;/nowiki&gt;
*Na to přišel Dan Polansky, který si všiml, že jsem to u jednoho případu udělal nevhodně a místo do etymologie to dal do významu v případě, kde se to nehodilo. OK, domluvili jsme se, že by to respektoval na pevno v etymologii, nicméně '''s takovým pevným umístěním do etymologie mají problém někteří''' další (Kusurija a trochu v některých případech i já), protože '''některé se etymologii vlastně moc netýkají a jde spíše o význam'''.
*'''Do významů se to objektivně nehodí ve všech případech, protože to nezprostředkovává někdy dobře a pochopitelně smysl a význam té fráze,''' s tím souhlasí všichni.
*A tak je tu ten '''poslední nápad, dát to [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 na neutrální místo], které nekoliduje s ničím, protože o informaci neříká ani, že je to význam, ani že je to etymologie a ani že je to odkaz na zdroje''' (na což poznámky standardně používáme především, nebo aspoň poznámky typu &quot;poznámky&quot; linkujeme refem), '''navíc je to ve viditelné pozici blízko etymologie i blízko významu''' (na rozdíl od umístění v poznámkách).
Snad se mi podařilo to líp vysvětlit. [[User:Kusurija|Kusurija]], bylo by to takhle za vás akceptovatelné jako neutrální kompromis? [[User:Tříští sanice Pankáč|Tříští sanice Pankáč]], co vy? [[User:Dan Polansky|Dan Polansky]], je to v pohodě? Někdo další? Případně pokud ne, tak prosím odůvodněte, jinak to nevyřešíme.

Prosím, pojďme se teď vykašlat na nějaké antipatie a vyřešit jednoduchý problém jednoduchým způsobem tak, abychom to napříště dělali všichni stejně a bylo to výhodné i pro čtenáře (tedy ne schované někde na konci hesla), o které by mělo jít hlavně. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 22:35 (CEST)
: Registruji, že v {{Diff|1321091|rozdíle v hesle гвоздь в голове}} kolega Pyprilescu/[[User:Tříští sanice Pankáč|Tříští sanice Pankáč]] obnovil doslovný překlad do poznámky, což interpretuji jako výslovnou podporu tohoto způsobu; diskuzi Pod lípou jistě zaznamenal a nejspíš se nechce hádat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 09:15 (CEST)
::Čímž ale neodpověděl na to, jestli podporuje tuto neutrální cestu, a vy jste na to taky neodpověděl. Jde tedy z vaší strany opět jen o politikaření, pletichaření? Něco jako [[User:Chrz|Chrz]] napsal výše, že jakmile bude nějaká změna ode mě, tak se vždy apriori postavíte proti a je vám úplně jedno co to bude za změnu? Nebo vám jde i o Wikislovník? Pokud to první tak skutečně nemá cenu tady psát elaboráty a o něco se snažit a můžeme dál pokračovat v silové válce a házet si klacky pod nohy, ale nejsem si jist, jak to může prospět Wikislovniku. Vyzývám vas ke spolupráci opakovaně, co bych musel udělat, abyste začal fungovat jako kolega a ne jako záškodník a troll, co se chce jen hádat a rozkopávat neoblíbení bábovičky? Takže můžete odpovědět laskavě jestli je pro vás přijatelná ta neutrální varianta co vyhovuje všem hlediskům co tu zazněla? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 11:13 (CEST)
::Pane Polansky, tohleto záměrně ignorování za paralelního vedení kontroverzních revertačních válek v jiných tématech je docela agresivní. Můžete prosím laskavě začít spolupracovat místo trollení? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 15:16 (CEST)
::: Nevím o tom, že bych měl nějakou morální či jinou povinnost v tomto vlákně každý den něco odpovídat (a ne se např. na to v klidu vyspat a nechat mozek, ať v noci něco jakby &quot;napočítá&quot; a vyhledá v různých prostorech k prohledání), jako kdyby to hořelo! Co si to vůbec dovolujete?! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:07 (CEST)
::::Myslíte si, že tahle forma dnešního i na vás velmi agresívního chování povede k domluvě, nebo spíš k další eskalaci? Vedete se mnou celý den několik revertačních válek ([[WS:FH]], [[hulvát]]), [[Uživatel:Dan Polansky/Uživatel Palu|sbíráte si na mě kompro]], tady odpověď ignorujete, takže záměrně blokujete vyřešení situace. Novou a ještě větší sílu v trollování vám dává, že vás podpořil Kusurija, takže teď ještě více než kdy dříve jedete na plné obrátky ve vašich záškodnických akcích. Přijde vám tato souvislá šikana a trolling narušující velmí vážně jak atmosféru tak samotný Wikislovník v pořádku? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:16 (CEST)

== Změna upřesnění částečně na příznak část ==
Při hledání jisté věci jsem si všiml, že Palu pomocí AWB provedl hromadné nahrazení označení &quot;Upřesnění|částečně&quot; na &quot;Příznak2|část&quot;, např zde: {{Diff|1320277}}. Moc mi to nesedí, ale nevím, zda to něčemu až tak moc vadí. K diskuzi to zjevně nenavrhl. Případný revert by musel někdo provést nejspíš pomocí bota či AWB. Moc hezké, ne-li? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 08:23 (CEST)

== Slabičné dělení v IPA pro češtinu ==
Můj plán je dalšímu přidávání slabičného dělení do IPA pro češtinu bránit, v souladu [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2021#Výslovnost češtiny]]. Tam se vyjádřili lidé, nastal přinejmenším numerický konsenzus a zazněly i argumenty, ať již někoho přesvědčily nebo ne.

Pokud chcete, můžete se k věci vyjádřit.

Věc bychom i mohli nechat plavat, kdyby to šlo později odstranit botem, ale to jenom tak nepůjde, neboť v jistých případech je slabičné dělení žádoucí podle obecné shody. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:02 (CEST)

Diskusi níže z [[Diskuse s uživatelem:Kusurija#Hranice slabik versus dělení]] přenesl: --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:09 (CEST)

: Argumenty proti slabičnému dělení jsou zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2021#Výslovnost češtiny]]; tam je i konsenzus proti. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 16:55 (CEST)
::Žádný konsensus proti tam není, konsensem je naopak požívat pro výslovnost IPA, což je právě toto, viz [https://www.czechency.org/slovnik/SLABIKOV%C3%81N%C3%8D NESČ]: &quot;V transkripci zvukové podoby jaz. se hranice slabik značí tečkou (např. [pos.ta.va]; viz ↗transkripce IPA).&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 16:58 (CEST)
::: Zjevná nepravda; čtenář si holt musí přečíst tu odkázanou diskuzi. Proti této drzosti hlavou ani dalším argumentem zeď neprorazíš. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:02 (CEST)
::::Bohužel, když jste na straně bariéry, kde se vám to hodí, tak vyžadujete argumentační konsensus a početní zpochybňujete. Kde jste na straně barikády, kde se vám to nehodí, tam se obracíte na početní konsensus a na argumentační kašlete. Je to přesně ten případ [[w:Wikipedie:Pohrávání si se systémem|pohrávání si s pravidly]] a [[w:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů|procesního trollování]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:09 (CEST)
::::: Není pravda, neboť jak jsem pravil, alespoň někdo z vašich oponentů ''argumentační povinnost splnil''. A tím je to dáno. Myšlenka, že oni se sice argumentačně snažili, ale Palu všechny jejich argumenty shodí ze stolu, všech těch lidí, a bude si dál dělat svoje, je nesmyslná; podle tohoto principu by vždy vše rozhodoval Palu sám. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:11 (CEST)
::::: Ostatně cituji: &quot;Hranice slabik jsou v češtině velmi často nejednoznačné, to je napsáno i v odkazované pasáži z Internetové jazykové příručky s příkladem slova &quot;kotva&quot; (ko-t-va).&quot; Z toho vychází, že Paluem vkládaná dělení budou příliš často nikoliv fakticky správná nýbrž Paluem libovolně zvolená mezi více myslitelnými variantami; to byla ta stížnost. Jeden by mohl říct, že to tolik nevadí, ale jiný má právo zase říct, že to vadí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:15 (CEST)
::::::Ani tento argument neospravedlňuje zákaz části IPA na Wikislovníku, vizte [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2021#Shrnutí_argumentace|shrnutí]], kde je to vysvětleno. Naopak několik lidí včetně Lenky64, která tam vystupuje proti, hranice slabik do Wikislovníku vkládá, stejně jako to dělají ostatní Wikislovníky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:20 (CEST)
::::::: Jinými slovy argumenty si posuzuje Palu sám a ostatní mají smůlu. Za mě nikoli. Kdyby ostatní neargumentovali a jenom napsali &quot;proti&quot;, pak bych uznal, že je porušen princip hledání silného argumentu, ale ostatní hledali a formulovali argumenty a splnili argumentační povinnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:31 (CEST)
::::::::Což já nijak nerozporuju. Jen říkám, že jejich argumenty byly buď neplatné, subjektivní nebo hranice slabik nevylučující, což je právě uvedeno v tom shrnutí. Vám se ale zrovna hodí jen ten početní, argumentačně bezobsažný konsensus, že? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:34 (CEST)
::::::::Můžete prosím doložit, jaké konkrétní kroky jste proti hranicím slabik učinil na en.wikt, než jste tam byl indef zablokován a přišel trollovat k nám? Jen by mě zajímalo, jestli tohle vaše tažení proti hranicím slabik ve skutečnosti není jen tažení proti Paluovi. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:36 (CEST)
::::::::: Falešná dichotomie. Já počítám konsenzus skrze počet hlasů těch, kteří splnili argumentační povinnost. Jinak to moc ani být nemůže, protože jinak by si každý vyhodnotil sílu argumentů podle svého a téměř nikdy by se nic nedohodlo; osamělý oponent by tvrdil, že jeho argumenty vyhrály svou silou a ostatní by zase tvrdili, že vyhrály jejich argumenty. Tak wiki fungovat nemůže, i kdyby sebevíce chtěla. Musí se nějak projevit, kolik lidí podporuje co, tak dlouho, dokud splnili argumentační povinnost.
::::::::: Ohledně české IPA v anglickém Wikislovníku, tam to generuje šablona/modul a ta slabičné dělení nevkládá ==&gt; žádné kroky jsem ohledně české IPA neučinil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:40 (CEST)
::::::::::To bych se na to podíval. V české to řeší možná automat (patrně kvůli pevnému přízvuku v češtině), tak logicky nemůže vkládat hranici slabik, ale obecně en.wikt hranice slabik nezakazuje: [[:en:uzgodnienie]], [[:en:ucztować]], [[:en:étourdirent]], [[:en:ᬩᭂᬮᬶ]], [[:en:Miadzielec]], [[:en:egret]], [[:en:intaglino]], [[:en:ωτίδα]], [[:en:perennemente]], [[:en:rowerek]], [[:en:risurgi]], [[:en:submarinisme]], [[:en:vendilhão]], [[:en:हिलाओ]], [[:en:drylowaliście]], [[:en:εἴρυτο]], [[:en:calora]], [[:en:γλωσσοπέτρα]], [[:en:zaituzketegu]], atd. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:49 (CEST)
::::::::::: Vysvětlení, proč jsem v anglickém Wikislovníku nerozporoval slabičné dělení v české IPA, je tedy jasné: nebylo co rozporovat. Ostatně tam to slabičné dělení nikdo do českých hesel nevkládal ani před zavedením šablony/modulu pro automatiku, co si pamatuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:05 (CEST)
::::::::::::Tím chcete říct, že v jazycích mimo češtinu hranice slabik podporujete? Výše je například baskičtina, polština, řečtina, italština, hindština a další. U těch je to za vás tedy v pořádku, ale pouze u češtiny to vadí? Nebo je to tak, že jste si teď našel vykroucení z toho, že jde jen o to, že to přidává právě např. Palu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:41 (CEST)
::::::::::::: Je někde v českém Wikislovníku diskuze, která by tematizovala slabičná dělevní v IPA pro tyto jazyky, případně ideálně obsahovala odkazy na relevantí zdroje? Že bych si ji pročetl, případně ty zdroje, a udělal si názor. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:58 (CEST)
::::::::::::::Samozřejmě z objektivního hlediska žádný takový rozdíl neexistuje. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:00 (CEST)
::::::::::::::: Omlouvám se Kusurijovi za zanesení jeho stránky; založil jsem nyní [[Wikislovník:Pod lípou#Slabičné dělení v IPA pro češtinu]], pozdě ale přece. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:03 (CEST)

Diskusi výše z [[Diskuse s uživatelem:Kusurija#Hranice slabik versus dělení]] přenesl: --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:09 (CEST)
: Mě není zřejmé, že by pro např. polskou IPA a slabičné dělení existoval problém s nejednoznačností a nedostatkem solidních zdrojů; jak bych něco takového mohl vědět? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:11 (CEST)
::Takový problém neexistuje ani v polštině ani v češtině. Jediné, co může v tom ohledu nastat, je, že slovo má více možností dělení. Např. [https://www.czechency.org/slovnik/SLABIKA vizte citaci]: &quot;V jiných případech je volba hranice slabiky vázána pouze tím, že poslední konsonant skupiny patří k následující slabice, v souhláskové skupině také bývá vyslovená hranice slabik spíše před okluzivou; jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]).&quot; Ovšem tento aspekt lze velmi snadno podchytit uvedením obou možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:22 (CEST)
::: To je změna tématu; vy jste tvrdil, že nějak víte, že případné problémy se slabikováním a zdroji slabikování jsou napříč jazyky shodné a že &quot;Samozřejmě z objektivního hlediska žádný takový rozdíl neexistuje&quot;, kde zdroj oné &quot;objektivity&quot; mi dost uniká. Dle https://prirucka.ujc.cas.cz/?id=915, &quot;Ačkoli členění řeči na slabiky nedělá potíže ani malým dětem a jednotlivé slabiky intuitivně bez problémů poznáme, není možné stanovit jednoduchou a přesnou definici slabiky vhodnou pro všechny jazyky.&quot; Takže technicky ani nemáme jeden pojem slabiky napříč jazyky (netechnicky snad ano), tak jak bychom přes jazyky chtěli bez zdrojů generalizovat? Nevím, jak bych se zde bez studia zdrojů mohl odpovědně vyjadřovat k jazykům, jejichž ozvučení je mi málo známé. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:44 (CEST)
::::&quot;vy jste tvrdil, že nějak víte, že případné problémy se slabikováním a zdroji slabikování jsou napříč jazyky shodné&quot; - nikdy jsem nic podobného netvrdil. Tvrdil jsem, že problémy s nejednoznačností slabik v češtině nejsou toho charakteru, že by to znemožňovalo uvést slabičné dělení, ale toho charakteru, že je například dvojí možnost a abě tyto možnosti lze uvést, čímž je problém ihned vyřešen. Čili žádný problém to vlastně není, ve smyslu slova problém = obtíže. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:12 (CEST)
::::: Ptal jste se: &quot;Tím chcete říct, že v jazycích mimo češtinu hranice slabik podporujete?&quot; Vysvětlil jsem, že bez studia zdrojů by bylo ode mne neseriózní odpovědět. Rozuměl jste odpovědi? Rozumíte, že k slabikám v češtině mám jako zdroje IJP a NESČ, zatímco seriózní zdroje pro slabiky v polštině jsem nestudovat vůbec? Pokud jste odpovědi ohledně jazyků jiných než čeština porozuměl, můžeme přejít k diskuzi o češtině. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:17 (CEST)

Pro upřesnění, jak moc je to &quot;problém Palu&quot;, slabičné dělení na Wikislovníku alespoň částečně používají např.:
* Honza Záruba: [[abbreviation]]
* Pyprilescu: [[ucztować]], [[διεπιστημονικότητα]], [[džamutro]], [[στροβιλοαντιδραστήρας]], [[καρεκλοκένταυρος]], [[σέρνομαι]], [[vetare]], [[sillon intermammaire]], [[dénigrement]], [[ριζοσπάστης]], [[irreverence]], [[glijbaan]], [[καίγομαι]], [[αναπνευστήρας]], [[μίνι φούστα]], [[exerceat]], [[arbitrary]], [[σουξεδάκι]], [[esperluette]], [[tardas]], [[ακολούθησε]]
* Lenka64: [[éditeur]], [[apicoltore]], [[sirop]], [[mélèze laricin]], [[moutarde]], [[lacustre]], [[renard polaire]], [[Países Bajos]], [[météore]], [[Juni]]
* Reaperman: [[plebiscit]]
* JOtt: [[désengagé]], [[corriger]], [[israélien]], [[géomorphologique]], [[marier]], [[écarter]], [[milliard]], [[auto-proclamé]], [[censor]], [[glaner]], [[stéréométrique]], [[pirater]], [[synonyme]], [[prélèvement]], [[monosyllabique]], [[terroriser]], [[systémique]], [[républicain]], [[glacer]], [[torturer]], [[vandaliser]]
* Venca24: [[enemikeso]]
* 2a02:a03f:3ed2:7100:258e:7acf:d83a:ef6a: [[кућни притвор]]
* 78.45.219.153: [[avevo]]
Nalezeno za pár chvil klikáním na &quot;náhodné heslo&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:20 (CEST)
: Tématem je &quot;Slabičné dělení v IPA pro ''češtinu''&quot; (ne pro jiné jazyky), takže nevím, co má toto přesně znamenat. Stejně tak nevím, odkud tito editoři tato IPA vzali; dost možná to někteří zkopírovali z jinojazyčného Wikislovníku, což je neseriózní; možná někteří ty jazyky natolik ovládají, že to střelili od ucha, možná k tomu existují zdroje; nevím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:34 (CEST)
::(s ed. k.) Ve skutečnosti žádný rozdíl ve slabikování různých jazyků z pohledu výslovnosti není, lidé slabikují &quot;jak jim zobák narostl&quot; a jak to umožnuje fonologie daného jazyka. Odborně se to dá formulovat takto: &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné.&quot; Nikdy například nebudete skloňovat kotv-a. Odborné zdroje tedy nepředepisují, jak slabikovat, ale pouze zaznamenávají přirozená pravidla slabikování. IPA pro češtinu je jasně doložená v odborných zdrojích, jako jsou Internetová jazyková příručka (IJP) a Nový encyklopedický slovník češtiny (NESČ) (odkazy na konkrétní výklad jsem uvedl výše). Z těchto zdrojů nevyplývá žádná neřešitelná nejednoznačnost, pouze to, že v některých případech mohou být možné různé varianty slabikování, což není problém. IJP tím jen vysvětluje, že jeden může vyslovovat kot-va, druhý ko-tva, a obojí je správně. Není to rozhodně nejednoznačnost v tom smyslu, že by třeba někdo mohl vyslovovat kotv-a, to prostě minimálně v češtině ani nejde a žádný z uvedených zdrojů nic podobného neuvádí, uvádí naopak velmi jednoznačná pravidla - stačí si je jen přečíst. Dle uvedených zdrojů se běžně slabikování zapisuje například pomocí IPA, což je i způsob zápisu tady u nás. Dle NESČ IPA zápis slabičného dělení umožňuje, což už jsem citoval například případ pos.ta.va], [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká], vše dle NESČ.
::[[:en:International_Phonetic_Alphabet#Suprasegmentals|Toto není jediný symbol, který IPA, který popisuje rysy jazyka na hranici hlásek]], dalšími je přízvuk (ˈ), vedlejší přízvuk (ˌ), délka hlásek (ː, ˘), chybění výslovnostní hranice (‿). Všechny tyto aspekty zaznamenáváme a není důvod, abychom pouze hranice slabik vynechávali. Tento důvod není ani u češtiny, i IPA pro češtinu tečky podporuje, jak bylo doloženo. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:04 (CEST)
::: V kterém seriózním zdroji mohu ověřit, že &quot;Ve skutečnosti žádný rozdíl ve slabikování různých jazyků z pohledu výslovnosti není&quot;? Protože toto tvrzení není trasované do zdroje, že ano, nýbrž je předkládáno bez zdroje i důkazu, čili coby zřejmé? Avšak zřejmé jistě není pro nikoho, kdo nezná velmi mnoho jazyků? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:10 (CEST)
::: No a ve kterém seriózním zdroji -- ne Wikipedii - mohu ověřit, že &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:13 (CEST)
::::A jak je to podle vás? Jak vy mluvíte doma? Vy jste měl ten předmět, kde si děti čtou slabikář? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:18 (CEST)
::::: Zdroje budou? Nebo je toto už jenom komedie? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:26 (CEST)
::::: Pro zajímavost, našel jsem preview knihy Slabika a její hranice v češtině, 2021, zde: https://www.knihydaniela.cz/book-preview-357137.pdf?srsltid=AfmBOoppnD67fzwF035KOsCsBNZ5U-7UsBXlZGEszNK6hXe5SEVPyPj9. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:31 (CEST)
::::::Tady jsem pro vás nahrál slovo {{Audio|Cs-kotva.ogg|kotva}}. Můžete si zkoušet, jestli to lze zapsat k-otva, ko-tva, kot-va nebo kotv-a. Myslím, že tak jako každému českému mluvčímu vám vyjdou dvě možnosti a to je právě předurčeno tím &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné.&quot; --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 22:09 (CEST)
::::::: Zdroje k těm dvou větám nedodáte; beru na vědomí. A teď: pro koho ta slabičná dělení v české IPA jsou? Mají například nějak sloužit českým rodilým mluvčím? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 10:12 (CEST)
:::::::: V zásadě souzním s postojem [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]]; poslední argument však je mimo: „Mají například nějak sloužit českým rodilým mluvčím?“ cs.Wikt používají ''také nerodilí mluvčí'' - a mají pro to lepší důvody, než rodilí. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 29. 8. 2024, 11:32 (CEST)
::::::::: Proč by nerodilí mluvčí používali český Wikislovník a ne třeba anglický či německý, kde se dozví význam českých slov v mezinárodním jazyce? Naopak mít všechny jazykové jevy popsány česky je ideální hlavně pro ty, kdo umí dobře česky. Neříkám, že žádní nerodilí mluvčí český Wikislovník neužívají, pouze nevidím, proč by toto měla být primární cílová skupina.
::::::::: Rozumím tomu správně, že tento spor je tu kvůli tomu, aby mohli být obslouženi ''nerodilí'' mluvčí, kteří nedokáží sami určit, kde je slabičné dělení českých slov?  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 11:46 (CEST)
: Z jiného soudku, ohledně [[aspík]], kam Palu vložil slabičné dělení as-pík: jak se přijde na to, že je to as-pík a nikoli a-spík? Mě to jasné není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]])
::Přípustná je obojí hranice slabik. {{Audio|Cs-aspik.oga|audio}}. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:27 (CEST)
::: A tu přípustnost dokládáte nahrávkou, kterou jste sám pořídil? Přičemž já v té nahrávce slyším spíše a-spik, ale slabikami jsem se nikdy hlouběji nezabýval. Jak mám tedy přijít na to, že as-pik je přípustné dělení slabik? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::::Ano, tou nahrávkou dokládám, že jsou přípustná obě dělení: as-pik a a-spik; ale už ne asp-ik nebo aspi-k. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:36 (CEST)
::::: Čili ta jedna nahrávka nějak dokládá obě slabičná dělení? To tam jako ostatní nějak slyšíte nebo to víte? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::::: No a Palu to také slyší a ví (dvě dělení), jenom to z nějakého důvodu do hesla nezadal? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:44 (CEST)
::::::Zadávám vždy jen ta základní. Pokud vám tam nějaké chybí, dodejte ho. Šablona IPA umožňuje vložit více možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:46 (CEST)
::::::: A jak se přijde na to, která z těch variant je &quot;základní&quot;? Hovoří o &quot;základní&quot; variantě nějaký zdroj, například? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:48 (CEST)
::::::::Nehovoří, je to čistě má volba tak, jak to preferuju jako mluvčí já podle svého citu (cituji znovu NESČ: &quot;jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]&quot;). Pokud preferujete jinou možnost, vložte ji tam klidně taky. Zjistíte to jednoduše. Řekněte si pomalu slabiky. Říkáte přirozeně češ --- ti --- na? Nebo Če --- šti --- na? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:52 (CEST)
::::::::: Tedy se nejedná o variantu ''základní'' nýbrž o ''Paluem preferovanou''? Čili se zde dokumentuje Paluův slabičný idiolekt? Pro cizince, protože Češi stejně každý z nich ví již od mateřské školky či odkdy? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:56 (CEST)
::::::::::Jsou dvě rovnocenné varianty. Če-šti-na a češ-ti-na. Pokud vám ta druhá chybí, doplňte ji, nemám s tím problém. Otázka je, jestli {{IPA|ˈdɪs.kɔʃ.ka|ˈdɪs.kɔ.ʃka|ˈdɪ.skɔʃ.ka|ˈdɪ.skɔ.ʃka}} nebude působit spíš jako spam (nota bene když to bude slovo, které bude mít ještě jinou variaci, tak tam budete mít údajů třeba 8). Myslím si, že cizincovi jedna základní z možných variant bohatě stačí. Už jen proto, že vyslovení potom zní u všech stejně, jak jsme se přesvědčili. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:19 (CEST)
:: (zpět) No, a protože to určité slabičné dělení se neprojevuje ve výslovnosti, pokud jsem to z výkladu výše správně pochopil, k čemu bude cizinci onen paluovský slabičný idiolekt, pokud tedy nikoli coby kryptograficky silný generátor náhodných čísel? K výslovnosti cizinec dělení nijak neužije, že ano? To si bude cizinec pro sebe podle návodu slabikovat, aby se nenudil? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:23 (CEST)
:::A tahle otázka se týká zápisu slabik v češtině jak? To je otázka na zápis IPA obecně a to jste tady v diskusi zapověděl jako irelevantní. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:26 (CEST)
:::: Je to otázka ''po smyslu'' či ''případu užití'' (use case). Jedna možnost je, že se někdo nudí a hledá si jakoukoli nominálně (ale ne reálně) užitečnou činnost, na kterou jeho síly stačí. Jiná možnost je, že daná informace má pro spotřebitele nějaké použití. Ptám se tedy: má toto nějaké použití nebo je to jenom způsob, jakým může Palu ''editovat'', protože smysl je hlavně ''editovat'', jedno co a jedno k čemu? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:32 (CEST)
:::::Jestli se nudíte a hledáte si jakoukoli nominálně (ale ne reálně) užitečnou činnost, na kterou vaše síly stačí, doporučuju abyste zkusil třeba s málem, začal třeba doplňovat do svých hesel nejdřív dělení, pak třeba ty tabulky skloňování a teprve až se budete cítit silněji, můžete přejít i na doplňování výslovnosti. Nicméně to můžete i teď aniž byste na to stačil, máme na to {{Š|Výslovnost češtiny}}, která vše udělá za vás. Tak nevím, proč je pro vás problém to do těch hesel vkládat. Pokud e ale máme bavit o slabikování, tak pro cizince je samozřejmě slabikování důležité, chtějí-li se naučit správnou výslovnost a rytmus českých slov. Pomáhá jim to lépe pochopit, jak správně slovo rozdělit na slabiky, což je důležité pro správné tempo a intonaci při mluvení. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:38 (CEST)
:::::Jinak kdo na co stačí je vidět ve vaší práci, například heslo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=islamof%C3%B3bia&amp;oldid=1316957 islamofóbia]. Můžete ho porovnat s tím, na co stačím já. Například [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=vodopropustn%C3%BD&amp;oldid=1320295 vodopropustný]. Vy asi skutečně stačíte pouze na diskusní vylévání se, revertační války, zdržování ostatních od plodné práce a neustálé trollení. Tím už asi tuto diskusi končím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:41 (CEST)
:::::: Jak může to určitě rozdělení na slabiky (řekněme jedno ze čtyřech možných) pomoci cizincům ve výslovnosti, když ta je pro všechna čtyři možná dělení stejná (nebo není?)? A je k vašemu výroku, že dělení na slabiky cizincům pomáhá s tempem a intonací, nějaký seriózní zdroj? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:43 (CEST)
:::::: A je-li slabikování pro cizince důležité, existuje nějaká publikace, třeba i v cizím jazyce, která jim v tom pohámá? Čili jako existují některé slovníky zaměřené pouze na výslovnost jednotlivých slov, existuje nějaký slovník obsahující slabičné dělení? A platí to např. i o angličtině? Čili mohl bych se já nějak zlepšit ve své anglické výslovnosti, kdybych se naučil něco o anglických slabikách, což jsem dosud neučinil ani pro angličtinu ani pro němčinu? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:47 (CEST)
:::::::Cituji vás: &quot;Pro zajímavost, našel jsem preview knihy Slabika a její hranice v češtině, 2021, zde: https://www.knihydaniela.cz/book-preview-357137.pdf?srsltid=AfmBOoppnD67fzwF035KOsCsBNZ5U-7UsBXlZGEszNK6hXe5SEVPyPj9.&quot;
:::::::A cituji z tého publikace: &quot;Autoři dále většinou konstatují, že se na slabice realizují prostředky větné fonologie, tedy že slabika je nositelkou prozodických vlastností (2b). Nejexplicitněji o tom hovoří Renský, podle něhož je slabika jednotkou prozodického plánu, na níž se realizují různé prozodické funkce (např. přízvuk, intonace, rytmus), jež organizují souvislou řeč. Slabiky či jejich skupiny jsou tedy autonomními a různě modifikovatelnými schématy, jakousi paralelou k fonematickému plánu. 9 Rytmickou podstatu slabiky zdůrazňoval již Horálek (1949), byť slabiku nedefinoval, a ve svém komplexním pojetí také Hála (1956, 1962, 1975).&quot;
:::::::Evidentně se ptáte na dotazy jen abyste otravoval, protože jsou snadno dohledatelné v publikaci, kterou jste sám do diskuse přinesl. Takže tímto tuto diskusi s vámi končím minimálně do doby, než si věc sám nastudujete a [[w:Wikipedie:Troll#Otravování|přestanete se mě ptát na nesmyslné otázky &quot;se zřejmými nebo jednoduše nalezitelnými odpověďmi&quot;]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:::::::: Jak se na ''nejednoznačné'' slabice mohou &quot;realizovat prostředky větné fonologie&quot;, co už ta fráze může znamenat, když ani není dáno, kde ten slabičný šev ve skutečnosti v daném zvukovém záznamu promluvy je? Co znamená, že slabika je &quot;schéma&quot;? Co je &quot;fonematický plán&quot;? Já tomuto tedy nerozumím; pokud někdo této hatmatilce rozumí, prosím.
:::::::: Pokud jsou ostatní spokojení s tím, že tady Palu pro cizince dokumentuje svůj slabičný idiolekt, můžeme mě z diskuze vyloučit coby odborně nezpůsobilého. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 17:01 (CEST)
: Proč dis-koš-ka a ne di-skoš-ka ([[diskoška]])? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::Přípustná je obojí hranice slabik. {{Audio|Cs-diskoška.ogg|audio}}. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:43 (CEST)
::: Aha, ale v hesle obojí hranice od Palua chybí, že? On totiž Palu věci ví, nebo to ví alespoň poté, co byl explicitně dotázán. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:46 (CEST)
::::Zadávám vždy jen ta základní. Pokud vám tam nějaké chybí, dodejte ho. Šablona IPA umožňuje vložit více možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:48 (CEST)

:Nerad to tu zase otevírám, když chvíli bylo ticho, ale napadlo mě pár věcí, které tu zřejmě ještě nebyly řečeny, příp. neřečený názor na nějaké tvrzení zde, který mě napadl, apod. '''(1)''' Ohledně ''Všechny tyto aspekty zaznamenáváme a není důvod, abychom pouze hranice slabik vynechávali.'', to podle mě není argument pro to, aby se slabičné předěly zaznamenávaly, ještě bych podtrhl to slovo &quot;pouze&quot;. Jednak existují i jiné předěly mezi hláskami, které nezaznamenáváme, jednak jsou i jiné věci v IPA, které také nezaznamenáváme. Přepis do IPA může být více či méně přesný, není důvod psát &quot;úplně vše&quot;. Záleží tedy na tom, jak důležité pro nás je zaznamenávat slabičné dělení, ne na tom, že když už používáme symboly z určitého setu, tak že bysme měli používat všechny z tohoto setu. '''(2)''' Nezkoumal jsem detaily, ani si netroufám hodnotit správnost dělení u uvedených příkladů, ale přijde mi, že někdy je možností více, a nepřijde mi tak nijak přínosné to vypisovat vše, příp. ještě přemýšlet, které dělení je &quot;základní&quot; apod. '''(3)''' To dělení se může lišit mezi různými jazyky, není to úplně univerzální (tj. &quot;jak mu zobák narostl&quot; je správně, ale různým lidem / uživatelům různých jazyků ten zobák narostl různě). Např. v češtině nebo evropské španělštině dělíme [at.las], zatímco v mexické šp. [a.tlas] (můžu pak dohledat v literatuře, co mám doma, až se za týden vrátím, jestli na tom někdo trváte). Tady by to mohlo být relevantní, rozdíly mezi variantami španělštiny. '''(4)''' Tohle se ani nespecifikuje v učebnicích (co vím, aspoň u běžných prací). Přijde mi, že je to užitečné, resp. přínosné či důležité, max. u nějakých opravdu akademických prací, navíc těch, které se specificky věnují fonetice/prozodii apod., příp. mají na to příslušnou kapitolu, kde to lze zmínit. '''(5)''' U min. cizích jazyků, pokud někdo není opravdu expert (nad úrovní běžného rodilého mluvčího), nebo pokud to nejde vyloženě opsat z nějakého slovníku apod., tak bych stejně tipl, že to tam píšete podle svého &quot;jazykového citu&quot; (ovlivněného češtinou), a nebral bych to tedy jako moc důvěryhodné (a totéž platí pro dělení slov, tj. pravopisné, vs. zde fonetické/prozodické); omlouvám se, jestli někomu křivdím. '''Shrnutí''': Přijde mi, že jsou s tím jen problémy a není to stejně vždy úplně důvěryhodné (a možná ani přínosné), přepis do IPA může být více či méně přesný, ale tak jako tak tam nemáme úplně vše, tudíž nemusí tam být slabičné dělení v IPA, a také si myslím, že to pro Wikislovník není nutné, spíš se to hodí do akademických prací. Tím nechci říct, že by se to nemělo používat a smazat, kde to už je, ale že to je něco, co tam dle mého názoru být nemusí (nikoliv &quot;nesmí&quot;). (Btw., myslím, že mě tato diskuze obohatila víc, než samotná hesla s dělením slabik :D) –[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 23. 9. 2024, 17:15 (CEST)
::Ještě přidávám tohle, z [https://en.wikipedia.org/wiki/Syllable en:wiki]: ''In the International Phonetic Alphabet (IPA), the fullstop ''⟨.⟩'' marks syllable breaks [...] In practice, however, IPA transcription is typically divided into words by spaces [...] the stress mark ''⟨ˈ⟩'' is placed immediately before a stressed syllable [...] for example in the word &quot;understood&quot; ''⟨/ʌndərˈstʊd/⟩'' (though the syllable boundary may still be explicitly marked with a full stop, e.g. ''⟨/ʌn.dər.ˈstʊd/⟩'').'' Když to opíšu tak, jak tomu rozumím, tak to znamená: ''IPA má symbol pro hranici slabik. V praxi se však oddělují jen slova, mezerami. Znak pro přízvuk přijde před přízvučnou slabiku.'' Tj., je možné značit hranici mezi slabikami, ale v praxi to není běžné. Potřebujeme ale vědět, kde je hranice mezi slabikami, pokud doprostřed slova potřebujeme přidat symbol pro přízvuk. To jen doplňuje můj názor výše, že bych tam ty slabičné předěly neznačil: jednak mi to nepřijde užitečné, jednak jsou s tím problémy, jednak obecně v praxi se to běžně nepoužívá. –[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 23. 9. 2024, 17:38 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Announcing the Universal Code of Conduct Coordinating Committee&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[https://lists.wikimedia.org/hyperkitty/list/board-elections@lists.wikimedia.org/thread/OKCCN2CANIH2K7DXJOL2GPVDFWL27R7C/ Original message at wikimedia-l]. [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement - results|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement - results}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]''

Hello all,

The scrutineers have finished reviewing the vote and the [[m:Special:MyLanguage/Elections Committee|Elections Committee]] have certified the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Results|results]] for the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election|Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) special election]].

I am pleased to announce the following individual as regional members of the U4C, who will fulfill a term until 15 June 2026:

* North America (USA and Canada)
** Ajraddatz

The following seats were not filled during this special election:

* Latin America and Caribbean
* Central and East Europe (CEE)
* Sub-Saharan Africa
* South Asia
* The four remaining Community-At-Large seats

Thank you again to everyone who participated in this process and much appreciation to the candidates for your leadership and dedication to the Wikimedia movement and community.

Over the next few weeks, the U4C will begin meeting and planning the 2024-25 year in supporting the implementation and review of the UCoC and Enforcement Guidelines. You can follow their work on [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee|Meta-Wiki]].

On behalf of the U4C and the Elections Committee,&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[m:User:RamzyM (WMF)|RamzyM (WMF)]] 2. 9. 2024, 16:07 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:RamzyM (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Have your say: Vote for the 2024 Board of Trustees!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Hello all,

The voting period for the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024|2024 Board of Trustees election]] is now open. There are twelve (12) candidates running for four (4) seats on the Board.

Learn more about the candidates by [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024/Candidates|reading their statements]] and their [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Questions_for_candidates|answers to community questions]].

When you are ready, go to the [[m:Special:SecurePoll/vote/400|SecurePoll]] voting page to vote. '''The vote is open from September 3rd at 00:00 UTC to September 17th at 23:59 UTC'''.

To check your voter eligibility, please visit the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Voter_eligibility_guidelines|voter eligibility page]].

Best regards,

The Elections Committee and Board Selection Working Group&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 3. 9. 2024, 14:15 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:RamzyM (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Proces století ==

Vidím v posledních změnách v posledních týdnech, že se Uživatel:Dan Polansky se chystá na proces století proti svému odvěkému rivalovi, poctivě sbírá kompro, hledá každičké domnělé pochybení a konstruuje konspirační teorie o loutkových účtech... Řekneme mu rovnou, že to bude mít nulový význam, že to je chabý pokus ve stylu &quot;nejlepší obrana je útok&quot; jak odvést pozornost od vlastních diskutabilních akcí na Wikislovníku? Nebo ho necháme pečlivě a pilně tvořit, protože aspoň pak nemá čas na jiné vylomeniny na Wikislovníku, a zklamání mu naservírujeme až to bude mít po měsících sepisování důkazů hotové k hození do koše? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 16:22 (CEST)

:Vzhledem k tomu, že dotyčný už před lety na Metě tvrdil, že po něm jdou tajné služby, je zřejmé, že tady už pomůže jen steward a v reálu odborník s lékařským diplomem. DP psal hanopisy na kdekoho, asi je lepší si toho nevšímat. [[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 15. 9. 2024, 16:51 (CEST)
:: Navrhuji toto vlákno z Pod lípy smazat, i proto, aby se tím minimalizovala publicita důkazů, které sbírám proti Paluovi, včetně publicity toho, že k tomu sběru vůbec dochází. Dokud jsou důkazy pouze v mém uživatelském prostoru, nejsou součástí komunitní diskuze a ten, kdo nezavítá do mého prostoru, si jich ani nevšimne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 17:50 (CEST)
:::Vzhledem k minimu editací od jiných editorů je vaše pilná činnost krásně vidět v seznamu posledních změn, kde zabírá významné procento provedených editací v jednotlivých dnech. Asi budete muset sbírat na lokálním disku zcela mimo prostory Wikislovníku. Anebo takových žalobcovských aktivit zanechat, stejně to od vás bude přijato přinejlepším s rozpaky, nemáte zrovna vysoký kredit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 20:08 (CEST)

Nemám problém s případným blokem pro Polanskeho pod hlavou &quot;vytváří kompro na kdekoho&quot; či podobně. Tento uživatel vykolejuje projekt a narušuje podobně, jako činil na anglickém Wikislovníku. Vytváří nepříjemnou atmosféru svým závadným chováním. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 15. 9. 2024, 18:30 (CEST)
: Vtipné na tom je, že věty výše Zdeněk (jehož obsahový příspěvek do českého Wikislovníku nestojí za řeč) napsal po vzoru mého příspěvku, který jsem mezitím smazal ({{Diff|1323033}}). Využil mého frázování a volby výrazů. Jedná se ze strany Zdeňka o plagiát. Není to poprvé, kdy jsem ho na podobný problém upozornil. Anglický Wikislovník jsem nevykolejoval nýbrž dlouhodobě procesně a pravidlově dával do pořádku, např. dle seznamu schválených hlasování zde: [[:en:User:Dan Polansky/Votes created]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 18:40 (CEST)
:Tím se ovšem dopouštíte/dopouštíme skoro téhož - kompilaci (domněle) závadného chování na někoho v naději na proces s odsouzením :) ... ehm tedy na spravedlivý proces. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 20:04 (CEST)
::S jakýmkoliv procesem si tady nedělám iluze, protože pravdu má Lenka a jak sám vidíte, jeho nesoudnost je nekonečná (jinak by na en neměl indef). (Btw. se zakokrháním jsem samozřejmě počítal, páč parafráze na dětské vyjadřování dobrá, ne? :)) [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:34 (CEST)
::: Další plagiát ze strany Zdeňka lze nalézt na stránce [[Uživatel:Zdenekk2/Hlasování/Zákaz editací pro uživatele Dan Polansky a Palu]], kde si zase vypůjčil fráze a větné části od Baziho. Zajímalo by mě, jak se Zdeňkovi podařilo napsat bakalářskou či diplomovou práci, pokud nějakou. Na odkázané stránce je i v uvozovkách výrok &quot;nejlepší spolupráce je řízený konflikt&quot;, který jsem takto přesně nikdy neučinil, čili z novinářského hledisk hrubě závadné jednání ze strany Zdeňka. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:49 (CEST)
:::expiring never
:::Nárok či copyright na části vět nebo celé formulace z diskuzí? Jej [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:51 (CEST)
:::: Plagiát a copyright jsou ostře kontrastující pojmy. https://www.ox.ac.uk/students/academic/guidance/skills/plagiarism The University defines plagiarism as follows: &quot;Presenting work or ''ideas'' from another source as your own, with or without consent of the original author, by incorporating it into your work without full acknowledgement. [...]&quot;. Italika na &quot;ideas&quot; je moje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 22:01 (CEST)
:::::Tak z toho bude další proces. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 22:07 (CEST)

Tento troll neustále vytěžuje velkou část editorů českého wikislovníku. Porušuje snad veškerou wikietiketu. Přispívá pouze kontroverzně a to jak v hlavním prostoru nebo v prostoru pro přílohy, tak v diskuzích. Na anglickém wikislovníku byl za jeho chování, které soustavně porušuje veškeré normy, které většinou pan Polansky neuznává, zabanován na neurčito. Tento troll se naváží osobním způsobem do některých členů komunity tak agresivně, že některé diskuze jsou v podstatě jen posbírání sobniho konpra, věcné argumenty úplně chybí. Jak jsem napsal jinde, pan Polanský je v podstatě grázl a já se velmi divím, že komunita za přes rok a půl trvající masivní škodění tohoto uživatele nenašla jednoznačnou podporu pro indef blok. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 9. 2024, 09:27 (CEST)
: Na příspěvek výše jsem podal stížnost na nástěnce správců, ze zřejmých důvodů. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 9. 2024, 10:20 (CEST)

== 'Wikidata item' link is moving. Find out where... ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;&lt;i&gt;Apologies for cross-posting in English. Please consider translating this message.&lt;/i&gt;{{tracked|T66315}}

Hello everyone, a small change will soon be coming to the user-interface of your Wikimedia project.
The [[d:Q16222597|Wikidata item]] [[w:|sitelink]] currently found under the &lt;span style=&quot;color: #54595d;&quot;&gt;&lt;u&gt;''General''&lt;/u&gt;&lt;/span&gt; section of the '''Tools''' sidebar menu will move into the &lt;span style=&quot;color: #54595d;&quot;&gt;&lt;u&gt;''In Other Projects''&lt;/u&gt;&lt;/span&gt; section.

We would like the Wiki communities feedback so please let us know or ask questions on the   [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|Discussion page]] before we enable the change which can take place October 4 2024, circa 15:00 UTC+2.
More information can be found on [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|the project page]].&lt;br&gt;&lt;br&gt;We welcome your feedback and questions.&lt;br&gt; [[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 27. 9. 2024, 20:57 (CEST)
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&amp;oldid=27524260 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Preliminary results of the 2024 Wikimedia Foundation Board of Trustees elections&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Hello all,

Thank you to everyone who participated in the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024|2024 Wikimedia Foundation Board of Trustees election]]. Close to 6000 community members from more than 180 wiki projects have voted.

The following four candidates were the most voted:

# [[User:Kritzolina|Christel Steigenberger]]
# [[User:Nadzik|Maciej Artur Nadzikiewicz]]
# [[User:Victoria|Victoria Doronina]]
# [[User:Laurentius|Lorenzo Losa]]

While these candidates have been ranked through the vote, they still need to be appointed to the Board of Trustees. They need to pass a successful background check and meet the qualifications outlined in the Bylaws. New trustees will be appointed at the next Board meeting in December 2024.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Results|Learn more about the results on Meta-Wiki.]]

Best regards,

The Elections Committee and Board Selection Working Group

&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[User:MPossoupe_(WMF)|MPossoupe_(WMF)]] 14. 10. 2024, 10:26 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:MPossoupe (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Staronový návrh: Staročeština, staropolština, staroangličtina, .... vyčlenit ==

Čeština a staročeština není jeden jazyk, liší se mezi sebou v mnoha ohledech víc než čeština se slovenštinou (slovní zásoba, morfologie, gramatika - viz např. slovo [[test]] a jeho skloňování i význam v obou vývojových fázích češtiny = dvě naprosto odlišná slova). Už v minulosti jsem navrhoval, že by se měla staročeština úplně vyčlenit jako samostatný jazyk. Oddělením staročeštiny od češtiny by bylo možné zachovat historickou přesnost a zároveň zajistit srozumitelnost a přehlednost v jazykových zdrojích a výkladech. Současné mísení vytváří komplikace jak pro editora, tak pro čtenáře (např. dublety v [[kokot]], kde je veden jako český význam, zatímco třeba v [[moudí]] odkazován staročeský překlad jako zvláštní jazyk).

V jiných Wikislovnících se archaické vývojové fáze jazyků - staroangličtina, staropolština, staročeština - někdy oddělují. Např. pro češtinu [[:en:múdie#Old_Czech|en]], [[:nl:hledáchu|nl]], [[:ja:nohet|ja]]; a anglický wikt dokonce rozeznává i staré dialekty, např. [[:en:Category:Greater Poland Old Polish|Category:Greater Poland Old Polish]]. Za mě je to rozhodně ku prospěchu věci - přehlednost, transparentnost a komplexnost. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 10. 2024, 23:56 (CEST)
: Návrh &quot;Staročeština, staropolština, staroangličtina, ....&quot; není žádný jeden určitý návrh; je to otevřený seznam prvků a tedy návrhů. A začlenění staročeštiny je jiné téma než začlenění staroangličtiny; otázky a problémy s tím spojené mohou být různé. Z textu výše se nedozvídám:
: 1) Kde jsou minulé diskuze v českém Wikislovníku k tomuto tématu (či vlastně k těmto tématům), pokud nějaké?
: 2) Co začlenění brání, čili, proč je to vůbec téma?
: 3) Případně, kdo začlenění bránil?
: Dále:
: 4) Nedává smysl vést staroangličtinu (Old English) jako stejný jazyk jako moderní angličtinu: to jsou opravdu téměř až jiné jazyky než jiné fáze jazyka. Stará angličtina ještě neprošla tím, co vypadá na povrchu jako masivní kreolizace/zjednodušení a masivní začlenění slovní zásoby z románského jazyka, za vzniku něčeho, co vypadá jednak jako kreole a jednak jako lexikální hybrid. Článek je zde: [[W:en:Old English]]; ten i uvádí ISO kódy. Nevidím tedy, proč by někdo měl &quot;vyčlenění&quot; staroangličtiny bránit, či zda zde opravdu mluvíme o ''vyčlenění'', jako kdyby někdo v tuto chvíli vedl staroangličtinu jako součást angličtiny?
: 5) Staročeština se zdá být dosti odlišný případ od staroangličtiny. Vypadá to, že nemá ISO kód (relevantních norem ISO je více). Je absence ISO kódu to, co vedlo k opozici k staročeštině, pokud tu nějaká opozice byla?
: 6) V návaznosti na 5), je toto vlastně diskuze o tom, zda mají být povoleny i některé jazyky, které nemají ISO kód? Což se na staroangličtinu nevztahuje? Je to tedy diskuze o tom nekoncipovat český Wikislovník jako úzce podřízený autoritě ISO ohledně otázky, které entity spadají coby individua pod pojem jazyka pro účel datového modelu českého Wikislovníku?
: 7) (Post scriptum) Našel jsem toto: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-1#Staročeština vedená jako samostatný jazyk?]], [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)#Vyčlenění staročeských hesel z českých]]. Odtud vyplývají odpovědi na některé mnou výše položené otázky.
: 8) (Post scriptim) Současná situace staročeštiny: hledáním &quot;insource:/staroč\./&quot; nacházím jednak příznak &quot;staroč.&quot; v seznamech synonym a jednak jisté významy. Abych omezil vyhledávání na významy, hledám pod &quot;insource:/Příznaky.cs.staroč\./&quot;, což nachází 6 hesel, včetně [[hřiště]] a [[kokeš]].
: --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 10. 2024, 07:26 (CEST)
::Viz též
::&lt;nowiki&gt;{{Upřesnění|staročesky}}&lt;/nowiki&gt;
::&lt;nowiki&gt;(''staročesky'')&lt;/nowiki&gt;
::&lt;nowiki&gt;(staročesky)&lt;/nowiki&gt;
::Pokud nic jiného, stálo by za to sjednotit zápis. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 10. 2024, 17:43 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Seeking volunteers to join several of the movement’s committees&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Each year, typically from October through December, several of the movement’s committees seek new volunteers. 

Read more about the committees on their Meta-wiki pages:
* [[m:Special:MyLanguage/Affiliations_Committee|Affiliations Committee (AffCom)]]
* [[m:Special:MyLanguage/Ombuds_commission|Ombuds commission (OC)]]
* [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation/Legal/Community Resilience and Sustainability/Trust and Safety/Case Review Committee|Case Review Committee (CRC)]]

Applications for the committees open on 16 October 2024. Applications for the Affiliations Committee close on 18 November 2024, and applications for the Ombuds commission and the Case Review Committee close on 2 December 2024. Learn how to apply by [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation/Legal/Committee_appointments|visiting the appointment page on Meta-wiki]]. Post to the talk page or email [mailto:cst@wikimedia.org cst@wikimedia.org] with any questions you may have.

For the Committee Support team,
&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 17. 10. 2024, 01:08 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27601062 --&gt;

== 'Wikidata item' link is moving, finally. ==

Hello everyone, I previously wrote on the 27th September to advise that the ''Wikidata item'' sitelink will change places in the sidebar menu, moving from the '''General''' section into the '''In Other Projects''' section. The scheduled rollout date of 04.10.2024 was delayed due to a necessary request for Mobile/MinervaNeue skin. I am happy to inform that the global rollout can now proceed and will occur later today, 22.10.2024 at 15:00 UTC-2. [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|Please let us know]] if you notice any problems or bugs after this change. There should be no need for null-edits or purging cache for the changes to occur. Kind regards, -[[m:User:Danny Benjafield (WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] 22. 10. 2024, 13:29 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&amp;oldid=27535421 --&gt;

== Vyprázdnění Kategorie:Přílohy:Čínské znaky ==
(Tuto diskuzi měl založit Palu; je to jeho akce. Zakládám ji za něho.)

Palu vyprázdnil kategorii [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Byly tam desítky stránek; přesné číslo musím ještě zjistit.

Důvodem co jsem pochopil mu bylo, že stránka nesmí být v užší a širší kategorii zároveň. Tento princip není v českém Wikislovníku kodifikován, pokud vím, a v anglickém Wikislovníku se neuplatňuje (přinejmenším jsou z něj činěny výjimky).

V případě [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]] mi přijde zajímavé nějak moci vidět všechny tyto přílohy, aniž bych se musel rozklikávat do kategorizačního podstromu. Chápu tedy, proč věc Kusurija navrhl tak, že stránky byly vidět přímo na agregované úrovni, stejně jako na detailní úrovni.

Chystám se Paluovy nekonsenzuální změny hromadně zrevertovat. Pro záznam umisťuji Pod lípu a dávám čas na případnou diskuzi a na vstupy od druhých, které si přečtu a povedu v patrnosti. Podřídím se prosté 50% většině splnivší argumentační povinnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:20 (CET)
:Zdravím, kategorizaci jsem tady léta udržoval tak, aby byla přehledná a odpovídala kategorizačním pravidlům. Kusurija bohužel tyto pravidla někdy nerespektuje, třeba viz jak řešil [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#Kategorizace_(2)|toto téma]]. Za jeho správné vyřešení jsem obdržel od Kusuriji poděkování.
:Tato tzv. &quot;sporná hromadná akce&quot; ze včerejška, o které se takto bavíte, kdy jsem dle principu [[w:WP:Kategorizace#Nejnižší_možná_kategorie_a_výjimky|&quot;kategorizujeme do nejnižší kategorie&quot;]] (přičemž výjimka z toho principu by nebyla účelná) vymazal redundantní kategorizaci, která zařazovala původně stránky hned do třech nadřazených, do sebe linkovaných kategorií, není nic jiného, než oprava kategorizačního stromu. Vyšší kategorie by byly přehlcené a nebylo by v nich nic možné najít, to je důvod, proč jsou strukturované do nižších kategorií.
:Konkrétně aby bylo jasné, co se stalo - stránky typu [[Příloha:Seznam čínských znaků s radikálem 6 亅]] byly kategorizovány správně do kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Seznamy čínských znaků s 1tahovým radikálem]], ale už nadbytečně, duplicitně a chybně také do nadřazené kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Seznamy čínských znaků]] a ještě chybněji dokonce do jí nadřazené kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Takto by mohly být postupně kategorizovány klidně až do kategorie [[:Kategorie:(vše)]], všechny nadbytečně zahlcené kategorie se tím ale stanou nepoužitelné. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:30 (CET)
:Jinak pro vámi naznačený úkol (&quot;V případě [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]] mi přijde zajímavé nějak moci vidět všechny tyto přílohy, aniž bych se musel rozklikávat do kategorizačního podstromu.&quot;) slouží nástroj PetScan, například pro tento konkrétní účel dává vámi požadovaný výsledek: https://petscan.wmcloud.org/?psid=29895414 --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:53 (CET)
:: (s EK:) Palu, neskutečně ztěžujete práci, potřebuji přes iw a/i/nebo přes seznamy (taky iw) kontrolovat významy, užití aj. Odmazáním kategorií mi prodlužujete cestu několikanásobně (a nejen mně: případnému studentovi taky). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 11. 2024, 09:35 (CET)
:::Neumím si představit, jak student v kategorii o tisících stránkách najde tu, co potřebuje. Ale i kdyby to potřeboval, tak na to právě slouží nástroj PetScan. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 12:18 (CET)
: @[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]]: Zvažuji nyní provést hromadné vrácení těchto Paluových změn. Jednou z hlavních motivací mi je, že útočníkovi lépe neustupovat, protože s jídlem roste chuť, jak je v českém Wikislovníku ostatně vidno. Alternativa je věc nechat plavat a těšit se na další Paluovy disruptivní akce (kterých jen v roce 2024 byla řada) povzbuzené úspěchem, kde takzvaně moudřejší ustoupil. Co o tom soudíte? Mám to jít vyrevertovat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 06:36 (CET)
::{{Ping|Dan Polansky}} Děkuji za nabídku, samozřejmě že ''ano, útočníkovi se neustupuje''. A pozdní reakce povzbuzuje k o to většímu řádění, jak lze vysledovat i ve vnějším světě. P. S. PetScan je k ničemu, zobrazuje jen jednu úroveň. A každý (včetně mne) s tím pracovat neumí (na WS není návod (kde?) ). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:37 (CET)
:Skutečně je toto pročištění/systemizace k horšímu? —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:39 (CET)
: Pustil jsem se do revertování. Kategorie čínských znaků má nyní 113 stránek, nicméně Palu se mezitím pustil do hromadného revertování. Vybral jsem pro revertování asi špatný čas, ale nechce se mi zase podnikat nápravnou akci někdy v půli noci nebo něco. Uvidíme, co dál.
: Ve věci věcné analýzy, anglický Wikislovník má např. [[:en:Category:Czech lemmas]] a [[:en:Category:Czech nouns]]. Kategorii pro česká lemmata považuji za výbornou věc, naplněnou a nikoli pouze sestávající z podkategorií. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:20 (CET)
: Budeme muset vymyslet, zda má cenu na tuto záležitost nadále pálit zdroje a zatěžovat historii revizí, či zda to nechat plavat. Je vhodné posoudit míru škody touto akcí Paluem způsobené, včetně přímé škody způsobené tím, že nelze přímočaře a bezpracně získat přehled o přílohách čínských znaků. Dále je však vhodné posoudit míru škody vzniklé činem spočívajícím v ustupování osobě, která si dělá co chce bez ohledu na konsenzus či jeho nepřítomnost, včetně hromadných nekonsenzuálních a navíc neprodiskutovaných akcí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:32 (CET)
::Vaši záškodnickou hromadnou akci ve 118 heslech jsem zrevertoval. Miliontá výzva k zanechání takového jednání asi nepomůže, přesto to zkusím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:44 (CET)
::{{Ping|Sintakso|skrýt=ano}} Upřesnění: Vaši záškodnickou hromadnou akci revertů na status s odstraněním kategorií je zapotřebí vrátit na status quo ante (před dubnem 2020). X-tá výzva k zanechání takového jednání asi nepomůže, neboť Uživatel:p je GŘ Wikislovníku a co si umane, to &lt;br&gt;
::1) platí &lt;br&gt;
::2) pokud neplatí, platí bod 1)&lt;br&gt;
::3) výjimky z bodů 1) a 2) '''se nepovolují''' (vlastnění/únos projektu (nejen tohoto)).
::--[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 11:45 (CET)
::: Cituji: 'Děkuji za příspěvek. Pokud navrhujete systematickou změnu dotýkající se několika desítek článků, pak jde o hromadnou změnu. Je problém iniciovat místo toho obecnou diskusi? --Palu (diskuse) 13. 4. 2022, 23:30 (CEST)'; zdroj: [[Diskuse s uživatelem:Houbeaujatchèque#Stop neprojednaným přesunům]]. Spor/kontradikce/Kurzdump. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 13:57 (CET)

== Znovupoužití částí hesla ==

Nevím, zda se to tu už řešilo… nabízí se otázka zda je dobré (a pak jak) udržovat stejné části hesel na jednom místě (teoreticky zřejmě ano – ''[[w:Don't repeat yourself]]''). Například překlady (nebo větší celky?) u variant slova.

Dovolil jsem si na [[special:permalink/1330854#překlady|Amster(o)damu]] vyzkoušet jedno z možných řešení (viz [[Wikislovník:Pod lípou (technika)#Transkluze sekce]]). —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 11. 2024, 15:13 (CET)
: Kdybych chtěl paluovsky narušovat projekt, řekl bych, že [[Amsterodam]] nyní porušuje [[WS:FH]] a tudíž je dlužno změnu ihned vrátit. To já ale neudělám; nechť to tam klidně zatím zůstane. Děkuji za zajímavý námět. Eliminaci duplikace považuji v principu obecně za dobrou věc. Nad konkrétním návrhem se více zamyslím než zaujmu nějaký pevnější postoj. Uvidíme ostatně, s jakými postřehy mezitím přijdou druzí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 11. 2024, 15:38 (CET)
:Mně to připadá jako skvělý nápad. Sjednocení, zjednodušení údržby, profesionálnější a snadněji udržovatelný výsledek. Možná by byly potřeba i výjimky, což nevím, jestli by šlo řešit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 11. 2024, 12:11 (CET)
::Šlo by to řešit jednoduše klasickým vyplněním (když by byly potřeba výjimky). Jak jednoduché, m. W.&lt;br&gt;
::P. S.:, jsem pro. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 11. 2024, 14:02 (CET)

== Sign up for the language community meeting on November 29th, 16:00 UTC ==

Hello everyone,

The next language community meeting is coming up next week, on November 29th, at 16:00 UTC (Zonestamp! For your timezone &lt;https://zonestamp.toolforge.org/1732896000&gt;). If you're interested in joining, you can sign up on this wiki page: &lt;https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#29_November_2024&gt;.

This participant-driven meeting will be organized by the Wikimedia Foundation’s Language Product Localization team and the Language Diversity Hub. There will be presentations on topics like developing language keyboards, the creation of the Moore Wikipedia, and the language support track at Wiki Indaba. We will also have members from the Wayuunaiki community joining us to share their experiences with the Incubator and as a new community within our movement. This meeting will have a Spanish interpretation.

Looking forward to seeing you at the language community meeting! Cheers, [[User:SSethi (WMF)|Srishti]] 21. 11. 2024, 20:55 (CET)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:SSethi (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27746256 --&gt;

== Uživatelská stránka a animovaný gif ==
Můj postoj je, že animované gify nemají na wiki co dělat, protože čtenář neřídí jejich spuštění (spouštějí se samy).

I z tohoto důvodu jsem si dovolil animovaný gif odstranit {{Diff|1331523|zde}} z uživatelské stránky. Uživatelské stránky jsou sice relativně volné ohledně toho, co se smí a nesmí, ale ne neomezeně volné.

Použitá zásada/princip:
* Do uživatelských stránek se nesmí zasahovat až na dobře zdůvodněné výjimky.

A onen animovaný gif je mi dobře zdůvodněnou výjimkou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:31 (CET)
:: Vidíte, kolego, Vám možná ''dobře'' a některým z nás je zase onen animovaný *.gif '''''nedostatečně''''' zdůvodněnou výjimkou. Dlužno realizovati se jinak a jinde, bych řeklo... abych snad proboha nepoužilo nějaký imperativ. .--P  Neradno zde zavádět takováto praecedentia. --[[Uživatel:Zappa généreux|Zappa généreux]] ([[Diskuse s uživatelem:Zappa généreux|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:39 (CET)
::: Ano, dlužno se realizovat jinak a jinde, nikoli provokativními editacemi na wiki zkoušejícími, které všechny rozjívenosti a kočičárny projekt snese, že? Moje pozornost je můj majetek; nikdo nemá právo ji zatěžovat hloupostmi jako je animovaný gif. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:41 (CET)

Jsem osoně přesvědčen o tom, že trollování pana Polanského by se mělo co nejrychleji zastavit. Už zradikalizoval i kolegu Kusuriju a oba teď škodí kde se dá. Nehledě k tomu, že přínos práce obou je minimálně do nemalé části přinejmenším sporný. Revertační války, plané diskuse, záškodnické editace, mělo by to skutečně už skončit - už toho teroru bylo dost. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 11. 2024, 19:48 (CET)
: Už zase freudovská projekce či jak se tomu říká? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 06:24 (CET)

== Příklady - indikace, linkování ==

Příklady jsou zřejmě poněkud kontroverzní téma. Někomu snad vadí úplně? Když se to hemží politickými komentáři, není divu.
* Vždy nemusí být zřejmě, že je to příklad. (Např. na enwiki jsou rozbalovací.) Možná by bylo dobré upravit {{Šablona|Příklad}}, aby na začínala např.: &lt;small&gt;Př.:&lt;/small&gt;
* Když je ale příklad vhodně vybraný/formulovaný, asi by někdy nebylo na škodu v něm něco prolinkovat ([[special:diff/1332056|např.]]). 
—[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 11. 2024, 07:53 (CET)</text>
      <sha1>5zzk5nukyx50mmhsqis3tw85jxpw27t</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332061</id>
      <parentid>1332060</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T06:55:53Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>/* Příklady - indikace, linkování */ .. tím se jemně rozhodila ~stylistika - úprava provedení pořadového souladu</comment>
      <origin>1332061</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="209402" sha1="1i5016byss2bnmmjnmp93iuryz0cf9b" xml:space="preserve">{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Pod lípou}}

__NEWSECTIONLINK__&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--

Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, neboť nové komentáře se připisují dolů, aby se tam nepletly.

--&gt;&lt;div style=&quot;float:right;border: 1px solid #AAAAAA;&quot;&gt;[[Soubor:Orbis-pictus-002.jpg|noframe|150px|link=]]&lt;/div&gt;
{{Zkratka názvu stránky|WS:PL}}
&lt;div class=&quot;toccolours plainlinks&quot;&gt;
'''Pod lípou''' je místo pro setkání přispěvatelů a&amp;nbsp;uživatelů Wikislovníku a&amp;nbsp;pro vedení obecných diskusí netýkajících se pouze jednoho hesla.

Pro lepší přehlednost prosíme o použití diskusní stránky zaměřené na bližší téma:

* '''[[Wikislovník:Pod lípou (lingvistika)|Pod lípou (lingvistika)]]''' – obecná i&amp;nbsp;konkrétní lexikologická a&amp;nbsp;lingvistická témata
* '''[[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)|Pod lípou (pravidla)]]''' – návrhy, tvorba, a&amp;nbsp;aplikace pravidel, debata o&amp;nbsp;obvyklých a&amp;nbsp;vhodných postupech
* '''[[Wikislovník:Pod lípou (technika)|Pod lípou (technika)]]''' – technické dotazy, problémy a&amp;nbsp;požadavky

Nelze-li váš příspěvek pod žádné téma zařadit nebo nevíte-li si rady, [{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=edit&amp;section=new}} můžete vytvořit diskusní vlákno zde].

----

Aby stránka nepřekračovala svou velikostí příjemnou míru, je dobré ji na roční bázi archivovat, nebo i častěji, nastanou-li objemnější diskuse.

'''Stávající archivy:'''
&lt;splist
 parent=&quot;Wikislovník:Pod lípou&quot;
 kidsonly=&quot;yes&quot;
 liststyle=&quot;bar&quot;
 showparent=&quot;no&quot;
 showpath=&quot;no&quot;
 sort=&quot;asc&quot;
 sortby=&quot;title&quot;
/&gt;
&lt;inputbox&gt;
type=search
searchbuttonlabel=Hledat v archivech
namespaces=Wikislovník**
prefix=Wikislovník:Pod lípou
width=15
break=no
&lt;/inputbox&gt;
&lt;/div&gt;

__TOC__

==  Kategorie:Obsahuje (klikyhák) čtené jako (klikyhák) ==

Navrhuji smazat celý strom prázdných a zbytečných kategorií jako [[:Kategorie:Obsahuje 惰 čtené jako ダ (呉音)]]. Na Wikipedii se vytváření prázdných kategorií toleruje jen při brzké naději naplnění, tady to slouží jen k ucpávání historie posledních změn a jako výstřelek jednoho editora. Myslím, že je na čase to zastavit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 07:51 (CEST)
:To neprojde. To je práce dalšího z řady místních &quot;erudovaných a produktivních&quot; editorů. A protože svou zájmovou skupinu, včetně správců, v minulosti pilně podporoval, nikdo mu na tu zbytečnost nesáhne. Věřte mi, ty snahy už tu byly. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 1. 8. 2024, 08:05 (CEST)
::Ať si ten seznam vytvoří jako stránku typu Příloha nebo něco, ale ne jako prázdnou kostru bez užitku. Jestli to někdo podporuje tak ať řekne důvod. Neberu tyto: ničemu to nevadí, ať si kolega maluje, třeba se to časem naplní, wikipedijní omezení na zbytečné kategoerie mě nezajímá / na wikislovníku není, má to cizí verzi, kolega je přínosný jinde tak mu dovolíme i tyhle výstřelky jako poděkování. Vadí to posledním změnám, neslouží to ničemu, nikdo nemá právo blbnout jen proto že už něco dokázal a správci nemají hrát na kamarádšofty. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 10:50 (CEST)
:::Zkuste vymyslet způsob, který by správci museli akceptovat (podle zdejších nefunkčních pravidel a jejich přílišné opatrnosti). [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 11:05 (CEST)
::::jednu jsem označil ke smazání, víc jsem zase nedělal abych nebyl nařčen z aktivit, které jsou zapovězené na wikipedii... ale zde by to třeba při nefunkčních pravidlech jít mohlo [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:44 (CEST)
:Souhlasím. S kolegyní bychom byli už tři pro smazání, ale chci vidět správce, který se odváží to smazat. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 10:45 (CEST)
* Nesouhlasím se smazáním těchto kategorií, neboť je to čin, kterým se co vidím ničeho hodnotného nedosáhne; místo v dababázi už je jednou zabrané a smazání na tom nic nezmění. Co by podle mě přicházelo v úvahu je zákaz dalšího přidávání těchto kategorií, pokud by se dobře zdůvodnilo. Dobré zdůvodnění v tuto chvíli výše nevidím, ale to neznamená, že je jasné, že by nešlo sestrojit. Více snad později. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 8. 2024, 11:34 (CEST)
*:Zdůvodnit se má existence prázdných kategorií. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:47 (CEST)
*:: To vychází z předpokladu, že každá prázdná kategorie na Wikislovníku má nulovou hodnotu. Avšak je tomu tak? Chápu, že prázdné kategorie budí pochybnost (ve mě budí), nicméně smysl pro ně není obtížné vymyslet: pokud někdo přijde později přidávat japonská hesla, bude mít systém kategorií již nachystaný a nebude muset kategorie zakládat na svůj náklad. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:54 (CEST)
*:::Nikdo tam nic nekategorizuje, ani zakladatel. Až vznikne potřeba (což vypadá značně nepravděpodobně leda by teď účelově začala hesla vznikat) zakládá se kategorie. A pokud je potřeba, nechť nahlásí kolik jich bude a jaké je potřeba udělat a vytvoří je robot najednou. Tohle trvá dlouhodobě a užitek nula [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:45 (CEST)

A co se takhle zeptat nejprve zakládajícího kolegy? Napadají mne tři otázky:

1) Jaký má zakládání smysl? Je v Japonštině nějak důležité, že nějaký klikyhák se čte jinak? Je to z hlediska jazyka, studia či orientace v něm podstatná záležitost?

2) Kolik těch kategorií přibližně bude? Kdy plánuje být hotov?

3) Hodlá je následně naplnit relevantním obsahem?

A pak bych teprve uvažoval o smazání či ponechání.  Co Vy na to, Chrzi? --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:01 (CEST)
:[[:en:Category:Japanese terms spelled with 惰 read as だ]] není prázdná, [[:zh:分類:寫作「惰」讀作「だ」的日語詞]] není prázdná. ... --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:06 (CEST) 
::A? Nejsme hu ani en, ale cs. Teoreticky lze do nich něco přidat, ale to něco cswikt nemá [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:47 (CEST)

:A co takhle aplikovat pravidla a zvyky z české Wikipedie, kde ojedinělé názory zakladatelů čehokoliv nikoho nezajímají? Buď tam zakladatel jede podle zaběhnutých pravidel, konsensů a zvyklostí nebo mu jsou kategorie mazány (klidně včetně naplněných). A souhlasím s kolegyní, že ptát se nemá smysl. -- [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:22 (CEST)
:To je přívětivý způsob. Co zde čtu, šance obhájit už byly, místo zaplnění stávajících vznikly další kvanta nových prázdných [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:50 (CEST)

Tak to vyptávání probíhá už roky... [https://cs.wiktionary.org/wiki/Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija#Vysv%C4%9Btlen%C3%AD_japonsk%C3%BDch_kategori%C3%AD], [https://cs.wiktionary.org/wiki/Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou/Archiv-2019#Pr%C3%A1zdn%C3%A9_kategorie] atd. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:18 (CEST)

Nevidím v tom žádný užitek, leda tak vyplývání hodin a hodin práce. Ty kategorie naplněny budou, jen ne hned. A že Wikipedie vyžaduje naplnění hned neznamená, že Wikislovník ano. Dosud se po léta nikdo neozval a teď se má plýtvat takto člověkohodinami bez jakéhokoliv užitku jen kvůli estetickému cítění navrhovatele? Děkuji, nechci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 21:30 (CEST)
:Mimochodem Kusurijovi doporučuju vždy aspoň jedno heslo založit a vložit, aby nebyly prádzné a opakovaně nedráždily. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 21:32 (CEST)
:Mít tady údajně 9000 prázdných kategorií, které údajně někdy někdo naplní?! Evidentně se po léta ozývalo. Jak jsem čekal, místo vyzdvihování užitku je to přehnané estetické cítění navrhovatele. Seznam prázdných kategorií není údržbová stránka, ale dle wikislovníkových (českých) měřítek taková stránka zajímavostí. NEKITově bych mohl začít zakládat něco podobného, třeba ke všem kategoriím typu &quot;podle jazyků&quot; doplnit podkategorie podle všech jazyků světa minulých budoucích či fiktivních [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 22:36 (CEST)
::Běžte to vysvětlit [[:hu:piedestal|maďarům]]. Váš navrhovaný NEKIT by byl srovnatelný, pokud by tohle byl taky NEKIT, ale evidentně není, když existuje [[:en:Category:Japanese terms spelled with kanji with kun'yomi readings|bohatá iwiki]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 22:45 (CEST)
:::To je zase dokolečka. Zaprvé, máme je prázdné, tak jsou k ničemu. Zadruhé nikdo nic japonského netvoří, budou prázdné dlouhodobě a zastiňují jiné prázdné v seznamu, které si nezaslouží být prázdné jako tahle vymrnčená japonská záležitost. Zatřetí jak to mají na jiných slovnících je irelevantní. My si tady budeme hrát na japonštinu, když má enwikt víc českých hesel než slovník český, co to je za nepořádek? Proč nemáme seznam požadovaných hesel, nebo importovač českých hesel z enwikt? Neumíme si zamést před vlastním prahem, ale budeme zahamtávat poslední změny s nějakou legrací s prázdnými japonskými kategoriemi, které náhodou mají a neumíme udělat české věci. Co je mi do lenivých Maďarů? Pokud skočí Maďar z okna, skočíte taky? A taky jste neráčili odpovědět na to, když už by teda jó k něčemu byly, jakože zjevně nejsou, jen si na tom někdo honí editace, tak proč to proboha bude tady tvořit léta, když jde vzít ten seznam odjinud, obalit to českými slovy &quot;obsahuje&quot; a &quot;čtené jako&quot; a vytvoří se to najednou robotem. Proč se ty kategorie netvoří automaticky z obsahu hesla? Proč tolik zbytečné práce obhajované tak zbytečnými argumenty? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:03 (CEST)
::::Cílem je nejméně 100 000 základních/nejnižších kategorií (protože zhruba tolik je znaků) a [https://en.wiktionary.org/wiki/%E5%8E%AD#Japanese alespoň tolik] kategorií v každém hesle. Úžasný, dokonalý a přehledný systém kategorizace. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:40 (CEST)
:::::Tak to má pořád větší smysl promazat těch 9000 prázdných, i když už teda místo na serveru se tím neušetří, než tady koukat fdlouhá léta na dalších 91 tisíc spamů [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:59 (CEST)
::::::Historie se zakládáním výslovnostních kategorií čínských znaků (převážně v japonštině, tedy kandži) začala hromadným odmazáváním hesel o jednotlivých kandži {{Ping|Palu|Dan Polansky|skrýt=ano}} [[Uživatel:Danny B.|uživatelem Danny B.]] (a asi i nějakým jiným správcem) zhruba od roku 2013. S odůvodněním '''„nedodržování formátu hesla“''', který tehdy ''neobsahoval'' většinu potřebných kolonek - potřebných pro dostatečný popis všeho, co je záhodno o každém jednotlivém kandži vědět. Jedno zásadní (z vícera) doplnění učinil [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=next&amp;oldid=973737 Zabavuju flašku chlastu maskovanou jako zubní pastu] a (horkotěžko) obhájil Palu. Ostatní potřebné záležitosti do formátu pro hesla '''jednotlivých''' - ''(osamocených)'' čínských znaků na nejrůznějžích místech nejrůznějším způsobem torpédovali (včetně rozmělňování a odcházení od tématu) mnozí kolegové. Jelikož nemám náturu jít jako kolega Palu přes ......., zvolil jsem jinou cestu, jak propašovat do cs.Wikt '''informace''' o čtení jednotlivých kandži - potažmo čínských znaků (jiné dálněvýchodní jazyky). I přes vše, co se děje na cs.Wikt, jsem přesvědčen, že návštěvníci cs.Wikt (ať už tím či oním způsobem) '''mají právo na tuto informaci''' (o způsobech čtení čínských znaků). Nejsem si jist, zda si zaslouží být o takovou informaci připraveni - čím se některým kolegům provinili? J. Walesův odkaz nemá platit?? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 18:04 (CEST)
:::::::Pokud je to opravdu tak úchvatná věc, proč to musí být jako tisíce kategorií? Nestačila by jediná stránka typu Příloha? Nebo několik stránek typu Příloha? Proč prázdné kategorie k neexistujícím japonským heslům? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 18:10 (CEST)
::::::::1. Dokažte, že jsou neexistující! 2. Dosud nezaložené (nb. na cs.Wikt) není totéž, jako neexistující. 3. Můj první záměr (a nejen záměr, ale desítky reálně založených a za desítky dní přes protesty reálně smazaných) zakládání všech používaných hesel (sólo) kandži s jejich výslovnostmi byl hrubou silou smeten. Sami si (tehdejší) wikislovníkáři koledovali o nějaké obejití jejich tarasu. J. Walesova vize nemá šanci na cs.Wikt?? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 20:32 (CEST)

== Oddíl odvozeniny v jiných jazycích ==
Ve stránce [[infans]] [[User:Zdenekk2|Zdenekk2]] odstranil oddíl &quot;odvozeniny v jiných jazycích&quot;. K odstranění nevidím důvod; oddíl je to užitečný a stránka [[WS:FH]] není ani závazné pravidlo ani doporučení a je pouze orientační. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 8. 2024, 14:09 (CEST)

:Mají něco podobného jiné wikislovníky? Pokud náhodou ano, začněme dodržováním pravidel jako na jiných wikislovnících, nejen házením špíny na každé doporučení a vysmívání se konsenzu. Za mě pryč se vším co ve FH není. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 3. 8. 2024, 15:48 (CEST)
::To si pište, kolego, že mají: rozhodně tedy anglický Wiktionary: sekce &quot;Descendants&quot;. Přesto bych se přimlouvalo spíše za nezavádění. --[[Uživatel:Якоттыч Жамэплю|Якоттыч Жамэплю]] ([[Diskuse s uživatelem:Якоттыч Жамэплю|diskuse]]) 3. 8. 2024, 16:29 (CEST)
:::jak píšu, nejdřív pokukujme po jejich pravidlech a kultuře. Pak sem pomocí té kultury konsenzu přidávejme novinky. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 3. 8. 2024, 16:48 (CEST)
:::: Ale jaké jsou ''argumenty'' pro odstranění obdoby oddílu &quot;descendants&quot; z anglického Wikislovníku? Informace je to přece zajímavá a zdrojovatelná. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 07:43 (CEST)
:::::Zajímavé a zdrojovatelné je kdeco. Tak se komunita shodne jestli je nebo není to zbytečné nafukování hesla nad rámec WS:FH. A když se neshodne, tak smůla. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 07:56 (CEST)
:::::: Otevřené odmítání/nedbání procesu ''na argumentu'' založeného hledání konsenzu jak ho vidíme výše považuji za hodné odmítnutí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:04 (CEST)
:::::::WP:FH tady máme proto, protože wikislovník má ze své podstaty velmi mechanickou strukturu hesel. Nikdo neočekává, že se budou hesla vyšperkovávat o inovativní formátování, doplňování nečekaných zajímavostí, přehazování pořadí a celkově nějaký tvůrčí vklad editorů. Proto když chce někdo začít futrovat do hesel něco nového, má to prodiskutovat, upraví se WP:FH a až PAK se do hesel vpraví novoty. Opačný nátlakový způsob je nepřijatelný. Chce to tam česká komunita mít, nebo jí to připadá třeba ozdrojované ale zbytné? Respektovat. Mají to tak na jiných slovnících? Zajímavé, nerozhodující, třeba máme zase navíc něco my a taky se z toho nezblázní. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:31 (CEST)
:::::::: Váš výše uvedený postoj vůči [[WS:FH]] je váš (a snad Paluův?) nicméně neodpovídá oficiálnímu statutu této stránky. Vaší pozornosti doporučuji stránku [[WS:Pravidla]], která definuje co jsou pravidla, a že se dělí na závazná pravidla a doporučení, kde ani jedno z toho WS:FH není. Text výše neuvádí téměř žádné argumenty, pouze více nebo méně maskované imperativy/rozkazy. Nepovažuji vůbec za vhodné, aby někdo, kdo založil 204 hesel[https://cswiktionary.wikiscan.org/?usort=new_main&amp;bot=0&amp;detail=1&amp;menu=userstats], tady takto rozkazoval. Nevidím, proč by se k WS:FH mělo přistupovat tak, jak si to přejete vy, zejména co by dalo původním tvůrcům WS:FH bez seriózní diskuze a hlasování právo de fakto zakázat vše, co oni nepovolili. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:49 (CEST)
:::::::::Jestli má někdo navrhnout nějakou novotu, tak změnit WS:FH na závazné pravidlo, aby ustaly tyhle nekonečné povídačky o tom, že si každý může procpat do hesla co chce, protože to nemá zakázáno. A že se pak musí sáhodlouze obhajovat odstraňování doplněných &quot;vylepšení&quot; - NE, má to být naopak. 
:::::::::Ani ten, kdo založil milión hesel, nemá moc nad wikislovníkem a nemůže mistrovat ty, kteří založili stránek méně přes nějaké výpisy a zásluhy nebo co. A pak se cítit uražen nějakými maskovanými imperativy nebo co to je za výmysl. Nic není mezi řádky, všechno na řádku a na rovinu, jasně z toho lze vyčíst, že není spokojenost s takovým přístupem, není pro něj zastání a mohlo by konečně docvaknout, že to není pro nepochopenou genialitu navrhovatele. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:10 (CEST)
:::::::::: Opravdu si nepamatuji, že by vás někdo zvolil diktátorem či manažerem Wikislovníku a přesto tak vystupujete. Máte jistě možnost pokusit se z [[WS:FH]] učinit závazné pravidlo; já budu proti, protože by se tímto rozhodnutím vydal zákaz všech dobrých věcí, které WS:FH nepostihuje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:21 (CEST)
::::::::::::Ani já si na nic takového nepamatuji. Zato si pamatuji, kolik problémů způsobil na Wikipedii, až to skončilo blokem a odchodem některých editorů. Wikislovník je ale o dost slabší projekt, než WP., jím zasazené (ve spolupráci s - Vy sami víte s kým) rány pro cs.Wikt mohou být fatální. [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 20:44 (CEST)
:::::::::::Pokud se ty věci prodiskutují a sezná se konsenzem, že jsou fakt dobré, tak se přidají do WS:FH a následně do hesel. Nevidím sebemenší problém... pokud ovšem nejsem partyzán, co chce do hesel něco napumpovat bez souhlasu stůj co stůj a hlavně hnééééd. Pak mám velký problém, budu nucen k týmové spolupráci a obhajování svých &quot;dobrých věcí&quot; a co víc, bez urážení (se) a  mistrování. A jak jsem psal, pokud sem chceme něco tahat z enwikt, tak hlavně principy spolupráce a respektováním pravidel a doporučení.
:::::::::::Na normálně fungujícím projektu fungují správci i masa protvníků, co solitéra zadupou do země, aby viděl, že jeho vize je prostě neprůchozí. Tady na cswikt to funguje tak, že kdo má největší výdrž a je nejhlasitější, podle toho se jedná, nebo co. Tak si hlasitě usurpuju manažerskou roli :P [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:41 (CEST)
:::::::::::: Ach tak. Tak to už je asi jen na DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:51 (CEST)
:::::::::::::Na Wikipedii se tyhle extrémy skryjí díky větší mase obyčejných editorů. Wikislovník má bohužel tak málo editorů, že jsou tu jen ty extrémy. Člověk co nemíní dodržovat pravidla a doporučení, uráží (se) a mistruje, vpašovává do hesel svoje výmysly, nic pro něj není argument, zasypává lípu i jiné stránky tunou nových vláken, označuje jiné za trolly. Chucpe. Na zalidněné Wikipedii by si ani neškrtnul, tady na opuštěném Wikislovníku je za přihlížení správců hvězdou. Nebudu další Palu, abych to tady ve dne v noci hlídal, opozice sebečetnější vás stejně netrápí a správce už vůbec ne. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:16 (CEST)
:::::::::::::: Nepravdy/neférovosti nebudu vyvracet; to ponechám čtenáři. Dále viz též [[Diskuse s uživatelem:Chrz#Nejapné_vstupy]] a [[W: Diskuse s wikipedistou:Chrz/4#Blok (2)]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:21 (CEST)
:::::::::::::::Já bych se stáhnul, kdybych viděl, že jsou zde všichni hepy a nemám zastání pro svůj pohled, že by to tu mělo procesně šlapat aspoň zpola tak jako na Wikipedii (která má taky svých pár chybek). Ale spíš jsem zaznamenal, že žádné zastání nemáte vy, opozice je četná a přitom si zázračně nedokáže vynutit, aby se ustalo s tím, že jeden to tady dokáže paralyzovat. Nechápu, jak je to možné. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:38 (CEST)
:::::::::::::::: Ohledně &quot;žádné zastání nemáte vy&quot;: Kusurija mě většinou podporuje a často mi děkuje. Kolokace podporuje Kusurija a přidává Pyprilescu; snad i Palu se jich nedávno zastal, pokud jsem ho správně pochopil. Odkazy do GBK přidává i Pyprilescu a snad jsem viděl i JOtta. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:48 (CEST)
:::::::::::::::: Ohledně &quot;jeden to tady dokáže paralyzovat&quot;: nevím, o čem je řeč. Projekt paralyzován není. Slovníkáři rozšiřují a upravují slovníkový obsah a nikdo jim v tom nebrání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:56 (CEST)
:::::::::::::::::A kolik z toho se nejdřív projednalo, schválilo a pak implementovalo, a u kolika se nejdřív potichu jednalo a měnilo a až při negativní reakci se zpětně hledaly důvody, proč se to nemá mazat, když už se to jednou vnutilo? To je ta paralýza - jeden akčně mění a druzí jakože nudně trvají na tom, aby to prošlo byrokratickým kolečkem. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 13:31 (CEST)
:::::Proč probůh z '''anglického'''? Tam je to dobře zavedeno, smysluplné a hlavně tam na to mají lidské zdroje - v potřebném množství i kompetenci. Nám zde nic takového ještě řadu let nehrozí, opravdu ne. (Navíc, dívám-li se dobře, je to tu nastřeleno ve '''třech''' heslech!! Nebo dokonce jen ve dvou?) [[Speciální:Příspěvky/2A02:8308:4014:D500:FD14:5A00:EFD2:D53C|2A02:8308:4014:D500:FD14:5A00:EFD2:D53C]] 5. 8. 2024, 21:05 (CEST)

Oddíl Odvozeniny v jiných jazycích podporuji, považuji ho za docela užitečný. Na druhou stranu souhlasím s tím, že to má být věc nejprve projednána a potom jako pravidlo implementována do formátu hesla (jakkoliv jsem já tehdejším autorem oné části, jež byla nyní smazána). --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 15:45 (CEST)

:Považuji oddíl za neužitečný, to je navrhovatelem posouzeno jako nedostatečné zdůvodnění pro odstranění.
:Považuji oddíl za užitečný, to bude jistě navrhovatelem posouzeno jako výtečný argument pro ponechání/zavedení.
:To bych viděl asi jen já jako nějaký podivný dvojí metr, což. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 15:59 (CEST)
::Asi Vám nerozumím. Vyjádřil jsem svůj názor v diskusi. Nemá nic společného ani s Vámi ani s navrhovatelem. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:04 (CEST)
:::Názor, že to považujete za užitečné, nebude brán jako argument do diskuze. Nebo by neměl brán, když není brán názor opačný. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:19 (CEST)
::::Já chápu, že jste z diskusí s panem Polanským frustrovaný, ale já s tím nemám nic společného. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:35 (CEST)
:::::Jen upozorňuji, že bude potřeba do diskuze ''zřejmě'' doplnit jiné argumenty než subjektivní dojem z užitečnosti. Zatím co ke smazu je důvod pádný - narušuje to dohodnutý formát hesla, který je sice &quot;jen&quot; doporučení, ale které si nikdo nedovolí nedodržovat. Skoro nikdo. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 21:57 (CEST)
::::::Tak ta užitečnost je zase na druhou stranu objektivně vyjádřitelná. Dosud se tyhle informace psaly nanejvýš do etymologie, ale takhle vyčleněné by samozřejmě přinesly o dost větší přehlednost a především neporovnatelně větší systematičnost. Jenže tohle je trošku širší problém, pokud bychom chtěli cs.wikt takto posouvat směrem k opravdu etymologickému slovníku, museli bychom tedy taky vyřešit zakládání rekonstruovaných hesel, což teď český Wikislovník (na rozdíl od anglického) neumožňuje. Hrát si tady bez takové základní funkcionality na nějaký skutečně kvalitní etymologický slovník podle mě úplně nelze a podle mě to spolu souvisí až příliš, než abychom tu nahodile zavedli pouze jednu součást toho všeho. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 8. 2024, 22:09 (CEST) 
::::::: Jakže? Kvalitní etymologický slovník lze pořídit i bez PIE, nemluvě o tom, že nevidím důvod např. PIE v českém Wikislovníku nemít. A oddíly etymologie (zatím se je žádný sabotér nepokusil dát smazat, proč?) prostor pro tvorbu kvalitního/dobrého etymologicého slovníku poskytují. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:07 (CEST)
:::::: Ad &quot;narušuje to dohodnutý formát hesla&quot;: kde a kdo ''dohodnul'' tento formát hesla? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 09:52 (CEST)

Předně věta navrhovatele &quot;stránka [[WS:FH]] není ani závazné pravidlo ani doporučení a je pouze orientační&quot; je samozřejmě naprostý nesmysl. Čili výsledkem tohoto vlákna může být jedině odmazání této sekce, protože ve FH nic takového povoleno není. A jestli to tam povolit, to bych nechal na nějakou seriózní diskusi na toto téma, a ne na tuhle rok a půl táhnoucí se torpédovací válku pana Polanského proti všem zdejším principům a pravidlům. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 8. 2024, 20:03 (CEST)
: Proč by to byl &quot;nesmysl&quot;; z čeho by to plynulo? Příkladem závazného pravidla je [[WS:Pravidla hlasování]], což ukazuje pečeť na začátku stránky. Příkladem doporučení je [[WS:Editujte s odvahou]], což ukazuje pečeť na začátku stránky. Čili zůstávám na pozici, že [[WS:FH]], stránka, kterou nikdo řádným procesem neschválil, je pouze orientační. Byly tady například pokusy mazat obrázky podporované tvrzením, že WS:FH je nepodporuje; a to je nepřípustné.--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 09:52 (CEST)

Z historie hesla [[infans]] je patrná editace, která diskutovanou informaci přesunula do etymologie. Ptám se: jakou to má výhodu a proč tak činit? Postup je to přijatelný pro případy, kdy je odvozenin relativně málo, ale to nebude vždy ten případ. Ptám se dále, asi spíše znovu: jaká plyne pro čtenáře a pro editory výhoda z toho, tento oddíl smazat? Tuto otázku nelze odpovědět tvrzením, že věc není ve WS:FH; mohu se totiž tedy ptát: jaká je výhoda toho, danou třídu informace ve WS:FH nemít? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:15 (CEST)

== Wikislovník:Formát hesla coby závazné pravidlo ==
Vidím různé lidi, např. Palua a Chrze, zacházet s formátem hesla ([[Wikislovník:Formát hesla]], [[WS:FH]]), jako kdyby to bylo závazné pravidlo. Navrhuji Paluovi, Chrzovi či jiným podpůrcům tohoto, ať založí hlasování, skrze které se formát hesla skutečně závazným pravidlem stane. Pokud nevíte jak na to, stačí mě požádat, a já hlasování založím. Zdůvodnění si buď vymyslíte sami, nebo i to pro vás mohu vymyslet, ale pouze coby ďáblův advokát [Coment (kusurija): [[čiň čertu dobře, peklem se ti odmění]]], čili někdo, kdo vymýšlí argumenty proti své vlastní pozici. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:53 (CEST)
:::Komentář do příspěvku [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]] (aby bylo jasno, k ''čemu'') vložil --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 13:25 (CEST)

:Tak reálně, kolik procent hesel WS:FH nesplňuje? A v čem? Co by se jeho striktním dodržováním omezilo? Evidentně jediné - novoty by se MUSELY nejdřív projednat, pak upravit FH a pak jednat. Kdo se cítí svázaný takovým postupem? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:13 (CEST)
:: K věci: chcete ze stránky závazné pravidlo nebo nechcete? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::pro relevantní hlasování musim POCHOPITELNĚ nejdřív vědět, koho bych tím ovlivlil a kolik úprav by bylo nutné v heslech provádět aby striktnější režim na wikislovníku dodržela. Pokud tím jen zamezím doplňování nových neschválených sekcí a ovlivní to jen ta hesla, kde si někdo propašoval vlastní invenci, tak budu hlasovat pro pravidlo typu přikázání boží [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 14:50 (CEST)
:::: Nejste-li si jistý, že se má WS:FH vynucovat jako závazné pravidlo, to je také možnost; je tomu tak? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:00 (CEST)
:::::opakuji: nejdřív diskuze, pro, proti, co by to ovlivnilo, pak teprv případně hlasování, odkdy bude platit, jestli se nejdřív nezmění WS;FH aby nebyly potřeba žádné změny alias zpětná legalizace před přísnějším vymáháním, kdo a jak to bude vymáhat, jaké hrozí postihy pro záměrné porušovače revertisty atp. Ale v principu jsem pro pevný FH což by znamenalo FH pravidlem [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 16:11 (CEST)
:::::: Pokud jste spokojen se stavem, kde WS:FH není závazné pravidlo, můj problém to není, spíš váš; mě to tak vyhovuje. ---[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:00 (CEST)
:::::::Otevřít diskuzi, předvést argumenty, pak přistoupit k hlasování. Já nevím jak jinak vám to ještě říct jinak. Já budu patrně hlasovat pro závazné pravidlo, ale nejsem účelově neoblomný jako někdo. Třeba někdo vytáhne nějaký zásadní argument, který mě ještě zlomí. 
:::::::Ono by to stačilo i jako doporučení, jen změnit myšlením některých editorů. Doporučení je jako pravidlo, akorát umožňuje větší volnost pro zdůvodněné výjimky. Pokud doporučení někteří chápu jako toaletní papír, se kterým si můžou vytřít, pak to možná změnou na závazné pravidlo ustane. Je to takový Lex Polansky, ale co už. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:21 (CEST)
:::::::: Však v této věci můžete podniknout, co uznáte za vhodné; v tom vám nikdo nebrání. Zatím vidím jen typicky chrzovské plané a nejapné řeči. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:26 (CEST)

Jen tak mimochodemː pokud si dobře pamatuji, striktní dodržování formátu hesla je dobré i pro hromadné robotické úpravy. A jinak, nějak si nedovedu představit, že bych vlezla např. na wikidata (ono by stačilo i na nějaký velký wikislovník typu de, ru nebo fr) a plácala si do hesel, co mi na mysl přijde, zakládala libovolné sekce a do toho vyřvávala v každé druhé diskusi, že vlastní výzkum je povolen. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:27 (CEST)
: Až na to, že oddíly nepokryté skrze WS:FH robotickým úpravám dlouhé roky nevadily, dle např. [[infans]] a jeho oddílu &quot;odvozeniny v jiných jazycích&quot;. Coby programátor mohu odpovědně říct, že upravit případného robota tak, aby vzal na vědomí, že v heslech může být navíc oddíl ten a ten, je triviální.
: Vlastní výzkum v českém Wikislovníku do jisté míry povolen je, ale to je od věci tohoto vlákna.
: Opakuji, že pokud o to budu požádán, hlasování založím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:34 (CEST)
::Vlastní výzkum samozřejmě povolen není. Na všechno musíte mít zdroj. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:37 (CEST)
::: Vyzývám zúčastněné, aby se drželi tématu. Odvěcné nepravdy zde dále rozporovat nebudu či se o to pokusím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:41 (CEST)
: Je nutné dodržovat [[Wikislovník:Pravidla|pravidlo]] o pravidlech. Původně [[Wikislovník:Formát hesla]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=1251514] v kategorii &lt;nowiki&gt;[[Kategorie:Wikislovník:O projektu]]&lt;/nowiki&gt;, do kategorie &lt;nowiki&gt;[[Kategorie:Wikislovník:Doporučení]]&lt;/nowiki&gt; ''povýšil'' [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]]. Pokud založíte hlasování, dát 3 varianty: pravidlo (pro/proti), doporučení (pro/proti), nápověda (pro/proti), zdržel se. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 12:45 (CEST)
:: To byla moje chyba, ta kategorizace WS:FH. Vycházel jsem z toho, že text WS:FH hovoří o ''doporučené'' struktuře hesla. Z formálního hlediska to bylo nešťastné. Souhlasím s tím, že by hlasování mělo ideálně nabídnout více možností, jak uvedeno výše. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 12:51 (CEST)

Od kdy je tu povolen vlastní výzkum? Od doby, kdy si to Palu, Polansky a Kusurija myslí? --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:53 (CEST)
: To je na separátní vlákno; v tomto vlákně je to od věci. Zvládnete založit vlastní vlákno nebo budete potřebovat moji pomoc? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:56 (CEST)

Formát hesla nikdy nepovinný nebyl, vždy byl naopak závazný, všichni se podle toho chovali. Změnil to až Dan Polansky, který zavedl svůj alternativní formát, což jsem potom po několika měsících bojů v zoufalosti [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Kronika&amp;diff=prev&amp;oldid=1258371 ironizoval zde] (v  naději, že to probudí komunitu a správce k pomoci udržení formátu, což se nestalo). V tomto naprosto souhlasím s [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1316490 Lenkou], že by bylo nesmyslné udržovat jakýkoliv projekt bez formátového standardu. Danovi Polanskému se to snažím vysvětlit už od jeho bloku indef na en.wikt, kdy přišel na cs.wikt a začal rozvracet celý projekt. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:28 (CEST)
: Obrázky ukazují, že formát hesla je pouze orientační, navíc WS:FH praví, že &quot;tato stránka popisuje doporučenou strukturu slovníkového hesla&quot; a co je doporučené z definice není závazné. Pyprilescu již nějaký ten měsíc vkládá ohýbání pod definice; já ho k tomu nenaváděl. Pravda o této věci je natolik snadno ověřitelná a dostupná, že Paluovy hloupé řeči snad už nikho nezmatou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:51 (CEST)
::Obrázky ukazují maximálně to, že WS:FH nepostihuje úplně všechno nebo že se od něj můžeme odůvodněně v jednotlivostech odchýlit, přesto je to dokument s vysokým stupněm závaznosti. O tom všem svědčí i to, že WS:FH praví, že &quot;tato stránka popisuje doporučenou strukturu slovníkového hesla&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:55 (CEST)
::: Čili tvrzení &quot;Formát hesla nikdy nepovinný nebyl, vždy byl naopak závazný, všichni se podle toho chovali&quot; bylo vyvráceno a že autor toto neuznal už nepřekvapí. Ostatně Palu ještě své závadné výroky může proškrtnout a také by měl, jinak setrvává na tvrzení nepravdy, což je přinejmenším neideální. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:00 (CEST)
: (s EK)&amp;[[Uživatel:Palu|Palu]]: Vaše vyjádření zajisté neodpovídá skutečnosti: 1) (ad „všichni se podle toho chovali“) ne všichni (dokonce ani Dan Polansky zdaleka nebyl jediný {kusurija, Reaperman a jiní}). 2) Současný [[WS:FH]] ''zčásti'' vyhovuje jednoduchým (jakoby robotickým) ed.; pro hesla v naší kotlině známým jazykům, ne tak zcela dalším (dálněvýchodním, hebrejštině aj.) (a mohl by, kdydby nebyl takový odpor k umožnění zapracování specifik). Závaznost znemožňuje vkládání důležitých informací, na které WS:FH nepamatuje, proto je závaznost na škodu (a nutí k různým způsobům obcházení). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:27 (CEST)
::To se týká odůvodněných jednotlivostí, ale ne, že si každý uděláme libovolně vlastní formát celého hesla a vy budete do svých hesel psát něco jiného (třeba nadpisy šablonami) než já (třeba karty místo pro mě opravdu zastaralého systému sekcí). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:35 (CEST)
:::Držte se tématu: na čisté technikálie si založte jiné vlákno. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:41 (CEST)
::: Toto je ona falešná dichotomie, že buď 1) WF:FH bude závazná, a nebo 2) každý si bude vymýšlet vlastní nadpisy, šablony, celkvoý způsob prezentace hesla, aj. Tedy buď bude přísný rigidní pořádek nepřipouštějící odchylky, nebo nezvladatelný chaos. Dichotomie je to opravdu klamná. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:46 (CEST)
::::Odůvodněné (konsensuální) odchylky tu nikdo nikdy nezapovídal. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 13:52 (CEST)
::FH se tedy mělo po domluvě doplnit tak, aby pamatovalo na &quot;všechno&quot; a pak by se dalo dodržovat závazně. Jak prosté [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:05 (CEST)
:::Právě prostá řešení jsou většinou ta, co nemají šanci v reálném světě dobře fungovat. FH nikdy nebude možno doplnit tak, aby postihovalo všechny myslitelné i nemyslitelné okolnosti. Je to živý dokument, což nevylučuje jeho vysoký stupeň závaznosti. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:13 (CEST)
::::Co by nebylo, když něco chybí, projedná se, doplní se do FH. Milión sekcí navymýšlet nedokážete. A i kdyby, dá se do sekce typu Poznámka strčit cokoliv, na co vám chybí separátní sekce. I když je to prostor na podvratné doplňováni čehokoliv (zatím) neschváleného jako kolokace atp. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:53 (CEST)
:::::Já žádný prostor ve FH pro podvratné přidávání čehokoliv nevidím. Sekce poznámky má jasně definovaný obsah. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 00:06 (CEST)
=== Už jsou zase vepři ===
Zanechte podloudného měnění WS:FH a koleček revertů. Pokud bylo něco dohodnuto před rokem, mělo se to změnit před rokem, ne najednou si vzpomenout a roztočit spirálu revertů, za kterou už by na normálně fungujícím projektu přistál oběma tak dlouhý blok, že by se nestačili divit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:43 (CEST)
:Do Wikislovníku [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;curid=19178&amp;diff=1317166&amp;oldid=1315709 nekonsensuální změny nepatří]. Ban za rok a půl trvající rozvrat pravidel Wikislovníku jistě je na místě. Ban za obranu Wikislovníku před rozvratem a trollováním (a suplováním správcovské práce) podle mě na místě není, ale pokud ho dostaneme oba a je to jediná možnost, jak Wikislovník ochránit, jsem pro, nicméně aby to mělo efekt, je potřeba ten ban dát indef. Klidně se obětuju, jak jste mě vyzýval. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:47 (CEST)
:: Asi pro danou věc založím později zbytečnou diskuzi Pod lípou. To už tu bylo několikrát. Paluovi je jedno, že je sám jako kůl v plotě a Jakeš, u tohoto tématu stejně jako u tématu slabičného dělení v české IPA. Dokud se nespálí dostatek zdrojů, kvaziag* nebude mít splněno, případně nebude uspokojen jeho pocit vlastní důležitosti. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:51 (CEST)
:::Transparentní diskuse dokládající existenci konsensu určitě není zbytečná. Pokud to myslíte tak, že se vám konsensus opět nepodaří získat a proto je zbytečná a že byste kvůli tomu měl pokračovat v revertační válce a silovém protlačení vašeho názoru, jak máte ve zvyku už rok a půl, potom znovu žádám správce [[User:Shlomo|Shlomo]], [[User:Sintakso|Sintakso]], [[User:Tchoř|Tchoř]] o blok za soustavné dlouhodobé narušování Wikislovníku, a to prosím nejlépe indef, pokud nejsou ochotni stát uživateli za zadkem a dávat krátkodobé výchovné bloky za jednotlivá porušení těch či oněch pravidel. Jak jsem napsal výše, klidně zablokujte i mě, pokud je to pro vás jediná obhajitelná verze zásahu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:55 (CEST)
::::Do pravidel a doporučení nemá co kdo jen tak svévolně vrtat. Buď má nějakou diskuzi s jasným závěrem (který ideálně učinil někdo nezaujatý) a vzápětí měnit, nebo má opravovat jen zjevné překlepy. Tady si najednou vzpomene, že se před rokem možná někde něco dohadovalo, nikdo to nezhodnotil, ale hurá do změn?! Pokud diskuze na Wikislovníku vyznívají do ztracena, není to tichý souhlas. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 16:49 (CEST)
:::::Přesně to tu rok a půl říkám a přesně to tu rok a půl Dan Polansky ignoruje. Místo transparentního hledání případného nového konsensu se věnuje rok a půl trvající revertační válce (protože v dosavadních diskusích podporu nezískal), plus [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#WS:FH|pokoutnému &quot;hledání kámošů&quot;]], kteří s ním [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AForm%C3%A1t_hesla&amp;diff=1317222&amp;oldid=1317163 hrajou jeho hru]. Veškerá pravidla o konsensech nebo wikietiketě se daří Danovi Polanskému za nečinnosti správců zcela rozdupat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 18:53 (CEST)
::::::Já nevím, jestli ta změna dává nebo nedává smysl, ale když vidím, jakým způsobem se do doporučení ty novoty futrují, vzbuzuje to ve mně okamžitě nedůvěru a víc mě nezajímá. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 19:13 (CEST)
:::::::Právě proto se tomu snažím zabránit a vynutit transparentní přijetí doložitelného konsensu, jak je vyžadováno obvyklými pravidly, která jsou tady torpédována od základů ([[w:WP:Konsensus]]). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 19:17 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Reminder! Vote closing soon to fill vacancies of the first U4C&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement – reminder to vote|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement – reminder to vote}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]''

Dear all,

The voting period for the Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) is closing soon. It is open through 10 August 2024. Read the information on [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2024_Special_Election#Voting|the voting page on Meta-wiki to learn more about voting and voter eligibility]]. If you are eligible to vote and have not voted in this special election, it is important that you vote now.

'''Why should you vote?''' The U4C is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. Community input into the committee membership is critical to the success of the UCoC.

Please share this message with members of your community so they can participate as well.

In cooperation with the U4C,&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 6. 8. 2024, 17:30 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Žádost o ověření - alespoň týden po uzavření před archivací ==
Podle mě by měla být uplatněna následující zásada:
* Od uzavření dané žádosti o ověření do její archivace musí uplynout alespoň 7 dní.
Zdůvodnění: musí být dán dodatek času editorům, aby uzavření obhlédli a případně rozporovali. I 7 dní je spíše málo, ale pro začátek alespoň něco. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:16 (CEST)
:{{Pro}} --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:19 (CEST)
:: Když jste tedy pro (což vítám), měl byste zrušit předčasnou archivaci nominace &quot;biola&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:20 (CEST)
:::Nevidím důvod řídit proceduru podle potenciálních budoucích pravidel. Pokud máte věcné námitky k uzavření a důvod k rozporování toho uzavření, pak se o tom můžeme bavit, pokud vám jde jen o [[w:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů|procedurální]] nebo [[w:Wikipedie:Troll#Tvůrčí_trollování|tvůrčí trolling]], tak nemůžu sloužit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::: Protože je to zjevně dobrá zásada, která by se měla šetřit i tehdy, pokud (dokud) ji nikdo formálně nekodifikuje. Pokud budete zásadu šetřit alespoň v budoucnu, alespoň něco. Váš odkaz na &quot;W:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů&quot; je jenom vaše klasická projekce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:30 (CEST)
:::: Dodám povzdech, že když byl tento kvaziag* v českém Wikislovníku dočasně koncem roku 2023 neaktivní, byl tady klid; lidé v klidu dělali slovník. Toto je něco neskutečně únavného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:32 (CEST)
:::::Tak klid tu víříte jen vy vašimi nekonsensuálními změnami a neochotou spolupracovat. O tom jsme si ale psali mnohokrát a nemělo to žádný efekt. Nechápu ale, proč máme řešit osobní spory zrovna ve vlákně o lhůtě pro uzavření vyhodnocení žádosti o ověření. Patrně se jedná o další argumentační faulování, kdy chcete věc, v které jsem vás podpořil, podpořit ještě tím, že jsem údajný kvaziagent - nedává mi to smysl, proč chcete podporovat argumentačními fauly něco, v čem není z mé strany odpor? Není to už krystalická ukázka trollingu? Mimo to jste opět porušil Wikietiketu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:37 (CEST)
:::::: Aha, takže ta archivace ŽoO &quot;biola&quot; byla ''konsenzuální''? Za mě to byla provokace, na kterou jsem skočil. Již v minulosti jsem vám předčasné archivace rozporoval a revertoval, byť směrem ke kapitulaci. Alespoň toto vlákno dává naději, že se do budoucna tohoto druhu závadného jednání zdržíte a najdete si jinou prudičku/provokačku k implementaci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:41 (CEST)
::::::::Biola byla uzavřena dle pravidel - ověření = uzavření žádosti. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 12:10 (CEST)

== Živý wikisraz ==

Navrhuji všem editorům wikisraz IRL, kde bychom probrali ožehavá témata. Ideálně abychom stihli ještě prázdniny, o místě bych hlasoval po předložení návrhů. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 12:31 (CEST)

== Žádost o ověření - jak s přílohami ==

Od zavedení příloh (asi kvůli dosavadní nepotřebě) jsme se zatím nezamysleli jak s ověřováním příloh, kdy může nastat problém se jménem nebo obsahem přílohy a ta se tak může dostat mimo záběr projektu (být slovníkem a přinášet lingvistické informace). Dneska jsem ale cítil potřebu vytvořit nové žádosti o ověření u některých nových příloh. Kvůli absenci zvláštní procedury jsem využil současné ŽOO pro hesla, ale Dan Polansky upozornil, že současná procedura ŽOO formálně na přílohy nepamatuje a mělo by se s tím něco udělat.

Dan Polansky navrhl možnost projednávat jednotlivé případy Pod lípou, což osobně považuji za krajně nevhodné, jelikož (už tak zaplevelovaná) Lípa slouží k obecným diskusím (viz hlavička). Daleko systémovější je promítnout vznik existence nového obsahového jmenného prostoru Přílohy do současné procedury k tomu určené, čili [[WS:ŽOO]].

Napadají mě dvě možnosti:
#''' Zobecní se hlavička současné ŽOO''', přidá se odstavec vysvětlující proceduru pro přílohy, ale prostor pro jednotlivé žádosti bude nadále stejný, žádosti se budou zakládat tam, kde se teď zakládají žádosti pro hesla
# '''Vytvoří se zvláštní stránka například WS:ŽOOP '''(žádost o ověření příloh) a ta bude obsahovat v podstatě to samé co ŽOO, jen se tím vyčlení zvlášť hesla a zvlášť přílohy do různých procedurálních prostorů (a archivů).

Která z možností by vám lépe vyhovovala (případně jestli někoho napadne ještě nějaká další možnost).

Po vyřešení této otázky bych připravil konkrétní návrh, jak by mohla výsledná úprava procedury vypadat, který tu potom znovu předložím. Díky, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 14:43 (CEST)
: Nesouhlasím s rozšířením [[WS:ŽoO]] o zacházení s přílohami, neboť by tím došlo k mísení principů. [[WS:ŽoO]] se řídí stránkou [[WS:PZH]], která je navržená k určení, zda heslo smí či nesmí být ve slovníku; oproti tomu příloha obecně neodpovídá žádnému jednomu heslu (některé přílohy mohou, ale obecně ne?) a nedává smysl na ni [[WS:PZH]] aplikovat/uplatnit. Zřídit pro přílohy separátní proces mi v tuto chíli přijde zbytečné; fórum Pod lípou pro ten doposud malý provoz diskuzí týkajících se příloh postačí. Nesouhlasím tedy ani se zřízením stránky pro proces týkající se příloh. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 14:50 (CEST)
::Tomu mísení principů jsem neporozuměl. Píšu, že by tam byl odstavec vysvětlující (odlišný) princip pro přílohy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::Mělo by to mít nějakou šablonu, ať je u dané přílohy vidět, že je &quot;v řešení&quot; [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::: Lze použít generickou šablonu pro vytvoření cedule. Viz např. historii stránky [[Šablona:KNLA]], kde byla užita tato: [[Šablona:Cedule]] (ta má různé typy, nemusí být pouze &quot;delete&quot;). Použití šablony je [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:KNLA&amp;oldid=1287065 přímo vidět v této revizi stránky], kde hlavní text cedule byl &quot;Stránka je navržena na smazání v Wikislovník:Pod lípou#Šablona KNLA pro Kartotéku novočeského lexikálního archivu.&quot; --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:36 (CEST)
:::Určitě řešit procedurálně, nikoliv nějakým vyráběním generických šablon na koleni případ od případu. A určitě pokud ne přímo v rámci ŽOO, tak analogicky k ŽOO, aby byly obě procedury symetrické a tím i ergonomické. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:37 (CEST)
:Jako vhodné řešení by mi připadalo založit novou stránku pro obecné návrhy na smazání stránek mimo hlavní jmenný prostor (Příloha, Šablona, Modul, Wikislovník, ...). Připadá mi, že by dávalo smysl mít tyto návrhy pohromadě a ponechat stránku Pod lípou vyhrazenou pro obecnější témata. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 20. 8. 2024, 18:07 (CEST)
::To si zase myslím, že bychom trochu míchali jablka s hruškami, protože přílohy jsou sice dost specifické, ale stále je to obsah určený čtenářům, zatímco to ostatní editorům. To už bych potom byl raději hned pro 3 procedury - hesla zvlášť, přílohy zvlášť a editorské záležitosti zvlášť. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 8. 2024, 18:18 (CEST)

== Spamování externími odkazy ==

[[User:Dan Polansky|Dan Polansky]] už rok a půl doslova spamuje Wikislovník externími odkazy. Dejme tomu, že se to dá tolerovat, i když to vytváří z Wikislovníku rozcestník na externí odkazy, což podle mě není jeho účel. Nimcéně silně mi vadí, že přidává i odkazy, které se bezprostředně netýkají hesla, konkrétně například v [[natáhnout bačkory]] dává odkazy na hesla ve slovnících o ''natáhnout'', a to proto, že tuto frázi zmiňují. Rád bych tedy znal názor komunity, jestli tohle je za komunitu ok, nebo spam, který tam nemá co dělat. Děkuji, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 8. 2024, 17:48 (CEST)
: Napsal jsem odpověď, která však jen vysvětluje banality. Chtěl by se někdo jiný pocvičit v argumentaci o triviálně zjevných věcech? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 8. 2024, 17:57 (CEST)

== Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek ==
(Podnětem pro tuto diskuzi jsou nedávné hromadné změny v šablonách, např. v [[Šablona:Vzor hrad]] a [[Šablona:Vzor dech]].)

1) Protože potom červeně svítí, což je rušivé; je to tím, že obvykle/obecně stránky pro ohýbané tvary založeny nejsou. Červená čtenáře i editory úkoluje; říká jakoby: chyba, potřeba ještě založit. Přitom zakládat stránky ohýbaných tvarů je podle mě v této fázi (nebo ve všech fázích?) masivní plýtvání lidskými zdroji.

2) Řešením by mohlo být ohýbací tabulky a CSS upravit tak, že červeně svítit nebudou vzdor přítomnosti odkazu na nezaloženou stránku, nicméně to se zatím nestalo.

3) Navíc kdyby opravdu byl zájem odkazy všude ukázat, tak to přece patří např. do šablony [[:Šablona:Substantivum (cs)]] a nikoli do substovaných šablon jako jsou ty zmíněné.

4) Smysl postupného ručního vkládání odkazů vidím v tom, že je lze vložit jenom tam, kde někdo hesla ohýbaných tvarů založil. Ideální řešení to není, ale alespoň to pak umožňuje, že ohýbací tabulky obvykle červeně nesvítí. Připuštěno: je to lidská práce navíc. Nicméně pořád platí odstavce výše (2, 3) o systematickém řešení na úrovni CSS a o úpravě Šablona:Substantivum (cs).

5) Čtenář tím, že nebude mít odkazy na nezaložené stránky, o nic nepřijde; není třeba mít odkazy, které stejně nikam nevedou.

6) Stávající praxe: domnívám se, že defaultně nevkládat odkazy je stávající praxe, o čemž svědčí nejen historie např. [[Šablona:Vzor hrad]] ale i [[:Šablona:Substantivum (cs)]]. Jeden i může opakovně použít funkci wiki &quot;Náhodné heslo&quot; a podívat se, kolik z náhodně ukázaných stránek pro lemmata má v ohýbací tabulce odkazy; mě tento verifikační postup potvrzuje praxi drtivé většiny lemmat odkazy nevkládat, ale můžete zkusit sami.

--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 8. 2024, 12:36 (CEST)
:Tuto změnu nepodporuji. Před patnácti lety v roce 2009 jsme se rozhodli, že budeme zakládat hesla tvarů, a tuto praxi se snažíme dodržovat. S tím je spojené logicky i propojení těchto tvarů z lemmat právě pomocí odkazů ve skloňovacích tabulkách - stejně tak jsou logicky linkována lemmata z tvarů v sekcí význam. Automatizace prostřednictvím šablon nám v tom může výrazně pomoci, dosud se ve většině vše dělalo ručně, což jen plýtvalo lidský čas.
:Pokud jde o myšlenku vkládat odkazy přímo do šablony Substantivum (cs), jedná se o jiné technické řešení téhož problému se stejným výsledkem, jen o dost těžkopádnější. Nerozumím, proč by takové řešení mělo být lepší. Naopak by vedlo ke složitějšímu formátování, protože například slovo [[pestřec]] má čtyři různé tvary nejen genitivu. Bylo by tedy potřeba mít minimálně čtyři, ale pravděpodobně daleko více parametrů pro každý tvar, například sgen1 =, sgen2 = atd. Navíc mohou existovat i zastaralé, obecné nebo jinak příznakové tvary. To by znamenalo, že by šablona Substantivum (cs) musela podporovat další parametry, které by vkládaly příslušné příznaky pro každý parametr. Výsledkem by byl těžkopádný systém, který lze elegantněji vyřešit současným způsobem – tedy pomocí explicitních odkazů.
:Příklad kódu:
:
:{{Substantivum (cs)
:| snom1 = 
:| sgen1 =
:| sgen2 = 
:| sgen3 =
:| sgen4 = 
:| priznak sgen3 = ob.
:...
:...
:...
:atd.}}
:Osobně se s tímto přístupem neztotožňuji, ale pokud někdo přijde s lepším technickým řešením, jsem ochoten třeba připustit opuštění současného přímého vkládání odkazů, lepší systém zatím nemáme.
:Pokud jde o &quot;defaultně nevkládat odkazy je stávající praxe&quot;, není úplně přesné tvrdit, že vše začalo včerejší změnou. Některé vzory měly zautomatizované vkládání odkazů už dříve, například [[Šablona:Vzor hovězí]] nebo [[Šablona:Vzor bytná]] již od roku 2015, tedy před devíti lety, přitom už tehdy to bylo 6 let po zavedení této změny (!). Hesla tvarů jsou totiž podpporována už [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=62265 nejméně od roku 2009]. Představa, že bychom měli ještě 15 let po tom vkládat všechny linky ručně a komunita by nepodpořila velmi jednoduchou a s ničím nekolidující automatizaci v podobě přidání linků přímo do šablon vzorů je přinejmenším strašidelná.
:Nakonec co se týče červených odkazů - červené odkazy jsou velmi užitečné, protože motivují ostatní k jejich &quot;zamodření&quot;. Více informací naleznete zde: [[w:Nápověda:Červený odkaz]]. Pokud vám červené odkazy vadí, protože vás ruší, je to spíše váš osobní problém - na ostatních projektech červené odkazy neruší, respektive jejich přínos toto rušení některých lidí převažuje. Tímto způsobem bychom museli delinkovat překlady, související, synonyma, atd. atd. atd., ale nechápu, kdo by se o to potom měl podle vás starat, jelikož neustále pravidelně kontrolovat 150 tisíc hesel, jestli tam náhodou už nezmodral nějaký odkaz, je mimo lidské síly i pokud bychom měli daleko početnější tým než jen okolo 10 aktivních lidí. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 19. 8. 2024, 17:23 (CEST)
:Další parametry by musely pravděpodobně vzniknout pro různá značení jako jsou [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%B9%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B3&amp;diff=1320785&amp;oldid=1320759 přízvuky v ruštině]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 01:09 (CEST)
:: K &quot;Tuto změnu nepodporuji&quot;: text nadpisu tohoto vlákna ''není změna''; je to stávající stav velké většiny šablon (nebo byl, než ho Palu čerstvě změnil), kde ony šablony [[Šablona:Vzor hovězí]] a [[Šablona:Vzor bytná]] jsou pokud správně vidím výjimkou. Pletu se? Chce někdo uvést úplný seznam takových šablon a napočítat (před Paluovou změnou), kolik má odkazy a kolik nemá odkazy? Jinak ke stávající praxi viz bod 6); doporučuji zejména funkci &quot;Náhodné heslo&quot; nebo i nedávno nově založené stránky Pyprilescem a JQttem/JOttem; viz [[Speciální:Nové stránky]], např. [[pioche]], [[informátor]], [[αντιδραστήρας]].
:: Palu se o přidání odkazů pokusil již v roce 2020, dle [[Special:Diff/1110273]] a [[Special:Diff/1110430]], kde byl revertován ze strany Danny B. Krátká diskuze byla zde: [[Diskuse k šabloně:Vzor Česko]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 07:52 (CEST)
:: Přidám odkaz na [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Odkazování na tvary vs. strukturovaná data]] coby dlouhé čtení. Diskuze [[Diskuse k šabloně:Vzor Česko]] praví, že tam byl nalezen jistý konsenzus; můžete zkusit ověřit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:07 (CEST)
:::Za prvé: ať je to jednotné napříč vzory, to hlavně.
:::A pak: mně se tabulka červených odkazů nelíbí, stejně tak mi připadne jako hloupost zakládat hesla ohýbaná, nehledě na to co se tu schválilo či neschválilo v minulosti, to je můj dojem. Ty ohýbané tvary by měly jít najít i odkázat i bez formálního založení hesla, to by bylo prima technické řešení. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:01 (CEST)
::::Jednotné to samozřejmě nakonec bude, to je smysl snažení od roku 2009. A tomu právě pomůže aktualizovat předevšmí tyto vzory. Vašemu nesouhlasu s ohýbanými hesly sice rozumím, ale v roce 2009 tuším jsme je začali podporovat a od té doby na tom děláme. Pokud by samozřejmě byly ještě lepší automatizační postupy a vychytávky než jsou diskutované šablony vzorů, které by třeba ještě více věcí zautomatizovaly bez ztráty funkcionality, bylo by to jistě super, ale na to moje téměř nulové programovací schopnosti nestačí. Ostatně ani s těmi odkazy přímo ve vzorových šablonách jsem nepřišel já a pouze se snažím postupně to standardizovat na tuto užitečnější formu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:06 (CEST)
::::: Palu a spol. si tímto chce zajistit/vynutit odkazy na neexistující/velmi sporné tvary, například (například znamená například, nikoliv konečný výčet) na plurály proprií. Jsem kategoricky proti. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 09:43 (CEST)
::::::Červené odkazy a uvedení neuvedení plurálu jsou nesouvisející věci a jistě lze při použití vzorů stanovit, jestli má jen jednotné číslo či se jedná o pomnožné. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 10:29 (CEST)
:::::: @[[User:Kusurija]]: To je poněkud spekulativní čili nejisté, coby motivace Palua. Představme si pro účel argumentace, že problém plurálů proprií zde není. Pokud tu tedy není, vyhovuje vám vidět v ohýbací tabulce červené odkazy na nezaložené tvary? Domníváte se, že by různým lidem ty červené odkazy mohly vadit právě pro svou červenost? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 10:37 (CEST)

Pyprilescu [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Vzor_hrad&amp;curid=4097&amp;diff=1321098&amp;oldid=1320883 vyjádřil] taktéž nesouhlas s odkazem na argumentaci Dana Polanského. Čili početní převaha se rýsuje, nicméně pořád není jasné, na základě jaké argumentace. Vkládání odkazů si komunita odsouhlasila v roce 2009, tak proč je nevkládat automaticky a lopotit se s tím následně ručně? Je skutečně velmi smutné, že se kolegové nejsou ochotni vyjádřit více transparentně, otevřeně a srozumitelně. {{Ping|Tříští sanice Pankáč}} nemůžete k tomu tedy sdělit něco upřesňujícího, aby bylo jasné, na základě čeho nesouhlasíte? Ten obecný odkaz na DP mi jasný není, vzhledem k uvedenému. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 00:28 (CEST)

Další diskuse proběhla [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Šablona:Vzor_hrad|zde]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:27 (CEST)

Seznam dotčených šablon, možná neúplný: [[Šablona:Vzor dech]], [[Šablona:Vzor definice]], [[Šablona:Vzor hříbek]], [[Šablona:Vzor Jiří]], [[Šablona:Vzor génius]], [[Šablona:Vzor firma]], [[Šablona:Vzor hrad]], [[Šablona:Vzor hlupák]], [[Šablona:Vzor hříbě]], [[Šablona:Vzor jídelna]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 10:16 (CEST)
: &lt;small&gt;A tato: [[Šablona:Vzor Česko]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 10:43 (CEST)&lt;/small&gt;

Zde je výběr některých editorů, kteří červené odkazy do tabuek aspoň částečně vkládají:
* [[User:Pyprilescu|Pyprilescu]] [[zadychčaný]]
* [[User:Lenka64|Lenka64]] [[sešitkový]], [[sbírkový]], [[peruánsky]], [[farebný]], [[labyrintový]]
* [[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] [[běžkař]], [[Franek]], [[velum]], [[postulatum]]
* [[User:Auvajs|Auvajs]] [[všetečka]], [[čelovka]], [[skoupý]]
* [[User:Vavřinec N.|Vavřinec N.]] [[Mariin]]
* [[User:Ovčáček čtveráček|Ovčáček čtveráček]] [[nedostatkový]], devatenáctimilionový, [[vedoucí]]
* [[User:Kusurija|Kusurija]] [[pustit]], [[šou]], [[daug]], [[svarba]]
* [[User:Sintakso|Sintakso]] [[přejedený]]
* [[User:JQtt|JQtt]] [[povolit]]
* [[User:Milda|Milda]] [[František]]
* [[User:Shlomo|Shlomo]] [[předpřítomný]]
Je to výběr jen některých, co jsem naklikal na &quot;náhodné heslo&quot; během pár chvil. Odkazy se zde objevují už od roku 2009, což podle mě spolu s tím kolik lidí je vkládá představuje dostatečný konsensus, že jsou tyto odkazy a tvary (už od roku 2009!) na Wikislovníku běžně přijímány, stejně jako na jiných Wikislovnících. Dokud nedoložíte opak – tedy jasné vyjádření většiny v diskusi, že zde tyto odkazy nemají být, spolu s logickým odůvodněním – budu proti těmto revertačním akcím aktivně vystupovat. Považuju to z vaší strany za narušování Wikislovníku a budu rád, když konečně správci zakročí a budou hájit konsensy a pravidla místo mě (ještě [[User:Tchoř|Tchoř]], toho jsem ještě ze srávců neoznačil). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:10 (CEST)
: Pokud správně vidím, tak moje obnovení stavu před sporem v šablonách podpořili Kusurija a Pyprilescu (numerika čili počty). Navíc jsem svůj postoj zdůvodnil (argumentační povinnost). Dále jsem ve vlákně reagoval, což jde za hranici splnění argumentační povinnosti.
: Zdůvodnění je výše, včetně jak zdůrazním bodu 1): červené odkazy ruší a k ničemu čtenáři nejsou.
: Výpis výše vypovídá pouze o tom, že praxe je poněkud smíšená; naopak test pomocí funkce &quot;Náhodné heslo&quot; svědčí o tom, že velká většina lemmat červené odkazy nemá; čtenář může vyzkoušet sám. Výpis výše určitě není poctivým reportem o složení výsledku funkce Náhodné heslo; ostatně neuvádí vůbec žádné protipříklady.
: Podřídím se prosté 50% většině splnivší argumetační povinnost. Toto není můj projekt, abych si tu rozhodoval bez podpory ostatních. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:23 (CEST)
: Na zkoušku jsem funkcí Náhodné heslo vzal prvních 10 lemmat, která mi to ukáže. 9 z nich mělo skloňování bez odkazů; 1 z nich měl odkazy, ale některé modré, nikoli všechny červené. To je pochopitelně jenom malý sampl/vzorek a shodou okolností neobsahuje žádný příklad samých červených odkazů, které zjevně ve slovníku jsou. Mohl bych k tomu udělat systematický report, ale to je úřednická práce navíc; přece čtenář dokáže vyklikat Náhodné heslo a potvrdit má slova. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:30 (CEST)
* [[User:Kusurija|Kusurija]] [[pustit]], [[šou]], [[daug]], [[svarba]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1321516 Šablona {{Viz}}: [[pusť]]/[[půst]] atd., [[šoni]]/[[Soni]] atd., [[daug]], [[svarba]]: potřebuji odlišit zápis s vyznačením přízvuku. Palu nevidí, neslyší, ignoruje] (vloženo: --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:12 (CEST))

Červený odkaz vedoucí na neexistující heslo (které má právo na existenci) patří mezi naprosto základní zásady ve wikisvětě. Je podivné, o čem je třeba vést diskuse. Pokud je v pořádku zakládat tvary slov, jsou také v pořádku červené odkazy na ně. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:29 (CEST)
: Přemýšlím, co odpovědět. &quot;Červený odkaz vedoucí na neexistující heslo&quot; není věta a tedy ani zásada, ani základní ani jiná. Poslední věta je pouze tvrzená a nikoli vyargumentovaná; zřejmá podle mě nijak není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:36 (CEST)
::Výroky ''&quot;což je rušivé&quot;'' ; ''&quot;Červená čtenáře i editory úkoluje&quot;'' ; ''&quot;masivní plýtvání lidskými zdroji&quot;'' apod. jsou také jen Vaše tvrzení a nikoliv argumenty. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:45 (CEST)
::: To jsou výroky zřejmé; je zřejmé, že červená barva je vybrána proto, aby pobízela; to nerozporuje ani Palu. &quot;masivní plýtvání lidskými zdroji&quot; je sice poněkud hodnotící a na debatu, nicméně se každý může podívat např do [[WS:Statistika]] (z ní je odkázan seznam nejnavštěvovanějších hesel), zda čtenáře zajímají ohýbané tvary; pochopitelně nezajímají. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:47 (CEST)
::::Pobízet a úkolovat jsou pro vás úplná synonyma? Vážně? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:49 (CEST)
::::: &quot;úkolovat&quot; v tomto užití je metafora; červená barva není osoba a nemůže doslova nikoho úkolovat. Můžete si to nahradit skrze &quot;působením iritace pobízet k&quot; či podobně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:52 (CEST)
::::::Mimo to je úsměvné argumentovat tím, že tu je takových hesel málo, když vzorovací šablony tyto linky neobsahují. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:53 (CEST)
::::Nikoliv. To jsou pouze Vaše subjektivní dojmy. Vás osobně to ruší, Vás to pobízí apod. Fajn. Máte na své pocity právo. Ale nevydávejte je za objektivní fakt (mě totiž třeba ne). Co je plýtvání lidskými zdroji Vám rovněž nepřísluší hodnotit resp. tento svůj názor vydávat za argument. Jak konkrétně bude člověk vytvářet Wikislovník, je jen na jeho vlastním rozhodnutí. Nemáte s ním nic společného. A jestli nakonec chcete zpochybňovat existenci tvarů hesel, pak na založte diskusi, kde to bude zřejmé na první pohled. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:54 (CEST)
::::: Hodnotit si mohu, co chci; děkuji pěkně. Připouštím, že hodnocení může někdo odmítnout a že nemá plně charakter objektivního faktu. Nemá ale ani charakter nějaké čiré subjektivnosti; zda čtenáře takový materiál zajímá lze statisticky zjistit a pokud nezajímá, tak daný artefakt nemá smysl pro čtenáře (a slovník je tu hlavně pro čtenáře) nýbrž coby jakési vyžití pro vkladatele, jako je např. Ovčáček. Některé lidi vkládání takových pitomostí zjevně baví a neruší je, že to téměř k ničemu není; to je ostatně obecně lidský jev u různých činností, zejména koníčků. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:59 (CEST)
::::::Že bychom třeba mazali z Wikipedie hesla, na která nikdo nechodí? Protože když na ně nikdo nechodí ''&quot;tak daný artefakt nemá smysl pro čtenáře (a Wikipedie je tu hlavně pro čtenáře)&quot;''.
::::::''&quot;Některé lidi vkládání takových pitomostí zjevně baví a neruší je, že to téměř k ničemu není&quot;'' – to je možné. Stejně jako jiné editory baví zahlcovat diskuse, hádat se o slovíčka, vytvářet různé více či méně absurdní konstrukce, rozebírat, co je argument a co není, přetahovat se, být neustále proti apod. Také myslím, že to většinu čtenářů Wikislovníku nezajímá. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:08 (CEST)
::::::: Nejsem neustále proti; například jsem podpořil Paluův návrh na to umisťovat Poznámky na úroveň 3, protože k tomu jsou dobré důvody; Pod lípou je nedávno diskuze, kde jsem zmínil Paluovo založení kategorie pro slova z angličiny, a nijak jsem to nerozporoval. Méně nepravd. Hádání se o slovíčka je výborná metoda jak z diskuze eliminovat slovní salát. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:13 (CEST)
::::::::LOL. Ovšem poznáky úrovně 3 jste potom začal absolutně bez žádného konsensu protlačovat do všech hesel + svůj nápad že to, co dosud patřilo do poznámek, budete dávat do EO, takže jste způsobil, že teď je v poznámkách totální bordel. Takže tímhle narušováním Wikislovníku se prosím neohánějte. Ve všem ostatním jste vždy apriori proti jen kvůli mé osobě, vizte těch milion vláken okolo, které jste založil nebo [[Uživatel:Dan Polansky/Uživatel Palu|tohle kompro]]. A založení diskuse Pod lípou bez rozporování je projev souhlasu? Vy se mi snad opravdu zdáte. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:22 (CEST)
::::::::: Irelevantní: já jenom vyvracel tvrzení, že jsem vždy programově proti návrhům na změnu, uvedením dvou namátkových protipříkladů (a bude jich více).  Je to jednoduché: pokud něco je nepravda, dlužno to neříkat, a ne se vymlouvat.
::::::::: Založení diskuse Pod lípou bez rozporování není &quot;být proti&quot;; dokonce je to alespoň slabá forma souhlasu, protože to je nejen nepřítomnost nesouhlasu ale navíc taková nepřítomnost, která je doprovázena oficiálním vzetím změny na vědomí. Sémantiku už se asi nenaučíte; váš soustavný slovní salát je už prostě jenom únavný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:30 (CEST)
: Aha. A ten seznam výše je pingnutí právě těch lidí, kteří onen styl, jenž podle funkce Náhodné heslo je výrazně menšinový, alespoň jednou použili, takže je to hrubá manipulace diskuze! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:39 (CEST)
::Prosím zanechte [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=neide%C3%A1ln%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1321587 kontroverzních editací]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:16 (CEST)
: Pro zajímavost (ne moc jako argument: to by pak chtělo podívat se po mnoha Wikislovnících): co vidím, tak polský Wikislovník má ohýbací tabulky bez odkazů a to systematicky (nebo jsem jen selhal najít protipříklad?). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 16:32 (CEST)
Vidím, že jste zase roztočili kolečko revertů. Pokud bylo něco v minulosti schváleno, tak se to má dodržovat, nebo centrálně zvrátit rozhodnutí, jak jsem již psal. Hrát si své nechutné hry i jednoho dvou vzorů považuju za nesystematické a hlavně totálně nekolegiální (jak je tady ostatně zvykem). A zatrolil jsem si s nadpisem - slovo defaultně Wikislovník nezná, takže tomu nemůžeme nikdo rozumět ;)  [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 9. 2024, 17:48 (CEST)
: Nadpis jsem vrátil zpět tak, aby slovo &quot;[[defaultně]]&quot; nelinkoval. Slovo &quot;defaultně&quot; je dobře doloženo v GBK v užití. Je mi beztoho jasné, že sem chodíte vyrušovat a prudit, nikoli dělat slovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 18:26 (CEST)
:: Nadpis jsem revertoval, to je tady běžná praxe. Červený odkaz k tématu o červených odkazech je příznačný. Nevím co je to GBK a přesto můžu říct že je to chabá výmluva proč to na Wikislovníku chybí. Tak někdo prudí, někdo zas tvoří a mění hlava nehlava spolupráce nespolupráce... Tady je to vůbec sebranka. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 9. 2024, 18:42 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Coming soon: A new sub-referencing feature – try it!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;Sub-referencing&quot;/&gt;
[[File:Sub-referencing reuse visual.png|{{#ifeq:{{#dir}}|ltr|right|left}}|400px]]
Hello. For many years, community members have requested an easy way to re-use references with different details. Now, a MediaWiki solution is coming: The new sub-referencing feature will work for wikitext and Visual Editor and will enhance the existing reference system. You can continue to use different ways of referencing, but you will probably encounter sub-references in articles written by other users. More information on [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|the project page]].

'''We want your feedback''' to make sure this feature works well for you:

* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing#Test|Please try]] the current state of development on beta wiki and [[m:Talk:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|let us know what you think]]. 
* [[m:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing/Sign-up|Sign up here]] to get updates and/or invites to participate in user research activities.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Deutschland|Wikimedia Deutschland]]’s [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Technical Wishes]] team is planning to bring this feature to Wikimedia wikis later this year. We will reach out to creators/maintainers of tools and templates related to references beforehand.

Please help us spread the message. --[[m:User:Johannes Richter (WMDE)|Johannes Richter (WMDE)]] ([[m:User talk:Johannes Richter (WMDE)|talk]]) 10:36, 19 August 2024 (UTC)
&lt;section end=&quot;Sub-referencing&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Johannes Richter (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johannes_Richter_(WMDE)/Sub-referencing/massmessage_list&amp;oldid=27309345 --&gt;

== Sign up for the language community meeting on August 30th, 15:00 UTC ==

Hi all,

The next language community meeting is scheduled in a few weeks—on August 30th at 15:00 UTC. If you're interested in joining, you can [https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#30_August_2024 sign up on this wiki page].

This participant-driven meeting will focus on sharing language-specific updates related to various projects, discussing technical issues related to language wikis, and working together to find possible solutions. For example, in the last meeting, topics included the Language Converter, the state of language research, updates on the Incubator conversations, and technical challenges around external links not working with special characters on Bengali sites.

Do you have any ideas for topics to share technical updates or discuss challenges? Please add agenda items to the document [https://etherpad.wikimedia.org/p/language-community-meeting-aug-2024 here] and reach out to ssethi(__AT__)wikimedia.org. We look forward to your participation!

[[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 23. 8. 2024, 01:20 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:SSethi (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Paluovy změny ve Formátu hesla ==
Palu učinil řadu změn na stránce [[WS:Formát hesla]]. Revertoval jsem je. Pokud chcete, můžete změny podpořit. Příklad toho, co mi vadí:
* (Starý text) &quot;Můžete uvést etymologii neboli výklad původu slova. Přitom je záhodno uvést zdroje, ze kterých jste čerpali.&quot;
* (Nový text) &quot;Do této sekce se uvádí etymologie neboli výklad původu slova včetně morfologického vývoje. Přitom se uvádí zdroje, ze kterých bylo čerpáno.&quot;
Nikoli, neuvádí se ''nutně'' zdroje, ze kterých bylo čerpáno. Ani já ani Pyprilescu při vkládání etymologie zdroje obvykle neuvádíme; někdy ano. Nesouhlasím, aby Palu na nás uvalil novou povinnost. (Coby maličkost, nevím co je &quot;morfologický vývoj&quot; slova; Palu nejspíš myslel morfologickou skladbu, stavbu či výstavbu. Nejsem si ani jistý, že pojem etymologie zahrnuje pojem morfologie coby podpřípad, ale nevylučuji to.)
--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 07:24 (CEST)
:[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AForm%C3%A1t_hesla&amp;diff=1318973&amp;oldid=1318971 Zapracoval jsem]. Co se týče morfologie, ta sekce je o vývoji slov, takže jsem myslel morfologický vývoj. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:59 (CEST)
:: Takhle to nepůjde, že vy provedete nekvalitní/nepromyšlené změny a já je budu jednu po druhé podrobně připomínkovat a vy si budete zapracovávat. Obnovím ve vhodný čas status quo ante. Máte samozřejmě možnost hledat pro své změny podporu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:08 (CEST)
:::Ty změny jen zaznamenaly aktuální stav Wikislovníku. Na konkrétní připomínky budu reagovat, stejně jako na [[WS:NSKIT|narušování Wikislovníku kvůli ilustraci tvrzení]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:17 (CEST)
:::: Zjevně nezaznamenaly, dle připomínky výše. Ohledně vaší schopnosti zaznamenat aktuální stav viz např. fiasco se šablonou Viz, kterou jste před lety kodifikoval podle svého a nikoli podle stavu a konsenzu, až to zpětně bije do očí (podrobnosti mohu napsat později). Dále nevím, které že tvrzení se tu údajně pokouším ilustrovat; toto nemá s pojmem NSKITu nic společného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:31 (CEST)
:::::Tohle už jsou jen osobní útoky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:55 (CEST)
:::::: Kdepak, je to ''relevantní'' osobní kritika. Vy tvrdíte, že jste do WS:FH pouze promítl běžnou praxi; já tvrdím, že na základě velmi špatné doložitelné zkušenosti s vámi (šablona Viz) vám to nevěřím. A navíc jsem poukázal na to, že jste ohledně etymologie nezohlednil běžnou praxi. ---[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:02 (CEST)
:Můžete uvést výklad o původu slova, ale když už to uděláte, musí to mít zdroj. Nikdo tady není zvědavý na vlastní práce a vývody wikislovníkářů. Co nemá zdroj je potenciální nesmysl. Jen ověřené info, žádné vlastní závěry. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:46 (CEST)
:: Zdroj existuje, pouze není nutně/obvykle uvedený. Pokud chcete zavádět povinnost uvádět vždy zdroj pro etymologii, můžete se o to pokusit, např. v novém diskuzním vlákně &quot;Povinnost uvádění zdroje pro etymologii&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:50 (CEST)
:: Ohledně &quot;Co nemá zdroj je potenciální nesmysl&quot;: proč jste neuvedl žádné zdroje ve vámi založených heslech [[georgijský]] a [[indianský]]? Pomocí šablon GBK a ČNK je to tak snadné/bezpracné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:53 (CEST)
:::Vidím to jako Chrz, přesto jsem ustoupil a na základě požadavku pana Polanského vrátil mírnější formulaci. Je totiž pravda, že se tu někdy nachází i neozdrojovaná etymologie a pak by tu vznikl rozpor - buď mazat, což je zase škoda, nebo nedodržovat WS:FH. Takže ta mírnější formulace snad nevadí a v případě sporů to lze vždycky zpochybnit. Ostatně to je základní princip známý třeba i na Wikipedii, kde se taky nemusí vše apriori zdrojovat, ale je to záhodno a dá se to jinak rozporovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:55 (CEST)
:::Promiňte pane Polansky, jsem slepý, nebo nevidím žádnou etymologii ke zdrojování v heslech [[georgijský]] a [[indianský]]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:58 (CEST)
:::: Mnou citovaná věta &quot;Co nemá zdroj je potenciální nesmysl&quot; neříká nic o etymologii. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:02 (CEST)
:::::Jsme ve vlákně o původu slov, mluvím o zdrojování informací ohledně povídání odkud se to slovo vzalo. Když zdroj je ať se uvede. Když není zdroj uveden není nutno mazat zpětně informace, ale měla by tam být šablona dožadující zdroj uvést, podle toho by se taky dala hledat hesla k dořešení spolehlivosti vypsaných informací. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:10 (CEST)
::::::Šablonu tam někdo může v odůvodněném případě přidat, jako to funguje na Wikipedii. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:12 (CEST)
:::::: Asi vám (Chrzovi) tedy z věty vypadlo slůvko či dvě. Ale dobře, když vložím do hesla [[indianský]] etymologii/morfologii &quot;Z Indiana a -ský&quot;, musím zdrojovat řádkovou referencí, dle Chrze? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:13 (CEST)
:::::::Ne, zjevné věci se nezdrojují. On myslí ty nezjevné. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:14 (CEST)
:::::::Asi bude rozdíl mezi odvozeninami přídavných jmen a něco jiného když tam začněte vyprávět kterak slovo pochází ze starogermánského inüdüenskø a znamená to vznešený. Takové pohádky už zdroj mít musí. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:19 (CEST)
:::::Hezky se to snažíte zase vztáhnout osobně a argumentovat za pomocí ilustrací nějakých předchozích přešlapů daného oponenta. Nemám nic proti tomu aby se daná hesla označila nějakou šablonou co požaduje heslo dořešit, aby bylo možno informace z Wikislovníku považovat za spolehlivá a ne jako vlastní tvorbu několika dobrovolných jazykovědců amatérů. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:14 (CEST)
:::::: Odpovíte na otázku ohledně &quot;indianský&quot;? Musím zdrojovat &quot;Indiana + -ský&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:17 (CEST)
:::::::Už máte odpovědi 3. Ne, nemusí ale měl být zdroj ukazující že opravdu se slovo takto používá na rozdíl od jiných přímočarých teoretických odvozenin. U Indiany asi není co zkazit, ale Georgie georgijský Itálie italijský nezafunguje. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:24 (CEST)
:::::::: Tak jinak: musím zdrojovat ''etymologii/morfologii' &quot;Indiana + -ský&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:26 (CEST)
:::::::::Kolikrát vám to mám psát? Když napíšete že je to ze slova Indiana vytvořené přídavné jméno, tak nezdrojuju etymologii ale jen existenci slova. Když k etymologii píšu nějaké pohádky o tom že to pochází z cizího jazyka a v minulosti procházelo slovo vyvojem takovým a makovým tak jo zdroj jo. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:33 (CEST)
::::::Takové šablony máme a jsou dostupné. Viz např. [[:Kategorie:Šablony:Údržba|zde]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:18 (CEST)
:::::::Roboticky prolézt hesla a nasekat je všude tam, kde jsou velkohubá prohlášení bez pokusu o uvedení zdroje (což neodhalí případy kdy formálně uvedený zdroj danou informaci neobsahuje, ale co už) [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:26 (CEST)
:::::::: O povinnosti uvádět zdroj etymologie již zde diskutovat nebudu; k tomu by mělo být dedikované vlákno; už tak jsem se nechal unést. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:29 (CEST)
:::::::::Takže tohle vlákno není o tom co Palu v FH měnil, ale že to měnil? OMFG [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:34 (CEST)

[[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#WS%3AFH_2|Pokoutné získávání podpory panem Polanskym včetně vybízení k revertacím místo diskuse]] považuji za narušování Wikislovníku a [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AN%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=1319024&amp;oldid=1319021 požádal jsem správce o zásah]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:34 (CEST)
: Kusuriju jsem oslovil na základě poděkování, které jsem od něj dostal. Toto poděkování nejspíš zmíním v revertu na status quo ante, který však plánuji se zpožděním, protože zkušenost ukazuje, že by z toho byla nitrodenní válka na hranici 3RR. Kusurijovu pomoc bych považoval za ideální, protože už to potom mnohem méně vypadá jako pouze spor mezi dvěma. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:40 (CEST)
::Doporučuji ke čtení [[w:Wikipedie:Nenarušujte encyklopedii kvůli ilustraci tvrzení]], [[w:Zlaté pravidlo]], [[w:Wikipedie:Pohrávání si se systémem]] a především [[w:Wikipedie:Jak zvítězit ve při]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:55 (CEST)

== Povinnost uvádět zdroje pro etymologii ==
Takovou povinnost odmítám. Přijímám povinnost při vkládání etymologií užívat spolehlivé zdroje a nevymýšlet si. Já i Pyprilescu obvykle vkládáme etymologie bez uvedení zdrojů. Jako speciální případ bych uvedl transparentní poměrně triviální morfologie jako např. &quot;Petrohrad a +ský&quot;, kde mi uvedení zdroje morfologie přijde jako vysloveně přitažené za vlasy a byl bych pro případně vložené zdroje odstraňovat.

Důvod: Téměř vždy při vkládání zajímavých etymologií pro anglická hesla konzultuji několik slovníků online a nikoli pouze jeden. Vkládat tyto slovníky do refovacích tagů mi přijde příliš pracné. Na druhé straně vidím i výhody takové povinnosti (vysledovatelnost pro čtenáře i druhé editory), takže je to otázka nějaké neurčité agregace výhod a nevýhod. Ostatně ani Wikipedie nevede povinnost uvádět zdroj (zvlášť řádkový) pro každé nezřejmé tvrzení, byť by to mělo své kouzlo. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:48 (CEST)
:Nikdo takovou povinnost nenavrhl a o vlákno výše to bylo vysvětleno, ale pán přesto založí vlákno, kde se ohrazuje proti neexistujícímu požadavku, respektive požadavku, který byl myšlen úplně jinak. Za mě opět krystalický trolling. Bohužel po [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;curid=1110&amp;diff=1319038&amp;oldid=1319036 odmazání] se pan Polansky nezamyslel a vrátil to sem, ok. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:58 (CEST)
:Musíme bezpodmínečně vědět odkud se netriviální informace vzala, aby se to dalo zkontrolovat. Pokud je na konci hesla několik externích odkazů na jiné slovníky, mám je procházet všechny abych nakonec zjistil, že si editor úplně vymýšlel nebo to našel v jiném leč neuvedeném zdroji? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:59 (CEST)
:: Schválně, co na to říká Chrz, protože z jeho výroků jsem pochopil, že takovou povinnost podporuje kromě případů, kdy je etymologie triviální morfologií. Například jsem vložil do hesla [[intransigent]] etymologii &quot;Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere&quot;; musím podle Palua a Chrze uvést zdroj řádkovou referencí? Podle mě nemusím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:01 (CEST)
:::Už to bylo odpovězeno o vlákno výše. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:06 (CEST)
:::: Ptám se Chrze, nikoli Palua, na postoj Chrze a sice konkrétně ke konkrétní etymologii. Ale ptám se Palua, zda pro uvedenou etymologii pro &quot;intransigent&quot; mám mít povinnost uvést řádkovou referenci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:17 (CEST)
:::::Vysvětlím to ještě jednou a naposledy, ještě jednou se pokusím zachovat si dostatek trpělivosti a znovu zopakovat zjevné. Takže postup dle pravidel je následující: Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Rejzek už snadno dostupný není, Machek taky ne, žádný etymologický slovník není snadno dostupný, alespoň zatím ne - všechny se musí shánět v knihovně nebo kupovat. Nezjevná fakta se v ideální případě zdrojují apriori, ale nováčci nebo zaneprázdnění kolegové to nedělají v každém případě. To není důvod k automatickému označení šablonou Doplňte zdroj, ani k automatickému smazání, nicméně každý může takovou informaci zpochybnit třeba šablonou Doplňte zdroj, pokud mu tam něco nesedí nebo má pochybnosti. Ostatně na druhou stranu ani u už jednou ozdrojovaná informace není zárukou, že třeba odpovídá uvedenému zdroji, že jej editor správně pochopil, že jej uvedl přesně, atd., čili i ozdrojovanou informaci může každý znovu přezkoumat a zpochybnit. (Nedostižným) cílem samozřejmě je mít dokonalé dílo, čili pokud někdo doplní zdroj k netriviální informaci, je to samozřejmě správně a cesta dopředu. Naopak z nejzjevných informací typu definice čerpané ze SSJČ je lépe případný uvedený zdroj odstranit, protože je to ta kategorie zjevných až snadno ověřitelných informací z běžně dostupných slovníků. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:26 (CEST)
:::::: První slovo odpovědi mělo být &quot;ano&quot;, &quot;ne&quot;, &quot;nevím&quot;, &quot;to záleží&quot; apod. Výrok &quot;Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné&quot; je blábol. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:28 (CEST)
:::::::[[Wikislovník:Ověřitelnost|Není to blábol]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:29 (CEST)
:::::::: Výrok je blábol a pokud správně vidím nevyplývá z žádné věty nepravidla [[Wikislovník:Ověřitelnost]]. Buď je něco zjevné, nebo není; dostupnost ve snadno dostupném zdroji zjevnost nedělá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:32 (CEST)
:::::::::No nicméně tak jako tak - jak to souvisí s předmětem vlákna? Nebo s vaší otázkou, jestli máte zdrojovat etymologii? Nechcete si na to založit oddělené vlákno? (vtip) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:34 (CEST)
:::::::::: Dobře, výrok jste z diskuze stáhl jako údajně irelevantní (proč jste ho vůbec činil?) Jak zní vaše jasná odpověď na otázku, zda tu a tu etymologii pro anglické [[intransigent]] musím řádkově zdrojovat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:38 (CEST)
:::::::::::Moje jasná odpověď na otázku, zda tu a tu etymologii pro anglické [[intransigent]] musíte řádkově zdrojovat, je [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1319056 tato]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:43 (CEST)
:::::::::::: Tento pokus o vyhýbavou odpověď odkazem na odstavec výše začínající &quot;Vysvětlím to ještě jednou a naposledy [...]&quot; už je jenom úsměvný. V odstavci se slovo &quot;intransigent&quot; nevyskytuje, takže odstavec konkrétní odpověď neposkytuje. A takhle vypadají diskuze s tímto maldiskutérem často, jak mnozí vědí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:46 (CEST)
:::::::::::::A když si to pravidlo přečtete, co napadá vás? Je potřeba to zdrojovat? A je to povinné? Co se může stát, když to neozdrojujete? Předpokládám, že výše vašeho intelektu vám dovoluje na tyto otázky odpovědět po přečtení toho pravidla. Pokud ne, nabízí se například chatbot, který na můj dotaz dal následující odpověď, kterou pro vás rád nasdílím:
:::::::::::::Dotaz na chatbot po rozbalení tlačítkem&lt;div class=&quot;mw-collapsible mw-collapsed&quot;&gt;Dotaz na chatbot: &quot;ahoj, mám pravidlo popsatné zde: ::::Vysvětlím to ještě jednou a naposledy, ještě jednou se pokusím zachovat si dostatek trpělivosti a znovu zopakovat zjevné. Takže postup dle pravidel je následující: Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Rejzek už snadno dostupný není, Machek taky ne, žádný etymologický slovník není snadno dostupný, alespoň zatím ne - všechny se musí shánět v knihovně nebo kupovat. Nezjevná fakta se v ideální případě zdrojují apriori, ale nováčci nebo zaneprázdnění kolegové to nedělají v každém případě. To není důvod k automatickému označení šablonou Doplňte zdroj, ani k automatickému smazání, nicméně každý může takovou informaci zpochybnit třeba šablonou Doplňte zdroj, pokud mu tam něco nesedí nebo má pochybnosti. Ostatně na druhou stranu ani u už jednou ozdrojovaná informace není zárukou, že třeba odpovídá uvedenému zdroji, že jej editor správně pochopil, že jej uvedl přesně, atd., čili i ozdrojovanou informaci může každý znovu přezkoumat a zpochybnit. (Nedostižným) cílem samozřejmě je mít dokonalé dílo, čili pokud někdo doplní zdroj k netriviální informaci, je to samozřejmě správně a cesta dopředu. Naopak z nejzjevných informací typu definice čerpané ze SSJČ je lépe případný uvedený zdroj odstranit, protože je to ta kategorie zjevných až snadno ověřitelných informací z běžně dostupných slovníků. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:26 (CEST) mám slovo intransigent a v něm etymologii popsanou  jako Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere. .. a mám otázky na tebe: Je potřeba to zdrojovat? A je to povinné? Co se může stát, když to neozdrojuju?&quot;&lt;/div&gt;
:::::::::::::'''Odpověď chatgpt''':
:::::::::::::Ahoj! V pravidlu, které jsi poskytl, je důležité rozlišovat mezi &quot;zjevnými&quot; a &quot;nezjevnými&quot; fakty. Podle tohoto pravidla by etymologii slova &quot;intransigent&quot; pravděpodobně bylo nutné zdrojovat, protože etymologické informace jsou obvykle považovány za méně zjevné a nejsou snadno dostupné v běžných slovnících. Jak je uvedeno v pravidle, etymologické slovníky jako Rejzek nebo Machek nejsou snadno dostupné, takže je vhodné takové informace zdrojovat.
:::::::::::::#'''Je potřeba to zdrojovat?''' Ano, v tomto případě by bylo vhodné etymologii zdrojovat, protože se nejedná o zjevnou informaci, která by byla snadno dostupná v běžných slovnících.
:::::::::::::#'''Je to povinné?''' Není to zcela povinné, zvláště pokud jsi nováček nebo máš omezený čas. Nicméně, pokud informaci neozdrojuješ, někdo jiný může doplnit šablonu &quot;Doplňte zdroj&quot; nebo informaci zpochybnit.
:::::::::::::#'''Co se může stát, když to neozdrojuješ?''' Pokud informaci neozdrojuješ, může se stát, že ji někdo zpochybní nebo přidá šablonu žádající o doplnění zdroje. To může vést k tomu, že bude nutné zdroj dodatečně doplnit, aby informace zůstala v článku. V krajním případě může být informace odstraněna, pokud nebude považována za důvěryhodnou.
:::::::::::::Pokud máš k dispozici spolehlivý zdroj pro etymologii slova &quot;intransigent,&quot; bylo by nejlepší jej přidat, aby nedošlo k pozdějším komplikacím.
:::::::::::::Konec odpovědi. Snad vám to pomohlo. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:57 (CEST)
:::::::::::::: Příspěvek výše by klidně mohl být i na blok. Ne, nepomohlo. Jak prosté by bylo jednou větou odpovědět, ale ne, je potřeba diskuzi zanést tímto smetím. Slovníky pro &quot;intransigent&quot; jsou každý z hesla [[intransigent]] dostupné na dvě kliknutí: jedno vede do OneLook a druhé do samotného slovníku.  Pokud někdo tuto moji odpověď bude považovat za závadnou, připouštím, že do jisté míry je, protože tady je to opravdu už podle hesla &quot;nekrmit!&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:05 (CEST)
:::::::::::::::Pokud zdroj OneLook dokládá uvedenou etymologii, je potřeba ho uvést v řádkové referenci, zdroje standardně uvádíme prostřednictvím řádkových citací. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:14 (CEST)
:::::::::::::::: Vida, že to šlo. Nicméně ''definice'' napsané podle zdrojů uvedených IJP se obvykle ''řádkovými'' referencemi necitují; je tu rozšířená praxe IJP pouze odkázat z oddílu Externí odkazy nebo Poznámky a někdy ani to ne. Tolik na adresu výroku ohledně toho, co údajně &quot;standardně&quot; děláme. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:20 (CEST)
:::::::::::::::::Co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Definice tedy obvykle nezdrojujeme. Etymologii (kromě zjevných informací) ano (respektive pokud ne, lze to zpochybnit). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 13:18 (CEST)
:::::::::::::::::: Proč definice ze snadno dostupných slovníků nezdrojujeme (proč?) zatímco etymologie ze snadno dostupných slovníků zdrojujeme? (Blábol že co je dostupné je zjevné znovu rozporuji v závorce.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:18 (CEST)
:::::::::::::::::::Proč se stále dokola ptáte na zodpovězené, proč? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:22 (CEST)
::::::::::(zpět) Kde odpovězené? Proč jiný metr na etymologie a jiný na definice, když jde o snadno dostupné slovníky online? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:45 (CEST)
:::::Podle současného znění zřejmě projde nezdrojovat vůbec nic, protože proč bychom editory trápili takovými zbytečnostmi jako jsou důkazy, když si můžou informaci sami vyhledat v nějakém online zdroji nebo zajít do knihovny a sami se přesvědčit, že nás někdo nevodí za nos. Já doufám že i naši čtenáři jsou zdravě skeptičtí a spíš než poskytnuté informace ocení odkazy na důvěryhodnější zdroje než je wikipedie nebo wikislovník. Nevím jaké množství záměrných i nechtěných nesmyslů wikislovník obsahuje, a jak rychle je umí eliminovat. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 19:08 (CEST)
::::::Přesně tak to dělá i Wikipedie a tam vám to nevadí? Mě přijde, že Dan Polansky je extrémista na tu stranu, že by to nechal úplně plavat, a vy zase extrémista v tom smyslu, že bez zdroje se sem nesmí nic napsat. Doufám, že to chápu špatně, protože ten princip z Wikipedie řeší právě obavy obou těchto pohledů - zároveň umožňuje vložit informaci bez zdroje, protože je to projekt otevřený třeba i nováčkům, a zároveň umožňuje takové informace zpochybnit a vyžadovat zdroj, protože je to projekt zaměřený na ověřitelnost. A tak to je podle mě správné. A jak jsem napsal výše, samozřejmě (nedostižným) cílem je časem se dostat do ideálu, kdy každá inforamace je zjevná nebo kvalitně ozdrojovaná. A to tahle strategie jistě umožňuje a proto je tak úspěšná i na Wikipedii. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 19:14 (CEST)
::::::Záměrných i nechtěných nesmyslů wikislovník obsahuje neúměrně hodně a v současnosti je neumí eliminovat vůbec. Naopak neustále přibývají. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 24. 8. 2024, 22:47 (CEST)
:::::: @[[User:Chrz|Chrz]]: Odpovíte na otázku ohledně nutnosti ozdrojovat ''řádkově'' etymologii v [[intransigent]]? Dále &quot;v nějakém online zdroji nebo zajít do knihovny&quot;: míchat dohromady dostupnost na dvě kliknutí (bleskové i v Kotěhůlkách s internetem) se zajitím do knihovny (netriviální) nemůžete snad myslet vážně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:22 (CEST)
:::::::5 jasných odpovědí stačilo. Pokud nerozumíte psanému textu, tak ani šestá sedmá osmá nepomůže a jen mi zabere zbytečný čas [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 12:14 (CEST)
:::::::: Žádná vaše vyhýbavá odpověď se nevyjadřuje k hesle &quot;intransigent&quot; ani k nutnosti ''řádkové'' reference vs. odkazu na OneLook v oddílu Externí odkazy. Vyhýbavost jen dokazuje, že nemáte jasnou odpověď, jinak byste ji mohl bez problému poskytnout. Snad si čtenář udělá obrázek o povaze Palua a Chrze a že by projektu velmi prospělo, kdyby byl od nich na čas osvobozen. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:19 (CEST)
:::::::::Jasně jsem uvedl, že se chci dočíst, který zdroj tu netriviální informaci obsahuje. V externích odkazech je jich víc a proklikávat se tím nebudu (jako uživatel kontrolor) jestli to tam náhodou fakt je nebo netriviální informace nemá zdroj. Takže co, takže řádkově.
:::::::::Mimochodem z věty &quot;Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere.&quot; moudrý nejsem, z takže nevím, z co se mi, z vlastně snaží z říct. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 19:06 (CEST)

== Jdi domů Ivane, čeká tě Nataša! ==
Jdi domů, Ivane! Táhněte normalizátoři, cenzoři, pozývači, komunisti, fašisti, rašisti, maoisti, desinformátoři, rozeštvávači, chcimíři a dezoláti (a jiné krysy) do věčných lovišť! --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:50 (CEST) P.S. povzdech nad nedávnými výročími a jejich pod kůži zažranými dopady včetně nemála projektů Wikimedia. Listopad ještě neskončil! (P. S. 2  Pokud se v tom povzdechu náhodou někdo poznal, urazil se apod. je to jeho smůla. Já jsem '''nikoho''' jménem ani přezdívkou '''nejmenoval'''.) srpen '39 (Ribbentrop - Molotov), '56, '68, '22 aj. Listopad '89 ještě neskončil, máme ještě co si zametat před vlastnm prahem.
:A co kdybyste konečně táhnul Vy? --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:09 (CEST)

== Založení Kategorie:Anglicismy/čeština ==
Palu založil toto: [[:Kategorie:Anglicismy/čeština]]. Říkám si, proč ne. Pojmenování kategorie mi sice přijde jako neideální, ale to se může doladit později. Bude to chtít něco jako kategorii &quot;Výrazy jazyka X z jazyka Y&quot;; nejsou to pouze výrazy češtiny z angličtiny ale i výrazy češtiny z němčiny, arabštiny aj. Nemám za ideální v pojmenování užívat ony rádobyodborné &quot;ismy&quot;, t.j. &quot;anglicismy&quot;, &quot;germanismy&quot; a další; bude podle mě obtížné najít takový výraz pro všechny zdrojové jazyky a navíc jsou tyto výrazy něco jako šifra (např. &quot;němčina&quot; --&gt; &quot;germanismy&quot;).

Dodám, že asi nepřekvapí, že Palu, který sám po mě chtěl, abych pro všechno nové založil diskuzi, žádnou diskuzi nezaložil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:16 (CEST)
:Nějak smysl tohohle vlákna nechápu. Co má být účelem? Když založím třeba Kategorie:Čínské spojky, tak taky založíte téma pod lipou? Předpokládám, že kdyby založil kategorii Anglicismy někdo jiný, tak byste sem nepsal? A všiml jste si, že to není první kategorie svého druhu? Myslíte, že tímhle soustavným nekonečným trollováním prospíváte Wikislovniku? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:26 (CEST)
:: Tento druh kategorií (etymologické, derivační) tady doposud nebyl? Nebo byl ale ve velmi malé míře? A za celou tu dobu, co tady tento druh kategorií podle vás byl, nikdo nezaložil právě tuto, která je přímo na raně? A tento druh kategorií nebyl kontroverzní? Takže které kategorie tohoto druhu tu byly?
:: Smysl vlákna je vzít diskuzně/projektově na vědomí, že se děje něco neobvyklého. Smysl není to nutně rozporovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:43 (CEST)
:::Byla tu jedna od roku 2015 a já udělal druhou. A vy jste troll a teď navíc ještě zavání vaše jednání šikanou. Už vám nejde o to, že se něco děje, ale že něco dělá Palu - viz toto vlákno nebo vlákno výše ohledně WS:FH, kde to trefně poprvé pojmenoval Chrz. Za mě je to další z mnoha důvodu pro váš indef blok. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::: Návrh na indef chápu jako hrubý osobní útok; uměl bych si i představit za to blokovat jako za harassment/obtěžování. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:20 (CEST)
:Každý den nové vlákno, aby řeč nestála? Vyvolávat kontroverze pro sebemenší editaci? Nedobrá praxe [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 12:18 (CEST)
:: Založení nekonvenční kategorie bez oznámení Pod lípou a okamžité naplnění 258 stránkami je &quot;sebemenší editace&quot;? Tedy ''jedna'' editace to jistě není! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:16 (CEST)

== Přesun doslovných překladů do řádku význam ==
Palu začal další svoji akcičku, kdy hromadně začal přesouvat doslovné překlady z poznámek do definičního řádku. Revertuji; takzvaný doslovný překlad není význam a tedy do oddílu význam nepatří. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:05 (CEST)
:Pro význam je určená sekce význam. Takže pouze rovnám formát dle [[WS:FH]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:14 (CEST)
:: Není to význam; je to překlad položek etymologie. Navíc je to jasně dlouhodobá praxe/úzus, se kterou například já osobně nemám nic společného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:16 (CEST)
:::Co je význam, [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=sine_loco&amp;diff=prev&amp;oldid=1320963 to patří do významu] (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Význam]]), co je etymologie [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ad_kalendas_Graecas&amp;diff=1320967&amp;oldid=828112 to patří do etymologie] (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Etymologie]]). Do poznámek se dá dát kromě referencí něco, co do jiných sekcí nepatří nebo je to velmi okrajové (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Poznámky]]). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:22 (CEST)
:::: Uživatelé, kteří poznámky vložili, s vámi nesouhlasí, ani já nesouhlasím, ani úzus nesouhlasí.- Můžeme to sice hromadně přesunout do etymologie, pokud lidé budou souhlasit; bez vyžádání souhlasu či vstupu ostatních něco najednou začít někam hromadně přesouvat považuji za velmi nevhodné; když se to pak rozhodne jinak, bude to další práce navíc. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:25 (CEST)
:::::[[WS:FH]] souhlasí. Pokud chcete navrhnout nový formát hesel a uživatelé s tím skutečně souhlasí (což jste nijak nedoložil), zfromulujte příslušné znění a najděte pro něj podporu. Po tomto transparentním kroku zavedeme nová pravidla a budeme to dělat tak, jak navrhujete. Do té doby platí WS:FH a vy narušujete svými revertačními válkami Wikislovník. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:28 (CEST)
:::::: Takže ten borec to zase revertováním nastavil na svoji verzi, za běhu diskuze, která to rozporuje. U některých hesel jsem už na hranici 3RR. I tak je to revertování hloupé a zbytečné a nevidím smysl dosáhnout hranice 3RR všude. Co s tím? Snad to mám hromadně vyrevertovat zítra. Ale on to zase vyrevertuje. Toto už je opravdu únavné a hloupé, že se mu toto toleruje.
:::::: [[WS:FH]] je pouze orientační! To jsme si už řekli mnohokrát.  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:31 (CEST)
:::::::WS:FH je náš standard pro formát hesel. Co se tu děje a vy panikaříte &quot;že Palu zase něco dělá&quot; jak máte ve zvyku, tak je jen to, že sjednocuji formát. Kusurija třeba někde [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=kai_dzeivoj&amp;oldid=980468 píše do poznámek], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=uora_ousts&amp;oldid=315824 jinde] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ATA&amp;diff=prev&amp;oldid=815261 do významu]. A takhle porůznu to má více editorů. Jediné co dělám je, že to sjednocuji a dávám do sekce, kam to patří. Buď do významu nebo etymologie, případně kombinace, podle situace. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:34 (CEST)
:::::::: Kurník šopa, do významu to nepatří, když už, tak do etymologie! Co by se stalo, kdybyste nejprve otevřel diskuzi Pod lípou a lidé by měli alespoň den na to se k tomu vyjádřit? Protože všechno hned víte nejlíp než všichni ostatní, jako když jste přesunul šablonu PČP na [[Šablona:Lingea]], takže vás vůbec nemusí zajímat vstupy ostatních? Taková arogance! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:37 (CEST)
:::::::::Definice významu patří do významu, výklad etymologie do etymologie. Nerozumím tomu, proč by mělo &quot;разбираться как свинья в апельсинах = (doslovně) vyznat se (v něčem) jako prase v pomerančích&quot; patřit do etymologie, když je to význam. A už vůbec nerozumím tomu, proč by to mělo patřit do poznámek, když význam má svoji sekci. Patrně to spíš bude zase z vaší strany nějaké rozkopávání báboviček typu &quot;protože to dělá Palu&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:41 (CEST)
:::::::::: To nejsou definice, to jsou překlady slov etymologie! Pro záznam, jedná se mj. o hesla [[en liten fugl hvisket meg i øret]], [[разбираться как свинья в апельсинах]], [[гвоздь в голове]], [[qualis rex, talis grex]], [[ad kalendas Graecas]], [[kai dzeivoj]], [[sine loco]], [[balık kavağa çıkınca]], [[з вялікага грому малы дождж]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:43 (CEST)
:::::::::::Jaké překlady slov etymologie? Co to zase melete? To je překlad toho slova do češtiny, čili význam. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:44 (CEST)
: (zpět) Např. [[en liten fugl hvisket meg i øret]]; Palův definiční řádek: &quot;doslechl(a) jsem se; já to vím - odkud, nepovím; (doslovně) pošeptal mi to do ucha (malý) ptáček&quot;; ta část &quot;doslovně&quot; není význam, jen ta část předtím. Ta část &quot;doslovně&quot; je doslovný překlad znění idiomu, jenže doslovný překlad znění idiomu není jeho význam, stejně jako &quot;lidovůdce&quot; není význam slova &quot;demagog&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:47 (CEST)
::Ptám se &quot;co to melete&quot;? To je překlad toho slova do češtiny, čili význam. Některé idiomy ani přeložitelné do češtiny jinak než doslovně nejsou, protože ani nemají český ekvivalent. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:48 (CEST)
:::  [[en liten fugl hvisket meg i øret]] není ''slovo''! Je to víceslovný idiom a doslovný překlad idiomu není jeho význam, což je sice zřejmé, ale pokusil jsem se to ješě více ozřejmit poukazem na to, že &quot;lidovůdce&quot; není význam slova &quot;demagog&quot;; stejně jako lze idiomy překládat po částech, čímž se nedostane význam, tak i morfologické celky (morfologicky neatomická slova) lze překládat po částech, čímž se nedostane význam.
::: Ohledně &quot;Některé idiomy ani přeložitelné do češtiny jinak než doslovně nejsou, protože ani nemají český ekvivalent&quot;: co je zase toto?! Pokud jsme idiom pochopili, můžeme popsat jeho význam, k čemu nepotřebujeme odpovídající český idiom; pouhým přeložením komponentmích slov význam nedostaneme; ostatně co znamená filmové &quot;kolik třešní, tolik višní&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:52 (CEST)
::::OK, uznávám, že v některých případech je lepší umístění do etymologie místo do významu. Vyřeší se to tedy, když to umístím do etymologie? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:23 (CEST)
::::: (EK)Palu stejně '''nikdy''' nepochopí, že doslovný překlad (jedno zda slova či idiomu) není význam. Zde pomůže už jen blok (a hned, jak si ten návrh Palu přečte, přiletí kamkoliv návrh na blok můj). Narušování wikislovníku a zkoušení, kam až může jak z učebnice. Zastavte to už někdo konečně! --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:34 (CEST)
::::: Ne, etymologie není ani doslovný překlad. Neumíte číst? --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:39 (CEST)
::::::Tohle jsou vaše hesla: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=uora_ousts&amp;oldid=315824 jedno], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ATA&amp;diff=prev&amp;oldid=815261 druhé]. Dal jste to tam do významu. [[無政府状態|Tady]] jste to dal do etymologie. Proč jste to tedy tenkrát udělal tak, že jste s tím teď v rozoporu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:42 (CEST)
:::::: V anglickém Wikislovníku se to dává do etymologie a mě to docela dává smysl: pokud můžeme do etymologie uvést překlad nějakého jednoslovného článku etymologického řetězu (či obecně stromu či orientovaného acyklického grafu), což se zhusta i v českém Wikislovníku činí, nevidím, proč by v etymologii nemohl být i doslovný překlad celé sekvence slov. Stejně tak mi však informace nevadí v poznámce, což byl stav před změnami a reverty. Nebudu se bránit ani jedné z těchto dvou variant, leda by mě ještě někdo přesvědčil o tom, že jedna z nich je ostře lepší, ale i pak bych se pro jednu z nich silně přimluvil než že bych se druhé silou bránil. Jenom do významu to opravdu nepatří a protože řada lidí pořád význam s etymologií plácá dohromady, dát takto jasně najevo, že význam to není, považuji za velmi vhodné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:48 (CEST)
:::::::Děkuji. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:53 (CEST)
: (zpět) Pro záznam, hledání &quot;insource:/== poznámky.*Doslovný překlad:/&quot; mi našlo 112 stránek, včetně prvních třech [[s’il vous plaît]], [[если бы у бабушки был хуй, то она была бы дедушкой]] a [[jobb ma egy veréb, mint holnap egy túzok]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 17:01 (CEST)
:Nesouhlasím s tím, aby se pořád dokolečka rozporoval WS:FH. Od toho se stanovuje jednotný formát, aby tyhle diskuze prostě NEBYLY. A co s tímhle. Je v WS:FH někde explicitně uvedeno, kam dávat doslovné (otrocké) překlady? Asi ne. Existuje drtivá převažující praxe? Asi jo. Existuje přesto nemalý počet hesel, které se dané praxi vymykají? Zřejmě ano. V tom případě je lepší otevřít téma pod lípou. 
:Kolegové a kolegyně, objevil jsem případ který není vysloveně zmíněn ve FH a aby to bylo jasnější, měl by se tam doplnit. Zjistil jsem, že 99 % používá ''způsob A'', 1 % (v absolutních číslech 100 hesel) používá ''způsob B''. Záhodno sjednotit. Souhlasíte s tím, aby se ''způsob A'' doplnil do WS:FH a jiné způsoby eliminovaly, nebo budete dělat obštrukce a víc se vám líbí minoritní ''způsob B''? Nebo byste si dokonce vysnili ''formát C''? Nebo máte představu, v kterých situacích ''způsob A'' a v kterých situacích ''způsob B''? Jsem jedno ucho. Nápady dělat to náhodně neberu v potaz, to není konstruktivní stanovisko. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 18:05 (CEST)
::Rozumím vám a to bych normálně v takovém případě udělal, ale v tomto případě došlo k trochu jiné situaci. Původně jsem se snažil přesouvat informace z poznámek, kde neměly být, do sekcí etymologie a významu podle aktuální situace - něco se hodilo tam a něco jinam. Šlo tedy spíše o úklid podle FH. Nicméně u hesla [[en liten fugl hvisket meg i øret]] jsem udělal chybu ve vyhodnocení a zařadil to do významů, ačkoliv Dan Polansky má pravdu, že by to mělo být spíše v etymologii. Tento výraz totiž neposkytuje pro Čecha srozumitelný význam, jedná se spíše o etymologickou zajímavost. Tím se situace zkomplikovala. Následně začal pan Polansky tak jako obvykle hromadnou revertovací akci s tím, že tady zavádím něco nového, ačkoliv to nebyla pravda. Za chybu v tom hesle se omlouvám, ale teď je potřeba najít tedy systémové řešení a zanést ho do WS:FH, protože jinak se může situace opakovat třeba s někým jiným někdy jindy, kdy zase někdo vyhodnotí u nějakého hesla, že by to mělo být zase jinak. Takže níže prosím můj návrh, který podle mě postihuje všechny hesla neutrálně, bez potřeby cokoliv vyhodnocovat, a zároveň necpe něco bez rozmyslu do významů nebo bez rozmyslu do etymologie. Myslím, že taková neutrální cesta by mohla být ve výsledku to nejlepší. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 19:26 (CEST)
:::Zkuste navrhovat řešení, se kterým nesouhlasíte. Věčný oponent bude proti... voilà [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 22:14 (CEST)
::::To je fakt 😁. Díky za tip na dobrou strategii 🤣 --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 22:30 (CEST)

Ještě jsem to promýšlel.

Pro úplnost - ostatní wikislovníky v tom taky nemají jasno, našel jsem toto (přičemž nejsem schopen zjistit, jestli to tam tak mají ustálené nebo mají taky víc variant jako my dosud):
* na [[:en:bite i gresset|en.wikt]] to dávají do etymologie
* na [[:de:ad calendas graecas|de.wikt]] to dávají do etymologie a dokonce jako význam neuvádí analog z němčiny, ale jen popisný význam - přímý analog uvádí jen jako překlad (ti si to ovšem můžou dovolit proto, že překlad v cizojazyčných heslech podporují)
* na [[:pl:разбираться как свинья в апельсинах|pl.wikt]] to zase uvádí do významů
V jiných slovnících jsem nějak víc frazeologizmů nenašel, takže ani jsem nenašel, jestli to tam vůbec nějak uvádějí.

Možnosti jak se to dá dělat v našem prostředí našeho FH
* ''podle citu'' každého jako dosud, každé heslo to může mít jinak
* ''do významu'' (většinou se tím definuje i význam a doslovný překlad je pro česky hovořícího srozumitelný a je tak i definicí významu, např. &quot;[[balık kavağa çıkınca]] = na svatého Dyndy, až naprší a uschne, nikdy; (doslovně) (až) ryba vyleze na topol&quot;)
* ''do etymologie'' (některé se do významu prostě nehodí, protože ho českému mluvčímu neosvětlují, např. &quot;[[en liten fugl hvisket meg i øret]] = doslechl(a) jsem se; já to vím - odkud, nepovím; (doslovně) pošeptal mi to do ucha (malý) ptáček&quot;; tady se skutečně doslovná část více hodí do etymologie)
* ''do poznámky'' (zbytečně pod heslem, kam na to není vidět; poznámky používáme spíše k jiným účelům)
* a co mě napadlo a mohl by to být elegantní kompromis vhodný pro všechny situace - uvádět to [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 takhle - ''přímo pod nadpisem &quot;fráze&quot;/&quot;idiom&quot;'']. (to samozřejmě nijak neovlivňuje možnost to použít vedle toho i v etymologii, pokud to bude důležité pro vysvětlení etymologie).

Líbil by se vám tento neutrálnější návrh? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 18:02 (CEST)

:Šlo tady jen o zablokování této akce nebo i o nalezení optimálního řešení? Pokud to druhé, tak prosím o nějaká vyjádření. Pozval jsem Pyprilesca, ten mě vyignoroval. Tak co například [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]], který prohlásil, že by to nemělo být ani v etymologii ani ve významu, což mě právě vedlo k tomu nalézt univerzálnější a smysluplnější způsob navržený o post výše. Co největší odpůrce [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]], umístění do etymologie ani do poznámek mu nevadí, tohle taky ne? Já po vás nechci žádná závratná vyjádření, jen potřebuju vědět, jestli je to konsensuální způsob. Pokud jo, tak aktualizujeme FH, sjednotíme to na jedné verzi a jedeme dál. Lepší se tady dohodnout než zase hromadné revertační války, co myslíte. Tak můžete mi tu prosím napsat vyjádření, jestli [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 tohle] je za vás v pohodě? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:: Doslovné překlady ''do poznámek''. Do etymologie ''pouze tehdy'', pokud '''je''' exaktně etymologií - málokdy/skoro nikdy. Pokud ''je'' doslovný překlad zároveň používaný význam (málokdy) bez všeho dalšího ''je'' v odstavci ==== význam ====. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 27. 8. 2024, 17:46 (CEST)
:::Tak do poznámek určitě ne, tam etymologie ani význam nepatří. Bavíme se tu o tom, jesli to dát neutrálně pod nadpis fráze a nebo do sekce etymologie, jak navrhoval Dan Polansky. Podle mě nejneutrálnější místo je právě pod nadpis fráze a postihuje jak ty případy, kdy to je, tak kdy to není exaktně etymologií, tak ty případy, kdy to je, tak kdy to není exaktně významem, tak i všechny ostatní případy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 18:18 (CEST)
Zkusím v rekci na kolegu Kusuriju vysvětlit ještě jednou výhodu [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 tohle řešení]. Jednak je trvalé - to, co navrhuje třeba Kusurija, znamená, že někdo bude muset vyhodnotit, jestli se to hodí víc do etymologie nebo víc do významu nebo víc do poznámky, nebo někdo pak vymyslí že někam jinam, protože FH to nespecifikuje přesně. Přijde Tonda, dá to do poznámek, Jarmil ale vyhodnotí, že to patří do etymologie, tak heslo jeho pohledem vylepší, jenže pak přijde Marcel a hodí to zase úplně jinam. Když bude ve FH napsáno, že to má být zkrátka pod nadpisem vedle jednotlivých slov té fráze, tak je to jasné a bez vyhodnocování Jarmilem nebo Marcelem, takže to tam bude na stálo. Navíc se zdá, že to je možost, která nekoliduje s ničím, co tu zaznělo:
* Palu začal přesouvat z poznámek do etymologie nebo do významu, protože '''to do poznámek nepatří - dle FH používáme poznámky jinak a navíc to je v sekci poznámky velmi schované''', kdo čte nějaký vrchní jazyk nahoře, nemusí se tam ani přes další jazyky dohrabat a bude si myslet, že tam taková informace prostě není. I kdybychom spárovali poznámky s jazyky, jak jsem kdysi chtěl já a teď to oživil Dan Polansky, tak pořád to bude někde dole na konci jazyka, navíc v sekci, kde to člověk prostě ani nehledá a ani to není nalinkováno pomocí konstrukce &lt;nowiki&gt;&lt;ref&gt;&lt;/ref&gt;&lt;/nowiki&gt;
*Na to přišel Dan Polansky, který si všiml, že jsem to u jednoho případu udělal nevhodně a místo do etymologie to dal do významu v případě, kde se to nehodilo. OK, domluvili jsme se, že by to respektoval na pevno v etymologii, nicméně '''s takovým pevným umístěním do etymologie mají problém někteří''' další (Kusurija a trochu v některých případech i já), protože '''některé se etymologii vlastně moc netýkají a jde spíše o význam'''.
*'''Do významů se to objektivně nehodí ve všech případech, protože to nezprostředkovává někdy dobře a pochopitelně smysl a význam té fráze,''' s tím souhlasí všichni.
*A tak je tu ten '''poslední nápad, dát to [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 na neutrální místo], které nekoliduje s ničím, protože o informaci neříká ani, že je to význam, ani že je to etymologie a ani že je to odkaz na zdroje''' (na což poznámky standardně používáme především, nebo aspoň poznámky typu &quot;poznámky&quot; linkujeme refem), '''navíc je to ve viditelné pozici blízko etymologie i blízko významu''' (na rozdíl od umístění v poznámkách).
Snad se mi podařilo to líp vysvětlit. [[User:Kusurija|Kusurija]], bylo by to takhle za vás akceptovatelné jako neutrální kompromis? [[User:Tříští sanice Pankáč|Tříští sanice Pankáč]], co vy? [[User:Dan Polansky|Dan Polansky]], je to v pohodě? Někdo další? Případně pokud ne, tak prosím odůvodněte, jinak to nevyřešíme.

Prosím, pojďme se teď vykašlat na nějaké antipatie a vyřešit jednoduchý problém jednoduchým způsobem tak, abychom to napříště dělali všichni stejně a bylo to výhodné i pro čtenáře (tedy ne schované někde na konci hesla), o které by mělo jít hlavně. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 22:35 (CEST)
: Registruji, že v {{Diff|1321091|rozdíle v hesle гвоздь в голове}} kolega Pyprilescu/[[User:Tříští sanice Pankáč|Tříští sanice Pankáč]] obnovil doslovný překlad do poznámky, což interpretuji jako výslovnou podporu tohoto způsobu; diskuzi Pod lípou jistě zaznamenal a nejspíš se nechce hádat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 09:15 (CEST)
::Čímž ale neodpověděl na to, jestli podporuje tuto neutrální cestu, a vy jste na to taky neodpověděl. Jde tedy z vaší strany opět jen o politikaření, pletichaření? Něco jako [[User:Chrz|Chrz]] napsal výše, že jakmile bude nějaká změna ode mě, tak se vždy apriori postavíte proti a je vám úplně jedno co to bude za změnu? Nebo vám jde i o Wikislovník? Pokud to první tak skutečně nemá cenu tady psát elaboráty a o něco se snažit a můžeme dál pokračovat v silové válce a házet si klacky pod nohy, ale nejsem si jist, jak to může prospět Wikislovniku. Vyzývám vas ke spolupráci opakovaně, co bych musel udělat, abyste začal fungovat jako kolega a ne jako záškodník a troll, co se chce jen hádat a rozkopávat neoblíbení bábovičky? Takže můžete odpovědět laskavě jestli je pro vás přijatelná ta neutrální varianta co vyhovuje všem hlediskům co tu zazněla? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 11:13 (CEST)
::Pane Polansky, tohleto záměrně ignorování za paralelního vedení kontroverzních revertačních válek v jiných tématech je docela agresivní. Můžete prosím laskavě začít spolupracovat místo trollení? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 15:16 (CEST)
::: Nevím o tom, že bych měl nějakou morální či jinou povinnost v tomto vlákně každý den něco odpovídat (a ne se např. na to v klidu vyspat a nechat mozek, ať v noci něco jakby &quot;napočítá&quot; a vyhledá v různých prostorech k prohledání), jako kdyby to hořelo! Co si to vůbec dovolujete?! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:07 (CEST)
::::Myslíte si, že tahle forma dnešního i na vás velmi agresívního chování povede k domluvě, nebo spíš k další eskalaci? Vedete se mnou celý den několik revertačních válek ([[WS:FH]], [[hulvát]]), [[Uživatel:Dan Polansky/Uživatel Palu|sbíráte si na mě kompro]], tady odpověď ignorujete, takže záměrně blokujete vyřešení situace. Novou a ještě větší sílu v trollování vám dává, že vás podpořil Kusurija, takže teď ještě více než kdy dříve jedete na plné obrátky ve vašich záškodnických akcích. Přijde vám tato souvislá šikana a trolling narušující velmí vážně jak atmosféru tak samotný Wikislovník v pořádku? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:16 (CEST)

== Změna upřesnění částečně na příznak část ==
Při hledání jisté věci jsem si všiml, že Palu pomocí AWB provedl hromadné nahrazení označení &quot;Upřesnění|částečně&quot; na &quot;Příznak2|část&quot;, např zde: {{Diff|1320277}}. Moc mi to nesedí, ale nevím, zda to něčemu až tak moc vadí. K diskuzi to zjevně nenavrhl. Případný revert by musel někdo provést nejspíš pomocí bota či AWB. Moc hezké, ne-li? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 08:23 (CEST)

== Slabičné dělení v IPA pro češtinu ==
Můj plán je dalšímu přidávání slabičného dělení do IPA pro češtinu bránit, v souladu [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2021#Výslovnost češtiny]]. Tam se vyjádřili lidé, nastal přinejmenším numerický konsenzus a zazněly i argumenty, ať již někoho přesvědčily nebo ne.

Pokud chcete, můžete se k věci vyjádřit.

Věc bychom i mohli nechat plavat, kdyby to šlo později odstranit botem, ale to jenom tak nepůjde, neboť v jistých případech je slabičné dělení žádoucí podle obecné shody. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:02 (CEST)

Diskusi níže z [[Diskuse s uživatelem:Kusurija#Hranice slabik versus dělení]] přenesl: --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:09 (CEST)

: Argumenty proti slabičnému dělení jsou zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2021#Výslovnost češtiny]]; tam je i konsenzus proti. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 16:55 (CEST)
::Žádný konsensus proti tam není, konsensem je naopak požívat pro výslovnost IPA, což je právě toto, viz [https://www.czechency.org/slovnik/SLABIKOV%C3%81N%C3%8D NESČ]: &quot;V transkripci zvukové podoby jaz. se hranice slabik značí tečkou (např. [pos.ta.va]; viz ↗transkripce IPA).&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 16:58 (CEST)
::: Zjevná nepravda; čtenář si holt musí přečíst tu odkázanou diskuzi. Proti této drzosti hlavou ani dalším argumentem zeď neprorazíš. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:02 (CEST)
::::Bohužel, když jste na straně bariéry, kde se vám to hodí, tak vyžadujete argumentační konsensus a početní zpochybňujete. Kde jste na straně barikády, kde se vám to nehodí, tam se obracíte na početní konsensus a na argumentační kašlete. Je to přesně ten případ [[w:Wikipedie:Pohrávání si se systémem|pohrávání si s pravidly]] a [[w:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů|procesního trollování]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:09 (CEST)
::::: Není pravda, neboť jak jsem pravil, alespoň někdo z vašich oponentů ''argumentační povinnost splnil''. A tím je to dáno. Myšlenka, že oni se sice argumentačně snažili, ale Palu všechny jejich argumenty shodí ze stolu, všech těch lidí, a bude si dál dělat svoje, je nesmyslná; podle tohoto principu by vždy vše rozhodoval Palu sám. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:11 (CEST)
::::: Ostatně cituji: &quot;Hranice slabik jsou v češtině velmi často nejednoznačné, to je napsáno i v odkazované pasáži z Internetové jazykové příručky s příkladem slova &quot;kotva&quot; (ko-t-va).&quot; Z toho vychází, že Paluem vkládaná dělení budou příliš často nikoliv fakticky správná nýbrž Paluem libovolně zvolená mezi více myslitelnými variantami; to byla ta stížnost. Jeden by mohl říct, že to tolik nevadí, ale jiný má právo zase říct, že to vadí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:15 (CEST)
::::::Ani tento argument neospravedlňuje zákaz části IPA na Wikislovníku, vizte [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2021#Shrnutí_argumentace|shrnutí]], kde je to vysvětleno. Naopak několik lidí včetně Lenky64, která tam vystupuje proti, hranice slabik do Wikislovníku vkládá, stejně jako to dělají ostatní Wikislovníky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:20 (CEST)
::::::: Jinými slovy argumenty si posuzuje Palu sám a ostatní mají smůlu. Za mě nikoli. Kdyby ostatní neargumentovali a jenom napsali &quot;proti&quot;, pak bych uznal, že je porušen princip hledání silného argumentu, ale ostatní hledali a formulovali argumenty a splnili argumentační povinnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:31 (CEST)
::::::::Což já nijak nerozporuju. Jen říkám, že jejich argumenty byly buď neplatné, subjektivní nebo hranice slabik nevylučující, což je právě uvedeno v tom shrnutí. Vám se ale zrovna hodí jen ten početní, argumentačně bezobsažný konsensus, že? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:34 (CEST)
::::::::Můžete prosím doložit, jaké konkrétní kroky jste proti hranicím slabik učinil na en.wikt, než jste tam byl indef zablokován a přišel trollovat k nám? Jen by mě zajímalo, jestli tohle vaše tažení proti hranicím slabik ve skutečnosti není jen tažení proti Paluovi. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:36 (CEST)
::::::::: Falešná dichotomie. Já počítám konsenzus skrze počet hlasů těch, kteří splnili argumentační povinnost. Jinak to moc ani být nemůže, protože jinak by si každý vyhodnotil sílu argumentů podle svého a téměř nikdy by se nic nedohodlo; osamělý oponent by tvrdil, že jeho argumenty vyhrály svou silou a ostatní by zase tvrdili, že vyhrály jejich argumenty. Tak wiki fungovat nemůže, i kdyby sebevíce chtěla. Musí se nějak projevit, kolik lidí podporuje co, tak dlouho, dokud splnili argumentační povinnost.
::::::::: Ohledně české IPA v anglickém Wikislovníku, tam to generuje šablona/modul a ta slabičné dělení nevkládá ==&gt; žádné kroky jsem ohledně české IPA neučinil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:40 (CEST)
::::::::::To bych se na to podíval. V české to řeší možná automat (patrně kvůli pevnému přízvuku v češtině), tak logicky nemůže vkládat hranici slabik, ale obecně en.wikt hranice slabik nezakazuje: [[:en:uzgodnienie]], [[:en:ucztować]], [[:en:étourdirent]], [[:en:ᬩᭂᬮᬶ]], [[:en:Miadzielec]], [[:en:egret]], [[:en:intaglino]], [[:en:ωτίδα]], [[:en:perennemente]], [[:en:rowerek]], [[:en:risurgi]], [[:en:submarinisme]], [[:en:vendilhão]], [[:en:हिलाओ]], [[:en:drylowaliście]], [[:en:εἴρυτο]], [[:en:calora]], [[:en:γλωσσοπέτρα]], [[:en:zaituzketegu]], atd. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:49 (CEST)
::::::::::: Vysvětlení, proč jsem v anglickém Wikislovníku nerozporoval slabičné dělení v české IPA, je tedy jasné: nebylo co rozporovat. Ostatně tam to slabičné dělení nikdo do českých hesel nevkládal ani před zavedením šablony/modulu pro automatiku, co si pamatuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:05 (CEST)
::::::::::::Tím chcete říct, že v jazycích mimo češtinu hranice slabik podporujete? Výše je například baskičtina, polština, řečtina, italština, hindština a další. U těch je to za vás tedy v pořádku, ale pouze u češtiny to vadí? Nebo je to tak, že jste si teď našel vykroucení z toho, že jde jen o to, že to přidává právě např. Palu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:41 (CEST)
::::::::::::: Je někde v českém Wikislovníku diskuze, která by tematizovala slabičná dělevní v IPA pro tyto jazyky, případně ideálně obsahovala odkazy na relevantí zdroje? Že bych si ji pročetl, případně ty zdroje, a udělal si názor. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:58 (CEST)
::::::::::::::Samozřejmě z objektivního hlediska žádný takový rozdíl neexistuje. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:00 (CEST)
::::::::::::::: Omlouvám se Kusurijovi za zanesení jeho stránky; založil jsem nyní [[Wikislovník:Pod lípou#Slabičné dělení v IPA pro češtinu]], pozdě ale přece. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:03 (CEST)

Diskusi výše z [[Diskuse s uživatelem:Kusurija#Hranice slabik versus dělení]] přenesl: --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:09 (CEST)
: Mě není zřejmé, že by pro např. polskou IPA a slabičné dělení existoval problém s nejednoznačností a nedostatkem solidních zdrojů; jak bych něco takového mohl vědět? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:11 (CEST)
::Takový problém neexistuje ani v polštině ani v češtině. Jediné, co může v tom ohledu nastat, je, že slovo má více možností dělení. Např. [https://www.czechency.org/slovnik/SLABIKA vizte citaci]: &quot;V jiných případech je volba hranice slabiky vázána pouze tím, že poslední konsonant skupiny patří k následující slabice, v souhláskové skupině také bývá vyslovená hranice slabik spíše před okluzivou; jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]).&quot; Ovšem tento aspekt lze velmi snadno podchytit uvedením obou možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:22 (CEST)
::: To je změna tématu; vy jste tvrdil, že nějak víte, že případné problémy se slabikováním a zdroji slabikování jsou napříč jazyky shodné a že &quot;Samozřejmě z objektivního hlediska žádný takový rozdíl neexistuje&quot;, kde zdroj oné &quot;objektivity&quot; mi dost uniká. Dle https://prirucka.ujc.cas.cz/?id=915, &quot;Ačkoli členění řeči na slabiky nedělá potíže ani malým dětem a jednotlivé slabiky intuitivně bez problémů poznáme, není možné stanovit jednoduchou a přesnou definici slabiky vhodnou pro všechny jazyky.&quot; Takže technicky ani nemáme jeden pojem slabiky napříč jazyky (netechnicky snad ano), tak jak bychom přes jazyky chtěli bez zdrojů generalizovat? Nevím, jak bych se zde bez studia zdrojů mohl odpovědně vyjadřovat k jazykům, jejichž ozvučení je mi málo známé. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:44 (CEST)
::::&quot;vy jste tvrdil, že nějak víte, že případné problémy se slabikováním a zdroji slabikování jsou napříč jazyky shodné&quot; - nikdy jsem nic podobného netvrdil. Tvrdil jsem, že problémy s nejednoznačností slabik v češtině nejsou toho charakteru, že by to znemožňovalo uvést slabičné dělení, ale toho charakteru, že je například dvojí možnost a abě tyto možnosti lze uvést, čímž je problém ihned vyřešen. Čili žádný problém to vlastně není, ve smyslu slova problém = obtíže. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:12 (CEST)
::::: Ptal jste se: &quot;Tím chcete říct, že v jazycích mimo češtinu hranice slabik podporujete?&quot; Vysvětlil jsem, že bez studia zdrojů by bylo ode mne neseriózní odpovědět. Rozuměl jste odpovědi? Rozumíte, že k slabikám v češtině mám jako zdroje IJP a NESČ, zatímco seriózní zdroje pro slabiky v polštině jsem nestudovat vůbec? Pokud jste odpovědi ohledně jazyků jiných než čeština porozuměl, můžeme přejít k diskuzi o češtině. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:17 (CEST)

Pro upřesnění, jak moc je to &quot;problém Palu&quot;, slabičné dělení na Wikislovníku alespoň částečně používají např.:
* Honza Záruba: [[abbreviation]]
* Pyprilescu: [[ucztować]], [[διεπιστημονικότητα]], [[džamutro]], [[στροβιλοαντιδραστήρας]], [[καρεκλοκένταυρος]], [[σέρνομαι]], [[vetare]], [[sillon intermammaire]], [[dénigrement]], [[ριζοσπάστης]], [[irreverence]], [[glijbaan]], [[καίγομαι]], [[αναπνευστήρας]], [[μίνι φούστα]], [[exerceat]], [[arbitrary]], [[σουξεδάκι]], [[esperluette]], [[tardas]], [[ακολούθησε]]
* Lenka64: [[éditeur]], [[apicoltore]], [[sirop]], [[mélèze laricin]], [[moutarde]], [[lacustre]], [[renard polaire]], [[Países Bajos]], [[météore]], [[Juni]]
* Reaperman: [[plebiscit]]
* JOtt: [[désengagé]], [[corriger]], [[israélien]], [[géomorphologique]], [[marier]], [[écarter]], [[milliard]], [[auto-proclamé]], [[censor]], [[glaner]], [[stéréométrique]], [[pirater]], [[synonyme]], [[prélèvement]], [[monosyllabique]], [[terroriser]], [[systémique]], [[républicain]], [[glacer]], [[torturer]], [[vandaliser]]
* Venca24: [[enemikeso]]
* 2a02:a03f:3ed2:7100:258e:7acf:d83a:ef6a: [[кућни притвор]]
* 78.45.219.153: [[avevo]]
Nalezeno za pár chvil klikáním na &quot;náhodné heslo&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:20 (CEST)
: Tématem je &quot;Slabičné dělení v IPA pro ''češtinu''&quot; (ne pro jiné jazyky), takže nevím, co má toto přesně znamenat. Stejně tak nevím, odkud tito editoři tato IPA vzali; dost možná to někteří zkopírovali z jinojazyčného Wikislovníku, což je neseriózní; možná někteří ty jazyky natolik ovládají, že to střelili od ucha, možná k tomu existují zdroje; nevím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:34 (CEST)
::(s ed. k.) Ve skutečnosti žádný rozdíl ve slabikování různých jazyků z pohledu výslovnosti není, lidé slabikují &quot;jak jim zobák narostl&quot; a jak to umožnuje fonologie daného jazyka. Odborně se to dá formulovat takto: &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné.&quot; Nikdy například nebudete skloňovat kotv-a. Odborné zdroje tedy nepředepisují, jak slabikovat, ale pouze zaznamenávají přirozená pravidla slabikování. IPA pro češtinu je jasně doložená v odborných zdrojích, jako jsou Internetová jazyková příručka (IJP) a Nový encyklopedický slovník češtiny (NESČ) (odkazy na konkrétní výklad jsem uvedl výše). Z těchto zdrojů nevyplývá žádná neřešitelná nejednoznačnost, pouze to, že v některých případech mohou být možné různé varianty slabikování, což není problém. IJP tím jen vysvětluje, že jeden může vyslovovat kot-va, druhý ko-tva, a obojí je správně. Není to rozhodně nejednoznačnost v tom smyslu, že by třeba někdo mohl vyslovovat kotv-a, to prostě minimálně v češtině ani nejde a žádný z uvedených zdrojů nic podobného neuvádí, uvádí naopak velmi jednoznačná pravidla - stačí si je jen přečíst. Dle uvedených zdrojů se běžně slabikování zapisuje například pomocí IPA, což je i způsob zápisu tady u nás. Dle NESČ IPA zápis slabičného dělení umožňuje, což už jsem citoval například případ pos.ta.va], [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká], vše dle NESČ.
::[[:en:International_Phonetic_Alphabet#Suprasegmentals|Toto není jediný symbol, který IPA, který popisuje rysy jazyka na hranici hlásek]], dalšími je přízvuk (ˈ), vedlejší přízvuk (ˌ), délka hlásek (ː, ˘), chybění výslovnostní hranice (‿). Všechny tyto aspekty zaznamenáváme a není důvod, abychom pouze hranice slabik vynechávali. Tento důvod není ani u češtiny, i IPA pro češtinu tečky podporuje, jak bylo doloženo. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:04 (CEST)
::: V kterém seriózním zdroji mohu ověřit, že &quot;Ve skutečnosti žádný rozdíl ve slabikování různých jazyků z pohledu výslovnosti není&quot;? Protože toto tvrzení není trasované do zdroje, že ano, nýbrž je předkládáno bez zdroje i důkazu, čili coby zřejmé? Avšak zřejmé jistě není pro nikoho, kdo nezná velmi mnoho jazyků? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:10 (CEST)
::: No a ve kterém seriózním zdroji -- ne Wikipedii - mohu ověřit, že &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:13 (CEST)
::::A jak je to podle vás? Jak vy mluvíte doma? Vy jste měl ten předmět, kde si děti čtou slabikář? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:18 (CEST)
::::: Zdroje budou? Nebo je toto už jenom komedie? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:26 (CEST)
::::: Pro zajímavost, našel jsem preview knihy Slabika a její hranice v češtině, 2021, zde: https://www.knihydaniela.cz/book-preview-357137.pdf?srsltid=AfmBOoppnD67fzwF035KOsCsBNZ5U-7UsBXlZGEszNK6hXe5SEVPyPj9. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:31 (CEST)
::::::Tady jsem pro vás nahrál slovo {{Audio|Cs-kotva.ogg|kotva}}. Můžete si zkoušet, jestli to lze zapsat k-otva, ko-tva, kot-va nebo kotv-a. Myslím, že tak jako každému českému mluvčímu vám vyjdou dvě možnosti a to je právě předurčeno tím &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné.&quot; --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 22:09 (CEST)
::::::: Zdroje k těm dvou větám nedodáte; beru na vědomí. A teď: pro koho ta slabičná dělení v české IPA jsou? Mají například nějak sloužit českým rodilým mluvčím? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 10:12 (CEST)
:::::::: V zásadě souzním s postojem [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]]; poslední argument však je mimo: „Mají například nějak sloužit českým rodilým mluvčím?“ cs.Wikt používají ''také nerodilí mluvčí'' - a mají pro to lepší důvody, než rodilí. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 29. 8. 2024, 11:32 (CEST)
::::::::: Proč by nerodilí mluvčí používali český Wikislovník a ne třeba anglický či německý, kde se dozví význam českých slov v mezinárodním jazyce? Naopak mít všechny jazykové jevy popsány česky je ideální hlavně pro ty, kdo umí dobře česky. Neříkám, že žádní nerodilí mluvčí český Wikislovník neužívají, pouze nevidím, proč by toto měla být primární cílová skupina.
::::::::: Rozumím tomu správně, že tento spor je tu kvůli tomu, aby mohli být obslouženi ''nerodilí'' mluvčí, kteří nedokáží sami určit, kde je slabičné dělení českých slov?  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 11:46 (CEST)
: Z jiného soudku, ohledně [[aspík]], kam Palu vložil slabičné dělení as-pík: jak se přijde na to, že je to as-pík a nikoli a-spík? Mě to jasné není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]])
::Přípustná je obojí hranice slabik. {{Audio|Cs-aspik.oga|audio}}. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:27 (CEST)
::: A tu přípustnost dokládáte nahrávkou, kterou jste sám pořídil? Přičemž já v té nahrávce slyším spíše a-spik, ale slabikami jsem se nikdy hlouběji nezabýval. Jak mám tedy přijít na to, že as-pik je přípustné dělení slabik? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::::Ano, tou nahrávkou dokládám, že jsou přípustná obě dělení: as-pik a a-spik; ale už ne asp-ik nebo aspi-k. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:36 (CEST)
::::: Čili ta jedna nahrávka nějak dokládá obě slabičná dělení? To tam jako ostatní nějak slyšíte nebo to víte? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::::: No a Palu to také slyší a ví (dvě dělení), jenom to z nějakého důvodu do hesla nezadal? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:44 (CEST)
::::::Zadávám vždy jen ta základní. Pokud vám tam nějaké chybí, dodejte ho. Šablona IPA umožňuje vložit více možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:46 (CEST)
::::::: A jak se přijde na to, která z těch variant je &quot;základní&quot;? Hovoří o &quot;základní&quot; variantě nějaký zdroj, například? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:48 (CEST)
::::::::Nehovoří, je to čistě má volba tak, jak to preferuju jako mluvčí já podle svého citu (cituji znovu NESČ: &quot;jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]&quot;). Pokud preferujete jinou možnost, vložte ji tam klidně taky. Zjistíte to jednoduše. Řekněte si pomalu slabiky. Říkáte přirozeně češ --- ti --- na? Nebo Če --- šti --- na? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:52 (CEST)
::::::::: Tedy se nejedná o variantu ''základní'' nýbrž o ''Paluem preferovanou''? Čili se zde dokumentuje Paluův slabičný idiolekt? Pro cizince, protože Češi stejně každý z nich ví již od mateřské školky či odkdy? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:56 (CEST)
::::::::::Jsou dvě rovnocenné varianty. Če-šti-na a češ-ti-na. Pokud vám ta druhá chybí, doplňte ji, nemám s tím problém. Otázka je, jestli {{IPA|ˈdɪs.kɔʃ.ka|ˈdɪs.kɔ.ʃka|ˈdɪ.skɔʃ.ka|ˈdɪ.skɔ.ʃka}} nebude působit spíš jako spam (nota bene když to bude slovo, které bude mít ještě jinou variaci, tak tam budete mít údajů třeba 8). Myslím si, že cizincovi jedna základní z možných variant bohatě stačí. Už jen proto, že vyslovení potom zní u všech stejně, jak jsme se přesvědčili. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:19 (CEST)
:: (zpět) No, a protože to určité slabičné dělení se neprojevuje ve výslovnosti, pokud jsem to z výkladu výše správně pochopil, k čemu bude cizinci onen paluovský slabičný idiolekt, pokud tedy nikoli coby kryptograficky silný generátor náhodných čísel? K výslovnosti cizinec dělení nijak neužije, že ano? To si bude cizinec pro sebe podle návodu slabikovat, aby se nenudil? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:23 (CEST)
:::A tahle otázka se týká zápisu slabik v češtině jak? To je otázka na zápis IPA obecně a to jste tady v diskusi zapověděl jako irelevantní. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:26 (CEST)
:::: Je to otázka ''po smyslu'' či ''případu užití'' (use case). Jedna možnost je, že se někdo nudí a hledá si jakoukoli nominálně (ale ne reálně) užitečnou činnost, na kterou jeho síly stačí. Jiná možnost je, že daná informace má pro spotřebitele nějaké použití. Ptám se tedy: má toto nějaké použití nebo je to jenom způsob, jakým může Palu ''editovat'', protože smysl je hlavně ''editovat'', jedno co a jedno k čemu? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:32 (CEST)
:::::Jestli se nudíte a hledáte si jakoukoli nominálně (ale ne reálně) užitečnou činnost, na kterou vaše síly stačí, doporučuju abyste zkusil třeba s málem, začal třeba doplňovat do svých hesel nejdřív dělení, pak třeba ty tabulky skloňování a teprve až se budete cítit silněji, můžete přejít i na doplňování výslovnosti. Nicméně to můžete i teď aniž byste na to stačil, máme na to {{Š|Výslovnost češtiny}}, která vše udělá za vás. Tak nevím, proč je pro vás problém to do těch hesel vkládat. Pokud e ale máme bavit o slabikování, tak pro cizince je samozřejmě slabikování důležité, chtějí-li se naučit správnou výslovnost a rytmus českých slov. Pomáhá jim to lépe pochopit, jak správně slovo rozdělit na slabiky, což je důležité pro správné tempo a intonaci při mluvení. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:38 (CEST)
:::::Jinak kdo na co stačí je vidět ve vaší práci, například heslo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=islamof%C3%B3bia&amp;oldid=1316957 islamofóbia]. Můžete ho porovnat s tím, na co stačím já. Například [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=vodopropustn%C3%BD&amp;oldid=1320295 vodopropustný]. Vy asi skutečně stačíte pouze na diskusní vylévání se, revertační války, zdržování ostatních od plodné práce a neustálé trollení. Tím už asi tuto diskusi končím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:41 (CEST)
:::::: Jak může to určitě rozdělení na slabiky (řekněme jedno ze čtyřech možných) pomoci cizincům ve výslovnosti, když ta je pro všechna čtyři možná dělení stejná (nebo není?)? A je k vašemu výroku, že dělení na slabiky cizincům pomáhá s tempem a intonací, nějaký seriózní zdroj? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:43 (CEST)
:::::: A je-li slabikování pro cizince důležité, existuje nějaká publikace, třeba i v cizím jazyce, která jim v tom pohámá? Čili jako existují některé slovníky zaměřené pouze na výslovnost jednotlivých slov, existuje nějaký slovník obsahující slabičné dělení? A platí to např. i o angličtině? Čili mohl bych se já nějak zlepšit ve své anglické výslovnosti, kdybych se naučil něco o anglických slabikách, což jsem dosud neučinil ani pro angličtinu ani pro němčinu? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:47 (CEST)
:::::::Cituji vás: &quot;Pro zajímavost, našel jsem preview knihy Slabika a její hranice v češtině, 2021, zde: https://www.knihydaniela.cz/book-preview-357137.pdf?srsltid=AfmBOoppnD67fzwF035KOsCsBNZ5U-7UsBXlZGEszNK6hXe5SEVPyPj9.&quot;
:::::::A cituji z tého publikace: &quot;Autoři dále většinou konstatují, že se na slabice realizují prostředky větné fonologie, tedy že slabika je nositelkou prozodických vlastností (2b). Nejexplicitněji o tom hovoří Renský, podle něhož je slabika jednotkou prozodického plánu, na níž se realizují různé prozodické funkce (např. přízvuk, intonace, rytmus), jež organizují souvislou řeč. Slabiky či jejich skupiny jsou tedy autonomními a různě modifikovatelnými schématy, jakousi paralelou k fonematickému plánu. 9 Rytmickou podstatu slabiky zdůrazňoval již Horálek (1949), byť slabiku nedefinoval, a ve svém komplexním pojetí také Hála (1956, 1962, 1975).&quot;
:::::::Evidentně se ptáte na dotazy jen abyste otravoval, protože jsou snadno dohledatelné v publikaci, kterou jste sám do diskuse přinesl. Takže tímto tuto diskusi s vámi končím minimálně do doby, než si věc sám nastudujete a [[w:Wikipedie:Troll#Otravování|přestanete se mě ptát na nesmyslné otázky &quot;se zřejmými nebo jednoduše nalezitelnými odpověďmi&quot;]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:::::::: Jak se na ''nejednoznačné'' slabice mohou &quot;realizovat prostředky větné fonologie&quot;, co už ta fráze může znamenat, když ani není dáno, kde ten slabičný šev ve skutečnosti v daném zvukovém záznamu promluvy je? Co znamená, že slabika je &quot;schéma&quot;? Co je &quot;fonematický plán&quot;? Já tomuto tedy nerozumím; pokud někdo této hatmatilce rozumí, prosím.
:::::::: Pokud jsou ostatní spokojení s tím, že tady Palu pro cizince dokumentuje svůj slabičný idiolekt, můžeme mě z diskuze vyloučit coby odborně nezpůsobilého. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 17:01 (CEST)
: Proč dis-koš-ka a ne di-skoš-ka ([[diskoška]])? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::Přípustná je obojí hranice slabik. {{Audio|Cs-diskoška.ogg|audio}}. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:43 (CEST)
::: Aha, ale v hesle obojí hranice od Palua chybí, že? On totiž Palu věci ví, nebo to ví alespoň poté, co byl explicitně dotázán. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:46 (CEST)
::::Zadávám vždy jen ta základní. Pokud vám tam nějaké chybí, dodejte ho. Šablona IPA umožňuje vložit více možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:48 (CEST)

:Nerad to tu zase otevírám, když chvíli bylo ticho, ale napadlo mě pár věcí, které tu zřejmě ještě nebyly řečeny, příp. neřečený názor na nějaké tvrzení zde, který mě napadl, apod. '''(1)''' Ohledně ''Všechny tyto aspekty zaznamenáváme a není důvod, abychom pouze hranice slabik vynechávali.'', to podle mě není argument pro to, aby se slabičné předěly zaznamenávaly, ještě bych podtrhl to slovo &quot;pouze&quot;. Jednak existují i jiné předěly mezi hláskami, které nezaznamenáváme, jednak jsou i jiné věci v IPA, které také nezaznamenáváme. Přepis do IPA může být více či méně přesný, není důvod psát &quot;úplně vše&quot;. Záleží tedy na tom, jak důležité pro nás je zaznamenávat slabičné dělení, ne na tom, že když už používáme symboly z určitého setu, tak že bysme měli používat všechny z tohoto setu. '''(2)''' Nezkoumal jsem detaily, ani si netroufám hodnotit správnost dělení u uvedených příkladů, ale přijde mi, že někdy je možností více, a nepřijde mi tak nijak přínosné to vypisovat vše, příp. ještě přemýšlet, které dělení je &quot;základní&quot; apod. '''(3)''' To dělení se může lišit mezi různými jazyky, není to úplně univerzální (tj. &quot;jak mu zobák narostl&quot; je správně, ale různým lidem / uživatelům různých jazyků ten zobák narostl různě). Např. v češtině nebo evropské španělštině dělíme [at.las], zatímco v mexické šp. [a.tlas] (můžu pak dohledat v literatuře, co mám doma, až se za týden vrátím, jestli na tom někdo trváte). Tady by to mohlo být relevantní, rozdíly mezi variantami španělštiny. '''(4)''' Tohle se ani nespecifikuje v učebnicích (co vím, aspoň u běžných prací). Přijde mi, že je to užitečné, resp. přínosné či důležité, max. u nějakých opravdu akademických prací, navíc těch, které se specificky věnují fonetice/prozodii apod., příp. mají na to příslušnou kapitolu, kde to lze zmínit. '''(5)''' U min. cizích jazyků, pokud někdo není opravdu expert (nad úrovní běžného rodilého mluvčího), nebo pokud to nejde vyloženě opsat z nějakého slovníku apod., tak bych stejně tipl, že to tam píšete podle svého &quot;jazykového citu&quot; (ovlivněného češtinou), a nebral bych to tedy jako moc důvěryhodné (a totéž platí pro dělení slov, tj. pravopisné, vs. zde fonetické/prozodické); omlouvám se, jestli někomu křivdím. '''Shrnutí''': Přijde mi, že jsou s tím jen problémy a není to stejně vždy úplně důvěryhodné (a možná ani přínosné), přepis do IPA může být více či méně přesný, ale tak jako tak tam nemáme úplně vše, tudíž nemusí tam být slabičné dělení v IPA, a také si myslím, že to pro Wikislovník není nutné, spíš se to hodí do akademických prací. Tím nechci říct, že by se to nemělo používat a smazat, kde to už je, ale že to je něco, co tam dle mého názoru být nemusí (nikoliv &quot;nesmí&quot;). (Btw., myslím, že mě tato diskuze obohatila víc, než samotná hesla s dělením slabik :D) –[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 23. 9. 2024, 17:15 (CEST)
::Ještě přidávám tohle, z [https://en.wikipedia.org/wiki/Syllable en:wiki]: ''In the International Phonetic Alphabet (IPA), the fullstop ''⟨.⟩'' marks syllable breaks [...] In practice, however, IPA transcription is typically divided into words by spaces [...] the stress mark ''⟨ˈ⟩'' is placed immediately before a stressed syllable [...] for example in the word &quot;understood&quot; ''⟨/ʌndərˈstʊd/⟩'' (though the syllable boundary may still be explicitly marked with a full stop, e.g. ''⟨/ʌn.dər.ˈstʊd/⟩'').'' Když to opíšu tak, jak tomu rozumím, tak to znamená: ''IPA má symbol pro hranici slabik. V praxi se však oddělují jen slova, mezerami. Znak pro přízvuk přijde před přízvučnou slabiku.'' Tj., je možné značit hranici mezi slabikami, ale v praxi to není běžné. Potřebujeme ale vědět, kde je hranice mezi slabikami, pokud doprostřed slova potřebujeme přidat symbol pro přízvuk. To jen doplňuje můj názor výše, že bych tam ty slabičné předěly neznačil: jednak mi to nepřijde užitečné, jednak jsou s tím problémy, jednak obecně v praxi se to běžně nepoužívá. –[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 23. 9. 2024, 17:38 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Announcing the Universal Code of Conduct Coordinating Committee&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[https://lists.wikimedia.org/hyperkitty/list/board-elections@lists.wikimedia.org/thread/OKCCN2CANIH2K7DXJOL2GPVDFWL27R7C/ Original message at wikimedia-l]. [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement - results|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement - results}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]''

Hello all,

The scrutineers have finished reviewing the vote and the [[m:Special:MyLanguage/Elections Committee|Elections Committee]] have certified the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Results|results]] for the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election|Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) special election]].

I am pleased to announce the following individual as regional members of the U4C, who will fulfill a term until 15 June 2026:

* North America (USA and Canada)
** Ajraddatz

The following seats were not filled during this special election:

* Latin America and Caribbean
* Central and East Europe (CEE)
* Sub-Saharan Africa
* South Asia
* The four remaining Community-At-Large seats

Thank you again to everyone who participated in this process and much appreciation to the candidates for your leadership and dedication to the Wikimedia movement and community.

Over the next few weeks, the U4C will begin meeting and planning the 2024-25 year in supporting the implementation and review of the UCoC and Enforcement Guidelines. You can follow their work on [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee|Meta-Wiki]].

On behalf of the U4C and the Elections Committee,&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[m:User:RamzyM (WMF)|RamzyM (WMF)]] 2. 9. 2024, 16:07 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:RamzyM (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Have your say: Vote for the 2024 Board of Trustees!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Hello all,

The voting period for the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024|2024 Board of Trustees election]] is now open. There are twelve (12) candidates running for four (4) seats on the Board.

Learn more about the candidates by [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024/Candidates|reading their statements]] and their [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Questions_for_candidates|answers to community questions]].

When you are ready, go to the [[m:Special:SecurePoll/vote/400|SecurePoll]] voting page to vote. '''The vote is open from September 3rd at 00:00 UTC to September 17th at 23:59 UTC'''.

To check your voter eligibility, please visit the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Voter_eligibility_guidelines|voter eligibility page]].

Best regards,

The Elections Committee and Board Selection Working Group&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 3. 9. 2024, 14:15 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:RamzyM (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Proces století ==

Vidím v posledních změnách v posledních týdnech, že se Uživatel:Dan Polansky se chystá na proces století proti svému odvěkému rivalovi, poctivě sbírá kompro, hledá každičké domnělé pochybení a konstruuje konspirační teorie o loutkových účtech... Řekneme mu rovnou, že to bude mít nulový význam, že to je chabý pokus ve stylu &quot;nejlepší obrana je útok&quot; jak odvést pozornost od vlastních diskutabilních akcí na Wikislovníku? Nebo ho necháme pečlivě a pilně tvořit, protože aspoň pak nemá čas na jiné vylomeniny na Wikislovníku, a zklamání mu naservírujeme až to bude mít po měsících sepisování důkazů hotové k hození do koše? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 16:22 (CEST)

:Vzhledem k tomu, že dotyčný už před lety na Metě tvrdil, že po něm jdou tajné služby, je zřejmé, že tady už pomůže jen steward a v reálu odborník s lékařským diplomem. DP psal hanopisy na kdekoho, asi je lepší si toho nevšímat. [[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 15. 9. 2024, 16:51 (CEST)
:: Navrhuji toto vlákno z Pod lípy smazat, i proto, aby se tím minimalizovala publicita důkazů, které sbírám proti Paluovi, včetně publicity toho, že k tomu sběru vůbec dochází. Dokud jsou důkazy pouze v mém uživatelském prostoru, nejsou součástí komunitní diskuze a ten, kdo nezavítá do mého prostoru, si jich ani nevšimne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 17:50 (CEST)
:::Vzhledem k minimu editací od jiných editorů je vaše pilná činnost krásně vidět v seznamu posledních změn, kde zabírá významné procento provedených editací v jednotlivých dnech. Asi budete muset sbírat na lokálním disku zcela mimo prostory Wikislovníku. Anebo takových žalobcovských aktivit zanechat, stejně to od vás bude přijato přinejlepším s rozpaky, nemáte zrovna vysoký kredit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 20:08 (CEST)

Nemám problém s případným blokem pro Polanskeho pod hlavou &quot;vytváří kompro na kdekoho&quot; či podobně. Tento uživatel vykolejuje projekt a narušuje podobně, jako činil na anglickém Wikislovníku. Vytváří nepříjemnou atmosféru svým závadným chováním. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 15. 9. 2024, 18:30 (CEST)
: Vtipné na tom je, že věty výše Zdeněk (jehož obsahový příspěvek do českého Wikislovníku nestojí za řeč) napsal po vzoru mého příspěvku, který jsem mezitím smazal ({{Diff|1323033}}). Využil mého frázování a volby výrazů. Jedná se ze strany Zdeňka o plagiát. Není to poprvé, kdy jsem ho na podobný problém upozornil. Anglický Wikislovník jsem nevykolejoval nýbrž dlouhodobě procesně a pravidlově dával do pořádku, např. dle seznamu schválených hlasování zde: [[:en:User:Dan Polansky/Votes created]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 18:40 (CEST)
:Tím se ovšem dopouštíte/dopouštíme skoro téhož - kompilaci (domněle) závadného chování na někoho v naději na proces s odsouzením :) ... ehm tedy na spravedlivý proces. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 20:04 (CEST)
::S jakýmkoliv procesem si tady nedělám iluze, protože pravdu má Lenka a jak sám vidíte, jeho nesoudnost je nekonečná (jinak by na en neměl indef). (Btw. se zakokrháním jsem samozřejmě počítal, páč parafráze na dětské vyjadřování dobrá, ne? :)) [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:34 (CEST)
::: Další plagiát ze strany Zdeňka lze nalézt na stránce [[Uživatel:Zdenekk2/Hlasování/Zákaz editací pro uživatele Dan Polansky a Palu]], kde si zase vypůjčil fráze a větné části od Baziho. Zajímalo by mě, jak se Zdeňkovi podařilo napsat bakalářskou či diplomovou práci, pokud nějakou. Na odkázané stránce je i v uvozovkách výrok &quot;nejlepší spolupráce je řízený konflikt&quot;, který jsem takto přesně nikdy neučinil, čili z novinářského hledisk hrubě závadné jednání ze strany Zdeňka. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:49 (CEST)
:::expiring never
:::Nárok či copyright na části vět nebo celé formulace z diskuzí? Jej [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:51 (CEST)
:::: Plagiát a copyright jsou ostře kontrastující pojmy. https://www.ox.ac.uk/students/academic/guidance/skills/plagiarism The University defines plagiarism as follows: &quot;Presenting work or ''ideas'' from another source as your own, with or without consent of the original author, by incorporating it into your work without full acknowledgement. [...]&quot;. Italika na &quot;ideas&quot; je moje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 22:01 (CEST)
:::::Tak z toho bude další proces. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 22:07 (CEST)

Tento troll neustále vytěžuje velkou část editorů českého wikislovníku. Porušuje snad veškerou wikietiketu. Přispívá pouze kontroverzně a to jak v hlavním prostoru nebo v prostoru pro přílohy, tak v diskuzích. Na anglickém wikislovníku byl za jeho chování, které soustavně porušuje veškeré normy, které většinou pan Polansky neuznává, zabanován na neurčito. Tento troll se naváží osobním způsobem do některých členů komunity tak agresivně, že některé diskuze jsou v podstatě jen posbírání sobniho konpra, věcné argumenty úplně chybí. Jak jsem napsal jinde, pan Polanský je v podstatě grázl a já se velmi divím, že komunita za přes rok a půl trvající masivní škodění tohoto uživatele nenašla jednoznačnou podporu pro indef blok. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 9. 2024, 09:27 (CEST)
: Na příspěvek výše jsem podal stížnost na nástěnce správců, ze zřejmých důvodů. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 9. 2024, 10:20 (CEST)

== 'Wikidata item' link is moving. Find out where... ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;&lt;i&gt;Apologies for cross-posting in English. Please consider translating this message.&lt;/i&gt;{{tracked|T66315}}

Hello everyone, a small change will soon be coming to the user-interface of your Wikimedia project.
The [[d:Q16222597|Wikidata item]] [[w:|sitelink]] currently found under the &lt;span style=&quot;color: #54595d;&quot;&gt;&lt;u&gt;''General''&lt;/u&gt;&lt;/span&gt; section of the '''Tools''' sidebar menu will move into the &lt;span style=&quot;color: #54595d;&quot;&gt;&lt;u&gt;''In Other Projects''&lt;/u&gt;&lt;/span&gt; section.

We would like the Wiki communities feedback so please let us know or ask questions on the   [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|Discussion page]] before we enable the change which can take place October 4 2024, circa 15:00 UTC+2.
More information can be found on [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|the project page]].&lt;br&gt;&lt;br&gt;We welcome your feedback and questions.&lt;br&gt; [[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 27. 9. 2024, 20:57 (CEST)
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&amp;oldid=27524260 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Preliminary results of the 2024 Wikimedia Foundation Board of Trustees elections&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Hello all,

Thank you to everyone who participated in the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024|2024 Wikimedia Foundation Board of Trustees election]]. Close to 6000 community members from more than 180 wiki projects have voted.

The following four candidates were the most voted:

# [[User:Kritzolina|Christel Steigenberger]]
# [[User:Nadzik|Maciej Artur Nadzikiewicz]]
# [[User:Victoria|Victoria Doronina]]
# [[User:Laurentius|Lorenzo Losa]]

While these candidates have been ranked through the vote, they still need to be appointed to the Board of Trustees. They need to pass a successful background check and meet the qualifications outlined in the Bylaws. New trustees will be appointed at the next Board meeting in December 2024.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Results|Learn more about the results on Meta-Wiki.]]

Best regards,

The Elections Committee and Board Selection Working Group

&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[User:MPossoupe_(WMF)|MPossoupe_(WMF)]] 14. 10. 2024, 10:26 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:MPossoupe (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Staronový návrh: Staročeština, staropolština, staroangličtina, .... vyčlenit ==

Čeština a staročeština není jeden jazyk, liší se mezi sebou v mnoha ohledech víc než čeština se slovenštinou (slovní zásoba, morfologie, gramatika - viz např. slovo [[test]] a jeho skloňování i význam v obou vývojových fázích češtiny = dvě naprosto odlišná slova). Už v minulosti jsem navrhoval, že by se měla staročeština úplně vyčlenit jako samostatný jazyk. Oddělením staročeštiny od češtiny by bylo možné zachovat historickou přesnost a zároveň zajistit srozumitelnost a přehlednost v jazykových zdrojích a výkladech. Současné mísení vytváří komplikace jak pro editora, tak pro čtenáře (např. dublety v [[kokot]], kde je veden jako český význam, zatímco třeba v [[moudí]] odkazován staročeský překlad jako zvláštní jazyk).

V jiných Wikislovnících se archaické vývojové fáze jazyků - staroangličtina, staropolština, staročeština - někdy oddělují. Např. pro češtinu [[:en:múdie#Old_Czech|en]], [[:nl:hledáchu|nl]], [[:ja:nohet|ja]]; a anglický wikt dokonce rozeznává i staré dialekty, např. [[:en:Category:Greater Poland Old Polish|Category:Greater Poland Old Polish]]. Za mě je to rozhodně ku prospěchu věci - přehlednost, transparentnost a komplexnost. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 10. 2024, 23:56 (CEST)
: Návrh &quot;Staročeština, staropolština, staroangličtina, ....&quot; není žádný jeden určitý návrh; je to otevřený seznam prvků a tedy návrhů. A začlenění staročeštiny je jiné téma než začlenění staroangličtiny; otázky a problémy s tím spojené mohou být různé. Z textu výše se nedozvídám:
: 1) Kde jsou minulé diskuze v českém Wikislovníku k tomuto tématu (či vlastně k těmto tématům), pokud nějaké?
: 2) Co začlenění brání, čili, proč je to vůbec téma?
: 3) Případně, kdo začlenění bránil?
: Dále:
: 4) Nedává smysl vést staroangličtinu (Old English) jako stejný jazyk jako moderní angličtinu: to jsou opravdu téměř až jiné jazyky než jiné fáze jazyka. Stará angličtina ještě neprošla tím, co vypadá na povrchu jako masivní kreolizace/zjednodušení a masivní začlenění slovní zásoby z románského jazyka, za vzniku něčeho, co vypadá jednak jako kreole a jednak jako lexikální hybrid. Článek je zde: [[W:en:Old English]]; ten i uvádí ISO kódy. Nevidím tedy, proč by někdo měl &quot;vyčlenění&quot; staroangličtiny bránit, či zda zde opravdu mluvíme o ''vyčlenění'', jako kdyby někdo v tuto chvíli vedl staroangličtinu jako součást angličtiny?
: 5) Staročeština se zdá být dosti odlišný případ od staroangličtiny. Vypadá to, že nemá ISO kód (relevantních norem ISO je více). Je absence ISO kódu to, co vedlo k opozici k staročeštině, pokud tu nějaká opozice byla?
: 6) V návaznosti na 5), je toto vlastně diskuze o tom, zda mají být povoleny i některé jazyky, které nemají ISO kód? Což se na staroangličtinu nevztahuje? Je to tedy diskuze o tom nekoncipovat český Wikislovník jako úzce podřízený autoritě ISO ohledně otázky, které entity spadají coby individua pod pojem jazyka pro účel datového modelu českého Wikislovníku?
: 7) (Post scriptum) Našel jsem toto: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-1#Staročeština vedená jako samostatný jazyk?]], [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)#Vyčlenění staročeských hesel z českých]]. Odtud vyplývají odpovědi na některé mnou výše položené otázky.
: 8) (Post scriptim) Současná situace staročeštiny: hledáním &quot;insource:/staroč\./&quot; nacházím jednak příznak &quot;staroč.&quot; v seznamech synonym a jednak jisté významy. Abych omezil vyhledávání na významy, hledám pod &quot;insource:/Příznaky.cs.staroč\./&quot;, což nachází 6 hesel, včetně [[hřiště]] a [[kokeš]].
: --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 10. 2024, 07:26 (CEST)
::Viz též
::&lt;nowiki&gt;{{Upřesnění|staročesky}}&lt;/nowiki&gt;
::&lt;nowiki&gt;(''staročesky'')&lt;/nowiki&gt;
::&lt;nowiki&gt;(staročesky)&lt;/nowiki&gt;
::Pokud nic jiného, stálo by za to sjednotit zápis. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 10. 2024, 17:43 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Seeking volunteers to join several of the movement’s committees&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Each year, typically from October through December, several of the movement’s committees seek new volunteers. 

Read more about the committees on their Meta-wiki pages:
* [[m:Special:MyLanguage/Affiliations_Committee|Affiliations Committee (AffCom)]]
* [[m:Special:MyLanguage/Ombuds_commission|Ombuds commission (OC)]]
* [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation/Legal/Community Resilience and Sustainability/Trust and Safety/Case Review Committee|Case Review Committee (CRC)]]

Applications for the committees open on 16 October 2024. Applications for the Affiliations Committee close on 18 November 2024, and applications for the Ombuds commission and the Case Review Committee close on 2 December 2024. Learn how to apply by [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation/Legal/Committee_appointments|visiting the appointment page on Meta-wiki]]. Post to the talk page or email [mailto:cst@wikimedia.org cst@wikimedia.org] with any questions you may have.

For the Committee Support team,
&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 17. 10. 2024, 01:08 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27601062 --&gt;

== 'Wikidata item' link is moving, finally. ==

Hello everyone, I previously wrote on the 27th September to advise that the ''Wikidata item'' sitelink will change places in the sidebar menu, moving from the '''General''' section into the '''In Other Projects''' section. The scheduled rollout date of 04.10.2024 was delayed due to a necessary request for Mobile/MinervaNeue skin. I am happy to inform that the global rollout can now proceed and will occur later today, 22.10.2024 at 15:00 UTC-2. [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|Please let us know]] if you notice any problems or bugs after this change. There should be no need for null-edits or purging cache for the changes to occur. Kind regards, -[[m:User:Danny Benjafield (WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] 22. 10. 2024, 13:29 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&amp;oldid=27535421 --&gt;

== Vyprázdnění Kategorie:Přílohy:Čínské znaky ==
(Tuto diskuzi měl založit Palu; je to jeho akce. Zakládám ji za něho.)

Palu vyprázdnil kategorii [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Byly tam desítky stránek; přesné číslo musím ještě zjistit.

Důvodem co jsem pochopil mu bylo, že stránka nesmí být v užší a širší kategorii zároveň. Tento princip není v českém Wikislovníku kodifikován, pokud vím, a v anglickém Wikislovníku se neuplatňuje (přinejmenším jsou z něj činěny výjimky).

V případě [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]] mi přijde zajímavé nějak moci vidět všechny tyto přílohy, aniž bych se musel rozklikávat do kategorizačního podstromu. Chápu tedy, proč věc Kusurija navrhl tak, že stránky byly vidět přímo na agregované úrovni, stejně jako na detailní úrovni.

Chystám se Paluovy nekonsenzuální změny hromadně zrevertovat. Pro záznam umisťuji Pod lípu a dávám čas na případnou diskuzi a na vstupy od druhých, které si přečtu a povedu v patrnosti. Podřídím se prosté 50% většině splnivší argumentační povinnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:20 (CET)
:Zdravím, kategorizaci jsem tady léta udržoval tak, aby byla přehledná a odpovídala kategorizačním pravidlům. Kusurija bohužel tyto pravidla někdy nerespektuje, třeba viz jak řešil [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#Kategorizace_(2)|toto téma]]. Za jeho správné vyřešení jsem obdržel od Kusuriji poděkování.
:Tato tzv. &quot;sporná hromadná akce&quot; ze včerejška, o které se takto bavíte, kdy jsem dle principu [[w:WP:Kategorizace#Nejnižší_možná_kategorie_a_výjimky|&quot;kategorizujeme do nejnižší kategorie&quot;]] (přičemž výjimka z toho principu by nebyla účelná) vymazal redundantní kategorizaci, která zařazovala původně stránky hned do třech nadřazených, do sebe linkovaných kategorií, není nic jiného, než oprava kategorizačního stromu. Vyšší kategorie by byly přehlcené a nebylo by v nich nic možné najít, to je důvod, proč jsou strukturované do nižších kategorií.
:Konkrétně aby bylo jasné, co se stalo - stránky typu [[Příloha:Seznam čínských znaků s radikálem 6 亅]] byly kategorizovány správně do kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Seznamy čínských znaků s 1tahovým radikálem]], ale už nadbytečně, duplicitně a chybně také do nadřazené kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Seznamy čínských znaků]] a ještě chybněji dokonce do jí nadřazené kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Takto by mohly být postupně kategorizovány klidně až do kategorie [[:Kategorie:(vše)]], všechny nadbytečně zahlcené kategorie se tím ale stanou nepoužitelné. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:30 (CET)
:Jinak pro vámi naznačený úkol (&quot;V případě [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]] mi přijde zajímavé nějak moci vidět všechny tyto přílohy, aniž bych se musel rozklikávat do kategorizačního podstromu.&quot;) slouží nástroj PetScan, například pro tento konkrétní účel dává vámi požadovaný výsledek: https://petscan.wmcloud.org/?psid=29895414 --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:53 (CET)
:: (s EK:) Palu, neskutečně ztěžujete práci, potřebuji přes iw a/i/nebo přes seznamy (taky iw) kontrolovat významy, užití aj. Odmazáním kategorií mi prodlužujete cestu několikanásobně (a nejen mně: případnému studentovi taky). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 11. 2024, 09:35 (CET)
:::Neumím si představit, jak student v kategorii o tisících stránkách najde tu, co potřebuje. Ale i kdyby to potřeboval, tak na to právě slouží nástroj PetScan. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 12:18 (CET)
: @[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]]: Zvažuji nyní provést hromadné vrácení těchto Paluových změn. Jednou z hlavních motivací mi je, že útočníkovi lépe neustupovat, protože s jídlem roste chuť, jak je v českém Wikislovníku ostatně vidno. Alternativa je věc nechat plavat a těšit se na další Paluovy disruptivní akce (kterých jen v roce 2024 byla řada) povzbuzené úspěchem, kde takzvaně moudřejší ustoupil. Co o tom soudíte? Mám to jít vyrevertovat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 06:36 (CET)
::{{Ping|Dan Polansky}} Děkuji za nabídku, samozřejmě že ''ano, útočníkovi se neustupuje''. A pozdní reakce povzbuzuje k o to většímu řádění, jak lze vysledovat i ve vnějším světě. P. S. PetScan je k ničemu, zobrazuje jen jednu úroveň. A každý (včetně mne) s tím pracovat neumí (na WS není návod (kde?) ). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:37 (CET)
:Skutečně je toto pročištění/systemizace k horšímu? —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:39 (CET)
: Pustil jsem se do revertování. Kategorie čínských znaků má nyní 113 stránek, nicméně Palu se mezitím pustil do hromadného revertování. Vybral jsem pro revertování asi špatný čas, ale nechce se mi zase podnikat nápravnou akci někdy v půli noci nebo něco. Uvidíme, co dál.
: Ve věci věcné analýzy, anglický Wikislovník má např. [[:en:Category:Czech lemmas]] a [[:en:Category:Czech nouns]]. Kategorii pro česká lemmata považuji za výbornou věc, naplněnou a nikoli pouze sestávající z podkategorií. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:20 (CET)
: Budeme muset vymyslet, zda má cenu na tuto záležitost nadále pálit zdroje a zatěžovat historii revizí, či zda to nechat plavat. Je vhodné posoudit míru škody touto akcí Paluem způsobené, včetně přímé škody způsobené tím, že nelze přímočaře a bezpracně získat přehled o přílohách čínských znaků. Dále je však vhodné posoudit míru škody vzniklé činem spočívajícím v ustupování osobě, která si dělá co chce bez ohledu na konsenzus či jeho nepřítomnost, včetně hromadných nekonsenzuálních a navíc neprodiskutovaných akcí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:32 (CET)
::Vaši záškodnickou hromadnou akci ve 118 heslech jsem zrevertoval. Miliontá výzva k zanechání takového jednání asi nepomůže, přesto to zkusím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:44 (CET)
::{{Ping|Sintakso|skrýt=ano}} Upřesnění: Vaši záškodnickou hromadnou akci revertů na status s odstraněním kategorií je zapotřebí vrátit na status quo ante (před dubnem 2020). X-tá výzva k zanechání takového jednání asi nepomůže, neboť Uživatel:p je GŘ Wikislovníku a co si umane, to &lt;br&gt;
::1) platí &lt;br&gt;
::2) pokud neplatí, platí bod 1)&lt;br&gt;
::3) výjimky z bodů 1) a 2) '''se nepovolují''' (vlastnění/únos projektu (nejen tohoto)).
::--[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 11:45 (CET)
::: Cituji: 'Děkuji za příspěvek. Pokud navrhujete systematickou změnu dotýkající se několika desítek článků, pak jde o hromadnou změnu. Je problém iniciovat místo toho obecnou diskusi? --Palu (diskuse) 13. 4. 2022, 23:30 (CEST)'; zdroj: [[Diskuse s uživatelem:Houbeaujatchèque#Stop neprojednaným přesunům]]. Spor/kontradikce/Kurzdump. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 13:57 (CET)

== Znovupoužití částí hesla ==

Nevím, zda se to tu už řešilo… nabízí se otázka zda je dobré (a pak jak) udržovat stejné části hesel na jednom místě (teoreticky zřejmě ano – ''[[w:Don't repeat yourself]]''). Například překlady (nebo větší celky?) u variant slova.

Dovolil jsem si na [[special:permalink/1330854#překlady|Amster(o)damu]] vyzkoušet jedno z možných řešení (viz [[Wikislovník:Pod lípou (technika)#Transkluze sekce]]). —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 11. 2024, 15:13 (CET)
: Kdybych chtěl paluovsky narušovat projekt, řekl bych, že [[Amsterodam]] nyní porušuje [[WS:FH]] a tudíž je dlužno změnu ihned vrátit. To já ale neudělám; nechť to tam klidně zatím zůstane. Děkuji za zajímavý námět. Eliminaci duplikace považuji v principu obecně za dobrou věc. Nad konkrétním návrhem se více zamyslím než zaujmu nějaký pevnější postoj. Uvidíme ostatně, s jakými postřehy mezitím přijdou druzí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 11. 2024, 15:38 (CET)
:Mně to připadá jako skvělý nápad. Sjednocení, zjednodušení údržby, profesionálnější a snadněji udržovatelný výsledek. Možná by byly potřeba i výjimky, což nevím, jestli by šlo řešit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 11. 2024, 12:11 (CET)
::Šlo by to řešit jednoduše klasickým vyplněním (když by byly potřeba výjimky). Jak jednoduché, m. W.&lt;br&gt;
::P. S.:, jsem pro. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 11. 2024, 14:02 (CET)

== Sign up for the language community meeting on November 29th, 16:00 UTC ==

Hello everyone,

The next language community meeting is coming up next week, on November 29th, at 16:00 UTC (Zonestamp! For your timezone &lt;https://zonestamp.toolforge.org/1732896000&gt;). If you're interested in joining, you can sign up on this wiki page: &lt;https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#29_November_2024&gt;.

This participant-driven meeting will be organized by the Wikimedia Foundation’s Language Product Localization team and the Language Diversity Hub. There will be presentations on topics like developing language keyboards, the creation of the Moore Wikipedia, and the language support track at Wiki Indaba. We will also have members from the Wayuunaiki community joining us to share their experiences with the Incubator and as a new community within our movement. This meeting will have a Spanish interpretation.

Looking forward to seeing you at the language community meeting! Cheers, [[User:SSethi (WMF)|Srishti]] 21. 11. 2024, 20:55 (CET)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:SSethi (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27746256 --&gt;

== Uživatelská stránka a animovaný gif ==
Můj postoj je, že animované gify nemají na wiki co dělat, protože čtenář neřídí jejich spuštění (spouštějí se samy).

I z tohoto důvodu jsem si dovolil animovaný gif odstranit {{Diff|1331523|zde}} z uživatelské stránky. Uživatelské stránky jsou sice relativně volné ohledně toho, co se smí a nesmí, ale ne neomezeně volné.

Použitá zásada/princip:
* Do uživatelských stránek se nesmí zasahovat až na dobře zdůvodněné výjimky.

A onen animovaný gif je mi dobře zdůvodněnou výjimkou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:31 (CET)
:: Vidíte, kolego, Vám možná ''dobře'' a některým z nás je zase onen animovaný *.gif '''''nedostatečně''''' zdůvodněnou výjimkou. Dlužno realizovati se jinak a jinde, bych řeklo... abych snad proboha nepoužilo nějaký imperativ. .--P  Neradno zde zavádět takováto praecedentia. --[[Uživatel:Zappa généreux|Zappa généreux]] ([[Diskuse s uživatelem:Zappa généreux|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:39 (CET)
::: Ano, dlužno se realizovat jinak a jinde, nikoli provokativními editacemi na wiki zkoušejícími, které všechny rozjívenosti a kočičárny projekt snese, že? Moje pozornost je můj majetek; nikdo nemá právo ji zatěžovat hloupostmi jako je animovaný gif. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:41 (CET)

Jsem osoně přesvědčen o tom, že trollování pana Polanského by se mělo co nejrychleji zastavit. Už zradikalizoval i kolegu Kusuriju a oba teď škodí kde se dá. Nehledě k tomu, že přínos práce obou je minimálně do nemalé části přinejmenším sporný. Revertační války, plané diskuse, záškodnické editace, mělo by to skutečně už skončit - už toho teroru bylo dost. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 11. 2024, 19:48 (CET)
: Už zase freudovská projekce či jak se tomu říká? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 06:24 (CET)

== Příklady - linkování, indikace ==

Příklady jsou zřejmě poněkud kontroverzní téma. Někomu snad vadí úplně? Když se to hemží politickými komentáři, není divu.
* Když je ale příklad vhodně vybraný/formulovaný, asi by někdy nebylo na škodu v něm něco prolinkovat ([[special:diff/1332056|např.]]).
* Vždy nemusí být zřejmě, že je to příklad. (Např. na enwiki jsou rozbalovací.) Možná by bylo dobré upravit {{Šablona|Příklad}}, aby na začínala např.: &lt;small&gt;Př.:&lt;/small&gt;
—[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 11. 2024, 07:53 (CET)</text>
      <sha1>1i5016byss2bnmmjnmp93iuryz0cf9b</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332063</id>
      <parentid>1332061</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T06:56:33Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>/* Příklady - linkování, indikace */ ..typo</comment>
      <origin>1332063</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="209402" sha1="mt5wmowqcnfe9rk1ojrsr6th9ycxv7l" xml:space="preserve">{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Pod lípou}}

__NEWSECTIONLINK__&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--

Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, neboť nové komentáře se připisují dolů, aby se tam nepletly.

--&gt;&lt;div style=&quot;float:right;border: 1px solid #AAAAAA;&quot;&gt;[[Soubor:Orbis-pictus-002.jpg|noframe|150px|link=]]&lt;/div&gt;
{{Zkratka názvu stránky|WS:PL}}
&lt;div class=&quot;toccolours plainlinks&quot;&gt;
'''Pod lípou''' je místo pro setkání přispěvatelů a&amp;nbsp;uživatelů Wikislovníku a&amp;nbsp;pro vedení obecných diskusí netýkajících se pouze jednoho hesla.

Pro lepší přehlednost prosíme o použití diskusní stránky zaměřené na bližší téma:

* '''[[Wikislovník:Pod lípou (lingvistika)|Pod lípou (lingvistika)]]''' – obecná i&amp;nbsp;konkrétní lexikologická a&amp;nbsp;lingvistická témata
* '''[[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)|Pod lípou (pravidla)]]''' – návrhy, tvorba, a&amp;nbsp;aplikace pravidel, debata o&amp;nbsp;obvyklých a&amp;nbsp;vhodných postupech
* '''[[Wikislovník:Pod lípou (technika)|Pod lípou (technika)]]''' – technické dotazy, problémy a&amp;nbsp;požadavky

Nelze-li váš příspěvek pod žádné téma zařadit nebo nevíte-li si rady, [{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=edit&amp;section=new}} můžete vytvořit diskusní vlákno zde].

----

Aby stránka nepřekračovala svou velikostí příjemnou míru, je dobré ji na roční bázi archivovat, nebo i častěji, nastanou-li objemnější diskuse.

'''Stávající archivy:'''
&lt;splist
 parent=&quot;Wikislovník:Pod lípou&quot;
 kidsonly=&quot;yes&quot;
 liststyle=&quot;bar&quot;
 showparent=&quot;no&quot;
 showpath=&quot;no&quot;
 sort=&quot;asc&quot;
 sortby=&quot;title&quot;
/&gt;
&lt;inputbox&gt;
type=search
searchbuttonlabel=Hledat v archivech
namespaces=Wikislovník**
prefix=Wikislovník:Pod lípou
width=15
break=no
&lt;/inputbox&gt;
&lt;/div&gt;

__TOC__

==  Kategorie:Obsahuje (klikyhák) čtené jako (klikyhák) ==

Navrhuji smazat celý strom prázdných a zbytečných kategorií jako [[:Kategorie:Obsahuje 惰 čtené jako ダ (呉音)]]. Na Wikipedii se vytváření prázdných kategorií toleruje jen při brzké naději naplnění, tady to slouží jen k ucpávání historie posledních změn a jako výstřelek jednoho editora. Myslím, že je na čase to zastavit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 07:51 (CEST)
:To neprojde. To je práce dalšího z řady místních &quot;erudovaných a produktivních&quot; editorů. A protože svou zájmovou skupinu, včetně správců, v minulosti pilně podporoval, nikdo mu na tu zbytečnost nesáhne. Věřte mi, ty snahy už tu byly. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 1. 8. 2024, 08:05 (CEST)
::Ať si ten seznam vytvoří jako stránku typu Příloha nebo něco, ale ne jako prázdnou kostru bez užitku. Jestli to někdo podporuje tak ať řekne důvod. Neberu tyto: ničemu to nevadí, ať si kolega maluje, třeba se to časem naplní, wikipedijní omezení na zbytečné kategoerie mě nezajímá / na wikislovníku není, má to cizí verzi, kolega je přínosný jinde tak mu dovolíme i tyhle výstřelky jako poděkování. Vadí to posledním změnám, neslouží to ničemu, nikdo nemá právo blbnout jen proto že už něco dokázal a správci nemají hrát na kamarádšofty. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 10:50 (CEST)
:::Zkuste vymyslet způsob, který by správci museli akceptovat (podle zdejších nefunkčních pravidel a jejich přílišné opatrnosti). [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 11:05 (CEST)
::::jednu jsem označil ke smazání, víc jsem zase nedělal abych nebyl nařčen z aktivit, které jsou zapovězené na wikipedii... ale zde by to třeba při nefunkčních pravidlech jít mohlo [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:44 (CEST)
:Souhlasím. S kolegyní bychom byli už tři pro smazání, ale chci vidět správce, který se odváží to smazat. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 10:45 (CEST)
* Nesouhlasím se smazáním těchto kategorií, neboť je to čin, kterým se co vidím ničeho hodnotného nedosáhne; místo v dababázi už je jednou zabrané a smazání na tom nic nezmění. Co by podle mě přicházelo v úvahu je zákaz dalšího přidávání těchto kategorií, pokud by se dobře zdůvodnilo. Dobré zdůvodnění v tuto chvíli výše nevidím, ale to neznamená, že je jasné, že by nešlo sestrojit. Více snad později. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 8. 2024, 11:34 (CEST)
*:Zdůvodnit se má existence prázdných kategorií. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:47 (CEST)
*:: To vychází z předpokladu, že každá prázdná kategorie na Wikislovníku má nulovou hodnotu. Avšak je tomu tak? Chápu, že prázdné kategorie budí pochybnost (ve mě budí), nicméně smysl pro ně není obtížné vymyslet: pokud někdo přijde později přidávat japonská hesla, bude mít systém kategorií již nachystaný a nebude muset kategorie zakládat na svůj náklad. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:54 (CEST)
*:::Nikdo tam nic nekategorizuje, ani zakladatel. Až vznikne potřeba (což vypadá značně nepravděpodobně leda by teď účelově začala hesla vznikat) zakládá se kategorie. A pokud je potřeba, nechť nahlásí kolik jich bude a jaké je potřeba udělat a vytvoří je robot najednou. Tohle trvá dlouhodobě a užitek nula [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:45 (CEST)

A co se takhle zeptat nejprve zakládajícího kolegy? Napadají mne tři otázky:

1) Jaký má zakládání smysl? Je v Japonštině nějak důležité, že nějaký klikyhák se čte jinak? Je to z hlediska jazyka, studia či orientace v něm podstatná záležitost?

2) Kolik těch kategorií přibližně bude? Kdy plánuje být hotov?

3) Hodlá je následně naplnit relevantním obsahem?

A pak bych teprve uvažoval o smazání či ponechání.  Co Vy na to, Chrzi? --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:01 (CEST)
:[[:en:Category:Japanese terms spelled with 惰 read as だ]] není prázdná, [[:zh:分類:寫作「惰」讀作「だ」的日語詞]] není prázdná. ... --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:06 (CEST) 
::A? Nejsme hu ani en, ale cs. Teoreticky lze do nich něco přidat, ale to něco cswikt nemá [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:47 (CEST)

:A co takhle aplikovat pravidla a zvyky z české Wikipedie, kde ojedinělé názory zakladatelů čehokoliv nikoho nezajímají? Buď tam zakladatel jede podle zaběhnutých pravidel, konsensů a zvyklostí nebo mu jsou kategorie mazány (klidně včetně naplněných). A souhlasím s kolegyní, že ptát se nemá smysl. -- [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:22 (CEST)
:To je přívětivý způsob. Co zde čtu, šance obhájit už byly, místo zaplnění stávajících vznikly další kvanta nových prázdných [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:50 (CEST)

Tak to vyptávání probíhá už roky... [https://cs.wiktionary.org/wiki/Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija#Vysv%C4%9Btlen%C3%AD_japonsk%C3%BDch_kategori%C3%AD], [https://cs.wiktionary.org/wiki/Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou/Archiv-2019#Pr%C3%A1zdn%C3%A9_kategorie] atd. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:18 (CEST)

Nevidím v tom žádný užitek, leda tak vyplývání hodin a hodin práce. Ty kategorie naplněny budou, jen ne hned. A že Wikipedie vyžaduje naplnění hned neznamená, že Wikislovník ano. Dosud se po léta nikdo neozval a teď se má plýtvat takto člověkohodinami bez jakéhokoliv užitku jen kvůli estetickému cítění navrhovatele? Děkuji, nechci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 21:30 (CEST)
:Mimochodem Kusurijovi doporučuju vždy aspoň jedno heslo založit a vložit, aby nebyly prádzné a opakovaně nedráždily. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 21:32 (CEST)
:Mít tady údajně 9000 prázdných kategorií, které údajně někdy někdo naplní?! Evidentně se po léta ozývalo. Jak jsem čekal, místo vyzdvihování užitku je to přehnané estetické cítění navrhovatele. Seznam prázdných kategorií není údržbová stránka, ale dle wikislovníkových (českých) měřítek taková stránka zajímavostí. NEKITově bych mohl začít zakládat něco podobného, třeba ke všem kategoriím typu &quot;podle jazyků&quot; doplnit podkategorie podle všech jazyků světa minulých budoucích či fiktivních [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 22:36 (CEST)
::Běžte to vysvětlit [[:hu:piedestal|maďarům]]. Váš navrhovaný NEKIT by byl srovnatelný, pokud by tohle byl taky NEKIT, ale evidentně není, když existuje [[:en:Category:Japanese terms spelled with kanji with kun'yomi readings|bohatá iwiki]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 22:45 (CEST)
:::To je zase dokolečka. Zaprvé, máme je prázdné, tak jsou k ničemu. Zadruhé nikdo nic japonského netvoří, budou prázdné dlouhodobě a zastiňují jiné prázdné v seznamu, které si nezaslouží být prázdné jako tahle vymrnčená japonská záležitost. Zatřetí jak to mají na jiných slovnících je irelevantní. My si tady budeme hrát na japonštinu, když má enwikt víc českých hesel než slovník český, co to je za nepořádek? Proč nemáme seznam požadovaných hesel, nebo importovač českých hesel z enwikt? Neumíme si zamést před vlastním prahem, ale budeme zahamtávat poslední změny s nějakou legrací s prázdnými japonskými kategoriemi, které náhodou mají a neumíme udělat české věci. Co je mi do lenivých Maďarů? Pokud skočí Maďar z okna, skočíte taky? A taky jste neráčili odpovědět na to, když už by teda jó k něčemu byly, jakože zjevně nejsou, jen si na tom někdo honí editace, tak proč to proboha bude tady tvořit léta, když jde vzít ten seznam odjinud, obalit to českými slovy &quot;obsahuje&quot; a &quot;čtené jako&quot; a vytvoří se to najednou robotem. Proč se ty kategorie netvoří automaticky z obsahu hesla? Proč tolik zbytečné práce obhajované tak zbytečnými argumenty? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:03 (CEST)
::::Cílem je nejméně 100 000 základních/nejnižších kategorií (protože zhruba tolik je znaků) a [https://en.wiktionary.org/wiki/%E5%8E%AD#Japanese alespoň tolik] kategorií v každém hesle. Úžasný, dokonalý a přehledný systém kategorizace. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:40 (CEST)
:::::Tak to má pořád větší smysl promazat těch 9000 prázdných, i když už teda místo na serveru se tím neušetří, než tady koukat fdlouhá léta na dalších 91 tisíc spamů [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:59 (CEST)
::::::Historie se zakládáním výslovnostních kategorií čínských znaků (převážně v japonštině, tedy kandži) začala hromadným odmazáváním hesel o jednotlivých kandži {{Ping|Palu|Dan Polansky|skrýt=ano}} [[Uživatel:Danny B.|uživatelem Danny B.]] (a asi i nějakým jiným správcem) zhruba od roku 2013. S odůvodněním '''„nedodržování formátu hesla“''', který tehdy ''neobsahoval'' většinu potřebných kolonek - potřebných pro dostatečný popis všeho, co je záhodno o každém jednotlivém kandži vědět. Jedno zásadní (z vícera) doplnění učinil [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=next&amp;oldid=973737 Zabavuju flašku chlastu maskovanou jako zubní pastu] a (horkotěžko) obhájil Palu. Ostatní potřebné záležitosti do formátu pro hesla '''jednotlivých''' - ''(osamocených)'' čínských znaků na nejrůznějžích místech nejrůznějším způsobem torpédovali (včetně rozmělňování a odcházení od tématu) mnozí kolegové. Jelikož nemám náturu jít jako kolega Palu přes ......., zvolil jsem jinou cestu, jak propašovat do cs.Wikt '''informace''' o čtení jednotlivých kandži - potažmo čínských znaků (jiné dálněvýchodní jazyky). I přes vše, co se děje na cs.Wikt, jsem přesvědčen, že návštěvníci cs.Wikt (ať už tím či oním způsobem) '''mají právo na tuto informaci''' (o způsobech čtení čínských znaků). Nejsem si jist, zda si zaslouží být o takovou informaci připraveni - čím se některým kolegům provinili? J. Walesův odkaz nemá platit?? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 18:04 (CEST)
:::::::Pokud je to opravdu tak úchvatná věc, proč to musí být jako tisíce kategorií? Nestačila by jediná stránka typu Příloha? Nebo několik stránek typu Příloha? Proč prázdné kategorie k neexistujícím japonským heslům? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 18:10 (CEST)
::::::::1. Dokažte, že jsou neexistující! 2. Dosud nezaložené (nb. na cs.Wikt) není totéž, jako neexistující. 3. Můj první záměr (a nejen záměr, ale desítky reálně založených a za desítky dní přes protesty reálně smazaných) zakládání všech používaných hesel (sólo) kandži s jejich výslovnostmi byl hrubou silou smeten. Sami si (tehdejší) wikislovníkáři koledovali o nějaké obejití jejich tarasu. J. Walesova vize nemá šanci na cs.Wikt?? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 20:32 (CEST)

== Oddíl odvozeniny v jiných jazycích ==
Ve stránce [[infans]] [[User:Zdenekk2|Zdenekk2]] odstranil oddíl &quot;odvozeniny v jiných jazycích&quot;. K odstranění nevidím důvod; oddíl je to užitečný a stránka [[WS:FH]] není ani závazné pravidlo ani doporučení a je pouze orientační. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 8. 2024, 14:09 (CEST)

:Mají něco podobného jiné wikislovníky? Pokud náhodou ano, začněme dodržováním pravidel jako na jiných wikislovnících, nejen házením špíny na každé doporučení a vysmívání se konsenzu. Za mě pryč se vším co ve FH není. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 3. 8. 2024, 15:48 (CEST)
::To si pište, kolego, že mají: rozhodně tedy anglický Wiktionary: sekce &quot;Descendants&quot;. Přesto bych se přimlouvalo spíše za nezavádění. --[[Uživatel:Якоттыч Жамэплю|Якоттыч Жамэплю]] ([[Diskuse s uživatelem:Якоттыч Жамэплю|diskuse]]) 3. 8. 2024, 16:29 (CEST)
:::jak píšu, nejdřív pokukujme po jejich pravidlech a kultuře. Pak sem pomocí té kultury konsenzu přidávejme novinky. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 3. 8. 2024, 16:48 (CEST)
:::: Ale jaké jsou ''argumenty'' pro odstranění obdoby oddílu &quot;descendants&quot; z anglického Wikislovníku? Informace je to přece zajímavá a zdrojovatelná. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 07:43 (CEST)
:::::Zajímavé a zdrojovatelné je kdeco. Tak se komunita shodne jestli je nebo není to zbytečné nafukování hesla nad rámec WS:FH. A když se neshodne, tak smůla. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 07:56 (CEST)
:::::: Otevřené odmítání/nedbání procesu ''na argumentu'' založeného hledání konsenzu jak ho vidíme výše považuji za hodné odmítnutí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:04 (CEST)
:::::::WP:FH tady máme proto, protože wikislovník má ze své podstaty velmi mechanickou strukturu hesel. Nikdo neočekává, že se budou hesla vyšperkovávat o inovativní formátování, doplňování nečekaných zajímavostí, přehazování pořadí a celkově nějaký tvůrčí vklad editorů. Proto když chce někdo začít futrovat do hesel něco nového, má to prodiskutovat, upraví se WP:FH a až PAK se do hesel vpraví novoty. Opačný nátlakový způsob je nepřijatelný. Chce to tam česká komunita mít, nebo jí to připadá třeba ozdrojované ale zbytné? Respektovat. Mají to tak na jiných slovnících? Zajímavé, nerozhodující, třeba máme zase navíc něco my a taky se z toho nezblázní. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:31 (CEST)
:::::::: Váš výše uvedený postoj vůči [[WS:FH]] je váš (a snad Paluův?) nicméně neodpovídá oficiálnímu statutu této stránky. Vaší pozornosti doporučuji stránku [[WS:Pravidla]], která definuje co jsou pravidla, a že se dělí na závazná pravidla a doporučení, kde ani jedno z toho WS:FH není. Text výše neuvádí téměř žádné argumenty, pouze více nebo méně maskované imperativy/rozkazy. Nepovažuji vůbec za vhodné, aby někdo, kdo založil 204 hesel[https://cswiktionary.wikiscan.org/?usort=new_main&amp;bot=0&amp;detail=1&amp;menu=userstats], tady takto rozkazoval. Nevidím, proč by se k WS:FH mělo přistupovat tak, jak si to přejete vy, zejména co by dalo původním tvůrcům WS:FH bez seriózní diskuze a hlasování právo de fakto zakázat vše, co oni nepovolili. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:49 (CEST)
:::::::::Jestli má někdo navrhnout nějakou novotu, tak změnit WS:FH na závazné pravidlo, aby ustaly tyhle nekonečné povídačky o tom, že si každý může procpat do hesla co chce, protože to nemá zakázáno. A že se pak musí sáhodlouze obhajovat odstraňování doplněných &quot;vylepšení&quot; - NE, má to být naopak. 
:::::::::Ani ten, kdo založil milión hesel, nemá moc nad wikislovníkem a nemůže mistrovat ty, kteří založili stránek méně přes nějaké výpisy a zásluhy nebo co. A pak se cítit uražen nějakými maskovanými imperativy nebo co to je za výmysl. Nic není mezi řádky, všechno na řádku a na rovinu, jasně z toho lze vyčíst, že není spokojenost s takovým přístupem, není pro něj zastání a mohlo by konečně docvaknout, že to není pro nepochopenou genialitu navrhovatele. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:10 (CEST)
:::::::::: Opravdu si nepamatuji, že by vás někdo zvolil diktátorem či manažerem Wikislovníku a přesto tak vystupujete. Máte jistě možnost pokusit se z [[WS:FH]] učinit závazné pravidlo; já budu proti, protože by se tímto rozhodnutím vydal zákaz všech dobrých věcí, které WS:FH nepostihuje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:21 (CEST)
::::::::::::Ani já si na nic takového nepamatuji. Zato si pamatuji, kolik problémů způsobil na Wikipedii, až to skončilo blokem a odchodem některých editorů. Wikislovník je ale o dost slabší projekt, než WP., jím zasazené (ve spolupráci s - Vy sami víte s kým) rány pro cs.Wikt mohou být fatální. [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 20:44 (CEST)
:::::::::::Pokud se ty věci prodiskutují a sezná se konsenzem, že jsou fakt dobré, tak se přidají do WS:FH a následně do hesel. Nevidím sebemenší problém... pokud ovšem nejsem partyzán, co chce do hesel něco napumpovat bez souhlasu stůj co stůj a hlavně hnééééd. Pak mám velký problém, budu nucen k týmové spolupráci a obhajování svých &quot;dobrých věcí&quot; a co víc, bez urážení (se) a  mistrování. A jak jsem psal, pokud sem chceme něco tahat z enwikt, tak hlavně principy spolupráce a respektováním pravidel a doporučení.
:::::::::::Na normálně fungujícím projektu fungují správci i masa protvníků, co solitéra zadupou do země, aby viděl, že jeho vize je prostě neprůchozí. Tady na cswikt to funguje tak, že kdo má největší výdrž a je nejhlasitější, podle toho se jedná, nebo co. Tak si hlasitě usurpuju manažerskou roli :P [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:41 (CEST)
:::::::::::: Ach tak. Tak to už je asi jen na DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:51 (CEST)
:::::::::::::Na Wikipedii se tyhle extrémy skryjí díky větší mase obyčejných editorů. Wikislovník má bohužel tak málo editorů, že jsou tu jen ty extrémy. Člověk co nemíní dodržovat pravidla a doporučení, uráží (se) a mistruje, vpašovává do hesel svoje výmysly, nic pro něj není argument, zasypává lípu i jiné stránky tunou nových vláken, označuje jiné za trolly. Chucpe. Na zalidněné Wikipedii by si ani neškrtnul, tady na opuštěném Wikislovníku je za přihlížení správců hvězdou. Nebudu další Palu, abych to tady ve dne v noci hlídal, opozice sebečetnější vás stejně netrápí a správce už vůbec ne. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:16 (CEST)
:::::::::::::: Nepravdy/neférovosti nebudu vyvracet; to ponechám čtenáři. Dále viz též [[Diskuse s uživatelem:Chrz#Nejapné_vstupy]] a [[W: Diskuse s wikipedistou:Chrz/4#Blok (2)]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:21 (CEST)
:::::::::::::::Já bych se stáhnul, kdybych viděl, že jsou zde všichni hepy a nemám zastání pro svůj pohled, že by to tu mělo procesně šlapat aspoň zpola tak jako na Wikipedii (která má taky svých pár chybek). Ale spíš jsem zaznamenal, že žádné zastání nemáte vy, opozice je četná a přitom si zázračně nedokáže vynutit, aby se ustalo s tím, že jeden to tady dokáže paralyzovat. Nechápu, jak je to možné. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:38 (CEST)
:::::::::::::::: Ohledně &quot;žádné zastání nemáte vy&quot;: Kusurija mě většinou podporuje a často mi děkuje. Kolokace podporuje Kusurija a přidává Pyprilescu; snad i Palu se jich nedávno zastal, pokud jsem ho správně pochopil. Odkazy do GBK přidává i Pyprilescu a snad jsem viděl i JOtta. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:48 (CEST)
:::::::::::::::: Ohledně &quot;jeden to tady dokáže paralyzovat&quot;: nevím, o čem je řeč. Projekt paralyzován není. Slovníkáři rozšiřují a upravují slovníkový obsah a nikdo jim v tom nebrání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:56 (CEST)
:::::::::::::::::A kolik z toho se nejdřív projednalo, schválilo a pak implementovalo, a u kolika se nejdřív potichu jednalo a měnilo a až při negativní reakci se zpětně hledaly důvody, proč se to nemá mazat, když už se to jednou vnutilo? To je ta paralýza - jeden akčně mění a druzí jakože nudně trvají na tom, aby to prošlo byrokratickým kolečkem. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 13:31 (CEST)
:::::Proč probůh z '''anglického'''? Tam je to dobře zavedeno, smysluplné a hlavně tam na to mají lidské zdroje - v potřebném množství i kompetenci. Nám zde nic takového ještě řadu let nehrozí, opravdu ne. (Navíc, dívám-li se dobře, je to tu nastřeleno ve '''třech''' heslech!! Nebo dokonce jen ve dvou?) [[Speciální:Příspěvky/2A02:8308:4014:D500:FD14:5A00:EFD2:D53C|2A02:8308:4014:D500:FD14:5A00:EFD2:D53C]] 5. 8. 2024, 21:05 (CEST)

Oddíl Odvozeniny v jiných jazycích podporuji, považuji ho za docela užitečný. Na druhou stranu souhlasím s tím, že to má být věc nejprve projednána a potom jako pravidlo implementována do formátu hesla (jakkoliv jsem já tehdejším autorem oné části, jež byla nyní smazána). --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 15:45 (CEST)

:Považuji oddíl za neužitečný, to je navrhovatelem posouzeno jako nedostatečné zdůvodnění pro odstranění.
:Považuji oddíl za užitečný, to bude jistě navrhovatelem posouzeno jako výtečný argument pro ponechání/zavedení.
:To bych viděl asi jen já jako nějaký podivný dvojí metr, což. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 15:59 (CEST)
::Asi Vám nerozumím. Vyjádřil jsem svůj názor v diskusi. Nemá nic společného ani s Vámi ani s navrhovatelem. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:04 (CEST)
:::Názor, že to považujete za užitečné, nebude brán jako argument do diskuze. Nebo by neměl brán, když není brán názor opačný. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:19 (CEST)
::::Já chápu, že jste z diskusí s panem Polanským frustrovaný, ale já s tím nemám nic společného. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:35 (CEST)
:::::Jen upozorňuji, že bude potřeba do diskuze ''zřejmě'' doplnit jiné argumenty než subjektivní dojem z užitečnosti. Zatím co ke smazu je důvod pádný - narušuje to dohodnutý formát hesla, který je sice &quot;jen&quot; doporučení, ale které si nikdo nedovolí nedodržovat. Skoro nikdo. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 21:57 (CEST)
::::::Tak ta užitečnost je zase na druhou stranu objektivně vyjádřitelná. Dosud se tyhle informace psaly nanejvýš do etymologie, ale takhle vyčleněné by samozřejmě přinesly o dost větší přehlednost a především neporovnatelně větší systematičnost. Jenže tohle je trošku širší problém, pokud bychom chtěli cs.wikt takto posouvat směrem k opravdu etymologickému slovníku, museli bychom tedy taky vyřešit zakládání rekonstruovaných hesel, což teď český Wikislovník (na rozdíl od anglického) neumožňuje. Hrát si tady bez takové základní funkcionality na nějaký skutečně kvalitní etymologický slovník podle mě úplně nelze a podle mě to spolu souvisí až příliš, než abychom tu nahodile zavedli pouze jednu součást toho všeho. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 8. 2024, 22:09 (CEST) 
::::::: Jakže? Kvalitní etymologický slovník lze pořídit i bez PIE, nemluvě o tom, že nevidím důvod např. PIE v českém Wikislovníku nemít. A oddíly etymologie (zatím se je žádný sabotér nepokusil dát smazat, proč?) prostor pro tvorbu kvalitního/dobrého etymologicého slovníku poskytují. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:07 (CEST)
:::::: Ad &quot;narušuje to dohodnutý formát hesla&quot;: kde a kdo ''dohodnul'' tento formát hesla? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 09:52 (CEST)

Předně věta navrhovatele &quot;stránka [[WS:FH]] není ani závazné pravidlo ani doporučení a je pouze orientační&quot; je samozřejmě naprostý nesmysl. Čili výsledkem tohoto vlákna může být jedině odmazání této sekce, protože ve FH nic takového povoleno není. A jestli to tam povolit, to bych nechal na nějakou seriózní diskusi na toto téma, a ne na tuhle rok a půl táhnoucí se torpédovací válku pana Polanského proti všem zdejším principům a pravidlům. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 8. 2024, 20:03 (CEST)
: Proč by to byl &quot;nesmysl&quot;; z čeho by to plynulo? Příkladem závazného pravidla je [[WS:Pravidla hlasování]], což ukazuje pečeť na začátku stránky. Příkladem doporučení je [[WS:Editujte s odvahou]], což ukazuje pečeť na začátku stránky. Čili zůstávám na pozici, že [[WS:FH]], stránka, kterou nikdo řádným procesem neschválil, je pouze orientační. Byly tady například pokusy mazat obrázky podporované tvrzením, že WS:FH je nepodporuje; a to je nepřípustné.--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 09:52 (CEST)

Z historie hesla [[infans]] je patrná editace, která diskutovanou informaci přesunula do etymologie. Ptám se: jakou to má výhodu a proč tak činit? Postup je to přijatelný pro případy, kdy je odvozenin relativně málo, ale to nebude vždy ten případ. Ptám se dále, asi spíše znovu: jaká plyne pro čtenáře a pro editory výhoda z toho, tento oddíl smazat? Tuto otázku nelze odpovědět tvrzením, že věc není ve WS:FH; mohu se totiž tedy ptát: jaká je výhoda toho, danou třídu informace ve WS:FH nemít? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:15 (CEST)

== Wikislovník:Formát hesla coby závazné pravidlo ==
Vidím různé lidi, např. Palua a Chrze, zacházet s formátem hesla ([[Wikislovník:Formát hesla]], [[WS:FH]]), jako kdyby to bylo závazné pravidlo. Navrhuji Paluovi, Chrzovi či jiným podpůrcům tohoto, ať založí hlasování, skrze které se formát hesla skutečně závazným pravidlem stane. Pokud nevíte jak na to, stačí mě požádat, a já hlasování založím. Zdůvodnění si buď vymyslíte sami, nebo i to pro vás mohu vymyslet, ale pouze coby ďáblův advokát [Coment (kusurija): [[čiň čertu dobře, peklem se ti odmění]]], čili někdo, kdo vymýšlí argumenty proti své vlastní pozici. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:53 (CEST)
:::Komentář do příspěvku [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]] (aby bylo jasno, k ''čemu'') vložil --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 13:25 (CEST)

:Tak reálně, kolik procent hesel WS:FH nesplňuje? A v čem? Co by se jeho striktním dodržováním omezilo? Evidentně jediné - novoty by se MUSELY nejdřív projednat, pak upravit FH a pak jednat. Kdo se cítí svázaný takovým postupem? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:13 (CEST)
:: K věci: chcete ze stránky závazné pravidlo nebo nechcete? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::pro relevantní hlasování musim POCHOPITELNĚ nejdřív vědět, koho bych tím ovlivlil a kolik úprav by bylo nutné v heslech provádět aby striktnější režim na wikislovníku dodržela. Pokud tím jen zamezím doplňování nových neschválených sekcí a ovlivní to jen ta hesla, kde si někdo propašoval vlastní invenci, tak budu hlasovat pro pravidlo typu přikázání boží [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 14:50 (CEST)
:::: Nejste-li si jistý, že se má WS:FH vynucovat jako závazné pravidlo, to je také možnost; je tomu tak? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:00 (CEST)
:::::opakuji: nejdřív diskuze, pro, proti, co by to ovlivnilo, pak teprv případně hlasování, odkdy bude platit, jestli se nejdřív nezmění WS;FH aby nebyly potřeba žádné změny alias zpětná legalizace před přísnějším vymáháním, kdo a jak to bude vymáhat, jaké hrozí postihy pro záměrné porušovače revertisty atp. Ale v principu jsem pro pevný FH což by znamenalo FH pravidlem [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 16:11 (CEST)
:::::: Pokud jste spokojen se stavem, kde WS:FH není závazné pravidlo, můj problém to není, spíš váš; mě to tak vyhovuje. ---[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:00 (CEST)
:::::::Otevřít diskuzi, předvést argumenty, pak přistoupit k hlasování. Já nevím jak jinak vám to ještě říct jinak. Já budu patrně hlasovat pro závazné pravidlo, ale nejsem účelově neoblomný jako někdo. Třeba někdo vytáhne nějaký zásadní argument, který mě ještě zlomí. 
:::::::Ono by to stačilo i jako doporučení, jen změnit myšlením některých editorů. Doporučení je jako pravidlo, akorát umožňuje větší volnost pro zdůvodněné výjimky. Pokud doporučení někteří chápu jako toaletní papír, se kterým si můžou vytřít, pak to možná změnou na závazné pravidlo ustane. Je to takový Lex Polansky, ale co už. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:21 (CEST)
:::::::: Však v této věci můžete podniknout, co uznáte za vhodné; v tom vám nikdo nebrání. Zatím vidím jen typicky chrzovské plané a nejapné řeči. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:26 (CEST)

Jen tak mimochodemː pokud si dobře pamatuji, striktní dodržování formátu hesla je dobré i pro hromadné robotické úpravy. A jinak, nějak si nedovedu představit, že bych vlezla např. na wikidata (ono by stačilo i na nějaký velký wikislovník typu de, ru nebo fr) a plácala si do hesel, co mi na mysl přijde, zakládala libovolné sekce a do toho vyřvávala v každé druhé diskusi, že vlastní výzkum je povolen. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:27 (CEST)
: Až na to, že oddíly nepokryté skrze WS:FH robotickým úpravám dlouhé roky nevadily, dle např. [[infans]] a jeho oddílu &quot;odvozeniny v jiných jazycích&quot;. Coby programátor mohu odpovědně říct, že upravit případného robota tak, aby vzal na vědomí, že v heslech může být navíc oddíl ten a ten, je triviální.
: Vlastní výzkum v českém Wikislovníku do jisté míry povolen je, ale to je od věci tohoto vlákna.
: Opakuji, že pokud o to budu požádán, hlasování založím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:34 (CEST)
::Vlastní výzkum samozřejmě povolen není. Na všechno musíte mít zdroj. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:37 (CEST)
::: Vyzývám zúčastněné, aby se drželi tématu. Odvěcné nepravdy zde dále rozporovat nebudu či se o to pokusím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:41 (CEST)
: Je nutné dodržovat [[Wikislovník:Pravidla|pravidlo]] o pravidlech. Původně [[Wikislovník:Formát hesla]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=1251514] v kategorii &lt;nowiki&gt;[[Kategorie:Wikislovník:O projektu]]&lt;/nowiki&gt;, do kategorie &lt;nowiki&gt;[[Kategorie:Wikislovník:Doporučení]]&lt;/nowiki&gt; ''povýšil'' [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]]. Pokud založíte hlasování, dát 3 varianty: pravidlo (pro/proti), doporučení (pro/proti), nápověda (pro/proti), zdržel se. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 12:45 (CEST)
:: To byla moje chyba, ta kategorizace WS:FH. Vycházel jsem z toho, že text WS:FH hovoří o ''doporučené'' struktuře hesla. Z formálního hlediska to bylo nešťastné. Souhlasím s tím, že by hlasování mělo ideálně nabídnout více možností, jak uvedeno výše. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 12:51 (CEST)

Od kdy je tu povolen vlastní výzkum? Od doby, kdy si to Palu, Polansky a Kusurija myslí? --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:53 (CEST)
: To je na separátní vlákno; v tomto vlákně je to od věci. Zvládnete založit vlastní vlákno nebo budete potřebovat moji pomoc? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:56 (CEST)

Formát hesla nikdy nepovinný nebyl, vždy byl naopak závazný, všichni se podle toho chovali. Změnil to až Dan Polansky, který zavedl svůj alternativní formát, což jsem potom po několika měsících bojů v zoufalosti [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Kronika&amp;diff=prev&amp;oldid=1258371 ironizoval zde] (v  naději, že to probudí komunitu a správce k pomoci udržení formátu, což se nestalo). V tomto naprosto souhlasím s [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1316490 Lenkou], že by bylo nesmyslné udržovat jakýkoliv projekt bez formátového standardu. Danovi Polanskému se to snažím vysvětlit už od jeho bloku indef na en.wikt, kdy přišel na cs.wikt a začal rozvracet celý projekt. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:28 (CEST)
: Obrázky ukazují, že formát hesla je pouze orientační, navíc WS:FH praví, že &quot;tato stránka popisuje doporučenou strukturu slovníkového hesla&quot; a co je doporučené z definice není závazné. Pyprilescu již nějaký ten měsíc vkládá ohýbání pod definice; já ho k tomu nenaváděl. Pravda o této věci je natolik snadno ověřitelná a dostupná, že Paluovy hloupé řeči snad už nikho nezmatou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:51 (CEST)
::Obrázky ukazují maximálně to, že WS:FH nepostihuje úplně všechno nebo že se od něj můžeme odůvodněně v jednotlivostech odchýlit, přesto je to dokument s vysokým stupněm závaznosti. O tom všem svědčí i to, že WS:FH praví, že &quot;tato stránka popisuje doporučenou strukturu slovníkového hesla&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:55 (CEST)
::: Čili tvrzení &quot;Formát hesla nikdy nepovinný nebyl, vždy byl naopak závazný, všichni se podle toho chovali&quot; bylo vyvráceno a že autor toto neuznal už nepřekvapí. Ostatně Palu ještě své závadné výroky může proškrtnout a také by měl, jinak setrvává na tvrzení nepravdy, což je přinejmenším neideální. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:00 (CEST)
: (s EK)&amp;[[Uživatel:Palu|Palu]]: Vaše vyjádření zajisté neodpovídá skutečnosti: 1) (ad „všichni se podle toho chovali“) ne všichni (dokonce ani Dan Polansky zdaleka nebyl jediný {kusurija, Reaperman a jiní}). 2) Současný [[WS:FH]] ''zčásti'' vyhovuje jednoduchým (jakoby robotickým) ed.; pro hesla v naší kotlině známým jazykům, ne tak zcela dalším (dálněvýchodním, hebrejštině aj.) (a mohl by, kdydby nebyl takový odpor k umožnění zapracování specifik). Závaznost znemožňuje vkládání důležitých informací, na které WS:FH nepamatuje, proto je závaznost na škodu (a nutí k různým způsobům obcházení). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:27 (CEST)
::To se týká odůvodněných jednotlivostí, ale ne, že si každý uděláme libovolně vlastní formát celého hesla a vy budete do svých hesel psát něco jiného (třeba nadpisy šablonami) než já (třeba karty místo pro mě opravdu zastaralého systému sekcí). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:35 (CEST)
:::Držte se tématu: na čisté technikálie si založte jiné vlákno. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:41 (CEST)
::: Toto je ona falešná dichotomie, že buď 1) WF:FH bude závazná, a nebo 2) každý si bude vymýšlet vlastní nadpisy, šablony, celkvoý způsob prezentace hesla, aj. Tedy buď bude přísný rigidní pořádek nepřipouštějící odchylky, nebo nezvladatelný chaos. Dichotomie je to opravdu klamná. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:46 (CEST)
::::Odůvodněné (konsensuální) odchylky tu nikdo nikdy nezapovídal. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 13:52 (CEST)
::FH se tedy mělo po domluvě doplnit tak, aby pamatovalo na &quot;všechno&quot; a pak by se dalo dodržovat závazně. Jak prosté [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:05 (CEST)
:::Právě prostá řešení jsou většinou ta, co nemají šanci v reálném světě dobře fungovat. FH nikdy nebude možno doplnit tak, aby postihovalo všechny myslitelné i nemyslitelné okolnosti. Je to živý dokument, což nevylučuje jeho vysoký stupeň závaznosti. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:13 (CEST)
::::Co by nebylo, když něco chybí, projedná se, doplní se do FH. Milión sekcí navymýšlet nedokážete. A i kdyby, dá se do sekce typu Poznámka strčit cokoliv, na co vám chybí separátní sekce. I když je to prostor na podvratné doplňováni čehokoliv (zatím) neschváleného jako kolokace atp. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:53 (CEST)
:::::Já žádný prostor ve FH pro podvratné přidávání čehokoliv nevidím. Sekce poznámky má jasně definovaný obsah. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 00:06 (CEST)
=== Už jsou zase vepři ===
Zanechte podloudného měnění WS:FH a koleček revertů. Pokud bylo něco dohodnuto před rokem, mělo se to změnit před rokem, ne najednou si vzpomenout a roztočit spirálu revertů, za kterou už by na normálně fungujícím projektu přistál oběma tak dlouhý blok, že by se nestačili divit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:43 (CEST)
:Do Wikislovníku [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;curid=19178&amp;diff=1317166&amp;oldid=1315709 nekonsensuální změny nepatří]. Ban za rok a půl trvající rozvrat pravidel Wikislovníku jistě je na místě. Ban za obranu Wikislovníku před rozvratem a trollováním (a suplováním správcovské práce) podle mě na místě není, ale pokud ho dostaneme oba a je to jediná možnost, jak Wikislovník ochránit, jsem pro, nicméně aby to mělo efekt, je potřeba ten ban dát indef. Klidně se obětuju, jak jste mě vyzýval. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:47 (CEST)
:: Asi pro danou věc založím později zbytečnou diskuzi Pod lípou. To už tu bylo několikrát. Paluovi je jedno, že je sám jako kůl v plotě a Jakeš, u tohoto tématu stejně jako u tématu slabičného dělení v české IPA. Dokud se nespálí dostatek zdrojů, kvaziag* nebude mít splněno, případně nebude uspokojen jeho pocit vlastní důležitosti. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:51 (CEST)
:::Transparentní diskuse dokládající existenci konsensu určitě není zbytečná. Pokud to myslíte tak, že se vám konsensus opět nepodaří získat a proto je zbytečná a že byste kvůli tomu měl pokračovat v revertační válce a silovém protlačení vašeho názoru, jak máte ve zvyku už rok a půl, potom znovu žádám správce [[User:Shlomo|Shlomo]], [[User:Sintakso|Sintakso]], [[User:Tchoř|Tchoř]] o blok za soustavné dlouhodobé narušování Wikislovníku, a to prosím nejlépe indef, pokud nejsou ochotni stát uživateli za zadkem a dávat krátkodobé výchovné bloky za jednotlivá porušení těch či oněch pravidel. Jak jsem napsal výše, klidně zablokujte i mě, pokud je to pro vás jediná obhajitelná verze zásahu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:55 (CEST)
::::Do pravidel a doporučení nemá co kdo jen tak svévolně vrtat. Buď má nějakou diskuzi s jasným závěrem (který ideálně učinil někdo nezaujatý) a vzápětí měnit, nebo má opravovat jen zjevné překlepy. Tady si najednou vzpomene, že se před rokem možná někde něco dohadovalo, nikdo to nezhodnotil, ale hurá do změn?! Pokud diskuze na Wikislovníku vyznívají do ztracena, není to tichý souhlas. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 16:49 (CEST)
:::::Přesně to tu rok a půl říkám a přesně to tu rok a půl Dan Polansky ignoruje. Místo transparentního hledání případného nového konsensu se věnuje rok a půl trvající revertační válce (protože v dosavadních diskusích podporu nezískal), plus [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#WS:FH|pokoutnému &quot;hledání kámošů&quot;]], kteří s ním [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AForm%C3%A1t_hesla&amp;diff=1317222&amp;oldid=1317163 hrajou jeho hru]. Veškerá pravidla o konsensech nebo wikietiketě se daří Danovi Polanskému za nečinnosti správců zcela rozdupat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 18:53 (CEST)
::::::Já nevím, jestli ta změna dává nebo nedává smysl, ale když vidím, jakým způsobem se do doporučení ty novoty futrují, vzbuzuje to ve mně okamžitě nedůvěru a víc mě nezajímá. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 19:13 (CEST)
:::::::Právě proto se tomu snažím zabránit a vynutit transparentní přijetí doložitelného konsensu, jak je vyžadováno obvyklými pravidly, která jsou tady torpédována od základů ([[w:WP:Konsensus]]). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 19:17 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Reminder! Vote closing soon to fill vacancies of the first U4C&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement – reminder to vote|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement – reminder to vote}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]''

Dear all,

The voting period for the Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) is closing soon. It is open through 10 August 2024. Read the information on [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2024_Special_Election#Voting|the voting page on Meta-wiki to learn more about voting and voter eligibility]]. If you are eligible to vote and have not voted in this special election, it is important that you vote now.

'''Why should you vote?''' The U4C is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. Community input into the committee membership is critical to the success of the UCoC.

Please share this message with members of your community so they can participate as well.

In cooperation with the U4C,&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 6. 8. 2024, 17:30 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Žádost o ověření - alespoň týden po uzavření před archivací ==
Podle mě by měla být uplatněna následující zásada:
* Od uzavření dané žádosti o ověření do její archivace musí uplynout alespoň 7 dní.
Zdůvodnění: musí být dán dodatek času editorům, aby uzavření obhlédli a případně rozporovali. I 7 dní je spíše málo, ale pro začátek alespoň něco. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:16 (CEST)
:{{Pro}} --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:19 (CEST)
:: Když jste tedy pro (což vítám), měl byste zrušit předčasnou archivaci nominace &quot;biola&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:20 (CEST)
:::Nevidím důvod řídit proceduru podle potenciálních budoucích pravidel. Pokud máte věcné námitky k uzavření a důvod k rozporování toho uzavření, pak se o tom můžeme bavit, pokud vám jde jen o [[w:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů|procedurální]] nebo [[w:Wikipedie:Troll#Tvůrčí_trollování|tvůrčí trolling]], tak nemůžu sloužit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::: Protože je to zjevně dobrá zásada, která by se měla šetřit i tehdy, pokud (dokud) ji nikdo formálně nekodifikuje. Pokud budete zásadu šetřit alespoň v budoucnu, alespoň něco. Váš odkaz na &quot;W:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů&quot; je jenom vaše klasická projekce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:30 (CEST)
:::: Dodám povzdech, že když byl tento kvaziag* v českém Wikislovníku dočasně koncem roku 2023 neaktivní, byl tady klid; lidé v klidu dělali slovník. Toto je něco neskutečně únavného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:32 (CEST)
:::::Tak klid tu víříte jen vy vašimi nekonsensuálními změnami a neochotou spolupracovat. O tom jsme si ale psali mnohokrát a nemělo to žádný efekt. Nechápu ale, proč máme řešit osobní spory zrovna ve vlákně o lhůtě pro uzavření vyhodnocení žádosti o ověření. Patrně se jedná o další argumentační faulování, kdy chcete věc, v které jsem vás podpořil, podpořit ještě tím, že jsem údajný kvaziagent - nedává mi to smysl, proč chcete podporovat argumentačními fauly něco, v čem není z mé strany odpor? Není to už krystalická ukázka trollingu? Mimo to jste opět porušil Wikietiketu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:37 (CEST)
:::::: Aha, takže ta archivace ŽoO &quot;biola&quot; byla ''konsenzuální''? Za mě to byla provokace, na kterou jsem skočil. Již v minulosti jsem vám předčasné archivace rozporoval a revertoval, byť směrem ke kapitulaci. Alespoň toto vlákno dává naději, že se do budoucna tohoto druhu závadného jednání zdržíte a najdete si jinou prudičku/provokačku k implementaci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:41 (CEST)
::::::::Biola byla uzavřena dle pravidel - ověření = uzavření žádosti. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 12:10 (CEST)

== Živý wikisraz ==

Navrhuji všem editorům wikisraz IRL, kde bychom probrali ožehavá témata. Ideálně abychom stihli ještě prázdniny, o místě bych hlasoval po předložení návrhů. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 12:31 (CEST)

== Žádost o ověření - jak s přílohami ==

Od zavedení příloh (asi kvůli dosavadní nepotřebě) jsme se zatím nezamysleli jak s ověřováním příloh, kdy může nastat problém se jménem nebo obsahem přílohy a ta se tak může dostat mimo záběr projektu (být slovníkem a přinášet lingvistické informace). Dneska jsem ale cítil potřebu vytvořit nové žádosti o ověření u některých nových příloh. Kvůli absenci zvláštní procedury jsem využil současné ŽOO pro hesla, ale Dan Polansky upozornil, že současná procedura ŽOO formálně na přílohy nepamatuje a mělo by se s tím něco udělat.

Dan Polansky navrhl možnost projednávat jednotlivé případy Pod lípou, což osobně považuji za krajně nevhodné, jelikož (už tak zaplevelovaná) Lípa slouží k obecným diskusím (viz hlavička). Daleko systémovější je promítnout vznik existence nového obsahového jmenného prostoru Přílohy do současné procedury k tomu určené, čili [[WS:ŽOO]].

Napadají mě dvě možnosti:
#''' Zobecní se hlavička současné ŽOO''', přidá se odstavec vysvětlující proceduru pro přílohy, ale prostor pro jednotlivé žádosti bude nadále stejný, žádosti se budou zakládat tam, kde se teď zakládají žádosti pro hesla
# '''Vytvoří se zvláštní stránka například WS:ŽOOP '''(žádost o ověření příloh) a ta bude obsahovat v podstatě to samé co ŽOO, jen se tím vyčlení zvlášť hesla a zvlášť přílohy do různých procedurálních prostorů (a archivů).

Která z možností by vám lépe vyhovovala (případně jestli někoho napadne ještě nějaká další možnost).

Po vyřešení této otázky bych připravil konkrétní návrh, jak by mohla výsledná úprava procedury vypadat, který tu potom znovu předložím. Díky, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 14:43 (CEST)
: Nesouhlasím s rozšířením [[WS:ŽoO]] o zacházení s přílohami, neboť by tím došlo k mísení principů. [[WS:ŽoO]] se řídí stránkou [[WS:PZH]], která je navržená k určení, zda heslo smí či nesmí být ve slovníku; oproti tomu příloha obecně neodpovídá žádnému jednomu heslu (některé přílohy mohou, ale obecně ne?) a nedává smysl na ni [[WS:PZH]] aplikovat/uplatnit. Zřídit pro přílohy separátní proces mi v tuto chíli přijde zbytečné; fórum Pod lípou pro ten doposud malý provoz diskuzí týkajících se příloh postačí. Nesouhlasím tedy ani se zřízením stránky pro proces týkající se příloh. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 14:50 (CEST)
::Tomu mísení principů jsem neporozuměl. Píšu, že by tam byl odstavec vysvětlující (odlišný) princip pro přílohy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::Mělo by to mít nějakou šablonu, ať je u dané přílohy vidět, že je &quot;v řešení&quot; [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::: Lze použít generickou šablonu pro vytvoření cedule. Viz např. historii stránky [[Šablona:KNLA]], kde byla užita tato: [[Šablona:Cedule]] (ta má různé typy, nemusí být pouze &quot;delete&quot;). Použití šablony je [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:KNLA&amp;oldid=1287065 přímo vidět v této revizi stránky], kde hlavní text cedule byl &quot;Stránka je navržena na smazání v Wikislovník:Pod lípou#Šablona KNLA pro Kartotéku novočeského lexikálního archivu.&quot; --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:36 (CEST)
:::Určitě řešit procedurálně, nikoliv nějakým vyráběním generických šablon na koleni případ od případu. A určitě pokud ne přímo v rámci ŽOO, tak analogicky k ŽOO, aby byly obě procedury symetrické a tím i ergonomické. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:37 (CEST)
:Jako vhodné řešení by mi připadalo založit novou stránku pro obecné návrhy na smazání stránek mimo hlavní jmenný prostor (Příloha, Šablona, Modul, Wikislovník, ...). Připadá mi, že by dávalo smysl mít tyto návrhy pohromadě a ponechat stránku Pod lípou vyhrazenou pro obecnější témata. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 20. 8. 2024, 18:07 (CEST)
::To si zase myslím, že bychom trochu míchali jablka s hruškami, protože přílohy jsou sice dost specifické, ale stále je to obsah určený čtenářům, zatímco to ostatní editorům. To už bych potom byl raději hned pro 3 procedury - hesla zvlášť, přílohy zvlášť a editorské záležitosti zvlášť. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 8. 2024, 18:18 (CEST)

== Spamování externími odkazy ==

[[User:Dan Polansky|Dan Polansky]] už rok a půl doslova spamuje Wikislovník externími odkazy. Dejme tomu, že se to dá tolerovat, i když to vytváří z Wikislovníku rozcestník na externí odkazy, což podle mě není jeho účel. Nimcéně silně mi vadí, že přidává i odkazy, které se bezprostředně netýkají hesla, konkrétně například v [[natáhnout bačkory]] dává odkazy na hesla ve slovnících o ''natáhnout'', a to proto, že tuto frázi zmiňují. Rád bych tedy znal názor komunity, jestli tohle je za komunitu ok, nebo spam, který tam nemá co dělat. Děkuji, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 8. 2024, 17:48 (CEST)
: Napsal jsem odpověď, která však jen vysvětluje banality. Chtěl by se někdo jiný pocvičit v argumentaci o triviálně zjevných věcech? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 8. 2024, 17:57 (CEST)

== Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek ==
(Podnětem pro tuto diskuzi jsou nedávné hromadné změny v šablonách, např. v [[Šablona:Vzor hrad]] a [[Šablona:Vzor dech]].)

1) Protože potom červeně svítí, což je rušivé; je to tím, že obvykle/obecně stránky pro ohýbané tvary založeny nejsou. Červená čtenáře i editory úkoluje; říká jakoby: chyba, potřeba ještě založit. Přitom zakládat stránky ohýbaných tvarů je podle mě v této fázi (nebo ve všech fázích?) masivní plýtvání lidskými zdroji.

2) Řešením by mohlo být ohýbací tabulky a CSS upravit tak, že červeně svítit nebudou vzdor přítomnosti odkazu na nezaloženou stránku, nicméně to se zatím nestalo.

3) Navíc kdyby opravdu byl zájem odkazy všude ukázat, tak to přece patří např. do šablony [[:Šablona:Substantivum (cs)]] a nikoli do substovaných šablon jako jsou ty zmíněné.

4) Smysl postupného ručního vkládání odkazů vidím v tom, že je lze vložit jenom tam, kde někdo hesla ohýbaných tvarů založil. Ideální řešení to není, ale alespoň to pak umožňuje, že ohýbací tabulky obvykle červeně nesvítí. Připuštěno: je to lidská práce navíc. Nicméně pořád platí odstavce výše (2, 3) o systematickém řešení na úrovni CSS a o úpravě Šablona:Substantivum (cs).

5) Čtenář tím, že nebude mít odkazy na nezaložené stránky, o nic nepřijde; není třeba mít odkazy, které stejně nikam nevedou.

6) Stávající praxe: domnívám se, že defaultně nevkládat odkazy je stávající praxe, o čemž svědčí nejen historie např. [[Šablona:Vzor hrad]] ale i [[:Šablona:Substantivum (cs)]]. Jeden i může opakovně použít funkci wiki &quot;Náhodné heslo&quot; a podívat se, kolik z náhodně ukázaných stránek pro lemmata má v ohýbací tabulce odkazy; mě tento verifikační postup potvrzuje praxi drtivé většiny lemmat odkazy nevkládat, ale můžete zkusit sami.

--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 8. 2024, 12:36 (CEST)
:Tuto změnu nepodporuji. Před patnácti lety v roce 2009 jsme se rozhodli, že budeme zakládat hesla tvarů, a tuto praxi se snažíme dodržovat. S tím je spojené logicky i propojení těchto tvarů z lemmat právě pomocí odkazů ve skloňovacích tabulkách - stejně tak jsou logicky linkována lemmata z tvarů v sekcí význam. Automatizace prostřednictvím šablon nám v tom může výrazně pomoci, dosud se ve většině vše dělalo ručně, což jen plýtvalo lidský čas.
:Pokud jde o myšlenku vkládat odkazy přímo do šablony Substantivum (cs), jedná se o jiné technické řešení téhož problému se stejným výsledkem, jen o dost těžkopádnější. Nerozumím, proč by takové řešení mělo být lepší. Naopak by vedlo ke složitějšímu formátování, protože například slovo [[pestřec]] má čtyři různé tvary nejen genitivu. Bylo by tedy potřeba mít minimálně čtyři, ale pravděpodobně daleko více parametrů pro každý tvar, například sgen1 =, sgen2 = atd. Navíc mohou existovat i zastaralé, obecné nebo jinak příznakové tvary. To by znamenalo, že by šablona Substantivum (cs) musela podporovat další parametry, které by vkládaly příslušné příznaky pro každý parametr. Výsledkem by byl těžkopádný systém, který lze elegantněji vyřešit současným způsobem – tedy pomocí explicitních odkazů.
:Příklad kódu:
:
:{{Substantivum (cs)
:| snom1 = 
:| sgen1 =
:| sgen2 = 
:| sgen3 =
:| sgen4 = 
:| priznak sgen3 = ob.
:...
:...
:...
:atd.}}
:Osobně se s tímto přístupem neztotožňuji, ale pokud někdo přijde s lepším technickým řešením, jsem ochoten třeba připustit opuštění současného přímého vkládání odkazů, lepší systém zatím nemáme.
:Pokud jde o &quot;defaultně nevkládat odkazy je stávající praxe&quot;, není úplně přesné tvrdit, že vše začalo včerejší změnou. Některé vzory měly zautomatizované vkládání odkazů už dříve, například [[Šablona:Vzor hovězí]] nebo [[Šablona:Vzor bytná]] již od roku 2015, tedy před devíti lety, přitom už tehdy to bylo 6 let po zavedení této změny (!). Hesla tvarů jsou totiž podpporována už [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=62265 nejméně od roku 2009]. Představa, že bychom měli ještě 15 let po tom vkládat všechny linky ručně a komunita by nepodpořila velmi jednoduchou a s ničím nekolidující automatizaci v podobě přidání linků přímo do šablon vzorů je přinejmenším strašidelná.
:Nakonec co se týče červených odkazů - červené odkazy jsou velmi užitečné, protože motivují ostatní k jejich &quot;zamodření&quot;. Více informací naleznete zde: [[w:Nápověda:Červený odkaz]]. Pokud vám červené odkazy vadí, protože vás ruší, je to spíše váš osobní problém - na ostatních projektech červené odkazy neruší, respektive jejich přínos toto rušení některých lidí převažuje. Tímto způsobem bychom museli delinkovat překlady, související, synonyma, atd. atd. atd., ale nechápu, kdo by se o to potom měl podle vás starat, jelikož neustále pravidelně kontrolovat 150 tisíc hesel, jestli tam náhodou už nezmodral nějaký odkaz, je mimo lidské síly i pokud bychom měli daleko početnější tým než jen okolo 10 aktivních lidí. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 19. 8. 2024, 17:23 (CEST)
:Další parametry by musely pravděpodobně vzniknout pro různá značení jako jsou [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%B9%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B3&amp;diff=1320785&amp;oldid=1320759 přízvuky v ruštině]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 01:09 (CEST)
:: K &quot;Tuto změnu nepodporuji&quot;: text nadpisu tohoto vlákna ''není změna''; je to stávající stav velké většiny šablon (nebo byl, než ho Palu čerstvě změnil), kde ony šablony [[Šablona:Vzor hovězí]] a [[Šablona:Vzor bytná]] jsou pokud správně vidím výjimkou. Pletu se? Chce někdo uvést úplný seznam takových šablon a napočítat (před Paluovou změnou), kolik má odkazy a kolik nemá odkazy? Jinak ke stávající praxi viz bod 6); doporučuji zejména funkci &quot;Náhodné heslo&quot; nebo i nedávno nově založené stránky Pyprilescem a JQttem/JOttem; viz [[Speciální:Nové stránky]], např. [[pioche]], [[informátor]], [[αντιδραστήρας]].
:: Palu se o přidání odkazů pokusil již v roce 2020, dle [[Special:Diff/1110273]] a [[Special:Diff/1110430]], kde byl revertován ze strany Danny B. Krátká diskuze byla zde: [[Diskuse k šabloně:Vzor Česko]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 07:52 (CEST)
:: Přidám odkaz na [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Odkazování na tvary vs. strukturovaná data]] coby dlouhé čtení. Diskuze [[Diskuse k šabloně:Vzor Česko]] praví, že tam byl nalezen jistý konsenzus; můžete zkusit ověřit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:07 (CEST)
:::Za prvé: ať je to jednotné napříč vzory, to hlavně.
:::A pak: mně se tabulka červených odkazů nelíbí, stejně tak mi připadne jako hloupost zakládat hesla ohýbaná, nehledě na to co se tu schválilo či neschválilo v minulosti, to je můj dojem. Ty ohýbané tvary by měly jít najít i odkázat i bez formálního založení hesla, to by bylo prima technické řešení. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:01 (CEST)
::::Jednotné to samozřejmě nakonec bude, to je smysl snažení od roku 2009. A tomu právě pomůže aktualizovat předevšmí tyto vzory. Vašemu nesouhlasu s ohýbanými hesly sice rozumím, ale v roce 2009 tuším jsme je začali podporovat a od té doby na tom děláme. Pokud by samozřejmě byly ještě lepší automatizační postupy a vychytávky než jsou diskutované šablony vzorů, které by třeba ještě více věcí zautomatizovaly bez ztráty funkcionality, bylo by to jistě super, ale na to moje téměř nulové programovací schopnosti nestačí. Ostatně ani s těmi odkazy přímo ve vzorových šablonách jsem nepřišel já a pouze se snažím postupně to standardizovat na tuto užitečnější formu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:06 (CEST)
::::: Palu a spol. si tímto chce zajistit/vynutit odkazy na neexistující/velmi sporné tvary, například (například znamená například, nikoliv konečný výčet) na plurály proprií. Jsem kategoricky proti. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 09:43 (CEST)
::::::Červené odkazy a uvedení neuvedení plurálu jsou nesouvisející věci a jistě lze při použití vzorů stanovit, jestli má jen jednotné číslo či se jedná o pomnožné. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 10:29 (CEST)
:::::: @[[User:Kusurija]]: To je poněkud spekulativní čili nejisté, coby motivace Palua. Představme si pro účel argumentace, že problém plurálů proprií zde není. Pokud tu tedy není, vyhovuje vám vidět v ohýbací tabulce červené odkazy na nezaložené tvary? Domníváte se, že by různým lidem ty červené odkazy mohly vadit právě pro svou červenost? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 10:37 (CEST)

Pyprilescu [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Vzor_hrad&amp;curid=4097&amp;diff=1321098&amp;oldid=1320883 vyjádřil] taktéž nesouhlas s odkazem na argumentaci Dana Polanského. Čili početní převaha se rýsuje, nicméně pořád není jasné, na základě jaké argumentace. Vkládání odkazů si komunita odsouhlasila v roce 2009, tak proč je nevkládat automaticky a lopotit se s tím následně ručně? Je skutečně velmi smutné, že se kolegové nejsou ochotni vyjádřit více transparentně, otevřeně a srozumitelně. {{Ping|Tříští sanice Pankáč}} nemůžete k tomu tedy sdělit něco upřesňujícího, aby bylo jasné, na základě čeho nesouhlasíte? Ten obecný odkaz na DP mi jasný není, vzhledem k uvedenému. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 00:28 (CEST)

Další diskuse proběhla [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Šablona:Vzor_hrad|zde]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:27 (CEST)

Seznam dotčených šablon, možná neúplný: [[Šablona:Vzor dech]], [[Šablona:Vzor definice]], [[Šablona:Vzor hříbek]], [[Šablona:Vzor Jiří]], [[Šablona:Vzor génius]], [[Šablona:Vzor firma]], [[Šablona:Vzor hrad]], [[Šablona:Vzor hlupák]], [[Šablona:Vzor hříbě]], [[Šablona:Vzor jídelna]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 10:16 (CEST)
: &lt;small&gt;A tato: [[Šablona:Vzor Česko]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 10:43 (CEST)&lt;/small&gt;

Zde je výběr některých editorů, kteří červené odkazy do tabuek aspoň částečně vkládají:
* [[User:Pyprilescu|Pyprilescu]] [[zadychčaný]]
* [[User:Lenka64|Lenka64]] [[sešitkový]], [[sbírkový]], [[peruánsky]], [[farebný]], [[labyrintový]]
* [[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] [[běžkař]], [[Franek]], [[velum]], [[postulatum]]
* [[User:Auvajs|Auvajs]] [[všetečka]], [[čelovka]], [[skoupý]]
* [[User:Vavřinec N.|Vavřinec N.]] [[Mariin]]
* [[User:Ovčáček čtveráček|Ovčáček čtveráček]] [[nedostatkový]], devatenáctimilionový, [[vedoucí]]
* [[User:Kusurija|Kusurija]] [[pustit]], [[šou]], [[daug]], [[svarba]]
* [[User:Sintakso|Sintakso]] [[přejedený]]
* [[User:JQtt|JQtt]] [[povolit]]
* [[User:Milda|Milda]] [[František]]
* [[User:Shlomo|Shlomo]] [[předpřítomný]]
Je to výběr jen některých, co jsem naklikal na &quot;náhodné heslo&quot; během pár chvil. Odkazy se zde objevují už od roku 2009, což podle mě spolu s tím kolik lidí je vkládá představuje dostatečný konsensus, že jsou tyto odkazy a tvary (už od roku 2009!) na Wikislovníku běžně přijímány, stejně jako na jiných Wikislovnících. Dokud nedoložíte opak – tedy jasné vyjádření většiny v diskusi, že zde tyto odkazy nemají být, spolu s logickým odůvodněním – budu proti těmto revertačním akcím aktivně vystupovat. Považuju to z vaší strany za narušování Wikislovníku a budu rád, když konečně správci zakročí a budou hájit konsensy a pravidla místo mě (ještě [[User:Tchoř|Tchoř]], toho jsem ještě ze srávců neoznačil). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:10 (CEST)
: Pokud správně vidím, tak moje obnovení stavu před sporem v šablonách podpořili Kusurija a Pyprilescu (numerika čili počty). Navíc jsem svůj postoj zdůvodnil (argumentační povinnost). Dále jsem ve vlákně reagoval, což jde za hranici splnění argumentační povinnosti.
: Zdůvodnění je výše, včetně jak zdůrazním bodu 1): červené odkazy ruší a k ničemu čtenáři nejsou.
: Výpis výše vypovídá pouze o tom, že praxe je poněkud smíšená; naopak test pomocí funkce &quot;Náhodné heslo&quot; svědčí o tom, že velká většina lemmat červené odkazy nemá; čtenář může vyzkoušet sám. Výpis výše určitě není poctivým reportem o složení výsledku funkce Náhodné heslo; ostatně neuvádí vůbec žádné protipříklady.
: Podřídím se prosté 50% většině splnivší argumetační povinnost. Toto není můj projekt, abych si tu rozhodoval bez podpory ostatních. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:23 (CEST)
: Na zkoušku jsem funkcí Náhodné heslo vzal prvních 10 lemmat, která mi to ukáže. 9 z nich mělo skloňování bez odkazů; 1 z nich měl odkazy, ale některé modré, nikoli všechny červené. To je pochopitelně jenom malý sampl/vzorek a shodou okolností neobsahuje žádný příklad samých červených odkazů, které zjevně ve slovníku jsou. Mohl bych k tomu udělat systematický report, ale to je úřednická práce navíc; přece čtenář dokáže vyklikat Náhodné heslo a potvrdit má slova. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:30 (CEST)
* [[User:Kusurija|Kusurija]] [[pustit]], [[šou]], [[daug]], [[svarba]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1321516 Šablona {{Viz}}: [[pusť]]/[[půst]] atd., [[šoni]]/[[Soni]] atd., [[daug]], [[svarba]]: potřebuji odlišit zápis s vyznačením přízvuku. Palu nevidí, neslyší, ignoruje] (vloženo: --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:12 (CEST))

Červený odkaz vedoucí na neexistující heslo (které má právo na existenci) patří mezi naprosto základní zásady ve wikisvětě. Je podivné, o čem je třeba vést diskuse. Pokud je v pořádku zakládat tvary slov, jsou také v pořádku červené odkazy na ně. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:29 (CEST)
: Přemýšlím, co odpovědět. &quot;Červený odkaz vedoucí na neexistující heslo&quot; není věta a tedy ani zásada, ani základní ani jiná. Poslední věta je pouze tvrzená a nikoli vyargumentovaná; zřejmá podle mě nijak není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:36 (CEST)
::Výroky ''&quot;což je rušivé&quot;'' ; ''&quot;Červená čtenáře i editory úkoluje&quot;'' ; ''&quot;masivní plýtvání lidskými zdroji&quot;'' apod. jsou také jen Vaše tvrzení a nikoliv argumenty. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:45 (CEST)
::: To jsou výroky zřejmé; je zřejmé, že červená barva je vybrána proto, aby pobízela; to nerozporuje ani Palu. &quot;masivní plýtvání lidskými zdroji&quot; je sice poněkud hodnotící a na debatu, nicméně se každý může podívat např do [[WS:Statistika]] (z ní je odkázan seznam nejnavštěvovanějších hesel), zda čtenáře zajímají ohýbané tvary; pochopitelně nezajímají. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:47 (CEST)
::::Pobízet a úkolovat jsou pro vás úplná synonyma? Vážně? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:49 (CEST)
::::: &quot;úkolovat&quot; v tomto užití je metafora; červená barva není osoba a nemůže doslova nikoho úkolovat. Můžete si to nahradit skrze &quot;působením iritace pobízet k&quot; či podobně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:52 (CEST)
::::::Mimo to je úsměvné argumentovat tím, že tu je takových hesel málo, když vzorovací šablony tyto linky neobsahují. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:53 (CEST)
::::Nikoliv. To jsou pouze Vaše subjektivní dojmy. Vás osobně to ruší, Vás to pobízí apod. Fajn. Máte na své pocity právo. Ale nevydávejte je za objektivní fakt (mě totiž třeba ne). Co je plýtvání lidskými zdroji Vám rovněž nepřísluší hodnotit resp. tento svůj názor vydávat za argument. Jak konkrétně bude člověk vytvářet Wikislovník, je jen na jeho vlastním rozhodnutí. Nemáte s ním nic společného. A jestli nakonec chcete zpochybňovat existenci tvarů hesel, pak na založte diskusi, kde to bude zřejmé na první pohled. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:54 (CEST)
::::: Hodnotit si mohu, co chci; děkuji pěkně. Připouštím, že hodnocení může někdo odmítnout a že nemá plně charakter objektivního faktu. Nemá ale ani charakter nějaké čiré subjektivnosti; zda čtenáře takový materiál zajímá lze statisticky zjistit a pokud nezajímá, tak daný artefakt nemá smysl pro čtenáře (a slovník je tu hlavně pro čtenáře) nýbrž coby jakési vyžití pro vkladatele, jako je např. Ovčáček. Některé lidi vkládání takových pitomostí zjevně baví a neruší je, že to téměř k ničemu není; to je ostatně obecně lidský jev u různých činností, zejména koníčků. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:59 (CEST)
::::::Že bychom třeba mazali z Wikipedie hesla, na která nikdo nechodí? Protože když na ně nikdo nechodí ''&quot;tak daný artefakt nemá smysl pro čtenáře (a Wikipedie je tu hlavně pro čtenáře)&quot;''.
::::::''&quot;Některé lidi vkládání takových pitomostí zjevně baví a neruší je, že to téměř k ničemu není&quot;'' – to je možné. Stejně jako jiné editory baví zahlcovat diskuse, hádat se o slovíčka, vytvářet různé více či méně absurdní konstrukce, rozebírat, co je argument a co není, přetahovat se, být neustále proti apod. Také myslím, že to většinu čtenářů Wikislovníku nezajímá. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:08 (CEST)
::::::: Nejsem neustále proti; například jsem podpořil Paluův návrh na to umisťovat Poznámky na úroveň 3, protože k tomu jsou dobré důvody; Pod lípou je nedávno diskuze, kde jsem zmínil Paluovo založení kategorie pro slova z angličiny, a nijak jsem to nerozporoval. Méně nepravd. Hádání se o slovíčka je výborná metoda jak z diskuze eliminovat slovní salát. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:13 (CEST)
::::::::LOL. Ovšem poznáky úrovně 3 jste potom začal absolutně bez žádného konsensu protlačovat do všech hesel + svůj nápad že to, co dosud patřilo do poznámek, budete dávat do EO, takže jste způsobil, že teď je v poznámkách totální bordel. Takže tímhle narušováním Wikislovníku se prosím neohánějte. Ve všem ostatním jste vždy apriori proti jen kvůli mé osobě, vizte těch milion vláken okolo, které jste založil nebo [[Uživatel:Dan Polansky/Uživatel Palu|tohle kompro]]. A založení diskuse Pod lípou bez rozporování je projev souhlasu? Vy se mi snad opravdu zdáte. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:22 (CEST)
::::::::: Irelevantní: já jenom vyvracel tvrzení, že jsem vždy programově proti návrhům na změnu, uvedením dvou namátkových protipříkladů (a bude jich více).  Je to jednoduché: pokud něco je nepravda, dlužno to neříkat, a ne se vymlouvat.
::::::::: Založení diskuse Pod lípou bez rozporování není &quot;být proti&quot;; dokonce je to alespoň slabá forma souhlasu, protože to je nejen nepřítomnost nesouhlasu ale navíc taková nepřítomnost, která je doprovázena oficiálním vzetím změny na vědomí. Sémantiku už se asi nenaučíte; váš soustavný slovní salát je už prostě jenom únavný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:30 (CEST)
: Aha. A ten seznam výše je pingnutí právě těch lidí, kteří onen styl, jenž podle funkce Náhodné heslo je výrazně menšinový, alespoň jednou použili, takže je to hrubá manipulace diskuze! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:39 (CEST)
::Prosím zanechte [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=neide%C3%A1ln%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1321587 kontroverzních editací]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:16 (CEST)
: Pro zajímavost (ne moc jako argument: to by pak chtělo podívat se po mnoha Wikislovnících): co vidím, tak polský Wikislovník má ohýbací tabulky bez odkazů a to systematicky (nebo jsem jen selhal najít protipříklad?). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 16:32 (CEST)
Vidím, že jste zase roztočili kolečko revertů. Pokud bylo něco v minulosti schváleno, tak se to má dodržovat, nebo centrálně zvrátit rozhodnutí, jak jsem již psal. Hrát si své nechutné hry i jednoho dvou vzorů považuju za nesystematické a hlavně totálně nekolegiální (jak je tady ostatně zvykem). A zatrolil jsem si s nadpisem - slovo defaultně Wikislovník nezná, takže tomu nemůžeme nikdo rozumět ;)  [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 9. 2024, 17:48 (CEST)
: Nadpis jsem vrátil zpět tak, aby slovo &quot;[[defaultně]]&quot; nelinkoval. Slovo &quot;defaultně&quot; je dobře doloženo v GBK v užití. Je mi beztoho jasné, že sem chodíte vyrušovat a prudit, nikoli dělat slovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 18:26 (CEST)
:: Nadpis jsem revertoval, to je tady běžná praxe. Červený odkaz k tématu o červených odkazech je příznačný. Nevím co je to GBK a přesto můžu říct že je to chabá výmluva proč to na Wikislovníku chybí. Tak někdo prudí, někdo zas tvoří a mění hlava nehlava spolupráce nespolupráce... Tady je to vůbec sebranka. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 9. 2024, 18:42 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Coming soon: A new sub-referencing feature – try it!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;Sub-referencing&quot;/&gt;
[[File:Sub-referencing reuse visual.png|{{#ifeq:{{#dir}}|ltr|right|left}}|400px]]
Hello. For many years, community members have requested an easy way to re-use references with different details. Now, a MediaWiki solution is coming: The new sub-referencing feature will work for wikitext and Visual Editor and will enhance the existing reference system. You can continue to use different ways of referencing, but you will probably encounter sub-references in articles written by other users. More information on [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|the project page]].

'''We want your feedback''' to make sure this feature works well for you:

* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing#Test|Please try]] the current state of development on beta wiki and [[m:Talk:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|let us know what you think]]. 
* [[m:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing/Sign-up|Sign up here]] to get updates and/or invites to participate in user research activities.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Deutschland|Wikimedia Deutschland]]’s [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Technical Wishes]] team is planning to bring this feature to Wikimedia wikis later this year. We will reach out to creators/maintainers of tools and templates related to references beforehand.

Please help us spread the message. --[[m:User:Johannes Richter (WMDE)|Johannes Richter (WMDE)]] ([[m:User talk:Johannes Richter (WMDE)|talk]]) 10:36, 19 August 2024 (UTC)
&lt;section end=&quot;Sub-referencing&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Johannes Richter (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johannes_Richter_(WMDE)/Sub-referencing/massmessage_list&amp;oldid=27309345 --&gt;

== Sign up for the language community meeting on August 30th, 15:00 UTC ==

Hi all,

The next language community meeting is scheduled in a few weeks—on August 30th at 15:00 UTC. If you're interested in joining, you can [https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#30_August_2024 sign up on this wiki page].

This participant-driven meeting will focus on sharing language-specific updates related to various projects, discussing technical issues related to language wikis, and working together to find possible solutions. For example, in the last meeting, topics included the Language Converter, the state of language research, updates on the Incubator conversations, and technical challenges around external links not working with special characters on Bengali sites.

Do you have any ideas for topics to share technical updates or discuss challenges? Please add agenda items to the document [https://etherpad.wikimedia.org/p/language-community-meeting-aug-2024 here] and reach out to ssethi(__AT__)wikimedia.org. We look forward to your participation!

[[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 23. 8. 2024, 01:20 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:SSethi (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Paluovy změny ve Formátu hesla ==
Palu učinil řadu změn na stránce [[WS:Formát hesla]]. Revertoval jsem je. Pokud chcete, můžete změny podpořit. Příklad toho, co mi vadí:
* (Starý text) &quot;Můžete uvést etymologii neboli výklad původu slova. Přitom je záhodno uvést zdroje, ze kterých jste čerpali.&quot;
* (Nový text) &quot;Do této sekce se uvádí etymologie neboli výklad původu slova včetně morfologického vývoje. Přitom se uvádí zdroje, ze kterých bylo čerpáno.&quot;
Nikoli, neuvádí se ''nutně'' zdroje, ze kterých bylo čerpáno. Ani já ani Pyprilescu při vkládání etymologie zdroje obvykle neuvádíme; někdy ano. Nesouhlasím, aby Palu na nás uvalil novou povinnost. (Coby maličkost, nevím co je &quot;morfologický vývoj&quot; slova; Palu nejspíš myslel morfologickou skladbu, stavbu či výstavbu. Nejsem si ani jistý, že pojem etymologie zahrnuje pojem morfologie coby podpřípad, ale nevylučuji to.)
--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 07:24 (CEST)
:[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AForm%C3%A1t_hesla&amp;diff=1318973&amp;oldid=1318971 Zapracoval jsem]. Co se týče morfologie, ta sekce je o vývoji slov, takže jsem myslel morfologický vývoj. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:59 (CEST)
:: Takhle to nepůjde, že vy provedete nekvalitní/nepromyšlené změny a já je budu jednu po druhé podrobně připomínkovat a vy si budete zapracovávat. Obnovím ve vhodný čas status quo ante. Máte samozřejmě možnost hledat pro své změny podporu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:08 (CEST)
:::Ty změny jen zaznamenaly aktuální stav Wikislovníku. Na konkrétní připomínky budu reagovat, stejně jako na [[WS:NSKIT|narušování Wikislovníku kvůli ilustraci tvrzení]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:17 (CEST)
:::: Zjevně nezaznamenaly, dle připomínky výše. Ohledně vaší schopnosti zaznamenat aktuální stav viz např. fiasco se šablonou Viz, kterou jste před lety kodifikoval podle svého a nikoli podle stavu a konsenzu, až to zpětně bije do očí (podrobnosti mohu napsat později). Dále nevím, které že tvrzení se tu údajně pokouším ilustrovat; toto nemá s pojmem NSKITu nic společného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:31 (CEST)
:::::Tohle už jsou jen osobní útoky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:55 (CEST)
:::::: Kdepak, je to ''relevantní'' osobní kritika. Vy tvrdíte, že jste do WS:FH pouze promítl běžnou praxi; já tvrdím, že na základě velmi špatné doložitelné zkušenosti s vámi (šablona Viz) vám to nevěřím. A navíc jsem poukázal na to, že jste ohledně etymologie nezohlednil běžnou praxi. ---[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:02 (CEST)
:Můžete uvést výklad o původu slova, ale když už to uděláte, musí to mít zdroj. Nikdo tady není zvědavý na vlastní práce a vývody wikislovníkářů. Co nemá zdroj je potenciální nesmysl. Jen ověřené info, žádné vlastní závěry. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:46 (CEST)
:: Zdroj existuje, pouze není nutně/obvykle uvedený. Pokud chcete zavádět povinnost uvádět vždy zdroj pro etymologii, můžete se o to pokusit, např. v novém diskuzním vlákně &quot;Povinnost uvádění zdroje pro etymologii&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:50 (CEST)
:: Ohledně &quot;Co nemá zdroj je potenciální nesmysl&quot;: proč jste neuvedl žádné zdroje ve vámi založených heslech [[georgijský]] a [[indianský]]? Pomocí šablon GBK a ČNK je to tak snadné/bezpracné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:53 (CEST)
:::Vidím to jako Chrz, přesto jsem ustoupil a na základě požadavku pana Polanského vrátil mírnější formulaci. Je totiž pravda, že se tu někdy nachází i neozdrojovaná etymologie a pak by tu vznikl rozpor - buď mazat, což je zase škoda, nebo nedodržovat WS:FH. Takže ta mírnější formulace snad nevadí a v případě sporů to lze vždycky zpochybnit. Ostatně to je základní princip známý třeba i na Wikipedii, kde se taky nemusí vše apriori zdrojovat, ale je to záhodno a dá se to jinak rozporovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:55 (CEST)
:::Promiňte pane Polansky, jsem slepý, nebo nevidím žádnou etymologii ke zdrojování v heslech [[georgijský]] a [[indianský]]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:58 (CEST)
:::: Mnou citovaná věta &quot;Co nemá zdroj je potenciální nesmysl&quot; neříká nic o etymologii. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:02 (CEST)
:::::Jsme ve vlákně o původu slov, mluvím o zdrojování informací ohledně povídání odkud se to slovo vzalo. Když zdroj je ať se uvede. Když není zdroj uveden není nutno mazat zpětně informace, ale měla by tam být šablona dožadující zdroj uvést, podle toho by se taky dala hledat hesla k dořešení spolehlivosti vypsaných informací. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:10 (CEST)
::::::Šablonu tam někdo může v odůvodněném případě přidat, jako to funguje na Wikipedii. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:12 (CEST)
:::::: Asi vám (Chrzovi) tedy z věty vypadlo slůvko či dvě. Ale dobře, když vložím do hesla [[indianský]] etymologii/morfologii &quot;Z Indiana a -ský&quot;, musím zdrojovat řádkovou referencí, dle Chrze? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:13 (CEST)
:::::::Ne, zjevné věci se nezdrojují. On myslí ty nezjevné. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:14 (CEST)
:::::::Asi bude rozdíl mezi odvozeninami přídavných jmen a něco jiného když tam začněte vyprávět kterak slovo pochází ze starogermánského inüdüenskø a znamená to vznešený. Takové pohádky už zdroj mít musí. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:19 (CEST)
:::::Hezky se to snažíte zase vztáhnout osobně a argumentovat za pomocí ilustrací nějakých předchozích přešlapů daného oponenta. Nemám nic proti tomu aby se daná hesla označila nějakou šablonou co požaduje heslo dořešit, aby bylo možno informace z Wikislovníku považovat za spolehlivá a ne jako vlastní tvorbu několika dobrovolných jazykovědců amatérů. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:14 (CEST)
:::::: Odpovíte na otázku ohledně &quot;indianský&quot;? Musím zdrojovat &quot;Indiana + -ský&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:17 (CEST)
:::::::Už máte odpovědi 3. Ne, nemusí ale měl být zdroj ukazující že opravdu se slovo takto používá na rozdíl od jiných přímočarých teoretických odvozenin. U Indiany asi není co zkazit, ale Georgie georgijský Itálie italijský nezafunguje. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:24 (CEST)
:::::::: Tak jinak: musím zdrojovat ''etymologii/morfologii' &quot;Indiana + -ský&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:26 (CEST)
:::::::::Kolikrát vám to mám psát? Když napíšete že je to ze slova Indiana vytvořené přídavné jméno, tak nezdrojuju etymologii ale jen existenci slova. Když k etymologii píšu nějaké pohádky o tom že to pochází z cizího jazyka a v minulosti procházelo slovo vyvojem takovým a makovým tak jo zdroj jo. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:33 (CEST)
::::::Takové šablony máme a jsou dostupné. Viz např. [[:Kategorie:Šablony:Údržba|zde]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:18 (CEST)
:::::::Roboticky prolézt hesla a nasekat je všude tam, kde jsou velkohubá prohlášení bez pokusu o uvedení zdroje (což neodhalí případy kdy formálně uvedený zdroj danou informaci neobsahuje, ale co už) [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:26 (CEST)
:::::::: O povinnosti uvádět zdroj etymologie již zde diskutovat nebudu; k tomu by mělo být dedikované vlákno; už tak jsem se nechal unést. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:29 (CEST)
:::::::::Takže tohle vlákno není o tom co Palu v FH měnil, ale že to měnil? OMFG [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:34 (CEST)

[[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#WS%3AFH_2|Pokoutné získávání podpory panem Polanskym včetně vybízení k revertacím místo diskuse]] považuji za narušování Wikislovníku a [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AN%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=1319024&amp;oldid=1319021 požádal jsem správce o zásah]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:34 (CEST)
: Kusuriju jsem oslovil na základě poděkování, které jsem od něj dostal. Toto poděkování nejspíš zmíním v revertu na status quo ante, který však plánuji se zpožděním, protože zkušenost ukazuje, že by z toho byla nitrodenní válka na hranici 3RR. Kusurijovu pomoc bych považoval za ideální, protože už to potom mnohem méně vypadá jako pouze spor mezi dvěma. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:40 (CEST)
::Doporučuji ke čtení [[w:Wikipedie:Nenarušujte encyklopedii kvůli ilustraci tvrzení]], [[w:Zlaté pravidlo]], [[w:Wikipedie:Pohrávání si se systémem]] a především [[w:Wikipedie:Jak zvítězit ve při]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:55 (CEST)

== Povinnost uvádět zdroje pro etymologii ==
Takovou povinnost odmítám. Přijímám povinnost při vkládání etymologií užívat spolehlivé zdroje a nevymýšlet si. Já i Pyprilescu obvykle vkládáme etymologie bez uvedení zdrojů. Jako speciální případ bych uvedl transparentní poměrně triviální morfologie jako např. &quot;Petrohrad a +ský&quot;, kde mi uvedení zdroje morfologie přijde jako vysloveně přitažené za vlasy a byl bych pro případně vložené zdroje odstraňovat.

Důvod: Téměř vždy při vkládání zajímavých etymologií pro anglická hesla konzultuji několik slovníků online a nikoli pouze jeden. Vkládat tyto slovníky do refovacích tagů mi přijde příliš pracné. Na druhé straně vidím i výhody takové povinnosti (vysledovatelnost pro čtenáře i druhé editory), takže je to otázka nějaké neurčité agregace výhod a nevýhod. Ostatně ani Wikipedie nevede povinnost uvádět zdroj (zvlášť řádkový) pro každé nezřejmé tvrzení, byť by to mělo své kouzlo. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:48 (CEST)
:Nikdo takovou povinnost nenavrhl a o vlákno výše to bylo vysvětleno, ale pán přesto založí vlákno, kde se ohrazuje proti neexistujícímu požadavku, respektive požadavku, který byl myšlen úplně jinak. Za mě opět krystalický trolling. Bohužel po [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;curid=1110&amp;diff=1319038&amp;oldid=1319036 odmazání] se pan Polansky nezamyslel a vrátil to sem, ok. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:58 (CEST)
:Musíme bezpodmínečně vědět odkud se netriviální informace vzala, aby se to dalo zkontrolovat. Pokud je na konci hesla několik externích odkazů na jiné slovníky, mám je procházet všechny abych nakonec zjistil, že si editor úplně vymýšlel nebo to našel v jiném leč neuvedeném zdroji? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:59 (CEST)
:: Schválně, co na to říká Chrz, protože z jeho výroků jsem pochopil, že takovou povinnost podporuje kromě případů, kdy je etymologie triviální morfologií. Například jsem vložil do hesla [[intransigent]] etymologii &quot;Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere&quot;; musím podle Palua a Chrze uvést zdroj řádkovou referencí? Podle mě nemusím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:01 (CEST)
:::Už to bylo odpovězeno o vlákno výše. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:06 (CEST)
:::: Ptám se Chrze, nikoli Palua, na postoj Chrze a sice konkrétně ke konkrétní etymologii. Ale ptám se Palua, zda pro uvedenou etymologii pro &quot;intransigent&quot; mám mít povinnost uvést řádkovou referenci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:17 (CEST)
:::::Vysvětlím to ještě jednou a naposledy, ještě jednou se pokusím zachovat si dostatek trpělivosti a znovu zopakovat zjevné. Takže postup dle pravidel je následující: Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Rejzek už snadno dostupný není, Machek taky ne, žádný etymologický slovník není snadno dostupný, alespoň zatím ne - všechny se musí shánět v knihovně nebo kupovat. Nezjevná fakta se v ideální případě zdrojují apriori, ale nováčci nebo zaneprázdnění kolegové to nedělají v každém případě. To není důvod k automatickému označení šablonou Doplňte zdroj, ani k automatickému smazání, nicméně každý může takovou informaci zpochybnit třeba šablonou Doplňte zdroj, pokud mu tam něco nesedí nebo má pochybnosti. Ostatně na druhou stranu ani u už jednou ozdrojovaná informace není zárukou, že třeba odpovídá uvedenému zdroji, že jej editor správně pochopil, že jej uvedl přesně, atd., čili i ozdrojovanou informaci může každý znovu přezkoumat a zpochybnit. (Nedostižným) cílem samozřejmě je mít dokonalé dílo, čili pokud někdo doplní zdroj k netriviální informaci, je to samozřejmě správně a cesta dopředu. Naopak z nejzjevných informací typu definice čerpané ze SSJČ je lépe případný uvedený zdroj odstranit, protože je to ta kategorie zjevných až snadno ověřitelných informací z běžně dostupných slovníků. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:26 (CEST)
:::::: První slovo odpovědi mělo být &quot;ano&quot;, &quot;ne&quot;, &quot;nevím&quot;, &quot;to záleží&quot; apod. Výrok &quot;Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné&quot; je blábol. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:28 (CEST)
:::::::[[Wikislovník:Ověřitelnost|Není to blábol]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:29 (CEST)
:::::::: Výrok je blábol a pokud správně vidím nevyplývá z žádné věty nepravidla [[Wikislovník:Ověřitelnost]]. Buď je něco zjevné, nebo není; dostupnost ve snadno dostupném zdroji zjevnost nedělá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:32 (CEST)
:::::::::No nicméně tak jako tak - jak to souvisí s předmětem vlákna? Nebo s vaší otázkou, jestli máte zdrojovat etymologii? Nechcete si na to založit oddělené vlákno? (vtip) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:34 (CEST)
:::::::::: Dobře, výrok jste z diskuze stáhl jako údajně irelevantní (proč jste ho vůbec činil?) Jak zní vaše jasná odpověď na otázku, zda tu a tu etymologii pro anglické [[intransigent]] musím řádkově zdrojovat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:38 (CEST)
:::::::::::Moje jasná odpověď na otázku, zda tu a tu etymologii pro anglické [[intransigent]] musíte řádkově zdrojovat, je [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1319056 tato]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:43 (CEST)
:::::::::::: Tento pokus o vyhýbavou odpověď odkazem na odstavec výše začínající &quot;Vysvětlím to ještě jednou a naposledy [...]&quot; už je jenom úsměvný. V odstavci se slovo &quot;intransigent&quot; nevyskytuje, takže odstavec konkrétní odpověď neposkytuje. A takhle vypadají diskuze s tímto maldiskutérem často, jak mnozí vědí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:46 (CEST)
:::::::::::::A když si to pravidlo přečtete, co napadá vás? Je potřeba to zdrojovat? A je to povinné? Co se může stát, když to neozdrojujete? Předpokládám, že výše vašeho intelektu vám dovoluje na tyto otázky odpovědět po přečtení toho pravidla. Pokud ne, nabízí se například chatbot, který na můj dotaz dal následující odpověď, kterou pro vás rád nasdílím:
:::::::::::::Dotaz na chatbot po rozbalení tlačítkem&lt;div class=&quot;mw-collapsible mw-collapsed&quot;&gt;Dotaz na chatbot: &quot;ahoj, mám pravidlo popsatné zde: ::::Vysvětlím to ještě jednou a naposledy, ještě jednou se pokusím zachovat si dostatek trpělivosti a znovu zopakovat zjevné. Takže postup dle pravidel je následující: Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Rejzek už snadno dostupný není, Machek taky ne, žádný etymologický slovník není snadno dostupný, alespoň zatím ne - všechny se musí shánět v knihovně nebo kupovat. Nezjevná fakta se v ideální případě zdrojují apriori, ale nováčci nebo zaneprázdnění kolegové to nedělají v každém případě. To není důvod k automatickému označení šablonou Doplňte zdroj, ani k automatickému smazání, nicméně každý může takovou informaci zpochybnit třeba šablonou Doplňte zdroj, pokud mu tam něco nesedí nebo má pochybnosti. Ostatně na druhou stranu ani u už jednou ozdrojovaná informace není zárukou, že třeba odpovídá uvedenému zdroji, že jej editor správně pochopil, že jej uvedl přesně, atd., čili i ozdrojovanou informaci může každý znovu přezkoumat a zpochybnit. (Nedostižným) cílem samozřejmě je mít dokonalé dílo, čili pokud někdo doplní zdroj k netriviální informaci, je to samozřejmě správně a cesta dopředu. Naopak z nejzjevných informací typu definice čerpané ze SSJČ je lépe případný uvedený zdroj odstranit, protože je to ta kategorie zjevných až snadno ověřitelných informací z běžně dostupných slovníků. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:26 (CEST) mám slovo intransigent a v něm etymologii popsanou  jako Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere. .. a mám otázky na tebe: Je potřeba to zdrojovat? A je to povinné? Co se může stát, když to neozdrojuju?&quot;&lt;/div&gt;
:::::::::::::'''Odpověď chatgpt''':
:::::::::::::Ahoj! V pravidlu, které jsi poskytl, je důležité rozlišovat mezi &quot;zjevnými&quot; a &quot;nezjevnými&quot; fakty. Podle tohoto pravidla by etymologii slova &quot;intransigent&quot; pravděpodobně bylo nutné zdrojovat, protože etymologické informace jsou obvykle považovány za méně zjevné a nejsou snadno dostupné v běžných slovnících. Jak je uvedeno v pravidle, etymologické slovníky jako Rejzek nebo Machek nejsou snadno dostupné, takže je vhodné takové informace zdrojovat.
:::::::::::::#'''Je potřeba to zdrojovat?''' Ano, v tomto případě by bylo vhodné etymologii zdrojovat, protože se nejedná o zjevnou informaci, která by byla snadno dostupná v běžných slovnících.
:::::::::::::#'''Je to povinné?''' Není to zcela povinné, zvláště pokud jsi nováček nebo máš omezený čas. Nicméně, pokud informaci neozdrojuješ, někdo jiný může doplnit šablonu &quot;Doplňte zdroj&quot; nebo informaci zpochybnit.
:::::::::::::#'''Co se může stát, když to neozdrojuješ?''' Pokud informaci neozdrojuješ, může se stát, že ji někdo zpochybní nebo přidá šablonu žádající o doplnění zdroje. To může vést k tomu, že bude nutné zdroj dodatečně doplnit, aby informace zůstala v článku. V krajním případě může být informace odstraněna, pokud nebude považována za důvěryhodnou.
:::::::::::::Pokud máš k dispozici spolehlivý zdroj pro etymologii slova &quot;intransigent,&quot; bylo by nejlepší jej přidat, aby nedošlo k pozdějším komplikacím.
:::::::::::::Konec odpovědi. Snad vám to pomohlo. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:57 (CEST)
:::::::::::::: Příspěvek výše by klidně mohl být i na blok. Ne, nepomohlo. Jak prosté by bylo jednou větou odpovědět, ale ne, je potřeba diskuzi zanést tímto smetím. Slovníky pro &quot;intransigent&quot; jsou každý z hesla [[intransigent]] dostupné na dvě kliknutí: jedno vede do OneLook a druhé do samotného slovníku.  Pokud někdo tuto moji odpověď bude považovat za závadnou, připouštím, že do jisté míry je, protože tady je to opravdu už podle hesla &quot;nekrmit!&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:05 (CEST)
:::::::::::::::Pokud zdroj OneLook dokládá uvedenou etymologii, je potřeba ho uvést v řádkové referenci, zdroje standardně uvádíme prostřednictvím řádkových citací. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:14 (CEST)
:::::::::::::::: Vida, že to šlo. Nicméně ''definice'' napsané podle zdrojů uvedených IJP se obvykle ''řádkovými'' referencemi necitují; je tu rozšířená praxe IJP pouze odkázat z oddílu Externí odkazy nebo Poznámky a někdy ani to ne. Tolik na adresu výroku ohledně toho, co údajně &quot;standardně&quot; děláme. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:20 (CEST)
:::::::::::::::::Co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Definice tedy obvykle nezdrojujeme. Etymologii (kromě zjevných informací) ano (respektive pokud ne, lze to zpochybnit). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 13:18 (CEST)
:::::::::::::::::: Proč definice ze snadno dostupných slovníků nezdrojujeme (proč?) zatímco etymologie ze snadno dostupných slovníků zdrojujeme? (Blábol že co je dostupné je zjevné znovu rozporuji v závorce.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:18 (CEST)
:::::::::::::::::::Proč se stále dokola ptáte na zodpovězené, proč? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:22 (CEST)
::::::::::(zpět) Kde odpovězené? Proč jiný metr na etymologie a jiný na definice, když jde o snadno dostupné slovníky online? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:45 (CEST)
:::::Podle současného znění zřejmě projde nezdrojovat vůbec nic, protože proč bychom editory trápili takovými zbytečnostmi jako jsou důkazy, když si můžou informaci sami vyhledat v nějakém online zdroji nebo zajít do knihovny a sami se přesvědčit, že nás někdo nevodí za nos. Já doufám že i naši čtenáři jsou zdravě skeptičtí a spíš než poskytnuté informace ocení odkazy na důvěryhodnější zdroje než je wikipedie nebo wikislovník. Nevím jaké množství záměrných i nechtěných nesmyslů wikislovník obsahuje, a jak rychle je umí eliminovat. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 19:08 (CEST)
::::::Přesně tak to dělá i Wikipedie a tam vám to nevadí? Mě přijde, že Dan Polansky je extrémista na tu stranu, že by to nechal úplně plavat, a vy zase extrémista v tom smyslu, že bez zdroje se sem nesmí nic napsat. Doufám, že to chápu špatně, protože ten princip z Wikipedie řeší právě obavy obou těchto pohledů - zároveň umožňuje vložit informaci bez zdroje, protože je to projekt otevřený třeba i nováčkům, a zároveň umožňuje takové informace zpochybnit a vyžadovat zdroj, protože je to projekt zaměřený na ověřitelnost. A tak to je podle mě správné. A jak jsem napsal výše, samozřejmě (nedostižným) cílem je časem se dostat do ideálu, kdy každá inforamace je zjevná nebo kvalitně ozdrojovaná. A to tahle strategie jistě umožňuje a proto je tak úspěšná i na Wikipedii. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 19:14 (CEST)
::::::Záměrných i nechtěných nesmyslů wikislovník obsahuje neúměrně hodně a v současnosti je neumí eliminovat vůbec. Naopak neustále přibývají. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 24. 8. 2024, 22:47 (CEST)
:::::: @[[User:Chrz|Chrz]]: Odpovíte na otázku ohledně nutnosti ozdrojovat ''řádkově'' etymologii v [[intransigent]]? Dále &quot;v nějakém online zdroji nebo zajít do knihovny&quot;: míchat dohromady dostupnost na dvě kliknutí (bleskové i v Kotěhůlkách s internetem) se zajitím do knihovny (netriviální) nemůžete snad myslet vážně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:22 (CEST)
:::::::5 jasných odpovědí stačilo. Pokud nerozumíte psanému textu, tak ani šestá sedmá osmá nepomůže a jen mi zabere zbytečný čas [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 12:14 (CEST)
:::::::: Žádná vaše vyhýbavá odpověď se nevyjadřuje k hesle &quot;intransigent&quot; ani k nutnosti ''řádkové'' reference vs. odkazu na OneLook v oddílu Externí odkazy. Vyhýbavost jen dokazuje, že nemáte jasnou odpověď, jinak byste ji mohl bez problému poskytnout. Snad si čtenář udělá obrázek o povaze Palua a Chrze a že by projektu velmi prospělo, kdyby byl od nich na čas osvobozen. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:19 (CEST)
:::::::::Jasně jsem uvedl, že se chci dočíst, který zdroj tu netriviální informaci obsahuje. V externích odkazech je jich víc a proklikávat se tím nebudu (jako uživatel kontrolor) jestli to tam náhodou fakt je nebo netriviální informace nemá zdroj. Takže co, takže řádkově.
:::::::::Mimochodem z věty &quot;Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere.&quot; moudrý nejsem, z takže nevím, z co se mi, z vlastně snaží z říct. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 19:06 (CEST)

== Jdi domů Ivane, čeká tě Nataša! ==
Jdi domů, Ivane! Táhněte normalizátoři, cenzoři, pozývači, komunisti, fašisti, rašisti, maoisti, desinformátoři, rozeštvávači, chcimíři a dezoláti (a jiné krysy) do věčných lovišť! --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:50 (CEST) P.S. povzdech nad nedávnými výročími a jejich pod kůži zažranými dopady včetně nemála projektů Wikimedia. Listopad ještě neskončil! (P. S. 2  Pokud se v tom povzdechu náhodou někdo poznal, urazil se apod. je to jeho smůla. Já jsem '''nikoho''' jménem ani přezdívkou '''nejmenoval'''.) srpen '39 (Ribbentrop - Molotov), '56, '68, '22 aj. Listopad '89 ještě neskončil, máme ještě co si zametat před vlastnm prahem.
:A co kdybyste konečně táhnul Vy? --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:09 (CEST)

== Založení Kategorie:Anglicismy/čeština ==
Palu založil toto: [[:Kategorie:Anglicismy/čeština]]. Říkám si, proč ne. Pojmenování kategorie mi sice přijde jako neideální, ale to se může doladit později. Bude to chtít něco jako kategorii &quot;Výrazy jazyka X z jazyka Y&quot;; nejsou to pouze výrazy češtiny z angličtiny ale i výrazy češtiny z němčiny, arabštiny aj. Nemám za ideální v pojmenování užívat ony rádobyodborné &quot;ismy&quot;, t.j. &quot;anglicismy&quot;, &quot;germanismy&quot; a další; bude podle mě obtížné najít takový výraz pro všechny zdrojové jazyky a navíc jsou tyto výrazy něco jako šifra (např. &quot;němčina&quot; --&gt; &quot;germanismy&quot;).

Dodám, že asi nepřekvapí, že Palu, který sám po mě chtěl, abych pro všechno nové založil diskuzi, žádnou diskuzi nezaložil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:16 (CEST)
:Nějak smysl tohohle vlákna nechápu. Co má být účelem? Když založím třeba Kategorie:Čínské spojky, tak taky založíte téma pod lipou? Předpokládám, že kdyby založil kategorii Anglicismy někdo jiný, tak byste sem nepsal? A všiml jste si, že to není první kategorie svého druhu? Myslíte, že tímhle soustavným nekonečným trollováním prospíváte Wikislovniku? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:26 (CEST)
:: Tento druh kategorií (etymologické, derivační) tady doposud nebyl? Nebo byl ale ve velmi malé míře? A za celou tu dobu, co tady tento druh kategorií podle vás byl, nikdo nezaložil právě tuto, která je přímo na raně? A tento druh kategorií nebyl kontroverzní? Takže které kategorie tohoto druhu tu byly?
:: Smysl vlákna je vzít diskuzně/projektově na vědomí, že se děje něco neobvyklého. Smysl není to nutně rozporovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:43 (CEST)
:::Byla tu jedna od roku 2015 a já udělal druhou. A vy jste troll a teď navíc ještě zavání vaše jednání šikanou. Už vám nejde o to, že se něco děje, ale že něco dělá Palu - viz toto vlákno nebo vlákno výše ohledně WS:FH, kde to trefně poprvé pojmenoval Chrz. Za mě je to další z mnoha důvodu pro váš indef blok. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::: Návrh na indef chápu jako hrubý osobní útok; uměl bych si i představit za to blokovat jako za harassment/obtěžování. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:20 (CEST)
:Každý den nové vlákno, aby řeč nestála? Vyvolávat kontroverze pro sebemenší editaci? Nedobrá praxe [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 12:18 (CEST)
:: Založení nekonvenční kategorie bez oznámení Pod lípou a okamžité naplnění 258 stránkami je &quot;sebemenší editace&quot;? Tedy ''jedna'' editace to jistě není! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:16 (CEST)

== Přesun doslovných překladů do řádku význam ==
Palu začal další svoji akcičku, kdy hromadně začal přesouvat doslovné překlady z poznámek do definičního řádku. Revertuji; takzvaný doslovný překlad není význam a tedy do oddílu význam nepatří. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:05 (CEST)
:Pro význam je určená sekce význam. Takže pouze rovnám formát dle [[WS:FH]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:14 (CEST)
:: Není to význam; je to překlad položek etymologie. Navíc je to jasně dlouhodobá praxe/úzus, se kterou například já osobně nemám nic společného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:16 (CEST)
:::Co je význam, [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=sine_loco&amp;diff=prev&amp;oldid=1320963 to patří do významu] (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Význam]]), co je etymologie [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ad_kalendas_Graecas&amp;diff=1320967&amp;oldid=828112 to patří do etymologie] (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Etymologie]]). Do poznámek se dá dát kromě referencí něco, co do jiných sekcí nepatří nebo je to velmi okrajové (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Poznámky]]). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:22 (CEST)
:::: Uživatelé, kteří poznámky vložili, s vámi nesouhlasí, ani já nesouhlasím, ani úzus nesouhlasí.- Můžeme to sice hromadně přesunout do etymologie, pokud lidé budou souhlasit; bez vyžádání souhlasu či vstupu ostatních něco najednou začít někam hromadně přesouvat považuji za velmi nevhodné; když se to pak rozhodne jinak, bude to další práce navíc. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:25 (CEST)
:::::[[WS:FH]] souhlasí. Pokud chcete navrhnout nový formát hesel a uživatelé s tím skutečně souhlasí (což jste nijak nedoložil), zfromulujte příslušné znění a najděte pro něj podporu. Po tomto transparentním kroku zavedeme nová pravidla a budeme to dělat tak, jak navrhujete. Do té doby platí WS:FH a vy narušujete svými revertačními válkami Wikislovník. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:28 (CEST)
:::::: Takže ten borec to zase revertováním nastavil na svoji verzi, za běhu diskuze, která to rozporuje. U některých hesel jsem už na hranici 3RR. I tak je to revertování hloupé a zbytečné a nevidím smysl dosáhnout hranice 3RR všude. Co s tím? Snad to mám hromadně vyrevertovat zítra. Ale on to zase vyrevertuje. Toto už je opravdu únavné a hloupé, že se mu toto toleruje.
:::::: [[WS:FH]] je pouze orientační! To jsme si už řekli mnohokrát.  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:31 (CEST)
:::::::WS:FH je náš standard pro formát hesel. Co se tu děje a vy panikaříte &quot;že Palu zase něco dělá&quot; jak máte ve zvyku, tak je jen to, že sjednocuji formát. Kusurija třeba někde [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=kai_dzeivoj&amp;oldid=980468 píše do poznámek], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=uora_ousts&amp;oldid=315824 jinde] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ATA&amp;diff=prev&amp;oldid=815261 do významu]. A takhle porůznu to má více editorů. Jediné co dělám je, že to sjednocuji a dávám do sekce, kam to patří. Buď do významu nebo etymologie, případně kombinace, podle situace. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:34 (CEST)
:::::::: Kurník šopa, do významu to nepatří, když už, tak do etymologie! Co by se stalo, kdybyste nejprve otevřel diskuzi Pod lípou a lidé by měli alespoň den na to se k tomu vyjádřit? Protože všechno hned víte nejlíp než všichni ostatní, jako když jste přesunul šablonu PČP na [[Šablona:Lingea]], takže vás vůbec nemusí zajímat vstupy ostatních? Taková arogance! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:37 (CEST)
:::::::::Definice významu patří do významu, výklad etymologie do etymologie. Nerozumím tomu, proč by mělo &quot;разбираться как свинья в апельсинах = (doslovně) vyznat se (v něčem) jako prase v pomerančích&quot; patřit do etymologie, když je to význam. A už vůbec nerozumím tomu, proč by to mělo patřit do poznámek, když význam má svoji sekci. Patrně to spíš bude zase z vaší strany nějaké rozkopávání báboviček typu &quot;protože to dělá Palu&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:41 (CEST)
:::::::::: To nejsou definice, to jsou překlady slov etymologie! Pro záznam, jedná se mj. o hesla [[en liten fugl hvisket meg i øret]], [[разбираться как свинья в апельсинах]], [[гвоздь в голове]], [[qualis rex, talis grex]], [[ad kalendas Graecas]], [[kai dzeivoj]], [[sine loco]], [[balık kavağa çıkınca]], [[з вялікага грому малы дождж]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:43 (CEST)
:::::::::::Jaké překlady slov etymologie? Co to zase melete? To je překlad toho slova do češtiny, čili význam. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:44 (CEST)
: (zpět) Např. [[en liten fugl hvisket meg i øret]]; Palův definiční řádek: &quot;doslechl(a) jsem se; já to vím - odkud, nepovím; (doslovně) pošeptal mi to do ucha (malý) ptáček&quot;; ta část &quot;doslovně&quot; není význam, jen ta část předtím. Ta část &quot;doslovně&quot; je doslovný překlad znění idiomu, jenže doslovný překlad znění idiomu není jeho význam, stejně jako &quot;lidovůdce&quot; není význam slova &quot;demagog&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:47 (CEST)
::Ptám se &quot;co to melete&quot;? To je překlad toho slova do češtiny, čili význam. Některé idiomy ani přeložitelné do češtiny jinak než doslovně nejsou, protože ani nemají český ekvivalent. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:48 (CEST)
:::  [[en liten fugl hvisket meg i øret]] není ''slovo''! Je to víceslovný idiom a doslovný překlad idiomu není jeho význam, což je sice zřejmé, ale pokusil jsem se to ješě více ozřejmit poukazem na to, že &quot;lidovůdce&quot; není význam slova &quot;demagog&quot;; stejně jako lze idiomy překládat po částech, čímž se nedostane význam, tak i morfologické celky (morfologicky neatomická slova) lze překládat po částech, čímž se nedostane význam.
::: Ohledně &quot;Některé idiomy ani přeložitelné do češtiny jinak než doslovně nejsou, protože ani nemají český ekvivalent&quot;: co je zase toto?! Pokud jsme idiom pochopili, můžeme popsat jeho význam, k čemu nepotřebujeme odpovídající český idiom; pouhým přeložením komponentmích slov význam nedostaneme; ostatně co znamená filmové &quot;kolik třešní, tolik višní&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:52 (CEST)
::::OK, uznávám, že v některých případech je lepší umístění do etymologie místo do významu. Vyřeší se to tedy, když to umístím do etymologie? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:23 (CEST)
::::: (EK)Palu stejně '''nikdy''' nepochopí, že doslovný překlad (jedno zda slova či idiomu) není význam. Zde pomůže už jen blok (a hned, jak si ten návrh Palu přečte, přiletí kamkoliv návrh na blok můj). Narušování wikislovníku a zkoušení, kam až může jak z učebnice. Zastavte to už někdo konečně! --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:34 (CEST)
::::: Ne, etymologie není ani doslovný překlad. Neumíte číst? --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:39 (CEST)
::::::Tohle jsou vaše hesla: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=uora_ousts&amp;oldid=315824 jedno], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ATA&amp;diff=prev&amp;oldid=815261 druhé]. Dal jste to tam do významu. [[無政府状態|Tady]] jste to dal do etymologie. Proč jste to tedy tenkrát udělal tak, že jste s tím teď v rozoporu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:42 (CEST)
:::::: V anglickém Wikislovníku se to dává do etymologie a mě to docela dává smysl: pokud můžeme do etymologie uvést překlad nějakého jednoslovného článku etymologického řetězu (či obecně stromu či orientovaného acyklického grafu), což se zhusta i v českém Wikislovníku činí, nevidím, proč by v etymologii nemohl být i doslovný překlad celé sekvence slov. Stejně tak mi však informace nevadí v poznámce, což byl stav před změnami a reverty. Nebudu se bránit ani jedné z těchto dvou variant, leda by mě ještě někdo přesvědčil o tom, že jedna z nich je ostře lepší, ale i pak bych se pro jednu z nich silně přimluvil než že bych se druhé silou bránil. Jenom do významu to opravdu nepatří a protože řada lidí pořád význam s etymologií plácá dohromady, dát takto jasně najevo, že význam to není, považuji za velmi vhodné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:48 (CEST)
:::::::Děkuji. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:53 (CEST)
: (zpět) Pro záznam, hledání &quot;insource:/== poznámky.*Doslovný překlad:/&quot; mi našlo 112 stránek, včetně prvních třech [[s’il vous plaît]], [[если бы у бабушки был хуй, то она была бы дедушкой]] a [[jobb ma egy veréb, mint holnap egy túzok]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 17:01 (CEST)
:Nesouhlasím s tím, aby se pořád dokolečka rozporoval WS:FH. Od toho se stanovuje jednotný formát, aby tyhle diskuze prostě NEBYLY. A co s tímhle. Je v WS:FH někde explicitně uvedeno, kam dávat doslovné (otrocké) překlady? Asi ne. Existuje drtivá převažující praxe? Asi jo. Existuje přesto nemalý počet hesel, které se dané praxi vymykají? Zřejmě ano. V tom případě je lepší otevřít téma pod lípou. 
:Kolegové a kolegyně, objevil jsem případ který není vysloveně zmíněn ve FH a aby to bylo jasnější, měl by se tam doplnit. Zjistil jsem, že 99 % používá ''způsob A'', 1 % (v absolutních číslech 100 hesel) používá ''způsob B''. Záhodno sjednotit. Souhlasíte s tím, aby se ''způsob A'' doplnil do WS:FH a jiné způsoby eliminovaly, nebo budete dělat obštrukce a víc se vám líbí minoritní ''způsob B''? Nebo byste si dokonce vysnili ''formát C''? Nebo máte představu, v kterých situacích ''způsob A'' a v kterých situacích ''způsob B''? Jsem jedno ucho. Nápady dělat to náhodně neberu v potaz, to není konstruktivní stanovisko. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 18:05 (CEST)
::Rozumím vám a to bych normálně v takovém případě udělal, ale v tomto případě došlo k trochu jiné situaci. Původně jsem se snažil přesouvat informace z poznámek, kde neměly být, do sekcí etymologie a významu podle aktuální situace - něco se hodilo tam a něco jinam. Šlo tedy spíše o úklid podle FH. Nicméně u hesla [[en liten fugl hvisket meg i øret]] jsem udělal chybu ve vyhodnocení a zařadil to do významů, ačkoliv Dan Polansky má pravdu, že by to mělo být spíše v etymologii. Tento výraz totiž neposkytuje pro Čecha srozumitelný význam, jedná se spíše o etymologickou zajímavost. Tím se situace zkomplikovala. Následně začal pan Polansky tak jako obvykle hromadnou revertovací akci s tím, že tady zavádím něco nového, ačkoliv to nebyla pravda. Za chybu v tom hesle se omlouvám, ale teď je potřeba najít tedy systémové řešení a zanést ho do WS:FH, protože jinak se může situace opakovat třeba s někým jiným někdy jindy, kdy zase někdo vyhodnotí u nějakého hesla, že by to mělo být zase jinak. Takže níže prosím můj návrh, který podle mě postihuje všechny hesla neutrálně, bez potřeby cokoliv vyhodnocovat, a zároveň necpe něco bez rozmyslu do významů nebo bez rozmyslu do etymologie. Myslím, že taková neutrální cesta by mohla být ve výsledku to nejlepší. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 19:26 (CEST)
:::Zkuste navrhovat řešení, se kterým nesouhlasíte. Věčný oponent bude proti... voilà [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 22:14 (CEST)
::::To je fakt 😁. Díky za tip na dobrou strategii 🤣 --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 22:30 (CEST)

Ještě jsem to promýšlel.

Pro úplnost - ostatní wikislovníky v tom taky nemají jasno, našel jsem toto (přičemž nejsem schopen zjistit, jestli to tam tak mají ustálené nebo mají taky víc variant jako my dosud):
* na [[:en:bite i gresset|en.wikt]] to dávají do etymologie
* na [[:de:ad calendas graecas|de.wikt]] to dávají do etymologie a dokonce jako význam neuvádí analog z němčiny, ale jen popisný význam - přímý analog uvádí jen jako překlad (ti si to ovšem můžou dovolit proto, že překlad v cizojazyčných heslech podporují)
* na [[:pl:разбираться как свинья в апельсинах|pl.wikt]] to zase uvádí do významů
V jiných slovnících jsem nějak víc frazeologizmů nenašel, takže ani jsem nenašel, jestli to tam vůbec nějak uvádějí.

Možnosti jak se to dá dělat v našem prostředí našeho FH
* ''podle citu'' každého jako dosud, každé heslo to může mít jinak
* ''do významu'' (většinou se tím definuje i význam a doslovný překlad je pro česky hovořícího srozumitelný a je tak i definicí významu, např. &quot;[[balık kavağa çıkınca]] = na svatého Dyndy, až naprší a uschne, nikdy; (doslovně) (až) ryba vyleze na topol&quot;)
* ''do etymologie'' (některé se do významu prostě nehodí, protože ho českému mluvčímu neosvětlují, např. &quot;[[en liten fugl hvisket meg i øret]] = doslechl(a) jsem se; já to vím - odkud, nepovím; (doslovně) pošeptal mi to do ucha (malý) ptáček&quot;; tady se skutečně doslovná část více hodí do etymologie)
* ''do poznámky'' (zbytečně pod heslem, kam na to není vidět; poznámky používáme spíše k jiným účelům)
* a co mě napadlo a mohl by to být elegantní kompromis vhodný pro všechny situace - uvádět to [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 takhle - ''přímo pod nadpisem &quot;fráze&quot;/&quot;idiom&quot;'']. (to samozřejmě nijak neovlivňuje možnost to použít vedle toho i v etymologii, pokud to bude důležité pro vysvětlení etymologie).

Líbil by se vám tento neutrálnější návrh? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 18:02 (CEST)

:Šlo tady jen o zablokování této akce nebo i o nalezení optimálního řešení? Pokud to druhé, tak prosím o nějaká vyjádření. Pozval jsem Pyprilesca, ten mě vyignoroval. Tak co například [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]], který prohlásil, že by to nemělo být ani v etymologii ani ve významu, což mě právě vedlo k tomu nalézt univerzálnější a smysluplnější způsob navržený o post výše. Co největší odpůrce [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]], umístění do etymologie ani do poznámek mu nevadí, tohle taky ne? Já po vás nechci žádná závratná vyjádření, jen potřebuju vědět, jestli je to konsensuální způsob. Pokud jo, tak aktualizujeme FH, sjednotíme to na jedné verzi a jedeme dál. Lepší se tady dohodnout než zase hromadné revertační války, co myslíte. Tak můžete mi tu prosím napsat vyjádření, jestli [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 tohle] je za vás v pohodě? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:: Doslovné překlady ''do poznámek''. Do etymologie ''pouze tehdy'', pokud '''je''' exaktně etymologií - málokdy/skoro nikdy. Pokud ''je'' doslovný překlad zároveň používaný význam (málokdy) bez všeho dalšího ''je'' v odstavci ==== význam ====. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 27. 8. 2024, 17:46 (CEST)
:::Tak do poznámek určitě ne, tam etymologie ani význam nepatří. Bavíme se tu o tom, jesli to dát neutrálně pod nadpis fráze a nebo do sekce etymologie, jak navrhoval Dan Polansky. Podle mě nejneutrálnější místo je právě pod nadpis fráze a postihuje jak ty případy, kdy to je, tak kdy to není exaktně etymologií, tak ty případy, kdy to je, tak kdy to není exaktně významem, tak i všechny ostatní případy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 18:18 (CEST)
Zkusím v rekci na kolegu Kusuriju vysvětlit ještě jednou výhodu [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 tohle řešení]. Jednak je trvalé - to, co navrhuje třeba Kusurija, znamená, že někdo bude muset vyhodnotit, jestli se to hodí víc do etymologie nebo víc do významu nebo víc do poznámky, nebo někdo pak vymyslí že někam jinam, protože FH to nespecifikuje přesně. Přijde Tonda, dá to do poznámek, Jarmil ale vyhodnotí, že to patří do etymologie, tak heslo jeho pohledem vylepší, jenže pak přijde Marcel a hodí to zase úplně jinam. Když bude ve FH napsáno, že to má být zkrátka pod nadpisem vedle jednotlivých slov té fráze, tak je to jasné a bez vyhodnocování Jarmilem nebo Marcelem, takže to tam bude na stálo. Navíc se zdá, že to je možost, která nekoliduje s ničím, co tu zaznělo:
* Palu začal přesouvat z poznámek do etymologie nebo do významu, protože '''to do poznámek nepatří - dle FH používáme poznámky jinak a navíc to je v sekci poznámky velmi schované''', kdo čte nějaký vrchní jazyk nahoře, nemusí se tam ani přes další jazyky dohrabat a bude si myslet, že tam taková informace prostě není. I kdybychom spárovali poznámky s jazyky, jak jsem kdysi chtěl já a teď to oživil Dan Polansky, tak pořád to bude někde dole na konci jazyka, navíc v sekci, kde to člověk prostě ani nehledá a ani to není nalinkováno pomocí konstrukce &lt;nowiki&gt;&lt;ref&gt;&lt;/ref&gt;&lt;/nowiki&gt;
*Na to přišel Dan Polansky, který si všiml, že jsem to u jednoho případu udělal nevhodně a místo do etymologie to dal do významu v případě, kde se to nehodilo. OK, domluvili jsme se, že by to respektoval na pevno v etymologii, nicméně '''s takovým pevným umístěním do etymologie mají problém někteří''' další (Kusurija a trochu v některých případech i já), protože '''některé se etymologii vlastně moc netýkají a jde spíše o význam'''.
*'''Do významů se to objektivně nehodí ve všech případech, protože to nezprostředkovává někdy dobře a pochopitelně smysl a význam té fráze,''' s tím souhlasí všichni.
*A tak je tu ten '''poslední nápad, dát to [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 na neutrální místo], které nekoliduje s ničím, protože o informaci neříká ani, že je to význam, ani že je to etymologie a ani že je to odkaz na zdroje''' (na což poznámky standardně používáme především, nebo aspoň poznámky typu &quot;poznámky&quot; linkujeme refem), '''navíc je to ve viditelné pozici blízko etymologie i blízko významu''' (na rozdíl od umístění v poznámkách).
Snad se mi podařilo to líp vysvětlit. [[User:Kusurija|Kusurija]], bylo by to takhle za vás akceptovatelné jako neutrální kompromis? [[User:Tříští sanice Pankáč|Tříští sanice Pankáč]], co vy? [[User:Dan Polansky|Dan Polansky]], je to v pohodě? Někdo další? Případně pokud ne, tak prosím odůvodněte, jinak to nevyřešíme.

Prosím, pojďme se teď vykašlat na nějaké antipatie a vyřešit jednoduchý problém jednoduchým způsobem tak, abychom to napříště dělali všichni stejně a bylo to výhodné i pro čtenáře (tedy ne schované někde na konci hesla), o které by mělo jít hlavně. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 22:35 (CEST)
: Registruji, že v {{Diff|1321091|rozdíle v hesle гвоздь в голове}} kolega Pyprilescu/[[User:Tříští sanice Pankáč|Tříští sanice Pankáč]] obnovil doslovný překlad do poznámky, což interpretuji jako výslovnou podporu tohoto způsobu; diskuzi Pod lípou jistě zaznamenal a nejspíš se nechce hádat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 09:15 (CEST)
::Čímž ale neodpověděl na to, jestli podporuje tuto neutrální cestu, a vy jste na to taky neodpověděl. Jde tedy z vaší strany opět jen o politikaření, pletichaření? Něco jako [[User:Chrz|Chrz]] napsal výše, že jakmile bude nějaká změna ode mě, tak se vždy apriori postavíte proti a je vám úplně jedno co to bude za změnu? Nebo vám jde i o Wikislovník? Pokud to první tak skutečně nemá cenu tady psát elaboráty a o něco se snažit a můžeme dál pokračovat v silové válce a házet si klacky pod nohy, ale nejsem si jist, jak to může prospět Wikislovniku. Vyzývám vas ke spolupráci opakovaně, co bych musel udělat, abyste začal fungovat jako kolega a ne jako záškodník a troll, co se chce jen hádat a rozkopávat neoblíbení bábovičky? Takže můžete odpovědět laskavě jestli je pro vás přijatelná ta neutrální varianta co vyhovuje všem hlediskům co tu zazněla? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 11:13 (CEST)
::Pane Polansky, tohleto záměrně ignorování za paralelního vedení kontroverzních revertačních válek v jiných tématech je docela agresivní. Můžete prosím laskavě začít spolupracovat místo trollení? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 15:16 (CEST)
::: Nevím o tom, že bych měl nějakou morální či jinou povinnost v tomto vlákně každý den něco odpovídat (a ne se např. na to v klidu vyspat a nechat mozek, ať v noci něco jakby &quot;napočítá&quot; a vyhledá v různých prostorech k prohledání), jako kdyby to hořelo! Co si to vůbec dovolujete?! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:07 (CEST)
::::Myslíte si, že tahle forma dnešního i na vás velmi agresívního chování povede k domluvě, nebo spíš k další eskalaci? Vedete se mnou celý den několik revertačních válek ([[WS:FH]], [[hulvát]]), [[Uživatel:Dan Polansky/Uživatel Palu|sbíráte si na mě kompro]], tady odpověď ignorujete, takže záměrně blokujete vyřešení situace. Novou a ještě větší sílu v trollování vám dává, že vás podpořil Kusurija, takže teď ještě více než kdy dříve jedete na plné obrátky ve vašich záškodnických akcích. Přijde vám tato souvislá šikana a trolling narušující velmí vážně jak atmosféru tak samotný Wikislovník v pořádku? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:16 (CEST)

== Změna upřesnění částečně na příznak část ==
Při hledání jisté věci jsem si všiml, že Palu pomocí AWB provedl hromadné nahrazení označení &quot;Upřesnění|částečně&quot; na &quot;Příznak2|část&quot;, např zde: {{Diff|1320277}}. Moc mi to nesedí, ale nevím, zda to něčemu až tak moc vadí. K diskuzi to zjevně nenavrhl. Případný revert by musel někdo provést nejspíš pomocí bota či AWB. Moc hezké, ne-li? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 08:23 (CEST)

== Slabičné dělení v IPA pro češtinu ==
Můj plán je dalšímu přidávání slabičného dělení do IPA pro češtinu bránit, v souladu [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2021#Výslovnost češtiny]]. Tam se vyjádřili lidé, nastal přinejmenším numerický konsenzus a zazněly i argumenty, ať již někoho přesvědčily nebo ne.

Pokud chcete, můžete se k věci vyjádřit.

Věc bychom i mohli nechat plavat, kdyby to šlo později odstranit botem, ale to jenom tak nepůjde, neboť v jistých případech je slabičné dělení žádoucí podle obecné shody. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:02 (CEST)

Diskusi níže z [[Diskuse s uživatelem:Kusurija#Hranice slabik versus dělení]] přenesl: --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:09 (CEST)

: Argumenty proti slabičnému dělení jsou zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2021#Výslovnost češtiny]]; tam je i konsenzus proti. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 16:55 (CEST)
::Žádný konsensus proti tam není, konsensem je naopak požívat pro výslovnost IPA, což je právě toto, viz [https://www.czechency.org/slovnik/SLABIKOV%C3%81N%C3%8D NESČ]: &quot;V transkripci zvukové podoby jaz. se hranice slabik značí tečkou (např. [pos.ta.va]; viz ↗transkripce IPA).&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 16:58 (CEST)
::: Zjevná nepravda; čtenář si holt musí přečíst tu odkázanou diskuzi. Proti této drzosti hlavou ani dalším argumentem zeď neprorazíš. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:02 (CEST)
::::Bohužel, když jste na straně bariéry, kde se vám to hodí, tak vyžadujete argumentační konsensus a početní zpochybňujete. Kde jste na straně barikády, kde se vám to nehodí, tam se obracíte na početní konsensus a na argumentační kašlete. Je to přesně ten případ [[w:Wikipedie:Pohrávání si se systémem|pohrávání si s pravidly]] a [[w:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů|procesního trollování]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:09 (CEST)
::::: Není pravda, neboť jak jsem pravil, alespoň někdo z vašich oponentů ''argumentační povinnost splnil''. A tím je to dáno. Myšlenka, že oni se sice argumentačně snažili, ale Palu všechny jejich argumenty shodí ze stolu, všech těch lidí, a bude si dál dělat svoje, je nesmyslná; podle tohoto principu by vždy vše rozhodoval Palu sám. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:11 (CEST)
::::: Ostatně cituji: &quot;Hranice slabik jsou v češtině velmi často nejednoznačné, to je napsáno i v odkazované pasáži z Internetové jazykové příručky s příkladem slova &quot;kotva&quot; (ko-t-va).&quot; Z toho vychází, že Paluem vkládaná dělení budou příliš často nikoliv fakticky správná nýbrž Paluem libovolně zvolená mezi více myslitelnými variantami; to byla ta stížnost. Jeden by mohl říct, že to tolik nevadí, ale jiný má právo zase říct, že to vadí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:15 (CEST)
::::::Ani tento argument neospravedlňuje zákaz části IPA na Wikislovníku, vizte [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2021#Shrnutí_argumentace|shrnutí]], kde je to vysvětleno. Naopak několik lidí včetně Lenky64, která tam vystupuje proti, hranice slabik do Wikislovníku vkládá, stejně jako to dělají ostatní Wikislovníky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:20 (CEST)
::::::: Jinými slovy argumenty si posuzuje Palu sám a ostatní mají smůlu. Za mě nikoli. Kdyby ostatní neargumentovali a jenom napsali &quot;proti&quot;, pak bych uznal, že je porušen princip hledání silného argumentu, ale ostatní hledali a formulovali argumenty a splnili argumentační povinnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:31 (CEST)
::::::::Což já nijak nerozporuju. Jen říkám, že jejich argumenty byly buď neplatné, subjektivní nebo hranice slabik nevylučující, což je právě uvedeno v tom shrnutí. Vám se ale zrovna hodí jen ten početní, argumentačně bezobsažný konsensus, že? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:34 (CEST)
::::::::Můžete prosím doložit, jaké konkrétní kroky jste proti hranicím slabik učinil na en.wikt, než jste tam byl indef zablokován a přišel trollovat k nám? Jen by mě zajímalo, jestli tohle vaše tažení proti hranicím slabik ve skutečnosti není jen tažení proti Paluovi. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:36 (CEST)
::::::::: Falešná dichotomie. Já počítám konsenzus skrze počet hlasů těch, kteří splnili argumentační povinnost. Jinak to moc ani být nemůže, protože jinak by si každý vyhodnotil sílu argumentů podle svého a téměř nikdy by se nic nedohodlo; osamělý oponent by tvrdil, že jeho argumenty vyhrály svou silou a ostatní by zase tvrdili, že vyhrály jejich argumenty. Tak wiki fungovat nemůže, i kdyby sebevíce chtěla. Musí se nějak projevit, kolik lidí podporuje co, tak dlouho, dokud splnili argumentační povinnost.
::::::::: Ohledně české IPA v anglickém Wikislovníku, tam to generuje šablona/modul a ta slabičné dělení nevkládá ==&gt; žádné kroky jsem ohledně české IPA neučinil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:40 (CEST)
::::::::::To bych se na to podíval. V české to řeší možná automat (patrně kvůli pevnému přízvuku v češtině), tak logicky nemůže vkládat hranici slabik, ale obecně en.wikt hranice slabik nezakazuje: [[:en:uzgodnienie]], [[:en:ucztować]], [[:en:étourdirent]], [[:en:ᬩᭂᬮᬶ]], [[:en:Miadzielec]], [[:en:egret]], [[:en:intaglino]], [[:en:ωτίδα]], [[:en:perennemente]], [[:en:rowerek]], [[:en:risurgi]], [[:en:submarinisme]], [[:en:vendilhão]], [[:en:हिलाओ]], [[:en:drylowaliście]], [[:en:εἴρυτο]], [[:en:calora]], [[:en:γλωσσοπέτρα]], [[:en:zaituzketegu]], atd. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:49 (CEST)
::::::::::: Vysvětlení, proč jsem v anglickém Wikislovníku nerozporoval slabičné dělení v české IPA, je tedy jasné: nebylo co rozporovat. Ostatně tam to slabičné dělení nikdo do českých hesel nevkládal ani před zavedením šablony/modulu pro automatiku, co si pamatuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:05 (CEST)
::::::::::::Tím chcete říct, že v jazycích mimo češtinu hranice slabik podporujete? Výše je například baskičtina, polština, řečtina, italština, hindština a další. U těch je to za vás tedy v pořádku, ale pouze u češtiny to vadí? Nebo je to tak, že jste si teď našel vykroucení z toho, že jde jen o to, že to přidává právě např. Palu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:41 (CEST)
::::::::::::: Je někde v českém Wikislovníku diskuze, která by tematizovala slabičná dělevní v IPA pro tyto jazyky, případně ideálně obsahovala odkazy na relevantí zdroje? Že bych si ji pročetl, případně ty zdroje, a udělal si názor. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:58 (CEST)
::::::::::::::Samozřejmě z objektivního hlediska žádný takový rozdíl neexistuje. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:00 (CEST)
::::::::::::::: Omlouvám se Kusurijovi za zanesení jeho stránky; založil jsem nyní [[Wikislovník:Pod lípou#Slabičné dělení v IPA pro češtinu]], pozdě ale přece. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:03 (CEST)

Diskusi výše z [[Diskuse s uživatelem:Kusurija#Hranice slabik versus dělení]] přenesl: --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:09 (CEST)
: Mě není zřejmé, že by pro např. polskou IPA a slabičné dělení existoval problém s nejednoznačností a nedostatkem solidních zdrojů; jak bych něco takového mohl vědět? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:11 (CEST)
::Takový problém neexistuje ani v polštině ani v češtině. Jediné, co může v tom ohledu nastat, je, že slovo má více možností dělení. Např. [https://www.czechency.org/slovnik/SLABIKA vizte citaci]: &quot;V jiných případech je volba hranice slabiky vázána pouze tím, že poslední konsonant skupiny patří k následující slabice, v souhláskové skupině také bývá vyslovená hranice slabik spíše před okluzivou; jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]).&quot; Ovšem tento aspekt lze velmi snadno podchytit uvedením obou možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:22 (CEST)
::: To je změna tématu; vy jste tvrdil, že nějak víte, že případné problémy se slabikováním a zdroji slabikování jsou napříč jazyky shodné a že &quot;Samozřejmě z objektivního hlediska žádný takový rozdíl neexistuje&quot;, kde zdroj oné &quot;objektivity&quot; mi dost uniká. Dle https://prirucka.ujc.cas.cz/?id=915, &quot;Ačkoli členění řeči na slabiky nedělá potíže ani malým dětem a jednotlivé slabiky intuitivně bez problémů poznáme, není možné stanovit jednoduchou a přesnou definici slabiky vhodnou pro všechny jazyky.&quot; Takže technicky ani nemáme jeden pojem slabiky napříč jazyky (netechnicky snad ano), tak jak bychom přes jazyky chtěli bez zdrojů generalizovat? Nevím, jak bych se zde bez studia zdrojů mohl odpovědně vyjadřovat k jazykům, jejichž ozvučení je mi málo známé. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:44 (CEST)
::::&quot;vy jste tvrdil, že nějak víte, že případné problémy se slabikováním a zdroji slabikování jsou napříč jazyky shodné&quot; - nikdy jsem nic podobného netvrdil. Tvrdil jsem, že problémy s nejednoznačností slabik v češtině nejsou toho charakteru, že by to znemožňovalo uvést slabičné dělení, ale toho charakteru, že je například dvojí možnost a abě tyto možnosti lze uvést, čímž je problém ihned vyřešen. Čili žádný problém to vlastně není, ve smyslu slova problém = obtíže. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:12 (CEST)
::::: Ptal jste se: &quot;Tím chcete říct, že v jazycích mimo češtinu hranice slabik podporujete?&quot; Vysvětlil jsem, že bez studia zdrojů by bylo ode mne neseriózní odpovědět. Rozuměl jste odpovědi? Rozumíte, že k slabikám v češtině mám jako zdroje IJP a NESČ, zatímco seriózní zdroje pro slabiky v polštině jsem nestudovat vůbec? Pokud jste odpovědi ohledně jazyků jiných než čeština porozuměl, můžeme přejít k diskuzi o češtině. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:17 (CEST)

Pro upřesnění, jak moc je to &quot;problém Palu&quot;, slabičné dělení na Wikislovníku alespoň částečně používají např.:
* Honza Záruba: [[abbreviation]]
* Pyprilescu: [[ucztować]], [[διεπιστημονικότητα]], [[džamutro]], [[στροβιλοαντιδραστήρας]], [[καρεκλοκένταυρος]], [[σέρνομαι]], [[vetare]], [[sillon intermammaire]], [[dénigrement]], [[ριζοσπάστης]], [[irreverence]], [[glijbaan]], [[καίγομαι]], [[αναπνευστήρας]], [[μίνι φούστα]], [[exerceat]], [[arbitrary]], [[σουξεδάκι]], [[esperluette]], [[tardas]], [[ακολούθησε]]
* Lenka64: [[éditeur]], [[apicoltore]], [[sirop]], [[mélèze laricin]], [[moutarde]], [[lacustre]], [[renard polaire]], [[Países Bajos]], [[météore]], [[Juni]]
* Reaperman: [[plebiscit]]
* JOtt: [[désengagé]], [[corriger]], [[israélien]], [[géomorphologique]], [[marier]], [[écarter]], [[milliard]], [[auto-proclamé]], [[censor]], [[glaner]], [[stéréométrique]], [[pirater]], [[synonyme]], [[prélèvement]], [[monosyllabique]], [[terroriser]], [[systémique]], [[républicain]], [[glacer]], [[torturer]], [[vandaliser]]
* Venca24: [[enemikeso]]
* 2a02:a03f:3ed2:7100:258e:7acf:d83a:ef6a: [[кућни притвор]]
* 78.45.219.153: [[avevo]]
Nalezeno za pár chvil klikáním na &quot;náhodné heslo&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:20 (CEST)
: Tématem je &quot;Slabičné dělení v IPA pro ''češtinu''&quot; (ne pro jiné jazyky), takže nevím, co má toto přesně znamenat. Stejně tak nevím, odkud tito editoři tato IPA vzali; dost možná to někteří zkopírovali z jinojazyčného Wikislovníku, což je neseriózní; možná někteří ty jazyky natolik ovládají, že to střelili od ucha, možná k tomu existují zdroje; nevím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:34 (CEST)
::(s ed. k.) Ve skutečnosti žádný rozdíl ve slabikování různých jazyků z pohledu výslovnosti není, lidé slabikují &quot;jak jim zobák narostl&quot; a jak to umožnuje fonologie daného jazyka. Odborně se to dá formulovat takto: &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné.&quot; Nikdy například nebudete skloňovat kotv-a. Odborné zdroje tedy nepředepisují, jak slabikovat, ale pouze zaznamenávají přirozená pravidla slabikování. IPA pro češtinu je jasně doložená v odborných zdrojích, jako jsou Internetová jazyková příručka (IJP) a Nový encyklopedický slovník češtiny (NESČ) (odkazy na konkrétní výklad jsem uvedl výše). Z těchto zdrojů nevyplývá žádná neřešitelná nejednoznačnost, pouze to, že v některých případech mohou být možné různé varianty slabikování, což není problém. IJP tím jen vysvětluje, že jeden může vyslovovat kot-va, druhý ko-tva, a obojí je správně. Není to rozhodně nejednoznačnost v tom smyslu, že by třeba někdo mohl vyslovovat kotv-a, to prostě minimálně v češtině ani nejde a žádný z uvedených zdrojů nic podobného neuvádí, uvádí naopak velmi jednoznačná pravidla - stačí si je jen přečíst. Dle uvedených zdrojů se běžně slabikování zapisuje například pomocí IPA, což je i způsob zápisu tady u nás. Dle NESČ IPA zápis slabičného dělení umožňuje, což už jsem citoval například případ pos.ta.va], [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká], vše dle NESČ.
::[[:en:International_Phonetic_Alphabet#Suprasegmentals|Toto není jediný symbol, který IPA, který popisuje rysy jazyka na hranici hlásek]], dalšími je přízvuk (ˈ), vedlejší přízvuk (ˌ), délka hlásek (ː, ˘), chybění výslovnostní hranice (‿). Všechny tyto aspekty zaznamenáváme a není důvod, abychom pouze hranice slabik vynechávali. Tento důvod není ani u češtiny, i IPA pro češtinu tečky podporuje, jak bylo doloženo. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:04 (CEST)
::: V kterém seriózním zdroji mohu ověřit, že &quot;Ve skutečnosti žádný rozdíl ve slabikování různých jazyků z pohledu výslovnosti není&quot;? Protože toto tvrzení není trasované do zdroje, že ano, nýbrž je předkládáno bez zdroje i důkazu, čili coby zřejmé? Avšak zřejmé jistě není pro nikoho, kdo nezná velmi mnoho jazyků? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:10 (CEST)
::: No a ve kterém seriózním zdroji -- ne Wikipedii - mohu ověřit, že &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:13 (CEST)
::::A jak je to podle vás? Jak vy mluvíte doma? Vy jste měl ten předmět, kde si děti čtou slabikář? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:18 (CEST)
::::: Zdroje budou? Nebo je toto už jenom komedie? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:26 (CEST)
::::: Pro zajímavost, našel jsem preview knihy Slabika a její hranice v češtině, 2021, zde: https://www.knihydaniela.cz/book-preview-357137.pdf?srsltid=AfmBOoppnD67fzwF035KOsCsBNZ5U-7UsBXlZGEszNK6hXe5SEVPyPj9. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:31 (CEST)
::::::Tady jsem pro vás nahrál slovo {{Audio|Cs-kotva.ogg|kotva}}. Můžete si zkoušet, jestli to lze zapsat k-otva, ko-tva, kot-va nebo kotv-a. Myslím, že tak jako každému českému mluvčímu vám vyjdou dvě možnosti a to je právě předurčeno tím &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné.&quot; --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 22:09 (CEST)
::::::: Zdroje k těm dvou větám nedodáte; beru na vědomí. A teď: pro koho ta slabičná dělení v české IPA jsou? Mají například nějak sloužit českým rodilým mluvčím? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 10:12 (CEST)
:::::::: V zásadě souzním s postojem [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]]; poslední argument však je mimo: „Mají například nějak sloužit českým rodilým mluvčím?“ cs.Wikt používají ''také nerodilí mluvčí'' - a mají pro to lepší důvody, než rodilí. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 29. 8. 2024, 11:32 (CEST)
::::::::: Proč by nerodilí mluvčí používali český Wikislovník a ne třeba anglický či německý, kde se dozví význam českých slov v mezinárodním jazyce? Naopak mít všechny jazykové jevy popsány česky je ideální hlavně pro ty, kdo umí dobře česky. Neříkám, že žádní nerodilí mluvčí český Wikislovník neužívají, pouze nevidím, proč by toto měla být primární cílová skupina.
::::::::: Rozumím tomu správně, že tento spor je tu kvůli tomu, aby mohli být obslouženi ''nerodilí'' mluvčí, kteří nedokáží sami určit, kde je slabičné dělení českých slov?  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 11:46 (CEST)
: Z jiného soudku, ohledně [[aspík]], kam Palu vložil slabičné dělení as-pík: jak se přijde na to, že je to as-pík a nikoli a-spík? Mě to jasné není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]])
::Přípustná je obojí hranice slabik. {{Audio|Cs-aspik.oga|audio}}. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:27 (CEST)
::: A tu přípustnost dokládáte nahrávkou, kterou jste sám pořídil? Přičemž já v té nahrávce slyším spíše a-spik, ale slabikami jsem se nikdy hlouběji nezabýval. Jak mám tedy přijít na to, že as-pik je přípustné dělení slabik? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::::Ano, tou nahrávkou dokládám, že jsou přípustná obě dělení: as-pik a a-spik; ale už ne asp-ik nebo aspi-k. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:36 (CEST)
::::: Čili ta jedna nahrávka nějak dokládá obě slabičná dělení? To tam jako ostatní nějak slyšíte nebo to víte? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::::: No a Palu to také slyší a ví (dvě dělení), jenom to z nějakého důvodu do hesla nezadal? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:44 (CEST)
::::::Zadávám vždy jen ta základní. Pokud vám tam nějaké chybí, dodejte ho. Šablona IPA umožňuje vložit více možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:46 (CEST)
::::::: A jak se přijde na to, která z těch variant je &quot;základní&quot;? Hovoří o &quot;základní&quot; variantě nějaký zdroj, například? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:48 (CEST)
::::::::Nehovoří, je to čistě má volba tak, jak to preferuju jako mluvčí já podle svého citu (cituji znovu NESČ: &quot;jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]&quot;). Pokud preferujete jinou možnost, vložte ji tam klidně taky. Zjistíte to jednoduše. Řekněte si pomalu slabiky. Říkáte přirozeně češ --- ti --- na? Nebo Če --- šti --- na? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:52 (CEST)
::::::::: Tedy se nejedná o variantu ''základní'' nýbrž o ''Paluem preferovanou''? Čili se zde dokumentuje Paluův slabičný idiolekt? Pro cizince, protože Češi stejně každý z nich ví již od mateřské školky či odkdy? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:56 (CEST)
::::::::::Jsou dvě rovnocenné varianty. Če-šti-na a češ-ti-na. Pokud vám ta druhá chybí, doplňte ji, nemám s tím problém. Otázka je, jestli {{IPA|ˈdɪs.kɔʃ.ka|ˈdɪs.kɔ.ʃka|ˈdɪ.skɔʃ.ka|ˈdɪ.skɔ.ʃka}} nebude působit spíš jako spam (nota bene když to bude slovo, které bude mít ještě jinou variaci, tak tam budete mít údajů třeba 8). Myslím si, že cizincovi jedna základní z možných variant bohatě stačí. Už jen proto, že vyslovení potom zní u všech stejně, jak jsme se přesvědčili. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:19 (CEST)
:: (zpět) No, a protože to určité slabičné dělení se neprojevuje ve výslovnosti, pokud jsem to z výkladu výše správně pochopil, k čemu bude cizinci onen paluovský slabičný idiolekt, pokud tedy nikoli coby kryptograficky silný generátor náhodných čísel? K výslovnosti cizinec dělení nijak neužije, že ano? To si bude cizinec pro sebe podle návodu slabikovat, aby se nenudil? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:23 (CEST)
:::A tahle otázka se týká zápisu slabik v češtině jak? To je otázka na zápis IPA obecně a to jste tady v diskusi zapověděl jako irelevantní. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:26 (CEST)
:::: Je to otázka ''po smyslu'' či ''případu užití'' (use case). Jedna možnost je, že se někdo nudí a hledá si jakoukoli nominálně (ale ne reálně) užitečnou činnost, na kterou jeho síly stačí. Jiná možnost je, že daná informace má pro spotřebitele nějaké použití. Ptám se tedy: má toto nějaké použití nebo je to jenom způsob, jakým může Palu ''editovat'', protože smysl je hlavně ''editovat'', jedno co a jedno k čemu? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:32 (CEST)
:::::Jestli se nudíte a hledáte si jakoukoli nominálně (ale ne reálně) užitečnou činnost, na kterou vaše síly stačí, doporučuju abyste zkusil třeba s málem, začal třeba doplňovat do svých hesel nejdřív dělení, pak třeba ty tabulky skloňování a teprve až se budete cítit silněji, můžete přejít i na doplňování výslovnosti. Nicméně to můžete i teď aniž byste na to stačil, máme na to {{Š|Výslovnost češtiny}}, která vše udělá za vás. Tak nevím, proč je pro vás problém to do těch hesel vkládat. Pokud e ale máme bavit o slabikování, tak pro cizince je samozřejmě slabikování důležité, chtějí-li se naučit správnou výslovnost a rytmus českých slov. Pomáhá jim to lépe pochopit, jak správně slovo rozdělit na slabiky, což je důležité pro správné tempo a intonaci při mluvení. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:38 (CEST)
:::::Jinak kdo na co stačí je vidět ve vaší práci, například heslo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=islamof%C3%B3bia&amp;oldid=1316957 islamofóbia]. Můžete ho porovnat s tím, na co stačím já. Například [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=vodopropustn%C3%BD&amp;oldid=1320295 vodopropustný]. Vy asi skutečně stačíte pouze na diskusní vylévání se, revertační války, zdržování ostatních od plodné práce a neustálé trollení. Tím už asi tuto diskusi končím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:41 (CEST)
:::::: Jak může to určitě rozdělení na slabiky (řekněme jedno ze čtyřech možných) pomoci cizincům ve výslovnosti, když ta je pro všechna čtyři možná dělení stejná (nebo není?)? A je k vašemu výroku, že dělení na slabiky cizincům pomáhá s tempem a intonací, nějaký seriózní zdroj? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:43 (CEST)
:::::: A je-li slabikování pro cizince důležité, existuje nějaká publikace, třeba i v cizím jazyce, která jim v tom pohámá? Čili jako existují některé slovníky zaměřené pouze na výslovnost jednotlivých slov, existuje nějaký slovník obsahující slabičné dělení? A platí to např. i o angličtině? Čili mohl bych se já nějak zlepšit ve své anglické výslovnosti, kdybych se naučil něco o anglických slabikách, což jsem dosud neučinil ani pro angličtinu ani pro němčinu? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:47 (CEST)
:::::::Cituji vás: &quot;Pro zajímavost, našel jsem preview knihy Slabika a její hranice v češtině, 2021, zde: https://www.knihydaniela.cz/book-preview-357137.pdf?srsltid=AfmBOoppnD67fzwF035KOsCsBNZ5U-7UsBXlZGEszNK6hXe5SEVPyPj9.&quot;
:::::::A cituji z tého publikace: &quot;Autoři dále většinou konstatují, že se na slabice realizují prostředky větné fonologie, tedy že slabika je nositelkou prozodických vlastností (2b). Nejexplicitněji o tom hovoří Renský, podle něhož je slabika jednotkou prozodického plánu, na níž se realizují různé prozodické funkce (např. přízvuk, intonace, rytmus), jež organizují souvislou řeč. Slabiky či jejich skupiny jsou tedy autonomními a různě modifikovatelnými schématy, jakousi paralelou k fonematickému plánu. 9 Rytmickou podstatu slabiky zdůrazňoval již Horálek (1949), byť slabiku nedefinoval, a ve svém komplexním pojetí také Hála (1956, 1962, 1975).&quot;
:::::::Evidentně se ptáte na dotazy jen abyste otravoval, protože jsou snadno dohledatelné v publikaci, kterou jste sám do diskuse přinesl. Takže tímto tuto diskusi s vámi končím minimálně do doby, než si věc sám nastudujete a [[w:Wikipedie:Troll#Otravování|přestanete se mě ptát na nesmyslné otázky &quot;se zřejmými nebo jednoduše nalezitelnými odpověďmi&quot;]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:::::::: Jak se na ''nejednoznačné'' slabice mohou &quot;realizovat prostředky větné fonologie&quot;, co už ta fráze může znamenat, když ani není dáno, kde ten slabičný šev ve skutečnosti v daném zvukovém záznamu promluvy je? Co znamená, že slabika je &quot;schéma&quot;? Co je &quot;fonematický plán&quot;? Já tomuto tedy nerozumím; pokud někdo této hatmatilce rozumí, prosím.
:::::::: Pokud jsou ostatní spokojení s tím, že tady Palu pro cizince dokumentuje svůj slabičný idiolekt, můžeme mě z diskuze vyloučit coby odborně nezpůsobilého. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 17:01 (CEST)
: Proč dis-koš-ka a ne di-skoš-ka ([[diskoška]])? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::Přípustná je obojí hranice slabik. {{Audio|Cs-diskoška.ogg|audio}}. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:43 (CEST)
::: Aha, ale v hesle obojí hranice od Palua chybí, že? On totiž Palu věci ví, nebo to ví alespoň poté, co byl explicitně dotázán. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:46 (CEST)
::::Zadávám vždy jen ta základní. Pokud vám tam nějaké chybí, dodejte ho. Šablona IPA umožňuje vložit více možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:48 (CEST)

:Nerad to tu zase otevírám, když chvíli bylo ticho, ale napadlo mě pár věcí, které tu zřejmě ještě nebyly řečeny, příp. neřečený názor na nějaké tvrzení zde, který mě napadl, apod. '''(1)''' Ohledně ''Všechny tyto aspekty zaznamenáváme a není důvod, abychom pouze hranice slabik vynechávali.'', to podle mě není argument pro to, aby se slabičné předěly zaznamenávaly, ještě bych podtrhl to slovo &quot;pouze&quot;. Jednak existují i jiné předěly mezi hláskami, které nezaznamenáváme, jednak jsou i jiné věci v IPA, které také nezaznamenáváme. Přepis do IPA může být více či méně přesný, není důvod psát &quot;úplně vše&quot;. Záleží tedy na tom, jak důležité pro nás je zaznamenávat slabičné dělení, ne na tom, že když už používáme symboly z určitého setu, tak že bysme měli používat všechny z tohoto setu. '''(2)''' Nezkoumal jsem detaily, ani si netroufám hodnotit správnost dělení u uvedených příkladů, ale přijde mi, že někdy je možností více, a nepřijde mi tak nijak přínosné to vypisovat vše, příp. ještě přemýšlet, které dělení je &quot;základní&quot; apod. '''(3)''' To dělení se může lišit mezi různými jazyky, není to úplně univerzální (tj. &quot;jak mu zobák narostl&quot; je správně, ale různým lidem / uživatelům různých jazyků ten zobák narostl různě). Např. v češtině nebo evropské španělštině dělíme [at.las], zatímco v mexické šp. [a.tlas] (můžu pak dohledat v literatuře, co mám doma, až se za týden vrátím, jestli na tom někdo trváte). Tady by to mohlo být relevantní, rozdíly mezi variantami španělštiny. '''(4)''' Tohle se ani nespecifikuje v učebnicích (co vím, aspoň u běžných prací). Přijde mi, že je to užitečné, resp. přínosné či důležité, max. u nějakých opravdu akademických prací, navíc těch, které se specificky věnují fonetice/prozodii apod., příp. mají na to příslušnou kapitolu, kde to lze zmínit. '''(5)''' U min. cizích jazyků, pokud někdo není opravdu expert (nad úrovní běžného rodilého mluvčího), nebo pokud to nejde vyloženě opsat z nějakého slovníku apod., tak bych stejně tipl, že to tam píšete podle svého &quot;jazykového citu&quot; (ovlivněného češtinou), a nebral bych to tedy jako moc důvěryhodné (a totéž platí pro dělení slov, tj. pravopisné, vs. zde fonetické/prozodické); omlouvám se, jestli někomu křivdím. '''Shrnutí''': Přijde mi, že jsou s tím jen problémy a není to stejně vždy úplně důvěryhodné (a možná ani přínosné), přepis do IPA může být více či méně přesný, ale tak jako tak tam nemáme úplně vše, tudíž nemusí tam být slabičné dělení v IPA, a také si myslím, že to pro Wikislovník není nutné, spíš se to hodí do akademických prací. Tím nechci říct, že by se to nemělo používat a smazat, kde to už je, ale že to je něco, co tam dle mého názoru být nemusí (nikoliv &quot;nesmí&quot;). (Btw., myslím, že mě tato diskuze obohatila víc, než samotná hesla s dělením slabik :D) –[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 23. 9. 2024, 17:15 (CEST)
::Ještě přidávám tohle, z [https://en.wikipedia.org/wiki/Syllable en:wiki]: ''In the International Phonetic Alphabet (IPA), the fullstop ''⟨.⟩'' marks syllable breaks [...] In practice, however, IPA transcription is typically divided into words by spaces [...] the stress mark ''⟨ˈ⟩'' is placed immediately before a stressed syllable [...] for example in the word &quot;understood&quot; ''⟨/ʌndərˈstʊd/⟩'' (though the syllable boundary may still be explicitly marked with a full stop, e.g. ''⟨/ʌn.dər.ˈstʊd/⟩'').'' Když to opíšu tak, jak tomu rozumím, tak to znamená: ''IPA má symbol pro hranici slabik. V praxi se však oddělují jen slova, mezerami. Znak pro přízvuk přijde před přízvučnou slabiku.'' Tj., je možné značit hranici mezi slabikami, ale v praxi to není běžné. Potřebujeme ale vědět, kde je hranice mezi slabikami, pokud doprostřed slova potřebujeme přidat symbol pro přízvuk. To jen doplňuje můj názor výše, že bych tam ty slabičné předěly neznačil: jednak mi to nepřijde užitečné, jednak jsou s tím problémy, jednak obecně v praxi se to běžně nepoužívá. –[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 23. 9. 2024, 17:38 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Announcing the Universal Code of Conduct Coordinating Committee&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[https://lists.wikimedia.org/hyperkitty/list/board-elections@lists.wikimedia.org/thread/OKCCN2CANIH2K7DXJOL2GPVDFWL27R7C/ Original message at wikimedia-l]. [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement - results|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement - results}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]''

Hello all,

The scrutineers have finished reviewing the vote and the [[m:Special:MyLanguage/Elections Committee|Elections Committee]] have certified the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Results|results]] for the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election|Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) special election]].

I am pleased to announce the following individual as regional members of the U4C, who will fulfill a term until 15 June 2026:

* North America (USA and Canada)
** Ajraddatz

The following seats were not filled during this special election:

* Latin America and Caribbean
* Central and East Europe (CEE)
* Sub-Saharan Africa
* South Asia
* The four remaining Community-At-Large seats

Thank you again to everyone who participated in this process and much appreciation to the candidates for your leadership and dedication to the Wikimedia movement and community.

Over the next few weeks, the U4C will begin meeting and planning the 2024-25 year in supporting the implementation and review of the UCoC and Enforcement Guidelines. You can follow their work on [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee|Meta-Wiki]].

On behalf of the U4C and the Elections Committee,&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[m:User:RamzyM (WMF)|RamzyM (WMF)]] 2. 9. 2024, 16:07 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:RamzyM (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Have your say: Vote for the 2024 Board of Trustees!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Hello all,

The voting period for the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024|2024 Board of Trustees election]] is now open. There are twelve (12) candidates running for four (4) seats on the Board.

Learn more about the candidates by [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024/Candidates|reading their statements]] and their [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Questions_for_candidates|answers to community questions]].

When you are ready, go to the [[m:Special:SecurePoll/vote/400|SecurePoll]] voting page to vote. '''The vote is open from September 3rd at 00:00 UTC to September 17th at 23:59 UTC'''.

To check your voter eligibility, please visit the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Voter_eligibility_guidelines|voter eligibility page]].

Best regards,

The Elections Committee and Board Selection Working Group&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 3. 9. 2024, 14:15 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:RamzyM (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Proces století ==

Vidím v posledních změnách v posledních týdnech, že se Uživatel:Dan Polansky se chystá na proces století proti svému odvěkému rivalovi, poctivě sbírá kompro, hledá každičké domnělé pochybení a konstruuje konspirační teorie o loutkových účtech... Řekneme mu rovnou, že to bude mít nulový význam, že to je chabý pokus ve stylu &quot;nejlepší obrana je útok&quot; jak odvést pozornost od vlastních diskutabilních akcí na Wikislovníku? Nebo ho necháme pečlivě a pilně tvořit, protože aspoň pak nemá čas na jiné vylomeniny na Wikislovníku, a zklamání mu naservírujeme až to bude mít po měsících sepisování důkazů hotové k hození do koše? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 16:22 (CEST)

:Vzhledem k tomu, že dotyčný už před lety na Metě tvrdil, že po něm jdou tajné služby, je zřejmé, že tady už pomůže jen steward a v reálu odborník s lékařským diplomem. DP psal hanopisy na kdekoho, asi je lepší si toho nevšímat. [[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 15. 9. 2024, 16:51 (CEST)
:: Navrhuji toto vlákno z Pod lípy smazat, i proto, aby se tím minimalizovala publicita důkazů, které sbírám proti Paluovi, včetně publicity toho, že k tomu sběru vůbec dochází. Dokud jsou důkazy pouze v mém uživatelském prostoru, nejsou součástí komunitní diskuze a ten, kdo nezavítá do mého prostoru, si jich ani nevšimne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 17:50 (CEST)
:::Vzhledem k minimu editací od jiných editorů je vaše pilná činnost krásně vidět v seznamu posledních změn, kde zabírá významné procento provedených editací v jednotlivých dnech. Asi budete muset sbírat na lokálním disku zcela mimo prostory Wikislovníku. Anebo takových žalobcovských aktivit zanechat, stejně to od vás bude přijato přinejlepším s rozpaky, nemáte zrovna vysoký kredit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 20:08 (CEST)

Nemám problém s případným blokem pro Polanskeho pod hlavou &quot;vytváří kompro na kdekoho&quot; či podobně. Tento uživatel vykolejuje projekt a narušuje podobně, jako činil na anglickém Wikislovníku. Vytváří nepříjemnou atmosféru svým závadným chováním. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 15. 9. 2024, 18:30 (CEST)
: Vtipné na tom je, že věty výše Zdeněk (jehož obsahový příspěvek do českého Wikislovníku nestojí za řeč) napsal po vzoru mého příspěvku, který jsem mezitím smazal ({{Diff|1323033}}). Využil mého frázování a volby výrazů. Jedná se ze strany Zdeňka o plagiát. Není to poprvé, kdy jsem ho na podobný problém upozornil. Anglický Wikislovník jsem nevykolejoval nýbrž dlouhodobě procesně a pravidlově dával do pořádku, např. dle seznamu schválených hlasování zde: [[:en:User:Dan Polansky/Votes created]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 18:40 (CEST)
:Tím se ovšem dopouštíte/dopouštíme skoro téhož - kompilaci (domněle) závadného chování na někoho v naději na proces s odsouzením :) ... ehm tedy na spravedlivý proces. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 20:04 (CEST)
::S jakýmkoliv procesem si tady nedělám iluze, protože pravdu má Lenka a jak sám vidíte, jeho nesoudnost je nekonečná (jinak by na en neměl indef). (Btw. se zakokrháním jsem samozřejmě počítal, páč parafráze na dětské vyjadřování dobrá, ne? :)) [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:34 (CEST)
::: Další plagiát ze strany Zdeňka lze nalézt na stránce [[Uživatel:Zdenekk2/Hlasování/Zákaz editací pro uživatele Dan Polansky a Palu]], kde si zase vypůjčil fráze a větné části od Baziho. Zajímalo by mě, jak se Zdeňkovi podařilo napsat bakalářskou či diplomovou práci, pokud nějakou. Na odkázané stránce je i v uvozovkách výrok &quot;nejlepší spolupráce je řízený konflikt&quot;, který jsem takto přesně nikdy neučinil, čili z novinářského hledisk hrubě závadné jednání ze strany Zdeňka. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:49 (CEST)
:::expiring never
:::Nárok či copyright na části vět nebo celé formulace z diskuzí? Jej [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:51 (CEST)
:::: Plagiát a copyright jsou ostře kontrastující pojmy. https://www.ox.ac.uk/students/academic/guidance/skills/plagiarism The University defines plagiarism as follows: &quot;Presenting work or ''ideas'' from another source as your own, with or without consent of the original author, by incorporating it into your work without full acknowledgement. [...]&quot;. Italika na &quot;ideas&quot; je moje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 22:01 (CEST)
:::::Tak z toho bude další proces. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 22:07 (CEST)

Tento troll neustále vytěžuje velkou část editorů českého wikislovníku. Porušuje snad veškerou wikietiketu. Přispívá pouze kontroverzně a to jak v hlavním prostoru nebo v prostoru pro přílohy, tak v diskuzích. Na anglickém wikislovníku byl za jeho chování, které soustavně porušuje veškeré normy, které většinou pan Polansky neuznává, zabanován na neurčito. Tento troll se naváží osobním způsobem do některých členů komunity tak agresivně, že některé diskuze jsou v podstatě jen posbírání sobniho konpra, věcné argumenty úplně chybí. Jak jsem napsal jinde, pan Polanský je v podstatě grázl a já se velmi divím, že komunita za přes rok a půl trvající masivní škodění tohoto uživatele nenašla jednoznačnou podporu pro indef blok. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 9. 2024, 09:27 (CEST)
: Na příspěvek výše jsem podal stížnost na nástěnce správců, ze zřejmých důvodů. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 9. 2024, 10:20 (CEST)

== 'Wikidata item' link is moving. Find out where... ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;&lt;i&gt;Apologies for cross-posting in English. Please consider translating this message.&lt;/i&gt;{{tracked|T66315}}

Hello everyone, a small change will soon be coming to the user-interface of your Wikimedia project.
The [[d:Q16222597|Wikidata item]] [[w:|sitelink]] currently found under the &lt;span style=&quot;color: #54595d;&quot;&gt;&lt;u&gt;''General''&lt;/u&gt;&lt;/span&gt; section of the '''Tools''' sidebar menu will move into the &lt;span style=&quot;color: #54595d;&quot;&gt;&lt;u&gt;''In Other Projects''&lt;/u&gt;&lt;/span&gt; section.

We would like the Wiki communities feedback so please let us know or ask questions on the   [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|Discussion page]] before we enable the change which can take place October 4 2024, circa 15:00 UTC+2.
More information can be found on [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|the project page]].&lt;br&gt;&lt;br&gt;We welcome your feedback and questions.&lt;br&gt; [[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 27. 9. 2024, 20:57 (CEST)
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&amp;oldid=27524260 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Preliminary results of the 2024 Wikimedia Foundation Board of Trustees elections&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Hello all,

Thank you to everyone who participated in the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024|2024 Wikimedia Foundation Board of Trustees election]]. Close to 6000 community members from more than 180 wiki projects have voted.

The following four candidates were the most voted:

# [[User:Kritzolina|Christel Steigenberger]]
# [[User:Nadzik|Maciej Artur Nadzikiewicz]]
# [[User:Victoria|Victoria Doronina]]
# [[User:Laurentius|Lorenzo Losa]]

While these candidates have been ranked through the vote, they still need to be appointed to the Board of Trustees. They need to pass a successful background check and meet the qualifications outlined in the Bylaws. New trustees will be appointed at the next Board meeting in December 2024.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Results|Learn more about the results on Meta-Wiki.]]

Best regards,

The Elections Committee and Board Selection Working Group

&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[User:MPossoupe_(WMF)|MPossoupe_(WMF)]] 14. 10. 2024, 10:26 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:MPossoupe (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Staronový návrh: Staročeština, staropolština, staroangličtina, .... vyčlenit ==

Čeština a staročeština není jeden jazyk, liší se mezi sebou v mnoha ohledech víc než čeština se slovenštinou (slovní zásoba, morfologie, gramatika - viz např. slovo [[test]] a jeho skloňování i význam v obou vývojových fázích češtiny = dvě naprosto odlišná slova). Už v minulosti jsem navrhoval, že by se měla staročeština úplně vyčlenit jako samostatný jazyk. Oddělením staročeštiny od češtiny by bylo možné zachovat historickou přesnost a zároveň zajistit srozumitelnost a přehlednost v jazykových zdrojích a výkladech. Současné mísení vytváří komplikace jak pro editora, tak pro čtenáře (např. dublety v [[kokot]], kde je veden jako český význam, zatímco třeba v [[moudí]] odkazován staročeský překlad jako zvláštní jazyk).

V jiných Wikislovnících se archaické vývojové fáze jazyků - staroangličtina, staropolština, staročeština - někdy oddělují. Např. pro češtinu [[:en:múdie#Old_Czech|en]], [[:nl:hledáchu|nl]], [[:ja:nohet|ja]]; a anglický wikt dokonce rozeznává i staré dialekty, např. [[:en:Category:Greater Poland Old Polish|Category:Greater Poland Old Polish]]. Za mě je to rozhodně ku prospěchu věci - přehlednost, transparentnost a komplexnost. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 10. 2024, 23:56 (CEST)
: Návrh &quot;Staročeština, staropolština, staroangličtina, ....&quot; není žádný jeden určitý návrh; je to otevřený seznam prvků a tedy návrhů. A začlenění staročeštiny je jiné téma než začlenění staroangličtiny; otázky a problémy s tím spojené mohou být různé. Z textu výše se nedozvídám:
: 1) Kde jsou minulé diskuze v českém Wikislovníku k tomuto tématu (či vlastně k těmto tématům), pokud nějaké?
: 2) Co začlenění brání, čili, proč je to vůbec téma?
: 3) Případně, kdo začlenění bránil?
: Dále:
: 4) Nedává smysl vést staroangličtinu (Old English) jako stejný jazyk jako moderní angličtinu: to jsou opravdu téměř až jiné jazyky než jiné fáze jazyka. Stará angličtina ještě neprošla tím, co vypadá na povrchu jako masivní kreolizace/zjednodušení a masivní začlenění slovní zásoby z románského jazyka, za vzniku něčeho, co vypadá jednak jako kreole a jednak jako lexikální hybrid. Článek je zde: [[W:en:Old English]]; ten i uvádí ISO kódy. Nevidím tedy, proč by někdo měl &quot;vyčlenění&quot; staroangličtiny bránit, či zda zde opravdu mluvíme o ''vyčlenění'', jako kdyby někdo v tuto chvíli vedl staroangličtinu jako součást angličtiny?
: 5) Staročeština se zdá být dosti odlišný případ od staroangličtiny. Vypadá to, že nemá ISO kód (relevantních norem ISO je více). Je absence ISO kódu to, co vedlo k opozici k staročeštině, pokud tu nějaká opozice byla?
: 6) V návaznosti na 5), je toto vlastně diskuze o tom, zda mají být povoleny i některé jazyky, které nemají ISO kód? Což se na staroangličtinu nevztahuje? Je to tedy diskuze o tom nekoncipovat český Wikislovník jako úzce podřízený autoritě ISO ohledně otázky, které entity spadají coby individua pod pojem jazyka pro účel datového modelu českého Wikislovníku?
: 7) (Post scriptum) Našel jsem toto: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-1#Staročeština vedená jako samostatný jazyk?]], [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)#Vyčlenění staročeských hesel z českých]]. Odtud vyplývají odpovědi na některé mnou výše položené otázky.
: 8) (Post scriptim) Současná situace staročeštiny: hledáním &quot;insource:/staroč\./&quot; nacházím jednak příznak &quot;staroč.&quot; v seznamech synonym a jednak jisté významy. Abych omezil vyhledávání na významy, hledám pod &quot;insource:/Příznaky.cs.staroč\./&quot;, což nachází 6 hesel, včetně [[hřiště]] a [[kokeš]].
: --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 10. 2024, 07:26 (CEST)
::Viz též
::&lt;nowiki&gt;{{Upřesnění|staročesky}}&lt;/nowiki&gt;
::&lt;nowiki&gt;(''staročesky'')&lt;/nowiki&gt;
::&lt;nowiki&gt;(staročesky)&lt;/nowiki&gt;
::Pokud nic jiného, stálo by za to sjednotit zápis. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 10. 2024, 17:43 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Seeking volunteers to join several of the movement’s committees&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Each year, typically from October through December, several of the movement’s committees seek new volunteers. 

Read more about the committees on their Meta-wiki pages:
* [[m:Special:MyLanguage/Affiliations_Committee|Affiliations Committee (AffCom)]]
* [[m:Special:MyLanguage/Ombuds_commission|Ombuds commission (OC)]]
* [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation/Legal/Community Resilience and Sustainability/Trust and Safety/Case Review Committee|Case Review Committee (CRC)]]

Applications for the committees open on 16 October 2024. Applications for the Affiliations Committee close on 18 November 2024, and applications for the Ombuds commission and the Case Review Committee close on 2 December 2024. Learn how to apply by [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation/Legal/Committee_appointments|visiting the appointment page on Meta-wiki]]. Post to the talk page or email [mailto:cst@wikimedia.org cst@wikimedia.org] with any questions you may have.

For the Committee Support team,
&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 17. 10. 2024, 01:08 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27601062 --&gt;

== 'Wikidata item' link is moving, finally. ==

Hello everyone, I previously wrote on the 27th September to advise that the ''Wikidata item'' sitelink will change places in the sidebar menu, moving from the '''General''' section into the '''In Other Projects''' section. The scheduled rollout date of 04.10.2024 was delayed due to a necessary request for Mobile/MinervaNeue skin. I am happy to inform that the global rollout can now proceed and will occur later today, 22.10.2024 at 15:00 UTC-2. [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|Please let us know]] if you notice any problems or bugs after this change. There should be no need for null-edits or purging cache for the changes to occur. Kind regards, -[[m:User:Danny Benjafield (WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] 22. 10. 2024, 13:29 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&amp;oldid=27535421 --&gt;

== Vyprázdnění Kategorie:Přílohy:Čínské znaky ==
(Tuto diskuzi měl založit Palu; je to jeho akce. Zakládám ji za něho.)

Palu vyprázdnil kategorii [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Byly tam desítky stránek; přesné číslo musím ještě zjistit.

Důvodem co jsem pochopil mu bylo, že stránka nesmí být v užší a širší kategorii zároveň. Tento princip není v českém Wikislovníku kodifikován, pokud vím, a v anglickém Wikislovníku se neuplatňuje (přinejmenším jsou z něj činěny výjimky).

V případě [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]] mi přijde zajímavé nějak moci vidět všechny tyto přílohy, aniž bych se musel rozklikávat do kategorizačního podstromu. Chápu tedy, proč věc Kusurija navrhl tak, že stránky byly vidět přímo na agregované úrovni, stejně jako na detailní úrovni.

Chystám se Paluovy nekonsenzuální změny hromadně zrevertovat. Pro záznam umisťuji Pod lípu a dávám čas na případnou diskuzi a na vstupy od druhých, které si přečtu a povedu v patrnosti. Podřídím se prosté 50% většině splnivší argumentační povinnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:20 (CET)
:Zdravím, kategorizaci jsem tady léta udržoval tak, aby byla přehledná a odpovídala kategorizačním pravidlům. Kusurija bohužel tyto pravidla někdy nerespektuje, třeba viz jak řešil [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#Kategorizace_(2)|toto téma]]. Za jeho správné vyřešení jsem obdržel od Kusuriji poděkování.
:Tato tzv. &quot;sporná hromadná akce&quot; ze včerejška, o které se takto bavíte, kdy jsem dle principu [[w:WP:Kategorizace#Nejnižší_možná_kategorie_a_výjimky|&quot;kategorizujeme do nejnižší kategorie&quot;]] (přičemž výjimka z toho principu by nebyla účelná) vymazal redundantní kategorizaci, která zařazovala původně stránky hned do třech nadřazených, do sebe linkovaných kategorií, není nic jiného, než oprava kategorizačního stromu. Vyšší kategorie by byly přehlcené a nebylo by v nich nic možné najít, to je důvod, proč jsou strukturované do nižších kategorií.
:Konkrétně aby bylo jasné, co se stalo - stránky typu [[Příloha:Seznam čínských znaků s radikálem 6 亅]] byly kategorizovány správně do kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Seznamy čínských znaků s 1tahovým radikálem]], ale už nadbytečně, duplicitně a chybně také do nadřazené kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Seznamy čínských znaků]] a ještě chybněji dokonce do jí nadřazené kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Takto by mohly být postupně kategorizovány klidně až do kategorie [[:Kategorie:(vše)]], všechny nadbytečně zahlcené kategorie se tím ale stanou nepoužitelné. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:30 (CET)
:Jinak pro vámi naznačený úkol (&quot;V případě [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]] mi přijde zajímavé nějak moci vidět všechny tyto přílohy, aniž bych se musel rozklikávat do kategorizačního podstromu.&quot;) slouží nástroj PetScan, například pro tento konkrétní účel dává vámi požadovaný výsledek: https://petscan.wmcloud.org/?psid=29895414 --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:53 (CET)
:: (s EK:) Palu, neskutečně ztěžujete práci, potřebuji přes iw a/i/nebo přes seznamy (taky iw) kontrolovat významy, užití aj. Odmazáním kategorií mi prodlužujete cestu několikanásobně (a nejen mně: případnému studentovi taky). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 11. 2024, 09:35 (CET)
:::Neumím si představit, jak student v kategorii o tisících stránkách najde tu, co potřebuje. Ale i kdyby to potřeboval, tak na to právě slouží nástroj PetScan. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 12:18 (CET)
: @[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]]: Zvažuji nyní provést hromadné vrácení těchto Paluových změn. Jednou z hlavních motivací mi je, že útočníkovi lépe neustupovat, protože s jídlem roste chuť, jak je v českém Wikislovníku ostatně vidno. Alternativa je věc nechat plavat a těšit se na další Paluovy disruptivní akce (kterých jen v roce 2024 byla řada) povzbuzené úspěchem, kde takzvaně moudřejší ustoupil. Co o tom soudíte? Mám to jít vyrevertovat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 06:36 (CET)
::{{Ping|Dan Polansky}} Děkuji za nabídku, samozřejmě že ''ano, útočníkovi se neustupuje''. A pozdní reakce povzbuzuje k o to většímu řádění, jak lze vysledovat i ve vnějším světě. P. S. PetScan je k ničemu, zobrazuje jen jednu úroveň. A každý (včetně mne) s tím pracovat neumí (na WS není návod (kde?) ). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:37 (CET)
:Skutečně je toto pročištění/systemizace k horšímu? —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:39 (CET)
: Pustil jsem se do revertování. Kategorie čínských znaků má nyní 113 stránek, nicméně Palu se mezitím pustil do hromadného revertování. Vybral jsem pro revertování asi špatný čas, ale nechce se mi zase podnikat nápravnou akci někdy v půli noci nebo něco. Uvidíme, co dál.
: Ve věci věcné analýzy, anglický Wikislovník má např. [[:en:Category:Czech lemmas]] a [[:en:Category:Czech nouns]]. Kategorii pro česká lemmata považuji za výbornou věc, naplněnou a nikoli pouze sestávající z podkategorií. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:20 (CET)
: Budeme muset vymyslet, zda má cenu na tuto záležitost nadále pálit zdroje a zatěžovat historii revizí, či zda to nechat plavat. Je vhodné posoudit míru škody touto akcí Paluem způsobené, včetně přímé škody způsobené tím, že nelze přímočaře a bezpracně získat přehled o přílohách čínských znaků. Dále je však vhodné posoudit míru škody vzniklé činem spočívajícím v ustupování osobě, která si dělá co chce bez ohledu na konsenzus či jeho nepřítomnost, včetně hromadných nekonsenzuálních a navíc neprodiskutovaných akcí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:32 (CET)
::Vaši záškodnickou hromadnou akci ve 118 heslech jsem zrevertoval. Miliontá výzva k zanechání takového jednání asi nepomůže, přesto to zkusím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:44 (CET)
::{{Ping|Sintakso|skrýt=ano}} Upřesnění: Vaši záškodnickou hromadnou akci revertů na status s odstraněním kategorií je zapotřebí vrátit na status quo ante (před dubnem 2020). X-tá výzva k zanechání takového jednání asi nepomůže, neboť Uživatel:p je GŘ Wikislovníku a co si umane, to &lt;br&gt;
::1) platí &lt;br&gt;
::2) pokud neplatí, platí bod 1)&lt;br&gt;
::3) výjimky z bodů 1) a 2) '''se nepovolují''' (vlastnění/únos projektu (nejen tohoto)).
::--[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 11:45 (CET)
::: Cituji: 'Děkuji za příspěvek. Pokud navrhujete systematickou změnu dotýkající se několika desítek článků, pak jde o hromadnou změnu. Je problém iniciovat místo toho obecnou diskusi? --Palu (diskuse) 13. 4. 2022, 23:30 (CEST)'; zdroj: [[Diskuse s uživatelem:Houbeaujatchèque#Stop neprojednaným přesunům]]. Spor/kontradikce/Kurzdump. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 13:57 (CET)

== Znovupoužití částí hesla ==

Nevím, zda se to tu už řešilo… nabízí se otázka zda je dobré (a pak jak) udržovat stejné části hesel na jednom místě (teoreticky zřejmě ano – ''[[w:Don't repeat yourself]]''). Například překlady (nebo větší celky?) u variant slova.

Dovolil jsem si na [[special:permalink/1330854#překlady|Amster(o)damu]] vyzkoušet jedno z možných řešení (viz [[Wikislovník:Pod lípou (technika)#Transkluze sekce]]). —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 11. 2024, 15:13 (CET)
: Kdybych chtěl paluovsky narušovat projekt, řekl bych, že [[Amsterodam]] nyní porušuje [[WS:FH]] a tudíž je dlužno změnu ihned vrátit. To já ale neudělám; nechť to tam klidně zatím zůstane. Děkuji za zajímavý námět. Eliminaci duplikace považuji v principu obecně za dobrou věc. Nad konkrétním návrhem se více zamyslím než zaujmu nějaký pevnější postoj. Uvidíme ostatně, s jakými postřehy mezitím přijdou druzí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 11. 2024, 15:38 (CET)
:Mně to připadá jako skvělý nápad. Sjednocení, zjednodušení údržby, profesionálnější a snadněji udržovatelný výsledek. Možná by byly potřeba i výjimky, což nevím, jestli by šlo řešit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 11. 2024, 12:11 (CET)
::Šlo by to řešit jednoduše klasickým vyplněním (když by byly potřeba výjimky). Jak jednoduché, m. W.&lt;br&gt;
::P. S.:, jsem pro. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 11. 2024, 14:02 (CET)

== Sign up for the language community meeting on November 29th, 16:00 UTC ==

Hello everyone,

The next language community meeting is coming up next week, on November 29th, at 16:00 UTC (Zonestamp! For your timezone &lt;https://zonestamp.toolforge.org/1732896000&gt;). If you're interested in joining, you can sign up on this wiki page: &lt;https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#29_November_2024&gt;.

This participant-driven meeting will be organized by the Wikimedia Foundation’s Language Product Localization team and the Language Diversity Hub. There will be presentations on topics like developing language keyboards, the creation of the Moore Wikipedia, and the language support track at Wiki Indaba. We will also have members from the Wayuunaiki community joining us to share their experiences with the Incubator and as a new community within our movement. This meeting will have a Spanish interpretation.

Looking forward to seeing you at the language community meeting! Cheers, [[User:SSethi (WMF)|Srishti]] 21. 11. 2024, 20:55 (CET)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:SSethi (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27746256 --&gt;

== Uživatelská stránka a animovaný gif ==
Můj postoj je, že animované gify nemají na wiki co dělat, protože čtenář neřídí jejich spuštění (spouštějí se samy).

I z tohoto důvodu jsem si dovolil animovaný gif odstranit {{Diff|1331523|zde}} z uživatelské stránky. Uživatelské stránky jsou sice relativně volné ohledně toho, co se smí a nesmí, ale ne neomezeně volné.

Použitá zásada/princip:
* Do uživatelských stránek se nesmí zasahovat až na dobře zdůvodněné výjimky.

A onen animovaný gif je mi dobře zdůvodněnou výjimkou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:31 (CET)
:: Vidíte, kolego, Vám možná ''dobře'' a některým z nás je zase onen animovaný *.gif '''''nedostatečně''''' zdůvodněnou výjimkou. Dlužno realizovati se jinak a jinde, bych řeklo... abych snad proboha nepoužilo nějaký imperativ. .--P  Neradno zde zavádět takováto praecedentia. --[[Uživatel:Zappa généreux|Zappa généreux]] ([[Diskuse s uživatelem:Zappa généreux|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:39 (CET)
::: Ano, dlužno se realizovat jinak a jinde, nikoli provokativními editacemi na wiki zkoušejícími, které všechny rozjívenosti a kočičárny projekt snese, že? Moje pozornost je můj majetek; nikdo nemá právo ji zatěžovat hloupostmi jako je animovaný gif. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:41 (CET)

Jsem osoně přesvědčen o tom, že trollování pana Polanského by se mělo co nejrychleji zastavit. Už zradikalizoval i kolegu Kusuriju a oba teď škodí kde se dá. Nehledě k tomu, že přínos práce obou je minimálně do nemalé části přinejmenším sporný. Revertační války, plané diskuse, záškodnické editace, mělo by to skutečně už skončit - už toho teroru bylo dost. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 11. 2024, 19:48 (CET)
: Už zase freudovská projekce či jak se tomu říká? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 06:24 (CET)

== Příklady - linkování, indikace ==

Příklady jsou zřejmě poněkud kontroverzní téma. Někomu snad vadí úplně? Když se to hemží politickými komentáři, není divu.
* Když je ale příklad vhodně vybraný/formulovaný, asi by někdy nebylo na škodu v něm něco prolinkovat ([[special:diff/1332056|např.]]).
* Vždy nemusí být zřejmé, že je to příklad. (Např. na enwiki jsou rozbalovací.) Možná by bylo dobré upravit {{Šablona|Příklad}}, aby na začínala např.: &lt;small&gt;Př.:&lt;/small&gt;
—[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 11. 2024, 07:53 (CET)</text>
      <sha1>mt5wmowqcnfe9rk1ojrsr6th9ycxv7l</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332064</id>
      <parentid>1332063</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T07:00:01Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <comment>/* Uživatelská stránka a animovaný gif */ odpověď</comment>
      <origin>1332064</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="209688" sha1="3g4elv58b1o9c60mcvow0tm1mk8i52p" xml:space="preserve">{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Pod lípou}}

__NEWSECTIONLINK__&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--

Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, neboť nové komentáře se připisují dolů, aby se tam nepletly.

--&gt;&lt;div style=&quot;float:right;border: 1px solid #AAAAAA;&quot;&gt;[[Soubor:Orbis-pictus-002.jpg|noframe|150px|link=]]&lt;/div&gt;
{{Zkratka názvu stránky|WS:PL}}
&lt;div class=&quot;toccolours plainlinks&quot;&gt;
'''Pod lípou''' je místo pro setkání přispěvatelů a&amp;nbsp;uživatelů Wikislovníku a&amp;nbsp;pro vedení obecných diskusí netýkajících se pouze jednoho hesla.

Pro lepší přehlednost prosíme o použití diskusní stránky zaměřené na bližší téma:

* '''[[Wikislovník:Pod lípou (lingvistika)|Pod lípou (lingvistika)]]''' – obecná i&amp;nbsp;konkrétní lexikologická a&amp;nbsp;lingvistická témata
* '''[[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)|Pod lípou (pravidla)]]''' – návrhy, tvorba, a&amp;nbsp;aplikace pravidel, debata o&amp;nbsp;obvyklých a&amp;nbsp;vhodných postupech
* '''[[Wikislovník:Pod lípou (technika)|Pod lípou (technika)]]''' – technické dotazy, problémy a&amp;nbsp;požadavky

Nelze-li váš příspěvek pod žádné téma zařadit nebo nevíte-li si rady, [{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=edit&amp;section=new}} můžete vytvořit diskusní vlákno zde].

----

Aby stránka nepřekračovala svou velikostí příjemnou míru, je dobré ji na roční bázi archivovat, nebo i častěji, nastanou-li objemnější diskuse.

'''Stávající archivy:'''
&lt;splist
 parent=&quot;Wikislovník:Pod lípou&quot;
 kidsonly=&quot;yes&quot;
 liststyle=&quot;bar&quot;
 showparent=&quot;no&quot;
 showpath=&quot;no&quot;
 sort=&quot;asc&quot;
 sortby=&quot;title&quot;
/&gt;
&lt;inputbox&gt;
type=search
searchbuttonlabel=Hledat v archivech
namespaces=Wikislovník**
prefix=Wikislovník:Pod lípou
width=15
break=no
&lt;/inputbox&gt;
&lt;/div&gt;

__TOC__

==  Kategorie:Obsahuje (klikyhák) čtené jako (klikyhák) ==

Navrhuji smazat celý strom prázdných a zbytečných kategorií jako [[:Kategorie:Obsahuje 惰 čtené jako ダ (呉音)]]. Na Wikipedii se vytváření prázdných kategorií toleruje jen při brzké naději naplnění, tady to slouží jen k ucpávání historie posledních změn a jako výstřelek jednoho editora. Myslím, že je na čase to zastavit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 07:51 (CEST)
:To neprojde. To je práce dalšího z řady místních &quot;erudovaných a produktivních&quot; editorů. A protože svou zájmovou skupinu, včetně správců, v minulosti pilně podporoval, nikdo mu na tu zbytečnost nesáhne. Věřte mi, ty snahy už tu byly. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 1. 8. 2024, 08:05 (CEST)
::Ať si ten seznam vytvoří jako stránku typu Příloha nebo něco, ale ne jako prázdnou kostru bez užitku. Jestli to někdo podporuje tak ať řekne důvod. Neberu tyto: ničemu to nevadí, ať si kolega maluje, třeba se to časem naplní, wikipedijní omezení na zbytečné kategoerie mě nezajímá / na wikislovníku není, má to cizí verzi, kolega je přínosný jinde tak mu dovolíme i tyhle výstřelky jako poděkování. Vadí to posledním změnám, neslouží to ničemu, nikdo nemá právo blbnout jen proto že už něco dokázal a správci nemají hrát na kamarádšofty. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 10:50 (CEST)
:::Zkuste vymyslet způsob, který by správci museli akceptovat (podle zdejších nefunkčních pravidel a jejich přílišné opatrnosti). [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 11:05 (CEST)
::::jednu jsem označil ke smazání, víc jsem zase nedělal abych nebyl nařčen z aktivit, které jsou zapovězené na wikipedii... ale zde by to třeba při nefunkčních pravidlech jít mohlo [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:44 (CEST)
:Souhlasím. S kolegyní bychom byli už tři pro smazání, ale chci vidět správce, který se odváží to smazat. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 10:45 (CEST)
* Nesouhlasím se smazáním těchto kategorií, neboť je to čin, kterým se co vidím ničeho hodnotného nedosáhne; místo v dababázi už je jednou zabrané a smazání na tom nic nezmění. Co by podle mě přicházelo v úvahu je zákaz dalšího přidávání těchto kategorií, pokud by se dobře zdůvodnilo. Dobré zdůvodnění v tuto chvíli výše nevidím, ale to neznamená, že je jasné, že by nešlo sestrojit. Více snad později. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 8. 2024, 11:34 (CEST)
*:Zdůvodnit se má existence prázdných kategorií. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:47 (CEST)
*:: To vychází z předpokladu, že každá prázdná kategorie na Wikislovníku má nulovou hodnotu. Avšak je tomu tak? Chápu, že prázdné kategorie budí pochybnost (ve mě budí), nicméně smysl pro ně není obtížné vymyslet: pokud někdo přijde později přidávat japonská hesla, bude mít systém kategorií již nachystaný a nebude muset kategorie zakládat na svůj náklad. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:54 (CEST)
*:::Nikdo tam nic nekategorizuje, ani zakladatel. Až vznikne potřeba (což vypadá značně nepravděpodobně leda by teď účelově začala hesla vznikat) zakládá se kategorie. A pokud je potřeba, nechť nahlásí kolik jich bude a jaké je potřeba udělat a vytvoří je robot najednou. Tohle trvá dlouhodobě a užitek nula [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:45 (CEST)

A co se takhle zeptat nejprve zakládajícího kolegy? Napadají mne tři otázky:

1) Jaký má zakládání smysl? Je v Japonštině nějak důležité, že nějaký klikyhák se čte jinak? Je to z hlediska jazyka, studia či orientace v něm podstatná záležitost?

2) Kolik těch kategorií přibližně bude? Kdy plánuje být hotov?

3) Hodlá je následně naplnit relevantním obsahem?

A pak bych teprve uvažoval o smazání či ponechání.  Co Vy na to, Chrzi? --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:01 (CEST)
:[[:en:Category:Japanese terms spelled with 惰 read as だ]] není prázdná, [[:zh:分類:寫作「惰」讀作「だ」的日語詞]] není prázdná. ... --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:06 (CEST) 
::A? Nejsme hu ani en, ale cs. Teoreticky lze do nich něco přidat, ale to něco cswikt nemá [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:47 (CEST)

:A co takhle aplikovat pravidla a zvyky z české Wikipedie, kde ojedinělé názory zakladatelů čehokoliv nikoho nezajímají? Buď tam zakladatel jede podle zaběhnutých pravidel, konsensů a zvyklostí nebo mu jsou kategorie mazány (klidně včetně naplněných). A souhlasím s kolegyní, že ptát se nemá smysl. -- [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:22 (CEST)
:To je přívětivý způsob. Co zde čtu, šance obhájit už byly, místo zaplnění stávajících vznikly další kvanta nových prázdných [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:50 (CEST)

Tak to vyptávání probíhá už roky... [https://cs.wiktionary.org/wiki/Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija#Vysv%C4%9Btlen%C3%AD_japonsk%C3%BDch_kategori%C3%AD], [https://cs.wiktionary.org/wiki/Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou/Archiv-2019#Pr%C3%A1zdn%C3%A9_kategorie] atd. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:18 (CEST)

Nevidím v tom žádný užitek, leda tak vyplývání hodin a hodin práce. Ty kategorie naplněny budou, jen ne hned. A že Wikipedie vyžaduje naplnění hned neznamená, že Wikislovník ano. Dosud se po léta nikdo neozval a teď se má plýtvat takto člověkohodinami bez jakéhokoliv užitku jen kvůli estetickému cítění navrhovatele? Děkuji, nechci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 21:30 (CEST)
:Mimochodem Kusurijovi doporučuju vždy aspoň jedno heslo založit a vložit, aby nebyly prádzné a opakovaně nedráždily. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 21:32 (CEST)
:Mít tady údajně 9000 prázdných kategorií, které údajně někdy někdo naplní?! Evidentně se po léta ozývalo. Jak jsem čekal, místo vyzdvihování užitku je to přehnané estetické cítění navrhovatele. Seznam prázdných kategorií není údržbová stránka, ale dle wikislovníkových (českých) měřítek taková stránka zajímavostí. NEKITově bych mohl začít zakládat něco podobného, třeba ke všem kategoriím typu &quot;podle jazyků&quot; doplnit podkategorie podle všech jazyků světa minulých budoucích či fiktivních [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 22:36 (CEST)
::Běžte to vysvětlit [[:hu:piedestal|maďarům]]. Váš navrhovaný NEKIT by byl srovnatelný, pokud by tohle byl taky NEKIT, ale evidentně není, když existuje [[:en:Category:Japanese terms spelled with kanji with kun'yomi readings|bohatá iwiki]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 22:45 (CEST)
:::To je zase dokolečka. Zaprvé, máme je prázdné, tak jsou k ničemu. Zadruhé nikdo nic japonského netvoří, budou prázdné dlouhodobě a zastiňují jiné prázdné v seznamu, které si nezaslouží být prázdné jako tahle vymrnčená japonská záležitost. Zatřetí jak to mají na jiných slovnících je irelevantní. My si tady budeme hrát na japonštinu, když má enwikt víc českých hesel než slovník český, co to je za nepořádek? Proč nemáme seznam požadovaných hesel, nebo importovač českých hesel z enwikt? Neumíme si zamést před vlastním prahem, ale budeme zahamtávat poslední změny s nějakou legrací s prázdnými japonskými kategoriemi, které náhodou mají a neumíme udělat české věci. Co je mi do lenivých Maďarů? Pokud skočí Maďar z okna, skočíte taky? A taky jste neráčili odpovědět na to, když už by teda jó k něčemu byly, jakože zjevně nejsou, jen si na tom někdo honí editace, tak proč to proboha bude tady tvořit léta, když jde vzít ten seznam odjinud, obalit to českými slovy &quot;obsahuje&quot; a &quot;čtené jako&quot; a vytvoří se to najednou robotem. Proč se ty kategorie netvoří automaticky z obsahu hesla? Proč tolik zbytečné práce obhajované tak zbytečnými argumenty? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:03 (CEST)
::::Cílem je nejméně 100 000 základních/nejnižších kategorií (protože zhruba tolik je znaků) a [https://en.wiktionary.org/wiki/%E5%8E%AD#Japanese alespoň tolik] kategorií v každém hesle. Úžasný, dokonalý a přehledný systém kategorizace. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:40 (CEST)
:::::Tak to má pořád větší smysl promazat těch 9000 prázdných, i když už teda místo na serveru se tím neušetří, než tady koukat fdlouhá léta na dalších 91 tisíc spamů [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:59 (CEST)
::::::Historie se zakládáním výslovnostních kategorií čínských znaků (převážně v japonštině, tedy kandži) začala hromadným odmazáváním hesel o jednotlivých kandži {{Ping|Palu|Dan Polansky|skrýt=ano}} [[Uživatel:Danny B.|uživatelem Danny B.]] (a asi i nějakým jiným správcem) zhruba od roku 2013. S odůvodněním '''„nedodržování formátu hesla“''', který tehdy ''neobsahoval'' většinu potřebných kolonek - potřebných pro dostatečný popis všeho, co je záhodno o každém jednotlivém kandži vědět. Jedno zásadní (z vícera) doplnění učinil [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=next&amp;oldid=973737 Zabavuju flašku chlastu maskovanou jako zubní pastu] a (horkotěžko) obhájil Palu. Ostatní potřebné záležitosti do formátu pro hesla '''jednotlivých''' - ''(osamocených)'' čínských znaků na nejrůznějžích místech nejrůznějším způsobem torpédovali (včetně rozmělňování a odcházení od tématu) mnozí kolegové. Jelikož nemám náturu jít jako kolega Palu přes ......., zvolil jsem jinou cestu, jak propašovat do cs.Wikt '''informace''' o čtení jednotlivých kandži - potažmo čínských znaků (jiné dálněvýchodní jazyky). I přes vše, co se děje na cs.Wikt, jsem přesvědčen, že návštěvníci cs.Wikt (ať už tím či oním způsobem) '''mají právo na tuto informaci''' (o způsobech čtení čínských znaků). Nejsem si jist, zda si zaslouží být o takovou informaci připraveni - čím se některým kolegům provinili? J. Walesův odkaz nemá platit?? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 18:04 (CEST)
:::::::Pokud je to opravdu tak úchvatná věc, proč to musí být jako tisíce kategorií? Nestačila by jediná stránka typu Příloha? Nebo několik stránek typu Příloha? Proč prázdné kategorie k neexistujícím japonským heslům? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 18:10 (CEST)
::::::::1. Dokažte, že jsou neexistující! 2. Dosud nezaložené (nb. na cs.Wikt) není totéž, jako neexistující. 3. Můj první záměr (a nejen záměr, ale desítky reálně založených a za desítky dní přes protesty reálně smazaných) zakládání všech používaných hesel (sólo) kandži s jejich výslovnostmi byl hrubou silou smeten. Sami si (tehdejší) wikislovníkáři koledovali o nějaké obejití jejich tarasu. J. Walesova vize nemá šanci na cs.Wikt?? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 20:32 (CEST)

== Oddíl odvozeniny v jiných jazycích ==
Ve stránce [[infans]] [[User:Zdenekk2|Zdenekk2]] odstranil oddíl &quot;odvozeniny v jiných jazycích&quot;. K odstranění nevidím důvod; oddíl je to užitečný a stránka [[WS:FH]] není ani závazné pravidlo ani doporučení a je pouze orientační. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 8. 2024, 14:09 (CEST)

:Mají něco podobného jiné wikislovníky? Pokud náhodou ano, začněme dodržováním pravidel jako na jiných wikislovnících, nejen házením špíny na každé doporučení a vysmívání se konsenzu. Za mě pryč se vším co ve FH není. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 3. 8. 2024, 15:48 (CEST)
::To si pište, kolego, že mají: rozhodně tedy anglický Wiktionary: sekce &quot;Descendants&quot;. Přesto bych se přimlouvalo spíše za nezavádění. --[[Uživatel:Якоттыч Жамэплю|Якоттыч Жамэплю]] ([[Diskuse s uživatelem:Якоттыч Жамэплю|diskuse]]) 3. 8. 2024, 16:29 (CEST)
:::jak píšu, nejdřív pokukujme po jejich pravidlech a kultuře. Pak sem pomocí té kultury konsenzu přidávejme novinky. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 3. 8. 2024, 16:48 (CEST)
:::: Ale jaké jsou ''argumenty'' pro odstranění obdoby oddílu &quot;descendants&quot; z anglického Wikislovníku? Informace je to přece zajímavá a zdrojovatelná. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 07:43 (CEST)
:::::Zajímavé a zdrojovatelné je kdeco. Tak se komunita shodne jestli je nebo není to zbytečné nafukování hesla nad rámec WS:FH. A když se neshodne, tak smůla. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 07:56 (CEST)
:::::: Otevřené odmítání/nedbání procesu ''na argumentu'' založeného hledání konsenzu jak ho vidíme výše považuji za hodné odmítnutí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:04 (CEST)
:::::::WP:FH tady máme proto, protože wikislovník má ze své podstaty velmi mechanickou strukturu hesel. Nikdo neočekává, že se budou hesla vyšperkovávat o inovativní formátování, doplňování nečekaných zajímavostí, přehazování pořadí a celkově nějaký tvůrčí vklad editorů. Proto když chce někdo začít futrovat do hesel něco nového, má to prodiskutovat, upraví se WP:FH a až PAK se do hesel vpraví novoty. Opačný nátlakový způsob je nepřijatelný. Chce to tam česká komunita mít, nebo jí to připadá třeba ozdrojované ale zbytné? Respektovat. Mají to tak na jiných slovnících? Zajímavé, nerozhodující, třeba máme zase navíc něco my a taky se z toho nezblázní. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:31 (CEST)
:::::::: Váš výše uvedený postoj vůči [[WS:FH]] je váš (a snad Paluův?) nicméně neodpovídá oficiálnímu statutu této stránky. Vaší pozornosti doporučuji stránku [[WS:Pravidla]], která definuje co jsou pravidla, a že se dělí na závazná pravidla a doporučení, kde ani jedno z toho WS:FH není. Text výše neuvádí téměř žádné argumenty, pouze více nebo méně maskované imperativy/rozkazy. Nepovažuji vůbec za vhodné, aby někdo, kdo založil 204 hesel[https://cswiktionary.wikiscan.org/?usort=new_main&amp;bot=0&amp;detail=1&amp;menu=userstats], tady takto rozkazoval. Nevidím, proč by se k WS:FH mělo přistupovat tak, jak si to přejete vy, zejména co by dalo původním tvůrcům WS:FH bez seriózní diskuze a hlasování právo de fakto zakázat vše, co oni nepovolili. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:49 (CEST)
:::::::::Jestli má někdo navrhnout nějakou novotu, tak změnit WS:FH na závazné pravidlo, aby ustaly tyhle nekonečné povídačky o tom, že si každý může procpat do hesla co chce, protože to nemá zakázáno. A že se pak musí sáhodlouze obhajovat odstraňování doplněných &quot;vylepšení&quot; - NE, má to být naopak. 
:::::::::Ani ten, kdo založil milión hesel, nemá moc nad wikislovníkem a nemůže mistrovat ty, kteří založili stránek méně přes nějaké výpisy a zásluhy nebo co. A pak se cítit uražen nějakými maskovanými imperativy nebo co to je za výmysl. Nic není mezi řádky, všechno na řádku a na rovinu, jasně z toho lze vyčíst, že není spokojenost s takovým přístupem, není pro něj zastání a mohlo by konečně docvaknout, že to není pro nepochopenou genialitu navrhovatele. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:10 (CEST)
:::::::::: Opravdu si nepamatuji, že by vás někdo zvolil diktátorem či manažerem Wikislovníku a přesto tak vystupujete. Máte jistě možnost pokusit se z [[WS:FH]] učinit závazné pravidlo; já budu proti, protože by se tímto rozhodnutím vydal zákaz všech dobrých věcí, které WS:FH nepostihuje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:21 (CEST)
::::::::::::Ani já si na nic takového nepamatuji. Zato si pamatuji, kolik problémů způsobil na Wikipedii, až to skončilo blokem a odchodem některých editorů. Wikislovník je ale o dost slabší projekt, než WP., jím zasazené (ve spolupráci s - Vy sami víte s kým) rány pro cs.Wikt mohou být fatální. [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 20:44 (CEST)
:::::::::::Pokud se ty věci prodiskutují a sezná se konsenzem, že jsou fakt dobré, tak se přidají do WS:FH a následně do hesel. Nevidím sebemenší problém... pokud ovšem nejsem partyzán, co chce do hesel něco napumpovat bez souhlasu stůj co stůj a hlavně hnééééd. Pak mám velký problém, budu nucen k týmové spolupráci a obhajování svých &quot;dobrých věcí&quot; a co víc, bez urážení (se) a  mistrování. A jak jsem psal, pokud sem chceme něco tahat z enwikt, tak hlavně principy spolupráce a respektováním pravidel a doporučení.
:::::::::::Na normálně fungujícím projektu fungují správci i masa protvníků, co solitéra zadupou do země, aby viděl, že jeho vize je prostě neprůchozí. Tady na cswikt to funguje tak, že kdo má největší výdrž a je nejhlasitější, podle toho se jedná, nebo co. Tak si hlasitě usurpuju manažerskou roli :P [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:41 (CEST)
:::::::::::: Ach tak. Tak to už je asi jen na DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:51 (CEST)
:::::::::::::Na Wikipedii se tyhle extrémy skryjí díky větší mase obyčejných editorů. Wikislovník má bohužel tak málo editorů, že jsou tu jen ty extrémy. Člověk co nemíní dodržovat pravidla a doporučení, uráží (se) a mistruje, vpašovává do hesel svoje výmysly, nic pro něj není argument, zasypává lípu i jiné stránky tunou nových vláken, označuje jiné za trolly. Chucpe. Na zalidněné Wikipedii by si ani neškrtnul, tady na opuštěném Wikislovníku je za přihlížení správců hvězdou. Nebudu další Palu, abych to tady ve dne v noci hlídal, opozice sebečetnější vás stejně netrápí a správce už vůbec ne. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:16 (CEST)
:::::::::::::: Nepravdy/neférovosti nebudu vyvracet; to ponechám čtenáři. Dále viz též [[Diskuse s uživatelem:Chrz#Nejapné_vstupy]] a [[W: Diskuse s wikipedistou:Chrz/4#Blok (2)]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:21 (CEST)
:::::::::::::::Já bych se stáhnul, kdybych viděl, že jsou zde všichni hepy a nemám zastání pro svůj pohled, že by to tu mělo procesně šlapat aspoň zpola tak jako na Wikipedii (která má taky svých pár chybek). Ale spíš jsem zaznamenal, že žádné zastání nemáte vy, opozice je četná a přitom si zázračně nedokáže vynutit, aby se ustalo s tím, že jeden to tady dokáže paralyzovat. Nechápu, jak je to možné. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:38 (CEST)
:::::::::::::::: Ohledně &quot;žádné zastání nemáte vy&quot;: Kusurija mě většinou podporuje a často mi děkuje. Kolokace podporuje Kusurija a přidává Pyprilescu; snad i Palu se jich nedávno zastal, pokud jsem ho správně pochopil. Odkazy do GBK přidává i Pyprilescu a snad jsem viděl i JOtta. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:48 (CEST)
:::::::::::::::: Ohledně &quot;jeden to tady dokáže paralyzovat&quot;: nevím, o čem je řeč. Projekt paralyzován není. Slovníkáři rozšiřují a upravují slovníkový obsah a nikdo jim v tom nebrání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:56 (CEST)
:::::::::::::::::A kolik z toho se nejdřív projednalo, schválilo a pak implementovalo, a u kolika se nejdřív potichu jednalo a měnilo a až při negativní reakci se zpětně hledaly důvody, proč se to nemá mazat, když už se to jednou vnutilo? To je ta paralýza - jeden akčně mění a druzí jakože nudně trvají na tom, aby to prošlo byrokratickým kolečkem. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 13:31 (CEST)
:::::Proč probůh z '''anglického'''? Tam je to dobře zavedeno, smysluplné a hlavně tam na to mají lidské zdroje - v potřebném množství i kompetenci. Nám zde nic takového ještě řadu let nehrozí, opravdu ne. (Navíc, dívám-li se dobře, je to tu nastřeleno ve '''třech''' heslech!! Nebo dokonce jen ve dvou?) [[Speciální:Příspěvky/2A02:8308:4014:D500:FD14:5A00:EFD2:D53C|2A02:8308:4014:D500:FD14:5A00:EFD2:D53C]] 5. 8. 2024, 21:05 (CEST)

Oddíl Odvozeniny v jiných jazycích podporuji, považuji ho za docela užitečný. Na druhou stranu souhlasím s tím, že to má být věc nejprve projednána a potom jako pravidlo implementována do formátu hesla (jakkoliv jsem já tehdejším autorem oné části, jež byla nyní smazána). --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 15:45 (CEST)

:Považuji oddíl za neužitečný, to je navrhovatelem posouzeno jako nedostatečné zdůvodnění pro odstranění.
:Považuji oddíl za užitečný, to bude jistě navrhovatelem posouzeno jako výtečný argument pro ponechání/zavedení.
:To bych viděl asi jen já jako nějaký podivný dvojí metr, což. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 15:59 (CEST)
::Asi Vám nerozumím. Vyjádřil jsem svůj názor v diskusi. Nemá nic společného ani s Vámi ani s navrhovatelem. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:04 (CEST)
:::Názor, že to považujete za užitečné, nebude brán jako argument do diskuze. Nebo by neměl brán, když není brán názor opačný. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:19 (CEST)
::::Já chápu, že jste z diskusí s panem Polanským frustrovaný, ale já s tím nemám nic společného. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:35 (CEST)
:::::Jen upozorňuji, že bude potřeba do diskuze ''zřejmě'' doplnit jiné argumenty než subjektivní dojem z užitečnosti. Zatím co ke smazu je důvod pádný - narušuje to dohodnutý formát hesla, který je sice &quot;jen&quot; doporučení, ale které si nikdo nedovolí nedodržovat. Skoro nikdo. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 21:57 (CEST)
::::::Tak ta užitečnost je zase na druhou stranu objektivně vyjádřitelná. Dosud se tyhle informace psaly nanejvýš do etymologie, ale takhle vyčleněné by samozřejmě přinesly o dost větší přehlednost a především neporovnatelně větší systematičnost. Jenže tohle je trošku širší problém, pokud bychom chtěli cs.wikt takto posouvat směrem k opravdu etymologickému slovníku, museli bychom tedy taky vyřešit zakládání rekonstruovaných hesel, což teď český Wikislovník (na rozdíl od anglického) neumožňuje. Hrát si tady bez takové základní funkcionality na nějaký skutečně kvalitní etymologický slovník podle mě úplně nelze a podle mě to spolu souvisí až příliš, než abychom tu nahodile zavedli pouze jednu součást toho všeho. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 8. 2024, 22:09 (CEST) 
::::::: Jakže? Kvalitní etymologický slovník lze pořídit i bez PIE, nemluvě o tom, že nevidím důvod např. PIE v českém Wikislovníku nemít. A oddíly etymologie (zatím se je žádný sabotér nepokusil dát smazat, proč?) prostor pro tvorbu kvalitního/dobrého etymologicého slovníku poskytují. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:07 (CEST)
:::::: Ad &quot;narušuje to dohodnutý formát hesla&quot;: kde a kdo ''dohodnul'' tento formát hesla? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 09:52 (CEST)

Předně věta navrhovatele &quot;stránka [[WS:FH]] není ani závazné pravidlo ani doporučení a je pouze orientační&quot; je samozřejmě naprostý nesmysl. Čili výsledkem tohoto vlákna může být jedině odmazání této sekce, protože ve FH nic takového povoleno není. A jestli to tam povolit, to bych nechal na nějakou seriózní diskusi na toto téma, a ne na tuhle rok a půl táhnoucí se torpédovací válku pana Polanského proti všem zdejším principům a pravidlům. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 8. 2024, 20:03 (CEST)
: Proč by to byl &quot;nesmysl&quot;; z čeho by to plynulo? Příkladem závazného pravidla je [[WS:Pravidla hlasování]], což ukazuje pečeť na začátku stránky. Příkladem doporučení je [[WS:Editujte s odvahou]], což ukazuje pečeť na začátku stránky. Čili zůstávám na pozici, že [[WS:FH]], stránka, kterou nikdo řádným procesem neschválil, je pouze orientační. Byly tady například pokusy mazat obrázky podporované tvrzením, že WS:FH je nepodporuje; a to je nepřípustné.--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 09:52 (CEST)

Z historie hesla [[infans]] je patrná editace, která diskutovanou informaci přesunula do etymologie. Ptám se: jakou to má výhodu a proč tak činit? Postup je to přijatelný pro případy, kdy je odvozenin relativně málo, ale to nebude vždy ten případ. Ptám se dále, asi spíše znovu: jaká plyne pro čtenáře a pro editory výhoda z toho, tento oddíl smazat? Tuto otázku nelze odpovědět tvrzením, že věc není ve WS:FH; mohu se totiž tedy ptát: jaká je výhoda toho, danou třídu informace ve WS:FH nemít? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:15 (CEST)

== Wikislovník:Formát hesla coby závazné pravidlo ==
Vidím různé lidi, např. Palua a Chrze, zacházet s formátem hesla ([[Wikislovník:Formát hesla]], [[WS:FH]]), jako kdyby to bylo závazné pravidlo. Navrhuji Paluovi, Chrzovi či jiným podpůrcům tohoto, ať založí hlasování, skrze které se formát hesla skutečně závazným pravidlem stane. Pokud nevíte jak na to, stačí mě požádat, a já hlasování založím. Zdůvodnění si buď vymyslíte sami, nebo i to pro vás mohu vymyslet, ale pouze coby ďáblův advokát [Coment (kusurija): [[čiň čertu dobře, peklem se ti odmění]]], čili někdo, kdo vymýšlí argumenty proti své vlastní pozici. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:53 (CEST)
:::Komentář do příspěvku [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]] (aby bylo jasno, k ''čemu'') vložil --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 13:25 (CEST)

:Tak reálně, kolik procent hesel WS:FH nesplňuje? A v čem? Co by se jeho striktním dodržováním omezilo? Evidentně jediné - novoty by se MUSELY nejdřív projednat, pak upravit FH a pak jednat. Kdo se cítí svázaný takovým postupem? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:13 (CEST)
:: K věci: chcete ze stránky závazné pravidlo nebo nechcete? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::pro relevantní hlasování musim POCHOPITELNĚ nejdřív vědět, koho bych tím ovlivlil a kolik úprav by bylo nutné v heslech provádět aby striktnější režim na wikislovníku dodržela. Pokud tím jen zamezím doplňování nových neschválených sekcí a ovlivní to jen ta hesla, kde si někdo propašoval vlastní invenci, tak budu hlasovat pro pravidlo typu přikázání boží [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 14:50 (CEST)
:::: Nejste-li si jistý, že se má WS:FH vynucovat jako závazné pravidlo, to je také možnost; je tomu tak? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:00 (CEST)
:::::opakuji: nejdřív diskuze, pro, proti, co by to ovlivnilo, pak teprv případně hlasování, odkdy bude platit, jestli se nejdřív nezmění WS;FH aby nebyly potřeba žádné změny alias zpětná legalizace před přísnějším vymáháním, kdo a jak to bude vymáhat, jaké hrozí postihy pro záměrné porušovače revertisty atp. Ale v principu jsem pro pevný FH což by znamenalo FH pravidlem [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 16:11 (CEST)
:::::: Pokud jste spokojen se stavem, kde WS:FH není závazné pravidlo, můj problém to není, spíš váš; mě to tak vyhovuje. ---[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:00 (CEST)
:::::::Otevřít diskuzi, předvést argumenty, pak přistoupit k hlasování. Já nevím jak jinak vám to ještě říct jinak. Já budu patrně hlasovat pro závazné pravidlo, ale nejsem účelově neoblomný jako někdo. Třeba někdo vytáhne nějaký zásadní argument, který mě ještě zlomí. 
:::::::Ono by to stačilo i jako doporučení, jen změnit myšlením některých editorů. Doporučení je jako pravidlo, akorát umožňuje větší volnost pro zdůvodněné výjimky. Pokud doporučení někteří chápu jako toaletní papír, se kterým si můžou vytřít, pak to možná změnou na závazné pravidlo ustane. Je to takový Lex Polansky, ale co už. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:21 (CEST)
:::::::: Však v této věci můžete podniknout, co uznáte za vhodné; v tom vám nikdo nebrání. Zatím vidím jen typicky chrzovské plané a nejapné řeči. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:26 (CEST)

Jen tak mimochodemː pokud si dobře pamatuji, striktní dodržování formátu hesla je dobré i pro hromadné robotické úpravy. A jinak, nějak si nedovedu představit, že bych vlezla např. na wikidata (ono by stačilo i na nějaký velký wikislovník typu de, ru nebo fr) a plácala si do hesel, co mi na mysl přijde, zakládala libovolné sekce a do toho vyřvávala v každé druhé diskusi, že vlastní výzkum je povolen. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:27 (CEST)
: Až na to, že oddíly nepokryté skrze WS:FH robotickým úpravám dlouhé roky nevadily, dle např. [[infans]] a jeho oddílu &quot;odvozeniny v jiných jazycích&quot;. Coby programátor mohu odpovědně říct, že upravit případného robota tak, aby vzal na vědomí, že v heslech může být navíc oddíl ten a ten, je triviální.
: Vlastní výzkum v českém Wikislovníku do jisté míry povolen je, ale to je od věci tohoto vlákna.
: Opakuji, že pokud o to budu požádán, hlasování založím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:34 (CEST)
::Vlastní výzkum samozřejmě povolen není. Na všechno musíte mít zdroj. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:37 (CEST)
::: Vyzývám zúčastněné, aby se drželi tématu. Odvěcné nepravdy zde dále rozporovat nebudu či se o to pokusím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:41 (CEST)
: Je nutné dodržovat [[Wikislovník:Pravidla|pravidlo]] o pravidlech. Původně [[Wikislovník:Formát hesla]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=1251514] v kategorii &lt;nowiki&gt;[[Kategorie:Wikislovník:O projektu]]&lt;/nowiki&gt;, do kategorie &lt;nowiki&gt;[[Kategorie:Wikislovník:Doporučení]]&lt;/nowiki&gt; ''povýšil'' [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]]. Pokud založíte hlasování, dát 3 varianty: pravidlo (pro/proti), doporučení (pro/proti), nápověda (pro/proti), zdržel se. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 12:45 (CEST)
:: To byla moje chyba, ta kategorizace WS:FH. Vycházel jsem z toho, že text WS:FH hovoří o ''doporučené'' struktuře hesla. Z formálního hlediska to bylo nešťastné. Souhlasím s tím, že by hlasování mělo ideálně nabídnout více možností, jak uvedeno výše. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 12:51 (CEST)

Od kdy je tu povolen vlastní výzkum? Od doby, kdy si to Palu, Polansky a Kusurija myslí? --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:53 (CEST)
: To je na separátní vlákno; v tomto vlákně je to od věci. Zvládnete založit vlastní vlákno nebo budete potřebovat moji pomoc? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:56 (CEST)

Formát hesla nikdy nepovinný nebyl, vždy byl naopak závazný, všichni se podle toho chovali. Změnil to až Dan Polansky, který zavedl svůj alternativní formát, což jsem potom po několika měsících bojů v zoufalosti [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Kronika&amp;diff=prev&amp;oldid=1258371 ironizoval zde] (v  naději, že to probudí komunitu a správce k pomoci udržení formátu, což se nestalo). V tomto naprosto souhlasím s [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1316490 Lenkou], že by bylo nesmyslné udržovat jakýkoliv projekt bez formátového standardu. Danovi Polanskému se to snažím vysvětlit už od jeho bloku indef na en.wikt, kdy přišel na cs.wikt a začal rozvracet celý projekt. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:28 (CEST)
: Obrázky ukazují, že formát hesla je pouze orientační, navíc WS:FH praví, že &quot;tato stránka popisuje doporučenou strukturu slovníkového hesla&quot; a co je doporučené z definice není závazné. Pyprilescu již nějaký ten měsíc vkládá ohýbání pod definice; já ho k tomu nenaváděl. Pravda o této věci je natolik snadno ověřitelná a dostupná, že Paluovy hloupé řeči snad už nikho nezmatou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:51 (CEST)
::Obrázky ukazují maximálně to, že WS:FH nepostihuje úplně všechno nebo že se od něj můžeme odůvodněně v jednotlivostech odchýlit, přesto je to dokument s vysokým stupněm závaznosti. O tom všem svědčí i to, že WS:FH praví, že &quot;tato stránka popisuje doporučenou strukturu slovníkového hesla&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:55 (CEST)
::: Čili tvrzení &quot;Formát hesla nikdy nepovinný nebyl, vždy byl naopak závazný, všichni se podle toho chovali&quot; bylo vyvráceno a že autor toto neuznal už nepřekvapí. Ostatně Palu ještě své závadné výroky může proškrtnout a také by měl, jinak setrvává na tvrzení nepravdy, což je přinejmenším neideální. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:00 (CEST)
: (s EK)&amp;[[Uživatel:Palu|Palu]]: Vaše vyjádření zajisté neodpovídá skutečnosti: 1) (ad „všichni se podle toho chovali“) ne všichni (dokonce ani Dan Polansky zdaleka nebyl jediný {kusurija, Reaperman a jiní}). 2) Současný [[WS:FH]] ''zčásti'' vyhovuje jednoduchým (jakoby robotickým) ed.; pro hesla v naší kotlině známým jazykům, ne tak zcela dalším (dálněvýchodním, hebrejštině aj.) (a mohl by, kdydby nebyl takový odpor k umožnění zapracování specifik). Závaznost znemožňuje vkládání důležitých informací, na které WS:FH nepamatuje, proto je závaznost na škodu (a nutí k různým způsobům obcházení). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:27 (CEST)
::To se týká odůvodněných jednotlivostí, ale ne, že si každý uděláme libovolně vlastní formát celého hesla a vy budete do svých hesel psát něco jiného (třeba nadpisy šablonami) než já (třeba karty místo pro mě opravdu zastaralého systému sekcí). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:35 (CEST)
:::Držte se tématu: na čisté technikálie si založte jiné vlákno. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:41 (CEST)
::: Toto je ona falešná dichotomie, že buď 1) WF:FH bude závazná, a nebo 2) každý si bude vymýšlet vlastní nadpisy, šablony, celkvoý způsob prezentace hesla, aj. Tedy buď bude přísný rigidní pořádek nepřipouštějící odchylky, nebo nezvladatelný chaos. Dichotomie je to opravdu klamná. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:46 (CEST)
::::Odůvodněné (konsensuální) odchylky tu nikdo nikdy nezapovídal. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 13:52 (CEST)
::FH se tedy mělo po domluvě doplnit tak, aby pamatovalo na &quot;všechno&quot; a pak by se dalo dodržovat závazně. Jak prosté [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:05 (CEST)
:::Právě prostá řešení jsou většinou ta, co nemají šanci v reálném světě dobře fungovat. FH nikdy nebude možno doplnit tak, aby postihovalo všechny myslitelné i nemyslitelné okolnosti. Je to živý dokument, což nevylučuje jeho vysoký stupeň závaznosti. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:13 (CEST)
::::Co by nebylo, když něco chybí, projedná se, doplní se do FH. Milión sekcí navymýšlet nedokážete. A i kdyby, dá se do sekce typu Poznámka strčit cokoliv, na co vám chybí separátní sekce. I když je to prostor na podvratné doplňováni čehokoliv (zatím) neschváleného jako kolokace atp. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:53 (CEST)
:::::Já žádný prostor ve FH pro podvratné přidávání čehokoliv nevidím. Sekce poznámky má jasně definovaný obsah. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 00:06 (CEST)
=== Už jsou zase vepři ===
Zanechte podloudného měnění WS:FH a koleček revertů. Pokud bylo něco dohodnuto před rokem, mělo se to změnit před rokem, ne najednou si vzpomenout a roztočit spirálu revertů, za kterou už by na normálně fungujícím projektu přistál oběma tak dlouhý blok, že by se nestačili divit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:43 (CEST)
:Do Wikislovníku [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;curid=19178&amp;diff=1317166&amp;oldid=1315709 nekonsensuální změny nepatří]. Ban za rok a půl trvající rozvrat pravidel Wikislovníku jistě je na místě. Ban za obranu Wikislovníku před rozvratem a trollováním (a suplováním správcovské práce) podle mě na místě není, ale pokud ho dostaneme oba a je to jediná možnost, jak Wikislovník ochránit, jsem pro, nicméně aby to mělo efekt, je potřeba ten ban dát indef. Klidně se obětuju, jak jste mě vyzýval. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:47 (CEST)
:: Asi pro danou věc založím později zbytečnou diskuzi Pod lípou. To už tu bylo několikrát. Paluovi je jedno, že je sám jako kůl v plotě a Jakeš, u tohoto tématu stejně jako u tématu slabičného dělení v české IPA. Dokud se nespálí dostatek zdrojů, kvaziag* nebude mít splněno, případně nebude uspokojen jeho pocit vlastní důležitosti. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:51 (CEST)
:::Transparentní diskuse dokládající existenci konsensu určitě není zbytečná. Pokud to myslíte tak, že se vám konsensus opět nepodaří získat a proto je zbytečná a že byste kvůli tomu měl pokračovat v revertační válce a silovém protlačení vašeho názoru, jak máte ve zvyku už rok a půl, potom znovu žádám správce [[User:Shlomo|Shlomo]], [[User:Sintakso|Sintakso]], [[User:Tchoř|Tchoř]] o blok za soustavné dlouhodobé narušování Wikislovníku, a to prosím nejlépe indef, pokud nejsou ochotni stát uživateli za zadkem a dávat krátkodobé výchovné bloky za jednotlivá porušení těch či oněch pravidel. Jak jsem napsal výše, klidně zablokujte i mě, pokud je to pro vás jediná obhajitelná verze zásahu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:55 (CEST)
::::Do pravidel a doporučení nemá co kdo jen tak svévolně vrtat. Buď má nějakou diskuzi s jasným závěrem (který ideálně učinil někdo nezaujatý) a vzápětí měnit, nebo má opravovat jen zjevné překlepy. Tady si najednou vzpomene, že se před rokem možná někde něco dohadovalo, nikdo to nezhodnotil, ale hurá do změn?! Pokud diskuze na Wikislovníku vyznívají do ztracena, není to tichý souhlas. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 16:49 (CEST)
:::::Přesně to tu rok a půl říkám a přesně to tu rok a půl Dan Polansky ignoruje. Místo transparentního hledání případného nového konsensu se věnuje rok a půl trvající revertační válce (protože v dosavadních diskusích podporu nezískal), plus [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#WS:FH|pokoutnému &quot;hledání kámošů&quot;]], kteří s ním [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AForm%C3%A1t_hesla&amp;diff=1317222&amp;oldid=1317163 hrajou jeho hru]. Veškerá pravidla o konsensech nebo wikietiketě se daří Danovi Polanskému za nečinnosti správců zcela rozdupat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 18:53 (CEST)
::::::Já nevím, jestli ta změna dává nebo nedává smysl, ale když vidím, jakým způsobem se do doporučení ty novoty futrují, vzbuzuje to ve mně okamžitě nedůvěru a víc mě nezajímá. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 19:13 (CEST)
:::::::Právě proto se tomu snažím zabránit a vynutit transparentní přijetí doložitelného konsensu, jak je vyžadováno obvyklými pravidly, která jsou tady torpédována od základů ([[w:WP:Konsensus]]). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 19:17 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Reminder! Vote closing soon to fill vacancies of the first U4C&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement – reminder to vote|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement – reminder to vote}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]''

Dear all,

The voting period for the Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) is closing soon. It is open through 10 August 2024. Read the information on [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2024_Special_Election#Voting|the voting page on Meta-wiki to learn more about voting and voter eligibility]]. If you are eligible to vote and have not voted in this special election, it is important that you vote now.

'''Why should you vote?''' The U4C is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. Community input into the committee membership is critical to the success of the UCoC.

Please share this message with members of your community so they can participate as well.

In cooperation with the U4C,&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 6. 8. 2024, 17:30 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Žádost o ověření - alespoň týden po uzavření před archivací ==
Podle mě by měla být uplatněna následující zásada:
* Od uzavření dané žádosti o ověření do její archivace musí uplynout alespoň 7 dní.
Zdůvodnění: musí být dán dodatek času editorům, aby uzavření obhlédli a případně rozporovali. I 7 dní je spíše málo, ale pro začátek alespoň něco. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:16 (CEST)
:{{Pro}} --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:19 (CEST)
:: Když jste tedy pro (což vítám), měl byste zrušit předčasnou archivaci nominace &quot;biola&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:20 (CEST)
:::Nevidím důvod řídit proceduru podle potenciálních budoucích pravidel. Pokud máte věcné námitky k uzavření a důvod k rozporování toho uzavření, pak se o tom můžeme bavit, pokud vám jde jen o [[w:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů|procedurální]] nebo [[w:Wikipedie:Troll#Tvůrčí_trollování|tvůrčí trolling]], tak nemůžu sloužit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::: Protože je to zjevně dobrá zásada, která by se měla šetřit i tehdy, pokud (dokud) ji nikdo formálně nekodifikuje. Pokud budete zásadu šetřit alespoň v budoucnu, alespoň něco. Váš odkaz na &quot;W:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů&quot; je jenom vaše klasická projekce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:30 (CEST)
:::: Dodám povzdech, že když byl tento kvaziag* v českém Wikislovníku dočasně koncem roku 2023 neaktivní, byl tady klid; lidé v klidu dělali slovník. Toto je něco neskutečně únavného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:32 (CEST)
:::::Tak klid tu víříte jen vy vašimi nekonsensuálními změnami a neochotou spolupracovat. O tom jsme si ale psali mnohokrát a nemělo to žádný efekt. Nechápu ale, proč máme řešit osobní spory zrovna ve vlákně o lhůtě pro uzavření vyhodnocení žádosti o ověření. Patrně se jedná o další argumentační faulování, kdy chcete věc, v které jsem vás podpořil, podpořit ještě tím, že jsem údajný kvaziagent - nedává mi to smysl, proč chcete podporovat argumentačními fauly něco, v čem není z mé strany odpor? Není to už krystalická ukázka trollingu? Mimo to jste opět porušil Wikietiketu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:37 (CEST)
:::::: Aha, takže ta archivace ŽoO &quot;biola&quot; byla ''konsenzuální''? Za mě to byla provokace, na kterou jsem skočil. Již v minulosti jsem vám předčasné archivace rozporoval a revertoval, byť směrem ke kapitulaci. Alespoň toto vlákno dává naději, že se do budoucna tohoto druhu závadného jednání zdržíte a najdete si jinou prudičku/provokačku k implementaci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:41 (CEST)
::::::::Biola byla uzavřena dle pravidel - ověření = uzavření žádosti. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 12:10 (CEST)

== Živý wikisraz ==

Navrhuji všem editorům wikisraz IRL, kde bychom probrali ožehavá témata. Ideálně abychom stihli ještě prázdniny, o místě bych hlasoval po předložení návrhů. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 12:31 (CEST)

== Žádost o ověření - jak s přílohami ==

Od zavedení příloh (asi kvůli dosavadní nepotřebě) jsme se zatím nezamysleli jak s ověřováním příloh, kdy může nastat problém se jménem nebo obsahem přílohy a ta se tak může dostat mimo záběr projektu (být slovníkem a přinášet lingvistické informace). Dneska jsem ale cítil potřebu vytvořit nové žádosti o ověření u některých nových příloh. Kvůli absenci zvláštní procedury jsem využil současné ŽOO pro hesla, ale Dan Polansky upozornil, že současná procedura ŽOO formálně na přílohy nepamatuje a mělo by se s tím něco udělat.

Dan Polansky navrhl možnost projednávat jednotlivé případy Pod lípou, což osobně považuji za krajně nevhodné, jelikož (už tak zaplevelovaná) Lípa slouží k obecným diskusím (viz hlavička). Daleko systémovější je promítnout vznik existence nového obsahového jmenného prostoru Přílohy do současné procedury k tomu určené, čili [[WS:ŽOO]].

Napadají mě dvě možnosti:
#''' Zobecní se hlavička současné ŽOO''', přidá se odstavec vysvětlující proceduru pro přílohy, ale prostor pro jednotlivé žádosti bude nadále stejný, žádosti se budou zakládat tam, kde se teď zakládají žádosti pro hesla
# '''Vytvoří se zvláštní stránka například WS:ŽOOP '''(žádost o ověření příloh) a ta bude obsahovat v podstatě to samé co ŽOO, jen se tím vyčlení zvlášť hesla a zvlášť přílohy do různých procedurálních prostorů (a archivů).

Která z možností by vám lépe vyhovovala (případně jestli někoho napadne ještě nějaká další možnost).

Po vyřešení této otázky bych připravil konkrétní návrh, jak by mohla výsledná úprava procedury vypadat, který tu potom znovu předložím. Díky, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 14:43 (CEST)
: Nesouhlasím s rozšířením [[WS:ŽoO]] o zacházení s přílohami, neboť by tím došlo k mísení principů. [[WS:ŽoO]] se řídí stránkou [[WS:PZH]], která je navržená k určení, zda heslo smí či nesmí být ve slovníku; oproti tomu příloha obecně neodpovídá žádnému jednomu heslu (některé přílohy mohou, ale obecně ne?) a nedává smysl na ni [[WS:PZH]] aplikovat/uplatnit. Zřídit pro přílohy separátní proces mi v tuto chíli přijde zbytečné; fórum Pod lípou pro ten doposud malý provoz diskuzí týkajících se příloh postačí. Nesouhlasím tedy ani se zřízením stránky pro proces týkající se příloh. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 14:50 (CEST)
::Tomu mísení principů jsem neporozuměl. Píšu, že by tam byl odstavec vysvětlující (odlišný) princip pro přílohy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::Mělo by to mít nějakou šablonu, ať je u dané přílohy vidět, že je &quot;v řešení&quot; [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::: Lze použít generickou šablonu pro vytvoření cedule. Viz např. historii stránky [[Šablona:KNLA]], kde byla užita tato: [[Šablona:Cedule]] (ta má různé typy, nemusí být pouze &quot;delete&quot;). Použití šablony je [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:KNLA&amp;oldid=1287065 přímo vidět v této revizi stránky], kde hlavní text cedule byl &quot;Stránka je navržena na smazání v Wikislovník:Pod lípou#Šablona KNLA pro Kartotéku novočeského lexikálního archivu.&quot; --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:36 (CEST)
:::Určitě řešit procedurálně, nikoliv nějakým vyráběním generických šablon na koleni případ od případu. A určitě pokud ne přímo v rámci ŽOO, tak analogicky k ŽOO, aby byly obě procedury symetrické a tím i ergonomické. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:37 (CEST)
:Jako vhodné řešení by mi připadalo založit novou stránku pro obecné návrhy na smazání stránek mimo hlavní jmenný prostor (Příloha, Šablona, Modul, Wikislovník, ...). Připadá mi, že by dávalo smysl mít tyto návrhy pohromadě a ponechat stránku Pod lípou vyhrazenou pro obecnější témata. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 20. 8. 2024, 18:07 (CEST)
::To si zase myslím, že bychom trochu míchali jablka s hruškami, protože přílohy jsou sice dost specifické, ale stále je to obsah určený čtenářům, zatímco to ostatní editorům. To už bych potom byl raději hned pro 3 procedury - hesla zvlášť, přílohy zvlášť a editorské záležitosti zvlášť. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 8. 2024, 18:18 (CEST)

== Spamování externími odkazy ==

[[User:Dan Polansky|Dan Polansky]] už rok a půl doslova spamuje Wikislovník externími odkazy. Dejme tomu, že se to dá tolerovat, i když to vytváří z Wikislovníku rozcestník na externí odkazy, což podle mě není jeho účel. Nimcéně silně mi vadí, že přidává i odkazy, které se bezprostředně netýkají hesla, konkrétně například v [[natáhnout bačkory]] dává odkazy na hesla ve slovnících o ''natáhnout'', a to proto, že tuto frázi zmiňují. Rád bych tedy znal názor komunity, jestli tohle je za komunitu ok, nebo spam, který tam nemá co dělat. Děkuji, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 8. 2024, 17:48 (CEST)
: Napsal jsem odpověď, která však jen vysvětluje banality. Chtěl by se někdo jiný pocvičit v argumentaci o triviálně zjevných věcech? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 8. 2024, 17:57 (CEST)

== Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek ==
(Podnětem pro tuto diskuzi jsou nedávné hromadné změny v šablonách, např. v [[Šablona:Vzor hrad]] a [[Šablona:Vzor dech]].)

1) Protože potom červeně svítí, což je rušivé; je to tím, že obvykle/obecně stránky pro ohýbané tvary založeny nejsou. Červená čtenáře i editory úkoluje; říká jakoby: chyba, potřeba ještě založit. Přitom zakládat stránky ohýbaných tvarů je podle mě v této fázi (nebo ve všech fázích?) masivní plýtvání lidskými zdroji.

2) Řešením by mohlo být ohýbací tabulky a CSS upravit tak, že červeně svítit nebudou vzdor přítomnosti odkazu na nezaloženou stránku, nicméně to se zatím nestalo.

3) Navíc kdyby opravdu byl zájem odkazy všude ukázat, tak to přece patří např. do šablony [[:Šablona:Substantivum (cs)]] a nikoli do substovaných šablon jako jsou ty zmíněné.

4) Smysl postupného ručního vkládání odkazů vidím v tom, že je lze vložit jenom tam, kde někdo hesla ohýbaných tvarů založil. Ideální řešení to není, ale alespoň to pak umožňuje, že ohýbací tabulky obvykle červeně nesvítí. Připuštěno: je to lidská práce navíc. Nicméně pořád platí odstavce výše (2, 3) o systematickém řešení na úrovni CSS a o úpravě Šablona:Substantivum (cs).

5) Čtenář tím, že nebude mít odkazy na nezaložené stránky, o nic nepřijde; není třeba mít odkazy, které stejně nikam nevedou.

6) Stávající praxe: domnívám se, že defaultně nevkládat odkazy je stávající praxe, o čemž svědčí nejen historie např. [[Šablona:Vzor hrad]] ale i [[:Šablona:Substantivum (cs)]]. Jeden i může opakovně použít funkci wiki &quot;Náhodné heslo&quot; a podívat se, kolik z náhodně ukázaných stránek pro lemmata má v ohýbací tabulce odkazy; mě tento verifikační postup potvrzuje praxi drtivé většiny lemmat odkazy nevkládat, ale můžete zkusit sami.

--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 8. 2024, 12:36 (CEST)
:Tuto změnu nepodporuji. Před patnácti lety v roce 2009 jsme se rozhodli, že budeme zakládat hesla tvarů, a tuto praxi se snažíme dodržovat. S tím je spojené logicky i propojení těchto tvarů z lemmat právě pomocí odkazů ve skloňovacích tabulkách - stejně tak jsou logicky linkována lemmata z tvarů v sekcí význam. Automatizace prostřednictvím šablon nám v tom může výrazně pomoci, dosud se ve většině vše dělalo ručně, což jen plýtvalo lidský čas.
:Pokud jde o myšlenku vkládat odkazy přímo do šablony Substantivum (cs), jedná se o jiné technické řešení téhož problému se stejným výsledkem, jen o dost těžkopádnější. Nerozumím, proč by takové řešení mělo být lepší. Naopak by vedlo ke složitějšímu formátování, protože například slovo [[pestřec]] má čtyři různé tvary nejen genitivu. Bylo by tedy potřeba mít minimálně čtyři, ale pravděpodobně daleko více parametrů pro každý tvar, například sgen1 =, sgen2 = atd. Navíc mohou existovat i zastaralé, obecné nebo jinak příznakové tvary. To by znamenalo, že by šablona Substantivum (cs) musela podporovat další parametry, které by vkládaly příslušné příznaky pro každý parametr. Výsledkem by byl těžkopádný systém, který lze elegantněji vyřešit současným způsobem – tedy pomocí explicitních odkazů.
:Příklad kódu:
:
:{{Substantivum (cs)
:| snom1 = 
:| sgen1 =
:| sgen2 = 
:| sgen3 =
:| sgen4 = 
:| priznak sgen3 = ob.
:...
:...
:...
:atd.}}
:Osobně se s tímto přístupem neztotožňuji, ale pokud někdo přijde s lepším technickým řešením, jsem ochoten třeba připustit opuštění současného přímého vkládání odkazů, lepší systém zatím nemáme.
:Pokud jde o &quot;defaultně nevkládat odkazy je stávající praxe&quot;, není úplně přesné tvrdit, že vše začalo včerejší změnou. Některé vzory měly zautomatizované vkládání odkazů už dříve, například [[Šablona:Vzor hovězí]] nebo [[Šablona:Vzor bytná]] již od roku 2015, tedy před devíti lety, přitom už tehdy to bylo 6 let po zavedení této změny (!). Hesla tvarů jsou totiž podpporována už [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=62265 nejméně od roku 2009]. Představa, že bychom měli ještě 15 let po tom vkládat všechny linky ručně a komunita by nepodpořila velmi jednoduchou a s ničím nekolidující automatizaci v podobě přidání linků přímo do šablon vzorů je přinejmenším strašidelná.
:Nakonec co se týče červených odkazů - červené odkazy jsou velmi užitečné, protože motivují ostatní k jejich &quot;zamodření&quot;. Více informací naleznete zde: [[w:Nápověda:Červený odkaz]]. Pokud vám červené odkazy vadí, protože vás ruší, je to spíše váš osobní problém - na ostatních projektech červené odkazy neruší, respektive jejich přínos toto rušení některých lidí převažuje. Tímto způsobem bychom museli delinkovat překlady, související, synonyma, atd. atd. atd., ale nechápu, kdo by se o to potom měl podle vás starat, jelikož neustále pravidelně kontrolovat 150 tisíc hesel, jestli tam náhodou už nezmodral nějaký odkaz, je mimo lidské síly i pokud bychom měli daleko početnější tým než jen okolo 10 aktivních lidí. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 19. 8. 2024, 17:23 (CEST)
:Další parametry by musely pravděpodobně vzniknout pro různá značení jako jsou [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%B9%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B3&amp;diff=1320785&amp;oldid=1320759 přízvuky v ruštině]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 01:09 (CEST)
:: K &quot;Tuto změnu nepodporuji&quot;: text nadpisu tohoto vlákna ''není změna''; je to stávající stav velké většiny šablon (nebo byl, než ho Palu čerstvě změnil), kde ony šablony [[Šablona:Vzor hovězí]] a [[Šablona:Vzor bytná]] jsou pokud správně vidím výjimkou. Pletu se? Chce někdo uvést úplný seznam takových šablon a napočítat (před Paluovou změnou), kolik má odkazy a kolik nemá odkazy? Jinak ke stávající praxi viz bod 6); doporučuji zejména funkci &quot;Náhodné heslo&quot; nebo i nedávno nově založené stránky Pyprilescem a JQttem/JOttem; viz [[Speciální:Nové stránky]], např. [[pioche]], [[informátor]], [[αντιδραστήρας]].
:: Palu se o přidání odkazů pokusil již v roce 2020, dle [[Special:Diff/1110273]] a [[Special:Diff/1110430]], kde byl revertován ze strany Danny B. Krátká diskuze byla zde: [[Diskuse k šabloně:Vzor Česko]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 07:52 (CEST)
:: Přidám odkaz na [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Odkazování na tvary vs. strukturovaná data]] coby dlouhé čtení. Diskuze [[Diskuse k šabloně:Vzor Česko]] praví, že tam byl nalezen jistý konsenzus; můžete zkusit ověřit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:07 (CEST)
:::Za prvé: ať je to jednotné napříč vzory, to hlavně.
:::A pak: mně se tabulka červených odkazů nelíbí, stejně tak mi připadne jako hloupost zakládat hesla ohýbaná, nehledě na to co se tu schválilo či neschválilo v minulosti, to je můj dojem. Ty ohýbané tvary by měly jít najít i odkázat i bez formálního založení hesla, to by bylo prima technické řešení. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:01 (CEST)
::::Jednotné to samozřejmě nakonec bude, to je smysl snažení od roku 2009. A tomu právě pomůže aktualizovat předevšmí tyto vzory. Vašemu nesouhlasu s ohýbanými hesly sice rozumím, ale v roce 2009 tuším jsme je začali podporovat a od té doby na tom děláme. Pokud by samozřejmě byly ještě lepší automatizační postupy a vychytávky než jsou diskutované šablony vzorů, které by třeba ještě více věcí zautomatizovaly bez ztráty funkcionality, bylo by to jistě super, ale na to moje téměř nulové programovací schopnosti nestačí. Ostatně ani s těmi odkazy přímo ve vzorových šablonách jsem nepřišel já a pouze se snažím postupně to standardizovat na tuto užitečnější formu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:06 (CEST)
::::: Palu a spol. si tímto chce zajistit/vynutit odkazy na neexistující/velmi sporné tvary, například (například znamená například, nikoliv konečný výčet) na plurály proprií. Jsem kategoricky proti. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 09:43 (CEST)
::::::Červené odkazy a uvedení neuvedení plurálu jsou nesouvisející věci a jistě lze při použití vzorů stanovit, jestli má jen jednotné číslo či se jedná o pomnožné. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 10:29 (CEST)
:::::: @[[User:Kusurija]]: To je poněkud spekulativní čili nejisté, coby motivace Palua. Představme si pro účel argumentace, že problém plurálů proprií zde není. Pokud tu tedy není, vyhovuje vám vidět v ohýbací tabulce červené odkazy na nezaložené tvary? Domníváte se, že by různým lidem ty červené odkazy mohly vadit právě pro svou červenost? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 10:37 (CEST)

Pyprilescu [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Vzor_hrad&amp;curid=4097&amp;diff=1321098&amp;oldid=1320883 vyjádřil] taktéž nesouhlas s odkazem na argumentaci Dana Polanského. Čili početní převaha se rýsuje, nicméně pořád není jasné, na základě jaké argumentace. Vkládání odkazů si komunita odsouhlasila v roce 2009, tak proč je nevkládat automaticky a lopotit se s tím následně ručně? Je skutečně velmi smutné, že se kolegové nejsou ochotni vyjádřit více transparentně, otevřeně a srozumitelně. {{Ping|Tříští sanice Pankáč}} nemůžete k tomu tedy sdělit něco upřesňujícího, aby bylo jasné, na základě čeho nesouhlasíte? Ten obecný odkaz na DP mi jasný není, vzhledem k uvedenému. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 00:28 (CEST)

Další diskuse proběhla [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Šablona:Vzor_hrad|zde]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:27 (CEST)

Seznam dotčených šablon, možná neúplný: [[Šablona:Vzor dech]], [[Šablona:Vzor definice]], [[Šablona:Vzor hříbek]], [[Šablona:Vzor Jiří]], [[Šablona:Vzor génius]], [[Šablona:Vzor firma]], [[Šablona:Vzor hrad]], [[Šablona:Vzor hlupák]], [[Šablona:Vzor hříbě]], [[Šablona:Vzor jídelna]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 10:16 (CEST)
: &lt;small&gt;A tato: [[Šablona:Vzor Česko]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 10:43 (CEST)&lt;/small&gt;

Zde je výběr některých editorů, kteří červené odkazy do tabuek aspoň částečně vkládají:
* [[User:Pyprilescu|Pyprilescu]] [[zadychčaný]]
* [[User:Lenka64|Lenka64]] [[sešitkový]], [[sbírkový]], [[peruánsky]], [[farebný]], [[labyrintový]]
* [[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] [[běžkař]], [[Franek]], [[velum]], [[postulatum]]
* [[User:Auvajs|Auvajs]] [[všetečka]], [[čelovka]], [[skoupý]]
* [[User:Vavřinec N.|Vavřinec N.]] [[Mariin]]
* [[User:Ovčáček čtveráček|Ovčáček čtveráček]] [[nedostatkový]], devatenáctimilionový, [[vedoucí]]
* [[User:Kusurija|Kusurija]] [[pustit]], [[šou]], [[daug]], [[svarba]]
* [[User:Sintakso|Sintakso]] [[přejedený]]
* [[User:JQtt|JQtt]] [[povolit]]
* [[User:Milda|Milda]] [[František]]
* [[User:Shlomo|Shlomo]] [[předpřítomný]]
Je to výběr jen některých, co jsem naklikal na &quot;náhodné heslo&quot; během pár chvil. Odkazy se zde objevují už od roku 2009, což podle mě spolu s tím kolik lidí je vkládá představuje dostatečný konsensus, že jsou tyto odkazy a tvary (už od roku 2009!) na Wikislovníku běžně přijímány, stejně jako na jiných Wikislovnících. Dokud nedoložíte opak – tedy jasné vyjádření většiny v diskusi, že zde tyto odkazy nemají být, spolu s logickým odůvodněním – budu proti těmto revertačním akcím aktivně vystupovat. Považuju to z vaší strany za narušování Wikislovníku a budu rád, když konečně správci zakročí a budou hájit konsensy a pravidla místo mě (ještě [[User:Tchoř|Tchoř]], toho jsem ještě ze srávců neoznačil). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:10 (CEST)
: Pokud správně vidím, tak moje obnovení stavu před sporem v šablonách podpořili Kusurija a Pyprilescu (numerika čili počty). Navíc jsem svůj postoj zdůvodnil (argumentační povinnost). Dále jsem ve vlákně reagoval, což jde za hranici splnění argumentační povinnosti.
: Zdůvodnění je výše, včetně jak zdůrazním bodu 1): červené odkazy ruší a k ničemu čtenáři nejsou.
: Výpis výše vypovídá pouze o tom, že praxe je poněkud smíšená; naopak test pomocí funkce &quot;Náhodné heslo&quot; svědčí o tom, že velká většina lemmat červené odkazy nemá; čtenář může vyzkoušet sám. Výpis výše určitě není poctivým reportem o složení výsledku funkce Náhodné heslo; ostatně neuvádí vůbec žádné protipříklady.
: Podřídím se prosté 50% většině splnivší argumetační povinnost. Toto není můj projekt, abych si tu rozhodoval bez podpory ostatních. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:23 (CEST)
: Na zkoušku jsem funkcí Náhodné heslo vzal prvních 10 lemmat, která mi to ukáže. 9 z nich mělo skloňování bez odkazů; 1 z nich měl odkazy, ale některé modré, nikoli všechny červené. To je pochopitelně jenom malý sampl/vzorek a shodou okolností neobsahuje žádný příklad samých červených odkazů, které zjevně ve slovníku jsou. Mohl bych k tomu udělat systematický report, ale to je úřednická práce navíc; přece čtenář dokáže vyklikat Náhodné heslo a potvrdit má slova. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:30 (CEST)
* [[User:Kusurija|Kusurija]] [[pustit]], [[šou]], [[daug]], [[svarba]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1321516 Šablona {{Viz}}: [[pusť]]/[[půst]] atd., [[šoni]]/[[Soni]] atd., [[daug]], [[svarba]]: potřebuji odlišit zápis s vyznačením přízvuku. Palu nevidí, neslyší, ignoruje] (vloženo: --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:12 (CEST))

Červený odkaz vedoucí na neexistující heslo (které má právo na existenci) patří mezi naprosto základní zásady ve wikisvětě. Je podivné, o čem je třeba vést diskuse. Pokud je v pořádku zakládat tvary slov, jsou také v pořádku červené odkazy na ně. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:29 (CEST)
: Přemýšlím, co odpovědět. &quot;Červený odkaz vedoucí na neexistující heslo&quot; není věta a tedy ani zásada, ani základní ani jiná. Poslední věta je pouze tvrzená a nikoli vyargumentovaná; zřejmá podle mě nijak není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:36 (CEST)
::Výroky ''&quot;což je rušivé&quot;'' ; ''&quot;Červená čtenáře i editory úkoluje&quot;'' ; ''&quot;masivní plýtvání lidskými zdroji&quot;'' apod. jsou také jen Vaše tvrzení a nikoliv argumenty. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:45 (CEST)
::: To jsou výroky zřejmé; je zřejmé, že červená barva je vybrána proto, aby pobízela; to nerozporuje ani Palu. &quot;masivní plýtvání lidskými zdroji&quot; je sice poněkud hodnotící a na debatu, nicméně se každý může podívat např do [[WS:Statistika]] (z ní je odkázan seznam nejnavštěvovanějších hesel), zda čtenáře zajímají ohýbané tvary; pochopitelně nezajímají. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:47 (CEST)
::::Pobízet a úkolovat jsou pro vás úplná synonyma? Vážně? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:49 (CEST)
::::: &quot;úkolovat&quot; v tomto užití je metafora; červená barva není osoba a nemůže doslova nikoho úkolovat. Můžete si to nahradit skrze &quot;působením iritace pobízet k&quot; či podobně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:52 (CEST)
::::::Mimo to je úsměvné argumentovat tím, že tu je takových hesel málo, když vzorovací šablony tyto linky neobsahují. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:53 (CEST)
::::Nikoliv. To jsou pouze Vaše subjektivní dojmy. Vás osobně to ruší, Vás to pobízí apod. Fajn. Máte na své pocity právo. Ale nevydávejte je za objektivní fakt (mě totiž třeba ne). Co je plýtvání lidskými zdroji Vám rovněž nepřísluší hodnotit resp. tento svůj názor vydávat za argument. Jak konkrétně bude člověk vytvářet Wikislovník, je jen na jeho vlastním rozhodnutí. Nemáte s ním nic společného. A jestli nakonec chcete zpochybňovat existenci tvarů hesel, pak na založte diskusi, kde to bude zřejmé na první pohled. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:54 (CEST)
::::: Hodnotit si mohu, co chci; děkuji pěkně. Připouštím, že hodnocení může někdo odmítnout a že nemá plně charakter objektivního faktu. Nemá ale ani charakter nějaké čiré subjektivnosti; zda čtenáře takový materiál zajímá lze statisticky zjistit a pokud nezajímá, tak daný artefakt nemá smysl pro čtenáře (a slovník je tu hlavně pro čtenáře) nýbrž coby jakési vyžití pro vkladatele, jako je např. Ovčáček. Některé lidi vkládání takových pitomostí zjevně baví a neruší je, že to téměř k ničemu není; to je ostatně obecně lidský jev u různých činností, zejména koníčků. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:59 (CEST)
::::::Že bychom třeba mazali z Wikipedie hesla, na která nikdo nechodí? Protože když na ně nikdo nechodí ''&quot;tak daný artefakt nemá smysl pro čtenáře (a Wikipedie je tu hlavně pro čtenáře)&quot;''.
::::::''&quot;Některé lidi vkládání takových pitomostí zjevně baví a neruší je, že to téměř k ničemu není&quot;'' – to je možné. Stejně jako jiné editory baví zahlcovat diskuse, hádat se o slovíčka, vytvářet různé více či méně absurdní konstrukce, rozebírat, co je argument a co není, přetahovat se, být neustále proti apod. Také myslím, že to většinu čtenářů Wikislovníku nezajímá. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:08 (CEST)
::::::: Nejsem neustále proti; například jsem podpořil Paluův návrh na to umisťovat Poznámky na úroveň 3, protože k tomu jsou dobré důvody; Pod lípou je nedávno diskuze, kde jsem zmínil Paluovo založení kategorie pro slova z angličiny, a nijak jsem to nerozporoval. Méně nepravd. Hádání se o slovíčka je výborná metoda jak z diskuze eliminovat slovní salát. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:13 (CEST)
::::::::LOL. Ovšem poznáky úrovně 3 jste potom začal absolutně bez žádného konsensu protlačovat do všech hesel + svůj nápad že to, co dosud patřilo do poznámek, budete dávat do EO, takže jste způsobil, že teď je v poznámkách totální bordel. Takže tímhle narušováním Wikislovníku se prosím neohánějte. Ve všem ostatním jste vždy apriori proti jen kvůli mé osobě, vizte těch milion vláken okolo, které jste založil nebo [[Uživatel:Dan Polansky/Uživatel Palu|tohle kompro]]. A založení diskuse Pod lípou bez rozporování je projev souhlasu? Vy se mi snad opravdu zdáte. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:22 (CEST)
::::::::: Irelevantní: já jenom vyvracel tvrzení, že jsem vždy programově proti návrhům na změnu, uvedením dvou namátkových protipříkladů (a bude jich více).  Je to jednoduché: pokud něco je nepravda, dlužno to neříkat, a ne se vymlouvat.
::::::::: Založení diskuse Pod lípou bez rozporování není &quot;být proti&quot;; dokonce je to alespoň slabá forma souhlasu, protože to je nejen nepřítomnost nesouhlasu ale navíc taková nepřítomnost, která je doprovázena oficiálním vzetím změny na vědomí. Sémantiku už se asi nenaučíte; váš soustavný slovní salát je už prostě jenom únavný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:30 (CEST)
: Aha. A ten seznam výše je pingnutí právě těch lidí, kteří onen styl, jenž podle funkce Náhodné heslo je výrazně menšinový, alespoň jednou použili, takže je to hrubá manipulace diskuze! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:39 (CEST)
::Prosím zanechte [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=neide%C3%A1ln%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1321587 kontroverzních editací]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:16 (CEST)
: Pro zajímavost (ne moc jako argument: to by pak chtělo podívat se po mnoha Wikislovnících): co vidím, tak polský Wikislovník má ohýbací tabulky bez odkazů a to systematicky (nebo jsem jen selhal najít protipříklad?). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 16:32 (CEST)
Vidím, že jste zase roztočili kolečko revertů. Pokud bylo něco v minulosti schváleno, tak se to má dodržovat, nebo centrálně zvrátit rozhodnutí, jak jsem již psal. Hrát si své nechutné hry i jednoho dvou vzorů považuju za nesystematické a hlavně totálně nekolegiální (jak je tady ostatně zvykem). A zatrolil jsem si s nadpisem - slovo defaultně Wikislovník nezná, takže tomu nemůžeme nikdo rozumět ;)  [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 9. 2024, 17:48 (CEST)
: Nadpis jsem vrátil zpět tak, aby slovo &quot;[[defaultně]]&quot; nelinkoval. Slovo &quot;defaultně&quot; je dobře doloženo v GBK v užití. Je mi beztoho jasné, že sem chodíte vyrušovat a prudit, nikoli dělat slovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 18:26 (CEST)
:: Nadpis jsem revertoval, to je tady běžná praxe. Červený odkaz k tématu o červených odkazech je příznačný. Nevím co je to GBK a přesto můžu říct že je to chabá výmluva proč to na Wikislovníku chybí. Tak někdo prudí, někdo zas tvoří a mění hlava nehlava spolupráce nespolupráce... Tady je to vůbec sebranka. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 9. 2024, 18:42 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Coming soon: A new sub-referencing feature – try it!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;Sub-referencing&quot;/&gt;
[[File:Sub-referencing reuse visual.png|{{#ifeq:{{#dir}}|ltr|right|left}}|400px]]
Hello. For many years, community members have requested an easy way to re-use references with different details. Now, a MediaWiki solution is coming: The new sub-referencing feature will work for wikitext and Visual Editor and will enhance the existing reference system. You can continue to use different ways of referencing, but you will probably encounter sub-references in articles written by other users. More information on [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|the project page]].

'''We want your feedback''' to make sure this feature works well for you:

* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing#Test|Please try]] the current state of development on beta wiki and [[m:Talk:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|let us know what you think]]. 
* [[m:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing/Sign-up|Sign up here]] to get updates and/or invites to participate in user research activities.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Deutschland|Wikimedia Deutschland]]’s [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Technical Wishes]] team is planning to bring this feature to Wikimedia wikis later this year. We will reach out to creators/maintainers of tools and templates related to references beforehand.

Please help us spread the message. --[[m:User:Johannes Richter (WMDE)|Johannes Richter (WMDE)]] ([[m:User talk:Johannes Richter (WMDE)|talk]]) 10:36, 19 August 2024 (UTC)
&lt;section end=&quot;Sub-referencing&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Johannes Richter (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johannes_Richter_(WMDE)/Sub-referencing/massmessage_list&amp;oldid=27309345 --&gt;

== Sign up for the language community meeting on August 30th, 15:00 UTC ==

Hi all,

The next language community meeting is scheduled in a few weeks—on August 30th at 15:00 UTC. If you're interested in joining, you can [https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#30_August_2024 sign up on this wiki page].

This participant-driven meeting will focus on sharing language-specific updates related to various projects, discussing technical issues related to language wikis, and working together to find possible solutions. For example, in the last meeting, topics included the Language Converter, the state of language research, updates on the Incubator conversations, and technical challenges around external links not working with special characters on Bengali sites.

Do you have any ideas for topics to share technical updates or discuss challenges? Please add agenda items to the document [https://etherpad.wikimedia.org/p/language-community-meeting-aug-2024 here] and reach out to ssethi(__AT__)wikimedia.org. We look forward to your participation!

[[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 23. 8. 2024, 01:20 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:SSethi (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Paluovy změny ve Formátu hesla ==
Palu učinil řadu změn na stránce [[WS:Formát hesla]]. Revertoval jsem je. Pokud chcete, můžete změny podpořit. Příklad toho, co mi vadí:
* (Starý text) &quot;Můžete uvést etymologii neboli výklad původu slova. Přitom je záhodno uvést zdroje, ze kterých jste čerpali.&quot;
* (Nový text) &quot;Do této sekce se uvádí etymologie neboli výklad původu slova včetně morfologického vývoje. Přitom se uvádí zdroje, ze kterých bylo čerpáno.&quot;
Nikoli, neuvádí se ''nutně'' zdroje, ze kterých bylo čerpáno. Ani já ani Pyprilescu při vkládání etymologie zdroje obvykle neuvádíme; někdy ano. Nesouhlasím, aby Palu na nás uvalil novou povinnost. (Coby maličkost, nevím co je &quot;morfologický vývoj&quot; slova; Palu nejspíš myslel morfologickou skladbu, stavbu či výstavbu. Nejsem si ani jistý, že pojem etymologie zahrnuje pojem morfologie coby podpřípad, ale nevylučuji to.)
--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 07:24 (CEST)
:[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AForm%C3%A1t_hesla&amp;diff=1318973&amp;oldid=1318971 Zapracoval jsem]. Co se týče morfologie, ta sekce je o vývoji slov, takže jsem myslel morfologický vývoj. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:59 (CEST)
:: Takhle to nepůjde, že vy provedete nekvalitní/nepromyšlené změny a já je budu jednu po druhé podrobně připomínkovat a vy si budete zapracovávat. Obnovím ve vhodný čas status quo ante. Máte samozřejmě možnost hledat pro své změny podporu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:08 (CEST)
:::Ty změny jen zaznamenaly aktuální stav Wikislovníku. Na konkrétní připomínky budu reagovat, stejně jako na [[WS:NSKIT|narušování Wikislovníku kvůli ilustraci tvrzení]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:17 (CEST)
:::: Zjevně nezaznamenaly, dle připomínky výše. Ohledně vaší schopnosti zaznamenat aktuální stav viz např. fiasco se šablonou Viz, kterou jste před lety kodifikoval podle svého a nikoli podle stavu a konsenzu, až to zpětně bije do očí (podrobnosti mohu napsat později). Dále nevím, které že tvrzení se tu údajně pokouším ilustrovat; toto nemá s pojmem NSKITu nic společného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:31 (CEST)
:::::Tohle už jsou jen osobní útoky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:55 (CEST)
:::::: Kdepak, je to ''relevantní'' osobní kritika. Vy tvrdíte, že jste do WS:FH pouze promítl běžnou praxi; já tvrdím, že na základě velmi špatné doložitelné zkušenosti s vámi (šablona Viz) vám to nevěřím. A navíc jsem poukázal na to, že jste ohledně etymologie nezohlednil běžnou praxi. ---[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:02 (CEST)
:Můžete uvést výklad o původu slova, ale když už to uděláte, musí to mít zdroj. Nikdo tady není zvědavý na vlastní práce a vývody wikislovníkářů. Co nemá zdroj je potenciální nesmysl. Jen ověřené info, žádné vlastní závěry. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:46 (CEST)
:: Zdroj existuje, pouze není nutně/obvykle uvedený. Pokud chcete zavádět povinnost uvádět vždy zdroj pro etymologii, můžete se o to pokusit, např. v novém diskuzním vlákně &quot;Povinnost uvádění zdroje pro etymologii&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:50 (CEST)
:: Ohledně &quot;Co nemá zdroj je potenciální nesmysl&quot;: proč jste neuvedl žádné zdroje ve vámi založených heslech [[georgijský]] a [[indianský]]? Pomocí šablon GBK a ČNK je to tak snadné/bezpracné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:53 (CEST)
:::Vidím to jako Chrz, přesto jsem ustoupil a na základě požadavku pana Polanského vrátil mírnější formulaci. Je totiž pravda, že se tu někdy nachází i neozdrojovaná etymologie a pak by tu vznikl rozpor - buď mazat, což je zase škoda, nebo nedodržovat WS:FH. Takže ta mírnější formulace snad nevadí a v případě sporů to lze vždycky zpochybnit. Ostatně to je základní princip známý třeba i na Wikipedii, kde se taky nemusí vše apriori zdrojovat, ale je to záhodno a dá se to jinak rozporovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:55 (CEST)
:::Promiňte pane Polansky, jsem slepý, nebo nevidím žádnou etymologii ke zdrojování v heslech [[georgijský]] a [[indianský]]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:58 (CEST)
:::: Mnou citovaná věta &quot;Co nemá zdroj je potenciální nesmysl&quot; neříká nic o etymologii. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:02 (CEST)
:::::Jsme ve vlákně o původu slov, mluvím o zdrojování informací ohledně povídání odkud se to slovo vzalo. Když zdroj je ať se uvede. Když není zdroj uveden není nutno mazat zpětně informace, ale měla by tam být šablona dožadující zdroj uvést, podle toho by se taky dala hledat hesla k dořešení spolehlivosti vypsaných informací. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:10 (CEST)
::::::Šablonu tam někdo může v odůvodněném případě přidat, jako to funguje na Wikipedii. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:12 (CEST)
:::::: Asi vám (Chrzovi) tedy z věty vypadlo slůvko či dvě. Ale dobře, když vložím do hesla [[indianský]] etymologii/morfologii &quot;Z Indiana a -ský&quot;, musím zdrojovat řádkovou referencí, dle Chrze? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:13 (CEST)
:::::::Ne, zjevné věci se nezdrojují. On myslí ty nezjevné. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:14 (CEST)
:::::::Asi bude rozdíl mezi odvozeninami přídavných jmen a něco jiného když tam začněte vyprávět kterak slovo pochází ze starogermánského inüdüenskø a znamená to vznešený. Takové pohádky už zdroj mít musí. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:19 (CEST)
:::::Hezky se to snažíte zase vztáhnout osobně a argumentovat za pomocí ilustrací nějakých předchozích přešlapů daného oponenta. Nemám nic proti tomu aby se daná hesla označila nějakou šablonou co požaduje heslo dořešit, aby bylo možno informace z Wikislovníku považovat za spolehlivá a ne jako vlastní tvorbu několika dobrovolných jazykovědců amatérů. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:14 (CEST)
:::::: Odpovíte na otázku ohledně &quot;indianský&quot;? Musím zdrojovat &quot;Indiana + -ský&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:17 (CEST)
:::::::Už máte odpovědi 3. Ne, nemusí ale měl být zdroj ukazující že opravdu se slovo takto používá na rozdíl od jiných přímočarých teoretických odvozenin. U Indiany asi není co zkazit, ale Georgie georgijský Itálie italijský nezafunguje. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:24 (CEST)
:::::::: Tak jinak: musím zdrojovat ''etymologii/morfologii' &quot;Indiana + -ský&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:26 (CEST)
:::::::::Kolikrát vám to mám psát? Když napíšete že je to ze slova Indiana vytvořené přídavné jméno, tak nezdrojuju etymologii ale jen existenci slova. Když k etymologii píšu nějaké pohádky o tom že to pochází z cizího jazyka a v minulosti procházelo slovo vyvojem takovým a makovým tak jo zdroj jo. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:33 (CEST)
::::::Takové šablony máme a jsou dostupné. Viz např. [[:Kategorie:Šablony:Údržba|zde]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:18 (CEST)
:::::::Roboticky prolézt hesla a nasekat je všude tam, kde jsou velkohubá prohlášení bez pokusu o uvedení zdroje (což neodhalí případy kdy formálně uvedený zdroj danou informaci neobsahuje, ale co už) [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:26 (CEST)
:::::::: O povinnosti uvádět zdroj etymologie již zde diskutovat nebudu; k tomu by mělo být dedikované vlákno; už tak jsem se nechal unést. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:29 (CEST)
:::::::::Takže tohle vlákno není o tom co Palu v FH měnil, ale že to měnil? OMFG [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:34 (CEST)

[[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#WS%3AFH_2|Pokoutné získávání podpory panem Polanskym včetně vybízení k revertacím místo diskuse]] považuji za narušování Wikislovníku a [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AN%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=1319024&amp;oldid=1319021 požádal jsem správce o zásah]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:34 (CEST)
: Kusuriju jsem oslovil na základě poděkování, které jsem od něj dostal. Toto poděkování nejspíš zmíním v revertu na status quo ante, který však plánuji se zpožděním, protože zkušenost ukazuje, že by z toho byla nitrodenní válka na hranici 3RR. Kusurijovu pomoc bych považoval za ideální, protože už to potom mnohem méně vypadá jako pouze spor mezi dvěma. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:40 (CEST)
::Doporučuji ke čtení [[w:Wikipedie:Nenarušujte encyklopedii kvůli ilustraci tvrzení]], [[w:Zlaté pravidlo]], [[w:Wikipedie:Pohrávání si se systémem]] a především [[w:Wikipedie:Jak zvítězit ve při]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:55 (CEST)

== Povinnost uvádět zdroje pro etymologii ==
Takovou povinnost odmítám. Přijímám povinnost při vkládání etymologií užívat spolehlivé zdroje a nevymýšlet si. Já i Pyprilescu obvykle vkládáme etymologie bez uvedení zdrojů. Jako speciální případ bych uvedl transparentní poměrně triviální morfologie jako např. &quot;Petrohrad a +ský&quot;, kde mi uvedení zdroje morfologie přijde jako vysloveně přitažené za vlasy a byl bych pro případně vložené zdroje odstraňovat.

Důvod: Téměř vždy při vkládání zajímavých etymologií pro anglická hesla konzultuji několik slovníků online a nikoli pouze jeden. Vkládat tyto slovníky do refovacích tagů mi přijde příliš pracné. Na druhé straně vidím i výhody takové povinnosti (vysledovatelnost pro čtenáře i druhé editory), takže je to otázka nějaké neurčité agregace výhod a nevýhod. Ostatně ani Wikipedie nevede povinnost uvádět zdroj (zvlášť řádkový) pro každé nezřejmé tvrzení, byť by to mělo své kouzlo. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:48 (CEST)
:Nikdo takovou povinnost nenavrhl a o vlákno výše to bylo vysvětleno, ale pán přesto založí vlákno, kde se ohrazuje proti neexistujícímu požadavku, respektive požadavku, který byl myšlen úplně jinak. Za mě opět krystalický trolling. Bohužel po [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;curid=1110&amp;diff=1319038&amp;oldid=1319036 odmazání] se pan Polansky nezamyslel a vrátil to sem, ok. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:58 (CEST)
:Musíme bezpodmínečně vědět odkud se netriviální informace vzala, aby se to dalo zkontrolovat. Pokud je na konci hesla několik externích odkazů na jiné slovníky, mám je procházet všechny abych nakonec zjistil, že si editor úplně vymýšlel nebo to našel v jiném leč neuvedeném zdroji? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:59 (CEST)
:: Schválně, co na to říká Chrz, protože z jeho výroků jsem pochopil, že takovou povinnost podporuje kromě případů, kdy je etymologie triviální morfologií. Například jsem vložil do hesla [[intransigent]] etymologii &quot;Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere&quot;; musím podle Palua a Chrze uvést zdroj řádkovou referencí? Podle mě nemusím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:01 (CEST)
:::Už to bylo odpovězeno o vlákno výše. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:06 (CEST)
:::: Ptám se Chrze, nikoli Palua, na postoj Chrze a sice konkrétně ke konkrétní etymologii. Ale ptám se Palua, zda pro uvedenou etymologii pro &quot;intransigent&quot; mám mít povinnost uvést řádkovou referenci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:17 (CEST)
:::::Vysvětlím to ještě jednou a naposledy, ještě jednou se pokusím zachovat si dostatek trpělivosti a znovu zopakovat zjevné. Takže postup dle pravidel je následující: Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Rejzek už snadno dostupný není, Machek taky ne, žádný etymologický slovník není snadno dostupný, alespoň zatím ne - všechny se musí shánět v knihovně nebo kupovat. Nezjevná fakta se v ideální případě zdrojují apriori, ale nováčci nebo zaneprázdnění kolegové to nedělají v každém případě. To není důvod k automatickému označení šablonou Doplňte zdroj, ani k automatickému smazání, nicméně každý může takovou informaci zpochybnit třeba šablonou Doplňte zdroj, pokud mu tam něco nesedí nebo má pochybnosti. Ostatně na druhou stranu ani u už jednou ozdrojovaná informace není zárukou, že třeba odpovídá uvedenému zdroji, že jej editor správně pochopil, že jej uvedl přesně, atd., čili i ozdrojovanou informaci může každý znovu přezkoumat a zpochybnit. (Nedostižným) cílem samozřejmě je mít dokonalé dílo, čili pokud někdo doplní zdroj k netriviální informaci, je to samozřejmě správně a cesta dopředu. Naopak z nejzjevných informací typu definice čerpané ze SSJČ je lépe případný uvedený zdroj odstranit, protože je to ta kategorie zjevných až snadno ověřitelných informací z běžně dostupných slovníků. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:26 (CEST)
:::::: První slovo odpovědi mělo být &quot;ano&quot;, &quot;ne&quot;, &quot;nevím&quot;, &quot;to záleží&quot; apod. Výrok &quot;Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné&quot; je blábol. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:28 (CEST)
:::::::[[Wikislovník:Ověřitelnost|Není to blábol]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:29 (CEST)
:::::::: Výrok je blábol a pokud správně vidím nevyplývá z žádné věty nepravidla [[Wikislovník:Ověřitelnost]]. Buď je něco zjevné, nebo není; dostupnost ve snadno dostupném zdroji zjevnost nedělá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:32 (CEST)
:::::::::No nicméně tak jako tak - jak to souvisí s předmětem vlákna? Nebo s vaší otázkou, jestli máte zdrojovat etymologii? Nechcete si na to založit oddělené vlákno? (vtip) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:34 (CEST)
:::::::::: Dobře, výrok jste z diskuze stáhl jako údajně irelevantní (proč jste ho vůbec činil?) Jak zní vaše jasná odpověď na otázku, zda tu a tu etymologii pro anglické [[intransigent]] musím řádkově zdrojovat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:38 (CEST)
:::::::::::Moje jasná odpověď na otázku, zda tu a tu etymologii pro anglické [[intransigent]] musíte řádkově zdrojovat, je [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1319056 tato]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:43 (CEST)
:::::::::::: Tento pokus o vyhýbavou odpověď odkazem na odstavec výše začínající &quot;Vysvětlím to ještě jednou a naposledy [...]&quot; už je jenom úsměvný. V odstavci se slovo &quot;intransigent&quot; nevyskytuje, takže odstavec konkrétní odpověď neposkytuje. A takhle vypadají diskuze s tímto maldiskutérem často, jak mnozí vědí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:46 (CEST)
:::::::::::::A když si to pravidlo přečtete, co napadá vás? Je potřeba to zdrojovat? A je to povinné? Co se může stát, když to neozdrojujete? Předpokládám, že výše vašeho intelektu vám dovoluje na tyto otázky odpovědět po přečtení toho pravidla. Pokud ne, nabízí se například chatbot, který na můj dotaz dal následující odpověď, kterou pro vás rád nasdílím:
:::::::::::::Dotaz na chatbot po rozbalení tlačítkem&lt;div class=&quot;mw-collapsible mw-collapsed&quot;&gt;Dotaz na chatbot: &quot;ahoj, mám pravidlo popsatné zde: ::::Vysvětlím to ještě jednou a naposledy, ještě jednou se pokusím zachovat si dostatek trpělivosti a znovu zopakovat zjevné. Takže postup dle pravidel je následující: Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Rejzek už snadno dostupný není, Machek taky ne, žádný etymologický slovník není snadno dostupný, alespoň zatím ne - všechny se musí shánět v knihovně nebo kupovat. Nezjevná fakta se v ideální případě zdrojují apriori, ale nováčci nebo zaneprázdnění kolegové to nedělají v každém případě. To není důvod k automatickému označení šablonou Doplňte zdroj, ani k automatickému smazání, nicméně každý může takovou informaci zpochybnit třeba šablonou Doplňte zdroj, pokud mu tam něco nesedí nebo má pochybnosti. Ostatně na druhou stranu ani u už jednou ozdrojovaná informace není zárukou, že třeba odpovídá uvedenému zdroji, že jej editor správně pochopil, že jej uvedl přesně, atd., čili i ozdrojovanou informaci může každý znovu přezkoumat a zpochybnit. (Nedostižným) cílem samozřejmě je mít dokonalé dílo, čili pokud někdo doplní zdroj k netriviální informaci, je to samozřejmě správně a cesta dopředu. Naopak z nejzjevných informací typu definice čerpané ze SSJČ je lépe případný uvedený zdroj odstranit, protože je to ta kategorie zjevných až snadno ověřitelných informací z běžně dostupných slovníků. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:26 (CEST) mám slovo intransigent a v něm etymologii popsanou  jako Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere. .. a mám otázky na tebe: Je potřeba to zdrojovat? A je to povinné? Co se může stát, když to neozdrojuju?&quot;&lt;/div&gt;
:::::::::::::'''Odpověď chatgpt''':
:::::::::::::Ahoj! V pravidlu, které jsi poskytl, je důležité rozlišovat mezi &quot;zjevnými&quot; a &quot;nezjevnými&quot; fakty. Podle tohoto pravidla by etymologii slova &quot;intransigent&quot; pravděpodobně bylo nutné zdrojovat, protože etymologické informace jsou obvykle považovány za méně zjevné a nejsou snadno dostupné v běžných slovnících. Jak je uvedeno v pravidle, etymologické slovníky jako Rejzek nebo Machek nejsou snadno dostupné, takže je vhodné takové informace zdrojovat.
:::::::::::::#'''Je potřeba to zdrojovat?''' Ano, v tomto případě by bylo vhodné etymologii zdrojovat, protože se nejedná o zjevnou informaci, která by byla snadno dostupná v běžných slovnících.
:::::::::::::#'''Je to povinné?''' Není to zcela povinné, zvláště pokud jsi nováček nebo máš omezený čas. Nicméně, pokud informaci neozdrojuješ, někdo jiný může doplnit šablonu &quot;Doplňte zdroj&quot; nebo informaci zpochybnit.
:::::::::::::#'''Co se může stát, když to neozdrojuješ?''' Pokud informaci neozdrojuješ, může se stát, že ji někdo zpochybní nebo přidá šablonu žádající o doplnění zdroje. To může vést k tomu, že bude nutné zdroj dodatečně doplnit, aby informace zůstala v článku. V krajním případě může být informace odstraněna, pokud nebude považována za důvěryhodnou.
:::::::::::::Pokud máš k dispozici spolehlivý zdroj pro etymologii slova &quot;intransigent,&quot; bylo by nejlepší jej přidat, aby nedošlo k pozdějším komplikacím.
:::::::::::::Konec odpovědi. Snad vám to pomohlo. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:57 (CEST)
:::::::::::::: Příspěvek výše by klidně mohl být i na blok. Ne, nepomohlo. Jak prosté by bylo jednou větou odpovědět, ale ne, je potřeba diskuzi zanést tímto smetím. Slovníky pro &quot;intransigent&quot; jsou každý z hesla [[intransigent]] dostupné na dvě kliknutí: jedno vede do OneLook a druhé do samotného slovníku.  Pokud někdo tuto moji odpověď bude považovat za závadnou, připouštím, že do jisté míry je, protože tady je to opravdu už podle hesla &quot;nekrmit!&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:05 (CEST)
:::::::::::::::Pokud zdroj OneLook dokládá uvedenou etymologii, je potřeba ho uvést v řádkové referenci, zdroje standardně uvádíme prostřednictvím řádkových citací. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:14 (CEST)
:::::::::::::::: Vida, že to šlo. Nicméně ''definice'' napsané podle zdrojů uvedených IJP se obvykle ''řádkovými'' referencemi necitují; je tu rozšířená praxe IJP pouze odkázat z oddílu Externí odkazy nebo Poznámky a někdy ani to ne. Tolik na adresu výroku ohledně toho, co údajně &quot;standardně&quot; děláme. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:20 (CEST)
:::::::::::::::::Co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Definice tedy obvykle nezdrojujeme. Etymologii (kromě zjevných informací) ano (respektive pokud ne, lze to zpochybnit). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 13:18 (CEST)
:::::::::::::::::: Proč definice ze snadno dostupných slovníků nezdrojujeme (proč?) zatímco etymologie ze snadno dostupných slovníků zdrojujeme? (Blábol že co je dostupné je zjevné znovu rozporuji v závorce.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:18 (CEST)
:::::::::::::::::::Proč se stále dokola ptáte na zodpovězené, proč? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:22 (CEST)
::::::::::(zpět) Kde odpovězené? Proč jiný metr na etymologie a jiný na definice, když jde o snadno dostupné slovníky online? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:45 (CEST)
:::::Podle současného znění zřejmě projde nezdrojovat vůbec nic, protože proč bychom editory trápili takovými zbytečnostmi jako jsou důkazy, když si můžou informaci sami vyhledat v nějakém online zdroji nebo zajít do knihovny a sami se přesvědčit, že nás někdo nevodí za nos. Já doufám že i naši čtenáři jsou zdravě skeptičtí a spíš než poskytnuté informace ocení odkazy na důvěryhodnější zdroje než je wikipedie nebo wikislovník. Nevím jaké množství záměrných i nechtěných nesmyslů wikislovník obsahuje, a jak rychle je umí eliminovat. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 19:08 (CEST)
::::::Přesně tak to dělá i Wikipedie a tam vám to nevadí? Mě přijde, že Dan Polansky je extrémista na tu stranu, že by to nechal úplně plavat, a vy zase extrémista v tom smyslu, že bez zdroje se sem nesmí nic napsat. Doufám, že to chápu špatně, protože ten princip z Wikipedie řeší právě obavy obou těchto pohledů - zároveň umožňuje vložit informaci bez zdroje, protože je to projekt otevřený třeba i nováčkům, a zároveň umožňuje takové informace zpochybnit a vyžadovat zdroj, protože je to projekt zaměřený na ověřitelnost. A tak to je podle mě správné. A jak jsem napsal výše, samozřejmě (nedostižným) cílem je časem se dostat do ideálu, kdy každá inforamace je zjevná nebo kvalitně ozdrojovaná. A to tahle strategie jistě umožňuje a proto je tak úspěšná i na Wikipedii. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 19:14 (CEST)
::::::Záměrných i nechtěných nesmyslů wikislovník obsahuje neúměrně hodně a v současnosti je neumí eliminovat vůbec. Naopak neustále přibývají. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 24. 8. 2024, 22:47 (CEST)
:::::: @[[User:Chrz|Chrz]]: Odpovíte na otázku ohledně nutnosti ozdrojovat ''řádkově'' etymologii v [[intransigent]]? Dále &quot;v nějakém online zdroji nebo zajít do knihovny&quot;: míchat dohromady dostupnost na dvě kliknutí (bleskové i v Kotěhůlkách s internetem) se zajitím do knihovny (netriviální) nemůžete snad myslet vážně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:22 (CEST)
:::::::5 jasných odpovědí stačilo. Pokud nerozumíte psanému textu, tak ani šestá sedmá osmá nepomůže a jen mi zabere zbytečný čas [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 12:14 (CEST)
:::::::: Žádná vaše vyhýbavá odpověď se nevyjadřuje k hesle &quot;intransigent&quot; ani k nutnosti ''řádkové'' reference vs. odkazu na OneLook v oddílu Externí odkazy. Vyhýbavost jen dokazuje, že nemáte jasnou odpověď, jinak byste ji mohl bez problému poskytnout. Snad si čtenář udělá obrázek o povaze Palua a Chrze a že by projektu velmi prospělo, kdyby byl od nich na čas osvobozen. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:19 (CEST)
:::::::::Jasně jsem uvedl, že se chci dočíst, který zdroj tu netriviální informaci obsahuje. V externích odkazech je jich víc a proklikávat se tím nebudu (jako uživatel kontrolor) jestli to tam náhodou fakt je nebo netriviální informace nemá zdroj. Takže co, takže řádkově.
:::::::::Mimochodem z věty &quot;Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere.&quot; moudrý nejsem, z takže nevím, z co se mi, z vlastně snaží z říct. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 19:06 (CEST)

== Jdi domů Ivane, čeká tě Nataša! ==
Jdi domů, Ivane! Táhněte normalizátoři, cenzoři, pozývači, komunisti, fašisti, rašisti, maoisti, desinformátoři, rozeštvávači, chcimíři a dezoláti (a jiné krysy) do věčných lovišť! --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:50 (CEST) P.S. povzdech nad nedávnými výročími a jejich pod kůži zažranými dopady včetně nemála projektů Wikimedia. Listopad ještě neskončil! (P. S. 2  Pokud se v tom povzdechu náhodou někdo poznal, urazil se apod. je to jeho smůla. Já jsem '''nikoho''' jménem ani přezdívkou '''nejmenoval'''.) srpen '39 (Ribbentrop - Molotov), '56, '68, '22 aj. Listopad '89 ještě neskončil, máme ještě co si zametat před vlastnm prahem.
:A co kdybyste konečně táhnul Vy? --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:09 (CEST)

== Založení Kategorie:Anglicismy/čeština ==
Palu založil toto: [[:Kategorie:Anglicismy/čeština]]. Říkám si, proč ne. Pojmenování kategorie mi sice přijde jako neideální, ale to se může doladit později. Bude to chtít něco jako kategorii &quot;Výrazy jazyka X z jazyka Y&quot;; nejsou to pouze výrazy češtiny z angličtiny ale i výrazy češtiny z němčiny, arabštiny aj. Nemám za ideální v pojmenování užívat ony rádobyodborné &quot;ismy&quot;, t.j. &quot;anglicismy&quot;, &quot;germanismy&quot; a další; bude podle mě obtížné najít takový výraz pro všechny zdrojové jazyky a navíc jsou tyto výrazy něco jako šifra (např. &quot;němčina&quot; --&gt; &quot;germanismy&quot;).

Dodám, že asi nepřekvapí, že Palu, který sám po mě chtěl, abych pro všechno nové založil diskuzi, žádnou diskuzi nezaložil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:16 (CEST)
:Nějak smysl tohohle vlákna nechápu. Co má být účelem? Když založím třeba Kategorie:Čínské spojky, tak taky založíte téma pod lipou? Předpokládám, že kdyby založil kategorii Anglicismy někdo jiný, tak byste sem nepsal? A všiml jste si, že to není první kategorie svého druhu? Myslíte, že tímhle soustavným nekonečným trollováním prospíváte Wikislovniku? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:26 (CEST)
:: Tento druh kategorií (etymologické, derivační) tady doposud nebyl? Nebo byl ale ve velmi malé míře? A za celou tu dobu, co tady tento druh kategorií podle vás byl, nikdo nezaložil právě tuto, která je přímo na raně? A tento druh kategorií nebyl kontroverzní? Takže které kategorie tohoto druhu tu byly?
:: Smysl vlákna je vzít diskuzně/projektově na vědomí, že se děje něco neobvyklého. Smysl není to nutně rozporovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:43 (CEST)
:::Byla tu jedna od roku 2015 a já udělal druhou. A vy jste troll a teď navíc ještě zavání vaše jednání šikanou. Už vám nejde o to, že se něco děje, ale že něco dělá Palu - viz toto vlákno nebo vlákno výše ohledně WS:FH, kde to trefně poprvé pojmenoval Chrz. Za mě je to další z mnoha důvodu pro váš indef blok. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::: Návrh na indef chápu jako hrubý osobní útok; uměl bych si i představit za to blokovat jako za harassment/obtěžování. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:20 (CEST)
:Každý den nové vlákno, aby řeč nestála? Vyvolávat kontroverze pro sebemenší editaci? Nedobrá praxe [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 12:18 (CEST)
:: Založení nekonvenční kategorie bez oznámení Pod lípou a okamžité naplnění 258 stránkami je &quot;sebemenší editace&quot;? Tedy ''jedna'' editace to jistě není! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:16 (CEST)

== Přesun doslovných překladů do řádku význam ==
Palu začal další svoji akcičku, kdy hromadně začal přesouvat doslovné překlady z poznámek do definičního řádku. Revertuji; takzvaný doslovný překlad není význam a tedy do oddílu význam nepatří. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:05 (CEST)
:Pro význam je určená sekce význam. Takže pouze rovnám formát dle [[WS:FH]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:14 (CEST)
:: Není to význam; je to překlad položek etymologie. Navíc je to jasně dlouhodobá praxe/úzus, se kterou například já osobně nemám nic společného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:16 (CEST)
:::Co je význam, [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=sine_loco&amp;diff=prev&amp;oldid=1320963 to patří do významu] (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Význam]]), co je etymologie [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ad_kalendas_Graecas&amp;diff=1320967&amp;oldid=828112 to patří do etymologie] (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Etymologie]]). Do poznámek se dá dát kromě referencí něco, co do jiných sekcí nepatří nebo je to velmi okrajové (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Poznámky]]). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:22 (CEST)
:::: Uživatelé, kteří poznámky vložili, s vámi nesouhlasí, ani já nesouhlasím, ani úzus nesouhlasí.- Můžeme to sice hromadně přesunout do etymologie, pokud lidé budou souhlasit; bez vyžádání souhlasu či vstupu ostatních něco najednou začít někam hromadně přesouvat považuji za velmi nevhodné; když se to pak rozhodne jinak, bude to další práce navíc. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:25 (CEST)
:::::[[WS:FH]] souhlasí. Pokud chcete navrhnout nový formát hesel a uživatelé s tím skutečně souhlasí (což jste nijak nedoložil), zfromulujte příslušné znění a najděte pro něj podporu. Po tomto transparentním kroku zavedeme nová pravidla a budeme to dělat tak, jak navrhujete. Do té doby platí WS:FH a vy narušujete svými revertačními válkami Wikislovník. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:28 (CEST)
:::::: Takže ten borec to zase revertováním nastavil na svoji verzi, za běhu diskuze, která to rozporuje. U některých hesel jsem už na hranici 3RR. I tak je to revertování hloupé a zbytečné a nevidím smysl dosáhnout hranice 3RR všude. Co s tím? Snad to mám hromadně vyrevertovat zítra. Ale on to zase vyrevertuje. Toto už je opravdu únavné a hloupé, že se mu toto toleruje.
:::::: [[WS:FH]] je pouze orientační! To jsme si už řekli mnohokrát.  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:31 (CEST)
:::::::WS:FH je náš standard pro formát hesel. Co se tu děje a vy panikaříte &quot;že Palu zase něco dělá&quot; jak máte ve zvyku, tak je jen to, že sjednocuji formát. Kusurija třeba někde [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=kai_dzeivoj&amp;oldid=980468 píše do poznámek], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=uora_ousts&amp;oldid=315824 jinde] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ATA&amp;diff=prev&amp;oldid=815261 do významu]. A takhle porůznu to má více editorů. Jediné co dělám je, že to sjednocuji a dávám do sekce, kam to patří. Buď do významu nebo etymologie, případně kombinace, podle situace. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:34 (CEST)
:::::::: Kurník šopa, do významu to nepatří, když už, tak do etymologie! Co by se stalo, kdybyste nejprve otevřel diskuzi Pod lípou a lidé by měli alespoň den na to se k tomu vyjádřit? Protože všechno hned víte nejlíp než všichni ostatní, jako když jste přesunul šablonu PČP na [[Šablona:Lingea]], takže vás vůbec nemusí zajímat vstupy ostatních? Taková arogance! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:37 (CEST)
:::::::::Definice významu patří do významu, výklad etymologie do etymologie. Nerozumím tomu, proč by mělo &quot;разбираться как свинья в апельсинах = (doslovně) vyznat se (v něčem) jako prase v pomerančích&quot; patřit do etymologie, když je to význam. A už vůbec nerozumím tomu, proč by to mělo patřit do poznámek, když význam má svoji sekci. Patrně to spíš bude zase z vaší strany nějaké rozkopávání báboviček typu &quot;protože to dělá Palu&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:41 (CEST)
:::::::::: To nejsou definice, to jsou překlady slov etymologie! Pro záznam, jedná se mj. o hesla [[en liten fugl hvisket meg i øret]], [[разбираться как свинья в апельсинах]], [[гвоздь в голове]], [[qualis rex, talis grex]], [[ad kalendas Graecas]], [[kai dzeivoj]], [[sine loco]], [[balık kavağa çıkınca]], [[з вялікага грому малы дождж]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:43 (CEST)
:::::::::::Jaké překlady slov etymologie? Co to zase melete? To je překlad toho slova do češtiny, čili význam. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:44 (CEST)
: (zpět) Např. [[en liten fugl hvisket meg i øret]]; Palův definiční řádek: &quot;doslechl(a) jsem se; já to vím - odkud, nepovím; (doslovně) pošeptal mi to do ucha (malý) ptáček&quot;; ta část &quot;doslovně&quot; není význam, jen ta část předtím. Ta část &quot;doslovně&quot; je doslovný překlad znění idiomu, jenže doslovný překlad znění idiomu není jeho význam, stejně jako &quot;lidovůdce&quot; není význam slova &quot;demagog&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:47 (CEST)
::Ptám se &quot;co to melete&quot;? To je překlad toho slova do češtiny, čili význam. Některé idiomy ani přeložitelné do češtiny jinak než doslovně nejsou, protože ani nemají český ekvivalent. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:48 (CEST)
:::  [[en liten fugl hvisket meg i øret]] není ''slovo''! Je to víceslovný idiom a doslovný překlad idiomu není jeho význam, což je sice zřejmé, ale pokusil jsem se to ješě více ozřejmit poukazem na to, že &quot;lidovůdce&quot; není význam slova &quot;demagog&quot;; stejně jako lze idiomy překládat po částech, čímž se nedostane význam, tak i morfologické celky (morfologicky neatomická slova) lze překládat po částech, čímž se nedostane význam.
::: Ohledně &quot;Některé idiomy ani přeložitelné do češtiny jinak než doslovně nejsou, protože ani nemají český ekvivalent&quot;: co je zase toto?! Pokud jsme idiom pochopili, můžeme popsat jeho význam, k čemu nepotřebujeme odpovídající český idiom; pouhým přeložením komponentmích slov význam nedostaneme; ostatně co znamená filmové &quot;kolik třešní, tolik višní&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:52 (CEST)
::::OK, uznávám, že v některých případech je lepší umístění do etymologie místo do významu. Vyřeší se to tedy, když to umístím do etymologie? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:23 (CEST)
::::: (EK)Palu stejně '''nikdy''' nepochopí, že doslovný překlad (jedno zda slova či idiomu) není význam. Zde pomůže už jen blok (a hned, jak si ten návrh Palu přečte, přiletí kamkoliv návrh na blok můj). Narušování wikislovníku a zkoušení, kam až může jak z učebnice. Zastavte to už někdo konečně! --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:34 (CEST)
::::: Ne, etymologie není ani doslovný překlad. Neumíte číst? --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:39 (CEST)
::::::Tohle jsou vaše hesla: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=uora_ousts&amp;oldid=315824 jedno], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ATA&amp;diff=prev&amp;oldid=815261 druhé]. Dal jste to tam do významu. [[無政府状態|Tady]] jste to dal do etymologie. Proč jste to tedy tenkrát udělal tak, že jste s tím teď v rozoporu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:42 (CEST)
:::::: V anglickém Wikislovníku se to dává do etymologie a mě to docela dává smysl: pokud můžeme do etymologie uvést překlad nějakého jednoslovného článku etymologického řetězu (či obecně stromu či orientovaného acyklického grafu), což se zhusta i v českém Wikislovníku činí, nevidím, proč by v etymologii nemohl být i doslovný překlad celé sekvence slov. Stejně tak mi však informace nevadí v poznámce, což byl stav před změnami a reverty. Nebudu se bránit ani jedné z těchto dvou variant, leda by mě ještě někdo přesvědčil o tom, že jedna z nich je ostře lepší, ale i pak bych se pro jednu z nich silně přimluvil než že bych se druhé silou bránil. Jenom do významu to opravdu nepatří a protože řada lidí pořád význam s etymologií plácá dohromady, dát takto jasně najevo, že význam to není, považuji za velmi vhodné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:48 (CEST)
:::::::Děkuji. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:53 (CEST)
: (zpět) Pro záznam, hledání &quot;insource:/== poznámky.*Doslovný překlad:/&quot; mi našlo 112 stránek, včetně prvních třech [[s’il vous plaît]], [[если бы у бабушки был хуй, то она была бы дедушкой]] a [[jobb ma egy veréb, mint holnap egy túzok]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 17:01 (CEST)
:Nesouhlasím s tím, aby se pořád dokolečka rozporoval WS:FH. Od toho se stanovuje jednotný formát, aby tyhle diskuze prostě NEBYLY. A co s tímhle. Je v WS:FH někde explicitně uvedeno, kam dávat doslovné (otrocké) překlady? Asi ne. Existuje drtivá převažující praxe? Asi jo. Existuje přesto nemalý počet hesel, které se dané praxi vymykají? Zřejmě ano. V tom případě je lepší otevřít téma pod lípou. 
:Kolegové a kolegyně, objevil jsem případ který není vysloveně zmíněn ve FH a aby to bylo jasnější, měl by se tam doplnit. Zjistil jsem, že 99 % používá ''způsob A'', 1 % (v absolutních číslech 100 hesel) používá ''způsob B''. Záhodno sjednotit. Souhlasíte s tím, aby se ''způsob A'' doplnil do WS:FH a jiné způsoby eliminovaly, nebo budete dělat obštrukce a víc se vám líbí minoritní ''způsob B''? Nebo byste si dokonce vysnili ''formát C''? Nebo máte představu, v kterých situacích ''způsob A'' a v kterých situacích ''způsob B''? Jsem jedno ucho. Nápady dělat to náhodně neberu v potaz, to není konstruktivní stanovisko. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 18:05 (CEST)
::Rozumím vám a to bych normálně v takovém případě udělal, ale v tomto případě došlo k trochu jiné situaci. Původně jsem se snažil přesouvat informace z poznámek, kde neměly být, do sekcí etymologie a významu podle aktuální situace - něco se hodilo tam a něco jinam. Šlo tedy spíše o úklid podle FH. Nicméně u hesla [[en liten fugl hvisket meg i øret]] jsem udělal chybu ve vyhodnocení a zařadil to do významů, ačkoliv Dan Polansky má pravdu, že by to mělo být spíše v etymologii. Tento výraz totiž neposkytuje pro Čecha srozumitelný význam, jedná se spíše o etymologickou zajímavost. Tím se situace zkomplikovala. Následně začal pan Polansky tak jako obvykle hromadnou revertovací akci s tím, že tady zavádím něco nového, ačkoliv to nebyla pravda. Za chybu v tom hesle se omlouvám, ale teď je potřeba najít tedy systémové řešení a zanést ho do WS:FH, protože jinak se může situace opakovat třeba s někým jiným někdy jindy, kdy zase někdo vyhodnotí u nějakého hesla, že by to mělo být zase jinak. Takže níže prosím můj návrh, který podle mě postihuje všechny hesla neutrálně, bez potřeby cokoliv vyhodnocovat, a zároveň necpe něco bez rozmyslu do významů nebo bez rozmyslu do etymologie. Myslím, že taková neutrální cesta by mohla být ve výsledku to nejlepší. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 19:26 (CEST)
:::Zkuste navrhovat řešení, se kterým nesouhlasíte. Věčný oponent bude proti... voilà [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 22:14 (CEST)
::::To je fakt 😁. Díky za tip na dobrou strategii 🤣 --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 22:30 (CEST)

Ještě jsem to promýšlel.

Pro úplnost - ostatní wikislovníky v tom taky nemají jasno, našel jsem toto (přičemž nejsem schopen zjistit, jestli to tam tak mají ustálené nebo mají taky víc variant jako my dosud):
* na [[:en:bite i gresset|en.wikt]] to dávají do etymologie
* na [[:de:ad calendas graecas|de.wikt]] to dávají do etymologie a dokonce jako význam neuvádí analog z němčiny, ale jen popisný význam - přímý analog uvádí jen jako překlad (ti si to ovšem můžou dovolit proto, že překlad v cizojazyčných heslech podporují)
* na [[:pl:разбираться как свинья в апельсинах|pl.wikt]] to zase uvádí do významů
V jiných slovnících jsem nějak víc frazeologizmů nenašel, takže ani jsem nenašel, jestli to tam vůbec nějak uvádějí.

Možnosti jak se to dá dělat v našem prostředí našeho FH
* ''podle citu'' každého jako dosud, každé heslo to může mít jinak
* ''do významu'' (většinou se tím definuje i význam a doslovný překlad je pro česky hovořícího srozumitelný a je tak i definicí významu, např. &quot;[[balık kavağa çıkınca]] = na svatého Dyndy, až naprší a uschne, nikdy; (doslovně) (až) ryba vyleze na topol&quot;)
* ''do etymologie'' (některé se do významu prostě nehodí, protože ho českému mluvčímu neosvětlují, např. &quot;[[en liten fugl hvisket meg i øret]] = doslechl(a) jsem se; já to vím - odkud, nepovím; (doslovně) pošeptal mi to do ucha (malý) ptáček&quot;; tady se skutečně doslovná část více hodí do etymologie)
* ''do poznámky'' (zbytečně pod heslem, kam na to není vidět; poznámky používáme spíše k jiným účelům)
* a co mě napadlo a mohl by to být elegantní kompromis vhodný pro všechny situace - uvádět to [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 takhle - ''přímo pod nadpisem &quot;fráze&quot;/&quot;idiom&quot;'']. (to samozřejmě nijak neovlivňuje možnost to použít vedle toho i v etymologii, pokud to bude důležité pro vysvětlení etymologie).

Líbil by se vám tento neutrálnější návrh? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 18:02 (CEST)

:Šlo tady jen o zablokování této akce nebo i o nalezení optimálního řešení? Pokud to druhé, tak prosím o nějaká vyjádření. Pozval jsem Pyprilesca, ten mě vyignoroval. Tak co například [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]], který prohlásil, že by to nemělo být ani v etymologii ani ve významu, což mě právě vedlo k tomu nalézt univerzálnější a smysluplnější způsob navržený o post výše. Co největší odpůrce [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]], umístění do etymologie ani do poznámek mu nevadí, tohle taky ne? Já po vás nechci žádná závratná vyjádření, jen potřebuju vědět, jestli je to konsensuální způsob. Pokud jo, tak aktualizujeme FH, sjednotíme to na jedné verzi a jedeme dál. Lepší se tady dohodnout než zase hromadné revertační války, co myslíte. Tak můžete mi tu prosím napsat vyjádření, jestli [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 tohle] je za vás v pohodě? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:: Doslovné překlady ''do poznámek''. Do etymologie ''pouze tehdy'', pokud '''je''' exaktně etymologií - málokdy/skoro nikdy. Pokud ''je'' doslovný překlad zároveň používaný význam (málokdy) bez všeho dalšího ''je'' v odstavci ==== význam ====. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 27. 8. 2024, 17:46 (CEST)
:::Tak do poznámek určitě ne, tam etymologie ani význam nepatří. Bavíme se tu o tom, jesli to dát neutrálně pod nadpis fráze a nebo do sekce etymologie, jak navrhoval Dan Polansky. Podle mě nejneutrálnější místo je právě pod nadpis fráze a postihuje jak ty případy, kdy to je, tak kdy to není exaktně etymologií, tak ty případy, kdy to je, tak kdy to není exaktně významem, tak i všechny ostatní případy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 18:18 (CEST)
Zkusím v rekci na kolegu Kusuriju vysvětlit ještě jednou výhodu [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 tohle řešení]. Jednak je trvalé - to, co navrhuje třeba Kusurija, znamená, že někdo bude muset vyhodnotit, jestli se to hodí víc do etymologie nebo víc do významu nebo víc do poznámky, nebo někdo pak vymyslí že někam jinam, protože FH to nespecifikuje přesně. Přijde Tonda, dá to do poznámek, Jarmil ale vyhodnotí, že to patří do etymologie, tak heslo jeho pohledem vylepší, jenže pak přijde Marcel a hodí to zase úplně jinam. Když bude ve FH napsáno, že to má být zkrátka pod nadpisem vedle jednotlivých slov té fráze, tak je to jasné a bez vyhodnocování Jarmilem nebo Marcelem, takže to tam bude na stálo. Navíc se zdá, že to je možost, která nekoliduje s ničím, co tu zaznělo:
* Palu začal přesouvat z poznámek do etymologie nebo do významu, protože '''to do poznámek nepatří - dle FH používáme poznámky jinak a navíc to je v sekci poznámky velmi schované''', kdo čte nějaký vrchní jazyk nahoře, nemusí se tam ani přes další jazyky dohrabat a bude si myslet, že tam taková informace prostě není. I kdybychom spárovali poznámky s jazyky, jak jsem kdysi chtěl já a teď to oživil Dan Polansky, tak pořád to bude někde dole na konci jazyka, navíc v sekci, kde to člověk prostě ani nehledá a ani to není nalinkováno pomocí konstrukce &lt;nowiki&gt;&lt;ref&gt;&lt;/ref&gt;&lt;/nowiki&gt;
*Na to přišel Dan Polansky, který si všiml, že jsem to u jednoho případu udělal nevhodně a místo do etymologie to dal do významu v případě, kde se to nehodilo. OK, domluvili jsme se, že by to respektoval na pevno v etymologii, nicméně '''s takovým pevným umístěním do etymologie mají problém někteří''' další (Kusurija a trochu v některých případech i já), protože '''některé se etymologii vlastně moc netýkají a jde spíše o význam'''.
*'''Do významů se to objektivně nehodí ve všech případech, protože to nezprostředkovává někdy dobře a pochopitelně smysl a význam té fráze,''' s tím souhlasí všichni.
*A tak je tu ten '''poslední nápad, dát to [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 na neutrální místo], které nekoliduje s ničím, protože o informaci neříká ani, že je to význam, ani že je to etymologie a ani že je to odkaz na zdroje''' (na což poznámky standardně používáme především, nebo aspoň poznámky typu &quot;poznámky&quot; linkujeme refem), '''navíc je to ve viditelné pozici blízko etymologie i blízko významu''' (na rozdíl od umístění v poznámkách).
Snad se mi podařilo to líp vysvětlit. [[User:Kusurija|Kusurija]], bylo by to takhle za vás akceptovatelné jako neutrální kompromis? [[User:Tříští sanice Pankáč|Tříští sanice Pankáč]], co vy? [[User:Dan Polansky|Dan Polansky]], je to v pohodě? Někdo další? Případně pokud ne, tak prosím odůvodněte, jinak to nevyřešíme.

Prosím, pojďme se teď vykašlat na nějaké antipatie a vyřešit jednoduchý problém jednoduchým způsobem tak, abychom to napříště dělali všichni stejně a bylo to výhodné i pro čtenáře (tedy ne schované někde na konci hesla), o které by mělo jít hlavně. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 22:35 (CEST)
: Registruji, že v {{Diff|1321091|rozdíle v hesle гвоздь в голове}} kolega Pyprilescu/[[User:Tříští sanice Pankáč|Tříští sanice Pankáč]] obnovil doslovný překlad do poznámky, což interpretuji jako výslovnou podporu tohoto způsobu; diskuzi Pod lípou jistě zaznamenal a nejspíš se nechce hádat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 09:15 (CEST)
::Čímž ale neodpověděl na to, jestli podporuje tuto neutrální cestu, a vy jste na to taky neodpověděl. Jde tedy z vaší strany opět jen o politikaření, pletichaření? Něco jako [[User:Chrz|Chrz]] napsal výše, že jakmile bude nějaká změna ode mě, tak se vždy apriori postavíte proti a je vám úplně jedno co to bude za změnu? Nebo vám jde i o Wikislovník? Pokud to první tak skutečně nemá cenu tady psát elaboráty a o něco se snažit a můžeme dál pokračovat v silové válce a házet si klacky pod nohy, ale nejsem si jist, jak to může prospět Wikislovniku. Vyzývám vas ke spolupráci opakovaně, co bych musel udělat, abyste začal fungovat jako kolega a ne jako záškodník a troll, co se chce jen hádat a rozkopávat neoblíbení bábovičky? Takže můžete odpovědět laskavě jestli je pro vás přijatelná ta neutrální varianta co vyhovuje všem hlediskům co tu zazněla? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 11:13 (CEST)
::Pane Polansky, tohleto záměrně ignorování za paralelního vedení kontroverzních revertačních válek v jiných tématech je docela agresivní. Můžete prosím laskavě začít spolupracovat místo trollení? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 15:16 (CEST)
::: Nevím o tom, že bych měl nějakou morální či jinou povinnost v tomto vlákně každý den něco odpovídat (a ne se např. na to v klidu vyspat a nechat mozek, ať v noci něco jakby &quot;napočítá&quot; a vyhledá v různých prostorech k prohledání), jako kdyby to hořelo! Co si to vůbec dovolujete?! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:07 (CEST)
::::Myslíte si, že tahle forma dnešního i na vás velmi agresívního chování povede k domluvě, nebo spíš k další eskalaci? Vedete se mnou celý den několik revertačních válek ([[WS:FH]], [[hulvát]]), [[Uživatel:Dan Polansky/Uživatel Palu|sbíráte si na mě kompro]], tady odpověď ignorujete, takže záměrně blokujete vyřešení situace. Novou a ještě větší sílu v trollování vám dává, že vás podpořil Kusurija, takže teď ještě více než kdy dříve jedete na plné obrátky ve vašich záškodnických akcích. Přijde vám tato souvislá šikana a trolling narušující velmí vážně jak atmosféru tak samotný Wikislovník v pořádku? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:16 (CEST)

== Změna upřesnění částečně na příznak část ==
Při hledání jisté věci jsem si všiml, že Palu pomocí AWB provedl hromadné nahrazení označení &quot;Upřesnění|částečně&quot; na &quot;Příznak2|část&quot;, např zde: {{Diff|1320277}}. Moc mi to nesedí, ale nevím, zda to něčemu až tak moc vadí. K diskuzi to zjevně nenavrhl. Případný revert by musel někdo provést nejspíš pomocí bota či AWB. Moc hezké, ne-li? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 08:23 (CEST)

== Slabičné dělení v IPA pro češtinu ==
Můj plán je dalšímu přidávání slabičného dělení do IPA pro češtinu bránit, v souladu [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2021#Výslovnost češtiny]]. Tam se vyjádřili lidé, nastal přinejmenším numerický konsenzus a zazněly i argumenty, ať již někoho přesvědčily nebo ne.

Pokud chcete, můžete se k věci vyjádřit.

Věc bychom i mohli nechat plavat, kdyby to šlo později odstranit botem, ale to jenom tak nepůjde, neboť v jistých případech je slabičné dělení žádoucí podle obecné shody. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:02 (CEST)

Diskusi níže z [[Diskuse s uživatelem:Kusurija#Hranice slabik versus dělení]] přenesl: --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:09 (CEST)

: Argumenty proti slabičnému dělení jsou zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2021#Výslovnost češtiny]]; tam je i konsenzus proti. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 16:55 (CEST)
::Žádný konsensus proti tam není, konsensem je naopak požívat pro výslovnost IPA, což je právě toto, viz [https://www.czechency.org/slovnik/SLABIKOV%C3%81N%C3%8D NESČ]: &quot;V transkripci zvukové podoby jaz. se hranice slabik značí tečkou (např. [pos.ta.va]; viz ↗transkripce IPA).&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 16:58 (CEST)
::: Zjevná nepravda; čtenář si holt musí přečíst tu odkázanou diskuzi. Proti této drzosti hlavou ani dalším argumentem zeď neprorazíš. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:02 (CEST)
::::Bohužel, když jste na straně bariéry, kde se vám to hodí, tak vyžadujete argumentační konsensus a početní zpochybňujete. Kde jste na straně barikády, kde se vám to nehodí, tam se obracíte na početní konsensus a na argumentační kašlete. Je to přesně ten případ [[w:Wikipedie:Pohrávání si se systémem|pohrávání si s pravidly]] a [[w:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů|procesního trollování]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:09 (CEST)
::::: Není pravda, neboť jak jsem pravil, alespoň někdo z vašich oponentů ''argumentační povinnost splnil''. A tím je to dáno. Myšlenka, že oni se sice argumentačně snažili, ale Palu všechny jejich argumenty shodí ze stolu, všech těch lidí, a bude si dál dělat svoje, je nesmyslná; podle tohoto principu by vždy vše rozhodoval Palu sám. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:11 (CEST)
::::: Ostatně cituji: &quot;Hranice slabik jsou v češtině velmi často nejednoznačné, to je napsáno i v odkazované pasáži z Internetové jazykové příručky s příkladem slova &quot;kotva&quot; (ko-t-va).&quot; Z toho vychází, že Paluem vkládaná dělení budou příliš často nikoliv fakticky správná nýbrž Paluem libovolně zvolená mezi více myslitelnými variantami; to byla ta stížnost. Jeden by mohl říct, že to tolik nevadí, ale jiný má právo zase říct, že to vadí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:15 (CEST)
::::::Ani tento argument neospravedlňuje zákaz části IPA na Wikislovníku, vizte [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2021#Shrnutí_argumentace|shrnutí]], kde je to vysvětleno. Naopak několik lidí včetně Lenky64, která tam vystupuje proti, hranice slabik do Wikislovníku vkládá, stejně jako to dělají ostatní Wikislovníky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:20 (CEST)
::::::: Jinými slovy argumenty si posuzuje Palu sám a ostatní mají smůlu. Za mě nikoli. Kdyby ostatní neargumentovali a jenom napsali &quot;proti&quot;, pak bych uznal, že je porušen princip hledání silného argumentu, ale ostatní hledali a formulovali argumenty a splnili argumentační povinnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:31 (CEST)
::::::::Což já nijak nerozporuju. Jen říkám, že jejich argumenty byly buď neplatné, subjektivní nebo hranice slabik nevylučující, což je právě uvedeno v tom shrnutí. Vám se ale zrovna hodí jen ten početní, argumentačně bezobsažný konsensus, že? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:34 (CEST)
::::::::Můžete prosím doložit, jaké konkrétní kroky jste proti hranicím slabik učinil na en.wikt, než jste tam byl indef zablokován a přišel trollovat k nám? Jen by mě zajímalo, jestli tohle vaše tažení proti hranicím slabik ve skutečnosti není jen tažení proti Paluovi. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:36 (CEST)
::::::::: Falešná dichotomie. Já počítám konsenzus skrze počet hlasů těch, kteří splnili argumentační povinnost. Jinak to moc ani být nemůže, protože jinak by si každý vyhodnotil sílu argumentů podle svého a téměř nikdy by se nic nedohodlo; osamělý oponent by tvrdil, že jeho argumenty vyhrály svou silou a ostatní by zase tvrdili, že vyhrály jejich argumenty. Tak wiki fungovat nemůže, i kdyby sebevíce chtěla. Musí se nějak projevit, kolik lidí podporuje co, tak dlouho, dokud splnili argumentační povinnost.
::::::::: Ohledně české IPA v anglickém Wikislovníku, tam to generuje šablona/modul a ta slabičné dělení nevkládá ==&gt; žádné kroky jsem ohledně české IPA neučinil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:40 (CEST)
::::::::::To bych se na to podíval. V české to řeší možná automat (patrně kvůli pevnému přízvuku v češtině), tak logicky nemůže vkládat hranici slabik, ale obecně en.wikt hranice slabik nezakazuje: [[:en:uzgodnienie]], [[:en:ucztować]], [[:en:étourdirent]], [[:en:ᬩᭂᬮᬶ]], [[:en:Miadzielec]], [[:en:egret]], [[:en:intaglino]], [[:en:ωτίδα]], [[:en:perennemente]], [[:en:rowerek]], [[:en:risurgi]], [[:en:submarinisme]], [[:en:vendilhão]], [[:en:हिलाओ]], [[:en:drylowaliście]], [[:en:εἴρυτο]], [[:en:calora]], [[:en:γλωσσοπέτρα]], [[:en:zaituzketegu]], atd. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:49 (CEST)
::::::::::: Vysvětlení, proč jsem v anglickém Wikislovníku nerozporoval slabičné dělení v české IPA, je tedy jasné: nebylo co rozporovat. Ostatně tam to slabičné dělení nikdo do českých hesel nevkládal ani před zavedením šablony/modulu pro automatiku, co si pamatuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:05 (CEST)
::::::::::::Tím chcete říct, že v jazycích mimo češtinu hranice slabik podporujete? Výše je například baskičtina, polština, řečtina, italština, hindština a další. U těch je to za vás tedy v pořádku, ale pouze u češtiny to vadí? Nebo je to tak, že jste si teď našel vykroucení z toho, že jde jen o to, že to přidává právě např. Palu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:41 (CEST)
::::::::::::: Je někde v českém Wikislovníku diskuze, která by tematizovala slabičná dělevní v IPA pro tyto jazyky, případně ideálně obsahovala odkazy na relevantí zdroje? Že bych si ji pročetl, případně ty zdroje, a udělal si názor. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:58 (CEST)
::::::::::::::Samozřejmě z objektivního hlediska žádný takový rozdíl neexistuje. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:00 (CEST)
::::::::::::::: Omlouvám se Kusurijovi za zanesení jeho stránky; založil jsem nyní [[Wikislovník:Pod lípou#Slabičné dělení v IPA pro češtinu]], pozdě ale přece. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:03 (CEST)

Diskusi výše z [[Diskuse s uživatelem:Kusurija#Hranice slabik versus dělení]] přenesl: --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:09 (CEST)
: Mě není zřejmé, že by pro např. polskou IPA a slabičné dělení existoval problém s nejednoznačností a nedostatkem solidních zdrojů; jak bych něco takového mohl vědět? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:11 (CEST)
::Takový problém neexistuje ani v polštině ani v češtině. Jediné, co může v tom ohledu nastat, je, že slovo má více možností dělení. Např. [https://www.czechency.org/slovnik/SLABIKA vizte citaci]: &quot;V jiných případech je volba hranice slabiky vázána pouze tím, že poslední konsonant skupiny patří k následující slabice, v souhláskové skupině také bývá vyslovená hranice slabik spíše před okluzivou; jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]).&quot; Ovšem tento aspekt lze velmi snadno podchytit uvedením obou možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:22 (CEST)
::: To je změna tématu; vy jste tvrdil, že nějak víte, že případné problémy se slabikováním a zdroji slabikování jsou napříč jazyky shodné a že &quot;Samozřejmě z objektivního hlediska žádný takový rozdíl neexistuje&quot;, kde zdroj oné &quot;objektivity&quot; mi dost uniká. Dle https://prirucka.ujc.cas.cz/?id=915, &quot;Ačkoli členění řeči na slabiky nedělá potíže ani malým dětem a jednotlivé slabiky intuitivně bez problémů poznáme, není možné stanovit jednoduchou a přesnou definici slabiky vhodnou pro všechny jazyky.&quot; Takže technicky ani nemáme jeden pojem slabiky napříč jazyky (netechnicky snad ano), tak jak bychom přes jazyky chtěli bez zdrojů generalizovat? Nevím, jak bych se zde bez studia zdrojů mohl odpovědně vyjadřovat k jazykům, jejichž ozvučení je mi málo známé. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:44 (CEST)
::::&quot;vy jste tvrdil, že nějak víte, že případné problémy se slabikováním a zdroji slabikování jsou napříč jazyky shodné&quot; - nikdy jsem nic podobného netvrdil. Tvrdil jsem, že problémy s nejednoznačností slabik v češtině nejsou toho charakteru, že by to znemožňovalo uvést slabičné dělení, ale toho charakteru, že je například dvojí možnost a abě tyto možnosti lze uvést, čímž je problém ihned vyřešen. Čili žádný problém to vlastně není, ve smyslu slova problém = obtíže. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:12 (CEST)
::::: Ptal jste se: &quot;Tím chcete říct, že v jazycích mimo češtinu hranice slabik podporujete?&quot; Vysvětlil jsem, že bez studia zdrojů by bylo ode mne neseriózní odpovědět. Rozuměl jste odpovědi? Rozumíte, že k slabikám v češtině mám jako zdroje IJP a NESČ, zatímco seriózní zdroje pro slabiky v polštině jsem nestudovat vůbec? Pokud jste odpovědi ohledně jazyků jiných než čeština porozuměl, můžeme přejít k diskuzi o češtině. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:17 (CEST)

Pro upřesnění, jak moc je to &quot;problém Palu&quot;, slabičné dělení na Wikislovníku alespoň částečně používají např.:
* Honza Záruba: [[abbreviation]]
* Pyprilescu: [[ucztować]], [[διεπιστημονικότητα]], [[džamutro]], [[στροβιλοαντιδραστήρας]], [[καρεκλοκένταυρος]], [[σέρνομαι]], [[vetare]], [[sillon intermammaire]], [[dénigrement]], [[ριζοσπάστης]], [[irreverence]], [[glijbaan]], [[καίγομαι]], [[αναπνευστήρας]], [[μίνι φούστα]], [[exerceat]], [[arbitrary]], [[σουξεδάκι]], [[esperluette]], [[tardas]], [[ακολούθησε]]
* Lenka64: [[éditeur]], [[apicoltore]], [[sirop]], [[mélèze laricin]], [[moutarde]], [[lacustre]], [[renard polaire]], [[Países Bajos]], [[météore]], [[Juni]]
* Reaperman: [[plebiscit]]
* JOtt: [[désengagé]], [[corriger]], [[israélien]], [[géomorphologique]], [[marier]], [[écarter]], [[milliard]], [[auto-proclamé]], [[censor]], [[glaner]], [[stéréométrique]], [[pirater]], [[synonyme]], [[prélèvement]], [[monosyllabique]], [[terroriser]], [[systémique]], [[républicain]], [[glacer]], [[torturer]], [[vandaliser]]
* Venca24: [[enemikeso]]
* 2a02:a03f:3ed2:7100:258e:7acf:d83a:ef6a: [[кућни притвор]]
* 78.45.219.153: [[avevo]]
Nalezeno za pár chvil klikáním na &quot;náhodné heslo&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:20 (CEST)
: Tématem je &quot;Slabičné dělení v IPA pro ''češtinu''&quot; (ne pro jiné jazyky), takže nevím, co má toto přesně znamenat. Stejně tak nevím, odkud tito editoři tato IPA vzali; dost možná to někteří zkopírovali z jinojazyčného Wikislovníku, což je neseriózní; možná někteří ty jazyky natolik ovládají, že to střelili od ucha, možná k tomu existují zdroje; nevím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:34 (CEST)
::(s ed. k.) Ve skutečnosti žádný rozdíl ve slabikování různých jazyků z pohledu výslovnosti není, lidé slabikují &quot;jak jim zobák narostl&quot; a jak to umožnuje fonologie daného jazyka. Odborně se to dá formulovat takto: &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné.&quot; Nikdy například nebudete skloňovat kotv-a. Odborné zdroje tedy nepředepisují, jak slabikovat, ale pouze zaznamenávají přirozená pravidla slabikování. IPA pro češtinu je jasně doložená v odborných zdrojích, jako jsou Internetová jazyková příručka (IJP) a Nový encyklopedický slovník češtiny (NESČ) (odkazy na konkrétní výklad jsem uvedl výše). Z těchto zdrojů nevyplývá žádná neřešitelná nejednoznačnost, pouze to, že v některých případech mohou být možné různé varianty slabikování, což není problém. IJP tím jen vysvětluje, že jeden může vyslovovat kot-va, druhý ko-tva, a obojí je správně. Není to rozhodně nejednoznačnost v tom smyslu, že by třeba někdo mohl vyslovovat kotv-a, to prostě minimálně v češtině ani nejde a žádný z uvedených zdrojů nic podobného neuvádí, uvádí naopak velmi jednoznačná pravidla - stačí si je jen přečíst. Dle uvedených zdrojů se běžně slabikování zapisuje například pomocí IPA, což je i způsob zápisu tady u nás. Dle NESČ IPA zápis slabičného dělení umožňuje, což už jsem citoval například případ pos.ta.va], [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká], vše dle NESČ.
::[[:en:International_Phonetic_Alphabet#Suprasegmentals|Toto není jediný symbol, který IPA, který popisuje rysy jazyka na hranici hlásek]], dalšími je přízvuk (ˈ), vedlejší přízvuk (ˌ), délka hlásek (ː, ˘), chybění výslovnostní hranice (‿). Všechny tyto aspekty zaznamenáváme a není důvod, abychom pouze hranice slabik vynechávali. Tento důvod není ani u češtiny, i IPA pro češtinu tečky podporuje, jak bylo doloženo. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:04 (CEST)
::: V kterém seriózním zdroji mohu ověřit, že &quot;Ve skutečnosti žádný rozdíl ve slabikování různých jazyků z pohledu výslovnosti není&quot;? Protože toto tvrzení není trasované do zdroje, že ano, nýbrž je předkládáno bez zdroje i důkazu, čili coby zřejmé? Avšak zřejmé jistě není pro nikoho, kdo nezná velmi mnoho jazyků? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:10 (CEST)
::: No a ve kterém seriózním zdroji -- ne Wikipedii - mohu ověřit, že &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:13 (CEST)
::::A jak je to podle vás? Jak vy mluvíte doma? Vy jste měl ten předmět, kde si děti čtou slabikář? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:18 (CEST)
::::: Zdroje budou? Nebo je toto už jenom komedie? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:26 (CEST)
::::: Pro zajímavost, našel jsem preview knihy Slabika a její hranice v češtině, 2021, zde: https://www.knihydaniela.cz/book-preview-357137.pdf?srsltid=AfmBOoppnD67fzwF035KOsCsBNZ5U-7UsBXlZGEszNK6hXe5SEVPyPj9. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:31 (CEST)
::::::Tady jsem pro vás nahrál slovo {{Audio|Cs-kotva.ogg|kotva}}. Můžete si zkoušet, jestli to lze zapsat k-otva, ko-tva, kot-va nebo kotv-a. Myslím, že tak jako každému českému mluvčímu vám vyjdou dvě možnosti a to je právě předurčeno tím &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné.&quot; --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 22:09 (CEST)
::::::: Zdroje k těm dvou větám nedodáte; beru na vědomí. A teď: pro koho ta slabičná dělení v české IPA jsou? Mají například nějak sloužit českým rodilým mluvčím? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 10:12 (CEST)
:::::::: V zásadě souzním s postojem [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]]; poslední argument však je mimo: „Mají například nějak sloužit českým rodilým mluvčím?“ cs.Wikt používají ''také nerodilí mluvčí'' - a mají pro to lepší důvody, než rodilí. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 29. 8. 2024, 11:32 (CEST)
::::::::: Proč by nerodilí mluvčí používali český Wikislovník a ne třeba anglický či německý, kde se dozví význam českých slov v mezinárodním jazyce? Naopak mít všechny jazykové jevy popsány česky je ideální hlavně pro ty, kdo umí dobře česky. Neříkám, že žádní nerodilí mluvčí český Wikislovník neužívají, pouze nevidím, proč by toto měla být primární cílová skupina.
::::::::: Rozumím tomu správně, že tento spor je tu kvůli tomu, aby mohli být obslouženi ''nerodilí'' mluvčí, kteří nedokáží sami určit, kde je slabičné dělení českých slov?  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 11:46 (CEST)
: Z jiného soudku, ohledně [[aspík]], kam Palu vložil slabičné dělení as-pík: jak se přijde na to, že je to as-pík a nikoli a-spík? Mě to jasné není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]])
::Přípustná je obojí hranice slabik. {{Audio|Cs-aspik.oga|audio}}. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:27 (CEST)
::: A tu přípustnost dokládáte nahrávkou, kterou jste sám pořídil? Přičemž já v té nahrávce slyším spíše a-spik, ale slabikami jsem se nikdy hlouběji nezabýval. Jak mám tedy přijít na to, že as-pik je přípustné dělení slabik? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::::Ano, tou nahrávkou dokládám, že jsou přípustná obě dělení: as-pik a a-spik; ale už ne asp-ik nebo aspi-k. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:36 (CEST)
::::: Čili ta jedna nahrávka nějak dokládá obě slabičná dělení? To tam jako ostatní nějak slyšíte nebo to víte? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::::: No a Palu to také slyší a ví (dvě dělení), jenom to z nějakého důvodu do hesla nezadal? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:44 (CEST)
::::::Zadávám vždy jen ta základní. Pokud vám tam nějaké chybí, dodejte ho. Šablona IPA umožňuje vložit více možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:46 (CEST)
::::::: A jak se přijde na to, která z těch variant je &quot;základní&quot;? Hovoří o &quot;základní&quot; variantě nějaký zdroj, například? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:48 (CEST)
::::::::Nehovoří, je to čistě má volba tak, jak to preferuju jako mluvčí já podle svého citu (cituji znovu NESČ: &quot;jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]&quot;). Pokud preferujete jinou možnost, vložte ji tam klidně taky. Zjistíte to jednoduše. Řekněte si pomalu slabiky. Říkáte přirozeně češ --- ti --- na? Nebo Če --- šti --- na? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:52 (CEST)
::::::::: Tedy se nejedná o variantu ''základní'' nýbrž o ''Paluem preferovanou''? Čili se zde dokumentuje Paluův slabičný idiolekt? Pro cizince, protože Češi stejně každý z nich ví již od mateřské školky či odkdy? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:56 (CEST)
::::::::::Jsou dvě rovnocenné varianty. Če-šti-na a češ-ti-na. Pokud vám ta druhá chybí, doplňte ji, nemám s tím problém. Otázka je, jestli {{IPA|ˈdɪs.kɔʃ.ka|ˈdɪs.kɔ.ʃka|ˈdɪ.skɔʃ.ka|ˈdɪ.skɔ.ʃka}} nebude působit spíš jako spam (nota bene když to bude slovo, které bude mít ještě jinou variaci, tak tam budete mít údajů třeba 8). Myslím si, že cizincovi jedna základní z možných variant bohatě stačí. Už jen proto, že vyslovení potom zní u všech stejně, jak jsme se přesvědčili. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:19 (CEST)
:: (zpět) No, a protože to určité slabičné dělení se neprojevuje ve výslovnosti, pokud jsem to z výkladu výše správně pochopil, k čemu bude cizinci onen paluovský slabičný idiolekt, pokud tedy nikoli coby kryptograficky silný generátor náhodných čísel? K výslovnosti cizinec dělení nijak neužije, že ano? To si bude cizinec pro sebe podle návodu slabikovat, aby se nenudil? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:23 (CEST)
:::A tahle otázka se týká zápisu slabik v češtině jak? To je otázka na zápis IPA obecně a to jste tady v diskusi zapověděl jako irelevantní. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:26 (CEST)
:::: Je to otázka ''po smyslu'' či ''případu užití'' (use case). Jedna možnost je, že se někdo nudí a hledá si jakoukoli nominálně (ale ne reálně) užitečnou činnost, na kterou jeho síly stačí. Jiná možnost je, že daná informace má pro spotřebitele nějaké použití. Ptám se tedy: má toto nějaké použití nebo je to jenom způsob, jakým může Palu ''editovat'', protože smysl je hlavně ''editovat'', jedno co a jedno k čemu? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:32 (CEST)
:::::Jestli se nudíte a hledáte si jakoukoli nominálně (ale ne reálně) užitečnou činnost, na kterou vaše síly stačí, doporučuju abyste zkusil třeba s málem, začal třeba doplňovat do svých hesel nejdřív dělení, pak třeba ty tabulky skloňování a teprve až se budete cítit silněji, můžete přejít i na doplňování výslovnosti. Nicméně to můžete i teď aniž byste na to stačil, máme na to {{Š|Výslovnost češtiny}}, která vše udělá za vás. Tak nevím, proč je pro vás problém to do těch hesel vkládat. Pokud e ale máme bavit o slabikování, tak pro cizince je samozřejmě slabikování důležité, chtějí-li se naučit správnou výslovnost a rytmus českých slov. Pomáhá jim to lépe pochopit, jak správně slovo rozdělit na slabiky, což je důležité pro správné tempo a intonaci při mluvení. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:38 (CEST)
:::::Jinak kdo na co stačí je vidět ve vaší práci, například heslo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=islamof%C3%B3bia&amp;oldid=1316957 islamofóbia]. Můžete ho porovnat s tím, na co stačím já. Například [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=vodopropustn%C3%BD&amp;oldid=1320295 vodopropustný]. Vy asi skutečně stačíte pouze na diskusní vylévání se, revertační války, zdržování ostatních od plodné práce a neustálé trollení. Tím už asi tuto diskusi končím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:41 (CEST)
:::::: Jak může to určitě rozdělení na slabiky (řekněme jedno ze čtyřech možných) pomoci cizincům ve výslovnosti, když ta je pro všechna čtyři možná dělení stejná (nebo není?)? A je k vašemu výroku, že dělení na slabiky cizincům pomáhá s tempem a intonací, nějaký seriózní zdroj? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:43 (CEST)
:::::: A je-li slabikování pro cizince důležité, existuje nějaká publikace, třeba i v cizím jazyce, která jim v tom pohámá? Čili jako existují některé slovníky zaměřené pouze na výslovnost jednotlivých slov, existuje nějaký slovník obsahující slabičné dělení? A platí to např. i o angličtině? Čili mohl bych se já nějak zlepšit ve své anglické výslovnosti, kdybych se naučil něco o anglických slabikách, což jsem dosud neučinil ani pro angličtinu ani pro němčinu? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:47 (CEST)
:::::::Cituji vás: &quot;Pro zajímavost, našel jsem preview knihy Slabika a její hranice v češtině, 2021, zde: https://www.knihydaniela.cz/book-preview-357137.pdf?srsltid=AfmBOoppnD67fzwF035KOsCsBNZ5U-7UsBXlZGEszNK6hXe5SEVPyPj9.&quot;
:::::::A cituji z tého publikace: &quot;Autoři dále většinou konstatují, že se na slabice realizují prostředky větné fonologie, tedy že slabika je nositelkou prozodických vlastností (2b). Nejexplicitněji o tom hovoří Renský, podle něhož je slabika jednotkou prozodického plánu, na níž se realizují různé prozodické funkce (např. přízvuk, intonace, rytmus), jež organizují souvislou řeč. Slabiky či jejich skupiny jsou tedy autonomními a různě modifikovatelnými schématy, jakousi paralelou k fonematickému plánu. 9 Rytmickou podstatu slabiky zdůrazňoval již Horálek (1949), byť slabiku nedefinoval, a ve svém komplexním pojetí také Hála (1956, 1962, 1975).&quot;
:::::::Evidentně se ptáte na dotazy jen abyste otravoval, protože jsou snadno dohledatelné v publikaci, kterou jste sám do diskuse přinesl. Takže tímto tuto diskusi s vámi končím minimálně do doby, než si věc sám nastudujete a [[w:Wikipedie:Troll#Otravování|přestanete se mě ptát na nesmyslné otázky &quot;se zřejmými nebo jednoduše nalezitelnými odpověďmi&quot;]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:::::::: Jak se na ''nejednoznačné'' slabice mohou &quot;realizovat prostředky větné fonologie&quot;, co už ta fráze může znamenat, když ani není dáno, kde ten slabičný šev ve skutečnosti v daném zvukovém záznamu promluvy je? Co znamená, že slabika je &quot;schéma&quot;? Co je &quot;fonematický plán&quot;? Já tomuto tedy nerozumím; pokud někdo této hatmatilce rozumí, prosím.
:::::::: Pokud jsou ostatní spokojení s tím, že tady Palu pro cizince dokumentuje svůj slabičný idiolekt, můžeme mě z diskuze vyloučit coby odborně nezpůsobilého. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 17:01 (CEST)
: Proč dis-koš-ka a ne di-skoš-ka ([[diskoška]])? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::Přípustná je obojí hranice slabik. {{Audio|Cs-diskoška.ogg|audio}}. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:43 (CEST)
::: Aha, ale v hesle obojí hranice od Palua chybí, že? On totiž Palu věci ví, nebo to ví alespoň poté, co byl explicitně dotázán. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:46 (CEST)
::::Zadávám vždy jen ta základní. Pokud vám tam nějaké chybí, dodejte ho. Šablona IPA umožňuje vložit více možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:48 (CEST)

:Nerad to tu zase otevírám, když chvíli bylo ticho, ale napadlo mě pár věcí, které tu zřejmě ještě nebyly řečeny, příp. neřečený názor na nějaké tvrzení zde, který mě napadl, apod. '''(1)''' Ohledně ''Všechny tyto aspekty zaznamenáváme a není důvod, abychom pouze hranice slabik vynechávali.'', to podle mě není argument pro to, aby se slabičné předěly zaznamenávaly, ještě bych podtrhl to slovo &quot;pouze&quot;. Jednak existují i jiné předěly mezi hláskami, které nezaznamenáváme, jednak jsou i jiné věci v IPA, které také nezaznamenáváme. Přepis do IPA může být více či méně přesný, není důvod psát &quot;úplně vše&quot;. Záleží tedy na tom, jak důležité pro nás je zaznamenávat slabičné dělení, ne na tom, že když už používáme symboly z určitého setu, tak že bysme měli používat všechny z tohoto setu. '''(2)''' Nezkoumal jsem detaily, ani si netroufám hodnotit správnost dělení u uvedených příkladů, ale přijde mi, že někdy je možností více, a nepřijde mi tak nijak přínosné to vypisovat vše, příp. ještě přemýšlet, které dělení je &quot;základní&quot; apod. '''(3)''' To dělení se může lišit mezi různými jazyky, není to úplně univerzální (tj. &quot;jak mu zobák narostl&quot; je správně, ale různým lidem / uživatelům různých jazyků ten zobák narostl různě). Např. v češtině nebo evropské španělštině dělíme [at.las], zatímco v mexické šp. [a.tlas] (můžu pak dohledat v literatuře, co mám doma, až se za týden vrátím, jestli na tom někdo trváte). Tady by to mohlo být relevantní, rozdíly mezi variantami španělštiny. '''(4)''' Tohle se ani nespecifikuje v učebnicích (co vím, aspoň u běžných prací). Přijde mi, že je to užitečné, resp. přínosné či důležité, max. u nějakých opravdu akademických prací, navíc těch, které se specificky věnují fonetice/prozodii apod., příp. mají na to příslušnou kapitolu, kde to lze zmínit. '''(5)''' U min. cizích jazyků, pokud někdo není opravdu expert (nad úrovní běžného rodilého mluvčího), nebo pokud to nejde vyloženě opsat z nějakého slovníku apod., tak bych stejně tipl, že to tam píšete podle svého &quot;jazykového citu&quot; (ovlivněného češtinou), a nebral bych to tedy jako moc důvěryhodné (a totéž platí pro dělení slov, tj. pravopisné, vs. zde fonetické/prozodické); omlouvám se, jestli někomu křivdím. '''Shrnutí''': Přijde mi, že jsou s tím jen problémy a není to stejně vždy úplně důvěryhodné (a možná ani přínosné), přepis do IPA může být více či méně přesný, ale tak jako tak tam nemáme úplně vše, tudíž nemusí tam být slabičné dělení v IPA, a také si myslím, že to pro Wikislovník není nutné, spíš se to hodí do akademických prací. Tím nechci říct, že by se to nemělo používat a smazat, kde to už je, ale že to je něco, co tam dle mého názoru být nemusí (nikoliv &quot;nesmí&quot;). (Btw., myslím, že mě tato diskuze obohatila víc, než samotná hesla s dělením slabik :D) –[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 23. 9. 2024, 17:15 (CEST)
::Ještě přidávám tohle, z [https://en.wikipedia.org/wiki/Syllable en:wiki]: ''In the International Phonetic Alphabet (IPA), the fullstop ''⟨.⟩'' marks syllable breaks [...] In practice, however, IPA transcription is typically divided into words by spaces [...] the stress mark ''⟨ˈ⟩'' is placed immediately before a stressed syllable [...] for example in the word &quot;understood&quot; ''⟨/ʌndərˈstʊd/⟩'' (though the syllable boundary may still be explicitly marked with a full stop, e.g. ''⟨/ʌn.dər.ˈstʊd/⟩'').'' Když to opíšu tak, jak tomu rozumím, tak to znamená: ''IPA má symbol pro hranici slabik. V praxi se však oddělují jen slova, mezerami. Znak pro přízvuk přijde před přízvučnou slabiku.'' Tj., je možné značit hranici mezi slabikami, ale v praxi to není běžné. Potřebujeme ale vědět, kde je hranice mezi slabikami, pokud doprostřed slova potřebujeme přidat symbol pro přízvuk. To jen doplňuje můj názor výše, že bych tam ty slabičné předěly neznačil: jednak mi to nepřijde užitečné, jednak jsou s tím problémy, jednak obecně v praxi se to běžně nepoužívá. –[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 23. 9. 2024, 17:38 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Announcing the Universal Code of Conduct Coordinating Committee&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[https://lists.wikimedia.org/hyperkitty/list/board-elections@lists.wikimedia.org/thread/OKCCN2CANIH2K7DXJOL2GPVDFWL27R7C/ Original message at wikimedia-l]. [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement - results|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement - results}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]''

Hello all,

The scrutineers have finished reviewing the vote and the [[m:Special:MyLanguage/Elections Committee|Elections Committee]] have certified the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Results|results]] for the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election|Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) special election]].

I am pleased to announce the following individual as regional members of the U4C, who will fulfill a term until 15 June 2026:

* North America (USA and Canada)
** Ajraddatz

The following seats were not filled during this special election:

* Latin America and Caribbean
* Central and East Europe (CEE)
* Sub-Saharan Africa
* South Asia
* The four remaining Community-At-Large seats

Thank you again to everyone who participated in this process and much appreciation to the candidates for your leadership and dedication to the Wikimedia movement and community.

Over the next few weeks, the U4C will begin meeting and planning the 2024-25 year in supporting the implementation and review of the UCoC and Enforcement Guidelines. You can follow their work on [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee|Meta-Wiki]].

On behalf of the U4C and the Elections Committee,&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[m:User:RamzyM (WMF)|RamzyM (WMF)]] 2. 9. 2024, 16:07 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:RamzyM (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Have your say: Vote for the 2024 Board of Trustees!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Hello all,

The voting period for the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024|2024 Board of Trustees election]] is now open. There are twelve (12) candidates running for four (4) seats on the Board.

Learn more about the candidates by [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024/Candidates|reading their statements]] and their [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Questions_for_candidates|answers to community questions]].

When you are ready, go to the [[m:Special:SecurePoll/vote/400|SecurePoll]] voting page to vote. '''The vote is open from September 3rd at 00:00 UTC to September 17th at 23:59 UTC'''.

To check your voter eligibility, please visit the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Voter_eligibility_guidelines|voter eligibility page]].

Best regards,

The Elections Committee and Board Selection Working Group&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 3. 9. 2024, 14:15 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:RamzyM (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Proces století ==

Vidím v posledních změnách v posledních týdnech, že se Uživatel:Dan Polansky se chystá na proces století proti svému odvěkému rivalovi, poctivě sbírá kompro, hledá každičké domnělé pochybení a konstruuje konspirační teorie o loutkových účtech... Řekneme mu rovnou, že to bude mít nulový význam, že to je chabý pokus ve stylu &quot;nejlepší obrana je útok&quot; jak odvést pozornost od vlastních diskutabilních akcí na Wikislovníku? Nebo ho necháme pečlivě a pilně tvořit, protože aspoň pak nemá čas na jiné vylomeniny na Wikislovníku, a zklamání mu naservírujeme až to bude mít po měsících sepisování důkazů hotové k hození do koše? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 16:22 (CEST)

:Vzhledem k tomu, že dotyčný už před lety na Metě tvrdil, že po něm jdou tajné služby, je zřejmé, že tady už pomůže jen steward a v reálu odborník s lékařským diplomem. DP psal hanopisy na kdekoho, asi je lepší si toho nevšímat. [[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 15. 9. 2024, 16:51 (CEST)
:: Navrhuji toto vlákno z Pod lípy smazat, i proto, aby se tím minimalizovala publicita důkazů, které sbírám proti Paluovi, včetně publicity toho, že k tomu sběru vůbec dochází. Dokud jsou důkazy pouze v mém uživatelském prostoru, nejsou součástí komunitní diskuze a ten, kdo nezavítá do mého prostoru, si jich ani nevšimne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 17:50 (CEST)
:::Vzhledem k minimu editací od jiných editorů je vaše pilná činnost krásně vidět v seznamu posledních změn, kde zabírá významné procento provedených editací v jednotlivých dnech. Asi budete muset sbírat na lokálním disku zcela mimo prostory Wikislovníku. Anebo takových žalobcovských aktivit zanechat, stejně to od vás bude přijato přinejlepším s rozpaky, nemáte zrovna vysoký kredit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 20:08 (CEST)

Nemám problém s případným blokem pro Polanskeho pod hlavou &quot;vytváří kompro na kdekoho&quot; či podobně. Tento uživatel vykolejuje projekt a narušuje podobně, jako činil na anglickém Wikislovníku. Vytváří nepříjemnou atmosféru svým závadným chováním. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 15. 9. 2024, 18:30 (CEST)
: Vtipné na tom je, že věty výše Zdeněk (jehož obsahový příspěvek do českého Wikislovníku nestojí za řeč) napsal po vzoru mého příspěvku, který jsem mezitím smazal ({{Diff|1323033}}). Využil mého frázování a volby výrazů. Jedná se ze strany Zdeňka o plagiát. Není to poprvé, kdy jsem ho na podobný problém upozornil. Anglický Wikislovník jsem nevykolejoval nýbrž dlouhodobě procesně a pravidlově dával do pořádku, např. dle seznamu schválených hlasování zde: [[:en:User:Dan Polansky/Votes created]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 18:40 (CEST)
:Tím se ovšem dopouštíte/dopouštíme skoro téhož - kompilaci (domněle) závadného chování na někoho v naději na proces s odsouzením :) ... ehm tedy na spravedlivý proces. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 20:04 (CEST)
::S jakýmkoliv procesem si tady nedělám iluze, protože pravdu má Lenka a jak sám vidíte, jeho nesoudnost je nekonečná (jinak by na en neměl indef). (Btw. se zakokrháním jsem samozřejmě počítal, páč parafráze na dětské vyjadřování dobrá, ne? :)) [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:34 (CEST)
::: Další plagiát ze strany Zdeňka lze nalézt na stránce [[Uživatel:Zdenekk2/Hlasování/Zákaz editací pro uživatele Dan Polansky a Palu]], kde si zase vypůjčil fráze a větné části od Baziho. Zajímalo by mě, jak se Zdeňkovi podařilo napsat bakalářskou či diplomovou práci, pokud nějakou. Na odkázané stránce je i v uvozovkách výrok &quot;nejlepší spolupráce je řízený konflikt&quot;, který jsem takto přesně nikdy neučinil, čili z novinářského hledisk hrubě závadné jednání ze strany Zdeňka. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:49 (CEST)
:::expiring never
:::Nárok či copyright na části vět nebo celé formulace z diskuzí? Jej [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:51 (CEST)
:::: Plagiát a copyright jsou ostře kontrastující pojmy. https://www.ox.ac.uk/students/academic/guidance/skills/plagiarism The University defines plagiarism as follows: &quot;Presenting work or ''ideas'' from another source as your own, with or without consent of the original author, by incorporating it into your work without full acknowledgement. [...]&quot;. Italika na &quot;ideas&quot; je moje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 22:01 (CEST)
:::::Tak z toho bude další proces. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 22:07 (CEST)

Tento troll neustále vytěžuje velkou část editorů českého wikislovníku. Porušuje snad veškerou wikietiketu. Přispívá pouze kontroverzně a to jak v hlavním prostoru nebo v prostoru pro přílohy, tak v diskuzích. Na anglickém wikislovníku byl za jeho chování, které soustavně porušuje veškeré normy, které většinou pan Polansky neuznává, zabanován na neurčito. Tento troll se naváží osobním způsobem do některých členů komunity tak agresivně, že některé diskuze jsou v podstatě jen posbírání sobniho konpra, věcné argumenty úplně chybí. Jak jsem napsal jinde, pan Polanský je v podstatě grázl a já se velmi divím, že komunita za přes rok a půl trvající masivní škodění tohoto uživatele nenašla jednoznačnou podporu pro indef blok. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 9. 2024, 09:27 (CEST)
: Na příspěvek výše jsem podal stížnost na nástěnce správců, ze zřejmých důvodů. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 9. 2024, 10:20 (CEST)

== 'Wikidata item' link is moving. Find out where... ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;&lt;i&gt;Apologies for cross-posting in English. Please consider translating this message.&lt;/i&gt;{{tracked|T66315}}

Hello everyone, a small change will soon be coming to the user-interface of your Wikimedia project.
The [[d:Q16222597|Wikidata item]] [[w:|sitelink]] currently found under the &lt;span style=&quot;color: #54595d;&quot;&gt;&lt;u&gt;''General''&lt;/u&gt;&lt;/span&gt; section of the '''Tools''' sidebar menu will move into the &lt;span style=&quot;color: #54595d;&quot;&gt;&lt;u&gt;''In Other Projects''&lt;/u&gt;&lt;/span&gt; section.

We would like the Wiki communities feedback so please let us know or ask questions on the   [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|Discussion page]] before we enable the change which can take place October 4 2024, circa 15:00 UTC+2.
More information can be found on [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|the project page]].&lt;br&gt;&lt;br&gt;We welcome your feedback and questions.&lt;br&gt; [[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 27. 9. 2024, 20:57 (CEST)
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&amp;oldid=27524260 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Preliminary results of the 2024 Wikimedia Foundation Board of Trustees elections&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Hello all,

Thank you to everyone who participated in the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024|2024 Wikimedia Foundation Board of Trustees election]]. Close to 6000 community members from more than 180 wiki projects have voted.

The following four candidates were the most voted:

# [[User:Kritzolina|Christel Steigenberger]]
# [[User:Nadzik|Maciej Artur Nadzikiewicz]]
# [[User:Victoria|Victoria Doronina]]
# [[User:Laurentius|Lorenzo Losa]]

While these candidates have been ranked through the vote, they still need to be appointed to the Board of Trustees. They need to pass a successful background check and meet the qualifications outlined in the Bylaws. New trustees will be appointed at the next Board meeting in December 2024.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Results|Learn more about the results on Meta-Wiki.]]

Best regards,

The Elections Committee and Board Selection Working Group

&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[User:MPossoupe_(WMF)|MPossoupe_(WMF)]] 14. 10. 2024, 10:26 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:MPossoupe (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Staronový návrh: Staročeština, staropolština, staroangličtina, .... vyčlenit ==

Čeština a staročeština není jeden jazyk, liší se mezi sebou v mnoha ohledech víc než čeština se slovenštinou (slovní zásoba, morfologie, gramatika - viz např. slovo [[test]] a jeho skloňování i význam v obou vývojových fázích češtiny = dvě naprosto odlišná slova). Už v minulosti jsem navrhoval, že by se měla staročeština úplně vyčlenit jako samostatný jazyk. Oddělením staročeštiny od češtiny by bylo možné zachovat historickou přesnost a zároveň zajistit srozumitelnost a přehlednost v jazykových zdrojích a výkladech. Současné mísení vytváří komplikace jak pro editora, tak pro čtenáře (např. dublety v [[kokot]], kde je veden jako český význam, zatímco třeba v [[moudí]] odkazován staročeský překlad jako zvláštní jazyk).

V jiných Wikislovnících se archaické vývojové fáze jazyků - staroangličtina, staropolština, staročeština - někdy oddělují. Např. pro češtinu [[:en:múdie#Old_Czech|en]], [[:nl:hledáchu|nl]], [[:ja:nohet|ja]]; a anglický wikt dokonce rozeznává i staré dialekty, např. [[:en:Category:Greater Poland Old Polish|Category:Greater Poland Old Polish]]. Za mě je to rozhodně ku prospěchu věci - přehlednost, transparentnost a komplexnost. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 10. 2024, 23:56 (CEST)
: Návrh &quot;Staročeština, staropolština, staroangličtina, ....&quot; není žádný jeden určitý návrh; je to otevřený seznam prvků a tedy návrhů. A začlenění staročeštiny je jiné téma než začlenění staroangličtiny; otázky a problémy s tím spojené mohou být různé. Z textu výše se nedozvídám:
: 1) Kde jsou minulé diskuze v českém Wikislovníku k tomuto tématu (či vlastně k těmto tématům), pokud nějaké?
: 2) Co začlenění brání, čili, proč je to vůbec téma?
: 3) Případně, kdo začlenění bránil?
: Dále:
: 4) Nedává smysl vést staroangličtinu (Old English) jako stejný jazyk jako moderní angličtinu: to jsou opravdu téměř až jiné jazyky než jiné fáze jazyka. Stará angličtina ještě neprošla tím, co vypadá na povrchu jako masivní kreolizace/zjednodušení a masivní začlenění slovní zásoby z románského jazyka, za vzniku něčeho, co vypadá jednak jako kreole a jednak jako lexikální hybrid. Článek je zde: [[W:en:Old English]]; ten i uvádí ISO kódy. Nevidím tedy, proč by někdo měl &quot;vyčlenění&quot; staroangličtiny bránit, či zda zde opravdu mluvíme o ''vyčlenění'', jako kdyby někdo v tuto chvíli vedl staroangličtinu jako součást angličtiny?
: 5) Staročeština se zdá být dosti odlišný případ od staroangličtiny. Vypadá to, že nemá ISO kód (relevantních norem ISO je více). Je absence ISO kódu to, co vedlo k opozici k staročeštině, pokud tu nějaká opozice byla?
: 6) V návaznosti na 5), je toto vlastně diskuze o tom, zda mají být povoleny i některé jazyky, které nemají ISO kód? Což se na staroangličtinu nevztahuje? Je to tedy diskuze o tom nekoncipovat český Wikislovník jako úzce podřízený autoritě ISO ohledně otázky, které entity spadají coby individua pod pojem jazyka pro účel datového modelu českého Wikislovníku?
: 7) (Post scriptum) Našel jsem toto: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-1#Staročeština vedená jako samostatný jazyk?]], [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)#Vyčlenění staročeských hesel z českých]]. Odtud vyplývají odpovědi na některé mnou výše položené otázky.
: 8) (Post scriptim) Současná situace staročeštiny: hledáním &quot;insource:/staroč\./&quot; nacházím jednak příznak &quot;staroč.&quot; v seznamech synonym a jednak jisté významy. Abych omezil vyhledávání na významy, hledám pod &quot;insource:/Příznaky.cs.staroč\./&quot;, což nachází 6 hesel, včetně [[hřiště]] a [[kokeš]].
: --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 10. 2024, 07:26 (CEST)
::Viz též
::&lt;nowiki&gt;{{Upřesnění|staročesky}}&lt;/nowiki&gt;
::&lt;nowiki&gt;(''staročesky'')&lt;/nowiki&gt;
::&lt;nowiki&gt;(staročesky)&lt;/nowiki&gt;
::Pokud nic jiného, stálo by za to sjednotit zápis. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 10. 2024, 17:43 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Seeking volunteers to join several of the movement’s committees&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Each year, typically from October through December, several of the movement’s committees seek new volunteers. 

Read more about the committees on their Meta-wiki pages:
* [[m:Special:MyLanguage/Affiliations_Committee|Affiliations Committee (AffCom)]]
* [[m:Special:MyLanguage/Ombuds_commission|Ombuds commission (OC)]]
* [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation/Legal/Community Resilience and Sustainability/Trust and Safety/Case Review Committee|Case Review Committee (CRC)]]

Applications for the committees open on 16 October 2024. Applications for the Affiliations Committee close on 18 November 2024, and applications for the Ombuds commission and the Case Review Committee close on 2 December 2024. Learn how to apply by [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation/Legal/Committee_appointments|visiting the appointment page on Meta-wiki]]. Post to the talk page or email [mailto:cst@wikimedia.org cst@wikimedia.org] with any questions you may have.

For the Committee Support team,
&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 17. 10. 2024, 01:08 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27601062 --&gt;

== 'Wikidata item' link is moving, finally. ==

Hello everyone, I previously wrote on the 27th September to advise that the ''Wikidata item'' sitelink will change places in the sidebar menu, moving from the '''General''' section into the '''In Other Projects''' section. The scheduled rollout date of 04.10.2024 was delayed due to a necessary request for Mobile/MinervaNeue skin. I am happy to inform that the global rollout can now proceed and will occur later today, 22.10.2024 at 15:00 UTC-2. [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|Please let us know]] if you notice any problems or bugs after this change. There should be no need for null-edits or purging cache for the changes to occur. Kind regards, -[[m:User:Danny Benjafield (WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] 22. 10. 2024, 13:29 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&amp;oldid=27535421 --&gt;

== Vyprázdnění Kategorie:Přílohy:Čínské znaky ==
(Tuto diskuzi měl založit Palu; je to jeho akce. Zakládám ji za něho.)

Palu vyprázdnil kategorii [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Byly tam desítky stránek; přesné číslo musím ještě zjistit.

Důvodem co jsem pochopil mu bylo, že stránka nesmí být v užší a širší kategorii zároveň. Tento princip není v českém Wikislovníku kodifikován, pokud vím, a v anglickém Wikislovníku se neuplatňuje (přinejmenším jsou z něj činěny výjimky).

V případě [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]] mi přijde zajímavé nějak moci vidět všechny tyto přílohy, aniž bych se musel rozklikávat do kategorizačního podstromu. Chápu tedy, proč věc Kusurija navrhl tak, že stránky byly vidět přímo na agregované úrovni, stejně jako na detailní úrovni.

Chystám se Paluovy nekonsenzuální změny hromadně zrevertovat. Pro záznam umisťuji Pod lípu a dávám čas na případnou diskuzi a na vstupy od druhých, které si přečtu a povedu v patrnosti. Podřídím se prosté 50% většině splnivší argumentační povinnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:20 (CET)
:Zdravím, kategorizaci jsem tady léta udržoval tak, aby byla přehledná a odpovídala kategorizačním pravidlům. Kusurija bohužel tyto pravidla někdy nerespektuje, třeba viz jak řešil [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#Kategorizace_(2)|toto téma]]. Za jeho správné vyřešení jsem obdržel od Kusuriji poděkování.
:Tato tzv. &quot;sporná hromadná akce&quot; ze včerejška, o které se takto bavíte, kdy jsem dle principu [[w:WP:Kategorizace#Nejnižší_možná_kategorie_a_výjimky|&quot;kategorizujeme do nejnižší kategorie&quot;]] (přičemž výjimka z toho principu by nebyla účelná) vymazal redundantní kategorizaci, která zařazovala původně stránky hned do třech nadřazených, do sebe linkovaných kategorií, není nic jiného, než oprava kategorizačního stromu. Vyšší kategorie by byly přehlcené a nebylo by v nich nic možné najít, to je důvod, proč jsou strukturované do nižších kategorií.
:Konkrétně aby bylo jasné, co se stalo - stránky typu [[Příloha:Seznam čínských znaků s radikálem 6 亅]] byly kategorizovány správně do kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Seznamy čínských znaků s 1tahovým radikálem]], ale už nadbytečně, duplicitně a chybně také do nadřazené kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Seznamy čínských znaků]] a ještě chybněji dokonce do jí nadřazené kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Takto by mohly být postupně kategorizovány klidně až do kategorie [[:Kategorie:(vše)]], všechny nadbytečně zahlcené kategorie se tím ale stanou nepoužitelné. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:30 (CET)
:Jinak pro vámi naznačený úkol (&quot;V případě [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]] mi přijde zajímavé nějak moci vidět všechny tyto přílohy, aniž bych se musel rozklikávat do kategorizačního podstromu.&quot;) slouží nástroj PetScan, například pro tento konkrétní účel dává vámi požadovaný výsledek: https://petscan.wmcloud.org/?psid=29895414 --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:53 (CET)
:: (s EK:) Palu, neskutečně ztěžujete práci, potřebuji přes iw a/i/nebo přes seznamy (taky iw) kontrolovat významy, užití aj. Odmazáním kategorií mi prodlužujete cestu několikanásobně (a nejen mně: případnému studentovi taky). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 11. 2024, 09:35 (CET)
:::Neumím si představit, jak student v kategorii o tisících stránkách najde tu, co potřebuje. Ale i kdyby to potřeboval, tak na to právě slouží nástroj PetScan. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 12:18 (CET)
: @[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]]: Zvažuji nyní provést hromadné vrácení těchto Paluových změn. Jednou z hlavních motivací mi je, že útočníkovi lépe neustupovat, protože s jídlem roste chuť, jak je v českém Wikislovníku ostatně vidno. Alternativa je věc nechat plavat a těšit se na další Paluovy disruptivní akce (kterých jen v roce 2024 byla řada) povzbuzené úspěchem, kde takzvaně moudřejší ustoupil. Co o tom soudíte? Mám to jít vyrevertovat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 06:36 (CET)
::{{Ping|Dan Polansky}} Děkuji za nabídku, samozřejmě že ''ano, útočníkovi se neustupuje''. A pozdní reakce povzbuzuje k o to většímu řádění, jak lze vysledovat i ve vnějším světě. P. S. PetScan je k ničemu, zobrazuje jen jednu úroveň. A každý (včetně mne) s tím pracovat neumí (na WS není návod (kde?) ). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:37 (CET)
:Skutečně je toto pročištění/systemizace k horšímu? —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:39 (CET)
: Pustil jsem se do revertování. Kategorie čínských znaků má nyní 113 stránek, nicméně Palu se mezitím pustil do hromadného revertování. Vybral jsem pro revertování asi špatný čas, ale nechce se mi zase podnikat nápravnou akci někdy v půli noci nebo něco. Uvidíme, co dál.
: Ve věci věcné analýzy, anglický Wikislovník má např. [[:en:Category:Czech lemmas]] a [[:en:Category:Czech nouns]]. Kategorii pro česká lemmata považuji za výbornou věc, naplněnou a nikoli pouze sestávající z podkategorií. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:20 (CET)
: Budeme muset vymyslet, zda má cenu na tuto záležitost nadále pálit zdroje a zatěžovat historii revizí, či zda to nechat plavat. Je vhodné posoudit míru škody touto akcí Paluem způsobené, včetně přímé škody způsobené tím, že nelze přímočaře a bezpracně získat přehled o přílohách čínských znaků. Dále je však vhodné posoudit míru škody vzniklé činem spočívajícím v ustupování osobě, která si dělá co chce bez ohledu na konsenzus či jeho nepřítomnost, včetně hromadných nekonsenzuálních a navíc neprodiskutovaných akcí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:32 (CET)
::Vaši záškodnickou hromadnou akci ve 118 heslech jsem zrevertoval. Miliontá výzva k zanechání takového jednání asi nepomůže, přesto to zkusím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:44 (CET)
::{{Ping|Sintakso|skrýt=ano}} Upřesnění: Vaši záškodnickou hromadnou akci revertů na status s odstraněním kategorií je zapotřebí vrátit na status quo ante (před dubnem 2020). X-tá výzva k zanechání takového jednání asi nepomůže, neboť Uživatel:p je GŘ Wikislovníku a co si umane, to &lt;br&gt;
::1) platí &lt;br&gt;
::2) pokud neplatí, platí bod 1)&lt;br&gt;
::3) výjimky z bodů 1) a 2) '''se nepovolují''' (vlastnění/únos projektu (nejen tohoto)).
::--[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 11:45 (CET)
::: Cituji: 'Děkuji za příspěvek. Pokud navrhujete systematickou změnu dotýkající se několika desítek článků, pak jde o hromadnou změnu. Je problém iniciovat místo toho obecnou diskusi? --Palu (diskuse) 13. 4. 2022, 23:30 (CEST)'; zdroj: [[Diskuse s uživatelem:Houbeaujatchèque#Stop neprojednaným přesunům]]. Spor/kontradikce/Kurzdump. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 13:57 (CET)

== Znovupoužití částí hesla ==

Nevím, zda se to tu už řešilo… nabízí se otázka zda je dobré (a pak jak) udržovat stejné části hesel na jednom místě (teoreticky zřejmě ano – ''[[w:Don't repeat yourself]]''). Například překlady (nebo větší celky?) u variant slova.

Dovolil jsem si na [[special:permalink/1330854#překlady|Amster(o)damu]] vyzkoušet jedno z možných řešení (viz [[Wikislovník:Pod lípou (technika)#Transkluze sekce]]). —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 11. 2024, 15:13 (CET)
: Kdybych chtěl paluovsky narušovat projekt, řekl bych, že [[Amsterodam]] nyní porušuje [[WS:FH]] a tudíž je dlužno změnu ihned vrátit. To já ale neudělám; nechť to tam klidně zatím zůstane. Děkuji za zajímavý námět. Eliminaci duplikace považuji v principu obecně za dobrou věc. Nad konkrétním návrhem se více zamyslím než zaujmu nějaký pevnější postoj. Uvidíme ostatně, s jakými postřehy mezitím přijdou druzí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 11. 2024, 15:38 (CET)
:Mně to připadá jako skvělý nápad. Sjednocení, zjednodušení údržby, profesionálnější a snadněji udržovatelný výsledek. Možná by byly potřeba i výjimky, což nevím, jestli by šlo řešit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 11. 2024, 12:11 (CET)
::Šlo by to řešit jednoduše klasickým vyplněním (když by byly potřeba výjimky). Jak jednoduché, m. W.&lt;br&gt;
::P. S.:, jsem pro. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 11. 2024, 14:02 (CET)

== Sign up for the language community meeting on November 29th, 16:00 UTC ==

Hello everyone,

The next language community meeting is coming up next week, on November 29th, at 16:00 UTC (Zonestamp! For your timezone &lt;https://zonestamp.toolforge.org/1732896000&gt;). If you're interested in joining, you can sign up on this wiki page: &lt;https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#29_November_2024&gt;.

This participant-driven meeting will be organized by the Wikimedia Foundation’s Language Product Localization team and the Language Diversity Hub. There will be presentations on topics like developing language keyboards, the creation of the Moore Wikipedia, and the language support track at Wiki Indaba. We will also have members from the Wayuunaiki community joining us to share their experiences with the Incubator and as a new community within our movement. This meeting will have a Spanish interpretation.

Looking forward to seeing you at the language community meeting! Cheers, [[User:SSethi (WMF)|Srishti]] 21. 11. 2024, 20:55 (CET)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:SSethi (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27746256 --&gt;

== Uživatelská stránka a animovaný gif ==
Můj postoj je, že animované gify nemají na wiki co dělat, protože čtenář neřídí jejich spuštění (spouštějí se samy).

I z tohoto důvodu jsem si dovolil animovaný gif odstranit {{Diff|1331523|zde}} z uživatelské stránky. Uživatelské stránky jsou sice relativně volné ohledně toho, co se smí a nesmí, ale ne neomezeně volné.

Použitá zásada/princip:
* Do uživatelských stránek se nesmí zasahovat až na dobře zdůvodněné výjimky.

A onen animovaný gif je mi dobře zdůvodněnou výjimkou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:31 (CET)
:: Vidíte, kolego, Vám možná ''dobře'' a některým z nás je zase onen animovaný *.gif '''''nedostatečně''''' zdůvodněnou výjimkou. Dlužno realizovati se jinak a jinde, bych řeklo... abych snad proboha nepoužilo nějaký imperativ. .--P  Neradno zde zavádět takováto praecedentia. --[[Uživatel:Zappa généreux|Zappa généreux]] ([[Diskuse s uživatelem:Zappa généreux|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:39 (CET)
::: Ano, dlužno se realizovat jinak a jinde, nikoli provokativními editacemi na wiki zkoušejícími, které všechny rozjívenosti a kočičárny projekt snese, že? Moje pozornost je můj majetek; nikdo nemá právo ji zatěžovat hloupostmi jako je animovaný gif. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:41 (CET)
:Jsem podobného názoru. V tomto případě a bych ale byl pro provedení ztotožnění loutky a pak případné přesměrování na uživatelskou stránku loutkovodícího uživatele. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:00 (CET)

Jsem osoně přesvědčen o tom, že trollování pana Polanského by se mělo co nejrychleji zastavit. Už zradikalizoval i kolegu Kusuriju a oba teď škodí kde se dá. Nehledě k tomu, že přínos práce obou je minimálně do nemalé části přinejmenším sporný. Revertační války, plané diskuse, záškodnické editace, mělo by to skutečně už skončit - už toho teroru bylo dost. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 11. 2024, 19:48 (CET)
: Už zase freudovská projekce či jak se tomu říká? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 06:24 (CET)

== Příklady - linkování, indikace ==

Příklady jsou zřejmě poněkud kontroverzní téma. Někomu snad vadí úplně? Když se to hemží politickými komentáři, není divu.
* Když je ale příklad vhodně vybraný/formulovaný, asi by někdy nebylo na škodu v něm něco prolinkovat ([[special:diff/1332056|např.]]).
* Vždy nemusí být zřejmé, že je to příklad. (Např. na enwiki jsou rozbalovací.) Možná by bylo dobré upravit {{Šablona|Příklad}}, aby na začínala např.: &lt;small&gt;Př.:&lt;/small&gt;
—[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 11. 2024, 07:53 (CET)</text>
      <sha1>3g4elv58b1o9c60mcvow0tm1mk8i52p</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332066</id>
      <parentid>1332064</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T07:06:05Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Palu</username>
        <id>1784</id>
      </contributor>
      <comment>/* Uživatelská stránka a animovaný gif */ odp.</comment>
      <origin>1332066</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="210008" sha1="pbzk36soz0v5tr9yy14xcodsq9nigfi" xml:space="preserve">{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Pod lípou}}

__NEWSECTIONLINK__&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--

Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, neboť nové komentáře se připisují dolů, aby se tam nepletly.

--&gt;&lt;div style=&quot;float:right;border: 1px solid #AAAAAA;&quot;&gt;[[Soubor:Orbis-pictus-002.jpg|noframe|150px|link=]]&lt;/div&gt;
{{Zkratka názvu stránky|WS:PL}}
&lt;div class=&quot;toccolours plainlinks&quot;&gt;
'''Pod lípou''' je místo pro setkání přispěvatelů a&amp;nbsp;uživatelů Wikislovníku a&amp;nbsp;pro vedení obecných diskusí netýkajících se pouze jednoho hesla.

Pro lepší přehlednost prosíme o použití diskusní stránky zaměřené na bližší téma:

* '''[[Wikislovník:Pod lípou (lingvistika)|Pod lípou (lingvistika)]]''' – obecná i&amp;nbsp;konkrétní lexikologická a&amp;nbsp;lingvistická témata
* '''[[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)|Pod lípou (pravidla)]]''' – návrhy, tvorba, a&amp;nbsp;aplikace pravidel, debata o&amp;nbsp;obvyklých a&amp;nbsp;vhodných postupech
* '''[[Wikislovník:Pod lípou (technika)|Pod lípou (technika)]]''' – technické dotazy, problémy a&amp;nbsp;požadavky

Nelze-li váš příspěvek pod žádné téma zařadit nebo nevíte-li si rady, [{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=edit&amp;section=new}} můžete vytvořit diskusní vlákno zde].

----

Aby stránka nepřekračovala svou velikostí příjemnou míru, je dobré ji na roční bázi archivovat, nebo i častěji, nastanou-li objemnější diskuse.

'''Stávající archivy:'''
&lt;splist
 parent=&quot;Wikislovník:Pod lípou&quot;
 kidsonly=&quot;yes&quot;
 liststyle=&quot;bar&quot;
 showparent=&quot;no&quot;
 showpath=&quot;no&quot;
 sort=&quot;asc&quot;
 sortby=&quot;title&quot;
/&gt;
&lt;inputbox&gt;
type=search
searchbuttonlabel=Hledat v archivech
namespaces=Wikislovník**
prefix=Wikislovník:Pod lípou
width=15
break=no
&lt;/inputbox&gt;
&lt;/div&gt;

__TOC__

==  Kategorie:Obsahuje (klikyhák) čtené jako (klikyhák) ==

Navrhuji smazat celý strom prázdných a zbytečných kategorií jako [[:Kategorie:Obsahuje 惰 čtené jako ダ (呉音)]]. Na Wikipedii se vytváření prázdných kategorií toleruje jen při brzké naději naplnění, tady to slouží jen k ucpávání historie posledních změn a jako výstřelek jednoho editora. Myslím, že je na čase to zastavit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 07:51 (CEST)
:To neprojde. To je práce dalšího z řady místních &quot;erudovaných a produktivních&quot; editorů. A protože svou zájmovou skupinu, včetně správců, v minulosti pilně podporoval, nikdo mu na tu zbytečnost nesáhne. Věřte mi, ty snahy už tu byly. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 1. 8. 2024, 08:05 (CEST)
::Ať si ten seznam vytvoří jako stránku typu Příloha nebo něco, ale ne jako prázdnou kostru bez užitku. Jestli to někdo podporuje tak ať řekne důvod. Neberu tyto: ničemu to nevadí, ať si kolega maluje, třeba se to časem naplní, wikipedijní omezení na zbytečné kategoerie mě nezajímá / na wikislovníku není, má to cizí verzi, kolega je přínosný jinde tak mu dovolíme i tyhle výstřelky jako poděkování. Vadí to posledním změnám, neslouží to ničemu, nikdo nemá právo blbnout jen proto že už něco dokázal a správci nemají hrát na kamarádšofty. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 10:50 (CEST)
:::Zkuste vymyslet způsob, který by správci museli akceptovat (podle zdejších nefunkčních pravidel a jejich přílišné opatrnosti). [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 11:05 (CEST)
::::jednu jsem označil ke smazání, víc jsem zase nedělal abych nebyl nařčen z aktivit, které jsou zapovězené na wikipedii... ale zde by to třeba při nefunkčních pravidlech jít mohlo [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:44 (CEST)
:Souhlasím. S kolegyní bychom byli už tři pro smazání, ale chci vidět správce, který se odváží to smazat. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 10:45 (CEST)
* Nesouhlasím se smazáním těchto kategorií, neboť je to čin, kterým se co vidím ničeho hodnotného nedosáhne; místo v dababázi už je jednou zabrané a smazání na tom nic nezmění. Co by podle mě přicházelo v úvahu je zákaz dalšího přidávání těchto kategorií, pokud by se dobře zdůvodnilo. Dobré zdůvodnění v tuto chvíli výše nevidím, ale to neznamená, že je jasné, že by nešlo sestrojit. Více snad později. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 8. 2024, 11:34 (CEST)
*:Zdůvodnit se má existence prázdných kategorií. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:47 (CEST)
*:: To vychází z předpokladu, že každá prázdná kategorie na Wikislovníku má nulovou hodnotu. Avšak je tomu tak? Chápu, že prázdné kategorie budí pochybnost (ve mě budí), nicméně smysl pro ně není obtížné vymyslet: pokud někdo přijde později přidávat japonská hesla, bude mít systém kategorií již nachystaný a nebude muset kategorie zakládat na svůj náklad. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:54 (CEST)
*:::Nikdo tam nic nekategorizuje, ani zakladatel. Až vznikne potřeba (což vypadá značně nepravděpodobně leda by teď účelově začala hesla vznikat) zakládá se kategorie. A pokud je potřeba, nechť nahlásí kolik jich bude a jaké je potřeba udělat a vytvoří je robot najednou. Tohle trvá dlouhodobě a užitek nula [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:45 (CEST)

A co se takhle zeptat nejprve zakládajícího kolegy? Napadají mne tři otázky:

1) Jaký má zakládání smysl? Je v Japonštině nějak důležité, že nějaký klikyhák se čte jinak? Je to z hlediska jazyka, studia či orientace v něm podstatná záležitost?

2) Kolik těch kategorií přibližně bude? Kdy plánuje být hotov?

3) Hodlá je následně naplnit relevantním obsahem?

A pak bych teprve uvažoval o smazání či ponechání.  Co Vy na to, Chrzi? --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:01 (CEST)
:[[:en:Category:Japanese terms spelled with 惰 read as だ]] není prázdná, [[:zh:分類:寫作「惰」讀作「だ」的日語詞]] není prázdná. ... --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:06 (CEST) 
::A? Nejsme hu ani en, ale cs. Teoreticky lze do nich něco přidat, ale to něco cswikt nemá [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:47 (CEST)

:A co takhle aplikovat pravidla a zvyky z české Wikipedie, kde ojedinělé názory zakladatelů čehokoliv nikoho nezajímají? Buď tam zakladatel jede podle zaběhnutých pravidel, konsensů a zvyklostí nebo mu jsou kategorie mazány (klidně včetně naplněných). A souhlasím s kolegyní, že ptát se nemá smysl. -- [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:22 (CEST)
:To je přívětivý způsob. Co zde čtu, šance obhájit už byly, místo zaplnění stávajících vznikly další kvanta nových prázdných [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:50 (CEST)

Tak to vyptávání probíhá už roky... [https://cs.wiktionary.org/wiki/Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija#Vysv%C4%9Btlen%C3%AD_japonsk%C3%BDch_kategori%C3%AD], [https://cs.wiktionary.org/wiki/Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou/Archiv-2019#Pr%C3%A1zdn%C3%A9_kategorie] atd. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:18 (CEST)

Nevidím v tom žádný užitek, leda tak vyplývání hodin a hodin práce. Ty kategorie naplněny budou, jen ne hned. A že Wikipedie vyžaduje naplnění hned neznamená, že Wikislovník ano. Dosud se po léta nikdo neozval a teď se má plýtvat takto člověkohodinami bez jakéhokoliv užitku jen kvůli estetickému cítění navrhovatele? Děkuji, nechci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 21:30 (CEST)
:Mimochodem Kusurijovi doporučuju vždy aspoň jedno heslo založit a vložit, aby nebyly prádzné a opakovaně nedráždily. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 21:32 (CEST)
:Mít tady údajně 9000 prázdných kategorií, které údajně někdy někdo naplní?! Evidentně se po léta ozývalo. Jak jsem čekal, místo vyzdvihování užitku je to přehnané estetické cítění navrhovatele. Seznam prázdných kategorií není údržbová stránka, ale dle wikislovníkových (českých) měřítek taková stránka zajímavostí. NEKITově bych mohl začít zakládat něco podobného, třeba ke všem kategoriím typu &quot;podle jazyků&quot; doplnit podkategorie podle všech jazyků světa minulých budoucích či fiktivních [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 22:36 (CEST)
::Běžte to vysvětlit [[:hu:piedestal|maďarům]]. Váš navrhovaný NEKIT by byl srovnatelný, pokud by tohle byl taky NEKIT, ale evidentně není, když existuje [[:en:Category:Japanese terms spelled with kanji with kun'yomi readings|bohatá iwiki]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 22:45 (CEST)
:::To je zase dokolečka. Zaprvé, máme je prázdné, tak jsou k ničemu. Zadruhé nikdo nic japonského netvoří, budou prázdné dlouhodobě a zastiňují jiné prázdné v seznamu, které si nezaslouží být prázdné jako tahle vymrnčená japonská záležitost. Zatřetí jak to mají na jiných slovnících je irelevantní. My si tady budeme hrát na japonštinu, když má enwikt víc českých hesel než slovník český, co to je za nepořádek? Proč nemáme seznam požadovaných hesel, nebo importovač českých hesel z enwikt? Neumíme si zamést před vlastním prahem, ale budeme zahamtávat poslední změny s nějakou legrací s prázdnými japonskými kategoriemi, které náhodou mají a neumíme udělat české věci. Co je mi do lenivých Maďarů? Pokud skočí Maďar z okna, skočíte taky? A taky jste neráčili odpovědět na to, když už by teda jó k něčemu byly, jakože zjevně nejsou, jen si na tom někdo honí editace, tak proč to proboha bude tady tvořit léta, když jde vzít ten seznam odjinud, obalit to českými slovy &quot;obsahuje&quot; a &quot;čtené jako&quot; a vytvoří se to najednou robotem. Proč se ty kategorie netvoří automaticky z obsahu hesla? Proč tolik zbytečné práce obhajované tak zbytečnými argumenty? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:03 (CEST)
::::Cílem je nejméně 100 000 základních/nejnižších kategorií (protože zhruba tolik je znaků) a [https://en.wiktionary.org/wiki/%E5%8E%AD#Japanese alespoň tolik] kategorií v každém hesle. Úžasný, dokonalý a přehledný systém kategorizace. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:40 (CEST)
:::::Tak to má pořád větší smysl promazat těch 9000 prázdných, i když už teda místo na serveru se tím neušetří, než tady koukat fdlouhá léta na dalších 91 tisíc spamů [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:59 (CEST)
::::::Historie se zakládáním výslovnostních kategorií čínských znaků (převážně v japonštině, tedy kandži) začala hromadným odmazáváním hesel o jednotlivých kandži {{Ping|Palu|Dan Polansky|skrýt=ano}} [[Uživatel:Danny B.|uživatelem Danny B.]] (a asi i nějakým jiným správcem) zhruba od roku 2013. S odůvodněním '''„nedodržování formátu hesla“''', který tehdy ''neobsahoval'' většinu potřebných kolonek - potřebných pro dostatečný popis všeho, co je záhodno o každém jednotlivém kandži vědět. Jedno zásadní (z vícera) doplnění učinil [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=next&amp;oldid=973737 Zabavuju flašku chlastu maskovanou jako zubní pastu] a (horkotěžko) obhájil Palu. Ostatní potřebné záležitosti do formátu pro hesla '''jednotlivých''' - ''(osamocených)'' čínských znaků na nejrůznějžích místech nejrůznějším způsobem torpédovali (včetně rozmělňování a odcházení od tématu) mnozí kolegové. Jelikož nemám náturu jít jako kolega Palu přes ......., zvolil jsem jinou cestu, jak propašovat do cs.Wikt '''informace''' o čtení jednotlivých kandži - potažmo čínských znaků (jiné dálněvýchodní jazyky). I přes vše, co se děje na cs.Wikt, jsem přesvědčen, že návštěvníci cs.Wikt (ať už tím či oním způsobem) '''mají právo na tuto informaci''' (o způsobech čtení čínských znaků). Nejsem si jist, zda si zaslouží být o takovou informaci připraveni - čím se některým kolegům provinili? J. Walesův odkaz nemá platit?? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 18:04 (CEST)
:::::::Pokud je to opravdu tak úchvatná věc, proč to musí být jako tisíce kategorií? Nestačila by jediná stránka typu Příloha? Nebo několik stránek typu Příloha? Proč prázdné kategorie k neexistujícím japonským heslům? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 18:10 (CEST)
::::::::1. Dokažte, že jsou neexistující! 2. Dosud nezaložené (nb. na cs.Wikt) není totéž, jako neexistující. 3. Můj první záměr (a nejen záměr, ale desítky reálně založených a za desítky dní přes protesty reálně smazaných) zakládání všech používaných hesel (sólo) kandži s jejich výslovnostmi byl hrubou silou smeten. Sami si (tehdejší) wikislovníkáři koledovali o nějaké obejití jejich tarasu. J. Walesova vize nemá šanci na cs.Wikt?? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 20:32 (CEST)

== Oddíl odvozeniny v jiných jazycích ==
Ve stránce [[infans]] [[User:Zdenekk2|Zdenekk2]] odstranil oddíl &quot;odvozeniny v jiných jazycích&quot;. K odstranění nevidím důvod; oddíl je to užitečný a stránka [[WS:FH]] není ani závazné pravidlo ani doporučení a je pouze orientační. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 8. 2024, 14:09 (CEST)

:Mají něco podobného jiné wikislovníky? Pokud náhodou ano, začněme dodržováním pravidel jako na jiných wikislovnících, nejen házením špíny na každé doporučení a vysmívání se konsenzu. Za mě pryč se vším co ve FH není. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 3. 8. 2024, 15:48 (CEST)
::To si pište, kolego, že mají: rozhodně tedy anglický Wiktionary: sekce &quot;Descendants&quot;. Přesto bych se přimlouvalo spíše za nezavádění. --[[Uživatel:Якоттыч Жамэплю|Якоттыч Жамэплю]] ([[Diskuse s uživatelem:Якоттыч Жамэплю|diskuse]]) 3. 8. 2024, 16:29 (CEST)
:::jak píšu, nejdřív pokukujme po jejich pravidlech a kultuře. Pak sem pomocí té kultury konsenzu přidávejme novinky. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 3. 8. 2024, 16:48 (CEST)
:::: Ale jaké jsou ''argumenty'' pro odstranění obdoby oddílu &quot;descendants&quot; z anglického Wikislovníku? Informace je to přece zajímavá a zdrojovatelná. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 07:43 (CEST)
:::::Zajímavé a zdrojovatelné je kdeco. Tak se komunita shodne jestli je nebo není to zbytečné nafukování hesla nad rámec WS:FH. A když se neshodne, tak smůla. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 07:56 (CEST)
:::::: Otevřené odmítání/nedbání procesu ''na argumentu'' založeného hledání konsenzu jak ho vidíme výše považuji za hodné odmítnutí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:04 (CEST)
:::::::WP:FH tady máme proto, protože wikislovník má ze své podstaty velmi mechanickou strukturu hesel. Nikdo neočekává, že se budou hesla vyšperkovávat o inovativní formátování, doplňování nečekaných zajímavostí, přehazování pořadí a celkově nějaký tvůrčí vklad editorů. Proto když chce někdo začít futrovat do hesel něco nového, má to prodiskutovat, upraví se WP:FH a až PAK se do hesel vpraví novoty. Opačný nátlakový způsob je nepřijatelný. Chce to tam česká komunita mít, nebo jí to připadá třeba ozdrojované ale zbytné? Respektovat. Mají to tak na jiných slovnících? Zajímavé, nerozhodující, třeba máme zase navíc něco my a taky se z toho nezblázní. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:31 (CEST)
:::::::: Váš výše uvedený postoj vůči [[WS:FH]] je váš (a snad Paluův?) nicméně neodpovídá oficiálnímu statutu této stránky. Vaší pozornosti doporučuji stránku [[WS:Pravidla]], která definuje co jsou pravidla, a že se dělí na závazná pravidla a doporučení, kde ani jedno z toho WS:FH není. Text výše neuvádí téměř žádné argumenty, pouze více nebo méně maskované imperativy/rozkazy. Nepovažuji vůbec za vhodné, aby někdo, kdo založil 204 hesel[https://cswiktionary.wikiscan.org/?usort=new_main&amp;bot=0&amp;detail=1&amp;menu=userstats], tady takto rozkazoval. Nevidím, proč by se k WS:FH mělo přistupovat tak, jak si to přejete vy, zejména co by dalo původním tvůrcům WS:FH bez seriózní diskuze a hlasování právo de fakto zakázat vše, co oni nepovolili. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:49 (CEST)
:::::::::Jestli má někdo navrhnout nějakou novotu, tak změnit WS:FH na závazné pravidlo, aby ustaly tyhle nekonečné povídačky o tom, že si každý může procpat do hesla co chce, protože to nemá zakázáno. A že se pak musí sáhodlouze obhajovat odstraňování doplněných &quot;vylepšení&quot; - NE, má to být naopak. 
:::::::::Ani ten, kdo založil milión hesel, nemá moc nad wikislovníkem a nemůže mistrovat ty, kteří založili stránek méně přes nějaké výpisy a zásluhy nebo co. A pak se cítit uražen nějakými maskovanými imperativy nebo co to je za výmysl. Nic není mezi řádky, všechno na řádku a na rovinu, jasně z toho lze vyčíst, že není spokojenost s takovým přístupem, není pro něj zastání a mohlo by konečně docvaknout, že to není pro nepochopenou genialitu navrhovatele. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:10 (CEST)
:::::::::: Opravdu si nepamatuji, že by vás někdo zvolil diktátorem či manažerem Wikislovníku a přesto tak vystupujete. Máte jistě možnost pokusit se z [[WS:FH]] učinit závazné pravidlo; já budu proti, protože by se tímto rozhodnutím vydal zákaz všech dobrých věcí, které WS:FH nepostihuje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:21 (CEST)
::::::::::::Ani já si na nic takového nepamatuji. Zato si pamatuji, kolik problémů způsobil na Wikipedii, až to skončilo blokem a odchodem některých editorů. Wikislovník je ale o dost slabší projekt, než WP., jím zasazené (ve spolupráci s - Vy sami víte s kým) rány pro cs.Wikt mohou být fatální. [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 20:44 (CEST)
:::::::::::Pokud se ty věci prodiskutují a sezná se konsenzem, že jsou fakt dobré, tak se přidají do WS:FH a následně do hesel. Nevidím sebemenší problém... pokud ovšem nejsem partyzán, co chce do hesel něco napumpovat bez souhlasu stůj co stůj a hlavně hnééééd. Pak mám velký problém, budu nucen k týmové spolupráci a obhajování svých &quot;dobrých věcí&quot; a co víc, bez urážení (se) a  mistrování. A jak jsem psal, pokud sem chceme něco tahat z enwikt, tak hlavně principy spolupráce a respektováním pravidel a doporučení.
:::::::::::Na normálně fungujícím projektu fungují správci i masa protvníků, co solitéra zadupou do země, aby viděl, že jeho vize je prostě neprůchozí. Tady na cswikt to funguje tak, že kdo má největší výdrž a je nejhlasitější, podle toho se jedná, nebo co. Tak si hlasitě usurpuju manažerskou roli :P [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:41 (CEST)
:::::::::::: Ach tak. Tak to už je asi jen na DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:51 (CEST)
:::::::::::::Na Wikipedii se tyhle extrémy skryjí díky větší mase obyčejných editorů. Wikislovník má bohužel tak málo editorů, že jsou tu jen ty extrémy. Člověk co nemíní dodržovat pravidla a doporučení, uráží (se) a mistruje, vpašovává do hesel svoje výmysly, nic pro něj není argument, zasypává lípu i jiné stránky tunou nových vláken, označuje jiné za trolly. Chucpe. Na zalidněné Wikipedii by si ani neškrtnul, tady na opuštěném Wikislovníku je za přihlížení správců hvězdou. Nebudu další Palu, abych to tady ve dne v noci hlídal, opozice sebečetnější vás stejně netrápí a správce už vůbec ne. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:16 (CEST)
:::::::::::::: Nepravdy/neférovosti nebudu vyvracet; to ponechám čtenáři. Dále viz též [[Diskuse s uživatelem:Chrz#Nejapné_vstupy]] a [[W: Diskuse s wikipedistou:Chrz/4#Blok (2)]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:21 (CEST)
:::::::::::::::Já bych se stáhnul, kdybych viděl, že jsou zde všichni hepy a nemám zastání pro svůj pohled, že by to tu mělo procesně šlapat aspoň zpola tak jako na Wikipedii (která má taky svých pár chybek). Ale spíš jsem zaznamenal, že žádné zastání nemáte vy, opozice je četná a přitom si zázračně nedokáže vynutit, aby se ustalo s tím, že jeden to tady dokáže paralyzovat. Nechápu, jak je to možné. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:38 (CEST)
:::::::::::::::: Ohledně &quot;žádné zastání nemáte vy&quot;: Kusurija mě většinou podporuje a často mi děkuje. Kolokace podporuje Kusurija a přidává Pyprilescu; snad i Palu se jich nedávno zastal, pokud jsem ho správně pochopil. Odkazy do GBK přidává i Pyprilescu a snad jsem viděl i JOtta. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:48 (CEST)
:::::::::::::::: Ohledně &quot;jeden to tady dokáže paralyzovat&quot;: nevím, o čem je řeč. Projekt paralyzován není. Slovníkáři rozšiřují a upravují slovníkový obsah a nikdo jim v tom nebrání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:56 (CEST)
:::::::::::::::::A kolik z toho se nejdřív projednalo, schválilo a pak implementovalo, a u kolika se nejdřív potichu jednalo a měnilo a až při negativní reakci se zpětně hledaly důvody, proč se to nemá mazat, když už se to jednou vnutilo? To je ta paralýza - jeden akčně mění a druzí jakože nudně trvají na tom, aby to prošlo byrokratickým kolečkem. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 13:31 (CEST)
:::::Proč probůh z '''anglického'''? Tam je to dobře zavedeno, smysluplné a hlavně tam na to mají lidské zdroje - v potřebném množství i kompetenci. Nám zde nic takového ještě řadu let nehrozí, opravdu ne. (Navíc, dívám-li se dobře, je to tu nastřeleno ve '''třech''' heslech!! Nebo dokonce jen ve dvou?) [[Speciální:Příspěvky/2A02:8308:4014:D500:FD14:5A00:EFD2:D53C|2A02:8308:4014:D500:FD14:5A00:EFD2:D53C]] 5. 8. 2024, 21:05 (CEST)

Oddíl Odvozeniny v jiných jazycích podporuji, považuji ho za docela užitečný. Na druhou stranu souhlasím s tím, že to má být věc nejprve projednána a potom jako pravidlo implementována do formátu hesla (jakkoliv jsem já tehdejším autorem oné části, jež byla nyní smazána). --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 15:45 (CEST)

:Považuji oddíl za neužitečný, to je navrhovatelem posouzeno jako nedostatečné zdůvodnění pro odstranění.
:Považuji oddíl za užitečný, to bude jistě navrhovatelem posouzeno jako výtečný argument pro ponechání/zavedení.
:To bych viděl asi jen já jako nějaký podivný dvojí metr, což. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 15:59 (CEST)
::Asi Vám nerozumím. Vyjádřil jsem svůj názor v diskusi. Nemá nic společného ani s Vámi ani s navrhovatelem. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:04 (CEST)
:::Názor, že to považujete za užitečné, nebude brán jako argument do diskuze. Nebo by neměl brán, když není brán názor opačný. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:19 (CEST)
::::Já chápu, že jste z diskusí s panem Polanským frustrovaný, ale já s tím nemám nic společného. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:35 (CEST)
:::::Jen upozorňuji, že bude potřeba do diskuze ''zřejmě'' doplnit jiné argumenty než subjektivní dojem z užitečnosti. Zatím co ke smazu je důvod pádný - narušuje to dohodnutý formát hesla, který je sice &quot;jen&quot; doporučení, ale které si nikdo nedovolí nedodržovat. Skoro nikdo. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 21:57 (CEST)
::::::Tak ta užitečnost je zase na druhou stranu objektivně vyjádřitelná. Dosud se tyhle informace psaly nanejvýš do etymologie, ale takhle vyčleněné by samozřejmě přinesly o dost větší přehlednost a především neporovnatelně větší systematičnost. Jenže tohle je trošku širší problém, pokud bychom chtěli cs.wikt takto posouvat směrem k opravdu etymologickému slovníku, museli bychom tedy taky vyřešit zakládání rekonstruovaných hesel, což teď český Wikislovník (na rozdíl od anglického) neumožňuje. Hrát si tady bez takové základní funkcionality na nějaký skutečně kvalitní etymologický slovník podle mě úplně nelze a podle mě to spolu souvisí až příliš, než abychom tu nahodile zavedli pouze jednu součást toho všeho. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 8. 2024, 22:09 (CEST) 
::::::: Jakže? Kvalitní etymologický slovník lze pořídit i bez PIE, nemluvě o tom, že nevidím důvod např. PIE v českém Wikislovníku nemít. A oddíly etymologie (zatím se je žádný sabotér nepokusil dát smazat, proč?) prostor pro tvorbu kvalitního/dobrého etymologicého slovníku poskytují. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:07 (CEST)
:::::: Ad &quot;narušuje to dohodnutý formát hesla&quot;: kde a kdo ''dohodnul'' tento formát hesla? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 09:52 (CEST)

Předně věta navrhovatele &quot;stránka [[WS:FH]] není ani závazné pravidlo ani doporučení a je pouze orientační&quot; je samozřejmě naprostý nesmysl. Čili výsledkem tohoto vlákna může být jedině odmazání této sekce, protože ve FH nic takového povoleno není. A jestli to tam povolit, to bych nechal na nějakou seriózní diskusi na toto téma, a ne na tuhle rok a půl táhnoucí se torpédovací válku pana Polanského proti všem zdejším principům a pravidlům. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 8. 2024, 20:03 (CEST)
: Proč by to byl &quot;nesmysl&quot;; z čeho by to plynulo? Příkladem závazného pravidla je [[WS:Pravidla hlasování]], což ukazuje pečeť na začátku stránky. Příkladem doporučení je [[WS:Editujte s odvahou]], což ukazuje pečeť na začátku stránky. Čili zůstávám na pozici, že [[WS:FH]], stránka, kterou nikdo řádným procesem neschválil, je pouze orientační. Byly tady například pokusy mazat obrázky podporované tvrzením, že WS:FH je nepodporuje; a to je nepřípustné.--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 09:52 (CEST)

Z historie hesla [[infans]] je patrná editace, která diskutovanou informaci přesunula do etymologie. Ptám se: jakou to má výhodu a proč tak činit? Postup je to přijatelný pro případy, kdy je odvozenin relativně málo, ale to nebude vždy ten případ. Ptám se dále, asi spíše znovu: jaká plyne pro čtenáře a pro editory výhoda z toho, tento oddíl smazat? Tuto otázku nelze odpovědět tvrzením, že věc není ve WS:FH; mohu se totiž tedy ptát: jaká je výhoda toho, danou třídu informace ve WS:FH nemít? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:15 (CEST)

== Wikislovník:Formát hesla coby závazné pravidlo ==
Vidím různé lidi, např. Palua a Chrze, zacházet s formátem hesla ([[Wikislovník:Formát hesla]], [[WS:FH]]), jako kdyby to bylo závazné pravidlo. Navrhuji Paluovi, Chrzovi či jiným podpůrcům tohoto, ať založí hlasování, skrze které se formát hesla skutečně závazným pravidlem stane. Pokud nevíte jak na to, stačí mě požádat, a já hlasování založím. Zdůvodnění si buď vymyslíte sami, nebo i to pro vás mohu vymyslet, ale pouze coby ďáblův advokát [Coment (kusurija): [[čiň čertu dobře, peklem se ti odmění]]], čili někdo, kdo vymýšlí argumenty proti své vlastní pozici. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:53 (CEST)
:::Komentář do příspěvku [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]] (aby bylo jasno, k ''čemu'') vložil --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 13:25 (CEST)

:Tak reálně, kolik procent hesel WS:FH nesplňuje? A v čem? Co by se jeho striktním dodržováním omezilo? Evidentně jediné - novoty by se MUSELY nejdřív projednat, pak upravit FH a pak jednat. Kdo se cítí svázaný takovým postupem? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:13 (CEST)
:: K věci: chcete ze stránky závazné pravidlo nebo nechcete? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::pro relevantní hlasování musim POCHOPITELNĚ nejdřív vědět, koho bych tím ovlivlil a kolik úprav by bylo nutné v heslech provádět aby striktnější režim na wikislovníku dodržela. Pokud tím jen zamezím doplňování nových neschválených sekcí a ovlivní to jen ta hesla, kde si někdo propašoval vlastní invenci, tak budu hlasovat pro pravidlo typu přikázání boží [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 14:50 (CEST)
:::: Nejste-li si jistý, že se má WS:FH vynucovat jako závazné pravidlo, to je také možnost; je tomu tak? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:00 (CEST)
:::::opakuji: nejdřív diskuze, pro, proti, co by to ovlivnilo, pak teprv případně hlasování, odkdy bude platit, jestli se nejdřív nezmění WS;FH aby nebyly potřeba žádné změny alias zpětná legalizace před přísnějším vymáháním, kdo a jak to bude vymáhat, jaké hrozí postihy pro záměrné porušovače revertisty atp. Ale v principu jsem pro pevný FH což by znamenalo FH pravidlem [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 16:11 (CEST)
:::::: Pokud jste spokojen se stavem, kde WS:FH není závazné pravidlo, můj problém to není, spíš váš; mě to tak vyhovuje. ---[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:00 (CEST)
:::::::Otevřít diskuzi, předvést argumenty, pak přistoupit k hlasování. Já nevím jak jinak vám to ještě říct jinak. Já budu patrně hlasovat pro závazné pravidlo, ale nejsem účelově neoblomný jako někdo. Třeba někdo vytáhne nějaký zásadní argument, který mě ještě zlomí. 
:::::::Ono by to stačilo i jako doporučení, jen změnit myšlením některých editorů. Doporučení je jako pravidlo, akorát umožňuje větší volnost pro zdůvodněné výjimky. Pokud doporučení někteří chápu jako toaletní papír, se kterým si můžou vytřít, pak to možná změnou na závazné pravidlo ustane. Je to takový Lex Polansky, ale co už. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:21 (CEST)
:::::::: Však v této věci můžete podniknout, co uznáte za vhodné; v tom vám nikdo nebrání. Zatím vidím jen typicky chrzovské plané a nejapné řeči. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:26 (CEST)

Jen tak mimochodemː pokud si dobře pamatuji, striktní dodržování formátu hesla je dobré i pro hromadné robotické úpravy. A jinak, nějak si nedovedu představit, že bych vlezla např. na wikidata (ono by stačilo i na nějaký velký wikislovník typu de, ru nebo fr) a plácala si do hesel, co mi na mysl přijde, zakládala libovolné sekce a do toho vyřvávala v každé druhé diskusi, že vlastní výzkum je povolen. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:27 (CEST)
: Až na to, že oddíly nepokryté skrze WS:FH robotickým úpravám dlouhé roky nevadily, dle např. [[infans]] a jeho oddílu &quot;odvozeniny v jiných jazycích&quot;. Coby programátor mohu odpovědně říct, že upravit případného robota tak, aby vzal na vědomí, že v heslech může být navíc oddíl ten a ten, je triviální.
: Vlastní výzkum v českém Wikislovníku do jisté míry povolen je, ale to je od věci tohoto vlákna.
: Opakuji, že pokud o to budu požádán, hlasování založím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:34 (CEST)
::Vlastní výzkum samozřejmě povolen není. Na všechno musíte mít zdroj. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:37 (CEST)
::: Vyzývám zúčastněné, aby se drželi tématu. Odvěcné nepravdy zde dále rozporovat nebudu či se o to pokusím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:41 (CEST)
: Je nutné dodržovat [[Wikislovník:Pravidla|pravidlo]] o pravidlech. Původně [[Wikislovník:Formát hesla]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=1251514] v kategorii &lt;nowiki&gt;[[Kategorie:Wikislovník:O projektu]]&lt;/nowiki&gt;, do kategorie &lt;nowiki&gt;[[Kategorie:Wikislovník:Doporučení]]&lt;/nowiki&gt; ''povýšil'' [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]]. Pokud založíte hlasování, dát 3 varianty: pravidlo (pro/proti), doporučení (pro/proti), nápověda (pro/proti), zdržel se. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 12:45 (CEST)
:: To byla moje chyba, ta kategorizace WS:FH. Vycházel jsem z toho, že text WS:FH hovoří o ''doporučené'' struktuře hesla. Z formálního hlediska to bylo nešťastné. Souhlasím s tím, že by hlasování mělo ideálně nabídnout více možností, jak uvedeno výše. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 12:51 (CEST)

Od kdy je tu povolen vlastní výzkum? Od doby, kdy si to Palu, Polansky a Kusurija myslí? --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:53 (CEST)
: To je na separátní vlákno; v tomto vlákně je to od věci. Zvládnete založit vlastní vlákno nebo budete potřebovat moji pomoc? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:56 (CEST)

Formát hesla nikdy nepovinný nebyl, vždy byl naopak závazný, všichni se podle toho chovali. Změnil to až Dan Polansky, který zavedl svůj alternativní formát, což jsem potom po několika měsících bojů v zoufalosti [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Kronika&amp;diff=prev&amp;oldid=1258371 ironizoval zde] (v  naději, že to probudí komunitu a správce k pomoci udržení formátu, což se nestalo). V tomto naprosto souhlasím s [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1316490 Lenkou], že by bylo nesmyslné udržovat jakýkoliv projekt bez formátového standardu. Danovi Polanskému se to snažím vysvětlit už od jeho bloku indef na en.wikt, kdy přišel na cs.wikt a začal rozvracet celý projekt. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:28 (CEST)
: Obrázky ukazují, že formát hesla je pouze orientační, navíc WS:FH praví, že &quot;tato stránka popisuje doporučenou strukturu slovníkového hesla&quot; a co je doporučené z definice není závazné. Pyprilescu již nějaký ten měsíc vkládá ohýbání pod definice; já ho k tomu nenaváděl. Pravda o této věci je natolik snadno ověřitelná a dostupná, že Paluovy hloupé řeči snad už nikho nezmatou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:51 (CEST)
::Obrázky ukazují maximálně to, že WS:FH nepostihuje úplně všechno nebo že se od něj můžeme odůvodněně v jednotlivostech odchýlit, přesto je to dokument s vysokým stupněm závaznosti. O tom všem svědčí i to, že WS:FH praví, že &quot;tato stránka popisuje doporučenou strukturu slovníkového hesla&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:55 (CEST)
::: Čili tvrzení &quot;Formát hesla nikdy nepovinný nebyl, vždy byl naopak závazný, všichni se podle toho chovali&quot; bylo vyvráceno a že autor toto neuznal už nepřekvapí. Ostatně Palu ještě své závadné výroky může proškrtnout a také by měl, jinak setrvává na tvrzení nepravdy, což je přinejmenším neideální. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:00 (CEST)
: (s EK)&amp;[[Uživatel:Palu|Palu]]: Vaše vyjádření zajisté neodpovídá skutečnosti: 1) (ad „všichni se podle toho chovali“) ne všichni (dokonce ani Dan Polansky zdaleka nebyl jediný {kusurija, Reaperman a jiní}). 2) Současný [[WS:FH]] ''zčásti'' vyhovuje jednoduchým (jakoby robotickým) ed.; pro hesla v naší kotlině známým jazykům, ne tak zcela dalším (dálněvýchodním, hebrejštině aj.) (a mohl by, kdydby nebyl takový odpor k umožnění zapracování specifik). Závaznost znemožňuje vkládání důležitých informací, na které WS:FH nepamatuje, proto je závaznost na škodu (a nutí k různým způsobům obcházení). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:27 (CEST)
::To se týká odůvodněných jednotlivostí, ale ne, že si každý uděláme libovolně vlastní formát celého hesla a vy budete do svých hesel psát něco jiného (třeba nadpisy šablonami) než já (třeba karty místo pro mě opravdu zastaralého systému sekcí). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:35 (CEST)
:::Držte se tématu: na čisté technikálie si založte jiné vlákno. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:41 (CEST)
::: Toto je ona falešná dichotomie, že buď 1) WF:FH bude závazná, a nebo 2) každý si bude vymýšlet vlastní nadpisy, šablony, celkvoý způsob prezentace hesla, aj. Tedy buď bude přísný rigidní pořádek nepřipouštějící odchylky, nebo nezvladatelný chaos. Dichotomie je to opravdu klamná. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:46 (CEST)
::::Odůvodněné (konsensuální) odchylky tu nikdo nikdy nezapovídal. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 13:52 (CEST)
::FH se tedy mělo po domluvě doplnit tak, aby pamatovalo na &quot;všechno&quot; a pak by se dalo dodržovat závazně. Jak prosté [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:05 (CEST)
:::Právě prostá řešení jsou většinou ta, co nemají šanci v reálném světě dobře fungovat. FH nikdy nebude možno doplnit tak, aby postihovalo všechny myslitelné i nemyslitelné okolnosti. Je to živý dokument, což nevylučuje jeho vysoký stupeň závaznosti. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:13 (CEST)
::::Co by nebylo, když něco chybí, projedná se, doplní se do FH. Milión sekcí navymýšlet nedokážete. A i kdyby, dá se do sekce typu Poznámka strčit cokoliv, na co vám chybí separátní sekce. I když je to prostor na podvratné doplňováni čehokoliv (zatím) neschváleného jako kolokace atp. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:53 (CEST)
:::::Já žádný prostor ve FH pro podvratné přidávání čehokoliv nevidím. Sekce poznámky má jasně definovaný obsah. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 00:06 (CEST)
=== Už jsou zase vepři ===
Zanechte podloudného měnění WS:FH a koleček revertů. Pokud bylo něco dohodnuto před rokem, mělo se to změnit před rokem, ne najednou si vzpomenout a roztočit spirálu revertů, za kterou už by na normálně fungujícím projektu přistál oběma tak dlouhý blok, že by se nestačili divit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:43 (CEST)
:Do Wikislovníku [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;curid=19178&amp;diff=1317166&amp;oldid=1315709 nekonsensuální změny nepatří]. Ban za rok a půl trvající rozvrat pravidel Wikislovníku jistě je na místě. Ban za obranu Wikislovníku před rozvratem a trollováním (a suplováním správcovské práce) podle mě na místě není, ale pokud ho dostaneme oba a je to jediná možnost, jak Wikislovník ochránit, jsem pro, nicméně aby to mělo efekt, je potřeba ten ban dát indef. Klidně se obětuju, jak jste mě vyzýval. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:47 (CEST)
:: Asi pro danou věc založím později zbytečnou diskuzi Pod lípou. To už tu bylo několikrát. Paluovi je jedno, že je sám jako kůl v plotě a Jakeš, u tohoto tématu stejně jako u tématu slabičného dělení v české IPA. Dokud se nespálí dostatek zdrojů, kvaziag* nebude mít splněno, případně nebude uspokojen jeho pocit vlastní důležitosti. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:51 (CEST)
:::Transparentní diskuse dokládající existenci konsensu určitě není zbytečná. Pokud to myslíte tak, že se vám konsensus opět nepodaří získat a proto je zbytečná a že byste kvůli tomu měl pokračovat v revertační válce a silovém protlačení vašeho názoru, jak máte ve zvyku už rok a půl, potom znovu žádám správce [[User:Shlomo|Shlomo]], [[User:Sintakso|Sintakso]], [[User:Tchoř|Tchoř]] o blok za soustavné dlouhodobé narušování Wikislovníku, a to prosím nejlépe indef, pokud nejsou ochotni stát uživateli za zadkem a dávat krátkodobé výchovné bloky za jednotlivá porušení těch či oněch pravidel. Jak jsem napsal výše, klidně zablokujte i mě, pokud je to pro vás jediná obhajitelná verze zásahu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:55 (CEST)
::::Do pravidel a doporučení nemá co kdo jen tak svévolně vrtat. Buď má nějakou diskuzi s jasným závěrem (který ideálně učinil někdo nezaujatý) a vzápětí měnit, nebo má opravovat jen zjevné překlepy. Tady si najednou vzpomene, že se před rokem možná někde něco dohadovalo, nikdo to nezhodnotil, ale hurá do změn?! Pokud diskuze na Wikislovníku vyznívají do ztracena, není to tichý souhlas. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 16:49 (CEST)
:::::Přesně to tu rok a půl říkám a přesně to tu rok a půl Dan Polansky ignoruje. Místo transparentního hledání případného nového konsensu se věnuje rok a půl trvající revertační válce (protože v dosavadních diskusích podporu nezískal), plus [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#WS:FH|pokoutnému &quot;hledání kámošů&quot;]], kteří s ním [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AForm%C3%A1t_hesla&amp;diff=1317222&amp;oldid=1317163 hrajou jeho hru]. Veškerá pravidla o konsensech nebo wikietiketě se daří Danovi Polanskému za nečinnosti správců zcela rozdupat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 18:53 (CEST)
::::::Já nevím, jestli ta změna dává nebo nedává smysl, ale když vidím, jakým způsobem se do doporučení ty novoty futrují, vzbuzuje to ve mně okamžitě nedůvěru a víc mě nezajímá. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 19:13 (CEST)
:::::::Právě proto se tomu snažím zabránit a vynutit transparentní přijetí doložitelného konsensu, jak je vyžadováno obvyklými pravidly, která jsou tady torpédována od základů ([[w:WP:Konsensus]]). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 19:17 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Reminder! Vote closing soon to fill vacancies of the first U4C&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement – reminder to vote|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement – reminder to vote}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]''

Dear all,

The voting period for the Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) is closing soon. It is open through 10 August 2024. Read the information on [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2024_Special_Election#Voting|the voting page on Meta-wiki to learn more about voting and voter eligibility]]. If you are eligible to vote and have not voted in this special election, it is important that you vote now.

'''Why should you vote?''' The U4C is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. Community input into the committee membership is critical to the success of the UCoC.

Please share this message with members of your community so they can participate as well.

In cooperation with the U4C,&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 6. 8. 2024, 17:30 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Žádost o ověření - alespoň týden po uzavření před archivací ==
Podle mě by měla být uplatněna následující zásada:
* Od uzavření dané žádosti o ověření do její archivace musí uplynout alespoň 7 dní.
Zdůvodnění: musí být dán dodatek času editorům, aby uzavření obhlédli a případně rozporovali. I 7 dní je spíše málo, ale pro začátek alespoň něco. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:16 (CEST)
:{{Pro}} --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:19 (CEST)
:: Když jste tedy pro (což vítám), měl byste zrušit předčasnou archivaci nominace &quot;biola&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:20 (CEST)
:::Nevidím důvod řídit proceduru podle potenciálních budoucích pravidel. Pokud máte věcné námitky k uzavření a důvod k rozporování toho uzavření, pak se o tom můžeme bavit, pokud vám jde jen o [[w:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů|procedurální]] nebo [[w:Wikipedie:Troll#Tvůrčí_trollování|tvůrčí trolling]], tak nemůžu sloužit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::: Protože je to zjevně dobrá zásada, která by se měla šetřit i tehdy, pokud (dokud) ji nikdo formálně nekodifikuje. Pokud budete zásadu šetřit alespoň v budoucnu, alespoň něco. Váš odkaz na &quot;W:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů&quot; je jenom vaše klasická projekce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:30 (CEST)
:::: Dodám povzdech, že když byl tento kvaziag* v českém Wikislovníku dočasně koncem roku 2023 neaktivní, byl tady klid; lidé v klidu dělali slovník. Toto je něco neskutečně únavného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:32 (CEST)
:::::Tak klid tu víříte jen vy vašimi nekonsensuálními změnami a neochotou spolupracovat. O tom jsme si ale psali mnohokrát a nemělo to žádný efekt. Nechápu ale, proč máme řešit osobní spory zrovna ve vlákně o lhůtě pro uzavření vyhodnocení žádosti o ověření. Patrně se jedná o další argumentační faulování, kdy chcete věc, v které jsem vás podpořil, podpořit ještě tím, že jsem údajný kvaziagent - nedává mi to smysl, proč chcete podporovat argumentačními fauly něco, v čem není z mé strany odpor? Není to už krystalická ukázka trollingu? Mimo to jste opět porušil Wikietiketu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:37 (CEST)
:::::: Aha, takže ta archivace ŽoO &quot;biola&quot; byla ''konsenzuální''? Za mě to byla provokace, na kterou jsem skočil. Již v minulosti jsem vám předčasné archivace rozporoval a revertoval, byť směrem ke kapitulaci. Alespoň toto vlákno dává naději, že se do budoucna tohoto druhu závadného jednání zdržíte a najdete si jinou prudičku/provokačku k implementaci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:41 (CEST)
::::::::Biola byla uzavřena dle pravidel - ověření = uzavření žádosti. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 12:10 (CEST)

== Živý wikisraz ==

Navrhuji všem editorům wikisraz IRL, kde bychom probrali ožehavá témata. Ideálně abychom stihli ještě prázdniny, o místě bych hlasoval po předložení návrhů. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 12:31 (CEST)

== Žádost o ověření - jak s přílohami ==

Od zavedení příloh (asi kvůli dosavadní nepotřebě) jsme se zatím nezamysleli jak s ověřováním příloh, kdy může nastat problém se jménem nebo obsahem přílohy a ta se tak může dostat mimo záběr projektu (být slovníkem a přinášet lingvistické informace). Dneska jsem ale cítil potřebu vytvořit nové žádosti o ověření u některých nových příloh. Kvůli absenci zvláštní procedury jsem využil současné ŽOO pro hesla, ale Dan Polansky upozornil, že současná procedura ŽOO formálně na přílohy nepamatuje a mělo by se s tím něco udělat.

Dan Polansky navrhl možnost projednávat jednotlivé případy Pod lípou, což osobně považuji za krajně nevhodné, jelikož (už tak zaplevelovaná) Lípa slouží k obecným diskusím (viz hlavička). Daleko systémovější je promítnout vznik existence nového obsahového jmenného prostoru Přílohy do současné procedury k tomu určené, čili [[WS:ŽOO]].

Napadají mě dvě možnosti:
#''' Zobecní se hlavička současné ŽOO''', přidá se odstavec vysvětlující proceduru pro přílohy, ale prostor pro jednotlivé žádosti bude nadále stejný, žádosti se budou zakládat tam, kde se teď zakládají žádosti pro hesla
# '''Vytvoří se zvláštní stránka například WS:ŽOOP '''(žádost o ověření příloh) a ta bude obsahovat v podstatě to samé co ŽOO, jen se tím vyčlení zvlášť hesla a zvlášť přílohy do různých procedurálních prostorů (a archivů).

Která z možností by vám lépe vyhovovala (případně jestli někoho napadne ještě nějaká další možnost).

Po vyřešení této otázky bych připravil konkrétní návrh, jak by mohla výsledná úprava procedury vypadat, který tu potom znovu předložím. Díky, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 14:43 (CEST)
: Nesouhlasím s rozšířením [[WS:ŽoO]] o zacházení s přílohami, neboť by tím došlo k mísení principů. [[WS:ŽoO]] se řídí stránkou [[WS:PZH]], která je navržená k určení, zda heslo smí či nesmí být ve slovníku; oproti tomu příloha obecně neodpovídá žádnému jednomu heslu (některé přílohy mohou, ale obecně ne?) a nedává smysl na ni [[WS:PZH]] aplikovat/uplatnit. Zřídit pro přílohy separátní proces mi v tuto chíli přijde zbytečné; fórum Pod lípou pro ten doposud malý provoz diskuzí týkajících se příloh postačí. Nesouhlasím tedy ani se zřízením stránky pro proces týkající se příloh. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 14:50 (CEST)
::Tomu mísení principů jsem neporozuměl. Píšu, že by tam byl odstavec vysvětlující (odlišný) princip pro přílohy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::Mělo by to mít nějakou šablonu, ať je u dané přílohy vidět, že je &quot;v řešení&quot; [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::: Lze použít generickou šablonu pro vytvoření cedule. Viz např. historii stránky [[Šablona:KNLA]], kde byla užita tato: [[Šablona:Cedule]] (ta má různé typy, nemusí být pouze &quot;delete&quot;). Použití šablony je [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:KNLA&amp;oldid=1287065 přímo vidět v této revizi stránky], kde hlavní text cedule byl &quot;Stránka je navržena na smazání v Wikislovník:Pod lípou#Šablona KNLA pro Kartotéku novočeského lexikálního archivu.&quot; --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:36 (CEST)
:::Určitě řešit procedurálně, nikoliv nějakým vyráběním generických šablon na koleni případ od případu. A určitě pokud ne přímo v rámci ŽOO, tak analogicky k ŽOO, aby byly obě procedury symetrické a tím i ergonomické. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:37 (CEST)
:Jako vhodné řešení by mi připadalo založit novou stránku pro obecné návrhy na smazání stránek mimo hlavní jmenný prostor (Příloha, Šablona, Modul, Wikislovník, ...). Připadá mi, že by dávalo smysl mít tyto návrhy pohromadě a ponechat stránku Pod lípou vyhrazenou pro obecnější témata. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 20. 8. 2024, 18:07 (CEST)
::To si zase myslím, že bychom trochu míchali jablka s hruškami, protože přílohy jsou sice dost specifické, ale stále je to obsah určený čtenářům, zatímco to ostatní editorům. To už bych potom byl raději hned pro 3 procedury - hesla zvlášť, přílohy zvlášť a editorské záležitosti zvlášť. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 8. 2024, 18:18 (CEST)

== Spamování externími odkazy ==

[[User:Dan Polansky|Dan Polansky]] už rok a půl doslova spamuje Wikislovník externími odkazy. Dejme tomu, že se to dá tolerovat, i když to vytváří z Wikislovníku rozcestník na externí odkazy, což podle mě není jeho účel. Nimcéně silně mi vadí, že přidává i odkazy, které se bezprostředně netýkají hesla, konkrétně například v [[natáhnout bačkory]] dává odkazy na hesla ve slovnících o ''natáhnout'', a to proto, že tuto frázi zmiňují. Rád bych tedy znal názor komunity, jestli tohle je za komunitu ok, nebo spam, který tam nemá co dělat. Děkuji, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 8. 2024, 17:48 (CEST)
: Napsal jsem odpověď, která však jen vysvětluje banality. Chtěl by se někdo jiný pocvičit v argumentaci o triviálně zjevných věcech? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 8. 2024, 17:57 (CEST)

== Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek ==
(Podnětem pro tuto diskuzi jsou nedávné hromadné změny v šablonách, např. v [[Šablona:Vzor hrad]] a [[Šablona:Vzor dech]].)

1) Protože potom červeně svítí, což je rušivé; je to tím, že obvykle/obecně stránky pro ohýbané tvary založeny nejsou. Červená čtenáře i editory úkoluje; říká jakoby: chyba, potřeba ještě založit. Přitom zakládat stránky ohýbaných tvarů je podle mě v této fázi (nebo ve všech fázích?) masivní plýtvání lidskými zdroji.

2) Řešením by mohlo být ohýbací tabulky a CSS upravit tak, že červeně svítit nebudou vzdor přítomnosti odkazu na nezaloženou stránku, nicméně to se zatím nestalo.

3) Navíc kdyby opravdu byl zájem odkazy všude ukázat, tak to přece patří např. do šablony [[:Šablona:Substantivum (cs)]] a nikoli do substovaných šablon jako jsou ty zmíněné.

4) Smysl postupného ručního vkládání odkazů vidím v tom, že je lze vložit jenom tam, kde někdo hesla ohýbaných tvarů založil. Ideální řešení to není, ale alespoň to pak umožňuje, že ohýbací tabulky obvykle červeně nesvítí. Připuštěno: je to lidská práce navíc. Nicméně pořád platí odstavce výše (2, 3) o systematickém řešení na úrovni CSS a o úpravě Šablona:Substantivum (cs).

5) Čtenář tím, že nebude mít odkazy na nezaložené stránky, o nic nepřijde; není třeba mít odkazy, které stejně nikam nevedou.

6) Stávající praxe: domnívám se, že defaultně nevkládat odkazy je stávající praxe, o čemž svědčí nejen historie např. [[Šablona:Vzor hrad]] ale i [[:Šablona:Substantivum (cs)]]. Jeden i může opakovně použít funkci wiki &quot;Náhodné heslo&quot; a podívat se, kolik z náhodně ukázaných stránek pro lemmata má v ohýbací tabulce odkazy; mě tento verifikační postup potvrzuje praxi drtivé většiny lemmat odkazy nevkládat, ale můžete zkusit sami.

--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 8. 2024, 12:36 (CEST)
:Tuto změnu nepodporuji. Před patnácti lety v roce 2009 jsme se rozhodli, že budeme zakládat hesla tvarů, a tuto praxi se snažíme dodržovat. S tím je spojené logicky i propojení těchto tvarů z lemmat právě pomocí odkazů ve skloňovacích tabulkách - stejně tak jsou logicky linkována lemmata z tvarů v sekcí význam. Automatizace prostřednictvím šablon nám v tom může výrazně pomoci, dosud se ve většině vše dělalo ručně, což jen plýtvalo lidský čas.
:Pokud jde o myšlenku vkládat odkazy přímo do šablony Substantivum (cs), jedná se o jiné technické řešení téhož problému se stejným výsledkem, jen o dost těžkopádnější. Nerozumím, proč by takové řešení mělo být lepší. Naopak by vedlo ke složitějšímu formátování, protože například slovo [[pestřec]] má čtyři různé tvary nejen genitivu. Bylo by tedy potřeba mít minimálně čtyři, ale pravděpodobně daleko více parametrů pro každý tvar, například sgen1 =, sgen2 = atd. Navíc mohou existovat i zastaralé, obecné nebo jinak příznakové tvary. To by znamenalo, že by šablona Substantivum (cs) musela podporovat další parametry, které by vkládaly příslušné příznaky pro každý parametr. Výsledkem by byl těžkopádný systém, který lze elegantněji vyřešit současným způsobem – tedy pomocí explicitních odkazů.
:Příklad kódu:
:
:{{Substantivum (cs)
:| snom1 = 
:| sgen1 =
:| sgen2 = 
:| sgen3 =
:| sgen4 = 
:| priznak sgen3 = ob.
:...
:...
:...
:atd.}}
:Osobně se s tímto přístupem neztotožňuji, ale pokud někdo přijde s lepším technickým řešením, jsem ochoten třeba připustit opuštění současného přímého vkládání odkazů, lepší systém zatím nemáme.
:Pokud jde o &quot;defaultně nevkládat odkazy je stávající praxe&quot;, není úplně přesné tvrdit, že vše začalo včerejší změnou. Některé vzory měly zautomatizované vkládání odkazů už dříve, například [[Šablona:Vzor hovězí]] nebo [[Šablona:Vzor bytná]] již od roku 2015, tedy před devíti lety, přitom už tehdy to bylo 6 let po zavedení této změny (!). Hesla tvarů jsou totiž podpporována už [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=62265 nejméně od roku 2009]. Představa, že bychom měli ještě 15 let po tom vkládat všechny linky ručně a komunita by nepodpořila velmi jednoduchou a s ničím nekolidující automatizaci v podobě přidání linků přímo do šablon vzorů je přinejmenším strašidelná.
:Nakonec co se týče červených odkazů - červené odkazy jsou velmi užitečné, protože motivují ostatní k jejich &quot;zamodření&quot;. Více informací naleznete zde: [[w:Nápověda:Červený odkaz]]. Pokud vám červené odkazy vadí, protože vás ruší, je to spíše váš osobní problém - na ostatních projektech červené odkazy neruší, respektive jejich přínos toto rušení některých lidí převažuje. Tímto způsobem bychom museli delinkovat překlady, související, synonyma, atd. atd. atd., ale nechápu, kdo by se o to potom měl podle vás starat, jelikož neustále pravidelně kontrolovat 150 tisíc hesel, jestli tam náhodou už nezmodral nějaký odkaz, je mimo lidské síly i pokud bychom měli daleko početnější tým než jen okolo 10 aktivních lidí. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 19. 8. 2024, 17:23 (CEST)
:Další parametry by musely pravděpodobně vzniknout pro různá značení jako jsou [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%B9%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B3&amp;diff=1320785&amp;oldid=1320759 přízvuky v ruštině]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 01:09 (CEST)
:: K &quot;Tuto změnu nepodporuji&quot;: text nadpisu tohoto vlákna ''není změna''; je to stávající stav velké většiny šablon (nebo byl, než ho Palu čerstvě změnil), kde ony šablony [[Šablona:Vzor hovězí]] a [[Šablona:Vzor bytná]] jsou pokud správně vidím výjimkou. Pletu se? Chce někdo uvést úplný seznam takových šablon a napočítat (před Paluovou změnou), kolik má odkazy a kolik nemá odkazy? Jinak ke stávající praxi viz bod 6); doporučuji zejména funkci &quot;Náhodné heslo&quot; nebo i nedávno nově založené stránky Pyprilescem a JQttem/JOttem; viz [[Speciální:Nové stránky]], např. [[pioche]], [[informátor]], [[αντιδραστήρας]].
:: Palu se o přidání odkazů pokusil již v roce 2020, dle [[Special:Diff/1110273]] a [[Special:Diff/1110430]], kde byl revertován ze strany Danny B. Krátká diskuze byla zde: [[Diskuse k šabloně:Vzor Česko]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 07:52 (CEST)
:: Přidám odkaz na [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Odkazování na tvary vs. strukturovaná data]] coby dlouhé čtení. Diskuze [[Diskuse k šabloně:Vzor Česko]] praví, že tam byl nalezen jistý konsenzus; můžete zkusit ověřit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:07 (CEST)
:::Za prvé: ať je to jednotné napříč vzory, to hlavně.
:::A pak: mně se tabulka červených odkazů nelíbí, stejně tak mi připadne jako hloupost zakládat hesla ohýbaná, nehledě na to co se tu schválilo či neschválilo v minulosti, to je můj dojem. Ty ohýbané tvary by měly jít najít i odkázat i bez formálního založení hesla, to by bylo prima technické řešení. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:01 (CEST)
::::Jednotné to samozřejmě nakonec bude, to je smysl snažení od roku 2009. A tomu právě pomůže aktualizovat předevšmí tyto vzory. Vašemu nesouhlasu s ohýbanými hesly sice rozumím, ale v roce 2009 tuším jsme je začali podporovat a od té doby na tom děláme. Pokud by samozřejmě byly ještě lepší automatizační postupy a vychytávky než jsou diskutované šablony vzorů, které by třeba ještě více věcí zautomatizovaly bez ztráty funkcionality, bylo by to jistě super, ale na to moje téměř nulové programovací schopnosti nestačí. Ostatně ani s těmi odkazy přímo ve vzorových šablonách jsem nepřišel já a pouze se snažím postupně to standardizovat na tuto užitečnější formu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:06 (CEST)
::::: Palu a spol. si tímto chce zajistit/vynutit odkazy na neexistující/velmi sporné tvary, například (například znamená například, nikoliv konečný výčet) na plurály proprií. Jsem kategoricky proti. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 09:43 (CEST)
::::::Červené odkazy a uvedení neuvedení plurálu jsou nesouvisející věci a jistě lze při použití vzorů stanovit, jestli má jen jednotné číslo či se jedná o pomnožné. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 10:29 (CEST)
:::::: @[[User:Kusurija]]: To je poněkud spekulativní čili nejisté, coby motivace Palua. Představme si pro účel argumentace, že problém plurálů proprií zde není. Pokud tu tedy není, vyhovuje vám vidět v ohýbací tabulce červené odkazy na nezaložené tvary? Domníváte se, že by různým lidem ty červené odkazy mohly vadit právě pro svou červenost? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 10:37 (CEST)

Pyprilescu [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Vzor_hrad&amp;curid=4097&amp;diff=1321098&amp;oldid=1320883 vyjádřil] taktéž nesouhlas s odkazem na argumentaci Dana Polanského. Čili početní převaha se rýsuje, nicméně pořád není jasné, na základě jaké argumentace. Vkládání odkazů si komunita odsouhlasila v roce 2009, tak proč je nevkládat automaticky a lopotit se s tím následně ručně? Je skutečně velmi smutné, že se kolegové nejsou ochotni vyjádřit více transparentně, otevřeně a srozumitelně. {{Ping|Tříští sanice Pankáč}} nemůžete k tomu tedy sdělit něco upřesňujícího, aby bylo jasné, na základě čeho nesouhlasíte? Ten obecný odkaz na DP mi jasný není, vzhledem k uvedenému. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 00:28 (CEST)

Další diskuse proběhla [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Šablona:Vzor_hrad|zde]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:27 (CEST)

Seznam dotčených šablon, možná neúplný: [[Šablona:Vzor dech]], [[Šablona:Vzor definice]], [[Šablona:Vzor hříbek]], [[Šablona:Vzor Jiří]], [[Šablona:Vzor génius]], [[Šablona:Vzor firma]], [[Šablona:Vzor hrad]], [[Šablona:Vzor hlupák]], [[Šablona:Vzor hříbě]], [[Šablona:Vzor jídelna]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 10:16 (CEST)
: &lt;small&gt;A tato: [[Šablona:Vzor Česko]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 10:43 (CEST)&lt;/small&gt;

Zde je výběr některých editorů, kteří červené odkazy do tabuek aspoň částečně vkládají:
* [[User:Pyprilescu|Pyprilescu]] [[zadychčaný]]
* [[User:Lenka64|Lenka64]] [[sešitkový]], [[sbírkový]], [[peruánsky]], [[farebný]], [[labyrintový]]
* [[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] [[běžkař]], [[Franek]], [[velum]], [[postulatum]]
* [[User:Auvajs|Auvajs]] [[všetečka]], [[čelovka]], [[skoupý]]
* [[User:Vavřinec N.|Vavřinec N.]] [[Mariin]]
* [[User:Ovčáček čtveráček|Ovčáček čtveráček]] [[nedostatkový]], devatenáctimilionový, [[vedoucí]]
* [[User:Kusurija|Kusurija]] [[pustit]], [[šou]], [[daug]], [[svarba]]
* [[User:Sintakso|Sintakso]] [[přejedený]]
* [[User:JQtt|JQtt]] [[povolit]]
* [[User:Milda|Milda]] [[František]]
* [[User:Shlomo|Shlomo]] [[předpřítomný]]
Je to výběr jen některých, co jsem naklikal na &quot;náhodné heslo&quot; během pár chvil. Odkazy se zde objevují už od roku 2009, což podle mě spolu s tím kolik lidí je vkládá představuje dostatečný konsensus, že jsou tyto odkazy a tvary (už od roku 2009!) na Wikislovníku běžně přijímány, stejně jako na jiných Wikislovnících. Dokud nedoložíte opak – tedy jasné vyjádření většiny v diskusi, že zde tyto odkazy nemají být, spolu s logickým odůvodněním – budu proti těmto revertačním akcím aktivně vystupovat. Považuju to z vaší strany za narušování Wikislovníku a budu rád, když konečně správci zakročí a budou hájit konsensy a pravidla místo mě (ještě [[User:Tchoř|Tchoř]], toho jsem ještě ze srávců neoznačil). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:10 (CEST)
: Pokud správně vidím, tak moje obnovení stavu před sporem v šablonách podpořili Kusurija a Pyprilescu (numerika čili počty). Navíc jsem svůj postoj zdůvodnil (argumentační povinnost). Dále jsem ve vlákně reagoval, což jde za hranici splnění argumentační povinnosti.
: Zdůvodnění je výše, včetně jak zdůrazním bodu 1): červené odkazy ruší a k ničemu čtenáři nejsou.
: Výpis výše vypovídá pouze o tom, že praxe je poněkud smíšená; naopak test pomocí funkce &quot;Náhodné heslo&quot; svědčí o tom, že velká většina lemmat červené odkazy nemá; čtenář může vyzkoušet sám. Výpis výše určitě není poctivým reportem o složení výsledku funkce Náhodné heslo; ostatně neuvádí vůbec žádné protipříklady.
: Podřídím se prosté 50% většině splnivší argumetační povinnost. Toto není můj projekt, abych si tu rozhodoval bez podpory ostatních. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:23 (CEST)
: Na zkoušku jsem funkcí Náhodné heslo vzal prvních 10 lemmat, která mi to ukáže. 9 z nich mělo skloňování bez odkazů; 1 z nich měl odkazy, ale některé modré, nikoli všechny červené. To je pochopitelně jenom malý sampl/vzorek a shodou okolností neobsahuje žádný příklad samých červených odkazů, které zjevně ve slovníku jsou. Mohl bych k tomu udělat systematický report, ale to je úřednická práce navíc; přece čtenář dokáže vyklikat Náhodné heslo a potvrdit má slova. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:30 (CEST)
* [[User:Kusurija|Kusurija]] [[pustit]], [[šou]], [[daug]], [[svarba]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1321516 Šablona {{Viz}}: [[pusť]]/[[půst]] atd., [[šoni]]/[[Soni]] atd., [[daug]], [[svarba]]: potřebuji odlišit zápis s vyznačením přízvuku. Palu nevidí, neslyší, ignoruje] (vloženo: --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:12 (CEST))

Červený odkaz vedoucí na neexistující heslo (které má právo na existenci) patří mezi naprosto základní zásady ve wikisvětě. Je podivné, o čem je třeba vést diskuse. Pokud je v pořádku zakládat tvary slov, jsou také v pořádku červené odkazy na ně. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:29 (CEST)
: Přemýšlím, co odpovědět. &quot;Červený odkaz vedoucí na neexistující heslo&quot; není věta a tedy ani zásada, ani základní ani jiná. Poslední věta je pouze tvrzená a nikoli vyargumentovaná; zřejmá podle mě nijak není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:36 (CEST)
::Výroky ''&quot;což je rušivé&quot;'' ; ''&quot;Červená čtenáře i editory úkoluje&quot;'' ; ''&quot;masivní plýtvání lidskými zdroji&quot;'' apod. jsou také jen Vaše tvrzení a nikoliv argumenty. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:45 (CEST)
::: To jsou výroky zřejmé; je zřejmé, že červená barva je vybrána proto, aby pobízela; to nerozporuje ani Palu. &quot;masivní plýtvání lidskými zdroji&quot; je sice poněkud hodnotící a na debatu, nicméně se každý může podívat např do [[WS:Statistika]] (z ní je odkázan seznam nejnavštěvovanějších hesel), zda čtenáře zajímají ohýbané tvary; pochopitelně nezajímají. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:47 (CEST)
::::Pobízet a úkolovat jsou pro vás úplná synonyma? Vážně? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:49 (CEST)
::::: &quot;úkolovat&quot; v tomto užití je metafora; červená barva není osoba a nemůže doslova nikoho úkolovat. Můžete si to nahradit skrze &quot;působením iritace pobízet k&quot; či podobně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:52 (CEST)
::::::Mimo to je úsměvné argumentovat tím, že tu je takových hesel málo, když vzorovací šablony tyto linky neobsahují. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:53 (CEST)
::::Nikoliv. To jsou pouze Vaše subjektivní dojmy. Vás osobně to ruší, Vás to pobízí apod. Fajn. Máte na své pocity právo. Ale nevydávejte je za objektivní fakt (mě totiž třeba ne). Co je plýtvání lidskými zdroji Vám rovněž nepřísluší hodnotit resp. tento svůj názor vydávat za argument. Jak konkrétně bude člověk vytvářet Wikislovník, je jen na jeho vlastním rozhodnutí. Nemáte s ním nic společného. A jestli nakonec chcete zpochybňovat existenci tvarů hesel, pak na založte diskusi, kde to bude zřejmé na první pohled. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:54 (CEST)
::::: Hodnotit si mohu, co chci; děkuji pěkně. Připouštím, že hodnocení může někdo odmítnout a že nemá plně charakter objektivního faktu. Nemá ale ani charakter nějaké čiré subjektivnosti; zda čtenáře takový materiál zajímá lze statisticky zjistit a pokud nezajímá, tak daný artefakt nemá smysl pro čtenáře (a slovník je tu hlavně pro čtenáře) nýbrž coby jakési vyžití pro vkladatele, jako je např. Ovčáček. Některé lidi vkládání takových pitomostí zjevně baví a neruší je, že to téměř k ničemu není; to je ostatně obecně lidský jev u různých činností, zejména koníčků. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:59 (CEST)
::::::Že bychom třeba mazali z Wikipedie hesla, na která nikdo nechodí? Protože když na ně nikdo nechodí ''&quot;tak daný artefakt nemá smysl pro čtenáře (a Wikipedie je tu hlavně pro čtenáře)&quot;''.
::::::''&quot;Některé lidi vkládání takových pitomostí zjevně baví a neruší je, že to téměř k ničemu není&quot;'' – to je možné. Stejně jako jiné editory baví zahlcovat diskuse, hádat se o slovíčka, vytvářet různé více či méně absurdní konstrukce, rozebírat, co je argument a co není, přetahovat se, být neustále proti apod. Také myslím, že to většinu čtenářů Wikislovníku nezajímá. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:08 (CEST)
::::::: Nejsem neustále proti; například jsem podpořil Paluův návrh na to umisťovat Poznámky na úroveň 3, protože k tomu jsou dobré důvody; Pod lípou je nedávno diskuze, kde jsem zmínil Paluovo založení kategorie pro slova z angličiny, a nijak jsem to nerozporoval. Méně nepravd. Hádání se o slovíčka je výborná metoda jak z diskuze eliminovat slovní salát. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:13 (CEST)
::::::::LOL. Ovšem poznáky úrovně 3 jste potom začal absolutně bez žádného konsensu protlačovat do všech hesel + svůj nápad že to, co dosud patřilo do poznámek, budete dávat do EO, takže jste způsobil, že teď je v poznámkách totální bordel. Takže tímhle narušováním Wikislovníku se prosím neohánějte. Ve všem ostatním jste vždy apriori proti jen kvůli mé osobě, vizte těch milion vláken okolo, které jste založil nebo [[Uživatel:Dan Polansky/Uživatel Palu|tohle kompro]]. A založení diskuse Pod lípou bez rozporování je projev souhlasu? Vy se mi snad opravdu zdáte. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:22 (CEST)
::::::::: Irelevantní: já jenom vyvracel tvrzení, že jsem vždy programově proti návrhům na změnu, uvedením dvou namátkových protipříkladů (a bude jich více).  Je to jednoduché: pokud něco je nepravda, dlužno to neříkat, a ne se vymlouvat.
::::::::: Založení diskuse Pod lípou bez rozporování není &quot;být proti&quot;; dokonce je to alespoň slabá forma souhlasu, protože to je nejen nepřítomnost nesouhlasu ale navíc taková nepřítomnost, která je doprovázena oficiálním vzetím změny na vědomí. Sémantiku už se asi nenaučíte; váš soustavný slovní salát je už prostě jenom únavný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:30 (CEST)
: Aha. A ten seznam výše je pingnutí právě těch lidí, kteří onen styl, jenž podle funkce Náhodné heslo je výrazně menšinový, alespoň jednou použili, takže je to hrubá manipulace diskuze! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:39 (CEST)
::Prosím zanechte [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=neide%C3%A1ln%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1321587 kontroverzních editací]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:16 (CEST)
: Pro zajímavost (ne moc jako argument: to by pak chtělo podívat se po mnoha Wikislovnících): co vidím, tak polský Wikislovník má ohýbací tabulky bez odkazů a to systematicky (nebo jsem jen selhal najít protipříklad?). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 16:32 (CEST)
Vidím, že jste zase roztočili kolečko revertů. Pokud bylo něco v minulosti schváleno, tak se to má dodržovat, nebo centrálně zvrátit rozhodnutí, jak jsem již psal. Hrát si své nechutné hry i jednoho dvou vzorů považuju za nesystematické a hlavně totálně nekolegiální (jak je tady ostatně zvykem). A zatrolil jsem si s nadpisem - slovo defaultně Wikislovník nezná, takže tomu nemůžeme nikdo rozumět ;)  [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 9. 2024, 17:48 (CEST)
: Nadpis jsem vrátil zpět tak, aby slovo &quot;[[defaultně]]&quot; nelinkoval. Slovo &quot;defaultně&quot; je dobře doloženo v GBK v užití. Je mi beztoho jasné, že sem chodíte vyrušovat a prudit, nikoli dělat slovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 18:26 (CEST)
:: Nadpis jsem revertoval, to je tady běžná praxe. Červený odkaz k tématu o červených odkazech je příznačný. Nevím co je to GBK a přesto můžu říct že je to chabá výmluva proč to na Wikislovníku chybí. Tak někdo prudí, někdo zas tvoří a mění hlava nehlava spolupráce nespolupráce... Tady je to vůbec sebranka. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 9. 2024, 18:42 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Coming soon: A new sub-referencing feature – try it!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;Sub-referencing&quot;/&gt;
[[File:Sub-referencing reuse visual.png|{{#ifeq:{{#dir}}|ltr|right|left}}|400px]]
Hello. For many years, community members have requested an easy way to re-use references with different details. Now, a MediaWiki solution is coming: The new sub-referencing feature will work for wikitext and Visual Editor and will enhance the existing reference system. You can continue to use different ways of referencing, but you will probably encounter sub-references in articles written by other users. More information on [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|the project page]].

'''We want your feedback''' to make sure this feature works well for you:

* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing#Test|Please try]] the current state of development on beta wiki and [[m:Talk:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|let us know what you think]]. 
* [[m:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing/Sign-up|Sign up here]] to get updates and/or invites to participate in user research activities.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Deutschland|Wikimedia Deutschland]]’s [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Technical Wishes]] team is planning to bring this feature to Wikimedia wikis later this year. We will reach out to creators/maintainers of tools and templates related to references beforehand.

Please help us spread the message. --[[m:User:Johannes Richter (WMDE)|Johannes Richter (WMDE)]] ([[m:User talk:Johannes Richter (WMDE)|talk]]) 10:36, 19 August 2024 (UTC)
&lt;section end=&quot;Sub-referencing&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Johannes Richter (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johannes_Richter_(WMDE)/Sub-referencing/massmessage_list&amp;oldid=27309345 --&gt;

== Sign up for the language community meeting on August 30th, 15:00 UTC ==

Hi all,

The next language community meeting is scheduled in a few weeks—on August 30th at 15:00 UTC. If you're interested in joining, you can [https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#30_August_2024 sign up on this wiki page].

This participant-driven meeting will focus on sharing language-specific updates related to various projects, discussing technical issues related to language wikis, and working together to find possible solutions. For example, in the last meeting, topics included the Language Converter, the state of language research, updates on the Incubator conversations, and technical challenges around external links not working with special characters on Bengali sites.

Do you have any ideas for topics to share technical updates or discuss challenges? Please add agenda items to the document [https://etherpad.wikimedia.org/p/language-community-meeting-aug-2024 here] and reach out to ssethi(__AT__)wikimedia.org. We look forward to your participation!

[[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 23. 8. 2024, 01:20 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:SSethi (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Paluovy změny ve Formátu hesla ==
Palu učinil řadu změn na stránce [[WS:Formát hesla]]. Revertoval jsem je. Pokud chcete, můžete změny podpořit. Příklad toho, co mi vadí:
* (Starý text) &quot;Můžete uvést etymologii neboli výklad původu slova. Přitom je záhodno uvést zdroje, ze kterých jste čerpali.&quot;
* (Nový text) &quot;Do této sekce se uvádí etymologie neboli výklad původu slova včetně morfologického vývoje. Přitom se uvádí zdroje, ze kterých bylo čerpáno.&quot;
Nikoli, neuvádí se ''nutně'' zdroje, ze kterých bylo čerpáno. Ani já ani Pyprilescu při vkládání etymologie zdroje obvykle neuvádíme; někdy ano. Nesouhlasím, aby Palu na nás uvalil novou povinnost. (Coby maličkost, nevím co je &quot;morfologický vývoj&quot; slova; Palu nejspíš myslel morfologickou skladbu, stavbu či výstavbu. Nejsem si ani jistý, že pojem etymologie zahrnuje pojem morfologie coby podpřípad, ale nevylučuji to.)
--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 07:24 (CEST)
:[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AForm%C3%A1t_hesla&amp;diff=1318973&amp;oldid=1318971 Zapracoval jsem]. Co se týče morfologie, ta sekce je o vývoji slov, takže jsem myslel morfologický vývoj. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:59 (CEST)
:: Takhle to nepůjde, že vy provedete nekvalitní/nepromyšlené změny a já je budu jednu po druhé podrobně připomínkovat a vy si budete zapracovávat. Obnovím ve vhodný čas status quo ante. Máte samozřejmě možnost hledat pro své změny podporu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:08 (CEST)
:::Ty změny jen zaznamenaly aktuální stav Wikislovníku. Na konkrétní připomínky budu reagovat, stejně jako na [[WS:NSKIT|narušování Wikislovníku kvůli ilustraci tvrzení]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:17 (CEST)
:::: Zjevně nezaznamenaly, dle připomínky výše. Ohledně vaší schopnosti zaznamenat aktuální stav viz např. fiasco se šablonou Viz, kterou jste před lety kodifikoval podle svého a nikoli podle stavu a konsenzu, až to zpětně bije do očí (podrobnosti mohu napsat později). Dále nevím, které že tvrzení se tu údajně pokouším ilustrovat; toto nemá s pojmem NSKITu nic společného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:31 (CEST)
:::::Tohle už jsou jen osobní útoky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:55 (CEST)
:::::: Kdepak, je to ''relevantní'' osobní kritika. Vy tvrdíte, že jste do WS:FH pouze promítl běžnou praxi; já tvrdím, že na základě velmi špatné doložitelné zkušenosti s vámi (šablona Viz) vám to nevěřím. A navíc jsem poukázal na to, že jste ohledně etymologie nezohlednil běžnou praxi. ---[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:02 (CEST)
:Můžete uvést výklad o původu slova, ale když už to uděláte, musí to mít zdroj. Nikdo tady není zvědavý na vlastní práce a vývody wikislovníkářů. Co nemá zdroj je potenciální nesmysl. Jen ověřené info, žádné vlastní závěry. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:46 (CEST)
:: Zdroj existuje, pouze není nutně/obvykle uvedený. Pokud chcete zavádět povinnost uvádět vždy zdroj pro etymologii, můžete se o to pokusit, např. v novém diskuzním vlákně &quot;Povinnost uvádění zdroje pro etymologii&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:50 (CEST)
:: Ohledně &quot;Co nemá zdroj je potenciální nesmysl&quot;: proč jste neuvedl žádné zdroje ve vámi založených heslech [[georgijský]] a [[indianský]]? Pomocí šablon GBK a ČNK je to tak snadné/bezpracné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:53 (CEST)
:::Vidím to jako Chrz, přesto jsem ustoupil a na základě požadavku pana Polanského vrátil mírnější formulaci. Je totiž pravda, že se tu někdy nachází i neozdrojovaná etymologie a pak by tu vznikl rozpor - buď mazat, což je zase škoda, nebo nedodržovat WS:FH. Takže ta mírnější formulace snad nevadí a v případě sporů to lze vždycky zpochybnit. Ostatně to je základní princip známý třeba i na Wikipedii, kde se taky nemusí vše apriori zdrojovat, ale je to záhodno a dá se to jinak rozporovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:55 (CEST)
:::Promiňte pane Polansky, jsem slepý, nebo nevidím žádnou etymologii ke zdrojování v heslech [[georgijský]] a [[indianský]]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:58 (CEST)
:::: Mnou citovaná věta &quot;Co nemá zdroj je potenciální nesmysl&quot; neříká nic o etymologii. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:02 (CEST)
:::::Jsme ve vlákně o původu slov, mluvím o zdrojování informací ohledně povídání odkud se to slovo vzalo. Když zdroj je ať se uvede. Když není zdroj uveden není nutno mazat zpětně informace, ale měla by tam být šablona dožadující zdroj uvést, podle toho by se taky dala hledat hesla k dořešení spolehlivosti vypsaných informací. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:10 (CEST)
::::::Šablonu tam někdo může v odůvodněném případě přidat, jako to funguje na Wikipedii. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:12 (CEST)
:::::: Asi vám (Chrzovi) tedy z věty vypadlo slůvko či dvě. Ale dobře, když vložím do hesla [[indianský]] etymologii/morfologii &quot;Z Indiana a -ský&quot;, musím zdrojovat řádkovou referencí, dle Chrze? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:13 (CEST)
:::::::Ne, zjevné věci se nezdrojují. On myslí ty nezjevné. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:14 (CEST)
:::::::Asi bude rozdíl mezi odvozeninami přídavných jmen a něco jiného když tam začněte vyprávět kterak slovo pochází ze starogermánského inüdüenskø a znamená to vznešený. Takové pohádky už zdroj mít musí. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:19 (CEST)
:::::Hezky se to snažíte zase vztáhnout osobně a argumentovat za pomocí ilustrací nějakých předchozích přešlapů daného oponenta. Nemám nic proti tomu aby se daná hesla označila nějakou šablonou co požaduje heslo dořešit, aby bylo možno informace z Wikislovníku považovat za spolehlivá a ne jako vlastní tvorbu několika dobrovolných jazykovědců amatérů. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:14 (CEST)
:::::: Odpovíte na otázku ohledně &quot;indianský&quot;? Musím zdrojovat &quot;Indiana + -ský&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:17 (CEST)
:::::::Už máte odpovědi 3. Ne, nemusí ale měl být zdroj ukazující že opravdu se slovo takto používá na rozdíl od jiných přímočarých teoretických odvozenin. U Indiany asi není co zkazit, ale Georgie georgijský Itálie italijský nezafunguje. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:24 (CEST)
:::::::: Tak jinak: musím zdrojovat ''etymologii/morfologii' &quot;Indiana + -ský&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:26 (CEST)
:::::::::Kolikrát vám to mám psát? Když napíšete že je to ze slova Indiana vytvořené přídavné jméno, tak nezdrojuju etymologii ale jen existenci slova. Když k etymologii píšu nějaké pohádky o tom že to pochází z cizího jazyka a v minulosti procházelo slovo vyvojem takovým a makovým tak jo zdroj jo. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:33 (CEST)
::::::Takové šablony máme a jsou dostupné. Viz např. [[:Kategorie:Šablony:Údržba|zde]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:18 (CEST)
:::::::Roboticky prolézt hesla a nasekat je všude tam, kde jsou velkohubá prohlášení bez pokusu o uvedení zdroje (což neodhalí případy kdy formálně uvedený zdroj danou informaci neobsahuje, ale co už) [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:26 (CEST)
:::::::: O povinnosti uvádět zdroj etymologie již zde diskutovat nebudu; k tomu by mělo být dedikované vlákno; už tak jsem se nechal unést. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:29 (CEST)
:::::::::Takže tohle vlákno není o tom co Palu v FH měnil, ale že to měnil? OMFG [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:34 (CEST)

[[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#WS%3AFH_2|Pokoutné získávání podpory panem Polanskym včetně vybízení k revertacím místo diskuse]] považuji za narušování Wikislovníku a [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AN%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=1319024&amp;oldid=1319021 požádal jsem správce o zásah]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:34 (CEST)
: Kusuriju jsem oslovil na základě poděkování, které jsem od něj dostal. Toto poděkování nejspíš zmíním v revertu na status quo ante, který však plánuji se zpožděním, protože zkušenost ukazuje, že by z toho byla nitrodenní válka na hranici 3RR. Kusurijovu pomoc bych považoval za ideální, protože už to potom mnohem méně vypadá jako pouze spor mezi dvěma. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:40 (CEST)
::Doporučuji ke čtení [[w:Wikipedie:Nenarušujte encyklopedii kvůli ilustraci tvrzení]], [[w:Zlaté pravidlo]], [[w:Wikipedie:Pohrávání si se systémem]] a především [[w:Wikipedie:Jak zvítězit ve při]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:55 (CEST)

== Povinnost uvádět zdroje pro etymologii ==
Takovou povinnost odmítám. Přijímám povinnost při vkládání etymologií užívat spolehlivé zdroje a nevymýšlet si. Já i Pyprilescu obvykle vkládáme etymologie bez uvedení zdrojů. Jako speciální případ bych uvedl transparentní poměrně triviální morfologie jako např. &quot;Petrohrad a +ský&quot;, kde mi uvedení zdroje morfologie přijde jako vysloveně přitažené za vlasy a byl bych pro případně vložené zdroje odstraňovat.

Důvod: Téměř vždy při vkládání zajímavých etymologií pro anglická hesla konzultuji několik slovníků online a nikoli pouze jeden. Vkládat tyto slovníky do refovacích tagů mi přijde příliš pracné. Na druhé straně vidím i výhody takové povinnosti (vysledovatelnost pro čtenáře i druhé editory), takže je to otázka nějaké neurčité agregace výhod a nevýhod. Ostatně ani Wikipedie nevede povinnost uvádět zdroj (zvlášť řádkový) pro každé nezřejmé tvrzení, byť by to mělo své kouzlo. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:48 (CEST)
:Nikdo takovou povinnost nenavrhl a o vlákno výše to bylo vysvětleno, ale pán přesto založí vlákno, kde se ohrazuje proti neexistujícímu požadavku, respektive požadavku, který byl myšlen úplně jinak. Za mě opět krystalický trolling. Bohužel po [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;curid=1110&amp;diff=1319038&amp;oldid=1319036 odmazání] se pan Polansky nezamyslel a vrátil to sem, ok. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:58 (CEST)
:Musíme bezpodmínečně vědět odkud se netriviální informace vzala, aby se to dalo zkontrolovat. Pokud je na konci hesla několik externích odkazů na jiné slovníky, mám je procházet všechny abych nakonec zjistil, že si editor úplně vymýšlel nebo to našel v jiném leč neuvedeném zdroji? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:59 (CEST)
:: Schválně, co na to říká Chrz, protože z jeho výroků jsem pochopil, že takovou povinnost podporuje kromě případů, kdy je etymologie triviální morfologií. Například jsem vložil do hesla [[intransigent]] etymologii &quot;Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere&quot;; musím podle Palua a Chrze uvést zdroj řádkovou referencí? Podle mě nemusím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:01 (CEST)
:::Už to bylo odpovězeno o vlákno výše. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:06 (CEST)
:::: Ptám se Chrze, nikoli Palua, na postoj Chrze a sice konkrétně ke konkrétní etymologii. Ale ptám se Palua, zda pro uvedenou etymologii pro &quot;intransigent&quot; mám mít povinnost uvést řádkovou referenci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:17 (CEST)
:::::Vysvětlím to ještě jednou a naposledy, ještě jednou se pokusím zachovat si dostatek trpělivosti a znovu zopakovat zjevné. Takže postup dle pravidel je následující: Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Rejzek už snadno dostupný není, Machek taky ne, žádný etymologický slovník není snadno dostupný, alespoň zatím ne - všechny se musí shánět v knihovně nebo kupovat. Nezjevná fakta se v ideální případě zdrojují apriori, ale nováčci nebo zaneprázdnění kolegové to nedělají v každém případě. To není důvod k automatickému označení šablonou Doplňte zdroj, ani k automatickému smazání, nicméně každý může takovou informaci zpochybnit třeba šablonou Doplňte zdroj, pokud mu tam něco nesedí nebo má pochybnosti. Ostatně na druhou stranu ani u už jednou ozdrojovaná informace není zárukou, že třeba odpovídá uvedenému zdroji, že jej editor správně pochopil, že jej uvedl přesně, atd., čili i ozdrojovanou informaci může každý znovu přezkoumat a zpochybnit. (Nedostižným) cílem samozřejmě je mít dokonalé dílo, čili pokud někdo doplní zdroj k netriviální informaci, je to samozřejmě správně a cesta dopředu. Naopak z nejzjevných informací typu definice čerpané ze SSJČ je lépe případný uvedený zdroj odstranit, protože je to ta kategorie zjevných až snadno ověřitelných informací z běžně dostupných slovníků. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:26 (CEST)
:::::: První slovo odpovědi mělo být &quot;ano&quot;, &quot;ne&quot;, &quot;nevím&quot;, &quot;to záleží&quot; apod. Výrok &quot;Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné&quot; je blábol. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:28 (CEST)
:::::::[[Wikislovník:Ověřitelnost|Není to blábol]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:29 (CEST)
:::::::: Výrok je blábol a pokud správně vidím nevyplývá z žádné věty nepravidla [[Wikislovník:Ověřitelnost]]. Buď je něco zjevné, nebo není; dostupnost ve snadno dostupném zdroji zjevnost nedělá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:32 (CEST)
:::::::::No nicméně tak jako tak - jak to souvisí s předmětem vlákna? Nebo s vaší otázkou, jestli máte zdrojovat etymologii? Nechcete si na to založit oddělené vlákno? (vtip) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:34 (CEST)
:::::::::: Dobře, výrok jste z diskuze stáhl jako údajně irelevantní (proč jste ho vůbec činil?) Jak zní vaše jasná odpověď na otázku, zda tu a tu etymologii pro anglické [[intransigent]] musím řádkově zdrojovat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:38 (CEST)
:::::::::::Moje jasná odpověď na otázku, zda tu a tu etymologii pro anglické [[intransigent]] musíte řádkově zdrojovat, je [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1319056 tato]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:43 (CEST)
:::::::::::: Tento pokus o vyhýbavou odpověď odkazem na odstavec výše začínající &quot;Vysvětlím to ještě jednou a naposledy [...]&quot; už je jenom úsměvný. V odstavci se slovo &quot;intransigent&quot; nevyskytuje, takže odstavec konkrétní odpověď neposkytuje. A takhle vypadají diskuze s tímto maldiskutérem často, jak mnozí vědí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:46 (CEST)
:::::::::::::A když si to pravidlo přečtete, co napadá vás? Je potřeba to zdrojovat? A je to povinné? Co se může stát, když to neozdrojujete? Předpokládám, že výše vašeho intelektu vám dovoluje na tyto otázky odpovědět po přečtení toho pravidla. Pokud ne, nabízí se například chatbot, který na můj dotaz dal následující odpověď, kterou pro vás rád nasdílím:
:::::::::::::Dotaz na chatbot po rozbalení tlačítkem&lt;div class=&quot;mw-collapsible mw-collapsed&quot;&gt;Dotaz na chatbot: &quot;ahoj, mám pravidlo popsatné zde: ::::Vysvětlím to ještě jednou a naposledy, ještě jednou se pokusím zachovat si dostatek trpělivosti a znovu zopakovat zjevné. Takže postup dle pravidel je následující: Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Rejzek už snadno dostupný není, Machek taky ne, žádný etymologický slovník není snadno dostupný, alespoň zatím ne - všechny se musí shánět v knihovně nebo kupovat. Nezjevná fakta se v ideální případě zdrojují apriori, ale nováčci nebo zaneprázdnění kolegové to nedělají v každém případě. To není důvod k automatickému označení šablonou Doplňte zdroj, ani k automatickému smazání, nicméně každý může takovou informaci zpochybnit třeba šablonou Doplňte zdroj, pokud mu tam něco nesedí nebo má pochybnosti. Ostatně na druhou stranu ani u už jednou ozdrojovaná informace není zárukou, že třeba odpovídá uvedenému zdroji, že jej editor správně pochopil, že jej uvedl přesně, atd., čili i ozdrojovanou informaci může každý znovu přezkoumat a zpochybnit. (Nedostižným) cílem samozřejmě je mít dokonalé dílo, čili pokud někdo doplní zdroj k netriviální informaci, je to samozřejmě správně a cesta dopředu. Naopak z nejzjevných informací typu definice čerpané ze SSJČ je lépe případný uvedený zdroj odstranit, protože je to ta kategorie zjevných až snadno ověřitelných informací z běžně dostupných slovníků. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:26 (CEST) mám slovo intransigent a v něm etymologii popsanou  jako Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere. .. a mám otázky na tebe: Je potřeba to zdrojovat? A je to povinné? Co se může stát, když to neozdrojuju?&quot;&lt;/div&gt;
:::::::::::::'''Odpověď chatgpt''':
:::::::::::::Ahoj! V pravidlu, které jsi poskytl, je důležité rozlišovat mezi &quot;zjevnými&quot; a &quot;nezjevnými&quot; fakty. Podle tohoto pravidla by etymologii slova &quot;intransigent&quot; pravděpodobně bylo nutné zdrojovat, protože etymologické informace jsou obvykle považovány za méně zjevné a nejsou snadno dostupné v běžných slovnících. Jak je uvedeno v pravidle, etymologické slovníky jako Rejzek nebo Machek nejsou snadno dostupné, takže je vhodné takové informace zdrojovat.
:::::::::::::#'''Je potřeba to zdrojovat?''' Ano, v tomto případě by bylo vhodné etymologii zdrojovat, protože se nejedná o zjevnou informaci, která by byla snadno dostupná v běžných slovnících.
:::::::::::::#'''Je to povinné?''' Není to zcela povinné, zvláště pokud jsi nováček nebo máš omezený čas. Nicméně, pokud informaci neozdrojuješ, někdo jiný může doplnit šablonu &quot;Doplňte zdroj&quot; nebo informaci zpochybnit.
:::::::::::::#'''Co se může stát, když to neozdrojuješ?''' Pokud informaci neozdrojuješ, může se stát, že ji někdo zpochybní nebo přidá šablonu žádající o doplnění zdroje. To může vést k tomu, že bude nutné zdroj dodatečně doplnit, aby informace zůstala v článku. V krajním případě může být informace odstraněna, pokud nebude považována za důvěryhodnou.
:::::::::::::Pokud máš k dispozici spolehlivý zdroj pro etymologii slova &quot;intransigent,&quot; bylo by nejlepší jej přidat, aby nedošlo k pozdějším komplikacím.
:::::::::::::Konec odpovědi. Snad vám to pomohlo. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:57 (CEST)
:::::::::::::: Příspěvek výše by klidně mohl být i na blok. Ne, nepomohlo. Jak prosté by bylo jednou větou odpovědět, ale ne, je potřeba diskuzi zanést tímto smetím. Slovníky pro &quot;intransigent&quot; jsou každý z hesla [[intransigent]] dostupné na dvě kliknutí: jedno vede do OneLook a druhé do samotného slovníku.  Pokud někdo tuto moji odpověď bude považovat za závadnou, připouštím, že do jisté míry je, protože tady je to opravdu už podle hesla &quot;nekrmit!&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:05 (CEST)
:::::::::::::::Pokud zdroj OneLook dokládá uvedenou etymologii, je potřeba ho uvést v řádkové referenci, zdroje standardně uvádíme prostřednictvím řádkových citací. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:14 (CEST)
:::::::::::::::: Vida, že to šlo. Nicméně ''definice'' napsané podle zdrojů uvedených IJP se obvykle ''řádkovými'' referencemi necitují; je tu rozšířená praxe IJP pouze odkázat z oddílu Externí odkazy nebo Poznámky a někdy ani to ne. Tolik na adresu výroku ohledně toho, co údajně &quot;standardně&quot; děláme. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:20 (CEST)
:::::::::::::::::Co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Definice tedy obvykle nezdrojujeme. Etymologii (kromě zjevných informací) ano (respektive pokud ne, lze to zpochybnit). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 13:18 (CEST)
:::::::::::::::::: Proč definice ze snadno dostupných slovníků nezdrojujeme (proč?) zatímco etymologie ze snadno dostupných slovníků zdrojujeme? (Blábol že co je dostupné je zjevné znovu rozporuji v závorce.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:18 (CEST)
:::::::::::::::::::Proč se stále dokola ptáte na zodpovězené, proč? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:22 (CEST)
::::::::::(zpět) Kde odpovězené? Proč jiný metr na etymologie a jiný na definice, když jde o snadno dostupné slovníky online? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:45 (CEST)
:::::Podle současného znění zřejmě projde nezdrojovat vůbec nic, protože proč bychom editory trápili takovými zbytečnostmi jako jsou důkazy, když si můžou informaci sami vyhledat v nějakém online zdroji nebo zajít do knihovny a sami se přesvědčit, že nás někdo nevodí za nos. Já doufám že i naši čtenáři jsou zdravě skeptičtí a spíš než poskytnuté informace ocení odkazy na důvěryhodnější zdroje než je wikipedie nebo wikislovník. Nevím jaké množství záměrných i nechtěných nesmyslů wikislovník obsahuje, a jak rychle je umí eliminovat. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 19:08 (CEST)
::::::Přesně tak to dělá i Wikipedie a tam vám to nevadí? Mě přijde, že Dan Polansky je extrémista na tu stranu, že by to nechal úplně plavat, a vy zase extrémista v tom smyslu, že bez zdroje se sem nesmí nic napsat. Doufám, že to chápu špatně, protože ten princip z Wikipedie řeší právě obavy obou těchto pohledů - zároveň umožňuje vložit informaci bez zdroje, protože je to projekt otevřený třeba i nováčkům, a zároveň umožňuje takové informace zpochybnit a vyžadovat zdroj, protože je to projekt zaměřený na ověřitelnost. A tak to je podle mě správné. A jak jsem napsal výše, samozřejmě (nedostižným) cílem je časem se dostat do ideálu, kdy každá inforamace je zjevná nebo kvalitně ozdrojovaná. A to tahle strategie jistě umožňuje a proto je tak úspěšná i na Wikipedii. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 19:14 (CEST)
::::::Záměrných i nechtěných nesmyslů wikislovník obsahuje neúměrně hodně a v současnosti je neumí eliminovat vůbec. Naopak neustále přibývají. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 24. 8. 2024, 22:47 (CEST)
:::::: @[[User:Chrz|Chrz]]: Odpovíte na otázku ohledně nutnosti ozdrojovat ''řádkově'' etymologii v [[intransigent]]? Dále &quot;v nějakém online zdroji nebo zajít do knihovny&quot;: míchat dohromady dostupnost na dvě kliknutí (bleskové i v Kotěhůlkách s internetem) se zajitím do knihovny (netriviální) nemůžete snad myslet vážně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:22 (CEST)
:::::::5 jasných odpovědí stačilo. Pokud nerozumíte psanému textu, tak ani šestá sedmá osmá nepomůže a jen mi zabere zbytečný čas [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 12:14 (CEST)
:::::::: Žádná vaše vyhýbavá odpověď se nevyjadřuje k hesle &quot;intransigent&quot; ani k nutnosti ''řádkové'' reference vs. odkazu na OneLook v oddílu Externí odkazy. Vyhýbavost jen dokazuje, že nemáte jasnou odpověď, jinak byste ji mohl bez problému poskytnout. Snad si čtenář udělá obrázek o povaze Palua a Chrze a že by projektu velmi prospělo, kdyby byl od nich na čas osvobozen. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:19 (CEST)
:::::::::Jasně jsem uvedl, že se chci dočíst, který zdroj tu netriviální informaci obsahuje. V externích odkazech je jich víc a proklikávat se tím nebudu (jako uživatel kontrolor) jestli to tam náhodou fakt je nebo netriviální informace nemá zdroj. Takže co, takže řádkově.
:::::::::Mimochodem z věty &quot;Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere.&quot; moudrý nejsem, z takže nevím, z co se mi, z vlastně snaží z říct. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 19:06 (CEST)

== Jdi domů Ivane, čeká tě Nataša! ==
Jdi domů, Ivane! Táhněte normalizátoři, cenzoři, pozývači, komunisti, fašisti, rašisti, maoisti, desinformátoři, rozeštvávači, chcimíři a dezoláti (a jiné krysy) do věčných lovišť! --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:50 (CEST) P.S. povzdech nad nedávnými výročími a jejich pod kůži zažranými dopady včetně nemála projektů Wikimedia. Listopad ještě neskončil! (P. S. 2  Pokud se v tom povzdechu náhodou někdo poznal, urazil se apod. je to jeho smůla. Já jsem '''nikoho''' jménem ani přezdívkou '''nejmenoval'''.) srpen '39 (Ribbentrop - Molotov), '56, '68, '22 aj. Listopad '89 ještě neskončil, máme ještě co si zametat před vlastnm prahem.
:A co kdybyste konečně táhnul Vy? --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:09 (CEST)

== Založení Kategorie:Anglicismy/čeština ==
Palu založil toto: [[:Kategorie:Anglicismy/čeština]]. Říkám si, proč ne. Pojmenování kategorie mi sice přijde jako neideální, ale to se může doladit později. Bude to chtít něco jako kategorii &quot;Výrazy jazyka X z jazyka Y&quot;; nejsou to pouze výrazy češtiny z angličtiny ale i výrazy češtiny z němčiny, arabštiny aj. Nemám za ideální v pojmenování užívat ony rádobyodborné &quot;ismy&quot;, t.j. &quot;anglicismy&quot;, &quot;germanismy&quot; a další; bude podle mě obtížné najít takový výraz pro všechny zdrojové jazyky a navíc jsou tyto výrazy něco jako šifra (např. &quot;němčina&quot; --&gt; &quot;germanismy&quot;).

Dodám, že asi nepřekvapí, že Palu, který sám po mě chtěl, abych pro všechno nové založil diskuzi, žádnou diskuzi nezaložil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:16 (CEST)
:Nějak smysl tohohle vlákna nechápu. Co má být účelem? Když založím třeba Kategorie:Čínské spojky, tak taky založíte téma pod lipou? Předpokládám, že kdyby založil kategorii Anglicismy někdo jiný, tak byste sem nepsal? A všiml jste si, že to není první kategorie svého druhu? Myslíte, že tímhle soustavným nekonečným trollováním prospíváte Wikislovniku? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:26 (CEST)
:: Tento druh kategorií (etymologické, derivační) tady doposud nebyl? Nebo byl ale ve velmi malé míře? A za celou tu dobu, co tady tento druh kategorií podle vás byl, nikdo nezaložil právě tuto, která je přímo na raně? A tento druh kategorií nebyl kontroverzní? Takže které kategorie tohoto druhu tu byly?
:: Smysl vlákna je vzít diskuzně/projektově na vědomí, že se děje něco neobvyklého. Smysl není to nutně rozporovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:43 (CEST)
:::Byla tu jedna od roku 2015 a já udělal druhou. A vy jste troll a teď navíc ještě zavání vaše jednání šikanou. Už vám nejde o to, že se něco děje, ale že něco dělá Palu - viz toto vlákno nebo vlákno výše ohledně WS:FH, kde to trefně poprvé pojmenoval Chrz. Za mě je to další z mnoha důvodu pro váš indef blok. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::: Návrh na indef chápu jako hrubý osobní útok; uměl bych si i představit za to blokovat jako za harassment/obtěžování. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:20 (CEST)
:Každý den nové vlákno, aby řeč nestála? Vyvolávat kontroverze pro sebemenší editaci? Nedobrá praxe [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 12:18 (CEST)
:: Založení nekonvenční kategorie bez oznámení Pod lípou a okamžité naplnění 258 stránkami je &quot;sebemenší editace&quot;? Tedy ''jedna'' editace to jistě není! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:16 (CEST)

== Přesun doslovných překladů do řádku význam ==
Palu začal další svoji akcičku, kdy hromadně začal přesouvat doslovné překlady z poznámek do definičního řádku. Revertuji; takzvaný doslovný překlad není význam a tedy do oddílu význam nepatří. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:05 (CEST)
:Pro význam je určená sekce význam. Takže pouze rovnám formát dle [[WS:FH]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:14 (CEST)
:: Není to význam; je to překlad položek etymologie. Navíc je to jasně dlouhodobá praxe/úzus, se kterou například já osobně nemám nic společného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:16 (CEST)
:::Co je význam, [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=sine_loco&amp;diff=prev&amp;oldid=1320963 to patří do významu] (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Význam]]), co je etymologie [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ad_kalendas_Graecas&amp;diff=1320967&amp;oldid=828112 to patří do etymologie] (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Etymologie]]). Do poznámek se dá dát kromě referencí něco, co do jiných sekcí nepatří nebo je to velmi okrajové (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Poznámky]]). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:22 (CEST)
:::: Uživatelé, kteří poznámky vložili, s vámi nesouhlasí, ani já nesouhlasím, ani úzus nesouhlasí.- Můžeme to sice hromadně přesunout do etymologie, pokud lidé budou souhlasit; bez vyžádání souhlasu či vstupu ostatních něco najednou začít někam hromadně přesouvat považuji za velmi nevhodné; když se to pak rozhodne jinak, bude to další práce navíc. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:25 (CEST)
:::::[[WS:FH]] souhlasí. Pokud chcete navrhnout nový formát hesel a uživatelé s tím skutečně souhlasí (což jste nijak nedoložil), zfromulujte příslušné znění a najděte pro něj podporu. Po tomto transparentním kroku zavedeme nová pravidla a budeme to dělat tak, jak navrhujete. Do té doby platí WS:FH a vy narušujete svými revertačními válkami Wikislovník. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:28 (CEST)
:::::: Takže ten borec to zase revertováním nastavil na svoji verzi, za běhu diskuze, která to rozporuje. U některých hesel jsem už na hranici 3RR. I tak je to revertování hloupé a zbytečné a nevidím smysl dosáhnout hranice 3RR všude. Co s tím? Snad to mám hromadně vyrevertovat zítra. Ale on to zase vyrevertuje. Toto už je opravdu únavné a hloupé, že se mu toto toleruje.
:::::: [[WS:FH]] je pouze orientační! To jsme si už řekli mnohokrát.  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:31 (CEST)
:::::::WS:FH je náš standard pro formát hesel. Co se tu děje a vy panikaříte &quot;že Palu zase něco dělá&quot; jak máte ve zvyku, tak je jen to, že sjednocuji formát. Kusurija třeba někde [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=kai_dzeivoj&amp;oldid=980468 píše do poznámek], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=uora_ousts&amp;oldid=315824 jinde] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ATA&amp;diff=prev&amp;oldid=815261 do významu]. A takhle porůznu to má více editorů. Jediné co dělám je, že to sjednocuji a dávám do sekce, kam to patří. Buď do významu nebo etymologie, případně kombinace, podle situace. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:34 (CEST)
:::::::: Kurník šopa, do významu to nepatří, když už, tak do etymologie! Co by se stalo, kdybyste nejprve otevřel diskuzi Pod lípou a lidé by měli alespoň den na to se k tomu vyjádřit? Protože všechno hned víte nejlíp než všichni ostatní, jako když jste přesunul šablonu PČP na [[Šablona:Lingea]], takže vás vůbec nemusí zajímat vstupy ostatních? Taková arogance! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:37 (CEST)
:::::::::Definice významu patří do významu, výklad etymologie do etymologie. Nerozumím tomu, proč by mělo &quot;разбираться как свинья в апельсинах = (doslovně) vyznat se (v něčem) jako prase v pomerančích&quot; patřit do etymologie, když je to význam. A už vůbec nerozumím tomu, proč by to mělo patřit do poznámek, když význam má svoji sekci. Patrně to spíš bude zase z vaší strany nějaké rozkopávání báboviček typu &quot;protože to dělá Palu&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:41 (CEST)
:::::::::: To nejsou definice, to jsou překlady slov etymologie! Pro záznam, jedná se mj. o hesla [[en liten fugl hvisket meg i øret]], [[разбираться как свинья в апельсинах]], [[гвоздь в голове]], [[qualis rex, talis grex]], [[ad kalendas Graecas]], [[kai dzeivoj]], [[sine loco]], [[balık kavağa çıkınca]], [[з вялікага грому малы дождж]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:43 (CEST)
:::::::::::Jaké překlady slov etymologie? Co to zase melete? To je překlad toho slova do češtiny, čili význam. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:44 (CEST)
: (zpět) Např. [[en liten fugl hvisket meg i øret]]; Palův definiční řádek: &quot;doslechl(a) jsem se; já to vím - odkud, nepovím; (doslovně) pošeptal mi to do ucha (malý) ptáček&quot;; ta část &quot;doslovně&quot; není význam, jen ta část předtím. Ta část &quot;doslovně&quot; je doslovný překlad znění idiomu, jenže doslovný překlad znění idiomu není jeho význam, stejně jako &quot;lidovůdce&quot; není význam slova &quot;demagog&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:47 (CEST)
::Ptám se &quot;co to melete&quot;? To je překlad toho slova do češtiny, čili význam. Některé idiomy ani přeložitelné do češtiny jinak než doslovně nejsou, protože ani nemají český ekvivalent. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:48 (CEST)
:::  [[en liten fugl hvisket meg i øret]] není ''slovo''! Je to víceslovný idiom a doslovný překlad idiomu není jeho význam, což je sice zřejmé, ale pokusil jsem se to ješě více ozřejmit poukazem na to, že &quot;lidovůdce&quot; není význam slova &quot;demagog&quot;; stejně jako lze idiomy překládat po částech, čímž se nedostane význam, tak i morfologické celky (morfologicky neatomická slova) lze překládat po částech, čímž se nedostane význam.
::: Ohledně &quot;Některé idiomy ani přeložitelné do češtiny jinak než doslovně nejsou, protože ani nemají český ekvivalent&quot;: co je zase toto?! Pokud jsme idiom pochopili, můžeme popsat jeho význam, k čemu nepotřebujeme odpovídající český idiom; pouhým přeložením komponentmích slov význam nedostaneme; ostatně co znamená filmové &quot;kolik třešní, tolik višní&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:52 (CEST)
::::OK, uznávám, že v některých případech je lepší umístění do etymologie místo do významu. Vyřeší se to tedy, když to umístím do etymologie? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:23 (CEST)
::::: (EK)Palu stejně '''nikdy''' nepochopí, že doslovný překlad (jedno zda slova či idiomu) není význam. Zde pomůže už jen blok (a hned, jak si ten návrh Palu přečte, přiletí kamkoliv návrh na blok můj). Narušování wikislovníku a zkoušení, kam až může jak z učebnice. Zastavte to už někdo konečně! --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:34 (CEST)
::::: Ne, etymologie není ani doslovný překlad. Neumíte číst? --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:39 (CEST)
::::::Tohle jsou vaše hesla: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=uora_ousts&amp;oldid=315824 jedno], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ATA&amp;diff=prev&amp;oldid=815261 druhé]. Dal jste to tam do významu. [[無政府状態|Tady]] jste to dal do etymologie. Proč jste to tedy tenkrát udělal tak, že jste s tím teď v rozoporu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:42 (CEST)
:::::: V anglickém Wikislovníku se to dává do etymologie a mě to docela dává smysl: pokud můžeme do etymologie uvést překlad nějakého jednoslovného článku etymologického řetězu (či obecně stromu či orientovaného acyklického grafu), což se zhusta i v českém Wikislovníku činí, nevidím, proč by v etymologii nemohl být i doslovný překlad celé sekvence slov. Stejně tak mi však informace nevadí v poznámce, což byl stav před změnami a reverty. Nebudu se bránit ani jedné z těchto dvou variant, leda by mě ještě někdo přesvědčil o tom, že jedna z nich je ostře lepší, ale i pak bych se pro jednu z nich silně přimluvil než že bych se druhé silou bránil. Jenom do významu to opravdu nepatří a protože řada lidí pořád význam s etymologií plácá dohromady, dát takto jasně najevo, že význam to není, považuji za velmi vhodné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:48 (CEST)
:::::::Děkuji. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:53 (CEST)
: (zpět) Pro záznam, hledání &quot;insource:/== poznámky.*Doslovný překlad:/&quot; mi našlo 112 stránek, včetně prvních třech [[s’il vous plaît]], [[если бы у бабушки был хуй, то она была бы дедушкой]] a [[jobb ma egy veréb, mint holnap egy túzok]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 17:01 (CEST)
:Nesouhlasím s tím, aby se pořád dokolečka rozporoval WS:FH. Od toho se stanovuje jednotný formát, aby tyhle diskuze prostě NEBYLY. A co s tímhle. Je v WS:FH někde explicitně uvedeno, kam dávat doslovné (otrocké) překlady? Asi ne. Existuje drtivá převažující praxe? Asi jo. Existuje přesto nemalý počet hesel, které se dané praxi vymykají? Zřejmě ano. V tom případě je lepší otevřít téma pod lípou. 
:Kolegové a kolegyně, objevil jsem případ který není vysloveně zmíněn ve FH a aby to bylo jasnější, měl by se tam doplnit. Zjistil jsem, že 99 % používá ''způsob A'', 1 % (v absolutních číslech 100 hesel) používá ''způsob B''. Záhodno sjednotit. Souhlasíte s tím, aby se ''způsob A'' doplnil do WS:FH a jiné způsoby eliminovaly, nebo budete dělat obštrukce a víc se vám líbí minoritní ''způsob B''? Nebo byste si dokonce vysnili ''formát C''? Nebo máte představu, v kterých situacích ''způsob A'' a v kterých situacích ''způsob B''? Jsem jedno ucho. Nápady dělat to náhodně neberu v potaz, to není konstruktivní stanovisko. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 18:05 (CEST)
::Rozumím vám a to bych normálně v takovém případě udělal, ale v tomto případě došlo k trochu jiné situaci. Původně jsem se snažil přesouvat informace z poznámek, kde neměly být, do sekcí etymologie a významu podle aktuální situace - něco se hodilo tam a něco jinam. Šlo tedy spíše o úklid podle FH. Nicméně u hesla [[en liten fugl hvisket meg i øret]] jsem udělal chybu ve vyhodnocení a zařadil to do významů, ačkoliv Dan Polansky má pravdu, že by to mělo být spíše v etymologii. Tento výraz totiž neposkytuje pro Čecha srozumitelný význam, jedná se spíše o etymologickou zajímavost. Tím se situace zkomplikovala. Následně začal pan Polansky tak jako obvykle hromadnou revertovací akci s tím, že tady zavádím něco nového, ačkoliv to nebyla pravda. Za chybu v tom hesle se omlouvám, ale teď je potřeba najít tedy systémové řešení a zanést ho do WS:FH, protože jinak se může situace opakovat třeba s někým jiným někdy jindy, kdy zase někdo vyhodnotí u nějakého hesla, že by to mělo být zase jinak. Takže níže prosím můj návrh, který podle mě postihuje všechny hesla neutrálně, bez potřeby cokoliv vyhodnocovat, a zároveň necpe něco bez rozmyslu do významů nebo bez rozmyslu do etymologie. Myslím, že taková neutrální cesta by mohla být ve výsledku to nejlepší. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 19:26 (CEST)
:::Zkuste navrhovat řešení, se kterým nesouhlasíte. Věčný oponent bude proti... voilà [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 22:14 (CEST)
::::To je fakt 😁. Díky za tip na dobrou strategii 🤣 --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 22:30 (CEST)

Ještě jsem to promýšlel.

Pro úplnost - ostatní wikislovníky v tom taky nemají jasno, našel jsem toto (přičemž nejsem schopen zjistit, jestli to tam tak mají ustálené nebo mají taky víc variant jako my dosud):
* na [[:en:bite i gresset|en.wikt]] to dávají do etymologie
* na [[:de:ad calendas graecas|de.wikt]] to dávají do etymologie a dokonce jako význam neuvádí analog z němčiny, ale jen popisný význam - přímý analog uvádí jen jako překlad (ti si to ovšem můžou dovolit proto, že překlad v cizojazyčných heslech podporují)
* na [[:pl:разбираться как свинья в апельсинах|pl.wikt]] to zase uvádí do významů
V jiných slovnících jsem nějak víc frazeologizmů nenašel, takže ani jsem nenašel, jestli to tam vůbec nějak uvádějí.

Možnosti jak se to dá dělat v našem prostředí našeho FH
* ''podle citu'' každého jako dosud, každé heslo to může mít jinak
* ''do významu'' (většinou se tím definuje i význam a doslovný překlad je pro česky hovořícího srozumitelný a je tak i definicí významu, např. &quot;[[balık kavağa çıkınca]] = na svatého Dyndy, až naprší a uschne, nikdy; (doslovně) (až) ryba vyleze na topol&quot;)
* ''do etymologie'' (některé se do významu prostě nehodí, protože ho českému mluvčímu neosvětlují, např. &quot;[[en liten fugl hvisket meg i øret]] = doslechl(a) jsem se; já to vím - odkud, nepovím; (doslovně) pošeptal mi to do ucha (malý) ptáček&quot;; tady se skutečně doslovná část více hodí do etymologie)
* ''do poznámky'' (zbytečně pod heslem, kam na to není vidět; poznámky používáme spíše k jiným účelům)
* a co mě napadlo a mohl by to být elegantní kompromis vhodný pro všechny situace - uvádět to [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 takhle - ''přímo pod nadpisem &quot;fráze&quot;/&quot;idiom&quot;'']. (to samozřejmě nijak neovlivňuje možnost to použít vedle toho i v etymologii, pokud to bude důležité pro vysvětlení etymologie).

Líbil by se vám tento neutrálnější návrh? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 18:02 (CEST)

:Šlo tady jen o zablokování této akce nebo i o nalezení optimálního řešení? Pokud to druhé, tak prosím o nějaká vyjádření. Pozval jsem Pyprilesca, ten mě vyignoroval. Tak co například [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]], který prohlásil, že by to nemělo být ani v etymologii ani ve významu, což mě právě vedlo k tomu nalézt univerzálnější a smysluplnější způsob navržený o post výše. Co největší odpůrce [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]], umístění do etymologie ani do poznámek mu nevadí, tohle taky ne? Já po vás nechci žádná závratná vyjádření, jen potřebuju vědět, jestli je to konsensuální způsob. Pokud jo, tak aktualizujeme FH, sjednotíme to na jedné verzi a jedeme dál. Lepší se tady dohodnout než zase hromadné revertační války, co myslíte. Tak můžete mi tu prosím napsat vyjádření, jestli [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 tohle] je za vás v pohodě? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:: Doslovné překlady ''do poznámek''. Do etymologie ''pouze tehdy'', pokud '''je''' exaktně etymologií - málokdy/skoro nikdy. Pokud ''je'' doslovný překlad zároveň používaný význam (málokdy) bez všeho dalšího ''je'' v odstavci ==== význam ====. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 27. 8. 2024, 17:46 (CEST)
:::Tak do poznámek určitě ne, tam etymologie ani význam nepatří. Bavíme se tu o tom, jesli to dát neutrálně pod nadpis fráze a nebo do sekce etymologie, jak navrhoval Dan Polansky. Podle mě nejneutrálnější místo je právě pod nadpis fráze a postihuje jak ty případy, kdy to je, tak kdy to není exaktně etymologií, tak ty případy, kdy to je, tak kdy to není exaktně významem, tak i všechny ostatní případy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 18:18 (CEST)
Zkusím v rekci na kolegu Kusuriju vysvětlit ještě jednou výhodu [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 tohle řešení]. Jednak je trvalé - to, co navrhuje třeba Kusurija, znamená, že někdo bude muset vyhodnotit, jestli se to hodí víc do etymologie nebo víc do významu nebo víc do poznámky, nebo někdo pak vymyslí že někam jinam, protože FH to nespecifikuje přesně. Přijde Tonda, dá to do poznámek, Jarmil ale vyhodnotí, že to patří do etymologie, tak heslo jeho pohledem vylepší, jenže pak přijde Marcel a hodí to zase úplně jinam. Když bude ve FH napsáno, že to má být zkrátka pod nadpisem vedle jednotlivých slov té fráze, tak je to jasné a bez vyhodnocování Jarmilem nebo Marcelem, takže to tam bude na stálo. Navíc se zdá, že to je možost, která nekoliduje s ničím, co tu zaznělo:
* Palu začal přesouvat z poznámek do etymologie nebo do významu, protože '''to do poznámek nepatří - dle FH používáme poznámky jinak a navíc to je v sekci poznámky velmi schované''', kdo čte nějaký vrchní jazyk nahoře, nemusí se tam ani přes další jazyky dohrabat a bude si myslet, že tam taková informace prostě není. I kdybychom spárovali poznámky s jazyky, jak jsem kdysi chtěl já a teď to oživil Dan Polansky, tak pořád to bude někde dole na konci jazyka, navíc v sekci, kde to člověk prostě ani nehledá a ani to není nalinkováno pomocí konstrukce &lt;nowiki&gt;&lt;ref&gt;&lt;/ref&gt;&lt;/nowiki&gt;
*Na to přišel Dan Polansky, který si všiml, že jsem to u jednoho případu udělal nevhodně a místo do etymologie to dal do významu v případě, kde se to nehodilo. OK, domluvili jsme se, že by to respektoval na pevno v etymologii, nicméně '''s takovým pevným umístěním do etymologie mají problém někteří''' další (Kusurija a trochu v některých případech i já), protože '''některé se etymologii vlastně moc netýkají a jde spíše o význam'''.
*'''Do významů se to objektivně nehodí ve všech případech, protože to nezprostředkovává někdy dobře a pochopitelně smysl a význam té fráze,''' s tím souhlasí všichni.
*A tak je tu ten '''poslední nápad, dát to [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 na neutrální místo], které nekoliduje s ničím, protože o informaci neříká ani, že je to význam, ani že je to etymologie a ani že je to odkaz na zdroje''' (na což poznámky standardně používáme především, nebo aspoň poznámky typu &quot;poznámky&quot; linkujeme refem), '''navíc je to ve viditelné pozici blízko etymologie i blízko významu''' (na rozdíl od umístění v poznámkách).
Snad se mi podařilo to líp vysvětlit. [[User:Kusurija|Kusurija]], bylo by to takhle za vás akceptovatelné jako neutrální kompromis? [[User:Tříští sanice Pankáč|Tříští sanice Pankáč]], co vy? [[User:Dan Polansky|Dan Polansky]], je to v pohodě? Někdo další? Případně pokud ne, tak prosím odůvodněte, jinak to nevyřešíme.

Prosím, pojďme se teď vykašlat na nějaké antipatie a vyřešit jednoduchý problém jednoduchým způsobem tak, abychom to napříště dělali všichni stejně a bylo to výhodné i pro čtenáře (tedy ne schované někde na konci hesla), o které by mělo jít hlavně. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 22:35 (CEST)
: Registruji, že v {{Diff|1321091|rozdíle v hesle гвоздь в голове}} kolega Pyprilescu/[[User:Tříští sanice Pankáč|Tříští sanice Pankáč]] obnovil doslovný překlad do poznámky, což interpretuji jako výslovnou podporu tohoto způsobu; diskuzi Pod lípou jistě zaznamenal a nejspíš se nechce hádat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 09:15 (CEST)
::Čímž ale neodpověděl na to, jestli podporuje tuto neutrální cestu, a vy jste na to taky neodpověděl. Jde tedy z vaší strany opět jen o politikaření, pletichaření? Něco jako [[User:Chrz|Chrz]] napsal výše, že jakmile bude nějaká změna ode mě, tak se vždy apriori postavíte proti a je vám úplně jedno co to bude za změnu? Nebo vám jde i o Wikislovník? Pokud to první tak skutečně nemá cenu tady psát elaboráty a o něco se snažit a můžeme dál pokračovat v silové válce a házet si klacky pod nohy, ale nejsem si jist, jak to může prospět Wikislovniku. Vyzývám vas ke spolupráci opakovaně, co bych musel udělat, abyste začal fungovat jako kolega a ne jako záškodník a troll, co se chce jen hádat a rozkopávat neoblíbení bábovičky? Takže můžete odpovědět laskavě jestli je pro vás přijatelná ta neutrální varianta co vyhovuje všem hlediskům co tu zazněla? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 11:13 (CEST)
::Pane Polansky, tohleto záměrně ignorování za paralelního vedení kontroverzních revertačních válek v jiných tématech je docela agresivní. Můžete prosím laskavě začít spolupracovat místo trollení? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 15:16 (CEST)
::: Nevím o tom, že bych měl nějakou morální či jinou povinnost v tomto vlákně každý den něco odpovídat (a ne se např. na to v klidu vyspat a nechat mozek, ať v noci něco jakby &quot;napočítá&quot; a vyhledá v různých prostorech k prohledání), jako kdyby to hořelo! Co si to vůbec dovolujete?! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:07 (CEST)
::::Myslíte si, že tahle forma dnešního i na vás velmi agresívního chování povede k domluvě, nebo spíš k další eskalaci? Vedete se mnou celý den několik revertačních válek ([[WS:FH]], [[hulvát]]), [[Uživatel:Dan Polansky/Uživatel Palu|sbíráte si na mě kompro]], tady odpověď ignorujete, takže záměrně blokujete vyřešení situace. Novou a ještě větší sílu v trollování vám dává, že vás podpořil Kusurija, takže teď ještě více než kdy dříve jedete na plné obrátky ve vašich záškodnických akcích. Přijde vám tato souvislá šikana a trolling narušující velmí vážně jak atmosféru tak samotný Wikislovník v pořádku? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:16 (CEST)

== Změna upřesnění částečně na příznak část ==
Při hledání jisté věci jsem si všiml, že Palu pomocí AWB provedl hromadné nahrazení označení &quot;Upřesnění|částečně&quot; na &quot;Příznak2|část&quot;, např zde: {{Diff|1320277}}. Moc mi to nesedí, ale nevím, zda to něčemu až tak moc vadí. K diskuzi to zjevně nenavrhl. Případný revert by musel někdo provést nejspíš pomocí bota či AWB. Moc hezké, ne-li? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 08:23 (CEST)

== Slabičné dělení v IPA pro češtinu ==
Můj plán je dalšímu přidávání slabičného dělení do IPA pro češtinu bránit, v souladu [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2021#Výslovnost češtiny]]. Tam se vyjádřili lidé, nastal přinejmenším numerický konsenzus a zazněly i argumenty, ať již někoho přesvědčily nebo ne.

Pokud chcete, můžete se k věci vyjádřit.

Věc bychom i mohli nechat plavat, kdyby to šlo později odstranit botem, ale to jenom tak nepůjde, neboť v jistých případech je slabičné dělení žádoucí podle obecné shody. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:02 (CEST)

Diskusi níže z [[Diskuse s uživatelem:Kusurija#Hranice slabik versus dělení]] přenesl: --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:09 (CEST)

: Argumenty proti slabičnému dělení jsou zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2021#Výslovnost češtiny]]; tam je i konsenzus proti. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 16:55 (CEST)
::Žádný konsensus proti tam není, konsensem je naopak požívat pro výslovnost IPA, což je právě toto, viz [https://www.czechency.org/slovnik/SLABIKOV%C3%81N%C3%8D NESČ]: &quot;V transkripci zvukové podoby jaz. se hranice slabik značí tečkou (např. [pos.ta.va]; viz ↗transkripce IPA).&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 16:58 (CEST)
::: Zjevná nepravda; čtenář si holt musí přečíst tu odkázanou diskuzi. Proti této drzosti hlavou ani dalším argumentem zeď neprorazíš. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:02 (CEST)
::::Bohužel, když jste na straně bariéry, kde se vám to hodí, tak vyžadujete argumentační konsensus a početní zpochybňujete. Kde jste na straně barikády, kde se vám to nehodí, tam se obracíte na početní konsensus a na argumentační kašlete. Je to přesně ten případ [[w:Wikipedie:Pohrávání si se systémem|pohrávání si s pravidly]] a [[w:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů|procesního trollování]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:09 (CEST)
::::: Není pravda, neboť jak jsem pravil, alespoň někdo z vašich oponentů ''argumentační povinnost splnil''. A tím je to dáno. Myšlenka, že oni se sice argumentačně snažili, ale Palu všechny jejich argumenty shodí ze stolu, všech těch lidí, a bude si dál dělat svoje, je nesmyslná; podle tohoto principu by vždy vše rozhodoval Palu sám. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:11 (CEST)
::::: Ostatně cituji: &quot;Hranice slabik jsou v češtině velmi často nejednoznačné, to je napsáno i v odkazované pasáži z Internetové jazykové příručky s příkladem slova &quot;kotva&quot; (ko-t-va).&quot; Z toho vychází, že Paluem vkládaná dělení budou příliš často nikoliv fakticky správná nýbrž Paluem libovolně zvolená mezi více myslitelnými variantami; to byla ta stížnost. Jeden by mohl říct, že to tolik nevadí, ale jiný má právo zase říct, že to vadí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:15 (CEST)
::::::Ani tento argument neospravedlňuje zákaz části IPA na Wikislovníku, vizte [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2021#Shrnutí_argumentace|shrnutí]], kde je to vysvětleno. Naopak několik lidí včetně Lenky64, která tam vystupuje proti, hranice slabik do Wikislovníku vkládá, stejně jako to dělají ostatní Wikislovníky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:20 (CEST)
::::::: Jinými slovy argumenty si posuzuje Palu sám a ostatní mají smůlu. Za mě nikoli. Kdyby ostatní neargumentovali a jenom napsali &quot;proti&quot;, pak bych uznal, že je porušen princip hledání silného argumentu, ale ostatní hledali a formulovali argumenty a splnili argumentační povinnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:31 (CEST)
::::::::Což já nijak nerozporuju. Jen říkám, že jejich argumenty byly buď neplatné, subjektivní nebo hranice slabik nevylučující, což je právě uvedeno v tom shrnutí. Vám se ale zrovna hodí jen ten početní, argumentačně bezobsažný konsensus, že? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:34 (CEST)
::::::::Můžete prosím doložit, jaké konkrétní kroky jste proti hranicím slabik učinil na en.wikt, než jste tam byl indef zablokován a přišel trollovat k nám? Jen by mě zajímalo, jestli tohle vaše tažení proti hranicím slabik ve skutečnosti není jen tažení proti Paluovi. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:36 (CEST)
::::::::: Falešná dichotomie. Já počítám konsenzus skrze počet hlasů těch, kteří splnili argumentační povinnost. Jinak to moc ani být nemůže, protože jinak by si každý vyhodnotil sílu argumentů podle svého a téměř nikdy by se nic nedohodlo; osamělý oponent by tvrdil, že jeho argumenty vyhrály svou silou a ostatní by zase tvrdili, že vyhrály jejich argumenty. Tak wiki fungovat nemůže, i kdyby sebevíce chtěla. Musí se nějak projevit, kolik lidí podporuje co, tak dlouho, dokud splnili argumentační povinnost.
::::::::: Ohledně české IPA v anglickém Wikislovníku, tam to generuje šablona/modul a ta slabičné dělení nevkládá ==&gt; žádné kroky jsem ohledně české IPA neučinil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:40 (CEST)
::::::::::To bych se na to podíval. V české to řeší možná automat (patrně kvůli pevnému přízvuku v češtině), tak logicky nemůže vkládat hranici slabik, ale obecně en.wikt hranice slabik nezakazuje: [[:en:uzgodnienie]], [[:en:ucztować]], [[:en:étourdirent]], [[:en:ᬩᭂᬮᬶ]], [[:en:Miadzielec]], [[:en:egret]], [[:en:intaglino]], [[:en:ωτίδα]], [[:en:perennemente]], [[:en:rowerek]], [[:en:risurgi]], [[:en:submarinisme]], [[:en:vendilhão]], [[:en:हिलाओ]], [[:en:drylowaliście]], [[:en:εἴρυτο]], [[:en:calora]], [[:en:γλωσσοπέτρα]], [[:en:zaituzketegu]], atd. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:49 (CEST)
::::::::::: Vysvětlení, proč jsem v anglickém Wikislovníku nerozporoval slabičné dělení v české IPA, je tedy jasné: nebylo co rozporovat. Ostatně tam to slabičné dělení nikdo do českých hesel nevkládal ani před zavedením šablony/modulu pro automatiku, co si pamatuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:05 (CEST)
::::::::::::Tím chcete říct, že v jazycích mimo češtinu hranice slabik podporujete? Výše je například baskičtina, polština, řečtina, italština, hindština a další. U těch je to za vás tedy v pořádku, ale pouze u češtiny to vadí? Nebo je to tak, že jste si teď našel vykroucení z toho, že jde jen o to, že to přidává právě např. Palu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:41 (CEST)
::::::::::::: Je někde v českém Wikislovníku diskuze, která by tematizovala slabičná dělevní v IPA pro tyto jazyky, případně ideálně obsahovala odkazy na relevantí zdroje? Že bych si ji pročetl, případně ty zdroje, a udělal si názor. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:58 (CEST)
::::::::::::::Samozřejmě z objektivního hlediska žádný takový rozdíl neexistuje. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:00 (CEST)
::::::::::::::: Omlouvám se Kusurijovi za zanesení jeho stránky; založil jsem nyní [[Wikislovník:Pod lípou#Slabičné dělení v IPA pro češtinu]], pozdě ale přece. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:03 (CEST)

Diskusi výše z [[Diskuse s uživatelem:Kusurija#Hranice slabik versus dělení]] přenesl: --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:09 (CEST)
: Mě není zřejmé, že by pro např. polskou IPA a slabičné dělení existoval problém s nejednoznačností a nedostatkem solidních zdrojů; jak bych něco takového mohl vědět? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:11 (CEST)
::Takový problém neexistuje ani v polštině ani v češtině. Jediné, co může v tom ohledu nastat, je, že slovo má více možností dělení. Např. [https://www.czechency.org/slovnik/SLABIKA vizte citaci]: &quot;V jiných případech je volba hranice slabiky vázána pouze tím, že poslední konsonant skupiny patří k následující slabice, v souhláskové skupině také bývá vyslovená hranice slabik spíše před okluzivou; jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]).&quot; Ovšem tento aspekt lze velmi snadno podchytit uvedením obou možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:22 (CEST)
::: To je změna tématu; vy jste tvrdil, že nějak víte, že případné problémy se slabikováním a zdroji slabikování jsou napříč jazyky shodné a že &quot;Samozřejmě z objektivního hlediska žádný takový rozdíl neexistuje&quot;, kde zdroj oné &quot;objektivity&quot; mi dost uniká. Dle https://prirucka.ujc.cas.cz/?id=915, &quot;Ačkoli členění řeči na slabiky nedělá potíže ani malým dětem a jednotlivé slabiky intuitivně bez problémů poznáme, není možné stanovit jednoduchou a přesnou definici slabiky vhodnou pro všechny jazyky.&quot; Takže technicky ani nemáme jeden pojem slabiky napříč jazyky (netechnicky snad ano), tak jak bychom přes jazyky chtěli bez zdrojů generalizovat? Nevím, jak bych se zde bez studia zdrojů mohl odpovědně vyjadřovat k jazykům, jejichž ozvučení je mi málo známé. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:44 (CEST)
::::&quot;vy jste tvrdil, že nějak víte, že případné problémy se slabikováním a zdroji slabikování jsou napříč jazyky shodné&quot; - nikdy jsem nic podobného netvrdil. Tvrdil jsem, že problémy s nejednoznačností slabik v češtině nejsou toho charakteru, že by to znemožňovalo uvést slabičné dělení, ale toho charakteru, že je například dvojí možnost a abě tyto možnosti lze uvést, čímž je problém ihned vyřešen. Čili žádný problém to vlastně není, ve smyslu slova problém = obtíže. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:12 (CEST)
::::: Ptal jste se: &quot;Tím chcete říct, že v jazycích mimo češtinu hranice slabik podporujete?&quot; Vysvětlil jsem, že bez studia zdrojů by bylo ode mne neseriózní odpovědět. Rozuměl jste odpovědi? Rozumíte, že k slabikám v češtině mám jako zdroje IJP a NESČ, zatímco seriózní zdroje pro slabiky v polštině jsem nestudovat vůbec? Pokud jste odpovědi ohledně jazyků jiných než čeština porozuměl, můžeme přejít k diskuzi o češtině. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:17 (CEST)

Pro upřesnění, jak moc je to &quot;problém Palu&quot;, slabičné dělení na Wikislovníku alespoň částečně používají např.:
* Honza Záruba: [[abbreviation]]
* Pyprilescu: [[ucztować]], [[διεπιστημονικότητα]], [[džamutro]], [[στροβιλοαντιδραστήρας]], [[καρεκλοκένταυρος]], [[σέρνομαι]], [[vetare]], [[sillon intermammaire]], [[dénigrement]], [[ριζοσπάστης]], [[irreverence]], [[glijbaan]], [[καίγομαι]], [[αναπνευστήρας]], [[μίνι φούστα]], [[exerceat]], [[arbitrary]], [[σουξεδάκι]], [[esperluette]], [[tardas]], [[ακολούθησε]]
* Lenka64: [[éditeur]], [[apicoltore]], [[sirop]], [[mélèze laricin]], [[moutarde]], [[lacustre]], [[renard polaire]], [[Países Bajos]], [[météore]], [[Juni]]
* Reaperman: [[plebiscit]]
* JOtt: [[désengagé]], [[corriger]], [[israélien]], [[géomorphologique]], [[marier]], [[écarter]], [[milliard]], [[auto-proclamé]], [[censor]], [[glaner]], [[stéréométrique]], [[pirater]], [[synonyme]], [[prélèvement]], [[monosyllabique]], [[terroriser]], [[systémique]], [[républicain]], [[glacer]], [[torturer]], [[vandaliser]]
* Venca24: [[enemikeso]]
* 2a02:a03f:3ed2:7100:258e:7acf:d83a:ef6a: [[кућни притвор]]
* 78.45.219.153: [[avevo]]
Nalezeno za pár chvil klikáním na &quot;náhodné heslo&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:20 (CEST)
: Tématem je &quot;Slabičné dělení v IPA pro ''češtinu''&quot; (ne pro jiné jazyky), takže nevím, co má toto přesně znamenat. Stejně tak nevím, odkud tito editoři tato IPA vzali; dost možná to někteří zkopírovali z jinojazyčného Wikislovníku, což je neseriózní; možná někteří ty jazyky natolik ovládají, že to střelili od ucha, možná k tomu existují zdroje; nevím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:34 (CEST)
::(s ed. k.) Ve skutečnosti žádný rozdíl ve slabikování různých jazyků z pohledu výslovnosti není, lidé slabikují &quot;jak jim zobák narostl&quot; a jak to umožnuje fonologie daného jazyka. Odborně se to dá formulovat takto: &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné.&quot; Nikdy například nebudete skloňovat kotv-a. Odborné zdroje tedy nepředepisují, jak slabikovat, ale pouze zaznamenávají přirozená pravidla slabikování. IPA pro češtinu je jasně doložená v odborných zdrojích, jako jsou Internetová jazyková příručka (IJP) a Nový encyklopedický slovník češtiny (NESČ) (odkazy na konkrétní výklad jsem uvedl výše). Z těchto zdrojů nevyplývá žádná neřešitelná nejednoznačnost, pouze to, že v některých případech mohou být možné různé varianty slabikování, což není problém. IJP tím jen vysvětluje, že jeden může vyslovovat kot-va, druhý ko-tva, a obojí je správně. Není to rozhodně nejednoznačnost v tom smyslu, že by třeba někdo mohl vyslovovat kotv-a, to prostě minimálně v češtině ani nejde a žádný z uvedených zdrojů nic podobného neuvádí, uvádí naopak velmi jednoznačná pravidla - stačí si je jen přečíst. Dle uvedených zdrojů se běžně slabikování zapisuje například pomocí IPA, což je i způsob zápisu tady u nás. Dle NESČ IPA zápis slabičného dělení umožňuje, což už jsem citoval například případ pos.ta.va], [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká], vše dle NESČ.
::[[:en:International_Phonetic_Alphabet#Suprasegmentals|Toto není jediný symbol, který IPA, který popisuje rysy jazyka na hranici hlásek]], dalšími je přízvuk (ˈ), vedlejší přízvuk (ˌ), délka hlásek (ː, ˘), chybění výslovnostní hranice (‿). Všechny tyto aspekty zaznamenáváme a není důvod, abychom pouze hranice slabik vynechávali. Tento důvod není ani u češtiny, i IPA pro češtinu tečky podporuje, jak bylo doloženo. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:04 (CEST)
::: V kterém seriózním zdroji mohu ověřit, že &quot;Ve skutečnosti žádný rozdíl ve slabikování různých jazyků z pohledu výslovnosti není&quot;? Protože toto tvrzení není trasované do zdroje, že ano, nýbrž je předkládáno bez zdroje i důkazu, čili coby zřejmé? Avšak zřejmé jistě není pro nikoho, kdo nezná velmi mnoho jazyků? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:10 (CEST)
::: No a ve kterém seriózním zdroji -- ne Wikipedii - mohu ověřit, že &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:13 (CEST)
::::A jak je to podle vás? Jak vy mluvíte doma? Vy jste měl ten předmět, kde si děti čtou slabikář? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:18 (CEST)
::::: Zdroje budou? Nebo je toto už jenom komedie? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:26 (CEST)
::::: Pro zajímavost, našel jsem preview knihy Slabika a její hranice v češtině, 2021, zde: https://www.knihydaniela.cz/book-preview-357137.pdf?srsltid=AfmBOoppnD67fzwF035KOsCsBNZ5U-7UsBXlZGEszNK6hXe5SEVPyPj9. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:31 (CEST)
::::::Tady jsem pro vás nahrál slovo {{Audio|Cs-kotva.ogg|kotva}}. Můžete si zkoušet, jestli to lze zapsat k-otva, ko-tva, kot-va nebo kotv-a. Myslím, že tak jako každému českému mluvčímu vám vyjdou dvě možnosti a to je právě předurčeno tím &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné.&quot; --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 22:09 (CEST)
::::::: Zdroje k těm dvou větám nedodáte; beru na vědomí. A teď: pro koho ta slabičná dělení v české IPA jsou? Mají například nějak sloužit českým rodilým mluvčím? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 10:12 (CEST)
:::::::: V zásadě souzním s postojem [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]]; poslední argument však je mimo: „Mají například nějak sloužit českým rodilým mluvčím?“ cs.Wikt používají ''také nerodilí mluvčí'' - a mají pro to lepší důvody, než rodilí. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 29. 8. 2024, 11:32 (CEST)
::::::::: Proč by nerodilí mluvčí používali český Wikislovník a ne třeba anglický či německý, kde se dozví význam českých slov v mezinárodním jazyce? Naopak mít všechny jazykové jevy popsány česky je ideální hlavně pro ty, kdo umí dobře česky. Neříkám, že žádní nerodilí mluvčí český Wikislovník neužívají, pouze nevidím, proč by toto měla být primární cílová skupina.
::::::::: Rozumím tomu správně, že tento spor je tu kvůli tomu, aby mohli být obslouženi ''nerodilí'' mluvčí, kteří nedokáží sami určit, kde je slabičné dělení českých slov?  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 11:46 (CEST)
: Z jiného soudku, ohledně [[aspík]], kam Palu vložil slabičné dělení as-pík: jak se přijde na to, že je to as-pík a nikoli a-spík? Mě to jasné není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]])
::Přípustná je obojí hranice slabik. {{Audio|Cs-aspik.oga|audio}}. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:27 (CEST)
::: A tu přípustnost dokládáte nahrávkou, kterou jste sám pořídil? Přičemž já v té nahrávce slyším spíše a-spik, ale slabikami jsem se nikdy hlouběji nezabýval. Jak mám tedy přijít na to, že as-pik je přípustné dělení slabik? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::::Ano, tou nahrávkou dokládám, že jsou přípustná obě dělení: as-pik a a-spik; ale už ne asp-ik nebo aspi-k. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:36 (CEST)
::::: Čili ta jedna nahrávka nějak dokládá obě slabičná dělení? To tam jako ostatní nějak slyšíte nebo to víte? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::::: No a Palu to také slyší a ví (dvě dělení), jenom to z nějakého důvodu do hesla nezadal? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:44 (CEST)
::::::Zadávám vždy jen ta základní. Pokud vám tam nějaké chybí, dodejte ho. Šablona IPA umožňuje vložit více možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:46 (CEST)
::::::: A jak se přijde na to, která z těch variant je &quot;základní&quot;? Hovoří o &quot;základní&quot; variantě nějaký zdroj, například? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:48 (CEST)
::::::::Nehovoří, je to čistě má volba tak, jak to preferuju jako mluvčí já podle svého citu (cituji znovu NESČ: &quot;jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]&quot;). Pokud preferujete jinou možnost, vložte ji tam klidně taky. Zjistíte to jednoduše. Řekněte si pomalu slabiky. Říkáte přirozeně češ --- ti --- na? Nebo Če --- šti --- na? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:52 (CEST)
::::::::: Tedy se nejedná o variantu ''základní'' nýbrž o ''Paluem preferovanou''? Čili se zde dokumentuje Paluův slabičný idiolekt? Pro cizince, protože Češi stejně každý z nich ví již od mateřské školky či odkdy? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:56 (CEST)
::::::::::Jsou dvě rovnocenné varianty. Če-šti-na a češ-ti-na. Pokud vám ta druhá chybí, doplňte ji, nemám s tím problém. Otázka je, jestli {{IPA|ˈdɪs.kɔʃ.ka|ˈdɪs.kɔ.ʃka|ˈdɪ.skɔʃ.ka|ˈdɪ.skɔ.ʃka}} nebude působit spíš jako spam (nota bene když to bude slovo, které bude mít ještě jinou variaci, tak tam budete mít údajů třeba 8). Myslím si, že cizincovi jedna základní z možných variant bohatě stačí. Už jen proto, že vyslovení potom zní u všech stejně, jak jsme se přesvědčili. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:19 (CEST)
:: (zpět) No, a protože to určité slabičné dělení se neprojevuje ve výslovnosti, pokud jsem to z výkladu výše správně pochopil, k čemu bude cizinci onen paluovský slabičný idiolekt, pokud tedy nikoli coby kryptograficky silný generátor náhodných čísel? K výslovnosti cizinec dělení nijak neužije, že ano? To si bude cizinec pro sebe podle návodu slabikovat, aby se nenudil? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:23 (CEST)
:::A tahle otázka se týká zápisu slabik v češtině jak? To je otázka na zápis IPA obecně a to jste tady v diskusi zapověděl jako irelevantní. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:26 (CEST)
:::: Je to otázka ''po smyslu'' či ''případu užití'' (use case). Jedna možnost je, že se někdo nudí a hledá si jakoukoli nominálně (ale ne reálně) užitečnou činnost, na kterou jeho síly stačí. Jiná možnost je, že daná informace má pro spotřebitele nějaké použití. Ptám se tedy: má toto nějaké použití nebo je to jenom způsob, jakým může Palu ''editovat'', protože smysl je hlavně ''editovat'', jedno co a jedno k čemu? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:32 (CEST)
:::::Jestli se nudíte a hledáte si jakoukoli nominálně (ale ne reálně) užitečnou činnost, na kterou vaše síly stačí, doporučuju abyste zkusil třeba s málem, začal třeba doplňovat do svých hesel nejdřív dělení, pak třeba ty tabulky skloňování a teprve až se budete cítit silněji, můžete přejít i na doplňování výslovnosti. Nicméně to můžete i teď aniž byste na to stačil, máme na to {{Š|Výslovnost češtiny}}, která vše udělá za vás. Tak nevím, proč je pro vás problém to do těch hesel vkládat. Pokud e ale máme bavit o slabikování, tak pro cizince je samozřejmě slabikování důležité, chtějí-li se naučit správnou výslovnost a rytmus českých slov. Pomáhá jim to lépe pochopit, jak správně slovo rozdělit na slabiky, což je důležité pro správné tempo a intonaci při mluvení. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:38 (CEST)
:::::Jinak kdo na co stačí je vidět ve vaší práci, například heslo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=islamof%C3%B3bia&amp;oldid=1316957 islamofóbia]. Můžete ho porovnat s tím, na co stačím já. Například [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=vodopropustn%C3%BD&amp;oldid=1320295 vodopropustný]. Vy asi skutečně stačíte pouze na diskusní vylévání se, revertační války, zdržování ostatních od plodné práce a neustálé trollení. Tím už asi tuto diskusi končím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:41 (CEST)
:::::: Jak může to určitě rozdělení na slabiky (řekněme jedno ze čtyřech možných) pomoci cizincům ve výslovnosti, když ta je pro všechna čtyři možná dělení stejná (nebo není?)? A je k vašemu výroku, že dělení na slabiky cizincům pomáhá s tempem a intonací, nějaký seriózní zdroj? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:43 (CEST)
:::::: A je-li slabikování pro cizince důležité, existuje nějaká publikace, třeba i v cizím jazyce, která jim v tom pohámá? Čili jako existují některé slovníky zaměřené pouze na výslovnost jednotlivých slov, existuje nějaký slovník obsahující slabičné dělení? A platí to např. i o angličtině? Čili mohl bych se já nějak zlepšit ve své anglické výslovnosti, kdybych se naučil něco o anglických slabikách, což jsem dosud neučinil ani pro angličtinu ani pro němčinu? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:47 (CEST)
:::::::Cituji vás: &quot;Pro zajímavost, našel jsem preview knihy Slabika a její hranice v češtině, 2021, zde: https://www.knihydaniela.cz/book-preview-357137.pdf?srsltid=AfmBOoppnD67fzwF035KOsCsBNZ5U-7UsBXlZGEszNK6hXe5SEVPyPj9.&quot;
:::::::A cituji z tého publikace: &quot;Autoři dále většinou konstatují, že se na slabice realizují prostředky větné fonologie, tedy že slabika je nositelkou prozodických vlastností (2b). Nejexplicitněji o tom hovoří Renský, podle něhož je slabika jednotkou prozodického plánu, na níž se realizují různé prozodické funkce (např. přízvuk, intonace, rytmus), jež organizují souvislou řeč. Slabiky či jejich skupiny jsou tedy autonomními a různě modifikovatelnými schématy, jakousi paralelou k fonematickému plánu. 9 Rytmickou podstatu slabiky zdůrazňoval již Horálek (1949), byť slabiku nedefinoval, a ve svém komplexním pojetí také Hála (1956, 1962, 1975).&quot;
:::::::Evidentně se ptáte na dotazy jen abyste otravoval, protože jsou snadno dohledatelné v publikaci, kterou jste sám do diskuse přinesl. Takže tímto tuto diskusi s vámi končím minimálně do doby, než si věc sám nastudujete a [[w:Wikipedie:Troll#Otravování|přestanete se mě ptát na nesmyslné otázky &quot;se zřejmými nebo jednoduše nalezitelnými odpověďmi&quot;]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:::::::: Jak se na ''nejednoznačné'' slabice mohou &quot;realizovat prostředky větné fonologie&quot;, co už ta fráze může znamenat, když ani není dáno, kde ten slabičný šev ve skutečnosti v daném zvukovém záznamu promluvy je? Co znamená, že slabika je &quot;schéma&quot;? Co je &quot;fonematický plán&quot;? Já tomuto tedy nerozumím; pokud někdo této hatmatilce rozumí, prosím.
:::::::: Pokud jsou ostatní spokojení s tím, že tady Palu pro cizince dokumentuje svůj slabičný idiolekt, můžeme mě z diskuze vyloučit coby odborně nezpůsobilého. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 17:01 (CEST)
: Proč dis-koš-ka a ne di-skoš-ka ([[diskoška]])? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::Přípustná je obojí hranice slabik. {{Audio|Cs-diskoška.ogg|audio}}. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:43 (CEST)
::: Aha, ale v hesle obojí hranice od Palua chybí, že? On totiž Palu věci ví, nebo to ví alespoň poté, co byl explicitně dotázán. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:46 (CEST)
::::Zadávám vždy jen ta základní. Pokud vám tam nějaké chybí, dodejte ho. Šablona IPA umožňuje vložit více možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:48 (CEST)

:Nerad to tu zase otevírám, když chvíli bylo ticho, ale napadlo mě pár věcí, které tu zřejmě ještě nebyly řečeny, příp. neřečený názor na nějaké tvrzení zde, který mě napadl, apod. '''(1)''' Ohledně ''Všechny tyto aspekty zaznamenáváme a není důvod, abychom pouze hranice slabik vynechávali.'', to podle mě není argument pro to, aby se slabičné předěly zaznamenávaly, ještě bych podtrhl to slovo &quot;pouze&quot;. Jednak existují i jiné předěly mezi hláskami, které nezaznamenáváme, jednak jsou i jiné věci v IPA, které také nezaznamenáváme. Přepis do IPA může být více či méně přesný, není důvod psát &quot;úplně vše&quot;. Záleží tedy na tom, jak důležité pro nás je zaznamenávat slabičné dělení, ne na tom, že když už používáme symboly z určitého setu, tak že bysme měli používat všechny z tohoto setu. '''(2)''' Nezkoumal jsem detaily, ani si netroufám hodnotit správnost dělení u uvedených příkladů, ale přijde mi, že někdy je možností více, a nepřijde mi tak nijak přínosné to vypisovat vše, příp. ještě přemýšlet, které dělení je &quot;základní&quot; apod. '''(3)''' To dělení se může lišit mezi různými jazyky, není to úplně univerzální (tj. &quot;jak mu zobák narostl&quot; je správně, ale různým lidem / uživatelům různých jazyků ten zobák narostl různě). Např. v češtině nebo evropské španělštině dělíme [at.las], zatímco v mexické šp. [a.tlas] (můžu pak dohledat v literatuře, co mám doma, až se za týden vrátím, jestli na tom někdo trváte). Tady by to mohlo být relevantní, rozdíly mezi variantami španělštiny. '''(4)''' Tohle se ani nespecifikuje v učebnicích (co vím, aspoň u běžných prací). Přijde mi, že je to užitečné, resp. přínosné či důležité, max. u nějakých opravdu akademických prací, navíc těch, které se specificky věnují fonetice/prozodii apod., příp. mají na to příslušnou kapitolu, kde to lze zmínit. '''(5)''' U min. cizích jazyků, pokud někdo není opravdu expert (nad úrovní běžného rodilého mluvčího), nebo pokud to nejde vyloženě opsat z nějakého slovníku apod., tak bych stejně tipl, že to tam píšete podle svého &quot;jazykového citu&quot; (ovlivněného češtinou), a nebral bych to tedy jako moc důvěryhodné (a totéž platí pro dělení slov, tj. pravopisné, vs. zde fonetické/prozodické); omlouvám se, jestli někomu křivdím. '''Shrnutí''': Přijde mi, že jsou s tím jen problémy a není to stejně vždy úplně důvěryhodné (a možná ani přínosné), přepis do IPA může být více či méně přesný, ale tak jako tak tam nemáme úplně vše, tudíž nemusí tam být slabičné dělení v IPA, a také si myslím, že to pro Wikislovník není nutné, spíš se to hodí do akademických prací. Tím nechci říct, že by se to nemělo používat a smazat, kde to už je, ale že to je něco, co tam dle mého názoru být nemusí (nikoliv &quot;nesmí&quot;). (Btw., myslím, že mě tato diskuze obohatila víc, než samotná hesla s dělením slabik :D) –[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 23. 9. 2024, 17:15 (CEST)
::Ještě přidávám tohle, z [https://en.wikipedia.org/wiki/Syllable en:wiki]: ''In the International Phonetic Alphabet (IPA), the fullstop ''⟨.⟩'' marks syllable breaks [...] In practice, however, IPA transcription is typically divided into words by spaces [...] the stress mark ''⟨ˈ⟩'' is placed immediately before a stressed syllable [...] for example in the word &quot;understood&quot; ''⟨/ʌndərˈstʊd/⟩'' (though the syllable boundary may still be explicitly marked with a full stop, e.g. ''⟨/ʌn.dər.ˈstʊd/⟩'').'' Když to opíšu tak, jak tomu rozumím, tak to znamená: ''IPA má symbol pro hranici slabik. V praxi se však oddělují jen slova, mezerami. Znak pro přízvuk přijde před přízvučnou slabiku.'' Tj., je možné značit hranici mezi slabikami, ale v praxi to není běžné. Potřebujeme ale vědět, kde je hranice mezi slabikami, pokud doprostřed slova potřebujeme přidat symbol pro přízvuk. To jen doplňuje můj názor výše, že bych tam ty slabičné předěly neznačil: jednak mi to nepřijde užitečné, jednak jsou s tím problémy, jednak obecně v praxi se to běžně nepoužívá. –[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 23. 9. 2024, 17:38 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Announcing the Universal Code of Conduct Coordinating Committee&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[https://lists.wikimedia.org/hyperkitty/list/board-elections@lists.wikimedia.org/thread/OKCCN2CANIH2K7DXJOL2GPVDFWL27R7C/ Original message at wikimedia-l]. [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement - results|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement - results}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]''

Hello all,

The scrutineers have finished reviewing the vote and the [[m:Special:MyLanguage/Elections Committee|Elections Committee]] have certified the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Results|results]] for the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election|Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) special election]].

I am pleased to announce the following individual as regional members of the U4C, who will fulfill a term until 15 June 2026:

* North America (USA and Canada)
** Ajraddatz

The following seats were not filled during this special election:

* Latin America and Caribbean
* Central and East Europe (CEE)
* Sub-Saharan Africa
* South Asia
* The four remaining Community-At-Large seats

Thank you again to everyone who participated in this process and much appreciation to the candidates for your leadership and dedication to the Wikimedia movement and community.

Over the next few weeks, the U4C will begin meeting and planning the 2024-25 year in supporting the implementation and review of the UCoC and Enforcement Guidelines. You can follow their work on [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee|Meta-Wiki]].

On behalf of the U4C and the Elections Committee,&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[m:User:RamzyM (WMF)|RamzyM (WMF)]] 2. 9. 2024, 16:07 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:RamzyM (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Have your say: Vote for the 2024 Board of Trustees!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Hello all,

The voting period for the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024|2024 Board of Trustees election]] is now open. There are twelve (12) candidates running for four (4) seats on the Board.

Learn more about the candidates by [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024/Candidates|reading their statements]] and their [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Questions_for_candidates|answers to community questions]].

When you are ready, go to the [[m:Special:SecurePoll/vote/400|SecurePoll]] voting page to vote. '''The vote is open from September 3rd at 00:00 UTC to September 17th at 23:59 UTC'''.

To check your voter eligibility, please visit the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Voter_eligibility_guidelines|voter eligibility page]].

Best regards,

The Elections Committee and Board Selection Working Group&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 3. 9. 2024, 14:15 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:RamzyM (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Proces století ==

Vidím v posledních změnách v posledních týdnech, že se Uživatel:Dan Polansky se chystá na proces století proti svému odvěkému rivalovi, poctivě sbírá kompro, hledá každičké domnělé pochybení a konstruuje konspirační teorie o loutkových účtech... Řekneme mu rovnou, že to bude mít nulový význam, že to je chabý pokus ve stylu &quot;nejlepší obrana je útok&quot; jak odvést pozornost od vlastních diskutabilních akcí na Wikislovníku? Nebo ho necháme pečlivě a pilně tvořit, protože aspoň pak nemá čas na jiné vylomeniny na Wikislovníku, a zklamání mu naservírujeme až to bude mít po měsících sepisování důkazů hotové k hození do koše? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 16:22 (CEST)

:Vzhledem k tomu, že dotyčný už před lety na Metě tvrdil, že po něm jdou tajné služby, je zřejmé, že tady už pomůže jen steward a v reálu odborník s lékařským diplomem. DP psal hanopisy na kdekoho, asi je lepší si toho nevšímat. [[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 15. 9. 2024, 16:51 (CEST)
:: Navrhuji toto vlákno z Pod lípy smazat, i proto, aby se tím minimalizovala publicita důkazů, které sbírám proti Paluovi, včetně publicity toho, že k tomu sběru vůbec dochází. Dokud jsou důkazy pouze v mém uživatelském prostoru, nejsou součástí komunitní diskuze a ten, kdo nezavítá do mého prostoru, si jich ani nevšimne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 17:50 (CEST)
:::Vzhledem k minimu editací od jiných editorů je vaše pilná činnost krásně vidět v seznamu posledních změn, kde zabírá významné procento provedených editací v jednotlivých dnech. Asi budete muset sbírat na lokálním disku zcela mimo prostory Wikislovníku. Anebo takových žalobcovských aktivit zanechat, stejně to od vás bude přijato přinejlepším s rozpaky, nemáte zrovna vysoký kredit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 20:08 (CEST)

Nemám problém s případným blokem pro Polanskeho pod hlavou &quot;vytváří kompro na kdekoho&quot; či podobně. Tento uživatel vykolejuje projekt a narušuje podobně, jako činil na anglickém Wikislovníku. Vytváří nepříjemnou atmosféru svým závadným chováním. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 15. 9. 2024, 18:30 (CEST)
: Vtipné na tom je, že věty výše Zdeněk (jehož obsahový příspěvek do českého Wikislovníku nestojí za řeč) napsal po vzoru mého příspěvku, který jsem mezitím smazal ({{Diff|1323033}}). Využil mého frázování a volby výrazů. Jedná se ze strany Zdeňka o plagiát. Není to poprvé, kdy jsem ho na podobný problém upozornil. Anglický Wikislovník jsem nevykolejoval nýbrž dlouhodobě procesně a pravidlově dával do pořádku, např. dle seznamu schválených hlasování zde: [[:en:User:Dan Polansky/Votes created]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 18:40 (CEST)
:Tím se ovšem dopouštíte/dopouštíme skoro téhož - kompilaci (domněle) závadného chování na někoho v naději na proces s odsouzením :) ... ehm tedy na spravedlivý proces. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 20:04 (CEST)
::S jakýmkoliv procesem si tady nedělám iluze, protože pravdu má Lenka a jak sám vidíte, jeho nesoudnost je nekonečná (jinak by na en neměl indef). (Btw. se zakokrháním jsem samozřejmě počítal, páč parafráze na dětské vyjadřování dobrá, ne? :)) [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:34 (CEST)
::: Další plagiát ze strany Zdeňka lze nalézt na stránce [[Uživatel:Zdenekk2/Hlasování/Zákaz editací pro uživatele Dan Polansky a Palu]], kde si zase vypůjčil fráze a větné části od Baziho. Zajímalo by mě, jak se Zdeňkovi podařilo napsat bakalářskou či diplomovou práci, pokud nějakou. Na odkázané stránce je i v uvozovkách výrok &quot;nejlepší spolupráce je řízený konflikt&quot;, který jsem takto přesně nikdy neučinil, čili z novinářského hledisk hrubě závadné jednání ze strany Zdeňka. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:49 (CEST)
:::expiring never
:::Nárok či copyright na části vět nebo celé formulace z diskuzí? Jej [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:51 (CEST)
:::: Plagiát a copyright jsou ostře kontrastující pojmy. https://www.ox.ac.uk/students/academic/guidance/skills/plagiarism The University defines plagiarism as follows: &quot;Presenting work or ''ideas'' from another source as your own, with or without consent of the original author, by incorporating it into your work without full acknowledgement. [...]&quot;. Italika na &quot;ideas&quot; je moje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 22:01 (CEST)
:::::Tak z toho bude další proces. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 22:07 (CEST)

Tento troll neustále vytěžuje velkou část editorů českého wikislovníku. Porušuje snad veškerou wikietiketu. Přispívá pouze kontroverzně a to jak v hlavním prostoru nebo v prostoru pro přílohy, tak v diskuzích. Na anglickém wikislovníku byl za jeho chování, které soustavně porušuje veškeré normy, které většinou pan Polansky neuznává, zabanován na neurčito. Tento troll se naváží osobním způsobem do některých členů komunity tak agresivně, že některé diskuze jsou v podstatě jen posbírání sobniho konpra, věcné argumenty úplně chybí. Jak jsem napsal jinde, pan Polanský je v podstatě grázl a já se velmi divím, že komunita za přes rok a půl trvající masivní škodění tohoto uživatele nenašla jednoznačnou podporu pro indef blok. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 9. 2024, 09:27 (CEST)
: Na příspěvek výše jsem podal stížnost na nástěnce správců, ze zřejmých důvodů. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 9. 2024, 10:20 (CEST)

== 'Wikidata item' link is moving. Find out where... ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;&lt;i&gt;Apologies for cross-posting in English. Please consider translating this message.&lt;/i&gt;{{tracked|T66315}}

Hello everyone, a small change will soon be coming to the user-interface of your Wikimedia project.
The [[d:Q16222597|Wikidata item]] [[w:|sitelink]] currently found under the &lt;span style=&quot;color: #54595d;&quot;&gt;&lt;u&gt;''General''&lt;/u&gt;&lt;/span&gt; section of the '''Tools''' sidebar menu will move into the &lt;span style=&quot;color: #54595d;&quot;&gt;&lt;u&gt;''In Other Projects''&lt;/u&gt;&lt;/span&gt; section.

We would like the Wiki communities feedback so please let us know or ask questions on the   [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|Discussion page]] before we enable the change which can take place October 4 2024, circa 15:00 UTC+2.
More information can be found on [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|the project page]].&lt;br&gt;&lt;br&gt;We welcome your feedback and questions.&lt;br&gt; [[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 27. 9. 2024, 20:57 (CEST)
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&amp;oldid=27524260 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Preliminary results of the 2024 Wikimedia Foundation Board of Trustees elections&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Hello all,

Thank you to everyone who participated in the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024|2024 Wikimedia Foundation Board of Trustees election]]. Close to 6000 community members from more than 180 wiki projects have voted.

The following four candidates were the most voted:

# [[User:Kritzolina|Christel Steigenberger]]
# [[User:Nadzik|Maciej Artur Nadzikiewicz]]
# [[User:Victoria|Victoria Doronina]]
# [[User:Laurentius|Lorenzo Losa]]

While these candidates have been ranked through the vote, they still need to be appointed to the Board of Trustees. They need to pass a successful background check and meet the qualifications outlined in the Bylaws. New trustees will be appointed at the next Board meeting in December 2024.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Results|Learn more about the results on Meta-Wiki.]]

Best regards,

The Elections Committee and Board Selection Working Group

&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[User:MPossoupe_(WMF)|MPossoupe_(WMF)]] 14. 10. 2024, 10:26 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:MPossoupe (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Staronový návrh: Staročeština, staropolština, staroangličtina, .... vyčlenit ==

Čeština a staročeština není jeden jazyk, liší se mezi sebou v mnoha ohledech víc než čeština se slovenštinou (slovní zásoba, morfologie, gramatika - viz např. slovo [[test]] a jeho skloňování i význam v obou vývojových fázích češtiny = dvě naprosto odlišná slova). Už v minulosti jsem navrhoval, že by se měla staročeština úplně vyčlenit jako samostatný jazyk. Oddělením staročeštiny od češtiny by bylo možné zachovat historickou přesnost a zároveň zajistit srozumitelnost a přehlednost v jazykových zdrojích a výkladech. Současné mísení vytváří komplikace jak pro editora, tak pro čtenáře (např. dublety v [[kokot]], kde je veden jako český význam, zatímco třeba v [[moudí]] odkazován staročeský překlad jako zvláštní jazyk).

V jiných Wikislovnících se archaické vývojové fáze jazyků - staroangličtina, staropolština, staročeština - někdy oddělují. Např. pro češtinu [[:en:múdie#Old_Czech|en]], [[:nl:hledáchu|nl]], [[:ja:nohet|ja]]; a anglický wikt dokonce rozeznává i staré dialekty, např. [[:en:Category:Greater Poland Old Polish|Category:Greater Poland Old Polish]]. Za mě je to rozhodně ku prospěchu věci - přehlednost, transparentnost a komplexnost. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 10. 2024, 23:56 (CEST)
: Návrh &quot;Staročeština, staropolština, staroangličtina, ....&quot; není žádný jeden určitý návrh; je to otevřený seznam prvků a tedy návrhů. A začlenění staročeštiny je jiné téma než začlenění staroangličtiny; otázky a problémy s tím spojené mohou být různé. Z textu výše se nedozvídám:
: 1) Kde jsou minulé diskuze v českém Wikislovníku k tomuto tématu (či vlastně k těmto tématům), pokud nějaké?
: 2) Co začlenění brání, čili, proč je to vůbec téma?
: 3) Případně, kdo začlenění bránil?
: Dále:
: 4) Nedává smysl vést staroangličtinu (Old English) jako stejný jazyk jako moderní angličtinu: to jsou opravdu téměř až jiné jazyky než jiné fáze jazyka. Stará angličtina ještě neprošla tím, co vypadá na povrchu jako masivní kreolizace/zjednodušení a masivní začlenění slovní zásoby z románského jazyka, za vzniku něčeho, co vypadá jednak jako kreole a jednak jako lexikální hybrid. Článek je zde: [[W:en:Old English]]; ten i uvádí ISO kódy. Nevidím tedy, proč by někdo měl &quot;vyčlenění&quot; staroangličtiny bránit, či zda zde opravdu mluvíme o ''vyčlenění'', jako kdyby někdo v tuto chvíli vedl staroangličtinu jako součást angličtiny?
: 5) Staročeština se zdá být dosti odlišný případ od staroangličtiny. Vypadá to, že nemá ISO kód (relevantních norem ISO je více). Je absence ISO kódu to, co vedlo k opozici k staročeštině, pokud tu nějaká opozice byla?
: 6) V návaznosti na 5), je toto vlastně diskuze o tom, zda mají být povoleny i některé jazyky, které nemají ISO kód? Což se na staroangličtinu nevztahuje? Je to tedy diskuze o tom nekoncipovat český Wikislovník jako úzce podřízený autoritě ISO ohledně otázky, které entity spadají coby individua pod pojem jazyka pro účel datového modelu českého Wikislovníku?
: 7) (Post scriptum) Našel jsem toto: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-1#Staročeština vedená jako samostatný jazyk?]], [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)#Vyčlenění staročeských hesel z českých]]. Odtud vyplývají odpovědi na některé mnou výše položené otázky.
: 8) (Post scriptim) Současná situace staročeštiny: hledáním &quot;insource:/staroč\./&quot; nacházím jednak příznak &quot;staroč.&quot; v seznamech synonym a jednak jisté významy. Abych omezil vyhledávání na významy, hledám pod &quot;insource:/Příznaky.cs.staroč\./&quot;, což nachází 6 hesel, včetně [[hřiště]] a [[kokeš]].
: --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 10. 2024, 07:26 (CEST)
::Viz též
::&lt;nowiki&gt;{{Upřesnění|staročesky}}&lt;/nowiki&gt;
::&lt;nowiki&gt;(''staročesky'')&lt;/nowiki&gt;
::&lt;nowiki&gt;(staročesky)&lt;/nowiki&gt;
::Pokud nic jiného, stálo by za to sjednotit zápis. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 10. 2024, 17:43 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Seeking volunteers to join several of the movement’s committees&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Each year, typically from October through December, several of the movement’s committees seek new volunteers. 

Read more about the committees on their Meta-wiki pages:
* [[m:Special:MyLanguage/Affiliations_Committee|Affiliations Committee (AffCom)]]
* [[m:Special:MyLanguage/Ombuds_commission|Ombuds commission (OC)]]
* [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation/Legal/Community Resilience and Sustainability/Trust and Safety/Case Review Committee|Case Review Committee (CRC)]]

Applications for the committees open on 16 October 2024. Applications for the Affiliations Committee close on 18 November 2024, and applications for the Ombuds commission and the Case Review Committee close on 2 December 2024. Learn how to apply by [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation/Legal/Committee_appointments|visiting the appointment page on Meta-wiki]]. Post to the talk page or email [mailto:cst@wikimedia.org cst@wikimedia.org] with any questions you may have.

For the Committee Support team,
&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 17. 10. 2024, 01:08 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27601062 --&gt;

== 'Wikidata item' link is moving, finally. ==

Hello everyone, I previously wrote on the 27th September to advise that the ''Wikidata item'' sitelink will change places in the sidebar menu, moving from the '''General''' section into the '''In Other Projects''' section. The scheduled rollout date of 04.10.2024 was delayed due to a necessary request for Mobile/MinervaNeue skin. I am happy to inform that the global rollout can now proceed and will occur later today, 22.10.2024 at 15:00 UTC-2. [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|Please let us know]] if you notice any problems or bugs after this change. There should be no need for null-edits or purging cache for the changes to occur. Kind regards, -[[m:User:Danny Benjafield (WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] 22. 10. 2024, 13:29 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&amp;oldid=27535421 --&gt;

== Vyprázdnění Kategorie:Přílohy:Čínské znaky ==
(Tuto diskuzi měl založit Palu; je to jeho akce. Zakládám ji za něho.)

Palu vyprázdnil kategorii [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Byly tam desítky stránek; přesné číslo musím ještě zjistit.

Důvodem co jsem pochopil mu bylo, že stránka nesmí být v užší a širší kategorii zároveň. Tento princip není v českém Wikislovníku kodifikován, pokud vím, a v anglickém Wikislovníku se neuplatňuje (přinejmenším jsou z něj činěny výjimky).

V případě [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]] mi přijde zajímavé nějak moci vidět všechny tyto přílohy, aniž bych se musel rozklikávat do kategorizačního podstromu. Chápu tedy, proč věc Kusurija navrhl tak, že stránky byly vidět přímo na agregované úrovni, stejně jako na detailní úrovni.

Chystám se Paluovy nekonsenzuální změny hromadně zrevertovat. Pro záznam umisťuji Pod lípu a dávám čas na případnou diskuzi a na vstupy od druhých, které si přečtu a povedu v patrnosti. Podřídím se prosté 50% většině splnivší argumentační povinnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:20 (CET)
:Zdravím, kategorizaci jsem tady léta udržoval tak, aby byla přehledná a odpovídala kategorizačním pravidlům. Kusurija bohužel tyto pravidla někdy nerespektuje, třeba viz jak řešil [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#Kategorizace_(2)|toto téma]]. Za jeho správné vyřešení jsem obdržel od Kusuriji poděkování.
:Tato tzv. &quot;sporná hromadná akce&quot; ze včerejška, o které se takto bavíte, kdy jsem dle principu [[w:WP:Kategorizace#Nejnižší_možná_kategorie_a_výjimky|&quot;kategorizujeme do nejnižší kategorie&quot;]] (přičemž výjimka z toho principu by nebyla účelná) vymazal redundantní kategorizaci, která zařazovala původně stránky hned do třech nadřazených, do sebe linkovaných kategorií, není nic jiného, než oprava kategorizačního stromu. Vyšší kategorie by byly přehlcené a nebylo by v nich nic možné najít, to je důvod, proč jsou strukturované do nižších kategorií.
:Konkrétně aby bylo jasné, co se stalo - stránky typu [[Příloha:Seznam čínských znaků s radikálem 6 亅]] byly kategorizovány správně do kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Seznamy čínských znaků s 1tahovým radikálem]], ale už nadbytečně, duplicitně a chybně také do nadřazené kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Seznamy čínských znaků]] a ještě chybněji dokonce do jí nadřazené kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Takto by mohly být postupně kategorizovány klidně až do kategorie [[:Kategorie:(vše)]], všechny nadbytečně zahlcené kategorie se tím ale stanou nepoužitelné. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:30 (CET)
:Jinak pro vámi naznačený úkol (&quot;V případě [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]] mi přijde zajímavé nějak moci vidět všechny tyto přílohy, aniž bych se musel rozklikávat do kategorizačního podstromu.&quot;) slouží nástroj PetScan, například pro tento konkrétní účel dává vámi požadovaný výsledek: https://petscan.wmcloud.org/?psid=29895414 --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:53 (CET)
:: (s EK:) Palu, neskutečně ztěžujete práci, potřebuji přes iw a/i/nebo přes seznamy (taky iw) kontrolovat významy, užití aj. Odmazáním kategorií mi prodlužujete cestu několikanásobně (a nejen mně: případnému studentovi taky). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 11. 2024, 09:35 (CET)
:::Neumím si představit, jak student v kategorii o tisících stránkách najde tu, co potřebuje. Ale i kdyby to potřeboval, tak na to právě slouží nástroj PetScan. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 12:18 (CET)
: @[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]]: Zvažuji nyní provést hromadné vrácení těchto Paluových změn. Jednou z hlavních motivací mi je, že útočníkovi lépe neustupovat, protože s jídlem roste chuť, jak je v českém Wikislovníku ostatně vidno. Alternativa je věc nechat plavat a těšit se na další Paluovy disruptivní akce (kterých jen v roce 2024 byla řada) povzbuzené úspěchem, kde takzvaně moudřejší ustoupil. Co o tom soudíte? Mám to jít vyrevertovat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 06:36 (CET)
::{{Ping|Dan Polansky}} Děkuji za nabídku, samozřejmě že ''ano, útočníkovi se neustupuje''. A pozdní reakce povzbuzuje k o to většímu řádění, jak lze vysledovat i ve vnějším světě. P. S. PetScan je k ničemu, zobrazuje jen jednu úroveň. A každý (včetně mne) s tím pracovat neumí (na WS není návod (kde?) ). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:37 (CET)
:Skutečně je toto pročištění/systemizace k horšímu? —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:39 (CET)
: Pustil jsem se do revertování. Kategorie čínských znaků má nyní 113 stránek, nicméně Palu se mezitím pustil do hromadného revertování. Vybral jsem pro revertování asi špatný čas, ale nechce se mi zase podnikat nápravnou akci někdy v půli noci nebo něco. Uvidíme, co dál.
: Ve věci věcné analýzy, anglický Wikislovník má např. [[:en:Category:Czech lemmas]] a [[:en:Category:Czech nouns]]. Kategorii pro česká lemmata považuji za výbornou věc, naplněnou a nikoli pouze sestávající z podkategorií. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:20 (CET)
: Budeme muset vymyslet, zda má cenu na tuto záležitost nadále pálit zdroje a zatěžovat historii revizí, či zda to nechat plavat. Je vhodné posoudit míru škody touto akcí Paluem způsobené, včetně přímé škody způsobené tím, že nelze přímočaře a bezpracně získat přehled o přílohách čínských znaků. Dále je však vhodné posoudit míru škody vzniklé činem spočívajícím v ustupování osobě, která si dělá co chce bez ohledu na konsenzus či jeho nepřítomnost, včetně hromadných nekonsenzuálních a navíc neprodiskutovaných akcí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:32 (CET)
::Vaši záškodnickou hromadnou akci ve 118 heslech jsem zrevertoval. Miliontá výzva k zanechání takového jednání asi nepomůže, přesto to zkusím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:44 (CET)
::{{Ping|Sintakso|skrýt=ano}} Upřesnění: Vaši záškodnickou hromadnou akci revertů na status s odstraněním kategorií je zapotřebí vrátit na status quo ante (před dubnem 2020). X-tá výzva k zanechání takového jednání asi nepomůže, neboť Uživatel:p je GŘ Wikislovníku a co si umane, to &lt;br&gt;
::1) platí &lt;br&gt;
::2) pokud neplatí, platí bod 1)&lt;br&gt;
::3) výjimky z bodů 1) a 2) '''se nepovolují''' (vlastnění/únos projektu (nejen tohoto)).
::--[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 11:45 (CET)
::: Cituji: 'Děkuji za příspěvek. Pokud navrhujete systematickou změnu dotýkající se několika desítek článků, pak jde o hromadnou změnu. Je problém iniciovat místo toho obecnou diskusi? --Palu (diskuse) 13. 4. 2022, 23:30 (CEST)'; zdroj: [[Diskuse s uživatelem:Houbeaujatchèque#Stop neprojednaným přesunům]]. Spor/kontradikce/Kurzdump. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 13:57 (CET)

== Znovupoužití částí hesla ==

Nevím, zda se to tu už řešilo… nabízí se otázka zda je dobré (a pak jak) udržovat stejné části hesel na jednom místě (teoreticky zřejmě ano – ''[[w:Don't repeat yourself]]''). Například překlady (nebo větší celky?) u variant slova.

Dovolil jsem si na [[special:permalink/1330854#překlady|Amster(o)damu]] vyzkoušet jedno z možných řešení (viz [[Wikislovník:Pod lípou (technika)#Transkluze sekce]]). —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 11. 2024, 15:13 (CET)
: Kdybych chtěl paluovsky narušovat projekt, řekl bych, že [[Amsterodam]] nyní porušuje [[WS:FH]] a tudíž je dlužno změnu ihned vrátit. To já ale neudělám; nechť to tam klidně zatím zůstane. Děkuji za zajímavý námět. Eliminaci duplikace považuji v principu obecně za dobrou věc. Nad konkrétním návrhem se více zamyslím než zaujmu nějaký pevnější postoj. Uvidíme ostatně, s jakými postřehy mezitím přijdou druzí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 11. 2024, 15:38 (CET)
:Mně to připadá jako skvělý nápad. Sjednocení, zjednodušení údržby, profesionálnější a snadněji udržovatelný výsledek. Možná by byly potřeba i výjimky, což nevím, jestli by šlo řešit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 11. 2024, 12:11 (CET)
::Šlo by to řešit jednoduše klasickým vyplněním (když by byly potřeba výjimky). Jak jednoduché, m. W.&lt;br&gt;
::P. S.:, jsem pro. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 11. 2024, 14:02 (CET)

== Sign up for the language community meeting on November 29th, 16:00 UTC ==

Hello everyone,

The next language community meeting is coming up next week, on November 29th, at 16:00 UTC (Zonestamp! For your timezone &lt;https://zonestamp.toolforge.org/1732896000&gt;). If you're interested in joining, you can sign up on this wiki page: &lt;https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#29_November_2024&gt;.

This participant-driven meeting will be organized by the Wikimedia Foundation’s Language Product Localization team and the Language Diversity Hub. There will be presentations on topics like developing language keyboards, the creation of the Moore Wikipedia, and the language support track at Wiki Indaba. We will also have members from the Wayuunaiki community joining us to share their experiences with the Incubator and as a new community within our movement. This meeting will have a Spanish interpretation.

Looking forward to seeing you at the language community meeting! Cheers, [[User:SSethi (WMF)|Srishti]] 21. 11. 2024, 20:55 (CET)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:SSethi (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27746256 --&gt;

== Uživatelská stránka a animovaný gif ==
Můj postoj je, že animované gify nemají na wiki co dělat, protože čtenář neřídí jejich spuštění (spouštějí se samy).

I z tohoto důvodu jsem si dovolil animovaný gif odstranit {{Diff|1331523|zde}} z uživatelské stránky. Uživatelské stránky jsou sice relativně volné ohledně toho, co se smí a nesmí, ale ne neomezeně volné.

Použitá zásada/princip:
* Do uživatelských stránek se nesmí zasahovat až na dobře zdůvodněné výjimky.

A onen animovaný gif je mi dobře zdůvodněnou výjimkou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:31 (CET)
:: Vidíte, kolego, Vám možná ''dobře'' a některým z nás je zase onen animovaný *.gif '''''nedostatečně''''' zdůvodněnou výjimkou. Dlužno realizovati se jinak a jinde, bych řeklo... abych snad proboha nepoužilo nějaký imperativ. .--P  Neradno zde zavádět takováto praecedentia. --[[Uživatel:Zappa généreux|Zappa généreux]] ([[Diskuse s uživatelem:Zappa généreux|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:39 (CET)
::: Ano, dlužno se realizovat jinak a jinde, nikoli provokativními editacemi na wiki zkoušejícími, které všechny rozjívenosti a kočičárny projekt snese, že? Moje pozornost je můj majetek; nikdo nemá právo ji zatěžovat hloupostmi jako je animovaný gif. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:41 (CET)
:Jsem podobného názoru. V tomto případě a bych ale byl pro provedení ztotožnění loutky a pak případné přesměrování na uživatelskou stránku loutkovodícího uživatele. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:00 (CET)
::To byste skutečně zakázal na uživatelských stránkách gify? Já jsem tedy určitě proti a uživatel se má právo prezentovat, jak uzná za vhodné, pokud neporušuje nějaká obecná wikipravidla jako je wikietiketa. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:06 (CET)

Jsem osoně přesvědčen o tom, že trollování pana Polanského by se mělo co nejrychleji zastavit. Už zradikalizoval i kolegu Kusuriju a oba teď škodí kde se dá. Nehledě k tomu, že přínos práce obou je minimálně do nemalé části přinejmenším sporný. Revertační války, plané diskuse, záškodnické editace, mělo by to skutečně už skončit - už toho teroru bylo dost. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 11. 2024, 19:48 (CET)
: Už zase freudovská projekce či jak se tomu říká? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 06:24 (CET)

== Příklady - linkování, indikace ==

Příklady jsou zřejmě poněkud kontroverzní téma. Někomu snad vadí úplně? Když se to hemží politickými komentáři, není divu.
* Když je ale příklad vhodně vybraný/formulovaný, asi by někdy nebylo na škodu v něm něco prolinkovat ([[special:diff/1332056|např.]]).
* Vždy nemusí být zřejmé, že je to příklad. (Např. na enwiki jsou rozbalovací.) Možná by bylo dobré upravit {{Šablona|Příklad}}, aby na začínala např.: &lt;small&gt;Př.:&lt;/small&gt;
—[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 11. 2024, 07:53 (CET)</text>
      <sha1>pbzk36soz0v5tr9yy14xcodsq9nigfi</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332067</id>
      <parentid>1332066</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T07:10:29Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Palu</username>
        <id>1784</id>
      </contributor>
      <comment>/* Příklady - linkování, indikace */ odp.</comment>
      <origin>1332067</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="210739" sha1="ilemgghetpex3ufxo1iscutffbjo9ra" xml:space="preserve">{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Pod lípou}}

__NEWSECTIONLINK__&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--

Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, neboť nové komentáře se připisují dolů, aby se tam nepletly.

--&gt;&lt;div style=&quot;float:right;border: 1px solid #AAAAAA;&quot;&gt;[[Soubor:Orbis-pictus-002.jpg|noframe|150px|link=]]&lt;/div&gt;
{{Zkratka názvu stránky|WS:PL}}
&lt;div class=&quot;toccolours plainlinks&quot;&gt;
'''Pod lípou''' je místo pro setkání přispěvatelů a&amp;nbsp;uživatelů Wikislovníku a&amp;nbsp;pro vedení obecných diskusí netýkajících se pouze jednoho hesla.

Pro lepší přehlednost prosíme o použití diskusní stránky zaměřené na bližší téma:

* '''[[Wikislovník:Pod lípou (lingvistika)|Pod lípou (lingvistika)]]''' – obecná i&amp;nbsp;konkrétní lexikologická a&amp;nbsp;lingvistická témata
* '''[[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)|Pod lípou (pravidla)]]''' – návrhy, tvorba, a&amp;nbsp;aplikace pravidel, debata o&amp;nbsp;obvyklých a&amp;nbsp;vhodných postupech
* '''[[Wikislovník:Pod lípou (technika)|Pod lípou (technika)]]''' – technické dotazy, problémy a&amp;nbsp;požadavky

Nelze-li váš příspěvek pod žádné téma zařadit nebo nevíte-li si rady, [{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=edit&amp;section=new}} můžete vytvořit diskusní vlákno zde].

----

Aby stránka nepřekračovala svou velikostí příjemnou míru, je dobré ji na roční bázi archivovat, nebo i častěji, nastanou-li objemnější diskuse.

'''Stávající archivy:'''
&lt;splist
 parent=&quot;Wikislovník:Pod lípou&quot;
 kidsonly=&quot;yes&quot;
 liststyle=&quot;bar&quot;
 showparent=&quot;no&quot;
 showpath=&quot;no&quot;
 sort=&quot;asc&quot;
 sortby=&quot;title&quot;
/&gt;
&lt;inputbox&gt;
type=search
searchbuttonlabel=Hledat v archivech
namespaces=Wikislovník**
prefix=Wikislovník:Pod lípou
width=15
break=no
&lt;/inputbox&gt;
&lt;/div&gt;

__TOC__

==  Kategorie:Obsahuje (klikyhák) čtené jako (klikyhák) ==

Navrhuji smazat celý strom prázdných a zbytečných kategorií jako [[:Kategorie:Obsahuje 惰 čtené jako ダ (呉音)]]. Na Wikipedii se vytváření prázdných kategorií toleruje jen při brzké naději naplnění, tady to slouží jen k ucpávání historie posledních změn a jako výstřelek jednoho editora. Myslím, že je na čase to zastavit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 07:51 (CEST)
:To neprojde. To je práce dalšího z řady místních &quot;erudovaných a produktivních&quot; editorů. A protože svou zájmovou skupinu, včetně správců, v minulosti pilně podporoval, nikdo mu na tu zbytečnost nesáhne. Věřte mi, ty snahy už tu byly. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 1. 8. 2024, 08:05 (CEST)
::Ať si ten seznam vytvoří jako stránku typu Příloha nebo něco, ale ne jako prázdnou kostru bez užitku. Jestli to někdo podporuje tak ať řekne důvod. Neberu tyto: ničemu to nevadí, ať si kolega maluje, třeba se to časem naplní, wikipedijní omezení na zbytečné kategoerie mě nezajímá / na wikislovníku není, má to cizí verzi, kolega je přínosný jinde tak mu dovolíme i tyhle výstřelky jako poděkování. Vadí to posledním změnám, neslouží to ničemu, nikdo nemá právo blbnout jen proto že už něco dokázal a správci nemají hrát na kamarádšofty. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 10:50 (CEST)
:::Zkuste vymyslet způsob, který by správci museli akceptovat (podle zdejších nefunkčních pravidel a jejich přílišné opatrnosti). [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 11:05 (CEST)
::::jednu jsem označil ke smazání, víc jsem zase nedělal abych nebyl nařčen z aktivit, které jsou zapovězené na wikipedii... ale zde by to třeba při nefunkčních pravidlech jít mohlo [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:44 (CEST)
:Souhlasím. S kolegyní bychom byli už tři pro smazání, ale chci vidět správce, který se odváží to smazat. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 10:45 (CEST)
* Nesouhlasím se smazáním těchto kategorií, neboť je to čin, kterým se co vidím ničeho hodnotného nedosáhne; místo v dababázi už je jednou zabrané a smazání na tom nic nezmění. Co by podle mě přicházelo v úvahu je zákaz dalšího přidávání těchto kategorií, pokud by se dobře zdůvodnilo. Dobré zdůvodnění v tuto chvíli výše nevidím, ale to neznamená, že je jasné, že by nešlo sestrojit. Více snad později. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 8. 2024, 11:34 (CEST)
*:Zdůvodnit se má existence prázdných kategorií. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:47 (CEST)
*:: To vychází z předpokladu, že každá prázdná kategorie na Wikislovníku má nulovou hodnotu. Avšak je tomu tak? Chápu, že prázdné kategorie budí pochybnost (ve mě budí), nicméně smysl pro ně není obtížné vymyslet: pokud někdo přijde později přidávat japonská hesla, bude mít systém kategorií již nachystaný a nebude muset kategorie zakládat na svůj náklad. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:54 (CEST)
*:::Nikdo tam nic nekategorizuje, ani zakladatel. Až vznikne potřeba (což vypadá značně nepravděpodobně leda by teď účelově začala hesla vznikat) zakládá se kategorie. A pokud je potřeba, nechť nahlásí kolik jich bude a jaké je potřeba udělat a vytvoří je robot najednou. Tohle trvá dlouhodobě a užitek nula [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:45 (CEST)

A co se takhle zeptat nejprve zakládajícího kolegy? Napadají mne tři otázky:

1) Jaký má zakládání smysl? Je v Japonštině nějak důležité, že nějaký klikyhák se čte jinak? Je to z hlediska jazyka, studia či orientace v něm podstatná záležitost?

2) Kolik těch kategorií přibližně bude? Kdy plánuje být hotov?

3) Hodlá je následně naplnit relevantním obsahem?

A pak bych teprve uvažoval o smazání či ponechání.  Co Vy na to, Chrzi? --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:01 (CEST)
:[[:en:Category:Japanese terms spelled with 惰 read as だ]] není prázdná, [[:zh:分類:寫作「惰」讀作「だ」的日語詞]] není prázdná. ... --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:06 (CEST) 
::A? Nejsme hu ani en, ale cs. Teoreticky lze do nich něco přidat, ale to něco cswikt nemá [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:47 (CEST)

:A co takhle aplikovat pravidla a zvyky z české Wikipedie, kde ojedinělé názory zakladatelů čehokoliv nikoho nezajímají? Buď tam zakladatel jede podle zaběhnutých pravidel, konsensů a zvyklostí nebo mu jsou kategorie mazány (klidně včetně naplněných). A souhlasím s kolegyní, že ptát se nemá smysl. -- [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:22 (CEST)
:To je přívětivý způsob. Co zde čtu, šance obhájit už byly, místo zaplnění stávajících vznikly další kvanta nových prázdných [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:50 (CEST)

Tak to vyptávání probíhá už roky... [https://cs.wiktionary.org/wiki/Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija#Vysv%C4%9Btlen%C3%AD_japonsk%C3%BDch_kategori%C3%AD], [https://cs.wiktionary.org/wiki/Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou/Archiv-2019#Pr%C3%A1zdn%C3%A9_kategorie] atd. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:18 (CEST)

Nevidím v tom žádný užitek, leda tak vyplývání hodin a hodin práce. Ty kategorie naplněny budou, jen ne hned. A že Wikipedie vyžaduje naplnění hned neznamená, že Wikislovník ano. Dosud se po léta nikdo neozval a teď se má plýtvat takto člověkohodinami bez jakéhokoliv užitku jen kvůli estetickému cítění navrhovatele? Děkuji, nechci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 21:30 (CEST)
:Mimochodem Kusurijovi doporučuju vždy aspoň jedno heslo založit a vložit, aby nebyly prádzné a opakovaně nedráždily. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 21:32 (CEST)
:Mít tady údajně 9000 prázdných kategorií, které údajně někdy někdo naplní?! Evidentně se po léta ozývalo. Jak jsem čekal, místo vyzdvihování užitku je to přehnané estetické cítění navrhovatele. Seznam prázdných kategorií není údržbová stránka, ale dle wikislovníkových (českých) měřítek taková stránka zajímavostí. NEKITově bych mohl začít zakládat něco podobného, třeba ke všem kategoriím typu &quot;podle jazyků&quot; doplnit podkategorie podle všech jazyků světa minulých budoucích či fiktivních [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 22:36 (CEST)
::Běžte to vysvětlit [[:hu:piedestal|maďarům]]. Váš navrhovaný NEKIT by byl srovnatelný, pokud by tohle byl taky NEKIT, ale evidentně není, když existuje [[:en:Category:Japanese terms spelled with kanji with kun'yomi readings|bohatá iwiki]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 22:45 (CEST)
:::To je zase dokolečka. Zaprvé, máme je prázdné, tak jsou k ničemu. Zadruhé nikdo nic japonského netvoří, budou prázdné dlouhodobě a zastiňují jiné prázdné v seznamu, které si nezaslouží být prázdné jako tahle vymrnčená japonská záležitost. Zatřetí jak to mají na jiných slovnících je irelevantní. My si tady budeme hrát na japonštinu, když má enwikt víc českých hesel než slovník český, co to je za nepořádek? Proč nemáme seznam požadovaných hesel, nebo importovač českých hesel z enwikt? Neumíme si zamést před vlastním prahem, ale budeme zahamtávat poslední změny s nějakou legrací s prázdnými japonskými kategoriemi, které náhodou mají a neumíme udělat české věci. Co je mi do lenivých Maďarů? Pokud skočí Maďar z okna, skočíte taky? A taky jste neráčili odpovědět na to, když už by teda jó k něčemu byly, jakože zjevně nejsou, jen si na tom někdo honí editace, tak proč to proboha bude tady tvořit léta, když jde vzít ten seznam odjinud, obalit to českými slovy &quot;obsahuje&quot; a &quot;čtené jako&quot; a vytvoří se to najednou robotem. Proč se ty kategorie netvoří automaticky z obsahu hesla? Proč tolik zbytečné práce obhajované tak zbytečnými argumenty? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:03 (CEST)
::::Cílem je nejméně 100 000 základních/nejnižších kategorií (protože zhruba tolik je znaků) a [https://en.wiktionary.org/wiki/%E5%8E%AD#Japanese alespoň tolik] kategorií v každém hesle. Úžasný, dokonalý a přehledný systém kategorizace. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:40 (CEST)
:::::Tak to má pořád větší smysl promazat těch 9000 prázdných, i když už teda místo na serveru se tím neušetří, než tady koukat fdlouhá léta na dalších 91 tisíc spamů [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:59 (CEST)
::::::Historie se zakládáním výslovnostních kategorií čínských znaků (převážně v japonštině, tedy kandži) začala hromadným odmazáváním hesel o jednotlivých kandži {{Ping|Palu|Dan Polansky|skrýt=ano}} [[Uživatel:Danny B.|uživatelem Danny B.]] (a asi i nějakým jiným správcem) zhruba od roku 2013. S odůvodněním '''„nedodržování formátu hesla“''', který tehdy ''neobsahoval'' většinu potřebných kolonek - potřebných pro dostatečný popis všeho, co je záhodno o každém jednotlivém kandži vědět. Jedno zásadní (z vícera) doplnění učinil [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=next&amp;oldid=973737 Zabavuju flašku chlastu maskovanou jako zubní pastu] a (horkotěžko) obhájil Palu. Ostatní potřebné záležitosti do formátu pro hesla '''jednotlivých''' - ''(osamocených)'' čínských znaků na nejrůznějžích místech nejrůznějším způsobem torpédovali (včetně rozmělňování a odcházení od tématu) mnozí kolegové. Jelikož nemám náturu jít jako kolega Palu přes ......., zvolil jsem jinou cestu, jak propašovat do cs.Wikt '''informace''' o čtení jednotlivých kandži - potažmo čínských znaků (jiné dálněvýchodní jazyky). I přes vše, co se děje na cs.Wikt, jsem přesvědčen, že návštěvníci cs.Wikt (ať už tím či oním způsobem) '''mají právo na tuto informaci''' (o způsobech čtení čínských znaků). Nejsem si jist, zda si zaslouží být o takovou informaci připraveni - čím se některým kolegům provinili? J. Walesův odkaz nemá platit?? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 18:04 (CEST)
:::::::Pokud je to opravdu tak úchvatná věc, proč to musí být jako tisíce kategorií? Nestačila by jediná stránka typu Příloha? Nebo několik stránek typu Příloha? Proč prázdné kategorie k neexistujícím japonským heslům? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 18:10 (CEST)
::::::::1. Dokažte, že jsou neexistující! 2. Dosud nezaložené (nb. na cs.Wikt) není totéž, jako neexistující. 3. Můj první záměr (a nejen záměr, ale desítky reálně založených a za desítky dní přes protesty reálně smazaných) zakládání všech používaných hesel (sólo) kandži s jejich výslovnostmi byl hrubou silou smeten. Sami si (tehdejší) wikislovníkáři koledovali o nějaké obejití jejich tarasu. J. Walesova vize nemá šanci na cs.Wikt?? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 20:32 (CEST)

== Oddíl odvozeniny v jiných jazycích ==
Ve stránce [[infans]] [[User:Zdenekk2|Zdenekk2]] odstranil oddíl &quot;odvozeniny v jiných jazycích&quot;. K odstranění nevidím důvod; oddíl je to užitečný a stránka [[WS:FH]] není ani závazné pravidlo ani doporučení a je pouze orientační. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 8. 2024, 14:09 (CEST)

:Mají něco podobného jiné wikislovníky? Pokud náhodou ano, začněme dodržováním pravidel jako na jiných wikislovnících, nejen házením špíny na každé doporučení a vysmívání se konsenzu. Za mě pryč se vším co ve FH není. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 3. 8. 2024, 15:48 (CEST)
::To si pište, kolego, že mají: rozhodně tedy anglický Wiktionary: sekce &quot;Descendants&quot;. Přesto bych se přimlouvalo spíše za nezavádění. --[[Uživatel:Якоттыч Жамэплю|Якоттыч Жамэплю]] ([[Diskuse s uživatelem:Якоттыч Жамэплю|diskuse]]) 3. 8. 2024, 16:29 (CEST)
:::jak píšu, nejdřív pokukujme po jejich pravidlech a kultuře. Pak sem pomocí té kultury konsenzu přidávejme novinky. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 3. 8. 2024, 16:48 (CEST)
:::: Ale jaké jsou ''argumenty'' pro odstranění obdoby oddílu &quot;descendants&quot; z anglického Wikislovníku? Informace je to přece zajímavá a zdrojovatelná. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 07:43 (CEST)
:::::Zajímavé a zdrojovatelné je kdeco. Tak se komunita shodne jestli je nebo není to zbytečné nafukování hesla nad rámec WS:FH. A když se neshodne, tak smůla. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 07:56 (CEST)
:::::: Otevřené odmítání/nedbání procesu ''na argumentu'' založeného hledání konsenzu jak ho vidíme výše považuji za hodné odmítnutí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:04 (CEST)
:::::::WP:FH tady máme proto, protože wikislovník má ze své podstaty velmi mechanickou strukturu hesel. Nikdo neočekává, že se budou hesla vyšperkovávat o inovativní formátování, doplňování nečekaných zajímavostí, přehazování pořadí a celkově nějaký tvůrčí vklad editorů. Proto když chce někdo začít futrovat do hesel něco nového, má to prodiskutovat, upraví se WP:FH a až PAK se do hesel vpraví novoty. Opačný nátlakový způsob je nepřijatelný. Chce to tam česká komunita mít, nebo jí to připadá třeba ozdrojované ale zbytné? Respektovat. Mají to tak na jiných slovnících? Zajímavé, nerozhodující, třeba máme zase navíc něco my a taky se z toho nezblázní. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:31 (CEST)
:::::::: Váš výše uvedený postoj vůči [[WS:FH]] je váš (a snad Paluův?) nicméně neodpovídá oficiálnímu statutu této stránky. Vaší pozornosti doporučuji stránku [[WS:Pravidla]], která definuje co jsou pravidla, a že se dělí na závazná pravidla a doporučení, kde ani jedno z toho WS:FH není. Text výše neuvádí téměř žádné argumenty, pouze více nebo méně maskované imperativy/rozkazy. Nepovažuji vůbec za vhodné, aby někdo, kdo založil 204 hesel[https://cswiktionary.wikiscan.org/?usort=new_main&amp;bot=0&amp;detail=1&amp;menu=userstats], tady takto rozkazoval. Nevidím, proč by se k WS:FH mělo přistupovat tak, jak si to přejete vy, zejména co by dalo původním tvůrcům WS:FH bez seriózní diskuze a hlasování právo de fakto zakázat vše, co oni nepovolili. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:49 (CEST)
:::::::::Jestli má někdo navrhnout nějakou novotu, tak změnit WS:FH na závazné pravidlo, aby ustaly tyhle nekonečné povídačky o tom, že si každý může procpat do hesla co chce, protože to nemá zakázáno. A že se pak musí sáhodlouze obhajovat odstraňování doplněných &quot;vylepšení&quot; - NE, má to být naopak. 
:::::::::Ani ten, kdo založil milión hesel, nemá moc nad wikislovníkem a nemůže mistrovat ty, kteří založili stránek méně přes nějaké výpisy a zásluhy nebo co. A pak se cítit uražen nějakými maskovanými imperativy nebo co to je za výmysl. Nic není mezi řádky, všechno na řádku a na rovinu, jasně z toho lze vyčíst, že není spokojenost s takovým přístupem, není pro něj zastání a mohlo by konečně docvaknout, že to není pro nepochopenou genialitu navrhovatele. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:10 (CEST)
:::::::::: Opravdu si nepamatuji, že by vás někdo zvolil diktátorem či manažerem Wikislovníku a přesto tak vystupujete. Máte jistě možnost pokusit se z [[WS:FH]] učinit závazné pravidlo; já budu proti, protože by se tímto rozhodnutím vydal zákaz všech dobrých věcí, které WS:FH nepostihuje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:21 (CEST)
::::::::::::Ani já si na nic takového nepamatuji. Zato si pamatuji, kolik problémů způsobil na Wikipedii, až to skončilo blokem a odchodem některých editorů. Wikislovník je ale o dost slabší projekt, než WP., jím zasazené (ve spolupráci s - Vy sami víte s kým) rány pro cs.Wikt mohou být fatální. [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 20:44 (CEST)
:::::::::::Pokud se ty věci prodiskutují a sezná se konsenzem, že jsou fakt dobré, tak se přidají do WS:FH a následně do hesel. Nevidím sebemenší problém... pokud ovšem nejsem partyzán, co chce do hesel něco napumpovat bez souhlasu stůj co stůj a hlavně hnééééd. Pak mám velký problém, budu nucen k týmové spolupráci a obhajování svých &quot;dobrých věcí&quot; a co víc, bez urážení (se) a  mistrování. A jak jsem psal, pokud sem chceme něco tahat z enwikt, tak hlavně principy spolupráce a respektováním pravidel a doporučení.
:::::::::::Na normálně fungujícím projektu fungují správci i masa protvníků, co solitéra zadupou do země, aby viděl, že jeho vize je prostě neprůchozí. Tady na cswikt to funguje tak, že kdo má největší výdrž a je nejhlasitější, podle toho se jedná, nebo co. Tak si hlasitě usurpuju manažerskou roli :P [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:41 (CEST)
:::::::::::: Ach tak. Tak to už je asi jen na DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:51 (CEST)
:::::::::::::Na Wikipedii se tyhle extrémy skryjí díky větší mase obyčejných editorů. Wikislovník má bohužel tak málo editorů, že jsou tu jen ty extrémy. Člověk co nemíní dodržovat pravidla a doporučení, uráží (se) a mistruje, vpašovává do hesel svoje výmysly, nic pro něj není argument, zasypává lípu i jiné stránky tunou nových vláken, označuje jiné za trolly. Chucpe. Na zalidněné Wikipedii by si ani neškrtnul, tady na opuštěném Wikislovníku je za přihlížení správců hvězdou. Nebudu další Palu, abych to tady ve dne v noci hlídal, opozice sebečetnější vás stejně netrápí a správce už vůbec ne. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:16 (CEST)
:::::::::::::: Nepravdy/neférovosti nebudu vyvracet; to ponechám čtenáři. Dále viz též [[Diskuse s uživatelem:Chrz#Nejapné_vstupy]] a [[W: Diskuse s wikipedistou:Chrz/4#Blok (2)]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:21 (CEST)
:::::::::::::::Já bych se stáhnul, kdybych viděl, že jsou zde všichni hepy a nemám zastání pro svůj pohled, že by to tu mělo procesně šlapat aspoň zpola tak jako na Wikipedii (která má taky svých pár chybek). Ale spíš jsem zaznamenal, že žádné zastání nemáte vy, opozice je četná a přitom si zázračně nedokáže vynutit, aby se ustalo s tím, že jeden to tady dokáže paralyzovat. Nechápu, jak je to možné. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:38 (CEST)
:::::::::::::::: Ohledně &quot;žádné zastání nemáte vy&quot;: Kusurija mě většinou podporuje a často mi děkuje. Kolokace podporuje Kusurija a přidává Pyprilescu; snad i Palu se jich nedávno zastal, pokud jsem ho správně pochopil. Odkazy do GBK přidává i Pyprilescu a snad jsem viděl i JOtta. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:48 (CEST)
:::::::::::::::: Ohledně &quot;jeden to tady dokáže paralyzovat&quot;: nevím, o čem je řeč. Projekt paralyzován není. Slovníkáři rozšiřují a upravují slovníkový obsah a nikdo jim v tom nebrání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:56 (CEST)
:::::::::::::::::A kolik z toho se nejdřív projednalo, schválilo a pak implementovalo, a u kolika se nejdřív potichu jednalo a měnilo a až při negativní reakci se zpětně hledaly důvody, proč se to nemá mazat, když už se to jednou vnutilo? To je ta paralýza - jeden akčně mění a druzí jakože nudně trvají na tom, aby to prošlo byrokratickým kolečkem. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 13:31 (CEST)
:::::Proč probůh z '''anglického'''? Tam je to dobře zavedeno, smysluplné a hlavně tam na to mají lidské zdroje - v potřebném množství i kompetenci. Nám zde nic takového ještě řadu let nehrozí, opravdu ne. (Navíc, dívám-li se dobře, je to tu nastřeleno ve '''třech''' heslech!! Nebo dokonce jen ve dvou?) [[Speciální:Příspěvky/2A02:8308:4014:D500:FD14:5A00:EFD2:D53C|2A02:8308:4014:D500:FD14:5A00:EFD2:D53C]] 5. 8. 2024, 21:05 (CEST)

Oddíl Odvozeniny v jiných jazycích podporuji, považuji ho za docela užitečný. Na druhou stranu souhlasím s tím, že to má být věc nejprve projednána a potom jako pravidlo implementována do formátu hesla (jakkoliv jsem já tehdejším autorem oné části, jež byla nyní smazána). --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 15:45 (CEST)

:Považuji oddíl za neužitečný, to je navrhovatelem posouzeno jako nedostatečné zdůvodnění pro odstranění.
:Považuji oddíl za užitečný, to bude jistě navrhovatelem posouzeno jako výtečný argument pro ponechání/zavedení.
:To bych viděl asi jen já jako nějaký podivný dvojí metr, což. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 15:59 (CEST)
::Asi Vám nerozumím. Vyjádřil jsem svůj názor v diskusi. Nemá nic společného ani s Vámi ani s navrhovatelem. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:04 (CEST)
:::Názor, že to považujete za užitečné, nebude brán jako argument do diskuze. Nebo by neměl brán, když není brán názor opačný. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:19 (CEST)
::::Já chápu, že jste z diskusí s panem Polanským frustrovaný, ale já s tím nemám nic společného. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:35 (CEST)
:::::Jen upozorňuji, že bude potřeba do diskuze ''zřejmě'' doplnit jiné argumenty než subjektivní dojem z užitečnosti. Zatím co ke smazu je důvod pádný - narušuje to dohodnutý formát hesla, který je sice &quot;jen&quot; doporučení, ale které si nikdo nedovolí nedodržovat. Skoro nikdo. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 21:57 (CEST)
::::::Tak ta užitečnost je zase na druhou stranu objektivně vyjádřitelná. Dosud se tyhle informace psaly nanejvýš do etymologie, ale takhle vyčleněné by samozřejmě přinesly o dost větší přehlednost a především neporovnatelně větší systematičnost. Jenže tohle je trošku širší problém, pokud bychom chtěli cs.wikt takto posouvat směrem k opravdu etymologickému slovníku, museli bychom tedy taky vyřešit zakládání rekonstruovaných hesel, což teď český Wikislovník (na rozdíl od anglického) neumožňuje. Hrát si tady bez takové základní funkcionality na nějaký skutečně kvalitní etymologický slovník podle mě úplně nelze a podle mě to spolu souvisí až příliš, než abychom tu nahodile zavedli pouze jednu součást toho všeho. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 8. 2024, 22:09 (CEST) 
::::::: Jakže? Kvalitní etymologický slovník lze pořídit i bez PIE, nemluvě o tom, že nevidím důvod např. PIE v českém Wikislovníku nemít. A oddíly etymologie (zatím se je žádný sabotér nepokusil dát smazat, proč?) prostor pro tvorbu kvalitního/dobrého etymologicého slovníku poskytují. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:07 (CEST)
:::::: Ad &quot;narušuje to dohodnutý formát hesla&quot;: kde a kdo ''dohodnul'' tento formát hesla? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 09:52 (CEST)

Předně věta navrhovatele &quot;stránka [[WS:FH]] není ani závazné pravidlo ani doporučení a je pouze orientační&quot; je samozřejmě naprostý nesmysl. Čili výsledkem tohoto vlákna může být jedině odmazání této sekce, protože ve FH nic takového povoleno není. A jestli to tam povolit, to bych nechal na nějakou seriózní diskusi na toto téma, a ne na tuhle rok a půl táhnoucí se torpédovací válku pana Polanského proti všem zdejším principům a pravidlům. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 8. 2024, 20:03 (CEST)
: Proč by to byl &quot;nesmysl&quot;; z čeho by to plynulo? Příkladem závazného pravidla je [[WS:Pravidla hlasování]], což ukazuje pečeť na začátku stránky. Příkladem doporučení je [[WS:Editujte s odvahou]], což ukazuje pečeť na začátku stránky. Čili zůstávám na pozici, že [[WS:FH]], stránka, kterou nikdo řádným procesem neschválil, je pouze orientační. Byly tady například pokusy mazat obrázky podporované tvrzením, že WS:FH je nepodporuje; a to je nepřípustné.--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 09:52 (CEST)

Z historie hesla [[infans]] je patrná editace, která diskutovanou informaci přesunula do etymologie. Ptám se: jakou to má výhodu a proč tak činit? Postup je to přijatelný pro případy, kdy je odvozenin relativně málo, ale to nebude vždy ten případ. Ptám se dále, asi spíše znovu: jaká plyne pro čtenáře a pro editory výhoda z toho, tento oddíl smazat? Tuto otázku nelze odpovědět tvrzením, že věc není ve WS:FH; mohu se totiž tedy ptát: jaká je výhoda toho, danou třídu informace ve WS:FH nemít? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:15 (CEST)

== Wikislovník:Formát hesla coby závazné pravidlo ==
Vidím různé lidi, např. Palua a Chrze, zacházet s formátem hesla ([[Wikislovník:Formát hesla]], [[WS:FH]]), jako kdyby to bylo závazné pravidlo. Navrhuji Paluovi, Chrzovi či jiným podpůrcům tohoto, ať založí hlasování, skrze které se formát hesla skutečně závazným pravidlem stane. Pokud nevíte jak na to, stačí mě požádat, a já hlasování založím. Zdůvodnění si buď vymyslíte sami, nebo i to pro vás mohu vymyslet, ale pouze coby ďáblův advokát [Coment (kusurija): [[čiň čertu dobře, peklem se ti odmění]]], čili někdo, kdo vymýšlí argumenty proti své vlastní pozici. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:53 (CEST)
:::Komentář do příspěvku [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]] (aby bylo jasno, k ''čemu'') vložil --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 13:25 (CEST)

:Tak reálně, kolik procent hesel WS:FH nesplňuje? A v čem? Co by se jeho striktním dodržováním omezilo? Evidentně jediné - novoty by se MUSELY nejdřív projednat, pak upravit FH a pak jednat. Kdo se cítí svázaný takovým postupem? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:13 (CEST)
:: K věci: chcete ze stránky závazné pravidlo nebo nechcete? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::pro relevantní hlasování musim POCHOPITELNĚ nejdřív vědět, koho bych tím ovlivlil a kolik úprav by bylo nutné v heslech provádět aby striktnější režim na wikislovníku dodržela. Pokud tím jen zamezím doplňování nových neschválených sekcí a ovlivní to jen ta hesla, kde si někdo propašoval vlastní invenci, tak budu hlasovat pro pravidlo typu přikázání boží [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 14:50 (CEST)
:::: Nejste-li si jistý, že se má WS:FH vynucovat jako závazné pravidlo, to je také možnost; je tomu tak? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:00 (CEST)
:::::opakuji: nejdřív diskuze, pro, proti, co by to ovlivnilo, pak teprv případně hlasování, odkdy bude platit, jestli se nejdřív nezmění WS;FH aby nebyly potřeba žádné změny alias zpětná legalizace před přísnějším vymáháním, kdo a jak to bude vymáhat, jaké hrozí postihy pro záměrné porušovače revertisty atp. Ale v principu jsem pro pevný FH což by znamenalo FH pravidlem [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 16:11 (CEST)
:::::: Pokud jste spokojen se stavem, kde WS:FH není závazné pravidlo, můj problém to není, spíš váš; mě to tak vyhovuje. ---[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:00 (CEST)
:::::::Otevřít diskuzi, předvést argumenty, pak přistoupit k hlasování. Já nevím jak jinak vám to ještě říct jinak. Já budu patrně hlasovat pro závazné pravidlo, ale nejsem účelově neoblomný jako někdo. Třeba někdo vytáhne nějaký zásadní argument, který mě ještě zlomí. 
:::::::Ono by to stačilo i jako doporučení, jen změnit myšlením některých editorů. Doporučení je jako pravidlo, akorát umožňuje větší volnost pro zdůvodněné výjimky. Pokud doporučení někteří chápu jako toaletní papír, se kterým si můžou vytřít, pak to možná změnou na závazné pravidlo ustane. Je to takový Lex Polansky, ale co už. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:21 (CEST)
:::::::: Však v této věci můžete podniknout, co uznáte za vhodné; v tom vám nikdo nebrání. Zatím vidím jen typicky chrzovské plané a nejapné řeči. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:26 (CEST)

Jen tak mimochodemː pokud si dobře pamatuji, striktní dodržování formátu hesla je dobré i pro hromadné robotické úpravy. A jinak, nějak si nedovedu představit, že bych vlezla např. na wikidata (ono by stačilo i na nějaký velký wikislovník typu de, ru nebo fr) a plácala si do hesel, co mi na mysl přijde, zakládala libovolné sekce a do toho vyřvávala v každé druhé diskusi, že vlastní výzkum je povolen. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:27 (CEST)
: Až na to, že oddíly nepokryté skrze WS:FH robotickým úpravám dlouhé roky nevadily, dle např. [[infans]] a jeho oddílu &quot;odvozeniny v jiných jazycích&quot;. Coby programátor mohu odpovědně říct, že upravit případného robota tak, aby vzal na vědomí, že v heslech může být navíc oddíl ten a ten, je triviální.
: Vlastní výzkum v českém Wikislovníku do jisté míry povolen je, ale to je od věci tohoto vlákna.
: Opakuji, že pokud o to budu požádán, hlasování založím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:34 (CEST)
::Vlastní výzkum samozřejmě povolen není. Na všechno musíte mít zdroj. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:37 (CEST)
::: Vyzývám zúčastněné, aby se drželi tématu. Odvěcné nepravdy zde dále rozporovat nebudu či se o to pokusím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:41 (CEST)
: Je nutné dodržovat [[Wikislovník:Pravidla|pravidlo]] o pravidlech. Původně [[Wikislovník:Formát hesla]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=1251514] v kategorii &lt;nowiki&gt;[[Kategorie:Wikislovník:O projektu]]&lt;/nowiki&gt;, do kategorie &lt;nowiki&gt;[[Kategorie:Wikislovník:Doporučení]]&lt;/nowiki&gt; ''povýšil'' [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]]. Pokud založíte hlasování, dát 3 varianty: pravidlo (pro/proti), doporučení (pro/proti), nápověda (pro/proti), zdržel se. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 12:45 (CEST)
:: To byla moje chyba, ta kategorizace WS:FH. Vycházel jsem z toho, že text WS:FH hovoří o ''doporučené'' struktuře hesla. Z formálního hlediska to bylo nešťastné. Souhlasím s tím, že by hlasování mělo ideálně nabídnout více možností, jak uvedeno výše. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 12:51 (CEST)

Od kdy je tu povolen vlastní výzkum? Od doby, kdy si to Palu, Polansky a Kusurija myslí? --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:53 (CEST)
: To je na separátní vlákno; v tomto vlákně je to od věci. Zvládnete založit vlastní vlákno nebo budete potřebovat moji pomoc? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:56 (CEST)

Formát hesla nikdy nepovinný nebyl, vždy byl naopak závazný, všichni se podle toho chovali. Změnil to až Dan Polansky, který zavedl svůj alternativní formát, což jsem potom po několika měsících bojů v zoufalosti [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Kronika&amp;diff=prev&amp;oldid=1258371 ironizoval zde] (v  naději, že to probudí komunitu a správce k pomoci udržení formátu, což se nestalo). V tomto naprosto souhlasím s [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1316490 Lenkou], že by bylo nesmyslné udržovat jakýkoliv projekt bez formátového standardu. Danovi Polanskému se to snažím vysvětlit už od jeho bloku indef na en.wikt, kdy přišel na cs.wikt a začal rozvracet celý projekt. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:28 (CEST)
: Obrázky ukazují, že formát hesla je pouze orientační, navíc WS:FH praví, že &quot;tato stránka popisuje doporučenou strukturu slovníkového hesla&quot; a co je doporučené z definice není závazné. Pyprilescu již nějaký ten měsíc vkládá ohýbání pod definice; já ho k tomu nenaváděl. Pravda o této věci je natolik snadno ověřitelná a dostupná, že Paluovy hloupé řeči snad už nikho nezmatou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:51 (CEST)
::Obrázky ukazují maximálně to, že WS:FH nepostihuje úplně všechno nebo že se od něj můžeme odůvodněně v jednotlivostech odchýlit, přesto je to dokument s vysokým stupněm závaznosti. O tom všem svědčí i to, že WS:FH praví, že &quot;tato stránka popisuje doporučenou strukturu slovníkového hesla&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:55 (CEST)
::: Čili tvrzení &quot;Formát hesla nikdy nepovinný nebyl, vždy byl naopak závazný, všichni se podle toho chovali&quot; bylo vyvráceno a že autor toto neuznal už nepřekvapí. Ostatně Palu ještě své závadné výroky může proškrtnout a také by měl, jinak setrvává na tvrzení nepravdy, což je přinejmenším neideální. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:00 (CEST)
: (s EK)&amp;[[Uživatel:Palu|Palu]]: Vaše vyjádření zajisté neodpovídá skutečnosti: 1) (ad „všichni se podle toho chovali“) ne všichni (dokonce ani Dan Polansky zdaleka nebyl jediný {kusurija, Reaperman a jiní}). 2) Současný [[WS:FH]] ''zčásti'' vyhovuje jednoduchým (jakoby robotickým) ed.; pro hesla v naší kotlině známým jazykům, ne tak zcela dalším (dálněvýchodním, hebrejštině aj.) (a mohl by, kdydby nebyl takový odpor k umožnění zapracování specifik). Závaznost znemožňuje vkládání důležitých informací, na které WS:FH nepamatuje, proto je závaznost na škodu (a nutí k různým způsobům obcházení). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:27 (CEST)
::To se týká odůvodněných jednotlivostí, ale ne, že si každý uděláme libovolně vlastní formát celého hesla a vy budete do svých hesel psát něco jiného (třeba nadpisy šablonami) než já (třeba karty místo pro mě opravdu zastaralého systému sekcí). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:35 (CEST)
:::Držte se tématu: na čisté technikálie si založte jiné vlákno. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:41 (CEST)
::: Toto je ona falešná dichotomie, že buď 1) WF:FH bude závazná, a nebo 2) každý si bude vymýšlet vlastní nadpisy, šablony, celkvoý způsob prezentace hesla, aj. Tedy buď bude přísný rigidní pořádek nepřipouštějící odchylky, nebo nezvladatelný chaos. Dichotomie je to opravdu klamná. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:46 (CEST)
::::Odůvodněné (konsensuální) odchylky tu nikdo nikdy nezapovídal. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 13:52 (CEST)
::FH se tedy mělo po domluvě doplnit tak, aby pamatovalo na &quot;všechno&quot; a pak by se dalo dodržovat závazně. Jak prosté [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:05 (CEST)
:::Právě prostá řešení jsou většinou ta, co nemají šanci v reálném světě dobře fungovat. FH nikdy nebude možno doplnit tak, aby postihovalo všechny myslitelné i nemyslitelné okolnosti. Je to živý dokument, což nevylučuje jeho vysoký stupeň závaznosti. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:13 (CEST)
::::Co by nebylo, když něco chybí, projedná se, doplní se do FH. Milión sekcí navymýšlet nedokážete. A i kdyby, dá se do sekce typu Poznámka strčit cokoliv, na co vám chybí separátní sekce. I když je to prostor na podvratné doplňováni čehokoliv (zatím) neschváleného jako kolokace atp. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:53 (CEST)
:::::Já žádný prostor ve FH pro podvratné přidávání čehokoliv nevidím. Sekce poznámky má jasně definovaný obsah. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 00:06 (CEST)
=== Už jsou zase vepři ===
Zanechte podloudného měnění WS:FH a koleček revertů. Pokud bylo něco dohodnuto před rokem, mělo se to změnit před rokem, ne najednou si vzpomenout a roztočit spirálu revertů, za kterou už by na normálně fungujícím projektu přistál oběma tak dlouhý blok, že by se nestačili divit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:43 (CEST)
:Do Wikislovníku [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;curid=19178&amp;diff=1317166&amp;oldid=1315709 nekonsensuální změny nepatří]. Ban za rok a půl trvající rozvrat pravidel Wikislovníku jistě je na místě. Ban za obranu Wikislovníku před rozvratem a trollováním (a suplováním správcovské práce) podle mě na místě není, ale pokud ho dostaneme oba a je to jediná možnost, jak Wikislovník ochránit, jsem pro, nicméně aby to mělo efekt, je potřeba ten ban dát indef. Klidně se obětuju, jak jste mě vyzýval. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:47 (CEST)
:: Asi pro danou věc založím později zbytečnou diskuzi Pod lípou. To už tu bylo několikrát. Paluovi je jedno, že je sám jako kůl v plotě a Jakeš, u tohoto tématu stejně jako u tématu slabičného dělení v české IPA. Dokud se nespálí dostatek zdrojů, kvaziag* nebude mít splněno, případně nebude uspokojen jeho pocit vlastní důležitosti. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:51 (CEST)
:::Transparentní diskuse dokládající existenci konsensu určitě není zbytečná. Pokud to myslíte tak, že se vám konsensus opět nepodaří získat a proto je zbytečná a že byste kvůli tomu měl pokračovat v revertační válce a silovém protlačení vašeho názoru, jak máte ve zvyku už rok a půl, potom znovu žádám správce [[User:Shlomo|Shlomo]], [[User:Sintakso|Sintakso]], [[User:Tchoř|Tchoř]] o blok za soustavné dlouhodobé narušování Wikislovníku, a to prosím nejlépe indef, pokud nejsou ochotni stát uživateli za zadkem a dávat krátkodobé výchovné bloky za jednotlivá porušení těch či oněch pravidel. Jak jsem napsal výše, klidně zablokujte i mě, pokud je to pro vás jediná obhajitelná verze zásahu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:55 (CEST)
::::Do pravidel a doporučení nemá co kdo jen tak svévolně vrtat. Buď má nějakou diskuzi s jasným závěrem (který ideálně učinil někdo nezaujatý) a vzápětí měnit, nebo má opravovat jen zjevné překlepy. Tady si najednou vzpomene, že se před rokem možná někde něco dohadovalo, nikdo to nezhodnotil, ale hurá do změn?! Pokud diskuze na Wikislovníku vyznívají do ztracena, není to tichý souhlas. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 16:49 (CEST)
:::::Přesně to tu rok a půl říkám a přesně to tu rok a půl Dan Polansky ignoruje. Místo transparentního hledání případného nového konsensu se věnuje rok a půl trvající revertační válce (protože v dosavadních diskusích podporu nezískal), plus [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#WS:FH|pokoutnému &quot;hledání kámošů&quot;]], kteří s ním [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AForm%C3%A1t_hesla&amp;diff=1317222&amp;oldid=1317163 hrajou jeho hru]. Veškerá pravidla o konsensech nebo wikietiketě se daří Danovi Polanskému za nečinnosti správců zcela rozdupat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 18:53 (CEST)
::::::Já nevím, jestli ta změna dává nebo nedává smysl, ale když vidím, jakým způsobem se do doporučení ty novoty futrují, vzbuzuje to ve mně okamžitě nedůvěru a víc mě nezajímá. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 19:13 (CEST)
:::::::Právě proto se tomu snažím zabránit a vynutit transparentní přijetí doložitelného konsensu, jak je vyžadováno obvyklými pravidly, která jsou tady torpédována od základů ([[w:WP:Konsensus]]). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 19:17 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Reminder! Vote closing soon to fill vacancies of the first U4C&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement – reminder to vote|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement – reminder to vote}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]''

Dear all,

The voting period for the Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) is closing soon. It is open through 10 August 2024. Read the information on [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2024_Special_Election#Voting|the voting page on Meta-wiki to learn more about voting and voter eligibility]]. If you are eligible to vote and have not voted in this special election, it is important that you vote now.

'''Why should you vote?''' The U4C is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. Community input into the committee membership is critical to the success of the UCoC.

Please share this message with members of your community so they can participate as well.

In cooperation with the U4C,&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 6. 8. 2024, 17:30 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Žádost o ověření - alespoň týden po uzavření před archivací ==
Podle mě by měla být uplatněna následující zásada:
* Od uzavření dané žádosti o ověření do její archivace musí uplynout alespoň 7 dní.
Zdůvodnění: musí být dán dodatek času editorům, aby uzavření obhlédli a případně rozporovali. I 7 dní je spíše málo, ale pro začátek alespoň něco. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:16 (CEST)
:{{Pro}} --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:19 (CEST)
:: Když jste tedy pro (což vítám), měl byste zrušit předčasnou archivaci nominace &quot;biola&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:20 (CEST)
:::Nevidím důvod řídit proceduru podle potenciálních budoucích pravidel. Pokud máte věcné námitky k uzavření a důvod k rozporování toho uzavření, pak se o tom můžeme bavit, pokud vám jde jen o [[w:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů|procedurální]] nebo [[w:Wikipedie:Troll#Tvůrčí_trollování|tvůrčí trolling]], tak nemůžu sloužit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::: Protože je to zjevně dobrá zásada, která by se měla šetřit i tehdy, pokud (dokud) ji nikdo formálně nekodifikuje. Pokud budete zásadu šetřit alespoň v budoucnu, alespoň něco. Váš odkaz na &quot;W:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů&quot; je jenom vaše klasická projekce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:30 (CEST)
:::: Dodám povzdech, že když byl tento kvaziag* v českém Wikislovníku dočasně koncem roku 2023 neaktivní, byl tady klid; lidé v klidu dělali slovník. Toto je něco neskutečně únavného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:32 (CEST)
:::::Tak klid tu víříte jen vy vašimi nekonsensuálními změnami a neochotou spolupracovat. O tom jsme si ale psali mnohokrát a nemělo to žádný efekt. Nechápu ale, proč máme řešit osobní spory zrovna ve vlákně o lhůtě pro uzavření vyhodnocení žádosti o ověření. Patrně se jedná o další argumentační faulování, kdy chcete věc, v které jsem vás podpořil, podpořit ještě tím, že jsem údajný kvaziagent - nedává mi to smysl, proč chcete podporovat argumentačními fauly něco, v čem není z mé strany odpor? Není to už krystalická ukázka trollingu? Mimo to jste opět porušil Wikietiketu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:37 (CEST)
:::::: Aha, takže ta archivace ŽoO &quot;biola&quot; byla ''konsenzuální''? Za mě to byla provokace, na kterou jsem skočil. Již v minulosti jsem vám předčasné archivace rozporoval a revertoval, byť směrem ke kapitulaci. Alespoň toto vlákno dává naději, že se do budoucna tohoto druhu závadného jednání zdržíte a najdete si jinou prudičku/provokačku k implementaci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:41 (CEST)
::::::::Biola byla uzavřena dle pravidel - ověření = uzavření žádosti. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 12:10 (CEST)

== Živý wikisraz ==

Navrhuji všem editorům wikisraz IRL, kde bychom probrali ožehavá témata. Ideálně abychom stihli ještě prázdniny, o místě bych hlasoval po předložení návrhů. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 12:31 (CEST)

== Žádost o ověření - jak s přílohami ==

Od zavedení příloh (asi kvůli dosavadní nepotřebě) jsme se zatím nezamysleli jak s ověřováním příloh, kdy může nastat problém se jménem nebo obsahem přílohy a ta se tak může dostat mimo záběr projektu (být slovníkem a přinášet lingvistické informace). Dneska jsem ale cítil potřebu vytvořit nové žádosti o ověření u některých nových příloh. Kvůli absenci zvláštní procedury jsem využil současné ŽOO pro hesla, ale Dan Polansky upozornil, že současná procedura ŽOO formálně na přílohy nepamatuje a mělo by se s tím něco udělat.

Dan Polansky navrhl možnost projednávat jednotlivé případy Pod lípou, což osobně považuji za krajně nevhodné, jelikož (už tak zaplevelovaná) Lípa slouží k obecným diskusím (viz hlavička). Daleko systémovější je promítnout vznik existence nového obsahového jmenného prostoru Přílohy do současné procedury k tomu určené, čili [[WS:ŽOO]].

Napadají mě dvě možnosti:
#''' Zobecní se hlavička současné ŽOO''', přidá se odstavec vysvětlující proceduru pro přílohy, ale prostor pro jednotlivé žádosti bude nadále stejný, žádosti se budou zakládat tam, kde se teď zakládají žádosti pro hesla
# '''Vytvoří se zvláštní stránka například WS:ŽOOP '''(žádost o ověření příloh) a ta bude obsahovat v podstatě to samé co ŽOO, jen se tím vyčlení zvlášť hesla a zvlášť přílohy do různých procedurálních prostorů (a archivů).

Která z možností by vám lépe vyhovovala (případně jestli někoho napadne ještě nějaká další možnost).

Po vyřešení této otázky bych připravil konkrétní návrh, jak by mohla výsledná úprava procedury vypadat, který tu potom znovu předložím. Díky, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 14:43 (CEST)
: Nesouhlasím s rozšířením [[WS:ŽoO]] o zacházení s přílohami, neboť by tím došlo k mísení principů. [[WS:ŽoO]] se řídí stránkou [[WS:PZH]], která je navržená k určení, zda heslo smí či nesmí být ve slovníku; oproti tomu příloha obecně neodpovídá žádnému jednomu heslu (některé přílohy mohou, ale obecně ne?) a nedává smysl na ni [[WS:PZH]] aplikovat/uplatnit. Zřídit pro přílohy separátní proces mi v tuto chíli přijde zbytečné; fórum Pod lípou pro ten doposud malý provoz diskuzí týkajících se příloh postačí. Nesouhlasím tedy ani se zřízením stránky pro proces týkající se příloh. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 14:50 (CEST)
::Tomu mísení principů jsem neporozuměl. Píšu, že by tam byl odstavec vysvětlující (odlišný) princip pro přílohy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::Mělo by to mít nějakou šablonu, ať je u dané přílohy vidět, že je &quot;v řešení&quot; [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::: Lze použít generickou šablonu pro vytvoření cedule. Viz např. historii stránky [[Šablona:KNLA]], kde byla užita tato: [[Šablona:Cedule]] (ta má různé typy, nemusí být pouze &quot;delete&quot;). Použití šablony je [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:KNLA&amp;oldid=1287065 přímo vidět v této revizi stránky], kde hlavní text cedule byl &quot;Stránka je navržena na smazání v Wikislovník:Pod lípou#Šablona KNLA pro Kartotéku novočeského lexikálního archivu.&quot; --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:36 (CEST)
:::Určitě řešit procedurálně, nikoliv nějakým vyráběním generických šablon na koleni případ od případu. A určitě pokud ne přímo v rámci ŽOO, tak analogicky k ŽOO, aby byly obě procedury symetrické a tím i ergonomické. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:37 (CEST)
:Jako vhodné řešení by mi připadalo založit novou stránku pro obecné návrhy na smazání stránek mimo hlavní jmenný prostor (Příloha, Šablona, Modul, Wikislovník, ...). Připadá mi, že by dávalo smysl mít tyto návrhy pohromadě a ponechat stránku Pod lípou vyhrazenou pro obecnější témata. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 20. 8. 2024, 18:07 (CEST)
::To si zase myslím, že bychom trochu míchali jablka s hruškami, protože přílohy jsou sice dost specifické, ale stále je to obsah určený čtenářům, zatímco to ostatní editorům. To už bych potom byl raději hned pro 3 procedury - hesla zvlášť, přílohy zvlášť a editorské záležitosti zvlášť. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 8. 2024, 18:18 (CEST)

== Spamování externími odkazy ==

[[User:Dan Polansky|Dan Polansky]] už rok a půl doslova spamuje Wikislovník externími odkazy. Dejme tomu, že se to dá tolerovat, i když to vytváří z Wikislovníku rozcestník na externí odkazy, což podle mě není jeho účel. Nimcéně silně mi vadí, že přidává i odkazy, které se bezprostředně netýkají hesla, konkrétně například v [[natáhnout bačkory]] dává odkazy na hesla ve slovnících o ''natáhnout'', a to proto, že tuto frázi zmiňují. Rád bych tedy znal názor komunity, jestli tohle je za komunitu ok, nebo spam, který tam nemá co dělat. Děkuji, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 8. 2024, 17:48 (CEST)
: Napsal jsem odpověď, která však jen vysvětluje banality. Chtěl by se někdo jiný pocvičit v argumentaci o triviálně zjevných věcech? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 8. 2024, 17:57 (CEST)

== Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek ==
(Podnětem pro tuto diskuzi jsou nedávné hromadné změny v šablonách, např. v [[Šablona:Vzor hrad]] a [[Šablona:Vzor dech]].)

1) Protože potom červeně svítí, což je rušivé; je to tím, že obvykle/obecně stránky pro ohýbané tvary založeny nejsou. Červená čtenáře i editory úkoluje; říká jakoby: chyba, potřeba ještě založit. Přitom zakládat stránky ohýbaných tvarů je podle mě v této fázi (nebo ve všech fázích?) masivní plýtvání lidskými zdroji.

2) Řešením by mohlo být ohýbací tabulky a CSS upravit tak, že červeně svítit nebudou vzdor přítomnosti odkazu na nezaloženou stránku, nicméně to se zatím nestalo.

3) Navíc kdyby opravdu byl zájem odkazy všude ukázat, tak to přece patří např. do šablony [[:Šablona:Substantivum (cs)]] a nikoli do substovaných šablon jako jsou ty zmíněné.

4) Smysl postupného ručního vkládání odkazů vidím v tom, že je lze vložit jenom tam, kde někdo hesla ohýbaných tvarů založil. Ideální řešení to není, ale alespoň to pak umožňuje, že ohýbací tabulky obvykle červeně nesvítí. Připuštěno: je to lidská práce navíc. Nicméně pořád platí odstavce výše (2, 3) o systematickém řešení na úrovni CSS a o úpravě Šablona:Substantivum (cs).

5) Čtenář tím, že nebude mít odkazy na nezaložené stránky, o nic nepřijde; není třeba mít odkazy, které stejně nikam nevedou.

6) Stávající praxe: domnívám se, že defaultně nevkládat odkazy je stávající praxe, o čemž svědčí nejen historie např. [[Šablona:Vzor hrad]] ale i [[:Šablona:Substantivum (cs)]]. Jeden i může opakovně použít funkci wiki &quot;Náhodné heslo&quot; a podívat se, kolik z náhodně ukázaných stránek pro lemmata má v ohýbací tabulce odkazy; mě tento verifikační postup potvrzuje praxi drtivé většiny lemmat odkazy nevkládat, ale můžete zkusit sami.

--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 8. 2024, 12:36 (CEST)
:Tuto změnu nepodporuji. Před patnácti lety v roce 2009 jsme se rozhodli, že budeme zakládat hesla tvarů, a tuto praxi se snažíme dodržovat. S tím je spojené logicky i propojení těchto tvarů z lemmat právě pomocí odkazů ve skloňovacích tabulkách - stejně tak jsou logicky linkována lemmata z tvarů v sekcí význam. Automatizace prostřednictvím šablon nám v tom může výrazně pomoci, dosud se ve většině vše dělalo ručně, což jen plýtvalo lidský čas.
:Pokud jde o myšlenku vkládat odkazy přímo do šablony Substantivum (cs), jedná se o jiné technické řešení téhož problému se stejným výsledkem, jen o dost těžkopádnější. Nerozumím, proč by takové řešení mělo být lepší. Naopak by vedlo ke složitějšímu formátování, protože například slovo [[pestřec]] má čtyři různé tvary nejen genitivu. Bylo by tedy potřeba mít minimálně čtyři, ale pravděpodobně daleko více parametrů pro každý tvar, například sgen1 =, sgen2 = atd. Navíc mohou existovat i zastaralé, obecné nebo jinak příznakové tvary. To by znamenalo, že by šablona Substantivum (cs) musela podporovat další parametry, které by vkládaly příslušné příznaky pro každý parametr. Výsledkem by byl těžkopádný systém, který lze elegantněji vyřešit současným způsobem – tedy pomocí explicitních odkazů.
:Příklad kódu:
:
:{{Substantivum (cs)
:| snom1 = 
:| sgen1 =
:| sgen2 = 
:| sgen3 =
:| sgen4 = 
:| priznak sgen3 = ob.
:...
:...
:...
:atd.}}
:Osobně se s tímto přístupem neztotožňuji, ale pokud někdo přijde s lepším technickým řešením, jsem ochoten třeba připustit opuštění současného přímého vkládání odkazů, lepší systém zatím nemáme.
:Pokud jde o &quot;defaultně nevkládat odkazy je stávající praxe&quot;, není úplně přesné tvrdit, že vše začalo včerejší změnou. Některé vzory měly zautomatizované vkládání odkazů už dříve, například [[Šablona:Vzor hovězí]] nebo [[Šablona:Vzor bytná]] již od roku 2015, tedy před devíti lety, přitom už tehdy to bylo 6 let po zavedení této změny (!). Hesla tvarů jsou totiž podpporována už [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=62265 nejméně od roku 2009]. Představa, že bychom měli ještě 15 let po tom vkládat všechny linky ručně a komunita by nepodpořila velmi jednoduchou a s ničím nekolidující automatizaci v podobě přidání linků přímo do šablon vzorů je přinejmenším strašidelná.
:Nakonec co se týče červených odkazů - červené odkazy jsou velmi užitečné, protože motivují ostatní k jejich &quot;zamodření&quot;. Více informací naleznete zde: [[w:Nápověda:Červený odkaz]]. Pokud vám červené odkazy vadí, protože vás ruší, je to spíše váš osobní problém - na ostatních projektech červené odkazy neruší, respektive jejich přínos toto rušení některých lidí převažuje. Tímto způsobem bychom museli delinkovat překlady, související, synonyma, atd. atd. atd., ale nechápu, kdo by se o to potom měl podle vás starat, jelikož neustále pravidelně kontrolovat 150 tisíc hesel, jestli tam náhodou už nezmodral nějaký odkaz, je mimo lidské síly i pokud bychom měli daleko početnější tým než jen okolo 10 aktivních lidí. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 19. 8. 2024, 17:23 (CEST)
:Další parametry by musely pravděpodobně vzniknout pro různá značení jako jsou [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%B9%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B3&amp;diff=1320785&amp;oldid=1320759 přízvuky v ruštině]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 01:09 (CEST)
:: K &quot;Tuto změnu nepodporuji&quot;: text nadpisu tohoto vlákna ''není změna''; je to stávající stav velké většiny šablon (nebo byl, než ho Palu čerstvě změnil), kde ony šablony [[Šablona:Vzor hovězí]] a [[Šablona:Vzor bytná]] jsou pokud správně vidím výjimkou. Pletu se? Chce někdo uvést úplný seznam takových šablon a napočítat (před Paluovou změnou), kolik má odkazy a kolik nemá odkazy? Jinak ke stávající praxi viz bod 6); doporučuji zejména funkci &quot;Náhodné heslo&quot; nebo i nedávno nově založené stránky Pyprilescem a JQttem/JOttem; viz [[Speciální:Nové stránky]], např. [[pioche]], [[informátor]], [[αντιδραστήρας]].
:: Palu se o přidání odkazů pokusil již v roce 2020, dle [[Special:Diff/1110273]] a [[Special:Diff/1110430]], kde byl revertován ze strany Danny B. Krátká diskuze byla zde: [[Diskuse k šabloně:Vzor Česko]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 07:52 (CEST)
:: Přidám odkaz na [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Odkazování na tvary vs. strukturovaná data]] coby dlouhé čtení. Diskuze [[Diskuse k šabloně:Vzor Česko]] praví, že tam byl nalezen jistý konsenzus; můžete zkusit ověřit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:07 (CEST)
:::Za prvé: ať je to jednotné napříč vzory, to hlavně.
:::A pak: mně se tabulka červených odkazů nelíbí, stejně tak mi připadne jako hloupost zakládat hesla ohýbaná, nehledě na to co se tu schválilo či neschválilo v minulosti, to je můj dojem. Ty ohýbané tvary by měly jít najít i odkázat i bez formálního založení hesla, to by bylo prima technické řešení. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:01 (CEST)
::::Jednotné to samozřejmě nakonec bude, to je smysl snažení od roku 2009. A tomu právě pomůže aktualizovat předevšmí tyto vzory. Vašemu nesouhlasu s ohýbanými hesly sice rozumím, ale v roce 2009 tuším jsme je začali podporovat a od té doby na tom děláme. Pokud by samozřejmě byly ještě lepší automatizační postupy a vychytávky než jsou diskutované šablony vzorů, které by třeba ještě více věcí zautomatizovaly bez ztráty funkcionality, bylo by to jistě super, ale na to moje téměř nulové programovací schopnosti nestačí. Ostatně ani s těmi odkazy přímo ve vzorových šablonách jsem nepřišel já a pouze se snažím postupně to standardizovat na tuto užitečnější formu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:06 (CEST)
::::: Palu a spol. si tímto chce zajistit/vynutit odkazy na neexistující/velmi sporné tvary, například (například znamená například, nikoliv konečný výčet) na plurály proprií. Jsem kategoricky proti. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 09:43 (CEST)
::::::Červené odkazy a uvedení neuvedení plurálu jsou nesouvisející věci a jistě lze při použití vzorů stanovit, jestli má jen jednotné číslo či se jedná o pomnožné. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 10:29 (CEST)
:::::: @[[User:Kusurija]]: To je poněkud spekulativní čili nejisté, coby motivace Palua. Představme si pro účel argumentace, že problém plurálů proprií zde není. Pokud tu tedy není, vyhovuje vám vidět v ohýbací tabulce červené odkazy na nezaložené tvary? Domníváte se, že by různým lidem ty červené odkazy mohly vadit právě pro svou červenost? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 10:37 (CEST)

Pyprilescu [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Vzor_hrad&amp;curid=4097&amp;diff=1321098&amp;oldid=1320883 vyjádřil] taktéž nesouhlas s odkazem na argumentaci Dana Polanského. Čili početní převaha se rýsuje, nicméně pořád není jasné, na základě jaké argumentace. Vkládání odkazů si komunita odsouhlasila v roce 2009, tak proč je nevkládat automaticky a lopotit se s tím následně ručně? Je skutečně velmi smutné, že se kolegové nejsou ochotni vyjádřit více transparentně, otevřeně a srozumitelně. {{Ping|Tříští sanice Pankáč}} nemůžete k tomu tedy sdělit něco upřesňujícího, aby bylo jasné, na základě čeho nesouhlasíte? Ten obecný odkaz na DP mi jasný není, vzhledem k uvedenému. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 00:28 (CEST)

Další diskuse proběhla [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Šablona:Vzor_hrad|zde]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:27 (CEST)

Seznam dotčených šablon, možná neúplný: [[Šablona:Vzor dech]], [[Šablona:Vzor definice]], [[Šablona:Vzor hříbek]], [[Šablona:Vzor Jiří]], [[Šablona:Vzor génius]], [[Šablona:Vzor firma]], [[Šablona:Vzor hrad]], [[Šablona:Vzor hlupák]], [[Šablona:Vzor hříbě]], [[Šablona:Vzor jídelna]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 10:16 (CEST)
: &lt;small&gt;A tato: [[Šablona:Vzor Česko]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 10:43 (CEST)&lt;/small&gt;

Zde je výběr některých editorů, kteří červené odkazy do tabuek aspoň částečně vkládají:
* [[User:Pyprilescu|Pyprilescu]] [[zadychčaný]]
* [[User:Lenka64|Lenka64]] [[sešitkový]], [[sbírkový]], [[peruánsky]], [[farebný]], [[labyrintový]]
* [[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] [[běžkař]], [[Franek]], [[velum]], [[postulatum]]
* [[User:Auvajs|Auvajs]] [[všetečka]], [[čelovka]], [[skoupý]]
* [[User:Vavřinec N.|Vavřinec N.]] [[Mariin]]
* [[User:Ovčáček čtveráček|Ovčáček čtveráček]] [[nedostatkový]], devatenáctimilionový, [[vedoucí]]
* [[User:Kusurija|Kusurija]] [[pustit]], [[šou]], [[daug]], [[svarba]]
* [[User:Sintakso|Sintakso]] [[přejedený]]
* [[User:JQtt|JQtt]] [[povolit]]
* [[User:Milda|Milda]] [[František]]
* [[User:Shlomo|Shlomo]] [[předpřítomný]]
Je to výběr jen některých, co jsem naklikal na &quot;náhodné heslo&quot; během pár chvil. Odkazy se zde objevují už od roku 2009, což podle mě spolu s tím kolik lidí je vkládá představuje dostatečný konsensus, že jsou tyto odkazy a tvary (už od roku 2009!) na Wikislovníku běžně přijímány, stejně jako na jiných Wikislovnících. Dokud nedoložíte opak – tedy jasné vyjádření většiny v diskusi, že zde tyto odkazy nemají být, spolu s logickým odůvodněním – budu proti těmto revertačním akcím aktivně vystupovat. Považuju to z vaší strany za narušování Wikislovníku a budu rád, když konečně správci zakročí a budou hájit konsensy a pravidla místo mě (ještě [[User:Tchoř|Tchoř]], toho jsem ještě ze srávců neoznačil). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:10 (CEST)
: Pokud správně vidím, tak moje obnovení stavu před sporem v šablonách podpořili Kusurija a Pyprilescu (numerika čili počty). Navíc jsem svůj postoj zdůvodnil (argumentační povinnost). Dále jsem ve vlákně reagoval, což jde za hranici splnění argumentační povinnosti.
: Zdůvodnění je výše, včetně jak zdůrazním bodu 1): červené odkazy ruší a k ničemu čtenáři nejsou.
: Výpis výše vypovídá pouze o tom, že praxe je poněkud smíšená; naopak test pomocí funkce &quot;Náhodné heslo&quot; svědčí o tom, že velká většina lemmat červené odkazy nemá; čtenář může vyzkoušet sám. Výpis výše určitě není poctivým reportem o složení výsledku funkce Náhodné heslo; ostatně neuvádí vůbec žádné protipříklady.
: Podřídím se prosté 50% většině splnivší argumetační povinnost. Toto není můj projekt, abych si tu rozhodoval bez podpory ostatních. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:23 (CEST)
: Na zkoušku jsem funkcí Náhodné heslo vzal prvních 10 lemmat, která mi to ukáže. 9 z nich mělo skloňování bez odkazů; 1 z nich měl odkazy, ale některé modré, nikoli všechny červené. To je pochopitelně jenom malý sampl/vzorek a shodou okolností neobsahuje žádný příklad samých červených odkazů, které zjevně ve slovníku jsou. Mohl bych k tomu udělat systematický report, ale to je úřednická práce navíc; přece čtenář dokáže vyklikat Náhodné heslo a potvrdit má slova. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:30 (CEST)
* [[User:Kusurija|Kusurija]] [[pustit]], [[šou]], [[daug]], [[svarba]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1321516 Šablona {{Viz}}: [[pusť]]/[[půst]] atd., [[šoni]]/[[Soni]] atd., [[daug]], [[svarba]]: potřebuji odlišit zápis s vyznačením přízvuku. Palu nevidí, neslyší, ignoruje] (vloženo: --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:12 (CEST))

Červený odkaz vedoucí na neexistující heslo (které má právo na existenci) patří mezi naprosto základní zásady ve wikisvětě. Je podivné, o čem je třeba vést diskuse. Pokud je v pořádku zakládat tvary slov, jsou také v pořádku červené odkazy na ně. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:29 (CEST)
: Přemýšlím, co odpovědět. &quot;Červený odkaz vedoucí na neexistující heslo&quot; není věta a tedy ani zásada, ani základní ani jiná. Poslední věta je pouze tvrzená a nikoli vyargumentovaná; zřejmá podle mě nijak není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:36 (CEST)
::Výroky ''&quot;což je rušivé&quot;'' ; ''&quot;Červená čtenáře i editory úkoluje&quot;'' ; ''&quot;masivní plýtvání lidskými zdroji&quot;'' apod. jsou také jen Vaše tvrzení a nikoliv argumenty. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:45 (CEST)
::: To jsou výroky zřejmé; je zřejmé, že červená barva je vybrána proto, aby pobízela; to nerozporuje ani Palu. &quot;masivní plýtvání lidskými zdroji&quot; je sice poněkud hodnotící a na debatu, nicméně se každý může podívat např do [[WS:Statistika]] (z ní je odkázan seznam nejnavštěvovanějších hesel), zda čtenáře zajímají ohýbané tvary; pochopitelně nezajímají. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:47 (CEST)
::::Pobízet a úkolovat jsou pro vás úplná synonyma? Vážně? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:49 (CEST)
::::: &quot;úkolovat&quot; v tomto užití je metafora; červená barva není osoba a nemůže doslova nikoho úkolovat. Můžete si to nahradit skrze &quot;působením iritace pobízet k&quot; či podobně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:52 (CEST)
::::::Mimo to je úsměvné argumentovat tím, že tu je takových hesel málo, když vzorovací šablony tyto linky neobsahují. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:53 (CEST)
::::Nikoliv. To jsou pouze Vaše subjektivní dojmy. Vás osobně to ruší, Vás to pobízí apod. Fajn. Máte na své pocity právo. Ale nevydávejte je za objektivní fakt (mě totiž třeba ne). Co je plýtvání lidskými zdroji Vám rovněž nepřísluší hodnotit resp. tento svůj názor vydávat za argument. Jak konkrétně bude člověk vytvářet Wikislovník, je jen na jeho vlastním rozhodnutí. Nemáte s ním nic společného. A jestli nakonec chcete zpochybňovat existenci tvarů hesel, pak na založte diskusi, kde to bude zřejmé na první pohled. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:54 (CEST)
::::: Hodnotit si mohu, co chci; děkuji pěkně. Připouštím, že hodnocení může někdo odmítnout a že nemá plně charakter objektivního faktu. Nemá ale ani charakter nějaké čiré subjektivnosti; zda čtenáře takový materiál zajímá lze statisticky zjistit a pokud nezajímá, tak daný artefakt nemá smysl pro čtenáře (a slovník je tu hlavně pro čtenáře) nýbrž coby jakési vyžití pro vkladatele, jako je např. Ovčáček. Některé lidi vkládání takových pitomostí zjevně baví a neruší je, že to téměř k ničemu není; to je ostatně obecně lidský jev u různých činností, zejména koníčků. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:59 (CEST)
::::::Že bychom třeba mazali z Wikipedie hesla, na která nikdo nechodí? Protože když na ně nikdo nechodí ''&quot;tak daný artefakt nemá smysl pro čtenáře (a Wikipedie je tu hlavně pro čtenáře)&quot;''.
::::::''&quot;Některé lidi vkládání takových pitomostí zjevně baví a neruší je, že to téměř k ničemu není&quot;'' – to je možné. Stejně jako jiné editory baví zahlcovat diskuse, hádat se o slovíčka, vytvářet různé více či méně absurdní konstrukce, rozebírat, co je argument a co není, přetahovat se, být neustále proti apod. Také myslím, že to většinu čtenářů Wikislovníku nezajímá. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:08 (CEST)
::::::: Nejsem neustále proti; například jsem podpořil Paluův návrh na to umisťovat Poznámky na úroveň 3, protože k tomu jsou dobré důvody; Pod lípou je nedávno diskuze, kde jsem zmínil Paluovo založení kategorie pro slova z angličiny, a nijak jsem to nerozporoval. Méně nepravd. Hádání se o slovíčka je výborná metoda jak z diskuze eliminovat slovní salát. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:13 (CEST)
::::::::LOL. Ovšem poznáky úrovně 3 jste potom začal absolutně bez žádného konsensu protlačovat do všech hesel + svůj nápad že to, co dosud patřilo do poznámek, budete dávat do EO, takže jste způsobil, že teď je v poznámkách totální bordel. Takže tímhle narušováním Wikislovníku se prosím neohánějte. Ve všem ostatním jste vždy apriori proti jen kvůli mé osobě, vizte těch milion vláken okolo, které jste založil nebo [[Uživatel:Dan Polansky/Uživatel Palu|tohle kompro]]. A založení diskuse Pod lípou bez rozporování je projev souhlasu? Vy se mi snad opravdu zdáte. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:22 (CEST)
::::::::: Irelevantní: já jenom vyvracel tvrzení, že jsem vždy programově proti návrhům na změnu, uvedením dvou namátkových protipříkladů (a bude jich více).  Je to jednoduché: pokud něco je nepravda, dlužno to neříkat, a ne se vymlouvat.
::::::::: Založení diskuse Pod lípou bez rozporování není &quot;být proti&quot;; dokonce je to alespoň slabá forma souhlasu, protože to je nejen nepřítomnost nesouhlasu ale navíc taková nepřítomnost, která je doprovázena oficiálním vzetím změny na vědomí. Sémantiku už se asi nenaučíte; váš soustavný slovní salát je už prostě jenom únavný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:30 (CEST)
: Aha. A ten seznam výše je pingnutí právě těch lidí, kteří onen styl, jenž podle funkce Náhodné heslo je výrazně menšinový, alespoň jednou použili, takže je to hrubá manipulace diskuze! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:39 (CEST)
::Prosím zanechte [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=neide%C3%A1ln%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1321587 kontroverzních editací]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:16 (CEST)
: Pro zajímavost (ne moc jako argument: to by pak chtělo podívat se po mnoha Wikislovnících): co vidím, tak polský Wikislovník má ohýbací tabulky bez odkazů a to systematicky (nebo jsem jen selhal najít protipříklad?). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 16:32 (CEST)
Vidím, že jste zase roztočili kolečko revertů. Pokud bylo něco v minulosti schváleno, tak se to má dodržovat, nebo centrálně zvrátit rozhodnutí, jak jsem již psal. Hrát si své nechutné hry i jednoho dvou vzorů považuju za nesystematické a hlavně totálně nekolegiální (jak je tady ostatně zvykem). A zatrolil jsem si s nadpisem - slovo defaultně Wikislovník nezná, takže tomu nemůžeme nikdo rozumět ;)  [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 9. 2024, 17:48 (CEST)
: Nadpis jsem vrátil zpět tak, aby slovo &quot;[[defaultně]]&quot; nelinkoval. Slovo &quot;defaultně&quot; je dobře doloženo v GBK v užití. Je mi beztoho jasné, že sem chodíte vyrušovat a prudit, nikoli dělat slovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 18:26 (CEST)
:: Nadpis jsem revertoval, to je tady běžná praxe. Červený odkaz k tématu o červených odkazech je příznačný. Nevím co je to GBK a přesto můžu říct že je to chabá výmluva proč to na Wikislovníku chybí. Tak někdo prudí, někdo zas tvoří a mění hlava nehlava spolupráce nespolupráce... Tady je to vůbec sebranka. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 9. 2024, 18:42 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Coming soon: A new sub-referencing feature – try it!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;Sub-referencing&quot;/&gt;
[[File:Sub-referencing reuse visual.png|{{#ifeq:{{#dir}}|ltr|right|left}}|400px]]
Hello. For many years, community members have requested an easy way to re-use references with different details. Now, a MediaWiki solution is coming: The new sub-referencing feature will work for wikitext and Visual Editor and will enhance the existing reference system. You can continue to use different ways of referencing, but you will probably encounter sub-references in articles written by other users. More information on [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|the project page]].

'''We want your feedback''' to make sure this feature works well for you:

* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing#Test|Please try]] the current state of development on beta wiki and [[m:Talk:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|let us know what you think]]. 
* [[m:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing/Sign-up|Sign up here]] to get updates and/or invites to participate in user research activities.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Deutschland|Wikimedia Deutschland]]’s [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Technical Wishes]] team is planning to bring this feature to Wikimedia wikis later this year. We will reach out to creators/maintainers of tools and templates related to references beforehand.

Please help us spread the message. --[[m:User:Johannes Richter (WMDE)|Johannes Richter (WMDE)]] ([[m:User talk:Johannes Richter (WMDE)|talk]]) 10:36, 19 August 2024 (UTC)
&lt;section end=&quot;Sub-referencing&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Johannes Richter (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johannes_Richter_(WMDE)/Sub-referencing/massmessage_list&amp;oldid=27309345 --&gt;

== Sign up for the language community meeting on August 30th, 15:00 UTC ==

Hi all,

The next language community meeting is scheduled in a few weeks—on August 30th at 15:00 UTC. If you're interested in joining, you can [https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#30_August_2024 sign up on this wiki page].

This participant-driven meeting will focus on sharing language-specific updates related to various projects, discussing technical issues related to language wikis, and working together to find possible solutions. For example, in the last meeting, topics included the Language Converter, the state of language research, updates on the Incubator conversations, and technical challenges around external links not working with special characters on Bengali sites.

Do you have any ideas for topics to share technical updates or discuss challenges? Please add agenda items to the document [https://etherpad.wikimedia.org/p/language-community-meeting-aug-2024 here] and reach out to ssethi(__AT__)wikimedia.org. We look forward to your participation!

[[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 23. 8. 2024, 01:20 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:SSethi (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Paluovy změny ve Formátu hesla ==
Palu učinil řadu změn na stránce [[WS:Formát hesla]]. Revertoval jsem je. Pokud chcete, můžete změny podpořit. Příklad toho, co mi vadí:
* (Starý text) &quot;Můžete uvést etymologii neboli výklad původu slova. Přitom je záhodno uvést zdroje, ze kterých jste čerpali.&quot;
* (Nový text) &quot;Do této sekce se uvádí etymologie neboli výklad původu slova včetně morfologického vývoje. Přitom se uvádí zdroje, ze kterých bylo čerpáno.&quot;
Nikoli, neuvádí se ''nutně'' zdroje, ze kterých bylo čerpáno. Ani já ani Pyprilescu při vkládání etymologie zdroje obvykle neuvádíme; někdy ano. Nesouhlasím, aby Palu na nás uvalil novou povinnost. (Coby maličkost, nevím co je &quot;morfologický vývoj&quot; slova; Palu nejspíš myslel morfologickou skladbu, stavbu či výstavbu. Nejsem si ani jistý, že pojem etymologie zahrnuje pojem morfologie coby podpřípad, ale nevylučuji to.)
--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 07:24 (CEST)
:[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AForm%C3%A1t_hesla&amp;diff=1318973&amp;oldid=1318971 Zapracoval jsem]. Co se týče morfologie, ta sekce je o vývoji slov, takže jsem myslel morfologický vývoj. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:59 (CEST)
:: Takhle to nepůjde, že vy provedete nekvalitní/nepromyšlené změny a já je budu jednu po druhé podrobně připomínkovat a vy si budete zapracovávat. Obnovím ve vhodný čas status quo ante. Máte samozřejmě možnost hledat pro své změny podporu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:08 (CEST)
:::Ty změny jen zaznamenaly aktuální stav Wikislovníku. Na konkrétní připomínky budu reagovat, stejně jako na [[WS:NSKIT|narušování Wikislovníku kvůli ilustraci tvrzení]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:17 (CEST)
:::: Zjevně nezaznamenaly, dle připomínky výše. Ohledně vaší schopnosti zaznamenat aktuální stav viz např. fiasco se šablonou Viz, kterou jste před lety kodifikoval podle svého a nikoli podle stavu a konsenzu, až to zpětně bije do očí (podrobnosti mohu napsat později). Dále nevím, které že tvrzení se tu údajně pokouším ilustrovat; toto nemá s pojmem NSKITu nic společného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:31 (CEST)
:::::Tohle už jsou jen osobní útoky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:55 (CEST)
:::::: Kdepak, je to ''relevantní'' osobní kritika. Vy tvrdíte, že jste do WS:FH pouze promítl běžnou praxi; já tvrdím, že na základě velmi špatné doložitelné zkušenosti s vámi (šablona Viz) vám to nevěřím. A navíc jsem poukázal na to, že jste ohledně etymologie nezohlednil běžnou praxi. ---[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:02 (CEST)
:Můžete uvést výklad o původu slova, ale když už to uděláte, musí to mít zdroj. Nikdo tady není zvědavý na vlastní práce a vývody wikislovníkářů. Co nemá zdroj je potenciální nesmysl. Jen ověřené info, žádné vlastní závěry. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:46 (CEST)
:: Zdroj existuje, pouze není nutně/obvykle uvedený. Pokud chcete zavádět povinnost uvádět vždy zdroj pro etymologii, můžete se o to pokusit, např. v novém diskuzním vlákně &quot;Povinnost uvádění zdroje pro etymologii&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:50 (CEST)
:: Ohledně &quot;Co nemá zdroj je potenciální nesmysl&quot;: proč jste neuvedl žádné zdroje ve vámi založených heslech [[georgijský]] a [[indianský]]? Pomocí šablon GBK a ČNK je to tak snadné/bezpracné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:53 (CEST)
:::Vidím to jako Chrz, přesto jsem ustoupil a na základě požadavku pana Polanského vrátil mírnější formulaci. Je totiž pravda, že se tu někdy nachází i neozdrojovaná etymologie a pak by tu vznikl rozpor - buď mazat, což je zase škoda, nebo nedodržovat WS:FH. Takže ta mírnější formulace snad nevadí a v případě sporů to lze vždycky zpochybnit. Ostatně to je základní princip známý třeba i na Wikipedii, kde se taky nemusí vše apriori zdrojovat, ale je to záhodno a dá se to jinak rozporovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:55 (CEST)
:::Promiňte pane Polansky, jsem slepý, nebo nevidím žádnou etymologii ke zdrojování v heslech [[georgijský]] a [[indianský]]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:58 (CEST)
:::: Mnou citovaná věta &quot;Co nemá zdroj je potenciální nesmysl&quot; neříká nic o etymologii. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:02 (CEST)
:::::Jsme ve vlákně o původu slov, mluvím o zdrojování informací ohledně povídání odkud se to slovo vzalo. Když zdroj je ať se uvede. Když není zdroj uveden není nutno mazat zpětně informace, ale měla by tam být šablona dožadující zdroj uvést, podle toho by se taky dala hledat hesla k dořešení spolehlivosti vypsaných informací. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:10 (CEST)
::::::Šablonu tam někdo může v odůvodněném případě přidat, jako to funguje na Wikipedii. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:12 (CEST)
:::::: Asi vám (Chrzovi) tedy z věty vypadlo slůvko či dvě. Ale dobře, když vložím do hesla [[indianský]] etymologii/morfologii &quot;Z Indiana a -ský&quot;, musím zdrojovat řádkovou referencí, dle Chrze? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:13 (CEST)
:::::::Ne, zjevné věci se nezdrojují. On myslí ty nezjevné. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:14 (CEST)
:::::::Asi bude rozdíl mezi odvozeninami přídavných jmen a něco jiného když tam začněte vyprávět kterak slovo pochází ze starogermánského inüdüenskø a znamená to vznešený. Takové pohádky už zdroj mít musí. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:19 (CEST)
:::::Hezky se to snažíte zase vztáhnout osobně a argumentovat za pomocí ilustrací nějakých předchozích přešlapů daného oponenta. Nemám nic proti tomu aby se daná hesla označila nějakou šablonou co požaduje heslo dořešit, aby bylo možno informace z Wikislovníku považovat za spolehlivá a ne jako vlastní tvorbu několika dobrovolných jazykovědců amatérů. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:14 (CEST)
:::::: Odpovíte na otázku ohledně &quot;indianský&quot;? Musím zdrojovat &quot;Indiana + -ský&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:17 (CEST)
:::::::Už máte odpovědi 3. Ne, nemusí ale měl být zdroj ukazující že opravdu se slovo takto používá na rozdíl od jiných přímočarých teoretických odvozenin. U Indiany asi není co zkazit, ale Georgie georgijský Itálie italijský nezafunguje. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:24 (CEST)
:::::::: Tak jinak: musím zdrojovat ''etymologii/morfologii' &quot;Indiana + -ský&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:26 (CEST)
:::::::::Kolikrát vám to mám psát? Když napíšete že je to ze slova Indiana vytvořené přídavné jméno, tak nezdrojuju etymologii ale jen existenci slova. Když k etymologii píšu nějaké pohádky o tom že to pochází z cizího jazyka a v minulosti procházelo slovo vyvojem takovým a makovým tak jo zdroj jo. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:33 (CEST)
::::::Takové šablony máme a jsou dostupné. Viz např. [[:Kategorie:Šablony:Údržba|zde]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:18 (CEST)
:::::::Roboticky prolézt hesla a nasekat je všude tam, kde jsou velkohubá prohlášení bez pokusu o uvedení zdroje (což neodhalí případy kdy formálně uvedený zdroj danou informaci neobsahuje, ale co už) [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:26 (CEST)
:::::::: O povinnosti uvádět zdroj etymologie již zde diskutovat nebudu; k tomu by mělo být dedikované vlákno; už tak jsem se nechal unést. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:29 (CEST)
:::::::::Takže tohle vlákno není o tom co Palu v FH měnil, ale že to měnil? OMFG [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:34 (CEST)

[[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#WS%3AFH_2|Pokoutné získávání podpory panem Polanskym včetně vybízení k revertacím místo diskuse]] považuji za narušování Wikislovníku a [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AN%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=1319024&amp;oldid=1319021 požádal jsem správce o zásah]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:34 (CEST)
: Kusuriju jsem oslovil na základě poděkování, které jsem od něj dostal. Toto poděkování nejspíš zmíním v revertu na status quo ante, který však plánuji se zpožděním, protože zkušenost ukazuje, že by z toho byla nitrodenní válka na hranici 3RR. Kusurijovu pomoc bych považoval za ideální, protože už to potom mnohem méně vypadá jako pouze spor mezi dvěma. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:40 (CEST)
::Doporučuji ke čtení [[w:Wikipedie:Nenarušujte encyklopedii kvůli ilustraci tvrzení]], [[w:Zlaté pravidlo]], [[w:Wikipedie:Pohrávání si se systémem]] a především [[w:Wikipedie:Jak zvítězit ve při]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:55 (CEST)

== Povinnost uvádět zdroje pro etymologii ==
Takovou povinnost odmítám. Přijímám povinnost při vkládání etymologií užívat spolehlivé zdroje a nevymýšlet si. Já i Pyprilescu obvykle vkládáme etymologie bez uvedení zdrojů. Jako speciální případ bych uvedl transparentní poměrně triviální morfologie jako např. &quot;Petrohrad a +ský&quot;, kde mi uvedení zdroje morfologie přijde jako vysloveně přitažené za vlasy a byl bych pro případně vložené zdroje odstraňovat.

Důvod: Téměř vždy při vkládání zajímavých etymologií pro anglická hesla konzultuji několik slovníků online a nikoli pouze jeden. Vkládat tyto slovníky do refovacích tagů mi přijde příliš pracné. Na druhé straně vidím i výhody takové povinnosti (vysledovatelnost pro čtenáře i druhé editory), takže je to otázka nějaké neurčité agregace výhod a nevýhod. Ostatně ani Wikipedie nevede povinnost uvádět zdroj (zvlášť řádkový) pro každé nezřejmé tvrzení, byť by to mělo své kouzlo. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:48 (CEST)
:Nikdo takovou povinnost nenavrhl a o vlákno výše to bylo vysvětleno, ale pán přesto založí vlákno, kde se ohrazuje proti neexistujícímu požadavku, respektive požadavku, který byl myšlen úplně jinak. Za mě opět krystalický trolling. Bohužel po [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;curid=1110&amp;diff=1319038&amp;oldid=1319036 odmazání] se pan Polansky nezamyslel a vrátil to sem, ok. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:58 (CEST)
:Musíme bezpodmínečně vědět odkud se netriviální informace vzala, aby se to dalo zkontrolovat. Pokud je na konci hesla několik externích odkazů na jiné slovníky, mám je procházet všechny abych nakonec zjistil, že si editor úplně vymýšlel nebo to našel v jiném leč neuvedeném zdroji? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:59 (CEST)
:: Schválně, co na to říká Chrz, protože z jeho výroků jsem pochopil, že takovou povinnost podporuje kromě případů, kdy je etymologie triviální morfologií. Například jsem vložil do hesla [[intransigent]] etymologii &quot;Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere&quot;; musím podle Palua a Chrze uvést zdroj řádkovou referencí? Podle mě nemusím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:01 (CEST)
:::Už to bylo odpovězeno o vlákno výše. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:06 (CEST)
:::: Ptám se Chrze, nikoli Palua, na postoj Chrze a sice konkrétně ke konkrétní etymologii. Ale ptám se Palua, zda pro uvedenou etymologii pro &quot;intransigent&quot; mám mít povinnost uvést řádkovou referenci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:17 (CEST)
:::::Vysvětlím to ještě jednou a naposledy, ještě jednou se pokusím zachovat si dostatek trpělivosti a znovu zopakovat zjevné. Takže postup dle pravidel je následující: Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Rejzek už snadno dostupný není, Machek taky ne, žádný etymologický slovník není snadno dostupný, alespoň zatím ne - všechny se musí shánět v knihovně nebo kupovat. Nezjevná fakta se v ideální případě zdrojují apriori, ale nováčci nebo zaneprázdnění kolegové to nedělají v každém případě. To není důvod k automatickému označení šablonou Doplňte zdroj, ani k automatickému smazání, nicméně každý může takovou informaci zpochybnit třeba šablonou Doplňte zdroj, pokud mu tam něco nesedí nebo má pochybnosti. Ostatně na druhou stranu ani u už jednou ozdrojovaná informace není zárukou, že třeba odpovídá uvedenému zdroji, že jej editor správně pochopil, že jej uvedl přesně, atd., čili i ozdrojovanou informaci může každý znovu přezkoumat a zpochybnit. (Nedostižným) cílem samozřejmě je mít dokonalé dílo, čili pokud někdo doplní zdroj k netriviální informaci, je to samozřejmě správně a cesta dopředu. Naopak z nejzjevných informací typu definice čerpané ze SSJČ je lépe případný uvedený zdroj odstranit, protože je to ta kategorie zjevných až snadno ověřitelných informací z běžně dostupných slovníků. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:26 (CEST)
:::::: První slovo odpovědi mělo být &quot;ano&quot;, &quot;ne&quot;, &quot;nevím&quot;, &quot;to záleží&quot; apod. Výrok &quot;Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné&quot; je blábol. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:28 (CEST)
:::::::[[Wikislovník:Ověřitelnost|Není to blábol]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:29 (CEST)
:::::::: Výrok je blábol a pokud správně vidím nevyplývá z žádné věty nepravidla [[Wikislovník:Ověřitelnost]]. Buď je něco zjevné, nebo není; dostupnost ve snadno dostupném zdroji zjevnost nedělá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:32 (CEST)
:::::::::No nicméně tak jako tak - jak to souvisí s předmětem vlákna? Nebo s vaší otázkou, jestli máte zdrojovat etymologii? Nechcete si na to založit oddělené vlákno? (vtip) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:34 (CEST)
:::::::::: Dobře, výrok jste z diskuze stáhl jako údajně irelevantní (proč jste ho vůbec činil?) Jak zní vaše jasná odpověď na otázku, zda tu a tu etymologii pro anglické [[intransigent]] musím řádkově zdrojovat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:38 (CEST)
:::::::::::Moje jasná odpověď na otázku, zda tu a tu etymologii pro anglické [[intransigent]] musíte řádkově zdrojovat, je [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1319056 tato]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:43 (CEST)
:::::::::::: Tento pokus o vyhýbavou odpověď odkazem na odstavec výše začínající &quot;Vysvětlím to ještě jednou a naposledy [...]&quot; už je jenom úsměvný. V odstavci se slovo &quot;intransigent&quot; nevyskytuje, takže odstavec konkrétní odpověď neposkytuje. A takhle vypadají diskuze s tímto maldiskutérem často, jak mnozí vědí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:46 (CEST)
:::::::::::::A když si to pravidlo přečtete, co napadá vás? Je potřeba to zdrojovat? A je to povinné? Co se může stát, když to neozdrojujete? Předpokládám, že výše vašeho intelektu vám dovoluje na tyto otázky odpovědět po přečtení toho pravidla. Pokud ne, nabízí se například chatbot, který na můj dotaz dal následující odpověď, kterou pro vás rád nasdílím:
:::::::::::::Dotaz na chatbot po rozbalení tlačítkem&lt;div class=&quot;mw-collapsible mw-collapsed&quot;&gt;Dotaz na chatbot: &quot;ahoj, mám pravidlo popsatné zde: ::::Vysvětlím to ještě jednou a naposledy, ještě jednou se pokusím zachovat si dostatek trpělivosti a znovu zopakovat zjevné. Takže postup dle pravidel je následující: Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Rejzek už snadno dostupný není, Machek taky ne, žádný etymologický slovník není snadno dostupný, alespoň zatím ne - všechny se musí shánět v knihovně nebo kupovat. Nezjevná fakta se v ideální případě zdrojují apriori, ale nováčci nebo zaneprázdnění kolegové to nedělají v každém případě. To není důvod k automatickému označení šablonou Doplňte zdroj, ani k automatickému smazání, nicméně každý může takovou informaci zpochybnit třeba šablonou Doplňte zdroj, pokud mu tam něco nesedí nebo má pochybnosti. Ostatně na druhou stranu ani u už jednou ozdrojovaná informace není zárukou, že třeba odpovídá uvedenému zdroji, že jej editor správně pochopil, že jej uvedl přesně, atd., čili i ozdrojovanou informaci může každý znovu přezkoumat a zpochybnit. (Nedostižným) cílem samozřejmě je mít dokonalé dílo, čili pokud někdo doplní zdroj k netriviální informaci, je to samozřejmě správně a cesta dopředu. Naopak z nejzjevných informací typu definice čerpané ze SSJČ je lépe případný uvedený zdroj odstranit, protože je to ta kategorie zjevných až snadno ověřitelných informací z běžně dostupných slovníků. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:26 (CEST) mám slovo intransigent a v něm etymologii popsanou  jako Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere. .. a mám otázky na tebe: Je potřeba to zdrojovat? A je to povinné? Co se může stát, když to neozdrojuju?&quot;&lt;/div&gt;
:::::::::::::'''Odpověď chatgpt''':
:::::::::::::Ahoj! V pravidlu, které jsi poskytl, je důležité rozlišovat mezi &quot;zjevnými&quot; a &quot;nezjevnými&quot; fakty. Podle tohoto pravidla by etymologii slova &quot;intransigent&quot; pravděpodobně bylo nutné zdrojovat, protože etymologické informace jsou obvykle považovány za méně zjevné a nejsou snadno dostupné v běžných slovnících. Jak je uvedeno v pravidle, etymologické slovníky jako Rejzek nebo Machek nejsou snadno dostupné, takže je vhodné takové informace zdrojovat.
:::::::::::::#'''Je potřeba to zdrojovat?''' Ano, v tomto případě by bylo vhodné etymologii zdrojovat, protože se nejedná o zjevnou informaci, která by byla snadno dostupná v běžných slovnících.
:::::::::::::#'''Je to povinné?''' Není to zcela povinné, zvláště pokud jsi nováček nebo máš omezený čas. Nicméně, pokud informaci neozdrojuješ, někdo jiný může doplnit šablonu &quot;Doplňte zdroj&quot; nebo informaci zpochybnit.
:::::::::::::#'''Co se může stát, když to neozdrojuješ?''' Pokud informaci neozdrojuješ, může se stát, že ji někdo zpochybní nebo přidá šablonu žádající o doplnění zdroje. To může vést k tomu, že bude nutné zdroj dodatečně doplnit, aby informace zůstala v článku. V krajním případě může být informace odstraněna, pokud nebude považována za důvěryhodnou.
:::::::::::::Pokud máš k dispozici spolehlivý zdroj pro etymologii slova &quot;intransigent,&quot; bylo by nejlepší jej přidat, aby nedošlo k pozdějším komplikacím.
:::::::::::::Konec odpovědi. Snad vám to pomohlo. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:57 (CEST)
:::::::::::::: Příspěvek výše by klidně mohl být i na blok. Ne, nepomohlo. Jak prosté by bylo jednou větou odpovědět, ale ne, je potřeba diskuzi zanést tímto smetím. Slovníky pro &quot;intransigent&quot; jsou každý z hesla [[intransigent]] dostupné na dvě kliknutí: jedno vede do OneLook a druhé do samotného slovníku.  Pokud někdo tuto moji odpověď bude považovat za závadnou, připouštím, že do jisté míry je, protože tady je to opravdu už podle hesla &quot;nekrmit!&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:05 (CEST)
:::::::::::::::Pokud zdroj OneLook dokládá uvedenou etymologii, je potřeba ho uvést v řádkové referenci, zdroje standardně uvádíme prostřednictvím řádkových citací. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:14 (CEST)
:::::::::::::::: Vida, že to šlo. Nicméně ''definice'' napsané podle zdrojů uvedených IJP se obvykle ''řádkovými'' referencemi necitují; je tu rozšířená praxe IJP pouze odkázat z oddílu Externí odkazy nebo Poznámky a někdy ani to ne. Tolik na adresu výroku ohledně toho, co údajně &quot;standardně&quot; děláme. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:20 (CEST)
:::::::::::::::::Co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Definice tedy obvykle nezdrojujeme. Etymologii (kromě zjevných informací) ano (respektive pokud ne, lze to zpochybnit). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 13:18 (CEST)
:::::::::::::::::: Proč definice ze snadno dostupných slovníků nezdrojujeme (proč?) zatímco etymologie ze snadno dostupných slovníků zdrojujeme? (Blábol že co je dostupné je zjevné znovu rozporuji v závorce.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:18 (CEST)
:::::::::::::::::::Proč se stále dokola ptáte na zodpovězené, proč? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:22 (CEST)
::::::::::(zpět) Kde odpovězené? Proč jiný metr na etymologie a jiný na definice, když jde o snadno dostupné slovníky online? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:45 (CEST)
:::::Podle současného znění zřejmě projde nezdrojovat vůbec nic, protože proč bychom editory trápili takovými zbytečnostmi jako jsou důkazy, když si můžou informaci sami vyhledat v nějakém online zdroji nebo zajít do knihovny a sami se přesvědčit, že nás někdo nevodí za nos. Já doufám že i naši čtenáři jsou zdravě skeptičtí a spíš než poskytnuté informace ocení odkazy na důvěryhodnější zdroje než je wikipedie nebo wikislovník. Nevím jaké množství záměrných i nechtěných nesmyslů wikislovník obsahuje, a jak rychle je umí eliminovat. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 19:08 (CEST)
::::::Přesně tak to dělá i Wikipedie a tam vám to nevadí? Mě přijde, že Dan Polansky je extrémista na tu stranu, že by to nechal úplně plavat, a vy zase extrémista v tom smyslu, že bez zdroje se sem nesmí nic napsat. Doufám, že to chápu špatně, protože ten princip z Wikipedie řeší právě obavy obou těchto pohledů - zároveň umožňuje vložit informaci bez zdroje, protože je to projekt otevřený třeba i nováčkům, a zároveň umožňuje takové informace zpochybnit a vyžadovat zdroj, protože je to projekt zaměřený na ověřitelnost. A tak to je podle mě správné. A jak jsem napsal výše, samozřejmě (nedostižným) cílem je časem se dostat do ideálu, kdy každá inforamace je zjevná nebo kvalitně ozdrojovaná. A to tahle strategie jistě umožňuje a proto je tak úspěšná i na Wikipedii. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 19:14 (CEST)
::::::Záměrných i nechtěných nesmyslů wikislovník obsahuje neúměrně hodně a v současnosti je neumí eliminovat vůbec. Naopak neustále přibývají. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 24. 8. 2024, 22:47 (CEST)
:::::: @[[User:Chrz|Chrz]]: Odpovíte na otázku ohledně nutnosti ozdrojovat ''řádkově'' etymologii v [[intransigent]]? Dále &quot;v nějakém online zdroji nebo zajít do knihovny&quot;: míchat dohromady dostupnost na dvě kliknutí (bleskové i v Kotěhůlkách s internetem) se zajitím do knihovny (netriviální) nemůžete snad myslet vážně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:22 (CEST)
:::::::5 jasných odpovědí stačilo. Pokud nerozumíte psanému textu, tak ani šestá sedmá osmá nepomůže a jen mi zabere zbytečný čas [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 12:14 (CEST)
:::::::: Žádná vaše vyhýbavá odpověď se nevyjadřuje k hesle &quot;intransigent&quot; ani k nutnosti ''řádkové'' reference vs. odkazu na OneLook v oddílu Externí odkazy. Vyhýbavost jen dokazuje, že nemáte jasnou odpověď, jinak byste ji mohl bez problému poskytnout. Snad si čtenář udělá obrázek o povaze Palua a Chrze a že by projektu velmi prospělo, kdyby byl od nich na čas osvobozen. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:19 (CEST)
:::::::::Jasně jsem uvedl, že se chci dočíst, který zdroj tu netriviální informaci obsahuje. V externích odkazech je jich víc a proklikávat se tím nebudu (jako uživatel kontrolor) jestli to tam náhodou fakt je nebo netriviální informace nemá zdroj. Takže co, takže řádkově.
:::::::::Mimochodem z věty &quot;Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere.&quot; moudrý nejsem, z takže nevím, z co se mi, z vlastně snaží z říct. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 19:06 (CEST)

== Jdi domů Ivane, čeká tě Nataša! ==
Jdi domů, Ivane! Táhněte normalizátoři, cenzoři, pozývači, komunisti, fašisti, rašisti, maoisti, desinformátoři, rozeštvávači, chcimíři a dezoláti (a jiné krysy) do věčných lovišť! --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:50 (CEST) P.S. povzdech nad nedávnými výročími a jejich pod kůži zažranými dopady včetně nemála projektů Wikimedia. Listopad ještě neskončil! (P. S. 2  Pokud se v tom povzdechu náhodou někdo poznal, urazil se apod. je to jeho smůla. Já jsem '''nikoho''' jménem ani přezdívkou '''nejmenoval'''.) srpen '39 (Ribbentrop - Molotov), '56, '68, '22 aj. Listopad '89 ještě neskončil, máme ještě co si zametat před vlastnm prahem.
:A co kdybyste konečně táhnul Vy? --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:09 (CEST)

== Založení Kategorie:Anglicismy/čeština ==
Palu založil toto: [[:Kategorie:Anglicismy/čeština]]. Říkám si, proč ne. Pojmenování kategorie mi sice přijde jako neideální, ale to se může doladit později. Bude to chtít něco jako kategorii &quot;Výrazy jazyka X z jazyka Y&quot;; nejsou to pouze výrazy češtiny z angličtiny ale i výrazy češtiny z němčiny, arabštiny aj. Nemám za ideální v pojmenování užívat ony rádobyodborné &quot;ismy&quot;, t.j. &quot;anglicismy&quot;, &quot;germanismy&quot; a další; bude podle mě obtížné najít takový výraz pro všechny zdrojové jazyky a navíc jsou tyto výrazy něco jako šifra (např. &quot;němčina&quot; --&gt; &quot;germanismy&quot;).

Dodám, že asi nepřekvapí, že Palu, který sám po mě chtěl, abych pro všechno nové založil diskuzi, žádnou diskuzi nezaložil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:16 (CEST)
:Nějak smysl tohohle vlákna nechápu. Co má být účelem? Když založím třeba Kategorie:Čínské spojky, tak taky založíte téma pod lipou? Předpokládám, že kdyby založil kategorii Anglicismy někdo jiný, tak byste sem nepsal? A všiml jste si, že to není první kategorie svého druhu? Myslíte, že tímhle soustavným nekonečným trollováním prospíváte Wikislovniku? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:26 (CEST)
:: Tento druh kategorií (etymologické, derivační) tady doposud nebyl? Nebo byl ale ve velmi malé míře? A za celou tu dobu, co tady tento druh kategorií podle vás byl, nikdo nezaložil právě tuto, která je přímo na raně? A tento druh kategorií nebyl kontroverzní? Takže které kategorie tohoto druhu tu byly?
:: Smysl vlákna je vzít diskuzně/projektově na vědomí, že se děje něco neobvyklého. Smysl není to nutně rozporovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:43 (CEST)
:::Byla tu jedna od roku 2015 a já udělal druhou. A vy jste troll a teď navíc ještě zavání vaše jednání šikanou. Už vám nejde o to, že se něco děje, ale že něco dělá Palu - viz toto vlákno nebo vlákno výše ohledně WS:FH, kde to trefně poprvé pojmenoval Chrz. Za mě je to další z mnoha důvodu pro váš indef blok. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::: Návrh na indef chápu jako hrubý osobní útok; uměl bych si i představit za to blokovat jako za harassment/obtěžování. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:20 (CEST)
:Každý den nové vlákno, aby řeč nestála? Vyvolávat kontroverze pro sebemenší editaci? Nedobrá praxe [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 12:18 (CEST)
:: Založení nekonvenční kategorie bez oznámení Pod lípou a okamžité naplnění 258 stránkami je &quot;sebemenší editace&quot;? Tedy ''jedna'' editace to jistě není! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:16 (CEST)

== Přesun doslovných překladů do řádku význam ==
Palu začal další svoji akcičku, kdy hromadně začal přesouvat doslovné překlady z poznámek do definičního řádku. Revertuji; takzvaný doslovný překlad není význam a tedy do oddílu význam nepatří. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:05 (CEST)
:Pro význam je určená sekce význam. Takže pouze rovnám formát dle [[WS:FH]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:14 (CEST)
:: Není to význam; je to překlad položek etymologie. Navíc je to jasně dlouhodobá praxe/úzus, se kterou například já osobně nemám nic společného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:16 (CEST)
:::Co je význam, [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=sine_loco&amp;diff=prev&amp;oldid=1320963 to patří do významu] (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Význam]]), co je etymologie [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ad_kalendas_Graecas&amp;diff=1320967&amp;oldid=828112 to patří do etymologie] (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Etymologie]]). Do poznámek se dá dát kromě referencí něco, co do jiných sekcí nepatří nebo je to velmi okrajové (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Poznámky]]). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:22 (CEST)
:::: Uživatelé, kteří poznámky vložili, s vámi nesouhlasí, ani já nesouhlasím, ani úzus nesouhlasí.- Můžeme to sice hromadně přesunout do etymologie, pokud lidé budou souhlasit; bez vyžádání souhlasu či vstupu ostatních něco najednou začít někam hromadně přesouvat považuji za velmi nevhodné; když se to pak rozhodne jinak, bude to další práce navíc. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:25 (CEST)
:::::[[WS:FH]] souhlasí. Pokud chcete navrhnout nový formát hesel a uživatelé s tím skutečně souhlasí (což jste nijak nedoložil), zfromulujte příslušné znění a najděte pro něj podporu. Po tomto transparentním kroku zavedeme nová pravidla a budeme to dělat tak, jak navrhujete. Do té doby platí WS:FH a vy narušujete svými revertačními válkami Wikislovník. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:28 (CEST)
:::::: Takže ten borec to zase revertováním nastavil na svoji verzi, za běhu diskuze, která to rozporuje. U některých hesel jsem už na hranici 3RR. I tak je to revertování hloupé a zbytečné a nevidím smysl dosáhnout hranice 3RR všude. Co s tím? Snad to mám hromadně vyrevertovat zítra. Ale on to zase vyrevertuje. Toto už je opravdu únavné a hloupé, že se mu toto toleruje.
:::::: [[WS:FH]] je pouze orientační! To jsme si už řekli mnohokrát.  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:31 (CEST)
:::::::WS:FH je náš standard pro formát hesel. Co se tu děje a vy panikaříte &quot;že Palu zase něco dělá&quot; jak máte ve zvyku, tak je jen to, že sjednocuji formát. Kusurija třeba někde [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=kai_dzeivoj&amp;oldid=980468 píše do poznámek], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=uora_ousts&amp;oldid=315824 jinde] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ATA&amp;diff=prev&amp;oldid=815261 do významu]. A takhle porůznu to má více editorů. Jediné co dělám je, že to sjednocuji a dávám do sekce, kam to patří. Buď do významu nebo etymologie, případně kombinace, podle situace. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:34 (CEST)
:::::::: Kurník šopa, do významu to nepatří, když už, tak do etymologie! Co by se stalo, kdybyste nejprve otevřel diskuzi Pod lípou a lidé by měli alespoň den na to se k tomu vyjádřit? Protože všechno hned víte nejlíp než všichni ostatní, jako když jste přesunul šablonu PČP na [[Šablona:Lingea]], takže vás vůbec nemusí zajímat vstupy ostatních? Taková arogance! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:37 (CEST)
:::::::::Definice významu patří do významu, výklad etymologie do etymologie. Nerozumím tomu, proč by mělo &quot;разбираться как свинья в апельсинах = (doslovně) vyznat se (v něčem) jako prase v pomerančích&quot; patřit do etymologie, když je to význam. A už vůbec nerozumím tomu, proč by to mělo patřit do poznámek, když význam má svoji sekci. Patrně to spíš bude zase z vaší strany nějaké rozkopávání báboviček typu &quot;protože to dělá Palu&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:41 (CEST)
:::::::::: To nejsou definice, to jsou překlady slov etymologie! Pro záznam, jedná se mj. o hesla [[en liten fugl hvisket meg i øret]], [[разбираться как свинья в апельсинах]], [[гвоздь в голове]], [[qualis rex, talis grex]], [[ad kalendas Graecas]], [[kai dzeivoj]], [[sine loco]], [[balık kavağa çıkınca]], [[з вялікага грому малы дождж]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:43 (CEST)
:::::::::::Jaké překlady slov etymologie? Co to zase melete? To je překlad toho slova do češtiny, čili význam. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:44 (CEST)
: (zpět) Např. [[en liten fugl hvisket meg i øret]]; Palův definiční řádek: &quot;doslechl(a) jsem se; já to vím - odkud, nepovím; (doslovně) pošeptal mi to do ucha (malý) ptáček&quot;; ta část &quot;doslovně&quot; není význam, jen ta část předtím. Ta část &quot;doslovně&quot; je doslovný překlad znění idiomu, jenže doslovný překlad znění idiomu není jeho význam, stejně jako &quot;lidovůdce&quot; není význam slova &quot;demagog&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:47 (CEST)
::Ptám se &quot;co to melete&quot;? To je překlad toho slova do češtiny, čili význam. Některé idiomy ani přeložitelné do češtiny jinak než doslovně nejsou, protože ani nemají český ekvivalent. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:48 (CEST)
:::  [[en liten fugl hvisket meg i øret]] není ''slovo''! Je to víceslovný idiom a doslovný překlad idiomu není jeho význam, což je sice zřejmé, ale pokusil jsem se to ješě více ozřejmit poukazem na to, že &quot;lidovůdce&quot; není význam slova &quot;demagog&quot;; stejně jako lze idiomy překládat po částech, čímž se nedostane význam, tak i morfologické celky (morfologicky neatomická slova) lze překládat po částech, čímž se nedostane význam.
::: Ohledně &quot;Některé idiomy ani přeložitelné do češtiny jinak než doslovně nejsou, protože ani nemají český ekvivalent&quot;: co je zase toto?! Pokud jsme idiom pochopili, můžeme popsat jeho význam, k čemu nepotřebujeme odpovídající český idiom; pouhým přeložením komponentmích slov význam nedostaneme; ostatně co znamená filmové &quot;kolik třešní, tolik višní&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:52 (CEST)
::::OK, uznávám, že v některých případech je lepší umístění do etymologie místo do významu. Vyřeší se to tedy, když to umístím do etymologie? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:23 (CEST)
::::: (EK)Palu stejně '''nikdy''' nepochopí, že doslovný překlad (jedno zda slova či idiomu) není význam. Zde pomůže už jen blok (a hned, jak si ten návrh Palu přečte, přiletí kamkoliv návrh na blok můj). Narušování wikislovníku a zkoušení, kam až může jak z učebnice. Zastavte to už někdo konečně! --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:34 (CEST)
::::: Ne, etymologie není ani doslovný překlad. Neumíte číst? --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:39 (CEST)
::::::Tohle jsou vaše hesla: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=uora_ousts&amp;oldid=315824 jedno], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ATA&amp;diff=prev&amp;oldid=815261 druhé]. Dal jste to tam do významu. [[無政府状態|Tady]] jste to dal do etymologie. Proč jste to tedy tenkrát udělal tak, že jste s tím teď v rozoporu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:42 (CEST)
:::::: V anglickém Wikislovníku se to dává do etymologie a mě to docela dává smysl: pokud můžeme do etymologie uvést překlad nějakého jednoslovného článku etymologického řetězu (či obecně stromu či orientovaného acyklického grafu), což se zhusta i v českém Wikislovníku činí, nevidím, proč by v etymologii nemohl být i doslovný překlad celé sekvence slov. Stejně tak mi však informace nevadí v poznámce, což byl stav před změnami a reverty. Nebudu se bránit ani jedné z těchto dvou variant, leda by mě ještě někdo přesvědčil o tom, že jedna z nich je ostře lepší, ale i pak bych se pro jednu z nich silně přimluvil než že bych se druhé silou bránil. Jenom do významu to opravdu nepatří a protože řada lidí pořád význam s etymologií plácá dohromady, dát takto jasně najevo, že význam to není, považuji za velmi vhodné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:48 (CEST)
:::::::Děkuji. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:53 (CEST)
: (zpět) Pro záznam, hledání &quot;insource:/== poznámky.*Doslovný překlad:/&quot; mi našlo 112 stránek, včetně prvních třech [[s’il vous plaît]], [[если бы у бабушки был хуй, то она была бы дедушкой]] a [[jobb ma egy veréb, mint holnap egy túzok]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 17:01 (CEST)
:Nesouhlasím s tím, aby se pořád dokolečka rozporoval WS:FH. Od toho se stanovuje jednotný formát, aby tyhle diskuze prostě NEBYLY. A co s tímhle. Je v WS:FH někde explicitně uvedeno, kam dávat doslovné (otrocké) překlady? Asi ne. Existuje drtivá převažující praxe? Asi jo. Existuje přesto nemalý počet hesel, které se dané praxi vymykají? Zřejmě ano. V tom případě je lepší otevřít téma pod lípou. 
:Kolegové a kolegyně, objevil jsem případ který není vysloveně zmíněn ve FH a aby to bylo jasnější, měl by se tam doplnit. Zjistil jsem, že 99 % používá ''způsob A'', 1 % (v absolutních číslech 100 hesel) používá ''způsob B''. Záhodno sjednotit. Souhlasíte s tím, aby se ''způsob A'' doplnil do WS:FH a jiné způsoby eliminovaly, nebo budete dělat obštrukce a víc se vám líbí minoritní ''způsob B''? Nebo byste si dokonce vysnili ''formát C''? Nebo máte představu, v kterých situacích ''způsob A'' a v kterých situacích ''způsob B''? Jsem jedno ucho. Nápady dělat to náhodně neberu v potaz, to není konstruktivní stanovisko. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 18:05 (CEST)
::Rozumím vám a to bych normálně v takovém případě udělal, ale v tomto případě došlo k trochu jiné situaci. Původně jsem se snažil přesouvat informace z poznámek, kde neměly být, do sekcí etymologie a významu podle aktuální situace - něco se hodilo tam a něco jinam. Šlo tedy spíše o úklid podle FH. Nicméně u hesla [[en liten fugl hvisket meg i øret]] jsem udělal chybu ve vyhodnocení a zařadil to do významů, ačkoliv Dan Polansky má pravdu, že by to mělo být spíše v etymologii. Tento výraz totiž neposkytuje pro Čecha srozumitelný význam, jedná se spíše o etymologickou zajímavost. Tím se situace zkomplikovala. Následně začal pan Polansky tak jako obvykle hromadnou revertovací akci s tím, že tady zavádím něco nového, ačkoliv to nebyla pravda. Za chybu v tom hesle se omlouvám, ale teď je potřeba najít tedy systémové řešení a zanést ho do WS:FH, protože jinak se může situace opakovat třeba s někým jiným někdy jindy, kdy zase někdo vyhodnotí u nějakého hesla, že by to mělo být zase jinak. Takže níže prosím můj návrh, který podle mě postihuje všechny hesla neutrálně, bez potřeby cokoliv vyhodnocovat, a zároveň necpe něco bez rozmyslu do významů nebo bez rozmyslu do etymologie. Myslím, že taková neutrální cesta by mohla být ve výsledku to nejlepší. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 19:26 (CEST)
:::Zkuste navrhovat řešení, se kterým nesouhlasíte. Věčný oponent bude proti... voilà [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 22:14 (CEST)
::::To je fakt 😁. Díky za tip na dobrou strategii 🤣 --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 22:30 (CEST)

Ještě jsem to promýšlel.

Pro úplnost - ostatní wikislovníky v tom taky nemají jasno, našel jsem toto (přičemž nejsem schopen zjistit, jestli to tam tak mají ustálené nebo mají taky víc variant jako my dosud):
* na [[:en:bite i gresset|en.wikt]] to dávají do etymologie
* na [[:de:ad calendas graecas|de.wikt]] to dávají do etymologie a dokonce jako význam neuvádí analog z němčiny, ale jen popisný význam - přímý analog uvádí jen jako překlad (ti si to ovšem můžou dovolit proto, že překlad v cizojazyčných heslech podporují)
* na [[:pl:разбираться как свинья в апельсинах|pl.wikt]] to zase uvádí do významů
V jiných slovnících jsem nějak víc frazeologizmů nenašel, takže ani jsem nenašel, jestli to tam vůbec nějak uvádějí.

Možnosti jak se to dá dělat v našem prostředí našeho FH
* ''podle citu'' každého jako dosud, každé heslo to může mít jinak
* ''do významu'' (většinou se tím definuje i význam a doslovný překlad je pro česky hovořícího srozumitelný a je tak i definicí významu, např. &quot;[[balık kavağa çıkınca]] = na svatého Dyndy, až naprší a uschne, nikdy; (doslovně) (až) ryba vyleze na topol&quot;)
* ''do etymologie'' (některé se do významu prostě nehodí, protože ho českému mluvčímu neosvětlují, např. &quot;[[en liten fugl hvisket meg i øret]] = doslechl(a) jsem se; já to vím - odkud, nepovím; (doslovně) pošeptal mi to do ucha (malý) ptáček&quot;; tady se skutečně doslovná část více hodí do etymologie)
* ''do poznámky'' (zbytečně pod heslem, kam na to není vidět; poznámky používáme spíše k jiným účelům)
* a co mě napadlo a mohl by to být elegantní kompromis vhodný pro všechny situace - uvádět to [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 takhle - ''přímo pod nadpisem &quot;fráze&quot;/&quot;idiom&quot;'']. (to samozřejmě nijak neovlivňuje možnost to použít vedle toho i v etymologii, pokud to bude důležité pro vysvětlení etymologie).

Líbil by se vám tento neutrálnější návrh? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 18:02 (CEST)

:Šlo tady jen o zablokování této akce nebo i o nalezení optimálního řešení? Pokud to druhé, tak prosím o nějaká vyjádření. Pozval jsem Pyprilesca, ten mě vyignoroval. Tak co například [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]], který prohlásil, že by to nemělo být ani v etymologii ani ve významu, což mě právě vedlo k tomu nalézt univerzálnější a smysluplnější způsob navržený o post výše. Co největší odpůrce [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]], umístění do etymologie ani do poznámek mu nevadí, tohle taky ne? Já po vás nechci žádná závratná vyjádření, jen potřebuju vědět, jestli je to konsensuální způsob. Pokud jo, tak aktualizujeme FH, sjednotíme to na jedné verzi a jedeme dál. Lepší se tady dohodnout než zase hromadné revertační války, co myslíte. Tak můžete mi tu prosím napsat vyjádření, jestli [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 tohle] je za vás v pohodě? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:: Doslovné překlady ''do poznámek''. Do etymologie ''pouze tehdy'', pokud '''je''' exaktně etymologií - málokdy/skoro nikdy. Pokud ''je'' doslovný překlad zároveň používaný význam (málokdy) bez všeho dalšího ''je'' v odstavci ==== význam ====. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 27. 8. 2024, 17:46 (CEST)
:::Tak do poznámek určitě ne, tam etymologie ani význam nepatří. Bavíme se tu o tom, jesli to dát neutrálně pod nadpis fráze a nebo do sekce etymologie, jak navrhoval Dan Polansky. Podle mě nejneutrálnější místo je právě pod nadpis fráze a postihuje jak ty případy, kdy to je, tak kdy to není exaktně etymologií, tak ty případy, kdy to je, tak kdy to není exaktně významem, tak i všechny ostatní případy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 18:18 (CEST)
Zkusím v rekci na kolegu Kusuriju vysvětlit ještě jednou výhodu [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 tohle řešení]. Jednak je trvalé - to, co navrhuje třeba Kusurija, znamená, že někdo bude muset vyhodnotit, jestli se to hodí víc do etymologie nebo víc do významu nebo víc do poznámky, nebo někdo pak vymyslí že někam jinam, protože FH to nespecifikuje přesně. Přijde Tonda, dá to do poznámek, Jarmil ale vyhodnotí, že to patří do etymologie, tak heslo jeho pohledem vylepší, jenže pak přijde Marcel a hodí to zase úplně jinam. Když bude ve FH napsáno, že to má být zkrátka pod nadpisem vedle jednotlivých slov té fráze, tak je to jasné a bez vyhodnocování Jarmilem nebo Marcelem, takže to tam bude na stálo. Navíc se zdá, že to je možost, která nekoliduje s ničím, co tu zaznělo:
* Palu začal přesouvat z poznámek do etymologie nebo do významu, protože '''to do poznámek nepatří - dle FH používáme poznámky jinak a navíc to je v sekci poznámky velmi schované''', kdo čte nějaký vrchní jazyk nahoře, nemusí se tam ani přes další jazyky dohrabat a bude si myslet, že tam taková informace prostě není. I kdybychom spárovali poznámky s jazyky, jak jsem kdysi chtěl já a teď to oživil Dan Polansky, tak pořád to bude někde dole na konci jazyka, navíc v sekci, kde to člověk prostě ani nehledá a ani to není nalinkováno pomocí konstrukce &lt;nowiki&gt;&lt;ref&gt;&lt;/ref&gt;&lt;/nowiki&gt;
*Na to přišel Dan Polansky, který si všiml, že jsem to u jednoho případu udělal nevhodně a místo do etymologie to dal do významu v případě, kde se to nehodilo. OK, domluvili jsme se, že by to respektoval na pevno v etymologii, nicméně '''s takovým pevným umístěním do etymologie mají problém někteří''' další (Kusurija a trochu v některých případech i já), protože '''některé se etymologii vlastně moc netýkají a jde spíše o význam'''.
*'''Do významů se to objektivně nehodí ve všech případech, protože to nezprostředkovává někdy dobře a pochopitelně smysl a význam té fráze,''' s tím souhlasí všichni.
*A tak je tu ten '''poslední nápad, dát to [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 na neutrální místo], které nekoliduje s ničím, protože o informaci neříká ani, že je to význam, ani že je to etymologie a ani že je to odkaz na zdroje''' (na což poznámky standardně používáme především, nebo aspoň poznámky typu &quot;poznámky&quot; linkujeme refem), '''navíc je to ve viditelné pozici blízko etymologie i blízko významu''' (na rozdíl od umístění v poznámkách).
Snad se mi podařilo to líp vysvětlit. [[User:Kusurija|Kusurija]], bylo by to takhle za vás akceptovatelné jako neutrální kompromis? [[User:Tříští sanice Pankáč|Tříští sanice Pankáč]], co vy? [[User:Dan Polansky|Dan Polansky]], je to v pohodě? Někdo další? Případně pokud ne, tak prosím odůvodněte, jinak to nevyřešíme.

Prosím, pojďme se teď vykašlat na nějaké antipatie a vyřešit jednoduchý problém jednoduchým způsobem tak, abychom to napříště dělali všichni stejně a bylo to výhodné i pro čtenáře (tedy ne schované někde na konci hesla), o které by mělo jít hlavně. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 22:35 (CEST)
: Registruji, že v {{Diff|1321091|rozdíle v hesle гвоздь в голове}} kolega Pyprilescu/[[User:Tříští sanice Pankáč|Tříští sanice Pankáč]] obnovil doslovný překlad do poznámky, což interpretuji jako výslovnou podporu tohoto způsobu; diskuzi Pod lípou jistě zaznamenal a nejspíš se nechce hádat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 09:15 (CEST)
::Čímž ale neodpověděl na to, jestli podporuje tuto neutrální cestu, a vy jste na to taky neodpověděl. Jde tedy z vaší strany opět jen o politikaření, pletichaření? Něco jako [[User:Chrz|Chrz]] napsal výše, že jakmile bude nějaká změna ode mě, tak se vždy apriori postavíte proti a je vám úplně jedno co to bude za změnu? Nebo vám jde i o Wikislovník? Pokud to první tak skutečně nemá cenu tady psát elaboráty a o něco se snažit a můžeme dál pokračovat v silové válce a házet si klacky pod nohy, ale nejsem si jist, jak to může prospět Wikislovniku. Vyzývám vas ke spolupráci opakovaně, co bych musel udělat, abyste začal fungovat jako kolega a ne jako záškodník a troll, co se chce jen hádat a rozkopávat neoblíbení bábovičky? Takže můžete odpovědět laskavě jestli je pro vás přijatelná ta neutrální varianta co vyhovuje všem hlediskům co tu zazněla? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 11:13 (CEST)
::Pane Polansky, tohleto záměrně ignorování za paralelního vedení kontroverzních revertačních válek v jiných tématech je docela agresivní. Můžete prosím laskavě začít spolupracovat místo trollení? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 15:16 (CEST)
::: Nevím o tom, že bych měl nějakou morální či jinou povinnost v tomto vlákně každý den něco odpovídat (a ne se např. na to v klidu vyspat a nechat mozek, ať v noci něco jakby &quot;napočítá&quot; a vyhledá v různých prostorech k prohledání), jako kdyby to hořelo! Co si to vůbec dovolujete?! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:07 (CEST)
::::Myslíte si, že tahle forma dnešního i na vás velmi agresívního chování povede k domluvě, nebo spíš k další eskalaci? Vedete se mnou celý den několik revertačních válek ([[WS:FH]], [[hulvát]]), [[Uživatel:Dan Polansky/Uživatel Palu|sbíráte si na mě kompro]], tady odpověď ignorujete, takže záměrně blokujete vyřešení situace. Novou a ještě větší sílu v trollování vám dává, že vás podpořil Kusurija, takže teď ještě více než kdy dříve jedete na plné obrátky ve vašich záškodnických akcích. Přijde vám tato souvislá šikana a trolling narušující velmí vážně jak atmosféru tak samotný Wikislovník v pořádku? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:16 (CEST)

== Změna upřesnění částečně na příznak část ==
Při hledání jisté věci jsem si všiml, že Palu pomocí AWB provedl hromadné nahrazení označení &quot;Upřesnění|částečně&quot; na &quot;Příznak2|část&quot;, např zde: {{Diff|1320277}}. Moc mi to nesedí, ale nevím, zda to něčemu až tak moc vadí. K diskuzi to zjevně nenavrhl. Případný revert by musel někdo provést nejspíš pomocí bota či AWB. Moc hezké, ne-li? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 08:23 (CEST)

== Slabičné dělení v IPA pro češtinu ==
Můj plán je dalšímu přidávání slabičného dělení do IPA pro češtinu bránit, v souladu [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2021#Výslovnost češtiny]]. Tam se vyjádřili lidé, nastal přinejmenším numerický konsenzus a zazněly i argumenty, ať již někoho přesvědčily nebo ne.

Pokud chcete, můžete se k věci vyjádřit.

Věc bychom i mohli nechat plavat, kdyby to šlo později odstranit botem, ale to jenom tak nepůjde, neboť v jistých případech je slabičné dělení žádoucí podle obecné shody. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:02 (CEST)

Diskusi níže z [[Diskuse s uživatelem:Kusurija#Hranice slabik versus dělení]] přenesl: --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:09 (CEST)

: Argumenty proti slabičnému dělení jsou zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2021#Výslovnost češtiny]]; tam je i konsenzus proti. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 16:55 (CEST)
::Žádný konsensus proti tam není, konsensem je naopak požívat pro výslovnost IPA, což je právě toto, viz [https://www.czechency.org/slovnik/SLABIKOV%C3%81N%C3%8D NESČ]: &quot;V transkripci zvukové podoby jaz. se hranice slabik značí tečkou (např. [pos.ta.va]; viz ↗transkripce IPA).&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 16:58 (CEST)
::: Zjevná nepravda; čtenář si holt musí přečíst tu odkázanou diskuzi. Proti této drzosti hlavou ani dalším argumentem zeď neprorazíš. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:02 (CEST)
::::Bohužel, když jste na straně bariéry, kde se vám to hodí, tak vyžadujete argumentační konsensus a početní zpochybňujete. Kde jste na straně barikády, kde se vám to nehodí, tam se obracíte na početní konsensus a na argumentační kašlete. Je to přesně ten případ [[w:Wikipedie:Pohrávání si se systémem|pohrávání si s pravidly]] a [[w:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů|procesního trollování]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:09 (CEST)
::::: Není pravda, neboť jak jsem pravil, alespoň někdo z vašich oponentů ''argumentační povinnost splnil''. A tím je to dáno. Myšlenka, že oni se sice argumentačně snažili, ale Palu všechny jejich argumenty shodí ze stolu, všech těch lidí, a bude si dál dělat svoje, je nesmyslná; podle tohoto principu by vždy vše rozhodoval Palu sám. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:11 (CEST)
::::: Ostatně cituji: &quot;Hranice slabik jsou v češtině velmi často nejednoznačné, to je napsáno i v odkazované pasáži z Internetové jazykové příručky s příkladem slova &quot;kotva&quot; (ko-t-va).&quot; Z toho vychází, že Paluem vkládaná dělení budou příliš často nikoliv fakticky správná nýbrž Paluem libovolně zvolená mezi více myslitelnými variantami; to byla ta stížnost. Jeden by mohl říct, že to tolik nevadí, ale jiný má právo zase říct, že to vadí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:15 (CEST)
::::::Ani tento argument neospravedlňuje zákaz části IPA na Wikislovníku, vizte [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2021#Shrnutí_argumentace|shrnutí]], kde je to vysvětleno. Naopak několik lidí včetně Lenky64, která tam vystupuje proti, hranice slabik do Wikislovníku vkládá, stejně jako to dělají ostatní Wikislovníky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:20 (CEST)
::::::: Jinými slovy argumenty si posuzuje Palu sám a ostatní mají smůlu. Za mě nikoli. Kdyby ostatní neargumentovali a jenom napsali &quot;proti&quot;, pak bych uznal, že je porušen princip hledání silného argumentu, ale ostatní hledali a formulovali argumenty a splnili argumentační povinnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:31 (CEST)
::::::::Což já nijak nerozporuju. Jen říkám, že jejich argumenty byly buď neplatné, subjektivní nebo hranice slabik nevylučující, což je právě uvedeno v tom shrnutí. Vám se ale zrovna hodí jen ten početní, argumentačně bezobsažný konsensus, že? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:34 (CEST)
::::::::Můžete prosím doložit, jaké konkrétní kroky jste proti hranicím slabik učinil na en.wikt, než jste tam byl indef zablokován a přišel trollovat k nám? Jen by mě zajímalo, jestli tohle vaše tažení proti hranicím slabik ve skutečnosti není jen tažení proti Paluovi. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:36 (CEST)
::::::::: Falešná dichotomie. Já počítám konsenzus skrze počet hlasů těch, kteří splnili argumentační povinnost. Jinak to moc ani být nemůže, protože jinak by si každý vyhodnotil sílu argumentů podle svého a téměř nikdy by se nic nedohodlo; osamělý oponent by tvrdil, že jeho argumenty vyhrály svou silou a ostatní by zase tvrdili, že vyhrály jejich argumenty. Tak wiki fungovat nemůže, i kdyby sebevíce chtěla. Musí se nějak projevit, kolik lidí podporuje co, tak dlouho, dokud splnili argumentační povinnost.
::::::::: Ohledně české IPA v anglickém Wikislovníku, tam to generuje šablona/modul a ta slabičné dělení nevkládá ==&gt; žádné kroky jsem ohledně české IPA neučinil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:40 (CEST)
::::::::::To bych se na to podíval. V české to řeší možná automat (patrně kvůli pevnému přízvuku v češtině), tak logicky nemůže vkládat hranici slabik, ale obecně en.wikt hranice slabik nezakazuje: [[:en:uzgodnienie]], [[:en:ucztować]], [[:en:étourdirent]], [[:en:ᬩᭂᬮᬶ]], [[:en:Miadzielec]], [[:en:egret]], [[:en:intaglino]], [[:en:ωτίδα]], [[:en:perennemente]], [[:en:rowerek]], [[:en:risurgi]], [[:en:submarinisme]], [[:en:vendilhão]], [[:en:हिलाओ]], [[:en:drylowaliście]], [[:en:εἴρυτο]], [[:en:calora]], [[:en:γλωσσοπέτρα]], [[:en:zaituzketegu]], atd. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:49 (CEST)
::::::::::: Vysvětlení, proč jsem v anglickém Wikislovníku nerozporoval slabičné dělení v české IPA, je tedy jasné: nebylo co rozporovat. Ostatně tam to slabičné dělení nikdo do českých hesel nevkládal ani před zavedením šablony/modulu pro automatiku, co si pamatuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:05 (CEST)
::::::::::::Tím chcete říct, že v jazycích mimo češtinu hranice slabik podporujete? Výše je například baskičtina, polština, řečtina, italština, hindština a další. U těch je to za vás tedy v pořádku, ale pouze u češtiny to vadí? Nebo je to tak, že jste si teď našel vykroucení z toho, že jde jen o to, že to přidává právě např. Palu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:41 (CEST)
::::::::::::: Je někde v českém Wikislovníku diskuze, která by tematizovala slabičná dělevní v IPA pro tyto jazyky, případně ideálně obsahovala odkazy na relevantí zdroje? Že bych si ji pročetl, případně ty zdroje, a udělal si názor. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:58 (CEST)
::::::::::::::Samozřejmě z objektivního hlediska žádný takový rozdíl neexistuje. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:00 (CEST)
::::::::::::::: Omlouvám se Kusurijovi za zanesení jeho stránky; založil jsem nyní [[Wikislovník:Pod lípou#Slabičné dělení v IPA pro češtinu]], pozdě ale přece. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:03 (CEST)

Diskusi výše z [[Diskuse s uživatelem:Kusurija#Hranice slabik versus dělení]] přenesl: --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:09 (CEST)
: Mě není zřejmé, že by pro např. polskou IPA a slabičné dělení existoval problém s nejednoznačností a nedostatkem solidních zdrojů; jak bych něco takového mohl vědět? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:11 (CEST)
::Takový problém neexistuje ani v polštině ani v češtině. Jediné, co může v tom ohledu nastat, je, že slovo má více možností dělení. Např. [https://www.czechency.org/slovnik/SLABIKA vizte citaci]: &quot;V jiných případech je volba hranice slabiky vázána pouze tím, že poslední konsonant skupiny patří k následující slabice, v souhláskové skupině také bývá vyslovená hranice slabik spíše před okluzivou; jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]).&quot; Ovšem tento aspekt lze velmi snadno podchytit uvedením obou možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:22 (CEST)
::: To je změna tématu; vy jste tvrdil, že nějak víte, že případné problémy se slabikováním a zdroji slabikování jsou napříč jazyky shodné a že &quot;Samozřejmě z objektivního hlediska žádný takový rozdíl neexistuje&quot;, kde zdroj oné &quot;objektivity&quot; mi dost uniká. Dle https://prirucka.ujc.cas.cz/?id=915, &quot;Ačkoli členění řeči na slabiky nedělá potíže ani malým dětem a jednotlivé slabiky intuitivně bez problémů poznáme, není možné stanovit jednoduchou a přesnou definici slabiky vhodnou pro všechny jazyky.&quot; Takže technicky ani nemáme jeden pojem slabiky napříč jazyky (netechnicky snad ano), tak jak bychom přes jazyky chtěli bez zdrojů generalizovat? Nevím, jak bych se zde bez studia zdrojů mohl odpovědně vyjadřovat k jazykům, jejichž ozvučení je mi málo známé. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:44 (CEST)
::::&quot;vy jste tvrdil, že nějak víte, že případné problémy se slabikováním a zdroji slabikování jsou napříč jazyky shodné&quot; - nikdy jsem nic podobného netvrdil. Tvrdil jsem, že problémy s nejednoznačností slabik v češtině nejsou toho charakteru, že by to znemožňovalo uvést slabičné dělení, ale toho charakteru, že je například dvojí možnost a abě tyto možnosti lze uvést, čímž je problém ihned vyřešen. Čili žádný problém to vlastně není, ve smyslu slova problém = obtíže. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:12 (CEST)
::::: Ptal jste se: &quot;Tím chcete říct, že v jazycích mimo češtinu hranice slabik podporujete?&quot; Vysvětlil jsem, že bez studia zdrojů by bylo ode mne neseriózní odpovědět. Rozuměl jste odpovědi? Rozumíte, že k slabikám v češtině mám jako zdroje IJP a NESČ, zatímco seriózní zdroje pro slabiky v polštině jsem nestudovat vůbec? Pokud jste odpovědi ohledně jazyků jiných než čeština porozuměl, můžeme přejít k diskuzi o češtině. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:17 (CEST)

Pro upřesnění, jak moc je to &quot;problém Palu&quot;, slabičné dělení na Wikislovníku alespoň částečně používají např.:
* Honza Záruba: [[abbreviation]]
* Pyprilescu: [[ucztować]], [[διεπιστημονικότητα]], [[džamutro]], [[στροβιλοαντιδραστήρας]], [[καρεκλοκένταυρος]], [[σέρνομαι]], [[vetare]], [[sillon intermammaire]], [[dénigrement]], [[ριζοσπάστης]], [[irreverence]], [[glijbaan]], [[καίγομαι]], [[αναπνευστήρας]], [[μίνι φούστα]], [[exerceat]], [[arbitrary]], [[σουξεδάκι]], [[esperluette]], [[tardas]], [[ακολούθησε]]
* Lenka64: [[éditeur]], [[apicoltore]], [[sirop]], [[mélèze laricin]], [[moutarde]], [[lacustre]], [[renard polaire]], [[Países Bajos]], [[météore]], [[Juni]]
* Reaperman: [[plebiscit]]
* JOtt: [[désengagé]], [[corriger]], [[israélien]], [[géomorphologique]], [[marier]], [[écarter]], [[milliard]], [[auto-proclamé]], [[censor]], [[glaner]], [[stéréométrique]], [[pirater]], [[synonyme]], [[prélèvement]], [[monosyllabique]], [[terroriser]], [[systémique]], [[républicain]], [[glacer]], [[torturer]], [[vandaliser]]
* Venca24: [[enemikeso]]
* 2a02:a03f:3ed2:7100:258e:7acf:d83a:ef6a: [[кућни притвор]]
* 78.45.219.153: [[avevo]]
Nalezeno za pár chvil klikáním na &quot;náhodné heslo&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:20 (CEST)
: Tématem je &quot;Slabičné dělení v IPA pro ''češtinu''&quot; (ne pro jiné jazyky), takže nevím, co má toto přesně znamenat. Stejně tak nevím, odkud tito editoři tato IPA vzali; dost možná to někteří zkopírovali z jinojazyčného Wikislovníku, což je neseriózní; možná někteří ty jazyky natolik ovládají, že to střelili od ucha, možná k tomu existují zdroje; nevím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:34 (CEST)
::(s ed. k.) Ve skutečnosti žádný rozdíl ve slabikování různých jazyků z pohledu výslovnosti není, lidé slabikují &quot;jak jim zobák narostl&quot; a jak to umožnuje fonologie daného jazyka. Odborně se to dá formulovat takto: &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné.&quot; Nikdy například nebudete skloňovat kotv-a. Odborné zdroje tedy nepředepisují, jak slabikovat, ale pouze zaznamenávají přirozená pravidla slabikování. IPA pro češtinu je jasně doložená v odborných zdrojích, jako jsou Internetová jazyková příručka (IJP) a Nový encyklopedický slovník češtiny (NESČ) (odkazy na konkrétní výklad jsem uvedl výše). Z těchto zdrojů nevyplývá žádná neřešitelná nejednoznačnost, pouze to, že v některých případech mohou být možné různé varianty slabikování, což není problém. IJP tím jen vysvětluje, že jeden může vyslovovat kot-va, druhý ko-tva, a obojí je správně. Není to rozhodně nejednoznačnost v tom smyslu, že by třeba někdo mohl vyslovovat kotv-a, to prostě minimálně v češtině ani nejde a žádný z uvedených zdrojů nic podobného neuvádí, uvádí naopak velmi jednoznačná pravidla - stačí si je jen přečíst. Dle uvedených zdrojů se běžně slabikování zapisuje například pomocí IPA, což je i způsob zápisu tady u nás. Dle NESČ IPA zápis slabičného dělení umožňuje, což už jsem citoval například případ pos.ta.va], [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká], vše dle NESČ.
::[[:en:International_Phonetic_Alphabet#Suprasegmentals|Toto není jediný symbol, který IPA, který popisuje rysy jazyka na hranici hlásek]], dalšími je přízvuk (ˈ), vedlejší přízvuk (ˌ), délka hlásek (ː, ˘), chybění výslovnostní hranice (‿). Všechny tyto aspekty zaznamenáváme a není důvod, abychom pouze hranice slabik vynechávali. Tento důvod není ani u češtiny, i IPA pro češtinu tečky podporuje, jak bylo doloženo. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:04 (CEST)
::: V kterém seriózním zdroji mohu ověřit, že &quot;Ve skutečnosti žádný rozdíl ve slabikování různých jazyků z pohledu výslovnosti není&quot;? Protože toto tvrzení není trasované do zdroje, že ano, nýbrž je předkládáno bez zdroje i důkazu, čili coby zřejmé? Avšak zřejmé jistě není pro nikoho, kdo nezná velmi mnoho jazyků? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:10 (CEST)
::: No a ve kterém seriózním zdroji -- ne Wikipedii - mohu ověřit, že &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:13 (CEST)
::::A jak je to podle vás? Jak vy mluvíte doma? Vy jste měl ten předmět, kde si děti čtou slabikář? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:18 (CEST)
::::: Zdroje budou? Nebo je toto už jenom komedie? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:26 (CEST)
::::: Pro zajímavost, našel jsem preview knihy Slabika a její hranice v češtině, 2021, zde: https://www.knihydaniela.cz/book-preview-357137.pdf?srsltid=AfmBOoppnD67fzwF035KOsCsBNZ5U-7UsBXlZGEszNK6hXe5SEVPyPj9. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:31 (CEST)
::::::Tady jsem pro vás nahrál slovo {{Audio|Cs-kotva.ogg|kotva}}. Můžete si zkoušet, jestli to lze zapsat k-otva, ko-tva, kot-va nebo kotv-a. Myslím, že tak jako každému českému mluvčímu vám vyjdou dvě možnosti a to je právě předurčeno tím &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné.&quot; --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 22:09 (CEST)
::::::: Zdroje k těm dvou větám nedodáte; beru na vědomí. A teď: pro koho ta slabičná dělení v české IPA jsou? Mají například nějak sloužit českým rodilým mluvčím? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 10:12 (CEST)
:::::::: V zásadě souzním s postojem [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]]; poslední argument však je mimo: „Mají například nějak sloužit českým rodilým mluvčím?“ cs.Wikt používají ''také nerodilí mluvčí'' - a mají pro to lepší důvody, než rodilí. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 29. 8. 2024, 11:32 (CEST)
::::::::: Proč by nerodilí mluvčí používali český Wikislovník a ne třeba anglický či německý, kde se dozví význam českých slov v mezinárodním jazyce? Naopak mít všechny jazykové jevy popsány česky je ideální hlavně pro ty, kdo umí dobře česky. Neříkám, že žádní nerodilí mluvčí český Wikislovník neužívají, pouze nevidím, proč by toto měla být primární cílová skupina.
::::::::: Rozumím tomu správně, že tento spor je tu kvůli tomu, aby mohli být obslouženi ''nerodilí'' mluvčí, kteří nedokáží sami určit, kde je slabičné dělení českých slov?  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 11:46 (CEST)
: Z jiného soudku, ohledně [[aspík]], kam Palu vložil slabičné dělení as-pík: jak se přijde na to, že je to as-pík a nikoli a-spík? Mě to jasné není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]])
::Přípustná je obojí hranice slabik. {{Audio|Cs-aspik.oga|audio}}. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:27 (CEST)
::: A tu přípustnost dokládáte nahrávkou, kterou jste sám pořídil? Přičemž já v té nahrávce slyším spíše a-spik, ale slabikami jsem se nikdy hlouběji nezabýval. Jak mám tedy přijít na to, že as-pik je přípustné dělení slabik? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::::Ano, tou nahrávkou dokládám, že jsou přípustná obě dělení: as-pik a a-spik; ale už ne asp-ik nebo aspi-k. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:36 (CEST)
::::: Čili ta jedna nahrávka nějak dokládá obě slabičná dělení? To tam jako ostatní nějak slyšíte nebo to víte? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::::: No a Palu to také slyší a ví (dvě dělení), jenom to z nějakého důvodu do hesla nezadal? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:44 (CEST)
::::::Zadávám vždy jen ta základní. Pokud vám tam nějaké chybí, dodejte ho. Šablona IPA umožňuje vložit více možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:46 (CEST)
::::::: A jak se přijde na to, která z těch variant je &quot;základní&quot;? Hovoří o &quot;základní&quot; variantě nějaký zdroj, například? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:48 (CEST)
::::::::Nehovoří, je to čistě má volba tak, jak to preferuju jako mluvčí já podle svého citu (cituji znovu NESČ: &quot;jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]&quot;). Pokud preferujete jinou možnost, vložte ji tam klidně taky. Zjistíte to jednoduše. Řekněte si pomalu slabiky. Říkáte přirozeně češ --- ti --- na? Nebo Če --- šti --- na? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:52 (CEST)
::::::::: Tedy se nejedná o variantu ''základní'' nýbrž o ''Paluem preferovanou''? Čili se zde dokumentuje Paluův slabičný idiolekt? Pro cizince, protože Češi stejně každý z nich ví již od mateřské školky či odkdy? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:56 (CEST)
::::::::::Jsou dvě rovnocenné varianty. Če-šti-na a češ-ti-na. Pokud vám ta druhá chybí, doplňte ji, nemám s tím problém. Otázka je, jestli {{IPA|ˈdɪs.kɔʃ.ka|ˈdɪs.kɔ.ʃka|ˈdɪ.skɔʃ.ka|ˈdɪ.skɔ.ʃka}} nebude působit spíš jako spam (nota bene když to bude slovo, které bude mít ještě jinou variaci, tak tam budete mít údajů třeba 8). Myslím si, že cizincovi jedna základní z možných variant bohatě stačí. Už jen proto, že vyslovení potom zní u všech stejně, jak jsme se přesvědčili. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:19 (CEST)
:: (zpět) No, a protože to určité slabičné dělení se neprojevuje ve výslovnosti, pokud jsem to z výkladu výše správně pochopil, k čemu bude cizinci onen paluovský slabičný idiolekt, pokud tedy nikoli coby kryptograficky silný generátor náhodných čísel? K výslovnosti cizinec dělení nijak neužije, že ano? To si bude cizinec pro sebe podle návodu slabikovat, aby se nenudil? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:23 (CEST)
:::A tahle otázka se týká zápisu slabik v češtině jak? To je otázka na zápis IPA obecně a to jste tady v diskusi zapověděl jako irelevantní. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:26 (CEST)
:::: Je to otázka ''po smyslu'' či ''případu užití'' (use case). Jedna možnost je, že se někdo nudí a hledá si jakoukoli nominálně (ale ne reálně) užitečnou činnost, na kterou jeho síly stačí. Jiná možnost je, že daná informace má pro spotřebitele nějaké použití. Ptám se tedy: má toto nějaké použití nebo je to jenom způsob, jakým může Palu ''editovat'', protože smysl je hlavně ''editovat'', jedno co a jedno k čemu? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:32 (CEST)
:::::Jestli se nudíte a hledáte si jakoukoli nominálně (ale ne reálně) užitečnou činnost, na kterou vaše síly stačí, doporučuju abyste zkusil třeba s málem, začal třeba doplňovat do svých hesel nejdřív dělení, pak třeba ty tabulky skloňování a teprve až se budete cítit silněji, můžete přejít i na doplňování výslovnosti. Nicméně to můžete i teď aniž byste na to stačil, máme na to {{Š|Výslovnost češtiny}}, která vše udělá za vás. Tak nevím, proč je pro vás problém to do těch hesel vkládat. Pokud e ale máme bavit o slabikování, tak pro cizince je samozřejmě slabikování důležité, chtějí-li se naučit správnou výslovnost a rytmus českých slov. Pomáhá jim to lépe pochopit, jak správně slovo rozdělit na slabiky, což je důležité pro správné tempo a intonaci při mluvení. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:38 (CEST)
:::::Jinak kdo na co stačí je vidět ve vaší práci, například heslo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=islamof%C3%B3bia&amp;oldid=1316957 islamofóbia]. Můžete ho porovnat s tím, na co stačím já. Například [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=vodopropustn%C3%BD&amp;oldid=1320295 vodopropustný]. Vy asi skutečně stačíte pouze na diskusní vylévání se, revertační války, zdržování ostatních od plodné práce a neustálé trollení. Tím už asi tuto diskusi končím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:41 (CEST)
:::::: Jak může to určitě rozdělení na slabiky (řekněme jedno ze čtyřech možných) pomoci cizincům ve výslovnosti, když ta je pro všechna čtyři možná dělení stejná (nebo není?)? A je k vašemu výroku, že dělení na slabiky cizincům pomáhá s tempem a intonací, nějaký seriózní zdroj? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:43 (CEST)
:::::: A je-li slabikování pro cizince důležité, existuje nějaká publikace, třeba i v cizím jazyce, která jim v tom pohámá? Čili jako existují některé slovníky zaměřené pouze na výslovnost jednotlivých slov, existuje nějaký slovník obsahující slabičné dělení? A platí to např. i o angličtině? Čili mohl bych se já nějak zlepšit ve své anglické výslovnosti, kdybych se naučil něco o anglických slabikách, což jsem dosud neučinil ani pro angličtinu ani pro němčinu? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:47 (CEST)
:::::::Cituji vás: &quot;Pro zajímavost, našel jsem preview knihy Slabika a její hranice v češtině, 2021, zde: https://www.knihydaniela.cz/book-preview-357137.pdf?srsltid=AfmBOoppnD67fzwF035KOsCsBNZ5U-7UsBXlZGEszNK6hXe5SEVPyPj9.&quot;
:::::::A cituji z tého publikace: &quot;Autoři dále většinou konstatují, že se na slabice realizují prostředky větné fonologie, tedy že slabika je nositelkou prozodických vlastností (2b). Nejexplicitněji o tom hovoří Renský, podle něhož je slabika jednotkou prozodického plánu, na níž se realizují různé prozodické funkce (např. přízvuk, intonace, rytmus), jež organizují souvislou řeč. Slabiky či jejich skupiny jsou tedy autonomními a různě modifikovatelnými schématy, jakousi paralelou k fonematickému plánu. 9 Rytmickou podstatu slabiky zdůrazňoval již Horálek (1949), byť slabiku nedefinoval, a ve svém komplexním pojetí také Hála (1956, 1962, 1975).&quot;
:::::::Evidentně se ptáte na dotazy jen abyste otravoval, protože jsou snadno dohledatelné v publikaci, kterou jste sám do diskuse přinesl. Takže tímto tuto diskusi s vámi končím minimálně do doby, než si věc sám nastudujete a [[w:Wikipedie:Troll#Otravování|přestanete se mě ptát na nesmyslné otázky &quot;se zřejmými nebo jednoduše nalezitelnými odpověďmi&quot;]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:::::::: Jak se na ''nejednoznačné'' slabice mohou &quot;realizovat prostředky větné fonologie&quot;, co už ta fráze může znamenat, když ani není dáno, kde ten slabičný šev ve skutečnosti v daném zvukovém záznamu promluvy je? Co znamená, že slabika je &quot;schéma&quot;? Co je &quot;fonematický plán&quot;? Já tomuto tedy nerozumím; pokud někdo této hatmatilce rozumí, prosím.
:::::::: Pokud jsou ostatní spokojení s tím, že tady Palu pro cizince dokumentuje svůj slabičný idiolekt, můžeme mě z diskuze vyloučit coby odborně nezpůsobilého. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 17:01 (CEST)
: Proč dis-koš-ka a ne di-skoš-ka ([[diskoška]])? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::Přípustná je obojí hranice slabik. {{Audio|Cs-diskoška.ogg|audio}}. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:43 (CEST)
::: Aha, ale v hesle obojí hranice od Palua chybí, že? On totiž Palu věci ví, nebo to ví alespoň poté, co byl explicitně dotázán. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:46 (CEST)
::::Zadávám vždy jen ta základní. Pokud vám tam nějaké chybí, dodejte ho. Šablona IPA umožňuje vložit více možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:48 (CEST)

:Nerad to tu zase otevírám, když chvíli bylo ticho, ale napadlo mě pár věcí, které tu zřejmě ještě nebyly řečeny, příp. neřečený názor na nějaké tvrzení zde, který mě napadl, apod. '''(1)''' Ohledně ''Všechny tyto aspekty zaznamenáváme a není důvod, abychom pouze hranice slabik vynechávali.'', to podle mě není argument pro to, aby se slabičné předěly zaznamenávaly, ještě bych podtrhl to slovo &quot;pouze&quot;. Jednak existují i jiné předěly mezi hláskami, které nezaznamenáváme, jednak jsou i jiné věci v IPA, které také nezaznamenáváme. Přepis do IPA může být více či méně přesný, není důvod psát &quot;úplně vše&quot;. Záleží tedy na tom, jak důležité pro nás je zaznamenávat slabičné dělení, ne na tom, že když už používáme symboly z určitého setu, tak že bysme měli používat všechny z tohoto setu. '''(2)''' Nezkoumal jsem detaily, ani si netroufám hodnotit správnost dělení u uvedených příkladů, ale přijde mi, že někdy je možností více, a nepřijde mi tak nijak přínosné to vypisovat vše, příp. ještě přemýšlet, které dělení je &quot;základní&quot; apod. '''(3)''' To dělení se může lišit mezi různými jazyky, není to úplně univerzální (tj. &quot;jak mu zobák narostl&quot; je správně, ale různým lidem / uživatelům různých jazyků ten zobák narostl různě). Např. v češtině nebo evropské španělštině dělíme [at.las], zatímco v mexické šp. [a.tlas] (můžu pak dohledat v literatuře, co mám doma, až se za týden vrátím, jestli na tom někdo trváte). Tady by to mohlo být relevantní, rozdíly mezi variantami španělštiny. '''(4)''' Tohle se ani nespecifikuje v učebnicích (co vím, aspoň u běžných prací). Přijde mi, že je to užitečné, resp. přínosné či důležité, max. u nějakých opravdu akademických prací, navíc těch, které se specificky věnují fonetice/prozodii apod., příp. mají na to příslušnou kapitolu, kde to lze zmínit. '''(5)''' U min. cizích jazyků, pokud někdo není opravdu expert (nad úrovní běžného rodilého mluvčího), nebo pokud to nejde vyloženě opsat z nějakého slovníku apod., tak bych stejně tipl, že to tam píšete podle svého &quot;jazykového citu&quot; (ovlivněného češtinou), a nebral bych to tedy jako moc důvěryhodné (a totéž platí pro dělení slov, tj. pravopisné, vs. zde fonetické/prozodické); omlouvám se, jestli někomu křivdím. '''Shrnutí''': Přijde mi, že jsou s tím jen problémy a není to stejně vždy úplně důvěryhodné (a možná ani přínosné), přepis do IPA může být více či méně přesný, ale tak jako tak tam nemáme úplně vše, tudíž nemusí tam být slabičné dělení v IPA, a také si myslím, že to pro Wikislovník není nutné, spíš se to hodí do akademických prací. Tím nechci říct, že by se to nemělo používat a smazat, kde to už je, ale že to je něco, co tam dle mého názoru být nemusí (nikoliv &quot;nesmí&quot;). (Btw., myslím, že mě tato diskuze obohatila víc, než samotná hesla s dělením slabik :D) –[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 23. 9. 2024, 17:15 (CEST)
::Ještě přidávám tohle, z [https://en.wikipedia.org/wiki/Syllable en:wiki]: ''In the International Phonetic Alphabet (IPA), the fullstop ''⟨.⟩'' marks syllable breaks [...] In practice, however, IPA transcription is typically divided into words by spaces [...] the stress mark ''⟨ˈ⟩'' is placed immediately before a stressed syllable [...] for example in the word &quot;understood&quot; ''⟨/ʌndərˈstʊd/⟩'' (though the syllable boundary may still be explicitly marked with a full stop, e.g. ''⟨/ʌn.dər.ˈstʊd/⟩'').'' Když to opíšu tak, jak tomu rozumím, tak to znamená: ''IPA má symbol pro hranici slabik. V praxi se však oddělují jen slova, mezerami. Znak pro přízvuk přijde před přízvučnou slabiku.'' Tj., je možné značit hranici mezi slabikami, ale v praxi to není běžné. Potřebujeme ale vědět, kde je hranice mezi slabikami, pokud doprostřed slova potřebujeme přidat symbol pro přízvuk. To jen doplňuje můj názor výše, že bych tam ty slabičné předěly neznačil: jednak mi to nepřijde užitečné, jednak jsou s tím problémy, jednak obecně v praxi se to běžně nepoužívá. –[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 23. 9. 2024, 17:38 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Announcing the Universal Code of Conduct Coordinating Committee&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[https://lists.wikimedia.org/hyperkitty/list/board-elections@lists.wikimedia.org/thread/OKCCN2CANIH2K7DXJOL2GPVDFWL27R7C/ Original message at wikimedia-l]. [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement - results|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement - results}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]''

Hello all,

The scrutineers have finished reviewing the vote and the [[m:Special:MyLanguage/Elections Committee|Elections Committee]] have certified the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Results|results]] for the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election|Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) special election]].

I am pleased to announce the following individual as regional members of the U4C, who will fulfill a term until 15 June 2026:

* North America (USA and Canada)
** Ajraddatz

The following seats were not filled during this special election:

* Latin America and Caribbean
* Central and East Europe (CEE)
* Sub-Saharan Africa
* South Asia
* The four remaining Community-At-Large seats

Thank you again to everyone who participated in this process and much appreciation to the candidates for your leadership and dedication to the Wikimedia movement and community.

Over the next few weeks, the U4C will begin meeting and planning the 2024-25 year in supporting the implementation and review of the UCoC and Enforcement Guidelines. You can follow their work on [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee|Meta-Wiki]].

On behalf of the U4C and the Elections Committee,&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[m:User:RamzyM (WMF)|RamzyM (WMF)]] 2. 9. 2024, 16:07 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:RamzyM (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Have your say: Vote for the 2024 Board of Trustees!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Hello all,

The voting period for the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024|2024 Board of Trustees election]] is now open. There are twelve (12) candidates running for four (4) seats on the Board.

Learn more about the candidates by [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024/Candidates|reading their statements]] and their [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Questions_for_candidates|answers to community questions]].

When you are ready, go to the [[m:Special:SecurePoll/vote/400|SecurePoll]] voting page to vote. '''The vote is open from September 3rd at 00:00 UTC to September 17th at 23:59 UTC'''.

To check your voter eligibility, please visit the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Voter_eligibility_guidelines|voter eligibility page]].

Best regards,

The Elections Committee and Board Selection Working Group&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 3. 9. 2024, 14:15 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:RamzyM (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Proces století ==

Vidím v posledních změnách v posledních týdnech, že se Uživatel:Dan Polansky se chystá na proces století proti svému odvěkému rivalovi, poctivě sbírá kompro, hledá každičké domnělé pochybení a konstruuje konspirační teorie o loutkových účtech... Řekneme mu rovnou, že to bude mít nulový význam, že to je chabý pokus ve stylu &quot;nejlepší obrana je útok&quot; jak odvést pozornost od vlastních diskutabilních akcí na Wikislovníku? Nebo ho necháme pečlivě a pilně tvořit, protože aspoň pak nemá čas na jiné vylomeniny na Wikislovníku, a zklamání mu naservírujeme až to bude mít po měsících sepisování důkazů hotové k hození do koše? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 16:22 (CEST)

:Vzhledem k tomu, že dotyčný už před lety na Metě tvrdil, že po něm jdou tajné služby, je zřejmé, že tady už pomůže jen steward a v reálu odborník s lékařským diplomem. DP psal hanopisy na kdekoho, asi je lepší si toho nevšímat. [[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 15. 9. 2024, 16:51 (CEST)
:: Navrhuji toto vlákno z Pod lípy smazat, i proto, aby se tím minimalizovala publicita důkazů, které sbírám proti Paluovi, včetně publicity toho, že k tomu sběru vůbec dochází. Dokud jsou důkazy pouze v mém uživatelském prostoru, nejsou součástí komunitní diskuze a ten, kdo nezavítá do mého prostoru, si jich ani nevšimne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 17:50 (CEST)
:::Vzhledem k minimu editací od jiných editorů je vaše pilná činnost krásně vidět v seznamu posledních změn, kde zabírá významné procento provedených editací v jednotlivých dnech. Asi budete muset sbírat na lokálním disku zcela mimo prostory Wikislovníku. Anebo takových žalobcovských aktivit zanechat, stejně to od vás bude přijato přinejlepším s rozpaky, nemáte zrovna vysoký kredit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 20:08 (CEST)

Nemám problém s případným blokem pro Polanskeho pod hlavou &quot;vytváří kompro na kdekoho&quot; či podobně. Tento uživatel vykolejuje projekt a narušuje podobně, jako činil na anglickém Wikislovníku. Vytváří nepříjemnou atmosféru svým závadným chováním. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 15. 9. 2024, 18:30 (CEST)
: Vtipné na tom je, že věty výše Zdeněk (jehož obsahový příspěvek do českého Wikislovníku nestojí za řeč) napsal po vzoru mého příspěvku, který jsem mezitím smazal ({{Diff|1323033}}). Využil mého frázování a volby výrazů. Jedná se ze strany Zdeňka o plagiát. Není to poprvé, kdy jsem ho na podobný problém upozornil. Anglický Wikislovník jsem nevykolejoval nýbrž dlouhodobě procesně a pravidlově dával do pořádku, např. dle seznamu schválených hlasování zde: [[:en:User:Dan Polansky/Votes created]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 18:40 (CEST)
:Tím se ovšem dopouštíte/dopouštíme skoro téhož - kompilaci (domněle) závadného chování na někoho v naději na proces s odsouzením :) ... ehm tedy na spravedlivý proces. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 20:04 (CEST)
::S jakýmkoliv procesem si tady nedělám iluze, protože pravdu má Lenka a jak sám vidíte, jeho nesoudnost je nekonečná (jinak by na en neměl indef). (Btw. se zakokrháním jsem samozřejmě počítal, páč parafráze na dětské vyjadřování dobrá, ne? :)) [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:34 (CEST)
::: Další plagiát ze strany Zdeňka lze nalézt na stránce [[Uživatel:Zdenekk2/Hlasování/Zákaz editací pro uživatele Dan Polansky a Palu]], kde si zase vypůjčil fráze a větné části od Baziho. Zajímalo by mě, jak se Zdeňkovi podařilo napsat bakalářskou či diplomovou práci, pokud nějakou. Na odkázané stránce je i v uvozovkách výrok &quot;nejlepší spolupráce je řízený konflikt&quot;, který jsem takto přesně nikdy neučinil, čili z novinářského hledisk hrubě závadné jednání ze strany Zdeňka. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:49 (CEST)
:::expiring never
:::Nárok či copyright na části vět nebo celé formulace z diskuzí? Jej [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:51 (CEST)
:::: Plagiát a copyright jsou ostře kontrastující pojmy. https://www.ox.ac.uk/students/academic/guidance/skills/plagiarism The University defines plagiarism as follows: &quot;Presenting work or ''ideas'' from another source as your own, with or without consent of the original author, by incorporating it into your work without full acknowledgement. [...]&quot;. Italika na &quot;ideas&quot; je moje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 22:01 (CEST)
:::::Tak z toho bude další proces. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 22:07 (CEST)

Tento troll neustále vytěžuje velkou část editorů českého wikislovníku. Porušuje snad veškerou wikietiketu. Přispívá pouze kontroverzně a to jak v hlavním prostoru nebo v prostoru pro přílohy, tak v diskuzích. Na anglickém wikislovníku byl za jeho chování, které soustavně porušuje veškeré normy, které většinou pan Polansky neuznává, zabanován na neurčito. Tento troll se naváží osobním způsobem do některých členů komunity tak agresivně, že některé diskuze jsou v podstatě jen posbírání sobniho konpra, věcné argumenty úplně chybí. Jak jsem napsal jinde, pan Polanský je v podstatě grázl a já se velmi divím, že komunita za přes rok a půl trvající masivní škodění tohoto uživatele nenašla jednoznačnou podporu pro indef blok. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 9. 2024, 09:27 (CEST)
: Na příspěvek výše jsem podal stížnost na nástěnce správců, ze zřejmých důvodů. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 9. 2024, 10:20 (CEST)

== 'Wikidata item' link is moving. Find out where... ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;&lt;i&gt;Apologies for cross-posting in English. Please consider translating this message.&lt;/i&gt;{{tracked|T66315}}

Hello everyone, a small change will soon be coming to the user-interface of your Wikimedia project.
The [[d:Q16222597|Wikidata item]] [[w:|sitelink]] currently found under the &lt;span style=&quot;color: #54595d;&quot;&gt;&lt;u&gt;''General''&lt;/u&gt;&lt;/span&gt; section of the '''Tools''' sidebar menu will move into the &lt;span style=&quot;color: #54595d;&quot;&gt;&lt;u&gt;''In Other Projects''&lt;/u&gt;&lt;/span&gt; section.

We would like the Wiki communities feedback so please let us know or ask questions on the   [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|Discussion page]] before we enable the change which can take place October 4 2024, circa 15:00 UTC+2.
More information can be found on [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|the project page]].&lt;br&gt;&lt;br&gt;We welcome your feedback and questions.&lt;br&gt; [[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 27. 9. 2024, 20:57 (CEST)
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&amp;oldid=27524260 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Preliminary results of the 2024 Wikimedia Foundation Board of Trustees elections&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Hello all,

Thank you to everyone who participated in the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024|2024 Wikimedia Foundation Board of Trustees election]]. Close to 6000 community members from more than 180 wiki projects have voted.

The following four candidates were the most voted:

# [[User:Kritzolina|Christel Steigenberger]]
# [[User:Nadzik|Maciej Artur Nadzikiewicz]]
# [[User:Victoria|Victoria Doronina]]
# [[User:Laurentius|Lorenzo Losa]]

While these candidates have been ranked through the vote, they still need to be appointed to the Board of Trustees. They need to pass a successful background check and meet the qualifications outlined in the Bylaws. New trustees will be appointed at the next Board meeting in December 2024.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Results|Learn more about the results on Meta-Wiki.]]

Best regards,

The Elections Committee and Board Selection Working Group

&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[User:MPossoupe_(WMF)|MPossoupe_(WMF)]] 14. 10. 2024, 10:26 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:MPossoupe (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Staronový návrh: Staročeština, staropolština, staroangličtina, .... vyčlenit ==

Čeština a staročeština není jeden jazyk, liší se mezi sebou v mnoha ohledech víc než čeština se slovenštinou (slovní zásoba, morfologie, gramatika - viz např. slovo [[test]] a jeho skloňování i význam v obou vývojových fázích češtiny = dvě naprosto odlišná slova). Už v minulosti jsem navrhoval, že by se měla staročeština úplně vyčlenit jako samostatný jazyk. Oddělením staročeštiny od češtiny by bylo možné zachovat historickou přesnost a zároveň zajistit srozumitelnost a přehlednost v jazykových zdrojích a výkladech. Současné mísení vytváří komplikace jak pro editora, tak pro čtenáře (např. dublety v [[kokot]], kde je veden jako český význam, zatímco třeba v [[moudí]] odkazován staročeský překlad jako zvláštní jazyk).

V jiných Wikislovnících se archaické vývojové fáze jazyků - staroangličtina, staropolština, staročeština - někdy oddělují. Např. pro češtinu [[:en:múdie#Old_Czech|en]], [[:nl:hledáchu|nl]], [[:ja:nohet|ja]]; a anglický wikt dokonce rozeznává i staré dialekty, např. [[:en:Category:Greater Poland Old Polish|Category:Greater Poland Old Polish]]. Za mě je to rozhodně ku prospěchu věci - přehlednost, transparentnost a komplexnost. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 10. 2024, 23:56 (CEST)
: Návrh &quot;Staročeština, staropolština, staroangličtina, ....&quot; není žádný jeden určitý návrh; je to otevřený seznam prvků a tedy návrhů. A začlenění staročeštiny je jiné téma než začlenění staroangličtiny; otázky a problémy s tím spojené mohou být různé. Z textu výše se nedozvídám:
: 1) Kde jsou minulé diskuze v českém Wikislovníku k tomuto tématu (či vlastně k těmto tématům), pokud nějaké?
: 2) Co začlenění brání, čili, proč je to vůbec téma?
: 3) Případně, kdo začlenění bránil?
: Dále:
: 4) Nedává smysl vést staroangličtinu (Old English) jako stejný jazyk jako moderní angličtinu: to jsou opravdu téměř až jiné jazyky než jiné fáze jazyka. Stará angličtina ještě neprošla tím, co vypadá na povrchu jako masivní kreolizace/zjednodušení a masivní začlenění slovní zásoby z románského jazyka, za vzniku něčeho, co vypadá jednak jako kreole a jednak jako lexikální hybrid. Článek je zde: [[W:en:Old English]]; ten i uvádí ISO kódy. Nevidím tedy, proč by někdo měl &quot;vyčlenění&quot; staroangličtiny bránit, či zda zde opravdu mluvíme o ''vyčlenění'', jako kdyby někdo v tuto chvíli vedl staroangličtinu jako součást angličtiny?
: 5) Staročeština se zdá být dosti odlišný případ od staroangličtiny. Vypadá to, že nemá ISO kód (relevantních norem ISO je více). Je absence ISO kódu to, co vedlo k opozici k staročeštině, pokud tu nějaká opozice byla?
: 6) V návaznosti na 5), je toto vlastně diskuze o tom, zda mají být povoleny i některé jazyky, které nemají ISO kód? Což se na staroangličtinu nevztahuje? Je to tedy diskuze o tom nekoncipovat český Wikislovník jako úzce podřízený autoritě ISO ohledně otázky, které entity spadají coby individua pod pojem jazyka pro účel datového modelu českého Wikislovníku?
: 7) (Post scriptum) Našel jsem toto: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-1#Staročeština vedená jako samostatný jazyk?]], [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)#Vyčlenění staročeských hesel z českých]]. Odtud vyplývají odpovědi na některé mnou výše položené otázky.
: 8) (Post scriptim) Současná situace staročeštiny: hledáním &quot;insource:/staroč\./&quot; nacházím jednak příznak &quot;staroč.&quot; v seznamech synonym a jednak jisté významy. Abych omezil vyhledávání na významy, hledám pod &quot;insource:/Příznaky.cs.staroč\./&quot;, což nachází 6 hesel, včetně [[hřiště]] a [[kokeš]].
: --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 10. 2024, 07:26 (CEST)
::Viz též
::&lt;nowiki&gt;{{Upřesnění|staročesky}}&lt;/nowiki&gt;
::&lt;nowiki&gt;(''staročesky'')&lt;/nowiki&gt;
::&lt;nowiki&gt;(staročesky)&lt;/nowiki&gt;
::Pokud nic jiného, stálo by za to sjednotit zápis. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 10. 2024, 17:43 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Seeking volunteers to join several of the movement’s committees&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Each year, typically from October through December, several of the movement’s committees seek new volunteers. 

Read more about the committees on their Meta-wiki pages:
* [[m:Special:MyLanguage/Affiliations_Committee|Affiliations Committee (AffCom)]]
* [[m:Special:MyLanguage/Ombuds_commission|Ombuds commission (OC)]]
* [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation/Legal/Community Resilience and Sustainability/Trust and Safety/Case Review Committee|Case Review Committee (CRC)]]

Applications for the committees open on 16 October 2024. Applications for the Affiliations Committee close on 18 November 2024, and applications for the Ombuds commission and the Case Review Committee close on 2 December 2024. Learn how to apply by [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation/Legal/Committee_appointments|visiting the appointment page on Meta-wiki]]. Post to the talk page or email [mailto:cst@wikimedia.org cst@wikimedia.org] with any questions you may have.

For the Committee Support team,
&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 17. 10. 2024, 01:08 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27601062 --&gt;

== 'Wikidata item' link is moving, finally. ==

Hello everyone, I previously wrote on the 27th September to advise that the ''Wikidata item'' sitelink will change places in the sidebar menu, moving from the '''General''' section into the '''In Other Projects''' section. The scheduled rollout date of 04.10.2024 was delayed due to a necessary request for Mobile/MinervaNeue skin. I am happy to inform that the global rollout can now proceed and will occur later today, 22.10.2024 at 15:00 UTC-2. [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|Please let us know]] if you notice any problems or bugs after this change. There should be no need for null-edits or purging cache for the changes to occur. Kind regards, -[[m:User:Danny Benjafield (WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] 22. 10. 2024, 13:29 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&amp;oldid=27535421 --&gt;

== Vyprázdnění Kategorie:Přílohy:Čínské znaky ==
(Tuto diskuzi měl založit Palu; je to jeho akce. Zakládám ji za něho.)

Palu vyprázdnil kategorii [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Byly tam desítky stránek; přesné číslo musím ještě zjistit.

Důvodem co jsem pochopil mu bylo, že stránka nesmí být v užší a širší kategorii zároveň. Tento princip není v českém Wikislovníku kodifikován, pokud vím, a v anglickém Wikislovníku se neuplatňuje (přinejmenším jsou z něj činěny výjimky).

V případě [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]] mi přijde zajímavé nějak moci vidět všechny tyto přílohy, aniž bych se musel rozklikávat do kategorizačního podstromu. Chápu tedy, proč věc Kusurija navrhl tak, že stránky byly vidět přímo na agregované úrovni, stejně jako na detailní úrovni.

Chystám se Paluovy nekonsenzuální změny hromadně zrevertovat. Pro záznam umisťuji Pod lípu a dávám čas na případnou diskuzi a na vstupy od druhých, které si přečtu a povedu v patrnosti. Podřídím se prosté 50% většině splnivší argumentační povinnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:20 (CET)
:Zdravím, kategorizaci jsem tady léta udržoval tak, aby byla přehledná a odpovídala kategorizačním pravidlům. Kusurija bohužel tyto pravidla někdy nerespektuje, třeba viz jak řešil [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#Kategorizace_(2)|toto téma]]. Za jeho správné vyřešení jsem obdržel od Kusuriji poděkování.
:Tato tzv. &quot;sporná hromadná akce&quot; ze včerejška, o které se takto bavíte, kdy jsem dle principu [[w:WP:Kategorizace#Nejnižší_možná_kategorie_a_výjimky|&quot;kategorizujeme do nejnižší kategorie&quot;]] (přičemž výjimka z toho principu by nebyla účelná) vymazal redundantní kategorizaci, která zařazovala původně stránky hned do třech nadřazených, do sebe linkovaných kategorií, není nic jiného, než oprava kategorizačního stromu. Vyšší kategorie by byly přehlcené a nebylo by v nich nic možné najít, to je důvod, proč jsou strukturované do nižších kategorií.
:Konkrétně aby bylo jasné, co se stalo - stránky typu [[Příloha:Seznam čínských znaků s radikálem 6 亅]] byly kategorizovány správně do kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Seznamy čínských znaků s 1tahovým radikálem]], ale už nadbytečně, duplicitně a chybně také do nadřazené kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Seznamy čínských znaků]] a ještě chybněji dokonce do jí nadřazené kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Takto by mohly být postupně kategorizovány klidně až do kategorie [[:Kategorie:(vše)]], všechny nadbytečně zahlcené kategorie se tím ale stanou nepoužitelné. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:30 (CET)
:Jinak pro vámi naznačený úkol (&quot;V případě [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]] mi přijde zajímavé nějak moci vidět všechny tyto přílohy, aniž bych se musel rozklikávat do kategorizačního podstromu.&quot;) slouží nástroj PetScan, například pro tento konkrétní účel dává vámi požadovaný výsledek: https://petscan.wmcloud.org/?psid=29895414 --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:53 (CET)
:: (s EK:) Palu, neskutečně ztěžujete práci, potřebuji přes iw a/i/nebo přes seznamy (taky iw) kontrolovat významy, užití aj. Odmazáním kategorií mi prodlužujete cestu několikanásobně (a nejen mně: případnému studentovi taky). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 11. 2024, 09:35 (CET)
:::Neumím si představit, jak student v kategorii o tisících stránkách najde tu, co potřebuje. Ale i kdyby to potřeboval, tak na to právě slouží nástroj PetScan. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 12:18 (CET)
: @[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]]: Zvažuji nyní provést hromadné vrácení těchto Paluových změn. Jednou z hlavních motivací mi je, že útočníkovi lépe neustupovat, protože s jídlem roste chuť, jak je v českém Wikislovníku ostatně vidno. Alternativa je věc nechat plavat a těšit se na další Paluovy disruptivní akce (kterých jen v roce 2024 byla řada) povzbuzené úspěchem, kde takzvaně moudřejší ustoupil. Co o tom soudíte? Mám to jít vyrevertovat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 06:36 (CET)
::{{Ping|Dan Polansky}} Děkuji za nabídku, samozřejmě že ''ano, útočníkovi se neustupuje''. A pozdní reakce povzbuzuje k o to většímu řádění, jak lze vysledovat i ve vnějším světě. P. S. PetScan je k ničemu, zobrazuje jen jednu úroveň. A každý (včetně mne) s tím pracovat neumí (na WS není návod (kde?) ). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:37 (CET)
:Skutečně je toto pročištění/systemizace k horšímu? —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:39 (CET)
: Pustil jsem se do revertování. Kategorie čínských znaků má nyní 113 stránek, nicméně Palu se mezitím pustil do hromadného revertování. Vybral jsem pro revertování asi špatný čas, ale nechce se mi zase podnikat nápravnou akci někdy v půli noci nebo něco. Uvidíme, co dál.
: Ve věci věcné analýzy, anglický Wikislovník má např. [[:en:Category:Czech lemmas]] a [[:en:Category:Czech nouns]]. Kategorii pro česká lemmata považuji za výbornou věc, naplněnou a nikoli pouze sestávající z podkategorií. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:20 (CET)
: Budeme muset vymyslet, zda má cenu na tuto záležitost nadále pálit zdroje a zatěžovat historii revizí, či zda to nechat plavat. Je vhodné posoudit míru škody touto akcí Paluem způsobené, včetně přímé škody způsobené tím, že nelze přímočaře a bezpracně získat přehled o přílohách čínských znaků. Dále je však vhodné posoudit míru škody vzniklé činem spočívajícím v ustupování osobě, která si dělá co chce bez ohledu na konsenzus či jeho nepřítomnost, včetně hromadných nekonsenzuálních a navíc neprodiskutovaných akcí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:32 (CET)
::Vaši záškodnickou hromadnou akci ve 118 heslech jsem zrevertoval. Miliontá výzva k zanechání takového jednání asi nepomůže, přesto to zkusím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:44 (CET)
::{{Ping|Sintakso|skrýt=ano}} Upřesnění: Vaši záškodnickou hromadnou akci revertů na status s odstraněním kategorií je zapotřebí vrátit na status quo ante (před dubnem 2020). X-tá výzva k zanechání takového jednání asi nepomůže, neboť Uživatel:p je GŘ Wikislovníku a co si umane, to &lt;br&gt;
::1) platí &lt;br&gt;
::2) pokud neplatí, platí bod 1)&lt;br&gt;
::3) výjimky z bodů 1) a 2) '''se nepovolují''' (vlastnění/únos projektu (nejen tohoto)).
::--[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 11:45 (CET)
::: Cituji: 'Děkuji za příspěvek. Pokud navrhujete systematickou změnu dotýkající se několika desítek článků, pak jde o hromadnou změnu. Je problém iniciovat místo toho obecnou diskusi? --Palu (diskuse) 13. 4. 2022, 23:30 (CEST)'; zdroj: [[Diskuse s uživatelem:Houbeaujatchèque#Stop neprojednaným přesunům]]. Spor/kontradikce/Kurzdump. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 13:57 (CET)

== Znovupoužití částí hesla ==

Nevím, zda se to tu už řešilo… nabízí se otázka zda je dobré (a pak jak) udržovat stejné části hesel na jednom místě (teoreticky zřejmě ano – ''[[w:Don't repeat yourself]]''). Například překlady (nebo větší celky?) u variant slova.

Dovolil jsem si na [[special:permalink/1330854#překlady|Amster(o)damu]] vyzkoušet jedno z možných řešení (viz [[Wikislovník:Pod lípou (technika)#Transkluze sekce]]). —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 11. 2024, 15:13 (CET)
: Kdybych chtěl paluovsky narušovat projekt, řekl bych, že [[Amsterodam]] nyní porušuje [[WS:FH]] a tudíž je dlužno změnu ihned vrátit. To já ale neudělám; nechť to tam klidně zatím zůstane. Děkuji za zajímavý námět. Eliminaci duplikace považuji v principu obecně za dobrou věc. Nad konkrétním návrhem se více zamyslím než zaujmu nějaký pevnější postoj. Uvidíme ostatně, s jakými postřehy mezitím přijdou druzí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 11. 2024, 15:38 (CET)
:Mně to připadá jako skvělý nápad. Sjednocení, zjednodušení údržby, profesionálnější a snadněji udržovatelný výsledek. Možná by byly potřeba i výjimky, což nevím, jestli by šlo řešit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 11. 2024, 12:11 (CET)
::Šlo by to řešit jednoduše klasickým vyplněním (když by byly potřeba výjimky). Jak jednoduché, m. W.&lt;br&gt;
::P. S.:, jsem pro. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 11. 2024, 14:02 (CET)

== Sign up for the language community meeting on November 29th, 16:00 UTC ==

Hello everyone,

The next language community meeting is coming up next week, on November 29th, at 16:00 UTC (Zonestamp! For your timezone &lt;https://zonestamp.toolforge.org/1732896000&gt;). If you're interested in joining, you can sign up on this wiki page: &lt;https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#29_November_2024&gt;.

This participant-driven meeting will be organized by the Wikimedia Foundation’s Language Product Localization team and the Language Diversity Hub. There will be presentations on topics like developing language keyboards, the creation of the Moore Wikipedia, and the language support track at Wiki Indaba. We will also have members from the Wayuunaiki community joining us to share their experiences with the Incubator and as a new community within our movement. This meeting will have a Spanish interpretation.

Looking forward to seeing you at the language community meeting! Cheers, [[User:SSethi (WMF)|Srishti]] 21. 11. 2024, 20:55 (CET)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:SSethi (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27746256 --&gt;

== Uživatelská stránka a animovaný gif ==
Můj postoj je, že animované gify nemají na wiki co dělat, protože čtenář neřídí jejich spuštění (spouštějí se samy).

I z tohoto důvodu jsem si dovolil animovaný gif odstranit {{Diff|1331523|zde}} z uživatelské stránky. Uživatelské stránky jsou sice relativně volné ohledně toho, co se smí a nesmí, ale ne neomezeně volné.

Použitá zásada/princip:
* Do uživatelských stránek se nesmí zasahovat až na dobře zdůvodněné výjimky.

A onen animovaný gif je mi dobře zdůvodněnou výjimkou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:31 (CET)
:: Vidíte, kolego, Vám možná ''dobře'' a některým z nás je zase onen animovaný *.gif '''''nedostatečně''''' zdůvodněnou výjimkou. Dlužno realizovati se jinak a jinde, bych řeklo... abych snad proboha nepoužilo nějaký imperativ. .--P  Neradno zde zavádět takováto praecedentia. --[[Uživatel:Zappa généreux|Zappa généreux]] ([[Diskuse s uživatelem:Zappa généreux|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:39 (CET)
::: Ano, dlužno se realizovat jinak a jinde, nikoli provokativními editacemi na wiki zkoušejícími, které všechny rozjívenosti a kočičárny projekt snese, že? Moje pozornost je můj majetek; nikdo nemá právo ji zatěžovat hloupostmi jako je animovaný gif. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:41 (CET)
:Jsem podobného názoru. V tomto případě a bych ale byl pro provedení ztotožnění loutky a pak případné přesměrování na uživatelskou stránku loutkovodícího uživatele. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:00 (CET)
::To byste skutečně zakázal na uživatelských stránkách gify? Já jsem tedy určitě proti a uživatel se má právo prezentovat, jak uzná za vhodné, pokud neporušuje nějaká obecná wikipravidla jako je wikietiketa. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:06 (CET)

Jsem osoně přesvědčen o tom, že trollování pana Polanského by se mělo co nejrychleji zastavit. Už zradikalizoval i kolegu Kusuriju a oba teď škodí kde se dá. Nehledě k tomu, že přínos práce obou je minimálně do nemalé části přinejmenším sporný. Revertační války, plané diskuse, záškodnické editace, mělo by to skutečně už skončit - už toho teroru bylo dost. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 11. 2024, 19:48 (CET)
: Už zase freudovská projekce či jak se tomu říká? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 06:24 (CET)

== Příklady - linkování, indikace ==

Příklady jsou zřejmě poněkud kontroverzní téma. Někomu snad vadí úplně? Když se to hemží politickými komentáři, není divu.
* Když je ale příklad vhodně vybraný/formulovaný, asi by někdy nebylo na škodu v něm něco prolinkovat ([[special:diff/1332056|např.]]).
* Vždy nemusí být zřejmé, že je to příklad. (Např. na enwiki jsou rozbalovací.) Možná by bylo dobré upravit {{Šablona|Příklad}}, aby na začínala např.: &lt;small&gt;Př.:&lt;/small&gt;
—[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 11. 2024, 07:53 (CET)
:První bod - kdysi jsem podporoval prolinkovat každé slovo jako na pl.wikt, protože je to pro uživatele neužitečnější. Podporuji to stále, ale uvědomuji si stále víc, jak je nás málo na to to potom realizovat.
:Druhý bod - mě se to zdá velmi zřejmé už teď a podle mě by nadpis rušil. Dříve jsem prosazoval převedení formátu na jakési pomyslné karty jako mají de.wikt nebo pl.wikt, tam by to mělo smysl. V současném formátu to ale nevidím jako úplně šťastné.
:Co se týče &quot;vadění&quot; - nevadějí. Aspoň dosud nikdo nezformuloval nějaké smysluplné odůvodnění, o které by se dalo opírat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:10 (CET)</text>
      <sha1>ilemgghetpex3ufxo1iscutffbjo9ra</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332068</id>
      <parentid>1332067</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T07:11:14Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Palu</username>
        <id>1784</id>
      </contributor>
      <comment>typo</comment>
      <origin>1332068</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="210736" sha1="t084gemifra5sjohr08knoyrmojduc4" xml:space="preserve">{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Pod lípou}}

__NEWSECTIONLINK__&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--

Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, neboť nové komentáře se připisují dolů, aby se tam nepletly.

--&gt;&lt;div style=&quot;float:right;border: 1px solid #AAAAAA;&quot;&gt;[[Soubor:Orbis-pictus-002.jpg|noframe|150px|link=]]&lt;/div&gt;
{{Zkratka názvu stránky|WS:PL}}
&lt;div class=&quot;toccolours plainlinks&quot;&gt;
'''Pod lípou''' je místo pro setkání přispěvatelů a&amp;nbsp;uživatelů Wikislovníku a&amp;nbsp;pro vedení obecných diskusí netýkajících se pouze jednoho hesla.

Pro lepší přehlednost prosíme o použití diskusní stránky zaměřené na bližší téma:

* '''[[Wikislovník:Pod lípou (lingvistika)|Pod lípou (lingvistika)]]''' – obecná i&amp;nbsp;konkrétní lexikologická a&amp;nbsp;lingvistická témata
* '''[[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)|Pod lípou (pravidla)]]''' – návrhy, tvorba, a&amp;nbsp;aplikace pravidel, debata o&amp;nbsp;obvyklých a&amp;nbsp;vhodných postupech
* '''[[Wikislovník:Pod lípou (technika)|Pod lípou (technika)]]''' – technické dotazy, problémy a&amp;nbsp;požadavky

Nelze-li váš příspěvek pod žádné téma zařadit nebo nevíte-li si rady, [{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=edit&amp;section=new}} můžete vytvořit diskusní vlákno zde].

----

Aby stránka nepřekračovala svou velikostí příjemnou míru, je dobré ji na roční bázi archivovat, nebo i častěji, nastanou-li objemnější diskuse.

'''Stávající archivy:'''
&lt;splist
 parent=&quot;Wikislovník:Pod lípou&quot;
 kidsonly=&quot;yes&quot;
 liststyle=&quot;bar&quot;
 showparent=&quot;no&quot;
 showpath=&quot;no&quot;
 sort=&quot;asc&quot;
 sortby=&quot;title&quot;
/&gt;
&lt;inputbox&gt;
type=search
searchbuttonlabel=Hledat v archivech
namespaces=Wikislovník**
prefix=Wikislovník:Pod lípou
width=15
break=no
&lt;/inputbox&gt;
&lt;/div&gt;

__TOC__

==  Kategorie:Obsahuje (klikyhák) čtené jako (klikyhák) ==

Navrhuji smazat celý strom prázdných a zbytečných kategorií jako [[:Kategorie:Obsahuje 惰 čtené jako ダ (呉音)]]. Na Wikipedii se vytváření prázdných kategorií toleruje jen při brzké naději naplnění, tady to slouží jen k ucpávání historie posledních změn a jako výstřelek jednoho editora. Myslím, že je na čase to zastavit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 07:51 (CEST)
:To neprojde. To je práce dalšího z řady místních &quot;erudovaných a produktivních&quot; editorů. A protože svou zájmovou skupinu, včetně správců, v minulosti pilně podporoval, nikdo mu na tu zbytečnost nesáhne. Věřte mi, ty snahy už tu byly. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 1. 8. 2024, 08:05 (CEST)
::Ať si ten seznam vytvoří jako stránku typu Příloha nebo něco, ale ne jako prázdnou kostru bez užitku. Jestli to někdo podporuje tak ať řekne důvod. Neberu tyto: ničemu to nevadí, ať si kolega maluje, třeba se to časem naplní, wikipedijní omezení na zbytečné kategoerie mě nezajímá / na wikislovníku není, má to cizí verzi, kolega je přínosný jinde tak mu dovolíme i tyhle výstřelky jako poděkování. Vadí to posledním změnám, neslouží to ničemu, nikdo nemá právo blbnout jen proto že už něco dokázal a správci nemají hrát na kamarádšofty. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 10:50 (CEST)
:::Zkuste vymyslet způsob, který by správci museli akceptovat (podle zdejších nefunkčních pravidel a jejich přílišné opatrnosti). [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 11:05 (CEST)
::::jednu jsem označil ke smazání, víc jsem zase nedělal abych nebyl nařčen z aktivit, které jsou zapovězené na wikipedii... ale zde by to třeba při nefunkčních pravidlech jít mohlo [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:44 (CEST)
:Souhlasím. S kolegyní bychom byli už tři pro smazání, ale chci vidět správce, který se odváží to smazat. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 10:45 (CEST)
* Nesouhlasím se smazáním těchto kategorií, neboť je to čin, kterým se co vidím ničeho hodnotného nedosáhne; místo v dababázi už je jednou zabrané a smazání na tom nic nezmění. Co by podle mě přicházelo v úvahu je zákaz dalšího přidávání těchto kategorií, pokud by se dobře zdůvodnilo. Dobré zdůvodnění v tuto chvíli výše nevidím, ale to neznamená, že je jasné, že by nešlo sestrojit. Více snad později. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 8. 2024, 11:34 (CEST)
*:Zdůvodnit se má existence prázdných kategorií. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:47 (CEST)
*:: To vychází z předpokladu, že každá prázdná kategorie na Wikislovníku má nulovou hodnotu. Avšak je tomu tak? Chápu, že prázdné kategorie budí pochybnost (ve mě budí), nicméně smysl pro ně není obtížné vymyslet: pokud někdo přijde později přidávat japonská hesla, bude mít systém kategorií již nachystaný a nebude muset kategorie zakládat na svůj náklad. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:54 (CEST)
*:::Nikdo tam nic nekategorizuje, ani zakladatel. Až vznikne potřeba (což vypadá značně nepravděpodobně leda by teď účelově začala hesla vznikat) zakládá se kategorie. A pokud je potřeba, nechť nahlásí kolik jich bude a jaké je potřeba udělat a vytvoří je robot najednou. Tohle trvá dlouhodobě a užitek nula [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:45 (CEST)

A co se takhle zeptat nejprve zakládajícího kolegy? Napadají mne tři otázky:

1) Jaký má zakládání smysl? Je v Japonštině nějak důležité, že nějaký klikyhák se čte jinak? Je to z hlediska jazyka, studia či orientace v něm podstatná záležitost?

2) Kolik těch kategorií přibližně bude? Kdy plánuje být hotov?

3) Hodlá je následně naplnit relevantním obsahem?

A pak bych teprve uvažoval o smazání či ponechání.  Co Vy na to, Chrzi? --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:01 (CEST)
:[[:en:Category:Japanese terms spelled with 惰 read as だ]] není prázdná, [[:zh:分類:寫作「惰」讀作「だ」的日語詞]] není prázdná. ... --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:06 (CEST) 
::A? Nejsme hu ani en, ale cs. Teoreticky lze do nich něco přidat, ale to něco cswikt nemá [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:47 (CEST)

:A co takhle aplikovat pravidla a zvyky z české Wikipedie, kde ojedinělé názory zakladatelů čehokoliv nikoho nezajímají? Buď tam zakladatel jede podle zaběhnutých pravidel, konsensů a zvyklostí nebo mu jsou kategorie mazány (klidně včetně naplněných). A souhlasím s kolegyní, že ptát se nemá smysl. -- [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:22 (CEST)
:To je přívětivý způsob. Co zde čtu, šance obhájit už byly, místo zaplnění stávajících vznikly další kvanta nových prázdných [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:50 (CEST)

Tak to vyptávání probíhá už roky... [https://cs.wiktionary.org/wiki/Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija#Vysv%C4%9Btlen%C3%AD_japonsk%C3%BDch_kategori%C3%AD], [https://cs.wiktionary.org/wiki/Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou/Archiv-2019#Pr%C3%A1zdn%C3%A9_kategorie] atd. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:18 (CEST)

Nevidím v tom žádný užitek, leda tak vyplývání hodin a hodin práce. Ty kategorie naplněny budou, jen ne hned. A že Wikipedie vyžaduje naplnění hned neznamená, že Wikislovník ano. Dosud se po léta nikdo neozval a teď se má plýtvat takto člověkohodinami bez jakéhokoliv užitku jen kvůli estetickému cítění navrhovatele? Děkuji, nechci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 21:30 (CEST)
:Mimochodem Kusurijovi doporučuju vždy aspoň jedno heslo založit a vložit, aby nebyly prádzné a opakovaně nedráždily. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 21:32 (CEST)
:Mít tady údajně 9000 prázdných kategorií, které údajně někdy někdo naplní?! Evidentně se po léta ozývalo. Jak jsem čekal, místo vyzdvihování užitku je to přehnané estetické cítění navrhovatele. Seznam prázdných kategorií není údržbová stránka, ale dle wikislovníkových (českých) měřítek taková stránka zajímavostí. NEKITově bych mohl začít zakládat něco podobného, třeba ke všem kategoriím typu &quot;podle jazyků&quot; doplnit podkategorie podle všech jazyků světa minulých budoucích či fiktivních [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 22:36 (CEST)
::Běžte to vysvětlit [[:hu:piedestal|maďarům]]. Váš navrhovaný NEKIT by byl srovnatelný, pokud by tohle byl taky NEKIT, ale evidentně není, když existuje [[:en:Category:Japanese terms spelled with kanji with kun'yomi readings|bohatá iwiki]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 22:45 (CEST)
:::To je zase dokolečka. Zaprvé, máme je prázdné, tak jsou k ničemu. Zadruhé nikdo nic japonského netvoří, budou prázdné dlouhodobě a zastiňují jiné prázdné v seznamu, které si nezaslouží být prázdné jako tahle vymrnčená japonská záležitost. Zatřetí jak to mají na jiných slovnících je irelevantní. My si tady budeme hrát na japonštinu, když má enwikt víc českých hesel než slovník český, co to je za nepořádek? Proč nemáme seznam požadovaných hesel, nebo importovač českých hesel z enwikt? Neumíme si zamést před vlastním prahem, ale budeme zahamtávat poslední změny s nějakou legrací s prázdnými japonskými kategoriemi, které náhodou mají a neumíme udělat české věci. Co je mi do lenivých Maďarů? Pokud skočí Maďar z okna, skočíte taky? A taky jste neráčili odpovědět na to, když už by teda jó k něčemu byly, jakože zjevně nejsou, jen si na tom někdo honí editace, tak proč to proboha bude tady tvořit léta, když jde vzít ten seznam odjinud, obalit to českými slovy &quot;obsahuje&quot; a &quot;čtené jako&quot; a vytvoří se to najednou robotem. Proč se ty kategorie netvoří automaticky z obsahu hesla? Proč tolik zbytečné práce obhajované tak zbytečnými argumenty? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:03 (CEST)
::::Cílem je nejméně 100 000 základních/nejnižších kategorií (protože zhruba tolik je znaků) a [https://en.wiktionary.org/wiki/%E5%8E%AD#Japanese alespoň tolik] kategorií v každém hesle. Úžasný, dokonalý a přehledný systém kategorizace. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:40 (CEST)
:::::Tak to má pořád větší smysl promazat těch 9000 prázdných, i když už teda místo na serveru se tím neušetří, než tady koukat fdlouhá léta na dalších 91 tisíc spamů [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:59 (CEST)
::::::Historie se zakládáním výslovnostních kategorií čínských znaků (převážně v japonštině, tedy kandži) začala hromadným odmazáváním hesel o jednotlivých kandži {{Ping|Palu|Dan Polansky|skrýt=ano}} [[Uživatel:Danny B.|uživatelem Danny B.]] (a asi i nějakým jiným správcem) zhruba od roku 2013. S odůvodněním '''„nedodržování formátu hesla“''', který tehdy ''neobsahoval'' většinu potřebných kolonek - potřebných pro dostatečný popis všeho, co je záhodno o každém jednotlivém kandži vědět. Jedno zásadní (z vícera) doplnění učinil [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=next&amp;oldid=973737 Zabavuju flašku chlastu maskovanou jako zubní pastu] a (horkotěžko) obhájil Palu. Ostatní potřebné záležitosti do formátu pro hesla '''jednotlivých''' - ''(osamocených)'' čínských znaků na nejrůznějžích místech nejrůznějším způsobem torpédovali (včetně rozmělňování a odcházení od tématu) mnozí kolegové. Jelikož nemám náturu jít jako kolega Palu přes ......., zvolil jsem jinou cestu, jak propašovat do cs.Wikt '''informace''' o čtení jednotlivých kandži - potažmo čínských znaků (jiné dálněvýchodní jazyky). I přes vše, co se děje na cs.Wikt, jsem přesvědčen, že návštěvníci cs.Wikt (ať už tím či oním způsobem) '''mají právo na tuto informaci''' (o způsobech čtení čínských znaků). Nejsem si jist, zda si zaslouží být o takovou informaci připraveni - čím se některým kolegům provinili? J. Walesův odkaz nemá platit?? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 18:04 (CEST)
:::::::Pokud je to opravdu tak úchvatná věc, proč to musí být jako tisíce kategorií? Nestačila by jediná stránka typu Příloha? Nebo několik stránek typu Příloha? Proč prázdné kategorie k neexistujícím japonským heslům? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 18:10 (CEST)
::::::::1. Dokažte, že jsou neexistující! 2. Dosud nezaložené (nb. na cs.Wikt) není totéž, jako neexistující. 3. Můj první záměr (a nejen záměr, ale desítky reálně založených a za desítky dní přes protesty reálně smazaných) zakládání všech používaných hesel (sólo) kandži s jejich výslovnostmi byl hrubou silou smeten. Sami si (tehdejší) wikislovníkáři koledovali o nějaké obejití jejich tarasu. J. Walesova vize nemá šanci na cs.Wikt?? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 20:32 (CEST)

== Oddíl odvozeniny v jiných jazycích ==
Ve stránce [[infans]] [[User:Zdenekk2|Zdenekk2]] odstranil oddíl &quot;odvozeniny v jiných jazycích&quot;. K odstranění nevidím důvod; oddíl je to užitečný a stránka [[WS:FH]] není ani závazné pravidlo ani doporučení a je pouze orientační. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 8. 2024, 14:09 (CEST)

:Mají něco podobného jiné wikislovníky? Pokud náhodou ano, začněme dodržováním pravidel jako na jiných wikislovnících, nejen házením špíny na každé doporučení a vysmívání se konsenzu. Za mě pryč se vším co ve FH není. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 3. 8. 2024, 15:48 (CEST)
::To si pište, kolego, že mají: rozhodně tedy anglický Wiktionary: sekce &quot;Descendants&quot;. Přesto bych se přimlouvalo spíše za nezavádění. --[[Uživatel:Якоттыч Жамэплю|Якоттыч Жамэплю]] ([[Diskuse s uživatelem:Якоттыч Жамэплю|diskuse]]) 3. 8. 2024, 16:29 (CEST)
:::jak píšu, nejdřív pokukujme po jejich pravidlech a kultuře. Pak sem pomocí té kultury konsenzu přidávejme novinky. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 3. 8. 2024, 16:48 (CEST)
:::: Ale jaké jsou ''argumenty'' pro odstranění obdoby oddílu &quot;descendants&quot; z anglického Wikislovníku? Informace je to přece zajímavá a zdrojovatelná. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 07:43 (CEST)
:::::Zajímavé a zdrojovatelné je kdeco. Tak se komunita shodne jestli je nebo není to zbytečné nafukování hesla nad rámec WS:FH. A když se neshodne, tak smůla. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 07:56 (CEST)
:::::: Otevřené odmítání/nedbání procesu ''na argumentu'' založeného hledání konsenzu jak ho vidíme výše považuji za hodné odmítnutí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:04 (CEST)
:::::::WP:FH tady máme proto, protože wikislovník má ze své podstaty velmi mechanickou strukturu hesel. Nikdo neočekává, že se budou hesla vyšperkovávat o inovativní formátování, doplňování nečekaných zajímavostí, přehazování pořadí a celkově nějaký tvůrčí vklad editorů. Proto když chce někdo začít futrovat do hesel něco nového, má to prodiskutovat, upraví se WP:FH a až PAK se do hesel vpraví novoty. Opačný nátlakový způsob je nepřijatelný. Chce to tam česká komunita mít, nebo jí to připadá třeba ozdrojované ale zbytné? Respektovat. Mají to tak na jiných slovnících? Zajímavé, nerozhodující, třeba máme zase navíc něco my a taky se z toho nezblázní. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:31 (CEST)
:::::::: Váš výše uvedený postoj vůči [[WS:FH]] je váš (a snad Paluův?) nicméně neodpovídá oficiálnímu statutu této stránky. Vaší pozornosti doporučuji stránku [[WS:Pravidla]], která definuje co jsou pravidla, a že se dělí na závazná pravidla a doporučení, kde ani jedno z toho WS:FH není. Text výše neuvádí téměř žádné argumenty, pouze více nebo méně maskované imperativy/rozkazy. Nepovažuji vůbec za vhodné, aby někdo, kdo založil 204 hesel[https://cswiktionary.wikiscan.org/?usort=new_main&amp;bot=0&amp;detail=1&amp;menu=userstats], tady takto rozkazoval. Nevidím, proč by se k WS:FH mělo přistupovat tak, jak si to přejete vy, zejména co by dalo původním tvůrcům WS:FH bez seriózní diskuze a hlasování právo de fakto zakázat vše, co oni nepovolili. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:49 (CEST)
:::::::::Jestli má někdo navrhnout nějakou novotu, tak změnit WS:FH na závazné pravidlo, aby ustaly tyhle nekonečné povídačky o tom, že si každý může procpat do hesla co chce, protože to nemá zakázáno. A že se pak musí sáhodlouze obhajovat odstraňování doplněných &quot;vylepšení&quot; - NE, má to být naopak. 
:::::::::Ani ten, kdo založil milión hesel, nemá moc nad wikislovníkem a nemůže mistrovat ty, kteří založili stránek méně přes nějaké výpisy a zásluhy nebo co. A pak se cítit uražen nějakými maskovanými imperativy nebo co to je za výmysl. Nic není mezi řádky, všechno na řádku a na rovinu, jasně z toho lze vyčíst, že není spokojenost s takovým přístupem, není pro něj zastání a mohlo by konečně docvaknout, že to není pro nepochopenou genialitu navrhovatele. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:10 (CEST)
:::::::::: Opravdu si nepamatuji, že by vás někdo zvolil diktátorem či manažerem Wikislovníku a přesto tak vystupujete. Máte jistě možnost pokusit se z [[WS:FH]] učinit závazné pravidlo; já budu proti, protože by se tímto rozhodnutím vydal zákaz všech dobrých věcí, které WS:FH nepostihuje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:21 (CEST)
::::::::::::Ani já si na nic takového nepamatuji. Zato si pamatuji, kolik problémů způsobil na Wikipedii, až to skončilo blokem a odchodem některých editorů. Wikislovník je ale o dost slabší projekt, než WP., jím zasazené (ve spolupráci s - Vy sami víte s kým) rány pro cs.Wikt mohou být fatální. [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 20:44 (CEST)
:::::::::::Pokud se ty věci prodiskutují a sezná se konsenzem, že jsou fakt dobré, tak se přidají do WS:FH a následně do hesel. Nevidím sebemenší problém... pokud ovšem nejsem partyzán, co chce do hesel něco napumpovat bez souhlasu stůj co stůj a hlavně hnééééd. Pak mám velký problém, budu nucen k týmové spolupráci a obhajování svých &quot;dobrých věcí&quot; a co víc, bez urážení (se) a  mistrování. A jak jsem psal, pokud sem chceme něco tahat z enwikt, tak hlavně principy spolupráce a respektováním pravidel a doporučení.
:::::::::::Na normálně fungujícím projektu fungují správci i masa protvníků, co solitéra zadupou do země, aby viděl, že jeho vize je prostě neprůchozí. Tady na cswikt to funguje tak, že kdo má největší výdrž a je nejhlasitější, podle toho se jedná, nebo co. Tak si hlasitě usurpuju manažerskou roli :P [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:41 (CEST)
:::::::::::: Ach tak. Tak to už je asi jen na DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:51 (CEST)
:::::::::::::Na Wikipedii se tyhle extrémy skryjí díky větší mase obyčejných editorů. Wikislovník má bohužel tak málo editorů, že jsou tu jen ty extrémy. Člověk co nemíní dodržovat pravidla a doporučení, uráží (se) a mistruje, vpašovává do hesel svoje výmysly, nic pro něj není argument, zasypává lípu i jiné stránky tunou nových vláken, označuje jiné za trolly. Chucpe. Na zalidněné Wikipedii by si ani neškrtnul, tady na opuštěném Wikislovníku je za přihlížení správců hvězdou. Nebudu další Palu, abych to tady ve dne v noci hlídal, opozice sebečetnější vás stejně netrápí a správce už vůbec ne. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:16 (CEST)
:::::::::::::: Nepravdy/neférovosti nebudu vyvracet; to ponechám čtenáři. Dále viz též [[Diskuse s uživatelem:Chrz#Nejapné_vstupy]] a [[W: Diskuse s wikipedistou:Chrz/4#Blok (2)]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:21 (CEST)
:::::::::::::::Já bych se stáhnul, kdybych viděl, že jsou zde všichni hepy a nemám zastání pro svůj pohled, že by to tu mělo procesně šlapat aspoň zpola tak jako na Wikipedii (která má taky svých pár chybek). Ale spíš jsem zaznamenal, že žádné zastání nemáte vy, opozice je četná a přitom si zázračně nedokáže vynutit, aby se ustalo s tím, že jeden to tady dokáže paralyzovat. Nechápu, jak je to možné. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:38 (CEST)
:::::::::::::::: Ohledně &quot;žádné zastání nemáte vy&quot;: Kusurija mě většinou podporuje a často mi děkuje. Kolokace podporuje Kusurija a přidává Pyprilescu; snad i Palu se jich nedávno zastal, pokud jsem ho správně pochopil. Odkazy do GBK přidává i Pyprilescu a snad jsem viděl i JOtta. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:48 (CEST)
:::::::::::::::: Ohledně &quot;jeden to tady dokáže paralyzovat&quot;: nevím, o čem je řeč. Projekt paralyzován není. Slovníkáři rozšiřují a upravují slovníkový obsah a nikdo jim v tom nebrání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:56 (CEST)
:::::::::::::::::A kolik z toho se nejdřív projednalo, schválilo a pak implementovalo, a u kolika se nejdřív potichu jednalo a měnilo a až při negativní reakci se zpětně hledaly důvody, proč se to nemá mazat, když už se to jednou vnutilo? To je ta paralýza - jeden akčně mění a druzí jakože nudně trvají na tom, aby to prošlo byrokratickým kolečkem. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 13:31 (CEST)
:::::Proč probůh z '''anglického'''? Tam je to dobře zavedeno, smysluplné a hlavně tam na to mají lidské zdroje - v potřebném množství i kompetenci. Nám zde nic takového ještě řadu let nehrozí, opravdu ne. (Navíc, dívám-li se dobře, je to tu nastřeleno ve '''třech''' heslech!! Nebo dokonce jen ve dvou?) [[Speciální:Příspěvky/2A02:8308:4014:D500:FD14:5A00:EFD2:D53C|2A02:8308:4014:D500:FD14:5A00:EFD2:D53C]] 5. 8. 2024, 21:05 (CEST)

Oddíl Odvozeniny v jiných jazycích podporuji, považuji ho za docela užitečný. Na druhou stranu souhlasím s tím, že to má být věc nejprve projednána a potom jako pravidlo implementována do formátu hesla (jakkoliv jsem já tehdejším autorem oné části, jež byla nyní smazána). --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 15:45 (CEST)

:Považuji oddíl za neužitečný, to je navrhovatelem posouzeno jako nedostatečné zdůvodnění pro odstranění.
:Považuji oddíl za užitečný, to bude jistě navrhovatelem posouzeno jako výtečný argument pro ponechání/zavedení.
:To bych viděl asi jen já jako nějaký podivný dvojí metr, což. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 15:59 (CEST)
::Asi Vám nerozumím. Vyjádřil jsem svůj názor v diskusi. Nemá nic společného ani s Vámi ani s navrhovatelem. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:04 (CEST)
:::Názor, že to považujete za užitečné, nebude brán jako argument do diskuze. Nebo by neměl brán, když není brán názor opačný. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:19 (CEST)
::::Já chápu, že jste z diskusí s panem Polanským frustrovaný, ale já s tím nemám nic společného. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:35 (CEST)
:::::Jen upozorňuji, že bude potřeba do diskuze ''zřejmě'' doplnit jiné argumenty než subjektivní dojem z užitečnosti. Zatím co ke smazu je důvod pádný - narušuje to dohodnutý formát hesla, který je sice &quot;jen&quot; doporučení, ale které si nikdo nedovolí nedodržovat. Skoro nikdo. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 21:57 (CEST)
::::::Tak ta užitečnost je zase na druhou stranu objektivně vyjádřitelná. Dosud se tyhle informace psaly nanejvýš do etymologie, ale takhle vyčleněné by samozřejmě přinesly o dost větší přehlednost a především neporovnatelně větší systematičnost. Jenže tohle je trošku širší problém, pokud bychom chtěli cs.wikt takto posouvat směrem k opravdu etymologickému slovníku, museli bychom tedy taky vyřešit zakládání rekonstruovaných hesel, což teď český Wikislovník (na rozdíl od anglického) neumožňuje. Hrát si tady bez takové základní funkcionality na nějaký skutečně kvalitní etymologický slovník podle mě úplně nelze a podle mě to spolu souvisí až příliš, než abychom tu nahodile zavedli pouze jednu součást toho všeho. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 8. 2024, 22:09 (CEST) 
::::::: Jakže? Kvalitní etymologický slovník lze pořídit i bez PIE, nemluvě o tom, že nevidím důvod např. PIE v českém Wikislovníku nemít. A oddíly etymologie (zatím se je žádný sabotér nepokusil dát smazat, proč?) prostor pro tvorbu kvalitního/dobrého etymologicého slovníku poskytují. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:07 (CEST)
:::::: Ad &quot;narušuje to dohodnutý formát hesla&quot;: kde a kdo ''dohodnul'' tento formát hesla? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 09:52 (CEST)

Předně věta navrhovatele &quot;stránka [[WS:FH]] není ani závazné pravidlo ani doporučení a je pouze orientační&quot; je samozřejmě naprostý nesmysl. Čili výsledkem tohoto vlákna může být jedině odmazání této sekce, protože ve FH nic takového povoleno není. A jestli to tam povolit, to bych nechal na nějakou seriózní diskusi na toto téma, a ne na tuhle rok a půl táhnoucí se torpédovací válku pana Polanského proti všem zdejším principům a pravidlům. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 8. 2024, 20:03 (CEST)
: Proč by to byl &quot;nesmysl&quot;; z čeho by to plynulo? Příkladem závazného pravidla je [[WS:Pravidla hlasování]], což ukazuje pečeť na začátku stránky. Příkladem doporučení je [[WS:Editujte s odvahou]], což ukazuje pečeť na začátku stránky. Čili zůstávám na pozici, že [[WS:FH]], stránka, kterou nikdo řádným procesem neschválil, je pouze orientační. Byly tady například pokusy mazat obrázky podporované tvrzením, že WS:FH je nepodporuje; a to je nepřípustné.--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 09:52 (CEST)

Z historie hesla [[infans]] je patrná editace, která diskutovanou informaci přesunula do etymologie. Ptám se: jakou to má výhodu a proč tak činit? Postup je to přijatelný pro případy, kdy je odvozenin relativně málo, ale to nebude vždy ten případ. Ptám se dále, asi spíše znovu: jaká plyne pro čtenáře a pro editory výhoda z toho, tento oddíl smazat? Tuto otázku nelze odpovědět tvrzením, že věc není ve WS:FH; mohu se totiž tedy ptát: jaká je výhoda toho, danou třídu informace ve WS:FH nemít? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:15 (CEST)

== Wikislovník:Formát hesla coby závazné pravidlo ==
Vidím různé lidi, např. Palua a Chrze, zacházet s formátem hesla ([[Wikislovník:Formát hesla]], [[WS:FH]]), jako kdyby to bylo závazné pravidlo. Navrhuji Paluovi, Chrzovi či jiným podpůrcům tohoto, ať založí hlasování, skrze které se formát hesla skutečně závazným pravidlem stane. Pokud nevíte jak na to, stačí mě požádat, a já hlasování založím. Zdůvodnění si buď vymyslíte sami, nebo i to pro vás mohu vymyslet, ale pouze coby ďáblův advokát [Coment (kusurija): [[čiň čertu dobře, peklem se ti odmění]]], čili někdo, kdo vymýšlí argumenty proti své vlastní pozici. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:53 (CEST)
:::Komentář do příspěvku [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]] (aby bylo jasno, k ''čemu'') vložil --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 13:25 (CEST)

:Tak reálně, kolik procent hesel WS:FH nesplňuje? A v čem? Co by se jeho striktním dodržováním omezilo? Evidentně jediné - novoty by se MUSELY nejdřív projednat, pak upravit FH a pak jednat. Kdo se cítí svázaný takovým postupem? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:13 (CEST)
:: K věci: chcete ze stránky závazné pravidlo nebo nechcete? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::pro relevantní hlasování musim POCHOPITELNĚ nejdřív vědět, koho bych tím ovlivlil a kolik úprav by bylo nutné v heslech provádět aby striktnější režim na wikislovníku dodržela. Pokud tím jen zamezím doplňování nových neschválených sekcí a ovlivní to jen ta hesla, kde si někdo propašoval vlastní invenci, tak budu hlasovat pro pravidlo typu přikázání boží [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 14:50 (CEST)
:::: Nejste-li si jistý, že se má WS:FH vynucovat jako závazné pravidlo, to je také možnost; je tomu tak? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:00 (CEST)
:::::opakuji: nejdřív diskuze, pro, proti, co by to ovlivnilo, pak teprv případně hlasování, odkdy bude platit, jestli se nejdřív nezmění WS;FH aby nebyly potřeba žádné změny alias zpětná legalizace před přísnějším vymáháním, kdo a jak to bude vymáhat, jaké hrozí postihy pro záměrné porušovače revertisty atp. Ale v principu jsem pro pevný FH což by znamenalo FH pravidlem [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 16:11 (CEST)
:::::: Pokud jste spokojen se stavem, kde WS:FH není závazné pravidlo, můj problém to není, spíš váš; mě to tak vyhovuje. ---[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:00 (CEST)
:::::::Otevřít diskuzi, předvést argumenty, pak přistoupit k hlasování. Já nevím jak jinak vám to ještě říct jinak. Já budu patrně hlasovat pro závazné pravidlo, ale nejsem účelově neoblomný jako někdo. Třeba někdo vytáhne nějaký zásadní argument, který mě ještě zlomí. 
:::::::Ono by to stačilo i jako doporučení, jen změnit myšlením některých editorů. Doporučení je jako pravidlo, akorát umožňuje větší volnost pro zdůvodněné výjimky. Pokud doporučení někteří chápu jako toaletní papír, se kterým si můžou vytřít, pak to možná změnou na závazné pravidlo ustane. Je to takový Lex Polansky, ale co už. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:21 (CEST)
:::::::: Však v této věci můžete podniknout, co uznáte za vhodné; v tom vám nikdo nebrání. Zatím vidím jen typicky chrzovské plané a nejapné řeči. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:26 (CEST)

Jen tak mimochodemː pokud si dobře pamatuji, striktní dodržování formátu hesla je dobré i pro hromadné robotické úpravy. A jinak, nějak si nedovedu představit, že bych vlezla např. na wikidata (ono by stačilo i na nějaký velký wikislovník typu de, ru nebo fr) a plácala si do hesel, co mi na mysl přijde, zakládala libovolné sekce a do toho vyřvávala v každé druhé diskusi, že vlastní výzkum je povolen. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:27 (CEST)
: Až na to, že oddíly nepokryté skrze WS:FH robotickým úpravám dlouhé roky nevadily, dle např. [[infans]] a jeho oddílu &quot;odvozeniny v jiných jazycích&quot;. Coby programátor mohu odpovědně říct, že upravit případného robota tak, aby vzal na vědomí, že v heslech může být navíc oddíl ten a ten, je triviální.
: Vlastní výzkum v českém Wikislovníku do jisté míry povolen je, ale to je od věci tohoto vlákna.
: Opakuji, že pokud o to budu požádán, hlasování založím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:34 (CEST)
::Vlastní výzkum samozřejmě povolen není. Na všechno musíte mít zdroj. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:37 (CEST)
::: Vyzývám zúčastněné, aby se drželi tématu. Odvěcné nepravdy zde dále rozporovat nebudu či se o to pokusím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:41 (CEST)
: Je nutné dodržovat [[Wikislovník:Pravidla|pravidlo]] o pravidlech. Původně [[Wikislovník:Formát hesla]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=1251514] v kategorii &lt;nowiki&gt;[[Kategorie:Wikislovník:O projektu]]&lt;/nowiki&gt;, do kategorie &lt;nowiki&gt;[[Kategorie:Wikislovník:Doporučení]]&lt;/nowiki&gt; ''povýšil'' [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]]. Pokud založíte hlasování, dát 3 varianty: pravidlo (pro/proti), doporučení (pro/proti), nápověda (pro/proti), zdržel se. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 12:45 (CEST)
:: To byla moje chyba, ta kategorizace WS:FH. Vycházel jsem z toho, že text WS:FH hovoří o ''doporučené'' struktuře hesla. Z formálního hlediska to bylo nešťastné. Souhlasím s tím, že by hlasování mělo ideálně nabídnout více možností, jak uvedeno výše. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 12:51 (CEST)

Od kdy je tu povolen vlastní výzkum? Od doby, kdy si to Palu, Polansky a Kusurija myslí? --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:53 (CEST)
: To je na separátní vlákno; v tomto vlákně je to od věci. Zvládnete založit vlastní vlákno nebo budete potřebovat moji pomoc? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:56 (CEST)

Formát hesla nikdy nepovinný nebyl, vždy byl naopak závazný, všichni se podle toho chovali. Změnil to až Dan Polansky, který zavedl svůj alternativní formát, což jsem potom po několika měsících bojů v zoufalosti [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Kronika&amp;diff=prev&amp;oldid=1258371 ironizoval zde] (v  naději, že to probudí komunitu a správce k pomoci udržení formátu, což se nestalo). V tomto naprosto souhlasím s [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1316490 Lenkou], že by bylo nesmyslné udržovat jakýkoliv projekt bez formátového standardu. Danovi Polanskému se to snažím vysvětlit už od jeho bloku indef na en.wikt, kdy přišel na cs.wikt a začal rozvracet celý projekt. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:28 (CEST)
: Obrázky ukazují, že formát hesla je pouze orientační, navíc WS:FH praví, že &quot;tato stránka popisuje doporučenou strukturu slovníkového hesla&quot; a co je doporučené z definice není závazné. Pyprilescu již nějaký ten měsíc vkládá ohýbání pod definice; já ho k tomu nenaváděl. Pravda o této věci je natolik snadno ověřitelná a dostupná, že Paluovy hloupé řeči snad už nikho nezmatou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:51 (CEST)
::Obrázky ukazují maximálně to, že WS:FH nepostihuje úplně všechno nebo že se od něj můžeme odůvodněně v jednotlivostech odchýlit, přesto je to dokument s vysokým stupněm závaznosti. O tom všem svědčí i to, že WS:FH praví, že &quot;tato stránka popisuje doporučenou strukturu slovníkového hesla&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:55 (CEST)
::: Čili tvrzení &quot;Formát hesla nikdy nepovinný nebyl, vždy byl naopak závazný, všichni se podle toho chovali&quot; bylo vyvráceno a že autor toto neuznal už nepřekvapí. Ostatně Palu ještě své závadné výroky může proškrtnout a také by měl, jinak setrvává na tvrzení nepravdy, což je přinejmenším neideální. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:00 (CEST)
: (s EK)&amp;[[Uživatel:Palu|Palu]]: Vaše vyjádření zajisté neodpovídá skutečnosti: 1) (ad „všichni se podle toho chovali“) ne všichni (dokonce ani Dan Polansky zdaleka nebyl jediný {kusurija, Reaperman a jiní}). 2) Současný [[WS:FH]] ''zčásti'' vyhovuje jednoduchým (jakoby robotickým) ed.; pro hesla v naší kotlině známým jazykům, ne tak zcela dalším (dálněvýchodním, hebrejštině aj.) (a mohl by, kdydby nebyl takový odpor k umožnění zapracování specifik). Závaznost znemožňuje vkládání důležitých informací, na které WS:FH nepamatuje, proto je závaznost na škodu (a nutí k různým způsobům obcházení). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:27 (CEST)
::To se týká odůvodněných jednotlivostí, ale ne, že si každý uděláme libovolně vlastní formát celého hesla a vy budete do svých hesel psát něco jiného (třeba nadpisy šablonami) než já (třeba karty místo pro mě opravdu zastaralého systému sekcí). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:35 (CEST)
:::Držte se tématu: na čisté technikálie si založte jiné vlákno. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:41 (CEST)
::: Toto je ona falešná dichotomie, že buď 1) WF:FH bude závazná, a nebo 2) každý si bude vymýšlet vlastní nadpisy, šablony, celkvoý způsob prezentace hesla, aj. Tedy buď bude přísný rigidní pořádek nepřipouštějící odchylky, nebo nezvladatelný chaos. Dichotomie je to opravdu klamná. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:46 (CEST)
::::Odůvodněné (konsensuální) odchylky tu nikdo nikdy nezapovídal. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 13:52 (CEST)
::FH se tedy mělo po domluvě doplnit tak, aby pamatovalo na &quot;všechno&quot; a pak by se dalo dodržovat závazně. Jak prosté [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:05 (CEST)
:::Právě prostá řešení jsou většinou ta, co nemají šanci v reálném světě dobře fungovat. FH nikdy nebude možno doplnit tak, aby postihovalo všechny myslitelné i nemyslitelné okolnosti. Je to živý dokument, což nevylučuje jeho vysoký stupeň závaznosti. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:13 (CEST)
::::Co by nebylo, když něco chybí, projedná se, doplní se do FH. Milión sekcí navymýšlet nedokážete. A i kdyby, dá se do sekce typu Poznámka strčit cokoliv, na co vám chybí separátní sekce. I když je to prostor na podvratné doplňováni čehokoliv (zatím) neschváleného jako kolokace atp. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:53 (CEST)
:::::Já žádný prostor ve FH pro podvratné přidávání čehokoliv nevidím. Sekce poznámky má jasně definovaný obsah. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 00:06 (CEST)
=== Už jsou zase vepři ===
Zanechte podloudného měnění WS:FH a koleček revertů. Pokud bylo něco dohodnuto před rokem, mělo se to změnit před rokem, ne najednou si vzpomenout a roztočit spirálu revertů, za kterou už by na normálně fungujícím projektu přistál oběma tak dlouhý blok, že by se nestačili divit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:43 (CEST)
:Do Wikislovníku [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;curid=19178&amp;diff=1317166&amp;oldid=1315709 nekonsensuální změny nepatří]. Ban za rok a půl trvající rozvrat pravidel Wikislovníku jistě je na místě. Ban za obranu Wikislovníku před rozvratem a trollováním (a suplováním správcovské práce) podle mě na místě není, ale pokud ho dostaneme oba a je to jediná možnost, jak Wikislovník ochránit, jsem pro, nicméně aby to mělo efekt, je potřeba ten ban dát indef. Klidně se obětuju, jak jste mě vyzýval. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:47 (CEST)
:: Asi pro danou věc založím později zbytečnou diskuzi Pod lípou. To už tu bylo několikrát. Paluovi je jedno, že je sám jako kůl v plotě a Jakeš, u tohoto tématu stejně jako u tématu slabičného dělení v české IPA. Dokud se nespálí dostatek zdrojů, kvaziag* nebude mít splněno, případně nebude uspokojen jeho pocit vlastní důležitosti. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:51 (CEST)
:::Transparentní diskuse dokládající existenci konsensu určitě není zbytečná. Pokud to myslíte tak, že se vám konsensus opět nepodaří získat a proto je zbytečná a že byste kvůli tomu měl pokračovat v revertační válce a silovém protlačení vašeho názoru, jak máte ve zvyku už rok a půl, potom znovu žádám správce [[User:Shlomo|Shlomo]], [[User:Sintakso|Sintakso]], [[User:Tchoř|Tchoř]] o blok za soustavné dlouhodobé narušování Wikislovníku, a to prosím nejlépe indef, pokud nejsou ochotni stát uživateli za zadkem a dávat krátkodobé výchovné bloky za jednotlivá porušení těch či oněch pravidel. Jak jsem napsal výše, klidně zablokujte i mě, pokud je to pro vás jediná obhajitelná verze zásahu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:55 (CEST)
::::Do pravidel a doporučení nemá co kdo jen tak svévolně vrtat. Buď má nějakou diskuzi s jasným závěrem (který ideálně učinil někdo nezaujatý) a vzápětí měnit, nebo má opravovat jen zjevné překlepy. Tady si najednou vzpomene, že se před rokem možná někde něco dohadovalo, nikdo to nezhodnotil, ale hurá do změn?! Pokud diskuze na Wikislovníku vyznívají do ztracena, není to tichý souhlas. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 16:49 (CEST)
:::::Přesně to tu rok a půl říkám a přesně to tu rok a půl Dan Polansky ignoruje. Místo transparentního hledání případného nového konsensu se věnuje rok a půl trvající revertační válce (protože v dosavadních diskusích podporu nezískal), plus [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#WS:FH|pokoutnému &quot;hledání kámošů&quot;]], kteří s ním [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AForm%C3%A1t_hesla&amp;diff=1317222&amp;oldid=1317163 hrajou jeho hru]. Veškerá pravidla o konsensech nebo wikietiketě se daří Danovi Polanskému za nečinnosti správců zcela rozdupat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 18:53 (CEST)
::::::Já nevím, jestli ta změna dává nebo nedává smysl, ale když vidím, jakým způsobem se do doporučení ty novoty futrují, vzbuzuje to ve mně okamžitě nedůvěru a víc mě nezajímá. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 19:13 (CEST)
:::::::Právě proto se tomu snažím zabránit a vynutit transparentní přijetí doložitelného konsensu, jak je vyžadováno obvyklými pravidly, která jsou tady torpédována od základů ([[w:WP:Konsensus]]). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 19:17 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Reminder! Vote closing soon to fill vacancies of the first U4C&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement – reminder to vote|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement – reminder to vote}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]''

Dear all,

The voting period for the Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) is closing soon. It is open through 10 August 2024. Read the information on [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2024_Special_Election#Voting|the voting page on Meta-wiki to learn more about voting and voter eligibility]]. If you are eligible to vote and have not voted in this special election, it is important that you vote now.

'''Why should you vote?''' The U4C is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. Community input into the committee membership is critical to the success of the UCoC.

Please share this message with members of your community so they can participate as well.

In cooperation with the U4C,&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 6. 8. 2024, 17:30 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Žádost o ověření - alespoň týden po uzavření před archivací ==
Podle mě by měla být uplatněna následující zásada:
* Od uzavření dané žádosti o ověření do její archivace musí uplynout alespoň 7 dní.
Zdůvodnění: musí být dán dodatek času editorům, aby uzavření obhlédli a případně rozporovali. I 7 dní je spíše málo, ale pro začátek alespoň něco. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:16 (CEST)
:{{Pro}} --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:19 (CEST)
:: Když jste tedy pro (což vítám), měl byste zrušit předčasnou archivaci nominace &quot;biola&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:20 (CEST)
:::Nevidím důvod řídit proceduru podle potenciálních budoucích pravidel. Pokud máte věcné námitky k uzavření a důvod k rozporování toho uzavření, pak se o tom můžeme bavit, pokud vám jde jen o [[w:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů|procedurální]] nebo [[w:Wikipedie:Troll#Tvůrčí_trollování|tvůrčí trolling]], tak nemůžu sloužit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::: Protože je to zjevně dobrá zásada, která by se měla šetřit i tehdy, pokud (dokud) ji nikdo formálně nekodifikuje. Pokud budete zásadu šetřit alespoň v budoucnu, alespoň něco. Váš odkaz na &quot;W:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů&quot; je jenom vaše klasická projekce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:30 (CEST)
:::: Dodám povzdech, že když byl tento kvaziag* v českém Wikislovníku dočasně koncem roku 2023 neaktivní, byl tady klid; lidé v klidu dělali slovník. Toto je něco neskutečně únavného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:32 (CEST)
:::::Tak klid tu víříte jen vy vašimi nekonsensuálními změnami a neochotou spolupracovat. O tom jsme si ale psali mnohokrát a nemělo to žádný efekt. Nechápu ale, proč máme řešit osobní spory zrovna ve vlákně o lhůtě pro uzavření vyhodnocení žádosti o ověření. Patrně se jedná o další argumentační faulování, kdy chcete věc, v které jsem vás podpořil, podpořit ještě tím, že jsem údajný kvaziagent - nedává mi to smysl, proč chcete podporovat argumentačními fauly něco, v čem není z mé strany odpor? Není to už krystalická ukázka trollingu? Mimo to jste opět porušil Wikietiketu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:37 (CEST)
:::::: Aha, takže ta archivace ŽoO &quot;biola&quot; byla ''konsenzuální''? Za mě to byla provokace, na kterou jsem skočil. Již v minulosti jsem vám předčasné archivace rozporoval a revertoval, byť směrem ke kapitulaci. Alespoň toto vlákno dává naději, že se do budoucna tohoto druhu závadného jednání zdržíte a najdete si jinou prudičku/provokačku k implementaci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:41 (CEST)
::::::::Biola byla uzavřena dle pravidel - ověření = uzavření žádosti. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 12:10 (CEST)

== Živý wikisraz ==

Navrhuji všem editorům wikisraz IRL, kde bychom probrali ožehavá témata. Ideálně abychom stihli ještě prázdniny, o místě bych hlasoval po předložení návrhů. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 12:31 (CEST)

== Žádost o ověření - jak s přílohami ==

Od zavedení příloh (asi kvůli dosavadní nepotřebě) jsme se zatím nezamysleli jak s ověřováním příloh, kdy může nastat problém se jménem nebo obsahem přílohy a ta se tak může dostat mimo záběr projektu (být slovníkem a přinášet lingvistické informace). Dneska jsem ale cítil potřebu vytvořit nové žádosti o ověření u některých nových příloh. Kvůli absenci zvláštní procedury jsem využil současné ŽOO pro hesla, ale Dan Polansky upozornil, že současná procedura ŽOO formálně na přílohy nepamatuje a mělo by se s tím něco udělat.

Dan Polansky navrhl možnost projednávat jednotlivé případy Pod lípou, což osobně považuji za krajně nevhodné, jelikož (už tak zaplevelovaná) Lípa slouží k obecným diskusím (viz hlavička). Daleko systémovější je promítnout vznik existence nového obsahového jmenného prostoru Přílohy do současné procedury k tomu určené, čili [[WS:ŽOO]].

Napadají mě dvě možnosti:
#''' Zobecní se hlavička současné ŽOO''', přidá se odstavec vysvětlující proceduru pro přílohy, ale prostor pro jednotlivé žádosti bude nadále stejný, žádosti se budou zakládat tam, kde se teď zakládají žádosti pro hesla
# '''Vytvoří se zvláštní stránka například WS:ŽOOP '''(žádost o ověření příloh) a ta bude obsahovat v podstatě to samé co ŽOO, jen se tím vyčlení zvlášť hesla a zvlášť přílohy do různých procedurálních prostorů (a archivů).

Která z možností by vám lépe vyhovovala (případně jestli někoho napadne ještě nějaká další možnost).

Po vyřešení této otázky bych připravil konkrétní návrh, jak by mohla výsledná úprava procedury vypadat, který tu potom znovu předložím. Díky, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 14:43 (CEST)
: Nesouhlasím s rozšířením [[WS:ŽoO]] o zacházení s přílohami, neboť by tím došlo k mísení principů. [[WS:ŽoO]] se řídí stránkou [[WS:PZH]], která je navržená k určení, zda heslo smí či nesmí být ve slovníku; oproti tomu příloha obecně neodpovídá žádnému jednomu heslu (některé přílohy mohou, ale obecně ne?) a nedává smysl na ni [[WS:PZH]] aplikovat/uplatnit. Zřídit pro přílohy separátní proces mi v tuto chíli přijde zbytečné; fórum Pod lípou pro ten doposud malý provoz diskuzí týkajících se příloh postačí. Nesouhlasím tedy ani se zřízením stránky pro proces týkající se příloh. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 14:50 (CEST)
::Tomu mísení principů jsem neporozuměl. Píšu, že by tam byl odstavec vysvětlující (odlišný) princip pro přílohy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::Mělo by to mít nějakou šablonu, ať je u dané přílohy vidět, že je &quot;v řešení&quot; [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::: Lze použít generickou šablonu pro vytvoření cedule. Viz např. historii stránky [[Šablona:KNLA]], kde byla užita tato: [[Šablona:Cedule]] (ta má různé typy, nemusí být pouze &quot;delete&quot;). Použití šablony je [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:KNLA&amp;oldid=1287065 přímo vidět v této revizi stránky], kde hlavní text cedule byl &quot;Stránka je navržena na smazání v Wikislovník:Pod lípou#Šablona KNLA pro Kartotéku novočeského lexikálního archivu.&quot; --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:36 (CEST)
:::Určitě řešit procedurálně, nikoliv nějakým vyráběním generických šablon na koleni případ od případu. A určitě pokud ne přímo v rámci ŽOO, tak analogicky k ŽOO, aby byly obě procedury symetrické a tím i ergonomické. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:37 (CEST)
:Jako vhodné řešení by mi připadalo založit novou stránku pro obecné návrhy na smazání stránek mimo hlavní jmenný prostor (Příloha, Šablona, Modul, Wikislovník, ...). Připadá mi, že by dávalo smysl mít tyto návrhy pohromadě a ponechat stránku Pod lípou vyhrazenou pro obecnější témata. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 20. 8. 2024, 18:07 (CEST)
::To si zase myslím, že bychom trochu míchali jablka s hruškami, protože přílohy jsou sice dost specifické, ale stále je to obsah určený čtenářům, zatímco to ostatní editorům. To už bych potom byl raději hned pro 3 procedury - hesla zvlášť, přílohy zvlášť a editorské záležitosti zvlášť. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 8. 2024, 18:18 (CEST)

== Spamování externími odkazy ==

[[User:Dan Polansky|Dan Polansky]] už rok a půl doslova spamuje Wikislovník externími odkazy. Dejme tomu, že se to dá tolerovat, i když to vytváří z Wikislovníku rozcestník na externí odkazy, což podle mě není jeho účel. Nimcéně silně mi vadí, že přidává i odkazy, které se bezprostředně netýkají hesla, konkrétně například v [[natáhnout bačkory]] dává odkazy na hesla ve slovnících o ''natáhnout'', a to proto, že tuto frázi zmiňují. Rád bych tedy znal názor komunity, jestli tohle je za komunitu ok, nebo spam, který tam nemá co dělat. Děkuji, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 8. 2024, 17:48 (CEST)
: Napsal jsem odpověď, která však jen vysvětluje banality. Chtěl by se někdo jiný pocvičit v argumentaci o triviálně zjevných věcech? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 8. 2024, 17:57 (CEST)

== Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek ==
(Podnětem pro tuto diskuzi jsou nedávné hromadné změny v šablonách, např. v [[Šablona:Vzor hrad]] a [[Šablona:Vzor dech]].)

1) Protože potom červeně svítí, což je rušivé; je to tím, že obvykle/obecně stránky pro ohýbané tvary založeny nejsou. Červená čtenáře i editory úkoluje; říká jakoby: chyba, potřeba ještě založit. Přitom zakládat stránky ohýbaných tvarů je podle mě v této fázi (nebo ve všech fázích?) masivní plýtvání lidskými zdroji.

2) Řešením by mohlo být ohýbací tabulky a CSS upravit tak, že červeně svítit nebudou vzdor přítomnosti odkazu na nezaloženou stránku, nicméně to se zatím nestalo.

3) Navíc kdyby opravdu byl zájem odkazy všude ukázat, tak to přece patří např. do šablony [[:Šablona:Substantivum (cs)]] a nikoli do substovaných šablon jako jsou ty zmíněné.

4) Smysl postupného ručního vkládání odkazů vidím v tom, že je lze vložit jenom tam, kde někdo hesla ohýbaných tvarů založil. Ideální řešení to není, ale alespoň to pak umožňuje, že ohýbací tabulky obvykle červeně nesvítí. Připuštěno: je to lidská práce navíc. Nicméně pořád platí odstavce výše (2, 3) o systematickém řešení na úrovni CSS a o úpravě Šablona:Substantivum (cs).

5) Čtenář tím, že nebude mít odkazy na nezaložené stránky, o nic nepřijde; není třeba mít odkazy, které stejně nikam nevedou.

6) Stávající praxe: domnívám se, že defaultně nevkládat odkazy je stávající praxe, o čemž svědčí nejen historie např. [[Šablona:Vzor hrad]] ale i [[:Šablona:Substantivum (cs)]]. Jeden i může opakovně použít funkci wiki &quot;Náhodné heslo&quot; a podívat se, kolik z náhodně ukázaných stránek pro lemmata má v ohýbací tabulce odkazy; mě tento verifikační postup potvrzuje praxi drtivé většiny lemmat odkazy nevkládat, ale můžete zkusit sami.

--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 8. 2024, 12:36 (CEST)
:Tuto změnu nepodporuji. Před patnácti lety v roce 2009 jsme se rozhodli, že budeme zakládat hesla tvarů, a tuto praxi se snažíme dodržovat. S tím je spojené logicky i propojení těchto tvarů z lemmat právě pomocí odkazů ve skloňovacích tabulkách - stejně tak jsou logicky linkována lemmata z tvarů v sekcí význam. Automatizace prostřednictvím šablon nám v tom může výrazně pomoci, dosud se ve většině vše dělalo ručně, což jen plýtvalo lidský čas.
:Pokud jde o myšlenku vkládat odkazy přímo do šablony Substantivum (cs), jedná se o jiné technické řešení téhož problému se stejným výsledkem, jen o dost těžkopádnější. Nerozumím, proč by takové řešení mělo být lepší. Naopak by vedlo ke složitějšímu formátování, protože například slovo [[pestřec]] má čtyři různé tvary nejen genitivu. Bylo by tedy potřeba mít minimálně čtyři, ale pravděpodobně daleko více parametrů pro každý tvar, například sgen1 =, sgen2 = atd. Navíc mohou existovat i zastaralé, obecné nebo jinak příznakové tvary. To by znamenalo, že by šablona Substantivum (cs) musela podporovat další parametry, které by vkládaly příslušné příznaky pro každý parametr. Výsledkem by byl těžkopádný systém, který lze elegantněji vyřešit současným způsobem – tedy pomocí explicitních odkazů.
:Příklad kódu:
:
:{{Substantivum (cs)
:| snom1 = 
:| sgen1 =
:| sgen2 = 
:| sgen3 =
:| sgen4 = 
:| priznak sgen3 = ob.
:...
:...
:...
:atd.}}
:Osobně se s tímto přístupem neztotožňuji, ale pokud někdo přijde s lepším technickým řešením, jsem ochoten třeba připustit opuštění současného přímého vkládání odkazů, lepší systém zatím nemáme.
:Pokud jde o &quot;defaultně nevkládat odkazy je stávající praxe&quot;, není úplně přesné tvrdit, že vše začalo včerejší změnou. Některé vzory měly zautomatizované vkládání odkazů už dříve, například [[Šablona:Vzor hovězí]] nebo [[Šablona:Vzor bytná]] již od roku 2015, tedy před devíti lety, přitom už tehdy to bylo 6 let po zavedení této změny (!). Hesla tvarů jsou totiž podpporována už [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=62265 nejméně od roku 2009]. Představa, že bychom měli ještě 15 let po tom vkládat všechny linky ručně a komunita by nepodpořila velmi jednoduchou a s ničím nekolidující automatizaci v podobě přidání linků přímo do šablon vzorů je přinejmenším strašidelná.
:Nakonec co se týče červených odkazů - červené odkazy jsou velmi užitečné, protože motivují ostatní k jejich &quot;zamodření&quot;. Více informací naleznete zde: [[w:Nápověda:Červený odkaz]]. Pokud vám červené odkazy vadí, protože vás ruší, je to spíše váš osobní problém - na ostatních projektech červené odkazy neruší, respektive jejich přínos toto rušení některých lidí převažuje. Tímto způsobem bychom museli delinkovat překlady, související, synonyma, atd. atd. atd., ale nechápu, kdo by se o to potom měl podle vás starat, jelikož neustále pravidelně kontrolovat 150 tisíc hesel, jestli tam náhodou už nezmodral nějaký odkaz, je mimo lidské síly i pokud bychom měli daleko početnější tým než jen okolo 10 aktivních lidí. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 19. 8. 2024, 17:23 (CEST)
:Další parametry by musely pravděpodobně vzniknout pro různá značení jako jsou [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%B9%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B3&amp;diff=1320785&amp;oldid=1320759 přízvuky v ruštině]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 01:09 (CEST)
:: K &quot;Tuto změnu nepodporuji&quot;: text nadpisu tohoto vlákna ''není změna''; je to stávající stav velké většiny šablon (nebo byl, než ho Palu čerstvě změnil), kde ony šablony [[Šablona:Vzor hovězí]] a [[Šablona:Vzor bytná]] jsou pokud správně vidím výjimkou. Pletu se? Chce někdo uvést úplný seznam takových šablon a napočítat (před Paluovou změnou), kolik má odkazy a kolik nemá odkazy? Jinak ke stávající praxi viz bod 6); doporučuji zejména funkci &quot;Náhodné heslo&quot; nebo i nedávno nově založené stránky Pyprilescem a JQttem/JOttem; viz [[Speciální:Nové stránky]], např. [[pioche]], [[informátor]], [[αντιδραστήρας]].
:: Palu se o přidání odkazů pokusil již v roce 2020, dle [[Special:Diff/1110273]] a [[Special:Diff/1110430]], kde byl revertován ze strany Danny B. Krátká diskuze byla zde: [[Diskuse k šabloně:Vzor Česko]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 07:52 (CEST)
:: Přidám odkaz na [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Odkazování na tvary vs. strukturovaná data]] coby dlouhé čtení. Diskuze [[Diskuse k šabloně:Vzor Česko]] praví, že tam byl nalezen jistý konsenzus; můžete zkusit ověřit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:07 (CEST)
:::Za prvé: ať je to jednotné napříč vzory, to hlavně.
:::A pak: mně se tabulka červených odkazů nelíbí, stejně tak mi připadne jako hloupost zakládat hesla ohýbaná, nehledě na to co se tu schválilo či neschválilo v minulosti, to je můj dojem. Ty ohýbané tvary by měly jít najít i odkázat i bez formálního založení hesla, to by bylo prima technické řešení. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:01 (CEST)
::::Jednotné to samozřejmě nakonec bude, to je smysl snažení od roku 2009. A tomu právě pomůže aktualizovat předevšmí tyto vzory. Vašemu nesouhlasu s ohýbanými hesly sice rozumím, ale v roce 2009 tuším jsme je začali podporovat a od té doby na tom děláme. Pokud by samozřejmě byly ještě lepší automatizační postupy a vychytávky než jsou diskutované šablony vzorů, které by třeba ještě více věcí zautomatizovaly bez ztráty funkcionality, bylo by to jistě super, ale na to moje téměř nulové programovací schopnosti nestačí. Ostatně ani s těmi odkazy přímo ve vzorových šablonách jsem nepřišel já a pouze se snažím postupně to standardizovat na tuto užitečnější formu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:06 (CEST)
::::: Palu a spol. si tímto chce zajistit/vynutit odkazy na neexistující/velmi sporné tvary, například (například znamená například, nikoliv konečný výčet) na plurály proprií. Jsem kategoricky proti. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 09:43 (CEST)
::::::Červené odkazy a uvedení neuvedení plurálu jsou nesouvisející věci a jistě lze při použití vzorů stanovit, jestli má jen jednotné číslo či se jedná o pomnožné. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 10:29 (CEST)
:::::: @[[User:Kusurija]]: To je poněkud spekulativní čili nejisté, coby motivace Palua. Představme si pro účel argumentace, že problém plurálů proprií zde není. Pokud tu tedy není, vyhovuje vám vidět v ohýbací tabulce červené odkazy na nezaložené tvary? Domníváte se, že by různým lidem ty červené odkazy mohly vadit právě pro svou červenost? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 10:37 (CEST)

Pyprilescu [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Vzor_hrad&amp;curid=4097&amp;diff=1321098&amp;oldid=1320883 vyjádřil] taktéž nesouhlas s odkazem na argumentaci Dana Polanského. Čili početní převaha se rýsuje, nicméně pořád není jasné, na základě jaké argumentace. Vkládání odkazů si komunita odsouhlasila v roce 2009, tak proč je nevkládat automaticky a lopotit se s tím následně ručně? Je skutečně velmi smutné, že se kolegové nejsou ochotni vyjádřit více transparentně, otevřeně a srozumitelně. {{Ping|Tříští sanice Pankáč}} nemůžete k tomu tedy sdělit něco upřesňujícího, aby bylo jasné, na základě čeho nesouhlasíte? Ten obecný odkaz na DP mi jasný není, vzhledem k uvedenému. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 00:28 (CEST)

Další diskuse proběhla [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Šablona:Vzor_hrad|zde]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:27 (CEST)

Seznam dotčených šablon, možná neúplný: [[Šablona:Vzor dech]], [[Šablona:Vzor definice]], [[Šablona:Vzor hříbek]], [[Šablona:Vzor Jiří]], [[Šablona:Vzor génius]], [[Šablona:Vzor firma]], [[Šablona:Vzor hrad]], [[Šablona:Vzor hlupák]], [[Šablona:Vzor hříbě]], [[Šablona:Vzor jídelna]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 10:16 (CEST)
: &lt;small&gt;A tato: [[Šablona:Vzor Česko]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 10:43 (CEST)&lt;/small&gt;

Zde je výběr některých editorů, kteří červené odkazy do tabuek aspoň částečně vkládají:
* [[User:Pyprilescu|Pyprilescu]] [[zadychčaný]]
* [[User:Lenka64|Lenka64]] [[sešitkový]], [[sbírkový]], [[peruánsky]], [[farebný]], [[labyrintový]]
* [[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] [[běžkař]], [[Franek]], [[velum]], [[postulatum]]
* [[User:Auvajs|Auvajs]] [[všetečka]], [[čelovka]], [[skoupý]]
* [[User:Vavřinec N.|Vavřinec N.]] [[Mariin]]
* [[User:Ovčáček čtveráček|Ovčáček čtveráček]] [[nedostatkový]], devatenáctimilionový, [[vedoucí]]
* [[User:Kusurija|Kusurija]] [[pustit]], [[šou]], [[daug]], [[svarba]]
* [[User:Sintakso|Sintakso]] [[přejedený]]
* [[User:JQtt|JQtt]] [[povolit]]
* [[User:Milda|Milda]] [[František]]
* [[User:Shlomo|Shlomo]] [[předpřítomný]]
Je to výběr jen některých, co jsem naklikal na &quot;náhodné heslo&quot; během pár chvil. Odkazy se zde objevují už od roku 2009, což podle mě spolu s tím kolik lidí je vkládá představuje dostatečný konsensus, že jsou tyto odkazy a tvary (už od roku 2009!) na Wikislovníku běžně přijímány, stejně jako na jiných Wikislovnících. Dokud nedoložíte opak – tedy jasné vyjádření většiny v diskusi, že zde tyto odkazy nemají být, spolu s logickým odůvodněním – budu proti těmto revertačním akcím aktivně vystupovat. Považuju to z vaší strany za narušování Wikislovníku a budu rád, když konečně správci zakročí a budou hájit konsensy a pravidla místo mě (ještě [[User:Tchoř|Tchoř]], toho jsem ještě ze srávců neoznačil). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:10 (CEST)
: Pokud správně vidím, tak moje obnovení stavu před sporem v šablonách podpořili Kusurija a Pyprilescu (numerika čili počty). Navíc jsem svůj postoj zdůvodnil (argumentační povinnost). Dále jsem ve vlákně reagoval, což jde za hranici splnění argumentační povinnosti.
: Zdůvodnění je výše, včetně jak zdůrazním bodu 1): červené odkazy ruší a k ničemu čtenáři nejsou.
: Výpis výše vypovídá pouze o tom, že praxe je poněkud smíšená; naopak test pomocí funkce &quot;Náhodné heslo&quot; svědčí o tom, že velká většina lemmat červené odkazy nemá; čtenář může vyzkoušet sám. Výpis výše určitě není poctivým reportem o složení výsledku funkce Náhodné heslo; ostatně neuvádí vůbec žádné protipříklady.
: Podřídím se prosté 50% většině splnivší argumetační povinnost. Toto není můj projekt, abych si tu rozhodoval bez podpory ostatních. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:23 (CEST)
: Na zkoušku jsem funkcí Náhodné heslo vzal prvních 10 lemmat, která mi to ukáže. 9 z nich mělo skloňování bez odkazů; 1 z nich měl odkazy, ale některé modré, nikoli všechny červené. To je pochopitelně jenom malý sampl/vzorek a shodou okolností neobsahuje žádný příklad samých červených odkazů, které zjevně ve slovníku jsou. Mohl bych k tomu udělat systematický report, ale to je úřednická práce navíc; přece čtenář dokáže vyklikat Náhodné heslo a potvrdit má slova. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:30 (CEST)
* [[User:Kusurija|Kusurija]] [[pustit]], [[šou]], [[daug]], [[svarba]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1321516 Šablona {{Viz}}: [[pusť]]/[[půst]] atd., [[šoni]]/[[Soni]] atd., [[daug]], [[svarba]]: potřebuji odlišit zápis s vyznačením přízvuku. Palu nevidí, neslyší, ignoruje] (vloženo: --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:12 (CEST))

Červený odkaz vedoucí na neexistující heslo (které má právo na existenci) patří mezi naprosto základní zásady ve wikisvětě. Je podivné, o čem je třeba vést diskuse. Pokud je v pořádku zakládat tvary slov, jsou také v pořádku červené odkazy na ně. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:29 (CEST)
: Přemýšlím, co odpovědět. &quot;Červený odkaz vedoucí na neexistující heslo&quot; není věta a tedy ani zásada, ani základní ani jiná. Poslední věta je pouze tvrzená a nikoli vyargumentovaná; zřejmá podle mě nijak není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:36 (CEST)
::Výroky ''&quot;což je rušivé&quot;'' ; ''&quot;Červená čtenáře i editory úkoluje&quot;'' ; ''&quot;masivní plýtvání lidskými zdroji&quot;'' apod. jsou také jen Vaše tvrzení a nikoliv argumenty. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:45 (CEST)
::: To jsou výroky zřejmé; je zřejmé, že červená barva je vybrána proto, aby pobízela; to nerozporuje ani Palu. &quot;masivní plýtvání lidskými zdroji&quot; je sice poněkud hodnotící a na debatu, nicméně se každý může podívat např do [[WS:Statistika]] (z ní je odkázan seznam nejnavštěvovanějších hesel), zda čtenáře zajímají ohýbané tvary; pochopitelně nezajímají. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:47 (CEST)
::::Pobízet a úkolovat jsou pro vás úplná synonyma? Vážně? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:49 (CEST)
::::: &quot;úkolovat&quot; v tomto užití je metafora; červená barva není osoba a nemůže doslova nikoho úkolovat. Můžete si to nahradit skrze &quot;působením iritace pobízet k&quot; či podobně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:52 (CEST)
::::::Mimo to je úsměvné argumentovat tím, že tu je takových hesel málo, když vzorovací šablony tyto linky neobsahují. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:53 (CEST)
::::Nikoliv. To jsou pouze Vaše subjektivní dojmy. Vás osobně to ruší, Vás to pobízí apod. Fajn. Máte na své pocity právo. Ale nevydávejte je za objektivní fakt (mě totiž třeba ne). Co je plýtvání lidskými zdroji Vám rovněž nepřísluší hodnotit resp. tento svůj názor vydávat za argument. Jak konkrétně bude člověk vytvářet Wikislovník, je jen na jeho vlastním rozhodnutí. Nemáte s ním nic společného. A jestli nakonec chcete zpochybňovat existenci tvarů hesel, pak na založte diskusi, kde to bude zřejmé na první pohled. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:54 (CEST)
::::: Hodnotit si mohu, co chci; děkuji pěkně. Připouštím, že hodnocení může někdo odmítnout a že nemá plně charakter objektivního faktu. Nemá ale ani charakter nějaké čiré subjektivnosti; zda čtenáře takový materiál zajímá lze statisticky zjistit a pokud nezajímá, tak daný artefakt nemá smysl pro čtenáře (a slovník je tu hlavně pro čtenáře) nýbrž coby jakési vyžití pro vkladatele, jako je např. Ovčáček. Některé lidi vkládání takových pitomostí zjevně baví a neruší je, že to téměř k ničemu není; to je ostatně obecně lidský jev u různých činností, zejména koníčků. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:59 (CEST)
::::::Že bychom třeba mazali z Wikipedie hesla, na která nikdo nechodí? Protože když na ně nikdo nechodí ''&quot;tak daný artefakt nemá smysl pro čtenáře (a Wikipedie je tu hlavně pro čtenáře)&quot;''.
::::::''&quot;Některé lidi vkládání takových pitomostí zjevně baví a neruší je, že to téměř k ničemu není&quot;'' – to je možné. Stejně jako jiné editory baví zahlcovat diskuse, hádat se o slovíčka, vytvářet různé více či méně absurdní konstrukce, rozebírat, co je argument a co není, přetahovat se, být neustále proti apod. Také myslím, že to většinu čtenářů Wikislovníku nezajímá. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:08 (CEST)
::::::: Nejsem neustále proti; například jsem podpořil Paluův návrh na to umisťovat Poznámky na úroveň 3, protože k tomu jsou dobré důvody; Pod lípou je nedávno diskuze, kde jsem zmínil Paluovo založení kategorie pro slova z angličiny, a nijak jsem to nerozporoval. Méně nepravd. Hádání se o slovíčka je výborná metoda jak z diskuze eliminovat slovní salát. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:13 (CEST)
::::::::LOL. Ovšem poznáky úrovně 3 jste potom začal absolutně bez žádného konsensu protlačovat do všech hesel + svůj nápad že to, co dosud patřilo do poznámek, budete dávat do EO, takže jste způsobil, že teď je v poznámkách totální bordel. Takže tímhle narušováním Wikislovníku se prosím neohánějte. Ve všem ostatním jste vždy apriori proti jen kvůli mé osobě, vizte těch milion vláken okolo, které jste založil nebo [[Uživatel:Dan Polansky/Uživatel Palu|tohle kompro]]. A založení diskuse Pod lípou bez rozporování je projev souhlasu? Vy se mi snad opravdu zdáte. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:22 (CEST)
::::::::: Irelevantní: já jenom vyvracel tvrzení, že jsem vždy programově proti návrhům na změnu, uvedením dvou namátkových protipříkladů (a bude jich více).  Je to jednoduché: pokud něco je nepravda, dlužno to neříkat, a ne se vymlouvat.
::::::::: Založení diskuse Pod lípou bez rozporování není &quot;být proti&quot;; dokonce je to alespoň slabá forma souhlasu, protože to je nejen nepřítomnost nesouhlasu ale navíc taková nepřítomnost, která je doprovázena oficiálním vzetím změny na vědomí. Sémantiku už se asi nenaučíte; váš soustavný slovní salát je už prostě jenom únavný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:30 (CEST)
: Aha. A ten seznam výše je pingnutí právě těch lidí, kteří onen styl, jenž podle funkce Náhodné heslo je výrazně menšinový, alespoň jednou použili, takže je to hrubá manipulace diskuze! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:39 (CEST)
::Prosím zanechte [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=neide%C3%A1ln%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1321587 kontroverzních editací]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:16 (CEST)
: Pro zajímavost (ne moc jako argument: to by pak chtělo podívat se po mnoha Wikislovnících): co vidím, tak polský Wikislovník má ohýbací tabulky bez odkazů a to systematicky (nebo jsem jen selhal najít protipříklad?). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 16:32 (CEST)
Vidím, že jste zase roztočili kolečko revertů. Pokud bylo něco v minulosti schváleno, tak se to má dodržovat, nebo centrálně zvrátit rozhodnutí, jak jsem již psal. Hrát si své nechutné hry i jednoho dvou vzorů považuju za nesystematické a hlavně totálně nekolegiální (jak je tady ostatně zvykem). A zatrolil jsem si s nadpisem - slovo defaultně Wikislovník nezná, takže tomu nemůžeme nikdo rozumět ;)  [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 9. 2024, 17:48 (CEST)
: Nadpis jsem vrátil zpět tak, aby slovo &quot;[[defaultně]]&quot; nelinkoval. Slovo &quot;defaultně&quot; je dobře doloženo v GBK v užití. Je mi beztoho jasné, že sem chodíte vyrušovat a prudit, nikoli dělat slovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 18:26 (CEST)
:: Nadpis jsem revertoval, to je tady běžná praxe. Červený odkaz k tématu o červených odkazech je příznačný. Nevím co je to GBK a přesto můžu říct že je to chabá výmluva proč to na Wikislovníku chybí. Tak někdo prudí, někdo zas tvoří a mění hlava nehlava spolupráce nespolupráce... Tady je to vůbec sebranka. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 9. 2024, 18:42 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Coming soon: A new sub-referencing feature – try it!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;Sub-referencing&quot;/&gt;
[[File:Sub-referencing reuse visual.png|{{#ifeq:{{#dir}}|ltr|right|left}}|400px]]
Hello. For many years, community members have requested an easy way to re-use references with different details. Now, a MediaWiki solution is coming: The new sub-referencing feature will work for wikitext and Visual Editor and will enhance the existing reference system. You can continue to use different ways of referencing, but you will probably encounter sub-references in articles written by other users. More information on [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|the project page]].

'''We want your feedback''' to make sure this feature works well for you:

* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing#Test|Please try]] the current state of development on beta wiki and [[m:Talk:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|let us know what you think]]. 
* [[m:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing/Sign-up|Sign up here]] to get updates and/or invites to participate in user research activities.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Deutschland|Wikimedia Deutschland]]’s [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Technical Wishes]] team is planning to bring this feature to Wikimedia wikis later this year. We will reach out to creators/maintainers of tools and templates related to references beforehand.

Please help us spread the message. --[[m:User:Johannes Richter (WMDE)|Johannes Richter (WMDE)]] ([[m:User talk:Johannes Richter (WMDE)|talk]]) 10:36, 19 August 2024 (UTC)
&lt;section end=&quot;Sub-referencing&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Johannes Richter (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johannes_Richter_(WMDE)/Sub-referencing/massmessage_list&amp;oldid=27309345 --&gt;

== Sign up for the language community meeting on August 30th, 15:00 UTC ==

Hi all,

The next language community meeting is scheduled in a few weeks—on August 30th at 15:00 UTC. If you're interested in joining, you can [https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#30_August_2024 sign up on this wiki page].

This participant-driven meeting will focus on sharing language-specific updates related to various projects, discussing technical issues related to language wikis, and working together to find possible solutions. For example, in the last meeting, topics included the Language Converter, the state of language research, updates on the Incubator conversations, and technical challenges around external links not working with special characters on Bengali sites.

Do you have any ideas for topics to share technical updates or discuss challenges? Please add agenda items to the document [https://etherpad.wikimedia.org/p/language-community-meeting-aug-2024 here] and reach out to ssethi(__AT__)wikimedia.org. We look forward to your participation!

[[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 23. 8. 2024, 01:20 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:SSethi (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Paluovy změny ve Formátu hesla ==
Palu učinil řadu změn na stránce [[WS:Formát hesla]]. Revertoval jsem je. Pokud chcete, můžete změny podpořit. Příklad toho, co mi vadí:
* (Starý text) &quot;Můžete uvést etymologii neboli výklad původu slova. Přitom je záhodno uvést zdroje, ze kterých jste čerpali.&quot;
* (Nový text) &quot;Do této sekce se uvádí etymologie neboli výklad původu slova včetně morfologického vývoje. Přitom se uvádí zdroje, ze kterých bylo čerpáno.&quot;
Nikoli, neuvádí se ''nutně'' zdroje, ze kterých bylo čerpáno. Ani já ani Pyprilescu při vkládání etymologie zdroje obvykle neuvádíme; někdy ano. Nesouhlasím, aby Palu na nás uvalil novou povinnost. (Coby maličkost, nevím co je &quot;morfologický vývoj&quot; slova; Palu nejspíš myslel morfologickou skladbu, stavbu či výstavbu. Nejsem si ani jistý, že pojem etymologie zahrnuje pojem morfologie coby podpřípad, ale nevylučuji to.)
--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 07:24 (CEST)
:[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AForm%C3%A1t_hesla&amp;diff=1318973&amp;oldid=1318971 Zapracoval jsem]. Co se týče morfologie, ta sekce je o vývoji slov, takže jsem myslel morfologický vývoj. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:59 (CEST)
:: Takhle to nepůjde, že vy provedete nekvalitní/nepromyšlené změny a já je budu jednu po druhé podrobně připomínkovat a vy si budete zapracovávat. Obnovím ve vhodný čas status quo ante. Máte samozřejmě možnost hledat pro své změny podporu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:08 (CEST)
:::Ty změny jen zaznamenaly aktuální stav Wikislovníku. Na konkrétní připomínky budu reagovat, stejně jako na [[WS:NSKIT|narušování Wikislovníku kvůli ilustraci tvrzení]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:17 (CEST)
:::: Zjevně nezaznamenaly, dle připomínky výše. Ohledně vaší schopnosti zaznamenat aktuální stav viz např. fiasco se šablonou Viz, kterou jste před lety kodifikoval podle svého a nikoli podle stavu a konsenzu, až to zpětně bije do očí (podrobnosti mohu napsat později). Dále nevím, které že tvrzení se tu údajně pokouším ilustrovat; toto nemá s pojmem NSKITu nic společného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:31 (CEST)
:::::Tohle už jsou jen osobní útoky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:55 (CEST)
:::::: Kdepak, je to ''relevantní'' osobní kritika. Vy tvrdíte, že jste do WS:FH pouze promítl běžnou praxi; já tvrdím, že na základě velmi špatné doložitelné zkušenosti s vámi (šablona Viz) vám to nevěřím. A navíc jsem poukázal na to, že jste ohledně etymologie nezohlednil běžnou praxi. ---[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:02 (CEST)
:Můžete uvést výklad o původu slova, ale když už to uděláte, musí to mít zdroj. Nikdo tady není zvědavý na vlastní práce a vývody wikislovníkářů. Co nemá zdroj je potenciální nesmysl. Jen ověřené info, žádné vlastní závěry. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:46 (CEST)
:: Zdroj existuje, pouze není nutně/obvykle uvedený. Pokud chcete zavádět povinnost uvádět vždy zdroj pro etymologii, můžete se o to pokusit, např. v novém diskuzním vlákně &quot;Povinnost uvádění zdroje pro etymologii&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:50 (CEST)
:: Ohledně &quot;Co nemá zdroj je potenciální nesmysl&quot;: proč jste neuvedl žádné zdroje ve vámi založených heslech [[georgijský]] a [[indianský]]? Pomocí šablon GBK a ČNK je to tak snadné/bezpracné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:53 (CEST)
:::Vidím to jako Chrz, přesto jsem ustoupil a na základě požadavku pana Polanského vrátil mírnější formulaci. Je totiž pravda, že se tu někdy nachází i neozdrojovaná etymologie a pak by tu vznikl rozpor - buď mazat, což je zase škoda, nebo nedodržovat WS:FH. Takže ta mírnější formulace snad nevadí a v případě sporů to lze vždycky zpochybnit. Ostatně to je základní princip známý třeba i na Wikipedii, kde se taky nemusí vše apriori zdrojovat, ale je to záhodno a dá se to jinak rozporovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:55 (CEST)
:::Promiňte pane Polansky, jsem slepý, nebo nevidím žádnou etymologii ke zdrojování v heslech [[georgijský]] a [[indianský]]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:58 (CEST)
:::: Mnou citovaná věta &quot;Co nemá zdroj je potenciální nesmysl&quot; neříká nic o etymologii. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:02 (CEST)
:::::Jsme ve vlákně o původu slov, mluvím o zdrojování informací ohledně povídání odkud se to slovo vzalo. Když zdroj je ať se uvede. Když není zdroj uveden není nutno mazat zpětně informace, ale měla by tam být šablona dožadující zdroj uvést, podle toho by se taky dala hledat hesla k dořešení spolehlivosti vypsaných informací. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:10 (CEST)
::::::Šablonu tam někdo může v odůvodněném případě přidat, jako to funguje na Wikipedii. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:12 (CEST)
:::::: Asi vám (Chrzovi) tedy z věty vypadlo slůvko či dvě. Ale dobře, když vložím do hesla [[indianský]] etymologii/morfologii &quot;Z Indiana a -ský&quot;, musím zdrojovat řádkovou referencí, dle Chrze? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:13 (CEST)
:::::::Ne, zjevné věci se nezdrojují. On myslí ty nezjevné. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:14 (CEST)
:::::::Asi bude rozdíl mezi odvozeninami přídavných jmen a něco jiného když tam začněte vyprávět kterak slovo pochází ze starogermánského inüdüenskø a znamená to vznešený. Takové pohádky už zdroj mít musí. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:19 (CEST)
:::::Hezky se to snažíte zase vztáhnout osobně a argumentovat za pomocí ilustrací nějakých předchozích přešlapů daného oponenta. Nemám nic proti tomu aby se daná hesla označila nějakou šablonou co požaduje heslo dořešit, aby bylo možno informace z Wikislovníku považovat za spolehlivá a ne jako vlastní tvorbu několika dobrovolných jazykovědců amatérů. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:14 (CEST)
:::::: Odpovíte na otázku ohledně &quot;indianský&quot;? Musím zdrojovat &quot;Indiana + -ský&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:17 (CEST)
:::::::Už máte odpovědi 3. Ne, nemusí ale měl být zdroj ukazující že opravdu se slovo takto používá na rozdíl od jiných přímočarých teoretických odvozenin. U Indiany asi není co zkazit, ale Georgie georgijský Itálie italijský nezafunguje. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:24 (CEST)
:::::::: Tak jinak: musím zdrojovat ''etymologii/morfologii' &quot;Indiana + -ský&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:26 (CEST)
:::::::::Kolikrát vám to mám psát? Když napíšete že je to ze slova Indiana vytvořené přídavné jméno, tak nezdrojuju etymologii ale jen existenci slova. Když k etymologii píšu nějaké pohádky o tom že to pochází z cizího jazyka a v minulosti procházelo slovo vyvojem takovým a makovým tak jo zdroj jo. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:33 (CEST)
::::::Takové šablony máme a jsou dostupné. Viz např. [[:Kategorie:Šablony:Údržba|zde]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:18 (CEST)
:::::::Roboticky prolézt hesla a nasekat je všude tam, kde jsou velkohubá prohlášení bez pokusu o uvedení zdroje (což neodhalí případy kdy formálně uvedený zdroj danou informaci neobsahuje, ale co už) [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:26 (CEST)
:::::::: O povinnosti uvádět zdroj etymologie již zde diskutovat nebudu; k tomu by mělo být dedikované vlákno; už tak jsem se nechal unést. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:29 (CEST)
:::::::::Takže tohle vlákno není o tom co Palu v FH měnil, ale že to měnil? OMFG [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:34 (CEST)

[[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#WS%3AFH_2|Pokoutné získávání podpory panem Polanskym včetně vybízení k revertacím místo diskuse]] považuji za narušování Wikislovníku a [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AN%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=1319024&amp;oldid=1319021 požádal jsem správce o zásah]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:34 (CEST)
: Kusuriju jsem oslovil na základě poděkování, které jsem od něj dostal. Toto poděkování nejspíš zmíním v revertu na status quo ante, který však plánuji se zpožděním, protože zkušenost ukazuje, že by z toho byla nitrodenní válka na hranici 3RR. Kusurijovu pomoc bych považoval za ideální, protože už to potom mnohem méně vypadá jako pouze spor mezi dvěma. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:40 (CEST)
::Doporučuji ke čtení [[w:Wikipedie:Nenarušujte encyklopedii kvůli ilustraci tvrzení]], [[w:Zlaté pravidlo]], [[w:Wikipedie:Pohrávání si se systémem]] a především [[w:Wikipedie:Jak zvítězit ve při]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:55 (CEST)

== Povinnost uvádět zdroje pro etymologii ==
Takovou povinnost odmítám. Přijímám povinnost při vkládání etymologií užívat spolehlivé zdroje a nevymýšlet si. Já i Pyprilescu obvykle vkládáme etymologie bez uvedení zdrojů. Jako speciální případ bych uvedl transparentní poměrně triviální morfologie jako např. &quot;Petrohrad a +ský&quot;, kde mi uvedení zdroje morfologie přijde jako vysloveně přitažené za vlasy a byl bych pro případně vložené zdroje odstraňovat.

Důvod: Téměř vždy při vkládání zajímavých etymologií pro anglická hesla konzultuji několik slovníků online a nikoli pouze jeden. Vkládat tyto slovníky do refovacích tagů mi přijde příliš pracné. Na druhé straně vidím i výhody takové povinnosti (vysledovatelnost pro čtenáře i druhé editory), takže je to otázka nějaké neurčité agregace výhod a nevýhod. Ostatně ani Wikipedie nevede povinnost uvádět zdroj (zvlášť řádkový) pro každé nezřejmé tvrzení, byť by to mělo své kouzlo. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:48 (CEST)
:Nikdo takovou povinnost nenavrhl a o vlákno výše to bylo vysvětleno, ale pán přesto založí vlákno, kde se ohrazuje proti neexistujícímu požadavku, respektive požadavku, který byl myšlen úplně jinak. Za mě opět krystalický trolling. Bohužel po [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;curid=1110&amp;diff=1319038&amp;oldid=1319036 odmazání] se pan Polansky nezamyslel a vrátil to sem, ok. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:58 (CEST)
:Musíme bezpodmínečně vědět odkud se netriviální informace vzala, aby se to dalo zkontrolovat. Pokud je na konci hesla několik externích odkazů na jiné slovníky, mám je procházet všechny abych nakonec zjistil, že si editor úplně vymýšlel nebo to našel v jiném leč neuvedeném zdroji? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:59 (CEST)
:: Schválně, co na to říká Chrz, protože z jeho výroků jsem pochopil, že takovou povinnost podporuje kromě případů, kdy je etymologie triviální morfologií. Například jsem vložil do hesla [[intransigent]] etymologii &quot;Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere&quot;; musím podle Palua a Chrze uvést zdroj řádkovou referencí? Podle mě nemusím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:01 (CEST)
:::Už to bylo odpovězeno o vlákno výše. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:06 (CEST)
:::: Ptám se Chrze, nikoli Palua, na postoj Chrze a sice konkrétně ke konkrétní etymologii. Ale ptám se Palua, zda pro uvedenou etymologii pro &quot;intransigent&quot; mám mít povinnost uvést řádkovou referenci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:17 (CEST)
:::::Vysvětlím to ještě jednou a naposledy, ještě jednou se pokusím zachovat si dostatek trpělivosti a znovu zopakovat zjevné. Takže postup dle pravidel je následující: Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Rejzek už snadno dostupný není, Machek taky ne, žádný etymologický slovník není snadno dostupný, alespoň zatím ne - všechny se musí shánět v knihovně nebo kupovat. Nezjevná fakta se v ideální případě zdrojují apriori, ale nováčci nebo zaneprázdnění kolegové to nedělají v každém případě. To není důvod k automatickému označení šablonou Doplňte zdroj, ani k automatickému smazání, nicméně každý může takovou informaci zpochybnit třeba šablonou Doplňte zdroj, pokud mu tam něco nesedí nebo má pochybnosti. Ostatně na druhou stranu ani u už jednou ozdrojovaná informace není zárukou, že třeba odpovídá uvedenému zdroji, že jej editor správně pochopil, že jej uvedl přesně, atd., čili i ozdrojovanou informaci může každý znovu přezkoumat a zpochybnit. (Nedostižným) cílem samozřejmě je mít dokonalé dílo, čili pokud někdo doplní zdroj k netriviální informaci, je to samozřejmě správně a cesta dopředu. Naopak z nejzjevných informací typu definice čerpané ze SSJČ je lépe případný uvedený zdroj odstranit, protože je to ta kategorie zjevných až snadno ověřitelných informací z běžně dostupných slovníků. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:26 (CEST)
:::::: První slovo odpovědi mělo být &quot;ano&quot;, &quot;ne&quot;, &quot;nevím&quot;, &quot;to záleží&quot; apod. Výrok &quot;Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné&quot; je blábol. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:28 (CEST)
:::::::[[Wikislovník:Ověřitelnost|Není to blábol]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:29 (CEST)
:::::::: Výrok je blábol a pokud správně vidím nevyplývá z žádné věty nepravidla [[Wikislovník:Ověřitelnost]]. Buď je něco zjevné, nebo není; dostupnost ve snadno dostupném zdroji zjevnost nedělá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:32 (CEST)
:::::::::No nicméně tak jako tak - jak to souvisí s předmětem vlákna? Nebo s vaší otázkou, jestli máte zdrojovat etymologii? Nechcete si na to založit oddělené vlákno? (vtip) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:34 (CEST)
:::::::::: Dobře, výrok jste z diskuze stáhl jako údajně irelevantní (proč jste ho vůbec činil?) Jak zní vaše jasná odpověď na otázku, zda tu a tu etymologii pro anglické [[intransigent]] musím řádkově zdrojovat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:38 (CEST)
:::::::::::Moje jasná odpověď na otázku, zda tu a tu etymologii pro anglické [[intransigent]] musíte řádkově zdrojovat, je [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1319056 tato]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:43 (CEST)
:::::::::::: Tento pokus o vyhýbavou odpověď odkazem na odstavec výše začínající &quot;Vysvětlím to ještě jednou a naposledy [...]&quot; už je jenom úsměvný. V odstavci se slovo &quot;intransigent&quot; nevyskytuje, takže odstavec konkrétní odpověď neposkytuje. A takhle vypadají diskuze s tímto maldiskutérem často, jak mnozí vědí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:46 (CEST)
:::::::::::::A když si to pravidlo přečtete, co napadá vás? Je potřeba to zdrojovat? A je to povinné? Co se může stát, když to neozdrojujete? Předpokládám, že výše vašeho intelektu vám dovoluje na tyto otázky odpovědět po přečtení toho pravidla. Pokud ne, nabízí se například chatbot, který na můj dotaz dal následující odpověď, kterou pro vás rád nasdílím:
:::::::::::::Dotaz na chatbot po rozbalení tlačítkem&lt;div class=&quot;mw-collapsible mw-collapsed&quot;&gt;Dotaz na chatbot: &quot;ahoj, mám pravidlo popsatné zde: ::::Vysvětlím to ještě jednou a naposledy, ještě jednou se pokusím zachovat si dostatek trpělivosti a znovu zopakovat zjevné. Takže postup dle pravidel je následující: Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Rejzek už snadno dostupný není, Machek taky ne, žádný etymologický slovník není snadno dostupný, alespoň zatím ne - všechny se musí shánět v knihovně nebo kupovat. Nezjevná fakta se v ideální případě zdrojují apriori, ale nováčci nebo zaneprázdnění kolegové to nedělají v každém případě. To není důvod k automatickému označení šablonou Doplňte zdroj, ani k automatickému smazání, nicméně každý může takovou informaci zpochybnit třeba šablonou Doplňte zdroj, pokud mu tam něco nesedí nebo má pochybnosti. Ostatně na druhou stranu ani u už jednou ozdrojovaná informace není zárukou, že třeba odpovídá uvedenému zdroji, že jej editor správně pochopil, že jej uvedl přesně, atd., čili i ozdrojovanou informaci může každý znovu přezkoumat a zpochybnit. (Nedostižným) cílem samozřejmě je mít dokonalé dílo, čili pokud někdo doplní zdroj k netriviální informaci, je to samozřejmě správně a cesta dopředu. Naopak z nejzjevných informací typu definice čerpané ze SSJČ je lépe případný uvedený zdroj odstranit, protože je to ta kategorie zjevných až snadno ověřitelných informací z běžně dostupných slovníků. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:26 (CEST) mám slovo intransigent a v něm etymologii popsanou  jako Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere. .. a mám otázky na tebe: Je potřeba to zdrojovat? A je to povinné? Co se může stát, když to neozdrojuju?&quot;&lt;/div&gt;
:::::::::::::'''Odpověď chatgpt''':
:::::::::::::Ahoj! V pravidlu, které jsi poskytl, je důležité rozlišovat mezi &quot;zjevnými&quot; a &quot;nezjevnými&quot; fakty. Podle tohoto pravidla by etymologii slova &quot;intransigent&quot; pravděpodobně bylo nutné zdrojovat, protože etymologické informace jsou obvykle považovány za méně zjevné a nejsou snadno dostupné v běžných slovnících. Jak je uvedeno v pravidle, etymologické slovníky jako Rejzek nebo Machek nejsou snadno dostupné, takže je vhodné takové informace zdrojovat.
:::::::::::::#'''Je potřeba to zdrojovat?''' Ano, v tomto případě by bylo vhodné etymologii zdrojovat, protože se nejedná o zjevnou informaci, která by byla snadno dostupná v běžných slovnících.
:::::::::::::#'''Je to povinné?''' Není to zcela povinné, zvláště pokud jsi nováček nebo máš omezený čas. Nicméně, pokud informaci neozdrojuješ, někdo jiný může doplnit šablonu &quot;Doplňte zdroj&quot; nebo informaci zpochybnit.
:::::::::::::#'''Co se může stát, když to neozdrojuješ?''' Pokud informaci neozdrojuješ, může se stát, že ji někdo zpochybní nebo přidá šablonu žádající o doplnění zdroje. To může vést k tomu, že bude nutné zdroj dodatečně doplnit, aby informace zůstala v článku. V krajním případě může být informace odstraněna, pokud nebude považována za důvěryhodnou.
:::::::::::::Pokud máš k dispozici spolehlivý zdroj pro etymologii slova &quot;intransigent,&quot; bylo by nejlepší jej přidat, aby nedošlo k pozdějším komplikacím.
:::::::::::::Konec odpovědi. Snad vám to pomohlo. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:57 (CEST)
:::::::::::::: Příspěvek výše by klidně mohl být i na blok. Ne, nepomohlo. Jak prosté by bylo jednou větou odpovědět, ale ne, je potřeba diskuzi zanést tímto smetím. Slovníky pro &quot;intransigent&quot; jsou každý z hesla [[intransigent]] dostupné na dvě kliknutí: jedno vede do OneLook a druhé do samotného slovníku.  Pokud někdo tuto moji odpověď bude považovat za závadnou, připouštím, že do jisté míry je, protože tady je to opravdu už podle hesla &quot;nekrmit!&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:05 (CEST)
:::::::::::::::Pokud zdroj OneLook dokládá uvedenou etymologii, je potřeba ho uvést v řádkové referenci, zdroje standardně uvádíme prostřednictvím řádkových citací. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:14 (CEST)
:::::::::::::::: Vida, že to šlo. Nicméně ''definice'' napsané podle zdrojů uvedených IJP se obvykle ''řádkovými'' referencemi necitují; je tu rozšířená praxe IJP pouze odkázat z oddílu Externí odkazy nebo Poznámky a někdy ani to ne. Tolik na adresu výroku ohledně toho, co údajně &quot;standardně&quot; děláme. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:20 (CEST)
:::::::::::::::::Co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Definice tedy obvykle nezdrojujeme. Etymologii (kromě zjevných informací) ano (respektive pokud ne, lze to zpochybnit). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 13:18 (CEST)
:::::::::::::::::: Proč definice ze snadno dostupných slovníků nezdrojujeme (proč?) zatímco etymologie ze snadno dostupných slovníků zdrojujeme? (Blábol že co je dostupné je zjevné znovu rozporuji v závorce.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:18 (CEST)
:::::::::::::::::::Proč se stále dokola ptáte na zodpovězené, proč? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:22 (CEST)
::::::::::(zpět) Kde odpovězené? Proč jiný metr na etymologie a jiný na definice, když jde o snadno dostupné slovníky online? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:45 (CEST)
:::::Podle současného znění zřejmě projde nezdrojovat vůbec nic, protože proč bychom editory trápili takovými zbytečnostmi jako jsou důkazy, když si můžou informaci sami vyhledat v nějakém online zdroji nebo zajít do knihovny a sami se přesvědčit, že nás někdo nevodí za nos. Já doufám že i naši čtenáři jsou zdravě skeptičtí a spíš než poskytnuté informace ocení odkazy na důvěryhodnější zdroje než je wikipedie nebo wikislovník. Nevím jaké množství záměrných i nechtěných nesmyslů wikislovník obsahuje, a jak rychle je umí eliminovat. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 19:08 (CEST)
::::::Přesně tak to dělá i Wikipedie a tam vám to nevadí? Mě přijde, že Dan Polansky je extrémista na tu stranu, že by to nechal úplně plavat, a vy zase extrémista v tom smyslu, že bez zdroje se sem nesmí nic napsat. Doufám, že to chápu špatně, protože ten princip z Wikipedie řeší právě obavy obou těchto pohledů - zároveň umožňuje vložit informaci bez zdroje, protože je to projekt otevřený třeba i nováčkům, a zároveň umožňuje takové informace zpochybnit a vyžadovat zdroj, protože je to projekt zaměřený na ověřitelnost. A tak to je podle mě správné. A jak jsem napsal výše, samozřejmě (nedostižným) cílem je časem se dostat do ideálu, kdy každá inforamace je zjevná nebo kvalitně ozdrojovaná. A to tahle strategie jistě umožňuje a proto je tak úspěšná i na Wikipedii. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 19:14 (CEST)
::::::Záměrných i nechtěných nesmyslů wikislovník obsahuje neúměrně hodně a v současnosti je neumí eliminovat vůbec. Naopak neustále přibývají. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 24. 8. 2024, 22:47 (CEST)
:::::: @[[User:Chrz|Chrz]]: Odpovíte na otázku ohledně nutnosti ozdrojovat ''řádkově'' etymologii v [[intransigent]]? Dále &quot;v nějakém online zdroji nebo zajít do knihovny&quot;: míchat dohromady dostupnost na dvě kliknutí (bleskové i v Kotěhůlkách s internetem) se zajitím do knihovny (netriviální) nemůžete snad myslet vážně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:22 (CEST)
:::::::5 jasných odpovědí stačilo. Pokud nerozumíte psanému textu, tak ani šestá sedmá osmá nepomůže a jen mi zabere zbytečný čas [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 12:14 (CEST)
:::::::: Žádná vaše vyhýbavá odpověď se nevyjadřuje k hesle &quot;intransigent&quot; ani k nutnosti ''řádkové'' reference vs. odkazu na OneLook v oddílu Externí odkazy. Vyhýbavost jen dokazuje, že nemáte jasnou odpověď, jinak byste ji mohl bez problému poskytnout. Snad si čtenář udělá obrázek o povaze Palua a Chrze a že by projektu velmi prospělo, kdyby byl od nich na čas osvobozen. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:19 (CEST)
:::::::::Jasně jsem uvedl, že se chci dočíst, který zdroj tu netriviální informaci obsahuje. V externích odkazech je jich víc a proklikávat se tím nebudu (jako uživatel kontrolor) jestli to tam náhodou fakt je nebo netriviální informace nemá zdroj. Takže co, takže řádkově.
:::::::::Mimochodem z věty &quot;Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere.&quot; moudrý nejsem, z takže nevím, z co se mi, z vlastně snaží z říct. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 19:06 (CEST)

== Jdi domů Ivane, čeká tě Nataša! ==
Jdi domů, Ivane! Táhněte normalizátoři, cenzoři, pozývači, komunisti, fašisti, rašisti, maoisti, desinformátoři, rozeštvávači, chcimíři a dezoláti (a jiné krysy) do věčných lovišť! --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:50 (CEST) P.S. povzdech nad nedávnými výročími a jejich pod kůži zažranými dopady včetně nemála projektů Wikimedia. Listopad ještě neskončil! (P. S. 2  Pokud se v tom povzdechu náhodou někdo poznal, urazil se apod. je to jeho smůla. Já jsem '''nikoho''' jménem ani přezdívkou '''nejmenoval'''.) srpen '39 (Ribbentrop - Molotov), '56, '68, '22 aj. Listopad '89 ještě neskončil, máme ještě co si zametat před vlastnm prahem.
:A co kdybyste konečně táhnul Vy? --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:09 (CEST)

== Založení Kategorie:Anglicismy/čeština ==
Palu založil toto: [[:Kategorie:Anglicismy/čeština]]. Říkám si, proč ne. Pojmenování kategorie mi sice přijde jako neideální, ale to se může doladit později. Bude to chtít něco jako kategorii &quot;Výrazy jazyka X z jazyka Y&quot;; nejsou to pouze výrazy češtiny z angličtiny ale i výrazy češtiny z němčiny, arabštiny aj. Nemám za ideální v pojmenování užívat ony rádobyodborné &quot;ismy&quot;, t.j. &quot;anglicismy&quot;, &quot;germanismy&quot; a další; bude podle mě obtížné najít takový výraz pro všechny zdrojové jazyky a navíc jsou tyto výrazy něco jako šifra (např. &quot;němčina&quot; --&gt; &quot;germanismy&quot;).

Dodám, že asi nepřekvapí, že Palu, který sám po mě chtěl, abych pro všechno nové založil diskuzi, žádnou diskuzi nezaložil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:16 (CEST)
:Nějak smysl tohohle vlákna nechápu. Co má být účelem? Když založím třeba Kategorie:Čínské spojky, tak taky založíte téma pod lipou? Předpokládám, že kdyby založil kategorii Anglicismy někdo jiný, tak byste sem nepsal? A všiml jste si, že to není první kategorie svého druhu? Myslíte, že tímhle soustavným nekonečným trollováním prospíváte Wikislovniku? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:26 (CEST)
:: Tento druh kategorií (etymologické, derivační) tady doposud nebyl? Nebo byl ale ve velmi malé míře? A za celou tu dobu, co tady tento druh kategorií podle vás byl, nikdo nezaložil právě tuto, která je přímo na raně? A tento druh kategorií nebyl kontroverzní? Takže které kategorie tohoto druhu tu byly?
:: Smysl vlákna je vzít diskuzně/projektově na vědomí, že se děje něco neobvyklého. Smysl není to nutně rozporovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:43 (CEST)
:::Byla tu jedna od roku 2015 a já udělal druhou. A vy jste troll a teď navíc ještě zavání vaše jednání šikanou. Už vám nejde o to, že se něco děje, ale že něco dělá Palu - viz toto vlákno nebo vlákno výše ohledně WS:FH, kde to trefně poprvé pojmenoval Chrz. Za mě je to další z mnoha důvodu pro váš indef blok. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::: Návrh na indef chápu jako hrubý osobní útok; uměl bych si i představit za to blokovat jako za harassment/obtěžování. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:20 (CEST)
:Každý den nové vlákno, aby řeč nestála? Vyvolávat kontroverze pro sebemenší editaci? Nedobrá praxe [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 12:18 (CEST)
:: Založení nekonvenční kategorie bez oznámení Pod lípou a okamžité naplnění 258 stránkami je &quot;sebemenší editace&quot;? Tedy ''jedna'' editace to jistě není! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:16 (CEST)

== Přesun doslovných překladů do řádku význam ==
Palu začal další svoji akcičku, kdy hromadně začal přesouvat doslovné překlady z poznámek do definičního řádku. Revertuji; takzvaný doslovný překlad není význam a tedy do oddílu význam nepatří. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:05 (CEST)
:Pro význam je určená sekce význam. Takže pouze rovnám formát dle [[WS:FH]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:14 (CEST)
:: Není to význam; je to překlad položek etymologie. Navíc je to jasně dlouhodobá praxe/úzus, se kterou například já osobně nemám nic společného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:16 (CEST)
:::Co je význam, [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=sine_loco&amp;diff=prev&amp;oldid=1320963 to patří do významu] (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Význam]]), co je etymologie [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ad_kalendas_Graecas&amp;diff=1320967&amp;oldid=828112 to patří do etymologie] (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Etymologie]]). Do poznámek se dá dát kromě referencí něco, co do jiných sekcí nepatří nebo je to velmi okrajové (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Poznámky]]). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:22 (CEST)
:::: Uživatelé, kteří poznámky vložili, s vámi nesouhlasí, ani já nesouhlasím, ani úzus nesouhlasí.- Můžeme to sice hromadně přesunout do etymologie, pokud lidé budou souhlasit; bez vyžádání souhlasu či vstupu ostatních něco najednou začít někam hromadně přesouvat považuji za velmi nevhodné; když se to pak rozhodne jinak, bude to další práce navíc. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:25 (CEST)
:::::[[WS:FH]] souhlasí. Pokud chcete navrhnout nový formát hesel a uživatelé s tím skutečně souhlasí (což jste nijak nedoložil), zfromulujte příslušné znění a najděte pro něj podporu. Po tomto transparentním kroku zavedeme nová pravidla a budeme to dělat tak, jak navrhujete. Do té doby platí WS:FH a vy narušujete svými revertačními válkami Wikislovník. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:28 (CEST)
:::::: Takže ten borec to zase revertováním nastavil na svoji verzi, za běhu diskuze, která to rozporuje. U některých hesel jsem už na hranici 3RR. I tak je to revertování hloupé a zbytečné a nevidím smysl dosáhnout hranice 3RR všude. Co s tím? Snad to mám hromadně vyrevertovat zítra. Ale on to zase vyrevertuje. Toto už je opravdu únavné a hloupé, že se mu toto toleruje.
:::::: [[WS:FH]] je pouze orientační! To jsme si už řekli mnohokrát.  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:31 (CEST)
:::::::WS:FH je náš standard pro formát hesel. Co se tu děje a vy panikaříte &quot;že Palu zase něco dělá&quot; jak máte ve zvyku, tak je jen to, že sjednocuji formát. Kusurija třeba někde [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=kai_dzeivoj&amp;oldid=980468 píše do poznámek], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=uora_ousts&amp;oldid=315824 jinde] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ATA&amp;diff=prev&amp;oldid=815261 do významu]. A takhle porůznu to má více editorů. Jediné co dělám je, že to sjednocuji a dávám do sekce, kam to patří. Buď do významu nebo etymologie, případně kombinace, podle situace. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:34 (CEST)
:::::::: Kurník šopa, do významu to nepatří, když už, tak do etymologie! Co by se stalo, kdybyste nejprve otevřel diskuzi Pod lípou a lidé by měli alespoň den na to se k tomu vyjádřit? Protože všechno hned víte nejlíp než všichni ostatní, jako když jste přesunul šablonu PČP na [[Šablona:Lingea]], takže vás vůbec nemusí zajímat vstupy ostatních? Taková arogance! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:37 (CEST)
:::::::::Definice významu patří do významu, výklad etymologie do etymologie. Nerozumím tomu, proč by mělo &quot;разбираться как свинья в апельсинах = (doslovně) vyznat se (v něčem) jako prase v pomerančích&quot; patřit do etymologie, když je to význam. A už vůbec nerozumím tomu, proč by to mělo patřit do poznámek, když význam má svoji sekci. Patrně to spíš bude zase z vaší strany nějaké rozkopávání báboviček typu &quot;protože to dělá Palu&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:41 (CEST)
:::::::::: To nejsou definice, to jsou překlady slov etymologie! Pro záznam, jedná se mj. o hesla [[en liten fugl hvisket meg i øret]], [[разбираться как свинья в апельсинах]], [[гвоздь в голове]], [[qualis rex, talis grex]], [[ad kalendas Graecas]], [[kai dzeivoj]], [[sine loco]], [[balık kavağa çıkınca]], [[з вялікага грому малы дождж]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:43 (CEST)
:::::::::::Jaké překlady slov etymologie? Co to zase melete? To je překlad toho slova do češtiny, čili význam. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:44 (CEST)
: (zpět) Např. [[en liten fugl hvisket meg i øret]]; Palův definiční řádek: &quot;doslechl(a) jsem se; já to vím - odkud, nepovím; (doslovně) pošeptal mi to do ucha (malý) ptáček&quot;; ta část &quot;doslovně&quot; není význam, jen ta část předtím. Ta část &quot;doslovně&quot; je doslovný překlad znění idiomu, jenže doslovný překlad znění idiomu není jeho význam, stejně jako &quot;lidovůdce&quot; není význam slova &quot;demagog&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:47 (CEST)
::Ptám se &quot;co to melete&quot;? To je překlad toho slova do češtiny, čili význam. Některé idiomy ani přeložitelné do češtiny jinak než doslovně nejsou, protože ani nemají český ekvivalent. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:48 (CEST)
:::  [[en liten fugl hvisket meg i øret]] není ''slovo''! Je to víceslovný idiom a doslovný překlad idiomu není jeho význam, což je sice zřejmé, ale pokusil jsem se to ješě více ozřejmit poukazem na to, že &quot;lidovůdce&quot; není význam slova &quot;demagog&quot;; stejně jako lze idiomy překládat po částech, čímž se nedostane význam, tak i morfologické celky (morfologicky neatomická slova) lze překládat po částech, čímž se nedostane význam.
::: Ohledně &quot;Některé idiomy ani přeložitelné do češtiny jinak než doslovně nejsou, protože ani nemají český ekvivalent&quot;: co je zase toto?! Pokud jsme idiom pochopili, můžeme popsat jeho význam, k čemu nepotřebujeme odpovídající český idiom; pouhým přeložením komponentmích slov význam nedostaneme; ostatně co znamená filmové &quot;kolik třešní, tolik višní&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:52 (CEST)
::::OK, uznávám, že v některých případech je lepší umístění do etymologie místo do významu. Vyřeší se to tedy, když to umístím do etymologie? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:23 (CEST)
::::: (EK)Palu stejně '''nikdy''' nepochopí, že doslovný překlad (jedno zda slova či idiomu) není význam. Zde pomůže už jen blok (a hned, jak si ten návrh Palu přečte, přiletí kamkoliv návrh na blok můj). Narušování wikislovníku a zkoušení, kam až může jak z učebnice. Zastavte to už někdo konečně! --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:34 (CEST)
::::: Ne, etymologie není ani doslovný překlad. Neumíte číst? --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:39 (CEST)
::::::Tohle jsou vaše hesla: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=uora_ousts&amp;oldid=315824 jedno], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ATA&amp;diff=prev&amp;oldid=815261 druhé]. Dal jste to tam do významu. [[無政府状態|Tady]] jste to dal do etymologie. Proč jste to tedy tenkrát udělal tak, že jste s tím teď v rozoporu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:42 (CEST)
:::::: V anglickém Wikislovníku se to dává do etymologie a mě to docela dává smysl: pokud můžeme do etymologie uvést překlad nějakého jednoslovného článku etymologického řetězu (či obecně stromu či orientovaného acyklického grafu), což se zhusta i v českém Wikislovníku činí, nevidím, proč by v etymologii nemohl být i doslovný překlad celé sekvence slov. Stejně tak mi však informace nevadí v poznámce, což byl stav před změnami a reverty. Nebudu se bránit ani jedné z těchto dvou variant, leda by mě ještě někdo přesvědčil o tom, že jedna z nich je ostře lepší, ale i pak bych se pro jednu z nich silně přimluvil než že bych se druhé silou bránil. Jenom do významu to opravdu nepatří a protože řada lidí pořád význam s etymologií plácá dohromady, dát takto jasně najevo, že význam to není, považuji za velmi vhodné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:48 (CEST)
:::::::Děkuji. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:53 (CEST)
: (zpět) Pro záznam, hledání &quot;insource:/== poznámky.*Doslovný překlad:/&quot; mi našlo 112 stránek, včetně prvních třech [[s’il vous plaît]], [[если бы у бабушки был хуй, то она была бы дедушкой]] a [[jobb ma egy veréb, mint holnap egy túzok]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 17:01 (CEST)
:Nesouhlasím s tím, aby se pořád dokolečka rozporoval WS:FH. Od toho se stanovuje jednotný formát, aby tyhle diskuze prostě NEBYLY. A co s tímhle. Je v WS:FH někde explicitně uvedeno, kam dávat doslovné (otrocké) překlady? Asi ne. Existuje drtivá převažující praxe? Asi jo. Existuje přesto nemalý počet hesel, které se dané praxi vymykají? Zřejmě ano. V tom případě je lepší otevřít téma pod lípou. 
:Kolegové a kolegyně, objevil jsem případ který není vysloveně zmíněn ve FH a aby to bylo jasnější, měl by se tam doplnit. Zjistil jsem, že 99 % používá ''způsob A'', 1 % (v absolutních číslech 100 hesel) používá ''způsob B''. Záhodno sjednotit. Souhlasíte s tím, aby se ''způsob A'' doplnil do WS:FH a jiné způsoby eliminovaly, nebo budete dělat obštrukce a víc se vám líbí minoritní ''způsob B''? Nebo byste si dokonce vysnili ''formát C''? Nebo máte představu, v kterých situacích ''způsob A'' a v kterých situacích ''způsob B''? Jsem jedno ucho. Nápady dělat to náhodně neberu v potaz, to není konstruktivní stanovisko. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 18:05 (CEST)
::Rozumím vám a to bych normálně v takovém případě udělal, ale v tomto případě došlo k trochu jiné situaci. Původně jsem se snažil přesouvat informace z poznámek, kde neměly být, do sekcí etymologie a významu podle aktuální situace - něco se hodilo tam a něco jinam. Šlo tedy spíše o úklid podle FH. Nicméně u hesla [[en liten fugl hvisket meg i øret]] jsem udělal chybu ve vyhodnocení a zařadil to do významů, ačkoliv Dan Polansky má pravdu, že by to mělo být spíše v etymologii. Tento výraz totiž neposkytuje pro Čecha srozumitelný význam, jedná se spíše o etymologickou zajímavost. Tím se situace zkomplikovala. Následně začal pan Polansky tak jako obvykle hromadnou revertovací akci s tím, že tady zavádím něco nového, ačkoliv to nebyla pravda. Za chybu v tom hesle se omlouvám, ale teď je potřeba najít tedy systémové řešení a zanést ho do WS:FH, protože jinak se může situace opakovat třeba s někým jiným někdy jindy, kdy zase někdo vyhodnotí u nějakého hesla, že by to mělo být zase jinak. Takže níže prosím můj návrh, který podle mě postihuje všechny hesla neutrálně, bez potřeby cokoliv vyhodnocovat, a zároveň necpe něco bez rozmyslu do významů nebo bez rozmyslu do etymologie. Myslím, že taková neutrální cesta by mohla být ve výsledku to nejlepší. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 19:26 (CEST)
:::Zkuste navrhovat řešení, se kterým nesouhlasíte. Věčný oponent bude proti... voilà [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 22:14 (CEST)
::::To je fakt 😁. Díky za tip na dobrou strategii 🤣 --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 22:30 (CEST)

Ještě jsem to promýšlel.

Pro úplnost - ostatní wikislovníky v tom taky nemají jasno, našel jsem toto (přičemž nejsem schopen zjistit, jestli to tam tak mají ustálené nebo mají taky víc variant jako my dosud):
* na [[:en:bite i gresset|en.wikt]] to dávají do etymologie
* na [[:de:ad calendas graecas|de.wikt]] to dávají do etymologie a dokonce jako význam neuvádí analog z němčiny, ale jen popisný význam - přímý analog uvádí jen jako překlad (ti si to ovšem můžou dovolit proto, že překlad v cizojazyčných heslech podporují)
* na [[:pl:разбираться как свинья в апельсинах|pl.wikt]] to zase uvádí do významů
V jiných slovnících jsem nějak víc frazeologizmů nenašel, takže ani jsem nenašel, jestli to tam vůbec nějak uvádějí.

Možnosti jak se to dá dělat v našem prostředí našeho FH
* ''podle citu'' každého jako dosud, každé heslo to může mít jinak
* ''do významu'' (většinou se tím definuje i význam a doslovný překlad je pro česky hovořícího srozumitelný a je tak i definicí významu, např. &quot;[[balık kavağa çıkınca]] = na svatého Dyndy, až naprší a uschne, nikdy; (doslovně) (až) ryba vyleze na topol&quot;)
* ''do etymologie'' (některé se do významu prostě nehodí, protože ho českému mluvčímu neosvětlují, např. &quot;[[en liten fugl hvisket meg i øret]] = doslechl(a) jsem se; já to vím - odkud, nepovím; (doslovně) pošeptal mi to do ucha (malý) ptáček&quot;; tady se skutečně doslovná část více hodí do etymologie)
* ''do poznámky'' (zbytečně pod heslem, kam na to není vidět; poznámky používáme spíše k jiným účelům)
* a co mě napadlo a mohl by to být elegantní kompromis vhodný pro všechny situace - uvádět to [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 takhle - ''přímo pod nadpisem &quot;fráze&quot;/&quot;idiom&quot;'']. (to samozřejmě nijak neovlivňuje možnost to použít vedle toho i v etymologii, pokud to bude důležité pro vysvětlení etymologie).

Líbil by se vám tento neutrálnější návrh? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 18:02 (CEST)

:Šlo tady jen o zablokování této akce nebo i o nalezení optimálního řešení? Pokud to druhé, tak prosím o nějaká vyjádření. Pozval jsem Pyprilesca, ten mě vyignoroval. Tak co například [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]], který prohlásil, že by to nemělo být ani v etymologii ani ve významu, což mě právě vedlo k tomu nalézt univerzálnější a smysluplnější způsob navržený o post výše. Co největší odpůrce [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]], umístění do etymologie ani do poznámek mu nevadí, tohle taky ne? Já po vás nechci žádná závratná vyjádření, jen potřebuju vědět, jestli je to konsensuální způsob. Pokud jo, tak aktualizujeme FH, sjednotíme to na jedné verzi a jedeme dál. Lepší se tady dohodnout než zase hromadné revertační války, co myslíte. Tak můžete mi tu prosím napsat vyjádření, jestli [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 tohle] je za vás v pohodě? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:: Doslovné překlady ''do poznámek''. Do etymologie ''pouze tehdy'', pokud '''je''' exaktně etymologií - málokdy/skoro nikdy. Pokud ''je'' doslovný překlad zároveň používaný význam (málokdy) bez všeho dalšího ''je'' v odstavci ==== význam ====. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 27. 8. 2024, 17:46 (CEST)
:::Tak do poznámek určitě ne, tam etymologie ani význam nepatří. Bavíme se tu o tom, jesli to dát neutrálně pod nadpis fráze a nebo do sekce etymologie, jak navrhoval Dan Polansky. Podle mě nejneutrálnější místo je právě pod nadpis fráze a postihuje jak ty případy, kdy to je, tak kdy to není exaktně etymologií, tak ty případy, kdy to je, tak kdy to není exaktně významem, tak i všechny ostatní případy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 18:18 (CEST)
Zkusím v rekci na kolegu Kusuriju vysvětlit ještě jednou výhodu [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 tohle řešení]. Jednak je trvalé - to, co navrhuje třeba Kusurija, znamená, že někdo bude muset vyhodnotit, jestli se to hodí víc do etymologie nebo víc do významu nebo víc do poznámky, nebo někdo pak vymyslí že někam jinam, protože FH to nespecifikuje přesně. Přijde Tonda, dá to do poznámek, Jarmil ale vyhodnotí, že to patří do etymologie, tak heslo jeho pohledem vylepší, jenže pak přijde Marcel a hodí to zase úplně jinam. Když bude ve FH napsáno, že to má být zkrátka pod nadpisem vedle jednotlivých slov té fráze, tak je to jasné a bez vyhodnocování Jarmilem nebo Marcelem, takže to tam bude na stálo. Navíc se zdá, že to je možost, která nekoliduje s ničím, co tu zaznělo:
* Palu začal přesouvat z poznámek do etymologie nebo do významu, protože '''to do poznámek nepatří - dle FH používáme poznámky jinak a navíc to je v sekci poznámky velmi schované''', kdo čte nějaký vrchní jazyk nahoře, nemusí se tam ani přes další jazyky dohrabat a bude si myslet, že tam taková informace prostě není. I kdybychom spárovali poznámky s jazyky, jak jsem kdysi chtěl já a teď to oživil Dan Polansky, tak pořád to bude někde dole na konci jazyka, navíc v sekci, kde to člověk prostě ani nehledá a ani to není nalinkováno pomocí konstrukce &lt;nowiki&gt;&lt;ref&gt;&lt;/ref&gt;&lt;/nowiki&gt;
*Na to přišel Dan Polansky, který si všiml, že jsem to u jednoho případu udělal nevhodně a místo do etymologie to dal do významu v případě, kde se to nehodilo. OK, domluvili jsme se, že by to respektoval na pevno v etymologii, nicméně '''s takovým pevným umístěním do etymologie mají problém někteří''' další (Kusurija a trochu v některých případech i já), protože '''některé se etymologii vlastně moc netýkají a jde spíše o význam'''.
*'''Do významů se to objektivně nehodí ve všech případech, protože to nezprostředkovává někdy dobře a pochopitelně smysl a význam té fráze,''' s tím souhlasí všichni.
*A tak je tu ten '''poslední nápad, dát to [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 na neutrální místo], které nekoliduje s ničím, protože o informaci neříká ani, že je to význam, ani že je to etymologie a ani že je to odkaz na zdroje''' (na což poznámky standardně používáme především, nebo aspoň poznámky typu &quot;poznámky&quot; linkujeme refem), '''navíc je to ve viditelné pozici blízko etymologie i blízko významu''' (na rozdíl od umístění v poznámkách).
Snad se mi podařilo to líp vysvětlit. [[User:Kusurija|Kusurija]], bylo by to takhle za vás akceptovatelné jako neutrální kompromis? [[User:Tříští sanice Pankáč|Tříští sanice Pankáč]], co vy? [[User:Dan Polansky|Dan Polansky]], je to v pohodě? Někdo další? Případně pokud ne, tak prosím odůvodněte, jinak to nevyřešíme.

Prosím, pojďme se teď vykašlat na nějaké antipatie a vyřešit jednoduchý problém jednoduchým způsobem tak, abychom to napříště dělali všichni stejně a bylo to výhodné i pro čtenáře (tedy ne schované někde na konci hesla), o které by mělo jít hlavně. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 22:35 (CEST)
: Registruji, že v {{Diff|1321091|rozdíle v hesle гвоздь в голове}} kolega Pyprilescu/[[User:Tříští sanice Pankáč|Tříští sanice Pankáč]] obnovil doslovný překlad do poznámky, což interpretuji jako výslovnou podporu tohoto způsobu; diskuzi Pod lípou jistě zaznamenal a nejspíš se nechce hádat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 09:15 (CEST)
::Čímž ale neodpověděl na to, jestli podporuje tuto neutrální cestu, a vy jste na to taky neodpověděl. Jde tedy z vaší strany opět jen o politikaření, pletichaření? Něco jako [[User:Chrz|Chrz]] napsal výše, že jakmile bude nějaká změna ode mě, tak se vždy apriori postavíte proti a je vám úplně jedno co to bude za změnu? Nebo vám jde i o Wikislovník? Pokud to první tak skutečně nemá cenu tady psát elaboráty a o něco se snažit a můžeme dál pokračovat v silové válce a házet si klacky pod nohy, ale nejsem si jist, jak to může prospět Wikislovniku. Vyzývám vas ke spolupráci opakovaně, co bych musel udělat, abyste začal fungovat jako kolega a ne jako záškodník a troll, co se chce jen hádat a rozkopávat neoblíbení bábovičky? Takže můžete odpovědět laskavě jestli je pro vás přijatelná ta neutrální varianta co vyhovuje všem hlediskům co tu zazněla? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 11:13 (CEST)
::Pane Polansky, tohleto záměrně ignorování za paralelního vedení kontroverzních revertačních válek v jiných tématech je docela agresivní. Můžete prosím laskavě začít spolupracovat místo trollení? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 15:16 (CEST)
::: Nevím o tom, že bych měl nějakou morální či jinou povinnost v tomto vlákně každý den něco odpovídat (a ne se např. na to v klidu vyspat a nechat mozek, ať v noci něco jakby &quot;napočítá&quot; a vyhledá v různých prostorech k prohledání), jako kdyby to hořelo! Co si to vůbec dovolujete?! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:07 (CEST)
::::Myslíte si, že tahle forma dnešního i na vás velmi agresívního chování povede k domluvě, nebo spíš k další eskalaci? Vedete se mnou celý den několik revertačních válek ([[WS:FH]], [[hulvát]]), [[Uživatel:Dan Polansky/Uživatel Palu|sbíráte si na mě kompro]], tady odpověď ignorujete, takže záměrně blokujete vyřešení situace. Novou a ještě větší sílu v trollování vám dává, že vás podpořil Kusurija, takže teď ještě více než kdy dříve jedete na plné obrátky ve vašich záškodnických akcích. Přijde vám tato souvislá šikana a trolling narušující velmí vážně jak atmosféru tak samotný Wikislovník v pořádku? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:16 (CEST)

== Změna upřesnění částečně na příznak část ==
Při hledání jisté věci jsem si všiml, že Palu pomocí AWB provedl hromadné nahrazení označení &quot;Upřesnění|částečně&quot; na &quot;Příznak2|část&quot;, např zde: {{Diff|1320277}}. Moc mi to nesedí, ale nevím, zda to něčemu až tak moc vadí. K diskuzi to zjevně nenavrhl. Případný revert by musel někdo provést nejspíš pomocí bota či AWB. Moc hezké, ne-li? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 08:23 (CEST)

== Slabičné dělení v IPA pro češtinu ==
Můj plán je dalšímu přidávání slabičného dělení do IPA pro češtinu bránit, v souladu [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2021#Výslovnost češtiny]]. Tam se vyjádřili lidé, nastal přinejmenším numerický konsenzus a zazněly i argumenty, ať již někoho přesvědčily nebo ne.

Pokud chcete, můžete se k věci vyjádřit.

Věc bychom i mohli nechat plavat, kdyby to šlo později odstranit botem, ale to jenom tak nepůjde, neboť v jistých případech je slabičné dělení žádoucí podle obecné shody. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:02 (CEST)

Diskusi níže z [[Diskuse s uživatelem:Kusurija#Hranice slabik versus dělení]] přenesl: --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:09 (CEST)

: Argumenty proti slabičnému dělení jsou zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2021#Výslovnost češtiny]]; tam je i konsenzus proti. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 16:55 (CEST)
::Žádný konsensus proti tam není, konsensem je naopak požívat pro výslovnost IPA, což je právě toto, viz [https://www.czechency.org/slovnik/SLABIKOV%C3%81N%C3%8D NESČ]: &quot;V transkripci zvukové podoby jaz. se hranice slabik značí tečkou (např. [pos.ta.va]; viz ↗transkripce IPA).&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 16:58 (CEST)
::: Zjevná nepravda; čtenář si holt musí přečíst tu odkázanou diskuzi. Proti této drzosti hlavou ani dalším argumentem zeď neprorazíš. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:02 (CEST)
::::Bohužel, když jste na straně bariéry, kde se vám to hodí, tak vyžadujete argumentační konsensus a početní zpochybňujete. Kde jste na straně barikády, kde se vám to nehodí, tam se obracíte na početní konsensus a na argumentační kašlete. Je to přesně ten případ [[w:Wikipedie:Pohrávání si se systémem|pohrávání si s pravidly]] a [[w:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů|procesního trollování]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:09 (CEST)
::::: Není pravda, neboť jak jsem pravil, alespoň někdo z vašich oponentů ''argumentační povinnost splnil''. A tím je to dáno. Myšlenka, že oni se sice argumentačně snažili, ale Palu všechny jejich argumenty shodí ze stolu, všech těch lidí, a bude si dál dělat svoje, je nesmyslná; podle tohoto principu by vždy vše rozhodoval Palu sám. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:11 (CEST)
::::: Ostatně cituji: &quot;Hranice slabik jsou v češtině velmi často nejednoznačné, to je napsáno i v odkazované pasáži z Internetové jazykové příručky s příkladem slova &quot;kotva&quot; (ko-t-va).&quot; Z toho vychází, že Paluem vkládaná dělení budou příliš často nikoliv fakticky správná nýbrž Paluem libovolně zvolená mezi více myslitelnými variantami; to byla ta stížnost. Jeden by mohl říct, že to tolik nevadí, ale jiný má právo zase říct, že to vadí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:15 (CEST)
::::::Ani tento argument neospravedlňuje zákaz části IPA na Wikislovníku, vizte [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2021#Shrnutí_argumentace|shrnutí]], kde je to vysvětleno. Naopak několik lidí včetně Lenky64, která tam vystupuje proti, hranice slabik do Wikislovníku vkládá, stejně jako to dělají ostatní Wikislovníky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:20 (CEST)
::::::: Jinými slovy argumenty si posuzuje Palu sám a ostatní mají smůlu. Za mě nikoli. Kdyby ostatní neargumentovali a jenom napsali &quot;proti&quot;, pak bych uznal, že je porušen princip hledání silného argumentu, ale ostatní hledali a formulovali argumenty a splnili argumentační povinnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:31 (CEST)
::::::::Což já nijak nerozporuju. Jen říkám, že jejich argumenty byly buď neplatné, subjektivní nebo hranice slabik nevylučující, což je právě uvedeno v tom shrnutí. Vám se ale zrovna hodí jen ten početní, argumentačně bezobsažný konsensus, že? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:34 (CEST)
::::::::Můžete prosím doložit, jaké konkrétní kroky jste proti hranicím slabik učinil na en.wikt, než jste tam byl indef zablokován a přišel trollovat k nám? Jen by mě zajímalo, jestli tohle vaše tažení proti hranicím slabik ve skutečnosti není jen tažení proti Paluovi. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:36 (CEST)
::::::::: Falešná dichotomie. Já počítám konsenzus skrze počet hlasů těch, kteří splnili argumentační povinnost. Jinak to moc ani být nemůže, protože jinak by si každý vyhodnotil sílu argumentů podle svého a téměř nikdy by se nic nedohodlo; osamělý oponent by tvrdil, že jeho argumenty vyhrály svou silou a ostatní by zase tvrdili, že vyhrály jejich argumenty. Tak wiki fungovat nemůže, i kdyby sebevíce chtěla. Musí se nějak projevit, kolik lidí podporuje co, tak dlouho, dokud splnili argumentační povinnost.
::::::::: Ohledně české IPA v anglickém Wikislovníku, tam to generuje šablona/modul a ta slabičné dělení nevkládá ==&gt; žádné kroky jsem ohledně české IPA neučinil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:40 (CEST)
::::::::::To bych se na to podíval. V české to řeší možná automat (patrně kvůli pevnému přízvuku v češtině), tak logicky nemůže vkládat hranici slabik, ale obecně en.wikt hranice slabik nezakazuje: [[:en:uzgodnienie]], [[:en:ucztować]], [[:en:étourdirent]], [[:en:ᬩᭂᬮᬶ]], [[:en:Miadzielec]], [[:en:egret]], [[:en:intaglino]], [[:en:ωτίδα]], [[:en:perennemente]], [[:en:rowerek]], [[:en:risurgi]], [[:en:submarinisme]], [[:en:vendilhão]], [[:en:हिलाओ]], [[:en:drylowaliście]], [[:en:εἴρυτο]], [[:en:calora]], [[:en:γλωσσοπέτρα]], [[:en:zaituzketegu]], atd. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:49 (CEST)
::::::::::: Vysvětlení, proč jsem v anglickém Wikislovníku nerozporoval slabičné dělení v české IPA, je tedy jasné: nebylo co rozporovat. Ostatně tam to slabičné dělení nikdo do českých hesel nevkládal ani před zavedením šablony/modulu pro automatiku, co si pamatuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:05 (CEST)
::::::::::::Tím chcete říct, že v jazycích mimo češtinu hranice slabik podporujete? Výše je například baskičtina, polština, řečtina, italština, hindština a další. U těch je to za vás tedy v pořádku, ale pouze u češtiny to vadí? Nebo je to tak, že jste si teď našel vykroucení z toho, že jde jen o to, že to přidává právě např. Palu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:41 (CEST)
::::::::::::: Je někde v českém Wikislovníku diskuze, která by tematizovala slabičná dělevní v IPA pro tyto jazyky, případně ideálně obsahovala odkazy na relevantí zdroje? Že bych si ji pročetl, případně ty zdroje, a udělal si názor. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:58 (CEST)
::::::::::::::Samozřejmě z objektivního hlediska žádný takový rozdíl neexistuje. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:00 (CEST)
::::::::::::::: Omlouvám se Kusurijovi za zanesení jeho stránky; založil jsem nyní [[Wikislovník:Pod lípou#Slabičné dělení v IPA pro češtinu]], pozdě ale přece. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:03 (CEST)

Diskusi výše z [[Diskuse s uživatelem:Kusurija#Hranice slabik versus dělení]] přenesl: --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:09 (CEST)
: Mě není zřejmé, že by pro např. polskou IPA a slabičné dělení existoval problém s nejednoznačností a nedostatkem solidních zdrojů; jak bych něco takového mohl vědět? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:11 (CEST)
::Takový problém neexistuje ani v polštině ani v češtině. Jediné, co může v tom ohledu nastat, je, že slovo má více možností dělení. Např. [https://www.czechency.org/slovnik/SLABIKA vizte citaci]: &quot;V jiných případech je volba hranice slabiky vázána pouze tím, že poslední konsonant skupiny patří k následující slabice, v souhláskové skupině také bývá vyslovená hranice slabik spíše před okluzivou; jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]).&quot; Ovšem tento aspekt lze velmi snadno podchytit uvedením obou možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:22 (CEST)
::: To je změna tématu; vy jste tvrdil, že nějak víte, že případné problémy se slabikováním a zdroji slabikování jsou napříč jazyky shodné a že &quot;Samozřejmě z objektivního hlediska žádný takový rozdíl neexistuje&quot;, kde zdroj oné &quot;objektivity&quot; mi dost uniká. Dle https://prirucka.ujc.cas.cz/?id=915, &quot;Ačkoli členění řeči na slabiky nedělá potíže ani malým dětem a jednotlivé slabiky intuitivně bez problémů poznáme, není možné stanovit jednoduchou a přesnou definici slabiky vhodnou pro všechny jazyky.&quot; Takže technicky ani nemáme jeden pojem slabiky napříč jazyky (netechnicky snad ano), tak jak bychom přes jazyky chtěli bez zdrojů generalizovat? Nevím, jak bych se zde bez studia zdrojů mohl odpovědně vyjadřovat k jazykům, jejichž ozvučení je mi málo známé. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:44 (CEST)
::::&quot;vy jste tvrdil, že nějak víte, že případné problémy se slabikováním a zdroji slabikování jsou napříč jazyky shodné&quot; - nikdy jsem nic podobného netvrdil. Tvrdil jsem, že problémy s nejednoznačností slabik v češtině nejsou toho charakteru, že by to znemožňovalo uvést slabičné dělení, ale toho charakteru, že je například dvojí možnost a abě tyto možnosti lze uvést, čímž je problém ihned vyřešen. Čili žádný problém to vlastně není, ve smyslu slova problém = obtíže. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:12 (CEST)
::::: Ptal jste se: &quot;Tím chcete říct, že v jazycích mimo češtinu hranice slabik podporujete?&quot; Vysvětlil jsem, že bez studia zdrojů by bylo ode mne neseriózní odpovědět. Rozuměl jste odpovědi? Rozumíte, že k slabikám v češtině mám jako zdroje IJP a NESČ, zatímco seriózní zdroje pro slabiky v polštině jsem nestudovat vůbec? Pokud jste odpovědi ohledně jazyků jiných než čeština porozuměl, můžeme přejít k diskuzi o češtině. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:17 (CEST)

Pro upřesnění, jak moc je to &quot;problém Palu&quot;, slabičné dělení na Wikislovníku alespoň částečně používají např.:
* Honza Záruba: [[abbreviation]]
* Pyprilescu: [[ucztować]], [[διεπιστημονικότητα]], [[džamutro]], [[στροβιλοαντιδραστήρας]], [[καρεκλοκένταυρος]], [[σέρνομαι]], [[vetare]], [[sillon intermammaire]], [[dénigrement]], [[ριζοσπάστης]], [[irreverence]], [[glijbaan]], [[καίγομαι]], [[αναπνευστήρας]], [[μίνι φούστα]], [[exerceat]], [[arbitrary]], [[σουξεδάκι]], [[esperluette]], [[tardas]], [[ακολούθησε]]
* Lenka64: [[éditeur]], [[apicoltore]], [[sirop]], [[mélèze laricin]], [[moutarde]], [[lacustre]], [[renard polaire]], [[Países Bajos]], [[météore]], [[Juni]]
* Reaperman: [[plebiscit]]
* JOtt: [[désengagé]], [[corriger]], [[israélien]], [[géomorphologique]], [[marier]], [[écarter]], [[milliard]], [[auto-proclamé]], [[censor]], [[glaner]], [[stéréométrique]], [[pirater]], [[synonyme]], [[prélèvement]], [[monosyllabique]], [[terroriser]], [[systémique]], [[républicain]], [[glacer]], [[torturer]], [[vandaliser]]
* Venca24: [[enemikeso]]
* 2a02:a03f:3ed2:7100:258e:7acf:d83a:ef6a: [[кућни притвор]]
* 78.45.219.153: [[avevo]]
Nalezeno za pár chvil klikáním na &quot;náhodné heslo&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:20 (CEST)
: Tématem je &quot;Slabičné dělení v IPA pro ''češtinu''&quot; (ne pro jiné jazyky), takže nevím, co má toto přesně znamenat. Stejně tak nevím, odkud tito editoři tato IPA vzali; dost možná to někteří zkopírovali z jinojazyčného Wikislovníku, což je neseriózní; možná někteří ty jazyky natolik ovládají, že to střelili od ucha, možná k tomu existují zdroje; nevím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:34 (CEST)
::(s ed. k.) Ve skutečnosti žádný rozdíl ve slabikování různých jazyků z pohledu výslovnosti není, lidé slabikují &quot;jak jim zobák narostl&quot; a jak to umožnuje fonologie daného jazyka. Odborně se to dá formulovat takto: &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné.&quot; Nikdy například nebudete skloňovat kotv-a. Odborné zdroje tedy nepředepisují, jak slabikovat, ale pouze zaznamenávají přirozená pravidla slabikování. IPA pro češtinu je jasně doložená v odborných zdrojích, jako jsou Internetová jazyková příručka (IJP) a Nový encyklopedický slovník češtiny (NESČ) (odkazy na konkrétní výklad jsem uvedl výše). Z těchto zdrojů nevyplývá žádná neřešitelná nejednoznačnost, pouze to, že v některých případech mohou být možné různé varianty slabikování, což není problém. IJP tím jen vysvětluje, že jeden může vyslovovat kot-va, druhý ko-tva, a obojí je správně. Není to rozhodně nejednoznačnost v tom smyslu, že by třeba někdo mohl vyslovovat kotv-a, to prostě minimálně v češtině ani nejde a žádný z uvedených zdrojů nic podobného neuvádí, uvádí naopak velmi jednoznačná pravidla - stačí si je jen přečíst. Dle uvedených zdrojů se běžně slabikování zapisuje například pomocí IPA, což je i způsob zápisu tady u nás. Dle NESČ IPA zápis slabičného dělení umožňuje, což už jsem citoval například případ pos.ta.va], [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká], vše dle NESČ.
::[[:en:International_Phonetic_Alphabet#Suprasegmentals|Toto není jediný symbol, který IPA, který popisuje rysy jazyka na hranici hlásek]], dalšími je přízvuk (ˈ), vedlejší přízvuk (ˌ), délka hlásek (ː, ˘), chybění výslovnostní hranice (‿). Všechny tyto aspekty zaznamenáváme a není důvod, abychom pouze hranice slabik vynechávali. Tento důvod není ani u češtiny, i IPA pro češtinu tečky podporuje, jak bylo doloženo. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:04 (CEST)
::: V kterém seriózním zdroji mohu ověřit, že &quot;Ve skutečnosti žádný rozdíl ve slabikování různých jazyků z pohledu výslovnosti není&quot;? Protože toto tvrzení není trasované do zdroje, že ano, nýbrž je předkládáno bez zdroje i důkazu, čili coby zřejmé? Avšak zřejmé jistě není pro nikoho, kdo nezná velmi mnoho jazyků? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:10 (CEST)
::: No a ve kterém seriózním zdroji -- ne Wikipedii - mohu ověřit, že &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:13 (CEST)
::::A jak je to podle vás? Jak vy mluvíte doma? Vy jste měl ten předmět, kde si děti čtou slabikář? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:18 (CEST)
::::: Zdroje budou? Nebo je toto už jenom komedie? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:26 (CEST)
::::: Pro zajímavost, našel jsem preview knihy Slabika a její hranice v češtině, 2021, zde: https://www.knihydaniela.cz/book-preview-357137.pdf?srsltid=AfmBOoppnD67fzwF035KOsCsBNZ5U-7UsBXlZGEszNK6hXe5SEVPyPj9. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:31 (CEST)
::::::Tady jsem pro vás nahrál slovo {{Audio|Cs-kotva.ogg|kotva}}. Můžete si zkoušet, jestli to lze zapsat k-otva, ko-tva, kot-va nebo kotv-a. Myslím, že tak jako každému českému mluvčímu vám vyjdou dvě možnosti a to je právě předurčeno tím &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné.&quot; --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 22:09 (CEST)
::::::: Zdroje k těm dvou větám nedodáte; beru na vědomí. A teď: pro koho ta slabičná dělení v české IPA jsou? Mají například nějak sloužit českým rodilým mluvčím? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 10:12 (CEST)
:::::::: V zásadě souzním s postojem [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]]; poslední argument však je mimo: „Mají například nějak sloužit českým rodilým mluvčím?“ cs.Wikt používají ''také nerodilí mluvčí'' - a mají pro to lepší důvody, než rodilí. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 29. 8. 2024, 11:32 (CEST)
::::::::: Proč by nerodilí mluvčí používali český Wikislovník a ne třeba anglický či německý, kde se dozví význam českých slov v mezinárodním jazyce? Naopak mít všechny jazykové jevy popsány česky je ideální hlavně pro ty, kdo umí dobře česky. Neříkám, že žádní nerodilí mluvčí český Wikislovník neužívají, pouze nevidím, proč by toto měla být primární cílová skupina.
::::::::: Rozumím tomu správně, že tento spor je tu kvůli tomu, aby mohli být obslouženi ''nerodilí'' mluvčí, kteří nedokáží sami určit, kde je slabičné dělení českých slov?  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 11:46 (CEST)
: Z jiného soudku, ohledně [[aspík]], kam Palu vložil slabičné dělení as-pík: jak se přijde na to, že je to as-pík a nikoli a-spík? Mě to jasné není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]])
::Přípustná je obojí hranice slabik. {{Audio|Cs-aspik.oga|audio}}. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:27 (CEST)
::: A tu přípustnost dokládáte nahrávkou, kterou jste sám pořídil? Přičemž já v té nahrávce slyším spíše a-spik, ale slabikami jsem se nikdy hlouběji nezabýval. Jak mám tedy přijít na to, že as-pik je přípustné dělení slabik? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::::Ano, tou nahrávkou dokládám, že jsou přípustná obě dělení: as-pik a a-spik; ale už ne asp-ik nebo aspi-k. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:36 (CEST)
::::: Čili ta jedna nahrávka nějak dokládá obě slabičná dělení? To tam jako ostatní nějak slyšíte nebo to víte? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::::: No a Palu to také slyší a ví (dvě dělení), jenom to z nějakého důvodu do hesla nezadal? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:44 (CEST)
::::::Zadávám vždy jen ta základní. Pokud vám tam nějaké chybí, dodejte ho. Šablona IPA umožňuje vložit více možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:46 (CEST)
::::::: A jak se přijde na to, která z těch variant je &quot;základní&quot;? Hovoří o &quot;základní&quot; variantě nějaký zdroj, například? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:48 (CEST)
::::::::Nehovoří, je to čistě má volba tak, jak to preferuju jako mluvčí já podle svého citu (cituji znovu NESČ: &quot;jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]&quot;). Pokud preferujete jinou možnost, vložte ji tam klidně taky. Zjistíte to jednoduše. Řekněte si pomalu slabiky. Říkáte přirozeně češ --- ti --- na? Nebo Če --- šti --- na? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:52 (CEST)
::::::::: Tedy se nejedná o variantu ''základní'' nýbrž o ''Paluem preferovanou''? Čili se zde dokumentuje Paluův slabičný idiolekt? Pro cizince, protože Češi stejně každý z nich ví již od mateřské školky či odkdy? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:56 (CEST)
::::::::::Jsou dvě rovnocenné varianty. Če-šti-na a češ-ti-na. Pokud vám ta druhá chybí, doplňte ji, nemám s tím problém. Otázka je, jestli {{IPA|ˈdɪs.kɔʃ.ka|ˈdɪs.kɔ.ʃka|ˈdɪ.skɔʃ.ka|ˈdɪ.skɔ.ʃka}} nebude působit spíš jako spam (nota bene když to bude slovo, které bude mít ještě jinou variaci, tak tam budete mít údajů třeba 8). Myslím si, že cizincovi jedna základní z možných variant bohatě stačí. Už jen proto, že vyslovení potom zní u všech stejně, jak jsme se přesvědčili. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:19 (CEST)
:: (zpět) No, a protože to určité slabičné dělení se neprojevuje ve výslovnosti, pokud jsem to z výkladu výše správně pochopil, k čemu bude cizinci onen paluovský slabičný idiolekt, pokud tedy nikoli coby kryptograficky silný generátor náhodných čísel? K výslovnosti cizinec dělení nijak neužije, že ano? To si bude cizinec pro sebe podle návodu slabikovat, aby se nenudil? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:23 (CEST)
:::A tahle otázka se týká zápisu slabik v češtině jak? To je otázka na zápis IPA obecně a to jste tady v diskusi zapověděl jako irelevantní. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:26 (CEST)
:::: Je to otázka ''po smyslu'' či ''případu užití'' (use case). Jedna možnost je, že se někdo nudí a hledá si jakoukoli nominálně (ale ne reálně) užitečnou činnost, na kterou jeho síly stačí. Jiná možnost je, že daná informace má pro spotřebitele nějaké použití. Ptám se tedy: má toto nějaké použití nebo je to jenom způsob, jakým může Palu ''editovat'', protože smysl je hlavně ''editovat'', jedno co a jedno k čemu? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:32 (CEST)
:::::Jestli se nudíte a hledáte si jakoukoli nominálně (ale ne reálně) užitečnou činnost, na kterou vaše síly stačí, doporučuju abyste zkusil třeba s málem, začal třeba doplňovat do svých hesel nejdřív dělení, pak třeba ty tabulky skloňování a teprve až se budete cítit silněji, můžete přejít i na doplňování výslovnosti. Nicméně to můžete i teď aniž byste na to stačil, máme na to {{Š|Výslovnost češtiny}}, která vše udělá za vás. Tak nevím, proč je pro vás problém to do těch hesel vkládat. Pokud e ale máme bavit o slabikování, tak pro cizince je samozřejmě slabikování důležité, chtějí-li se naučit správnou výslovnost a rytmus českých slov. Pomáhá jim to lépe pochopit, jak správně slovo rozdělit na slabiky, což je důležité pro správné tempo a intonaci při mluvení. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:38 (CEST)
:::::Jinak kdo na co stačí je vidět ve vaší práci, například heslo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=islamof%C3%B3bia&amp;oldid=1316957 islamofóbia]. Můžete ho porovnat s tím, na co stačím já. Například [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=vodopropustn%C3%BD&amp;oldid=1320295 vodopropustný]. Vy asi skutečně stačíte pouze na diskusní vylévání se, revertační války, zdržování ostatních od plodné práce a neustálé trollení. Tím už asi tuto diskusi končím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:41 (CEST)
:::::: Jak může to určitě rozdělení na slabiky (řekněme jedno ze čtyřech možných) pomoci cizincům ve výslovnosti, když ta je pro všechna čtyři možná dělení stejná (nebo není?)? A je k vašemu výroku, že dělení na slabiky cizincům pomáhá s tempem a intonací, nějaký seriózní zdroj? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:43 (CEST)
:::::: A je-li slabikování pro cizince důležité, existuje nějaká publikace, třeba i v cizím jazyce, která jim v tom pohámá? Čili jako existují některé slovníky zaměřené pouze na výslovnost jednotlivých slov, existuje nějaký slovník obsahující slabičné dělení? A platí to např. i o angličtině? Čili mohl bych se já nějak zlepšit ve své anglické výslovnosti, kdybych se naučil něco o anglických slabikách, což jsem dosud neučinil ani pro angličtinu ani pro němčinu? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:47 (CEST)
:::::::Cituji vás: &quot;Pro zajímavost, našel jsem preview knihy Slabika a její hranice v češtině, 2021, zde: https://www.knihydaniela.cz/book-preview-357137.pdf?srsltid=AfmBOoppnD67fzwF035KOsCsBNZ5U-7UsBXlZGEszNK6hXe5SEVPyPj9.&quot;
:::::::A cituji z tého publikace: &quot;Autoři dále většinou konstatují, že se na slabice realizují prostředky větné fonologie, tedy že slabika je nositelkou prozodických vlastností (2b). Nejexplicitněji o tom hovoří Renský, podle něhož je slabika jednotkou prozodického plánu, na níž se realizují různé prozodické funkce (např. přízvuk, intonace, rytmus), jež organizují souvislou řeč. Slabiky či jejich skupiny jsou tedy autonomními a různě modifikovatelnými schématy, jakousi paralelou k fonematickému plánu. 9 Rytmickou podstatu slabiky zdůrazňoval již Horálek (1949), byť slabiku nedefinoval, a ve svém komplexním pojetí také Hála (1956, 1962, 1975).&quot;
:::::::Evidentně se ptáte na dotazy jen abyste otravoval, protože jsou snadno dohledatelné v publikaci, kterou jste sám do diskuse přinesl. Takže tímto tuto diskusi s vámi končím minimálně do doby, než si věc sám nastudujete a [[w:Wikipedie:Troll#Otravování|přestanete se mě ptát na nesmyslné otázky &quot;se zřejmými nebo jednoduše nalezitelnými odpověďmi&quot;]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:::::::: Jak se na ''nejednoznačné'' slabice mohou &quot;realizovat prostředky větné fonologie&quot;, co už ta fráze může znamenat, když ani není dáno, kde ten slabičný šev ve skutečnosti v daném zvukovém záznamu promluvy je? Co znamená, že slabika je &quot;schéma&quot;? Co je &quot;fonematický plán&quot;? Já tomuto tedy nerozumím; pokud někdo této hatmatilce rozumí, prosím.
:::::::: Pokud jsou ostatní spokojení s tím, že tady Palu pro cizince dokumentuje svůj slabičný idiolekt, můžeme mě z diskuze vyloučit coby odborně nezpůsobilého. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 17:01 (CEST)
: Proč dis-koš-ka a ne di-skoš-ka ([[diskoška]])? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::Přípustná je obojí hranice slabik. {{Audio|Cs-diskoška.ogg|audio}}. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:43 (CEST)
::: Aha, ale v hesle obojí hranice od Palua chybí, že? On totiž Palu věci ví, nebo to ví alespoň poté, co byl explicitně dotázán. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:46 (CEST)
::::Zadávám vždy jen ta základní. Pokud vám tam nějaké chybí, dodejte ho. Šablona IPA umožňuje vložit více možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:48 (CEST)

:Nerad to tu zase otevírám, když chvíli bylo ticho, ale napadlo mě pár věcí, které tu zřejmě ještě nebyly řečeny, příp. neřečený názor na nějaké tvrzení zde, který mě napadl, apod. '''(1)''' Ohledně ''Všechny tyto aspekty zaznamenáváme a není důvod, abychom pouze hranice slabik vynechávali.'', to podle mě není argument pro to, aby se slabičné předěly zaznamenávaly, ještě bych podtrhl to slovo &quot;pouze&quot;. Jednak existují i jiné předěly mezi hláskami, které nezaznamenáváme, jednak jsou i jiné věci v IPA, které také nezaznamenáváme. Přepis do IPA může být více či méně přesný, není důvod psát &quot;úplně vše&quot;. Záleží tedy na tom, jak důležité pro nás je zaznamenávat slabičné dělení, ne na tom, že když už používáme symboly z určitého setu, tak že bysme měli používat všechny z tohoto setu. '''(2)''' Nezkoumal jsem detaily, ani si netroufám hodnotit správnost dělení u uvedených příkladů, ale přijde mi, že někdy je možností více, a nepřijde mi tak nijak přínosné to vypisovat vše, příp. ještě přemýšlet, které dělení je &quot;základní&quot; apod. '''(3)''' To dělení se může lišit mezi různými jazyky, není to úplně univerzální (tj. &quot;jak mu zobák narostl&quot; je správně, ale různým lidem / uživatelům různých jazyků ten zobák narostl různě). Např. v češtině nebo evropské španělštině dělíme [at.las], zatímco v mexické šp. [a.tlas] (můžu pak dohledat v literatuře, co mám doma, až se za týden vrátím, jestli na tom někdo trváte). Tady by to mohlo být relevantní, rozdíly mezi variantami španělštiny. '''(4)''' Tohle se ani nespecifikuje v učebnicích (co vím, aspoň u běžných prací). Přijde mi, že je to užitečné, resp. přínosné či důležité, max. u nějakých opravdu akademických prací, navíc těch, které se specificky věnují fonetice/prozodii apod., příp. mají na to příslušnou kapitolu, kde to lze zmínit. '''(5)''' U min. cizích jazyků, pokud někdo není opravdu expert (nad úrovní běžného rodilého mluvčího), nebo pokud to nejde vyloženě opsat z nějakého slovníku apod., tak bych stejně tipl, že to tam píšete podle svého &quot;jazykového citu&quot; (ovlivněného češtinou), a nebral bych to tedy jako moc důvěryhodné (a totéž platí pro dělení slov, tj. pravopisné, vs. zde fonetické/prozodické); omlouvám se, jestli někomu křivdím. '''Shrnutí''': Přijde mi, že jsou s tím jen problémy a není to stejně vždy úplně důvěryhodné (a možná ani přínosné), přepis do IPA může být více či méně přesný, ale tak jako tak tam nemáme úplně vše, tudíž nemusí tam být slabičné dělení v IPA, a také si myslím, že to pro Wikislovník není nutné, spíš se to hodí do akademických prací. Tím nechci říct, že by se to nemělo používat a smazat, kde to už je, ale že to je něco, co tam dle mého názoru být nemusí (nikoliv &quot;nesmí&quot;). (Btw., myslím, že mě tato diskuze obohatila víc, než samotná hesla s dělením slabik :D) –[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 23. 9. 2024, 17:15 (CEST)
::Ještě přidávám tohle, z [https://en.wikipedia.org/wiki/Syllable en:wiki]: ''In the International Phonetic Alphabet (IPA), the fullstop ''⟨.⟩'' marks syllable breaks [...] In practice, however, IPA transcription is typically divided into words by spaces [...] the stress mark ''⟨ˈ⟩'' is placed immediately before a stressed syllable [...] for example in the word &quot;understood&quot; ''⟨/ʌndərˈstʊd/⟩'' (though the syllable boundary may still be explicitly marked with a full stop, e.g. ''⟨/ʌn.dər.ˈstʊd/⟩'').'' Když to opíšu tak, jak tomu rozumím, tak to znamená: ''IPA má symbol pro hranici slabik. V praxi se však oddělují jen slova, mezerami. Znak pro přízvuk přijde před přízvučnou slabiku.'' Tj., je možné značit hranici mezi slabikami, ale v praxi to není běžné. Potřebujeme ale vědět, kde je hranice mezi slabikami, pokud doprostřed slova potřebujeme přidat symbol pro přízvuk. To jen doplňuje můj názor výše, že bych tam ty slabičné předěly neznačil: jednak mi to nepřijde užitečné, jednak jsou s tím problémy, jednak obecně v praxi se to běžně nepoužívá. –[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 23. 9. 2024, 17:38 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Announcing the Universal Code of Conduct Coordinating Committee&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[https://lists.wikimedia.org/hyperkitty/list/board-elections@lists.wikimedia.org/thread/OKCCN2CANIH2K7DXJOL2GPVDFWL27R7C/ Original message at wikimedia-l]. [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement - results|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement - results}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]''

Hello all,

The scrutineers have finished reviewing the vote and the [[m:Special:MyLanguage/Elections Committee|Elections Committee]] have certified the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Results|results]] for the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election|Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) special election]].

I am pleased to announce the following individual as regional members of the U4C, who will fulfill a term until 15 June 2026:

* North America (USA and Canada)
** Ajraddatz

The following seats were not filled during this special election:

* Latin America and Caribbean
* Central and East Europe (CEE)
* Sub-Saharan Africa
* South Asia
* The four remaining Community-At-Large seats

Thank you again to everyone who participated in this process and much appreciation to the candidates for your leadership and dedication to the Wikimedia movement and community.

Over the next few weeks, the U4C will begin meeting and planning the 2024-25 year in supporting the implementation and review of the UCoC and Enforcement Guidelines. You can follow their work on [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee|Meta-Wiki]].

On behalf of the U4C and the Elections Committee,&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[m:User:RamzyM (WMF)|RamzyM (WMF)]] 2. 9. 2024, 16:07 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:RamzyM (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Have your say: Vote for the 2024 Board of Trustees!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Hello all,

The voting period for the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024|2024 Board of Trustees election]] is now open. There are twelve (12) candidates running for four (4) seats on the Board.

Learn more about the candidates by [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024/Candidates|reading their statements]] and their [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Questions_for_candidates|answers to community questions]].

When you are ready, go to the [[m:Special:SecurePoll/vote/400|SecurePoll]] voting page to vote. '''The vote is open from September 3rd at 00:00 UTC to September 17th at 23:59 UTC'''.

To check your voter eligibility, please visit the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Voter_eligibility_guidelines|voter eligibility page]].

Best regards,

The Elections Committee and Board Selection Working Group&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 3. 9. 2024, 14:15 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:RamzyM (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Proces století ==

Vidím v posledních změnách v posledních týdnech, že se Uživatel:Dan Polansky se chystá na proces století proti svému odvěkému rivalovi, poctivě sbírá kompro, hledá každičké domnělé pochybení a konstruuje konspirační teorie o loutkových účtech... Řekneme mu rovnou, že to bude mít nulový význam, že to je chabý pokus ve stylu &quot;nejlepší obrana je útok&quot; jak odvést pozornost od vlastních diskutabilních akcí na Wikislovníku? Nebo ho necháme pečlivě a pilně tvořit, protože aspoň pak nemá čas na jiné vylomeniny na Wikislovníku, a zklamání mu naservírujeme až to bude mít po měsících sepisování důkazů hotové k hození do koše? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 16:22 (CEST)

:Vzhledem k tomu, že dotyčný už před lety na Metě tvrdil, že po něm jdou tajné služby, je zřejmé, že tady už pomůže jen steward a v reálu odborník s lékařským diplomem. DP psal hanopisy na kdekoho, asi je lepší si toho nevšímat. [[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 15. 9. 2024, 16:51 (CEST)
:: Navrhuji toto vlákno z Pod lípy smazat, i proto, aby se tím minimalizovala publicita důkazů, které sbírám proti Paluovi, včetně publicity toho, že k tomu sběru vůbec dochází. Dokud jsou důkazy pouze v mém uživatelském prostoru, nejsou součástí komunitní diskuze a ten, kdo nezavítá do mého prostoru, si jich ani nevšimne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 17:50 (CEST)
:::Vzhledem k minimu editací od jiných editorů je vaše pilná činnost krásně vidět v seznamu posledních změn, kde zabírá významné procento provedených editací v jednotlivých dnech. Asi budete muset sbírat na lokálním disku zcela mimo prostory Wikislovníku. Anebo takových žalobcovských aktivit zanechat, stejně to od vás bude přijato přinejlepším s rozpaky, nemáte zrovna vysoký kredit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 20:08 (CEST)

Nemám problém s případným blokem pro Polanskeho pod hlavou &quot;vytváří kompro na kdekoho&quot; či podobně. Tento uživatel vykolejuje projekt a narušuje podobně, jako činil na anglickém Wikislovníku. Vytváří nepříjemnou atmosféru svým závadným chováním. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 15. 9. 2024, 18:30 (CEST)
: Vtipné na tom je, že věty výše Zdeněk (jehož obsahový příspěvek do českého Wikislovníku nestojí za řeč) napsal po vzoru mého příspěvku, který jsem mezitím smazal ({{Diff|1323033}}). Využil mého frázování a volby výrazů. Jedná se ze strany Zdeňka o plagiát. Není to poprvé, kdy jsem ho na podobný problém upozornil. Anglický Wikislovník jsem nevykolejoval nýbrž dlouhodobě procesně a pravidlově dával do pořádku, např. dle seznamu schválených hlasování zde: [[:en:User:Dan Polansky/Votes created]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 18:40 (CEST)
:Tím se ovšem dopouštíte/dopouštíme skoro téhož - kompilaci (domněle) závadného chování na někoho v naději na proces s odsouzením :) ... ehm tedy na spravedlivý proces. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 20:04 (CEST)
::S jakýmkoliv procesem si tady nedělám iluze, protože pravdu má Lenka a jak sám vidíte, jeho nesoudnost je nekonečná (jinak by na en neměl indef). (Btw. se zakokrháním jsem samozřejmě počítal, páč parafráze na dětské vyjadřování dobrá, ne? :)) [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:34 (CEST)
::: Další plagiát ze strany Zdeňka lze nalézt na stránce [[Uživatel:Zdenekk2/Hlasování/Zákaz editací pro uživatele Dan Polansky a Palu]], kde si zase vypůjčil fráze a větné části od Baziho. Zajímalo by mě, jak se Zdeňkovi podařilo napsat bakalářskou či diplomovou práci, pokud nějakou. Na odkázané stránce je i v uvozovkách výrok &quot;nejlepší spolupráce je řízený konflikt&quot;, který jsem takto přesně nikdy neučinil, čili z novinářského hledisk hrubě závadné jednání ze strany Zdeňka. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:49 (CEST)
:::expiring never
:::Nárok či copyright na části vět nebo celé formulace z diskuzí? Jej [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:51 (CEST)
:::: Plagiát a copyright jsou ostře kontrastující pojmy. https://www.ox.ac.uk/students/academic/guidance/skills/plagiarism The University defines plagiarism as follows: &quot;Presenting work or ''ideas'' from another source as your own, with or without consent of the original author, by incorporating it into your work without full acknowledgement. [...]&quot;. Italika na &quot;ideas&quot; je moje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 22:01 (CEST)
:::::Tak z toho bude další proces. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 22:07 (CEST)

Tento troll neustále vytěžuje velkou část editorů českého wikislovníku. Porušuje snad veškerou wikietiketu. Přispívá pouze kontroverzně a to jak v hlavním prostoru nebo v prostoru pro přílohy, tak v diskuzích. Na anglickém wikislovníku byl za jeho chování, které soustavně porušuje veškeré normy, které většinou pan Polansky neuznává, zabanován na neurčito. Tento troll se naváží osobním způsobem do některých členů komunity tak agresivně, že některé diskuze jsou v podstatě jen posbírání sobniho konpra, věcné argumenty úplně chybí. Jak jsem napsal jinde, pan Polanský je v podstatě grázl a já se velmi divím, že komunita za přes rok a půl trvající masivní škodění tohoto uživatele nenašla jednoznačnou podporu pro indef blok. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 9. 2024, 09:27 (CEST)
: Na příspěvek výše jsem podal stížnost na nástěnce správců, ze zřejmých důvodů. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 9. 2024, 10:20 (CEST)

== 'Wikidata item' link is moving. Find out where... ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;&lt;i&gt;Apologies for cross-posting in English. Please consider translating this message.&lt;/i&gt;{{tracked|T66315}}

Hello everyone, a small change will soon be coming to the user-interface of your Wikimedia project.
The [[d:Q16222597|Wikidata item]] [[w:|sitelink]] currently found under the &lt;span style=&quot;color: #54595d;&quot;&gt;&lt;u&gt;''General''&lt;/u&gt;&lt;/span&gt; section of the '''Tools''' sidebar menu will move into the &lt;span style=&quot;color: #54595d;&quot;&gt;&lt;u&gt;''In Other Projects''&lt;/u&gt;&lt;/span&gt; section.

We would like the Wiki communities feedback so please let us know or ask questions on the   [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|Discussion page]] before we enable the change which can take place October 4 2024, circa 15:00 UTC+2.
More information can be found on [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|the project page]].&lt;br&gt;&lt;br&gt;We welcome your feedback and questions.&lt;br&gt; [[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 27. 9. 2024, 20:57 (CEST)
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&amp;oldid=27524260 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Preliminary results of the 2024 Wikimedia Foundation Board of Trustees elections&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Hello all,

Thank you to everyone who participated in the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024|2024 Wikimedia Foundation Board of Trustees election]]. Close to 6000 community members from more than 180 wiki projects have voted.

The following four candidates were the most voted:

# [[User:Kritzolina|Christel Steigenberger]]
# [[User:Nadzik|Maciej Artur Nadzikiewicz]]
# [[User:Victoria|Victoria Doronina]]
# [[User:Laurentius|Lorenzo Losa]]

While these candidates have been ranked through the vote, they still need to be appointed to the Board of Trustees. They need to pass a successful background check and meet the qualifications outlined in the Bylaws. New trustees will be appointed at the next Board meeting in December 2024.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Results|Learn more about the results on Meta-Wiki.]]

Best regards,

The Elections Committee and Board Selection Working Group

&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[User:MPossoupe_(WMF)|MPossoupe_(WMF)]] 14. 10. 2024, 10:26 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:MPossoupe (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Staronový návrh: Staročeština, staropolština, staroangličtina, .... vyčlenit ==

Čeština a staročeština není jeden jazyk, liší se mezi sebou v mnoha ohledech víc než čeština se slovenštinou (slovní zásoba, morfologie, gramatika - viz např. slovo [[test]] a jeho skloňování i význam v obou vývojových fázích češtiny = dvě naprosto odlišná slova). Už v minulosti jsem navrhoval, že by se měla staročeština úplně vyčlenit jako samostatný jazyk. Oddělením staročeštiny od češtiny by bylo možné zachovat historickou přesnost a zároveň zajistit srozumitelnost a přehlednost v jazykových zdrojích a výkladech. Současné mísení vytváří komplikace jak pro editora, tak pro čtenáře (např. dublety v [[kokot]], kde je veden jako český význam, zatímco třeba v [[moudí]] odkazován staročeský překlad jako zvláštní jazyk).

V jiných Wikislovnících se archaické vývojové fáze jazyků - staroangličtina, staropolština, staročeština - někdy oddělují. Např. pro češtinu [[:en:múdie#Old_Czech|en]], [[:nl:hledáchu|nl]], [[:ja:nohet|ja]]; a anglický wikt dokonce rozeznává i staré dialekty, např. [[:en:Category:Greater Poland Old Polish|Category:Greater Poland Old Polish]]. Za mě je to rozhodně ku prospěchu věci - přehlednost, transparentnost a komplexnost. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 10. 2024, 23:56 (CEST)
: Návrh &quot;Staročeština, staropolština, staroangličtina, ....&quot; není žádný jeden určitý návrh; je to otevřený seznam prvků a tedy návrhů. A začlenění staročeštiny je jiné téma než začlenění staroangličtiny; otázky a problémy s tím spojené mohou být různé. Z textu výše se nedozvídám:
: 1) Kde jsou minulé diskuze v českém Wikislovníku k tomuto tématu (či vlastně k těmto tématům), pokud nějaké?
: 2) Co začlenění brání, čili, proč je to vůbec téma?
: 3) Případně, kdo začlenění bránil?
: Dále:
: 4) Nedává smysl vést staroangličtinu (Old English) jako stejný jazyk jako moderní angličtinu: to jsou opravdu téměř až jiné jazyky než jiné fáze jazyka. Stará angličtina ještě neprošla tím, co vypadá na povrchu jako masivní kreolizace/zjednodušení a masivní začlenění slovní zásoby z románského jazyka, za vzniku něčeho, co vypadá jednak jako kreole a jednak jako lexikální hybrid. Článek je zde: [[W:en:Old English]]; ten i uvádí ISO kódy. Nevidím tedy, proč by někdo měl &quot;vyčlenění&quot; staroangličtiny bránit, či zda zde opravdu mluvíme o ''vyčlenění'', jako kdyby někdo v tuto chvíli vedl staroangličtinu jako součást angličtiny?
: 5) Staročeština se zdá být dosti odlišný případ od staroangličtiny. Vypadá to, že nemá ISO kód (relevantních norem ISO je více). Je absence ISO kódu to, co vedlo k opozici k staročeštině, pokud tu nějaká opozice byla?
: 6) V návaznosti na 5), je toto vlastně diskuze o tom, zda mají být povoleny i některé jazyky, které nemají ISO kód? Což se na staroangličtinu nevztahuje? Je to tedy diskuze o tom nekoncipovat český Wikislovník jako úzce podřízený autoritě ISO ohledně otázky, které entity spadají coby individua pod pojem jazyka pro účel datového modelu českého Wikislovníku?
: 7) (Post scriptum) Našel jsem toto: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-1#Staročeština vedená jako samostatný jazyk?]], [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)#Vyčlenění staročeských hesel z českých]]. Odtud vyplývají odpovědi na některé mnou výše položené otázky.
: 8) (Post scriptim) Současná situace staročeštiny: hledáním &quot;insource:/staroč\./&quot; nacházím jednak příznak &quot;staroč.&quot; v seznamech synonym a jednak jisté významy. Abych omezil vyhledávání na významy, hledám pod &quot;insource:/Příznaky.cs.staroč\./&quot;, což nachází 6 hesel, včetně [[hřiště]] a [[kokeš]].
: --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 10. 2024, 07:26 (CEST)
::Viz též
::&lt;nowiki&gt;{{Upřesnění|staročesky}}&lt;/nowiki&gt;
::&lt;nowiki&gt;(''staročesky'')&lt;/nowiki&gt;
::&lt;nowiki&gt;(staročesky)&lt;/nowiki&gt;
::Pokud nic jiného, stálo by za to sjednotit zápis. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 10. 2024, 17:43 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Seeking volunteers to join several of the movement’s committees&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Each year, typically from October through December, several of the movement’s committees seek new volunteers. 

Read more about the committees on their Meta-wiki pages:
* [[m:Special:MyLanguage/Affiliations_Committee|Affiliations Committee (AffCom)]]
* [[m:Special:MyLanguage/Ombuds_commission|Ombuds commission (OC)]]
* [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation/Legal/Community Resilience and Sustainability/Trust and Safety/Case Review Committee|Case Review Committee (CRC)]]

Applications for the committees open on 16 October 2024. Applications for the Affiliations Committee close on 18 November 2024, and applications for the Ombuds commission and the Case Review Committee close on 2 December 2024. Learn how to apply by [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation/Legal/Committee_appointments|visiting the appointment page on Meta-wiki]]. Post to the talk page or email [mailto:cst@wikimedia.org cst@wikimedia.org] with any questions you may have.

For the Committee Support team,
&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 17. 10. 2024, 01:08 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27601062 --&gt;

== 'Wikidata item' link is moving, finally. ==

Hello everyone, I previously wrote on the 27th September to advise that the ''Wikidata item'' sitelink will change places in the sidebar menu, moving from the '''General''' section into the '''In Other Projects''' section. The scheduled rollout date of 04.10.2024 was delayed due to a necessary request for Mobile/MinervaNeue skin. I am happy to inform that the global rollout can now proceed and will occur later today, 22.10.2024 at 15:00 UTC-2. [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|Please let us know]] if you notice any problems or bugs after this change. There should be no need for null-edits or purging cache for the changes to occur. Kind regards, -[[m:User:Danny Benjafield (WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] 22. 10. 2024, 13:29 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&amp;oldid=27535421 --&gt;

== Vyprázdnění Kategorie:Přílohy:Čínské znaky ==
(Tuto diskuzi měl založit Palu; je to jeho akce. Zakládám ji za něho.)

Palu vyprázdnil kategorii [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Byly tam desítky stránek; přesné číslo musím ještě zjistit.

Důvodem co jsem pochopil mu bylo, že stránka nesmí být v užší a širší kategorii zároveň. Tento princip není v českém Wikislovníku kodifikován, pokud vím, a v anglickém Wikislovníku se neuplatňuje (přinejmenším jsou z něj činěny výjimky).

V případě [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]] mi přijde zajímavé nějak moci vidět všechny tyto přílohy, aniž bych se musel rozklikávat do kategorizačního podstromu. Chápu tedy, proč věc Kusurija navrhl tak, že stránky byly vidět přímo na agregované úrovni, stejně jako na detailní úrovni.

Chystám se Paluovy nekonsenzuální změny hromadně zrevertovat. Pro záznam umisťuji Pod lípu a dávám čas na případnou diskuzi a na vstupy od druhých, které si přečtu a povedu v patrnosti. Podřídím se prosté 50% většině splnivší argumentační povinnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:20 (CET)
:Zdravím, kategorizaci jsem tady léta udržoval tak, aby byla přehledná a odpovídala kategorizačním pravidlům. Kusurija bohužel tyto pravidla někdy nerespektuje, třeba viz jak řešil [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#Kategorizace_(2)|toto téma]]. Za jeho správné vyřešení jsem obdržel od Kusuriji poděkování.
:Tato tzv. &quot;sporná hromadná akce&quot; ze včerejška, o které se takto bavíte, kdy jsem dle principu [[w:WP:Kategorizace#Nejnižší_možná_kategorie_a_výjimky|&quot;kategorizujeme do nejnižší kategorie&quot;]] (přičemž výjimka z toho principu by nebyla účelná) vymazal redundantní kategorizaci, která zařazovala původně stránky hned do třech nadřazených, do sebe linkovaných kategorií, není nic jiného, než oprava kategorizačního stromu. Vyšší kategorie by byly přehlcené a nebylo by v nich nic možné najít, to je důvod, proč jsou strukturované do nižších kategorií.
:Konkrétně aby bylo jasné, co se stalo - stránky typu [[Příloha:Seznam čínských znaků s radikálem 6 亅]] byly kategorizovány správně do kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Seznamy čínských znaků s 1tahovým radikálem]], ale už nadbytečně, duplicitně a chybně také do nadřazené kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Seznamy čínských znaků]] a ještě chybněji dokonce do jí nadřazené kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Takto by mohly být postupně kategorizovány klidně až do kategorie [[:Kategorie:(vše)]], všechny nadbytečně zahlcené kategorie se tím ale stanou nepoužitelné. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:30 (CET)
:Jinak pro vámi naznačený úkol (&quot;V případě [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]] mi přijde zajímavé nějak moci vidět všechny tyto přílohy, aniž bych se musel rozklikávat do kategorizačního podstromu.&quot;) slouží nástroj PetScan, například pro tento konkrétní účel dává vámi požadovaný výsledek: https://petscan.wmcloud.org/?psid=29895414 --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:53 (CET)
:: (s EK:) Palu, neskutečně ztěžujete práci, potřebuji přes iw a/i/nebo přes seznamy (taky iw) kontrolovat významy, užití aj. Odmazáním kategorií mi prodlužujete cestu několikanásobně (a nejen mně: případnému studentovi taky). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 11. 2024, 09:35 (CET)
:::Neumím si představit, jak student v kategorii o tisících stránkách najde tu, co potřebuje. Ale i kdyby to potřeboval, tak na to právě slouží nástroj PetScan. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 12:18 (CET)
: @[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]]: Zvažuji nyní provést hromadné vrácení těchto Paluových změn. Jednou z hlavních motivací mi je, že útočníkovi lépe neustupovat, protože s jídlem roste chuť, jak je v českém Wikislovníku ostatně vidno. Alternativa je věc nechat plavat a těšit se na další Paluovy disruptivní akce (kterých jen v roce 2024 byla řada) povzbuzené úspěchem, kde takzvaně moudřejší ustoupil. Co o tom soudíte? Mám to jít vyrevertovat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 06:36 (CET)
::{{Ping|Dan Polansky}} Děkuji za nabídku, samozřejmě že ''ano, útočníkovi se neustupuje''. A pozdní reakce povzbuzuje k o to většímu řádění, jak lze vysledovat i ve vnějším světě. P. S. PetScan je k ničemu, zobrazuje jen jednu úroveň. A každý (včetně mne) s tím pracovat neumí (na WS není návod (kde?) ). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:37 (CET)
:Skutečně je toto pročištění/systemizace k horšímu? —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:39 (CET)
: Pustil jsem se do revertování. Kategorie čínských znaků má nyní 113 stránek, nicméně Palu se mezitím pustil do hromadného revertování. Vybral jsem pro revertování asi špatný čas, ale nechce se mi zase podnikat nápravnou akci někdy v půli noci nebo něco. Uvidíme, co dál.
: Ve věci věcné analýzy, anglický Wikislovník má např. [[:en:Category:Czech lemmas]] a [[:en:Category:Czech nouns]]. Kategorii pro česká lemmata považuji za výbornou věc, naplněnou a nikoli pouze sestávající z podkategorií. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:20 (CET)
: Budeme muset vymyslet, zda má cenu na tuto záležitost nadále pálit zdroje a zatěžovat historii revizí, či zda to nechat plavat. Je vhodné posoudit míru škody touto akcí Paluem způsobené, včetně přímé škody způsobené tím, že nelze přímočaře a bezpracně získat přehled o přílohách čínských znaků. Dále je však vhodné posoudit míru škody vzniklé činem spočívajícím v ustupování osobě, která si dělá co chce bez ohledu na konsenzus či jeho nepřítomnost, včetně hromadných nekonsenzuálních a navíc neprodiskutovaných akcí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:32 (CET)
::Vaši záškodnickou hromadnou akci ve 118 heslech jsem zrevertoval. Miliontá výzva k zanechání takového jednání asi nepomůže, přesto to zkusím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:44 (CET)
::{{Ping|Sintakso|skrýt=ano}} Upřesnění: Vaši záškodnickou hromadnou akci revertů na status s odstraněním kategorií je zapotřebí vrátit na status quo ante (před dubnem 2020). X-tá výzva k zanechání takového jednání asi nepomůže, neboť Uživatel:p je GŘ Wikislovníku a co si umane, to &lt;br&gt;
::1) platí &lt;br&gt;
::2) pokud neplatí, platí bod 1)&lt;br&gt;
::3) výjimky z bodů 1) a 2) '''se nepovolují''' (vlastnění/únos projektu (nejen tohoto)).
::--[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 11:45 (CET)
::: Cituji: 'Děkuji za příspěvek. Pokud navrhujete systematickou změnu dotýkající se několika desítek článků, pak jde o hromadnou změnu. Je problém iniciovat místo toho obecnou diskusi? --Palu (diskuse) 13. 4. 2022, 23:30 (CEST)'; zdroj: [[Diskuse s uživatelem:Houbeaujatchèque#Stop neprojednaným přesunům]]. Spor/kontradikce/Kurzdump. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 13:57 (CET)

== Znovupoužití částí hesla ==

Nevím, zda se to tu už řešilo… nabízí se otázka zda je dobré (a pak jak) udržovat stejné části hesel na jednom místě (teoreticky zřejmě ano – ''[[w:Don't repeat yourself]]''). Například překlady (nebo větší celky?) u variant slova.

Dovolil jsem si na [[special:permalink/1330854#překlady|Amster(o)damu]] vyzkoušet jedno z možných řešení (viz [[Wikislovník:Pod lípou (technika)#Transkluze sekce]]). —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 11. 2024, 15:13 (CET)
: Kdybych chtěl paluovsky narušovat projekt, řekl bych, že [[Amsterodam]] nyní porušuje [[WS:FH]] a tudíž je dlužno změnu ihned vrátit. To já ale neudělám; nechť to tam klidně zatím zůstane. Děkuji za zajímavý námět. Eliminaci duplikace považuji v principu obecně za dobrou věc. Nad konkrétním návrhem se více zamyslím než zaujmu nějaký pevnější postoj. Uvidíme ostatně, s jakými postřehy mezitím přijdou druzí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 11. 2024, 15:38 (CET)
:Mně to připadá jako skvělý nápad. Sjednocení, zjednodušení údržby, profesionálnější a snadněji udržovatelný výsledek. Možná by byly potřeba i výjimky, což nevím, jestli by šlo řešit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 11. 2024, 12:11 (CET)
::Šlo by to řešit jednoduše klasickým vyplněním (když by byly potřeba výjimky). Jak jednoduché, m. W.&lt;br&gt;
::P. S.:, jsem pro. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 11. 2024, 14:02 (CET)

== Sign up for the language community meeting on November 29th, 16:00 UTC ==

Hello everyone,

The next language community meeting is coming up next week, on November 29th, at 16:00 UTC (Zonestamp! For your timezone &lt;https://zonestamp.toolforge.org/1732896000&gt;). If you're interested in joining, you can sign up on this wiki page: &lt;https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#29_November_2024&gt;.

This participant-driven meeting will be organized by the Wikimedia Foundation’s Language Product Localization team and the Language Diversity Hub. There will be presentations on topics like developing language keyboards, the creation of the Moore Wikipedia, and the language support track at Wiki Indaba. We will also have members from the Wayuunaiki community joining us to share their experiences with the Incubator and as a new community within our movement. This meeting will have a Spanish interpretation.

Looking forward to seeing you at the language community meeting! Cheers, [[User:SSethi (WMF)|Srishti]] 21. 11. 2024, 20:55 (CET)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:SSethi (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27746256 --&gt;

== Uživatelská stránka a animovaný gif ==
Můj postoj je, že animované gify nemají na wiki co dělat, protože čtenář neřídí jejich spuštění (spouštějí se samy).

I z tohoto důvodu jsem si dovolil animovaný gif odstranit {{Diff|1331523|zde}} z uživatelské stránky. Uživatelské stránky jsou sice relativně volné ohledně toho, co se smí a nesmí, ale ne neomezeně volné.

Použitá zásada/princip:
* Do uživatelských stránek se nesmí zasahovat až na dobře zdůvodněné výjimky.

A onen animovaný gif je mi dobře zdůvodněnou výjimkou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:31 (CET)
:: Vidíte, kolego, Vám možná ''dobře'' a některým z nás je zase onen animovaný *.gif '''''nedostatečně''''' zdůvodněnou výjimkou. Dlužno realizovati se jinak a jinde, bych řeklo... abych snad proboha nepoužilo nějaký imperativ. .--P  Neradno zde zavádět takováto praecedentia. --[[Uživatel:Zappa généreux|Zappa généreux]] ([[Diskuse s uživatelem:Zappa généreux|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:39 (CET)
::: Ano, dlužno se realizovat jinak a jinde, nikoli provokativními editacemi na wiki zkoušejícími, které všechny rozjívenosti a kočičárny projekt snese, že? Moje pozornost je můj majetek; nikdo nemá právo ji zatěžovat hloupostmi jako je animovaný gif. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:41 (CET)
:Jsem podobného názoru. V tomto případě a bych ale byl pro provedení ztotožnění loutky a pak případné přesměrování na uživatelskou stránku loutkovodícího uživatele. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:00 (CET)
::To byste skutečně zakázal na uživatelských stránkách gify? Já jsem tedy určitě proti a uživatel se má právo prezentovat, jak uzná za vhodné, pokud neporušuje nějaká obecná wikipravidla jako je wikietiketa. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:06 (CET)

Jsem osoně přesvědčen o tom, že trollování pana Polanského by se mělo co nejrychleji zastavit. Už zradikalizoval i kolegu Kusuriju a oba teď škodí kde se dá. Nehledě k tomu, že přínos práce obou je minimálně do nemalé části přinejmenším sporný. Revertační války, plané diskuse, záškodnické editace, mělo by to skutečně už skončit - už toho teroru bylo dost. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 11. 2024, 19:48 (CET)
: Už zase freudovská projekce či jak se tomu říká? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 06:24 (CET)

== Příklady - linkování, indikace ==

Příklady jsou zřejmě poněkud kontroverzní téma. Někomu snad vadí úplně? Když se to hemží politickými komentáři, není divu.
* Když je ale příklad vhodně vybraný/formulovaný, asi by někdy nebylo na škodu v něm něco prolinkovat ([[special:diff/1332056|např.]]).
* Vždy nemusí být zřejmé, že je to příklad. (Např. na enwiki jsou rozbalovací.) Možná by bylo dobré upravit {{Šablona|Příklad}}, aby na začínala např.: &lt;small&gt;Př.:&lt;/small&gt;
—[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 11. 2024, 07:53 (CET)
:První bod - kdysi jsem podporoval prolinkovat každé slovo jako na pl.wikt, protože je to pro uživatele neužitečnější. Podporuji to stále, ale uvědomuji si stále víc, jak je nás málo na to to potom realizovat.
:Druhý bod - mě se to zdá velmi zřejmé už teď a podle mě by nadpis rušil. Dříve jsem prosazoval převedení formátu na jakési pomyslné karty jako mají de.wikt nebo pl.wikt, tam by to mělo smysl. V současném formátu to ale nevidím jako úplně šťastné.
:Co se týče &quot;vadění&quot; - nevadí. Aspoň dosud nikdo nezformuloval nějaké smysluplné odůvodnění, o které by se dalo opírat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:10 (CET)</text>
      <sha1>t084gemifra5sjohr08knoyrmojduc4</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332069</id>
      <parentid>1332068</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T07:14:16Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Palu</username>
        <id>1784</id>
      </contributor>
      <comment>/* Příklady - linkování, indikace */ upř.</comment>
      <origin>1332069</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="211399" sha1="pyexpnacuyeaaru93hg99yay3zpcvhx" xml:space="preserve">{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Pod lípou}}

__NEWSECTIONLINK__&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--

Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, neboť nové komentáře se připisují dolů, aby se tam nepletly.

--&gt;&lt;div style=&quot;float:right;border: 1px solid #AAAAAA;&quot;&gt;[[Soubor:Orbis-pictus-002.jpg|noframe|150px|link=]]&lt;/div&gt;
{{Zkratka názvu stránky|WS:PL}}
&lt;div class=&quot;toccolours plainlinks&quot;&gt;
'''Pod lípou''' je místo pro setkání přispěvatelů a&amp;nbsp;uživatelů Wikislovníku a&amp;nbsp;pro vedení obecných diskusí netýkajících se pouze jednoho hesla.

Pro lepší přehlednost prosíme o použití diskusní stránky zaměřené na bližší téma:

* '''[[Wikislovník:Pod lípou (lingvistika)|Pod lípou (lingvistika)]]''' – obecná i&amp;nbsp;konkrétní lexikologická a&amp;nbsp;lingvistická témata
* '''[[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)|Pod lípou (pravidla)]]''' – návrhy, tvorba, a&amp;nbsp;aplikace pravidel, debata o&amp;nbsp;obvyklých a&amp;nbsp;vhodných postupech
* '''[[Wikislovník:Pod lípou (technika)|Pod lípou (technika)]]''' – technické dotazy, problémy a&amp;nbsp;požadavky

Nelze-li váš příspěvek pod žádné téma zařadit nebo nevíte-li si rady, [{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=edit&amp;section=new}} můžete vytvořit diskusní vlákno zde].

----

Aby stránka nepřekračovala svou velikostí příjemnou míru, je dobré ji na roční bázi archivovat, nebo i častěji, nastanou-li objemnější diskuse.

'''Stávající archivy:'''
&lt;splist
 parent=&quot;Wikislovník:Pod lípou&quot;
 kidsonly=&quot;yes&quot;
 liststyle=&quot;bar&quot;
 showparent=&quot;no&quot;
 showpath=&quot;no&quot;
 sort=&quot;asc&quot;
 sortby=&quot;title&quot;
/&gt;
&lt;inputbox&gt;
type=search
searchbuttonlabel=Hledat v archivech
namespaces=Wikislovník**
prefix=Wikislovník:Pod lípou
width=15
break=no
&lt;/inputbox&gt;
&lt;/div&gt;

__TOC__

==  Kategorie:Obsahuje (klikyhák) čtené jako (klikyhák) ==

Navrhuji smazat celý strom prázdných a zbytečných kategorií jako [[:Kategorie:Obsahuje 惰 čtené jako ダ (呉音)]]. Na Wikipedii se vytváření prázdných kategorií toleruje jen při brzké naději naplnění, tady to slouží jen k ucpávání historie posledních změn a jako výstřelek jednoho editora. Myslím, že je na čase to zastavit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 07:51 (CEST)
:To neprojde. To je práce dalšího z řady místních &quot;erudovaných a produktivních&quot; editorů. A protože svou zájmovou skupinu, včetně správců, v minulosti pilně podporoval, nikdo mu na tu zbytečnost nesáhne. Věřte mi, ty snahy už tu byly. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 1. 8. 2024, 08:05 (CEST)
::Ať si ten seznam vytvoří jako stránku typu Příloha nebo něco, ale ne jako prázdnou kostru bez užitku. Jestli to někdo podporuje tak ať řekne důvod. Neberu tyto: ničemu to nevadí, ať si kolega maluje, třeba se to časem naplní, wikipedijní omezení na zbytečné kategoerie mě nezajímá / na wikislovníku není, má to cizí verzi, kolega je přínosný jinde tak mu dovolíme i tyhle výstřelky jako poděkování. Vadí to posledním změnám, neslouží to ničemu, nikdo nemá právo blbnout jen proto že už něco dokázal a správci nemají hrát na kamarádšofty. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 10:50 (CEST)
:::Zkuste vymyslet způsob, který by správci museli akceptovat (podle zdejších nefunkčních pravidel a jejich přílišné opatrnosti). [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 11:05 (CEST)
::::jednu jsem označil ke smazání, víc jsem zase nedělal abych nebyl nařčen z aktivit, které jsou zapovězené na wikipedii... ale zde by to třeba při nefunkčních pravidlech jít mohlo [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:44 (CEST)
:Souhlasím. S kolegyní bychom byli už tři pro smazání, ale chci vidět správce, který se odváží to smazat. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 10:45 (CEST)
* Nesouhlasím se smazáním těchto kategorií, neboť je to čin, kterým se co vidím ničeho hodnotného nedosáhne; místo v dababázi už je jednou zabrané a smazání na tom nic nezmění. Co by podle mě přicházelo v úvahu je zákaz dalšího přidávání těchto kategorií, pokud by se dobře zdůvodnilo. Dobré zdůvodnění v tuto chvíli výše nevidím, ale to neznamená, že je jasné, že by nešlo sestrojit. Více snad později. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 8. 2024, 11:34 (CEST)
*:Zdůvodnit se má existence prázdných kategorií. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:47 (CEST)
*:: To vychází z předpokladu, že každá prázdná kategorie na Wikislovníku má nulovou hodnotu. Avšak je tomu tak? Chápu, že prázdné kategorie budí pochybnost (ve mě budí), nicméně smysl pro ně není obtížné vymyslet: pokud někdo přijde později přidávat japonská hesla, bude mít systém kategorií již nachystaný a nebude muset kategorie zakládat na svůj náklad. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:54 (CEST)
*:::Nikdo tam nic nekategorizuje, ani zakladatel. Až vznikne potřeba (což vypadá značně nepravděpodobně leda by teď účelově začala hesla vznikat) zakládá se kategorie. A pokud je potřeba, nechť nahlásí kolik jich bude a jaké je potřeba udělat a vytvoří je robot najednou. Tohle trvá dlouhodobě a užitek nula [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:45 (CEST)

A co se takhle zeptat nejprve zakládajícího kolegy? Napadají mne tři otázky:

1) Jaký má zakládání smysl? Je v Japonštině nějak důležité, že nějaký klikyhák se čte jinak? Je to z hlediska jazyka, studia či orientace v něm podstatná záležitost?

2) Kolik těch kategorií přibližně bude? Kdy plánuje být hotov?

3) Hodlá je následně naplnit relevantním obsahem?

A pak bych teprve uvažoval o smazání či ponechání.  Co Vy na to, Chrzi? --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:01 (CEST)
:[[:en:Category:Japanese terms spelled with 惰 read as だ]] není prázdná, [[:zh:分類:寫作「惰」讀作「だ」的日語詞]] není prázdná. ... --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:06 (CEST) 
::A? Nejsme hu ani en, ale cs. Teoreticky lze do nich něco přidat, ale to něco cswikt nemá [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:47 (CEST)

:A co takhle aplikovat pravidla a zvyky z české Wikipedie, kde ojedinělé názory zakladatelů čehokoliv nikoho nezajímají? Buď tam zakladatel jede podle zaběhnutých pravidel, konsensů a zvyklostí nebo mu jsou kategorie mazány (klidně včetně naplněných). A souhlasím s kolegyní, že ptát se nemá smysl. -- [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:22 (CEST)
:To je přívětivý způsob. Co zde čtu, šance obhájit už byly, místo zaplnění stávajících vznikly další kvanta nových prázdných [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:50 (CEST)

Tak to vyptávání probíhá už roky... [https://cs.wiktionary.org/wiki/Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija#Vysv%C4%9Btlen%C3%AD_japonsk%C3%BDch_kategori%C3%AD], [https://cs.wiktionary.org/wiki/Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou/Archiv-2019#Pr%C3%A1zdn%C3%A9_kategorie] atd. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:18 (CEST)

Nevidím v tom žádný užitek, leda tak vyplývání hodin a hodin práce. Ty kategorie naplněny budou, jen ne hned. A že Wikipedie vyžaduje naplnění hned neznamená, že Wikislovník ano. Dosud se po léta nikdo neozval a teď se má plýtvat takto člověkohodinami bez jakéhokoliv užitku jen kvůli estetickému cítění navrhovatele? Děkuji, nechci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 21:30 (CEST)
:Mimochodem Kusurijovi doporučuju vždy aspoň jedno heslo založit a vložit, aby nebyly prádzné a opakovaně nedráždily. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 21:32 (CEST)
:Mít tady údajně 9000 prázdných kategorií, které údajně někdy někdo naplní?! Evidentně se po léta ozývalo. Jak jsem čekal, místo vyzdvihování užitku je to přehnané estetické cítění navrhovatele. Seznam prázdných kategorií není údržbová stránka, ale dle wikislovníkových (českých) měřítek taková stránka zajímavostí. NEKITově bych mohl začít zakládat něco podobného, třeba ke všem kategoriím typu &quot;podle jazyků&quot; doplnit podkategorie podle všech jazyků světa minulých budoucích či fiktivních [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 22:36 (CEST)
::Běžte to vysvětlit [[:hu:piedestal|maďarům]]. Váš navrhovaný NEKIT by byl srovnatelný, pokud by tohle byl taky NEKIT, ale evidentně není, když existuje [[:en:Category:Japanese terms spelled with kanji with kun'yomi readings|bohatá iwiki]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 22:45 (CEST)
:::To je zase dokolečka. Zaprvé, máme je prázdné, tak jsou k ničemu. Zadruhé nikdo nic japonského netvoří, budou prázdné dlouhodobě a zastiňují jiné prázdné v seznamu, které si nezaslouží být prázdné jako tahle vymrnčená japonská záležitost. Zatřetí jak to mají na jiných slovnících je irelevantní. My si tady budeme hrát na japonštinu, když má enwikt víc českých hesel než slovník český, co to je za nepořádek? Proč nemáme seznam požadovaných hesel, nebo importovač českých hesel z enwikt? Neumíme si zamést před vlastním prahem, ale budeme zahamtávat poslední změny s nějakou legrací s prázdnými japonskými kategoriemi, které náhodou mají a neumíme udělat české věci. Co je mi do lenivých Maďarů? Pokud skočí Maďar z okna, skočíte taky? A taky jste neráčili odpovědět na to, když už by teda jó k něčemu byly, jakože zjevně nejsou, jen si na tom někdo honí editace, tak proč to proboha bude tady tvořit léta, když jde vzít ten seznam odjinud, obalit to českými slovy &quot;obsahuje&quot; a &quot;čtené jako&quot; a vytvoří se to najednou robotem. Proč se ty kategorie netvoří automaticky z obsahu hesla? Proč tolik zbytečné práce obhajované tak zbytečnými argumenty? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:03 (CEST)
::::Cílem je nejméně 100 000 základních/nejnižších kategorií (protože zhruba tolik je znaků) a [https://en.wiktionary.org/wiki/%E5%8E%AD#Japanese alespoň tolik] kategorií v každém hesle. Úžasný, dokonalý a přehledný systém kategorizace. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:40 (CEST)
:::::Tak to má pořád větší smysl promazat těch 9000 prázdných, i když už teda místo na serveru se tím neušetří, než tady koukat fdlouhá léta na dalších 91 tisíc spamů [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:59 (CEST)
::::::Historie se zakládáním výslovnostních kategorií čínských znaků (převážně v japonštině, tedy kandži) začala hromadným odmazáváním hesel o jednotlivých kandži {{Ping|Palu|Dan Polansky|skrýt=ano}} [[Uživatel:Danny B.|uživatelem Danny B.]] (a asi i nějakým jiným správcem) zhruba od roku 2013. S odůvodněním '''„nedodržování formátu hesla“''', který tehdy ''neobsahoval'' většinu potřebných kolonek - potřebných pro dostatečný popis všeho, co je záhodno o každém jednotlivém kandži vědět. Jedno zásadní (z vícera) doplnění učinil [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=next&amp;oldid=973737 Zabavuju flašku chlastu maskovanou jako zubní pastu] a (horkotěžko) obhájil Palu. Ostatní potřebné záležitosti do formátu pro hesla '''jednotlivých''' - ''(osamocených)'' čínských znaků na nejrůznějžích místech nejrůznějším způsobem torpédovali (včetně rozmělňování a odcházení od tématu) mnozí kolegové. Jelikož nemám náturu jít jako kolega Palu přes ......., zvolil jsem jinou cestu, jak propašovat do cs.Wikt '''informace''' o čtení jednotlivých kandži - potažmo čínských znaků (jiné dálněvýchodní jazyky). I přes vše, co se děje na cs.Wikt, jsem přesvědčen, že návštěvníci cs.Wikt (ať už tím či oním způsobem) '''mají právo na tuto informaci''' (o způsobech čtení čínských znaků). Nejsem si jist, zda si zaslouží být o takovou informaci připraveni - čím se některým kolegům provinili? J. Walesův odkaz nemá platit?? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 18:04 (CEST)
:::::::Pokud je to opravdu tak úchvatná věc, proč to musí být jako tisíce kategorií? Nestačila by jediná stránka typu Příloha? Nebo několik stránek typu Příloha? Proč prázdné kategorie k neexistujícím japonským heslům? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 18:10 (CEST)
::::::::1. Dokažte, že jsou neexistující! 2. Dosud nezaložené (nb. na cs.Wikt) není totéž, jako neexistující. 3. Můj první záměr (a nejen záměr, ale desítky reálně založených a za desítky dní přes protesty reálně smazaných) zakládání všech používaných hesel (sólo) kandži s jejich výslovnostmi byl hrubou silou smeten. Sami si (tehdejší) wikislovníkáři koledovali o nějaké obejití jejich tarasu. J. Walesova vize nemá šanci na cs.Wikt?? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 20:32 (CEST)

== Oddíl odvozeniny v jiných jazycích ==
Ve stránce [[infans]] [[User:Zdenekk2|Zdenekk2]] odstranil oddíl &quot;odvozeniny v jiných jazycích&quot;. K odstranění nevidím důvod; oddíl je to užitečný a stránka [[WS:FH]] není ani závazné pravidlo ani doporučení a je pouze orientační. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 8. 2024, 14:09 (CEST)

:Mají něco podobného jiné wikislovníky? Pokud náhodou ano, začněme dodržováním pravidel jako na jiných wikislovnících, nejen házením špíny na každé doporučení a vysmívání se konsenzu. Za mě pryč se vším co ve FH není. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 3. 8. 2024, 15:48 (CEST)
::To si pište, kolego, že mají: rozhodně tedy anglický Wiktionary: sekce &quot;Descendants&quot;. Přesto bych se přimlouvalo spíše za nezavádění. --[[Uživatel:Якоттыч Жамэплю|Якоттыч Жамэплю]] ([[Diskuse s uživatelem:Якоттыч Жамэплю|diskuse]]) 3. 8. 2024, 16:29 (CEST)
:::jak píšu, nejdřív pokukujme po jejich pravidlech a kultuře. Pak sem pomocí té kultury konsenzu přidávejme novinky. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 3. 8. 2024, 16:48 (CEST)
:::: Ale jaké jsou ''argumenty'' pro odstranění obdoby oddílu &quot;descendants&quot; z anglického Wikislovníku? Informace je to přece zajímavá a zdrojovatelná. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 07:43 (CEST)
:::::Zajímavé a zdrojovatelné je kdeco. Tak se komunita shodne jestli je nebo není to zbytečné nafukování hesla nad rámec WS:FH. A když se neshodne, tak smůla. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 07:56 (CEST)
:::::: Otevřené odmítání/nedbání procesu ''na argumentu'' založeného hledání konsenzu jak ho vidíme výše považuji za hodné odmítnutí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:04 (CEST)
:::::::WP:FH tady máme proto, protože wikislovník má ze své podstaty velmi mechanickou strukturu hesel. Nikdo neočekává, že se budou hesla vyšperkovávat o inovativní formátování, doplňování nečekaných zajímavostí, přehazování pořadí a celkově nějaký tvůrčí vklad editorů. Proto když chce někdo začít futrovat do hesel něco nového, má to prodiskutovat, upraví se WP:FH a až PAK se do hesel vpraví novoty. Opačný nátlakový způsob je nepřijatelný. Chce to tam česká komunita mít, nebo jí to připadá třeba ozdrojované ale zbytné? Respektovat. Mají to tak na jiných slovnících? Zajímavé, nerozhodující, třeba máme zase navíc něco my a taky se z toho nezblázní. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:31 (CEST)
:::::::: Váš výše uvedený postoj vůči [[WS:FH]] je váš (a snad Paluův?) nicméně neodpovídá oficiálnímu statutu této stránky. Vaší pozornosti doporučuji stránku [[WS:Pravidla]], která definuje co jsou pravidla, a že se dělí na závazná pravidla a doporučení, kde ani jedno z toho WS:FH není. Text výše neuvádí téměř žádné argumenty, pouze více nebo méně maskované imperativy/rozkazy. Nepovažuji vůbec za vhodné, aby někdo, kdo založil 204 hesel[https://cswiktionary.wikiscan.org/?usort=new_main&amp;bot=0&amp;detail=1&amp;menu=userstats], tady takto rozkazoval. Nevidím, proč by se k WS:FH mělo přistupovat tak, jak si to přejete vy, zejména co by dalo původním tvůrcům WS:FH bez seriózní diskuze a hlasování právo de fakto zakázat vše, co oni nepovolili. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:49 (CEST)
:::::::::Jestli má někdo navrhnout nějakou novotu, tak změnit WS:FH na závazné pravidlo, aby ustaly tyhle nekonečné povídačky o tom, že si každý může procpat do hesla co chce, protože to nemá zakázáno. A že se pak musí sáhodlouze obhajovat odstraňování doplněných &quot;vylepšení&quot; - NE, má to být naopak. 
:::::::::Ani ten, kdo založil milión hesel, nemá moc nad wikislovníkem a nemůže mistrovat ty, kteří založili stránek méně přes nějaké výpisy a zásluhy nebo co. A pak se cítit uražen nějakými maskovanými imperativy nebo co to je za výmysl. Nic není mezi řádky, všechno na řádku a na rovinu, jasně z toho lze vyčíst, že není spokojenost s takovým přístupem, není pro něj zastání a mohlo by konečně docvaknout, že to není pro nepochopenou genialitu navrhovatele. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:10 (CEST)
:::::::::: Opravdu si nepamatuji, že by vás někdo zvolil diktátorem či manažerem Wikislovníku a přesto tak vystupujete. Máte jistě možnost pokusit se z [[WS:FH]] učinit závazné pravidlo; já budu proti, protože by se tímto rozhodnutím vydal zákaz všech dobrých věcí, které WS:FH nepostihuje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:21 (CEST)
::::::::::::Ani já si na nic takového nepamatuji. Zato si pamatuji, kolik problémů způsobil na Wikipedii, až to skončilo blokem a odchodem některých editorů. Wikislovník je ale o dost slabší projekt, než WP., jím zasazené (ve spolupráci s - Vy sami víte s kým) rány pro cs.Wikt mohou být fatální. [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 20:44 (CEST)
:::::::::::Pokud se ty věci prodiskutují a sezná se konsenzem, že jsou fakt dobré, tak se přidají do WS:FH a následně do hesel. Nevidím sebemenší problém... pokud ovšem nejsem partyzán, co chce do hesel něco napumpovat bez souhlasu stůj co stůj a hlavně hnééééd. Pak mám velký problém, budu nucen k týmové spolupráci a obhajování svých &quot;dobrých věcí&quot; a co víc, bez urážení (se) a  mistrování. A jak jsem psal, pokud sem chceme něco tahat z enwikt, tak hlavně principy spolupráce a respektováním pravidel a doporučení.
:::::::::::Na normálně fungujícím projektu fungují správci i masa protvníků, co solitéra zadupou do země, aby viděl, že jeho vize je prostě neprůchozí. Tady na cswikt to funguje tak, že kdo má největší výdrž a je nejhlasitější, podle toho se jedná, nebo co. Tak si hlasitě usurpuju manažerskou roli :P [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:41 (CEST)
:::::::::::: Ach tak. Tak to už je asi jen na DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:51 (CEST)
:::::::::::::Na Wikipedii se tyhle extrémy skryjí díky větší mase obyčejných editorů. Wikislovník má bohužel tak málo editorů, že jsou tu jen ty extrémy. Člověk co nemíní dodržovat pravidla a doporučení, uráží (se) a mistruje, vpašovává do hesel svoje výmysly, nic pro něj není argument, zasypává lípu i jiné stránky tunou nových vláken, označuje jiné za trolly. Chucpe. Na zalidněné Wikipedii by si ani neškrtnul, tady na opuštěném Wikislovníku je za přihlížení správců hvězdou. Nebudu další Palu, abych to tady ve dne v noci hlídal, opozice sebečetnější vás stejně netrápí a správce už vůbec ne. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:16 (CEST)
:::::::::::::: Nepravdy/neférovosti nebudu vyvracet; to ponechám čtenáři. Dále viz též [[Diskuse s uživatelem:Chrz#Nejapné_vstupy]] a [[W: Diskuse s wikipedistou:Chrz/4#Blok (2)]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:21 (CEST)
:::::::::::::::Já bych se stáhnul, kdybych viděl, že jsou zde všichni hepy a nemám zastání pro svůj pohled, že by to tu mělo procesně šlapat aspoň zpola tak jako na Wikipedii (která má taky svých pár chybek). Ale spíš jsem zaznamenal, že žádné zastání nemáte vy, opozice je četná a přitom si zázračně nedokáže vynutit, aby se ustalo s tím, že jeden to tady dokáže paralyzovat. Nechápu, jak je to možné. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:38 (CEST)
:::::::::::::::: Ohledně &quot;žádné zastání nemáte vy&quot;: Kusurija mě většinou podporuje a často mi děkuje. Kolokace podporuje Kusurija a přidává Pyprilescu; snad i Palu se jich nedávno zastal, pokud jsem ho správně pochopil. Odkazy do GBK přidává i Pyprilescu a snad jsem viděl i JOtta. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:48 (CEST)
:::::::::::::::: Ohledně &quot;jeden to tady dokáže paralyzovat&quot;: nevím, o čem je řeč. Projekt paralyzován není. Slovníkáři rozšiřují a upravují slovníkový obsah a nikdo jim v tom nebrání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:56 (CEST)
:::::::::::::::::A kolik z toho se nejdřív projednalo, schválilo a pak implementovalo, a u kolika se nejdřív potichu jednalo a měnilo a až při negativní reakci se zpětně hledaly důvody, proč se to nemá mazat, když už se to jednou vnutilo? To je ta paralýza - jeden akčně mění a druzí jakože nudně trvají na tom, aby to prošlo byrokratickým kolečkem. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 13:31 (CEST)
:::::Proč probůh z '''anglického'''? Tam je to dobře zavedeno, smysluplné a hlavně tam na to mají lidské zdroje - v potřebném množství i kompetenci. Nám zde nic takového ještě řadu let nehrozí, opravdu ne. (Navíc, dívám-li se dobře, je to tu nastřeleno ve '''třech''' heslech!! Nebo dokonce jen ve dvou?) [[Speciální:Příspěvky/2A02:8308:4014:D500:FD14:5A00:EFD2:D53C|2A02:8308:4014:D500:FD14:5A00:EFD2:D53C]] 5. 8. 2024, 21:05 (CEST)

Oddíl Odvozeniny v jiných jazycích podporuji, považuji ho za docela užitečný. Na druhou stranu souhlasím s tím, že to má být věc nejprve projednána a potom jako pravidlo implementována do formátu hesla (jakkoliv jsem já tehdejším autorem oné části, jež byla nyní smazána). --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 15:45 (CEST)

:Považuji oddíl za neužitečný, to je navrhovatelem posouzeno jako nedostatečné zdůvodnění pro odstranění.
:Považuji oddíl za užitečný, to bude jistě navrhovatelem posouzeno jako výtečný argument pro ponechání/zavedení.
:To bych viděl asi jen já jako nějaký podivný dvojí metr, což. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 15:59 (CEST)
::Asi Vám nerozumím. Vyjádřil jsem svůj názor v diskusi. Nemá nic společného ani s Vámi ani s navrhovatelem. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:04 (CEST)
:::Názor, že to považujete za užitečné, nebude brán jako argument do diskuze. Nebo by neměl brán, když není brán názor opačný. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:19 (CEST)
::::Já chápu, že jste z diskusí s panem Polanským frustrovaný, ale já s tím nemám nic společného. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:35 (CEST)
:::::Jen upozorňuji, že bude potřeba do diskuze ''zřejmě'' doplnit jiné argumenty než subjektivní dojem z užitečnosti. Zatím co ke smazu je důvod pádný - narušuje to dohodnutý formát hesla, který je sice &quot;jen&quot; doporučení, ale které si nikdo nedovolí nedodržovat. Skoro nikdo. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 21:57 (CEST)
::::::Tak ta užitečnost je zase na druhou stranu objektivně vyjádřitelná. Dosud se tyhle informace psaly nanejvýš do etymologie, ale takhle vyčleněné by samozřejmě přinesly o dost větší přehlednost a především neporovnatelně větší systematičnost. Jenže tohle je trošku širší problém, pokud bychom chtěli cs.wikt takto posouvat směrem k opravdu etymologickému slovníku, museli bychom tedy taky vyřešit zakládání rekonstruovaných hesel, což teď český Wikislovník (na rozdíl od anglického) neumožňuje. Hrát si tady bez takové základní funkcionality na nějaký skutečně kvalitní etymologický slovník podle mě úplně nelze a podle mě to spolu souvisí až příliš, než abychom tu nahodile zavedli pouze jednu součást toho všeho. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 8. 2024, 22:09 (CEST) 
::::::: Jakže? Kvalitní etymologický slovník lze pořídit i bez PIE, nemluvě o tom, že nevidím důvod např. PIE v českém Wikislovníku nemít. A oddíly etymologie (zatím se je žádný sabotér nepokusil dát smazat, proč?) prostor pro tvorbu kvalitního/dobrého etymologicého slovníku poskytují. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:07 (CEST)
:::::: Ad &quot;narušuje to dohodnutý formát hesla&quot;: kde a kdo ''dohodnul'' tento formát hesla? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 09:52 (CEST)

Předně věta navrhovatele &quot;stránka [[WS:FH]] není ani závazné pravidlo ani doporučení a je pouze orientační&quot; je samozřejmě naprostý nesmysl. Čili výsledkem tohoto vlákna může být jedině odmazání této sekce, protože ve FH nic takového povoleno není. A jestli to tam povolit, to bych nechal na nějakou seriózní diskusi na toto téma, a ne na tuhle rok a půl táhnoucí se torpédovací válku pana Polanského proti všem zdejším principům a pravidlům. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 8. 2024, 20:03 (CEST)
: Proč by to byl &quot;nesmysl&quot;; z čeho by to plynulo? Příkladem závazného pravidla je [[WS:Pravidla hlasování]], což ukazuje pečeť na začátku stránky. Příkladem doporučení je [[WS:Editujte s odvahou]], což ukazuje pečeť na začátku stránky. Čili zůstávám na pozici, že [[WS:FH]], stránka, kterou nikdo řádným procesem neschválil, je pouze orientační. Byly tady například pokusy mazat obrázky podporované tvrzením, že WS:FH je nepodporuje; a to je nepřípustné.--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 09:52 (CEST)

Z historie hesla [[infans]] je patrná editace, která diskutovanou informaci přesunula do etymologie. Ptám se: jakou to má výhodu a proč tak činit? Postup je to přijatelný pro případy, kdy je odvozenin relativně málo, ale to nebude vždy ten případ. Ptám se dále, asi spíše znovu: jaká plyne pro čtenáře a pro editory výhoda z toho, tento oddíl smazat? Tuto otázku nelze odpovědět tvrzením, že věc není ve WS:FH; mohu se totiž tedy ptát: jaká je výhoda toho, danou třídu informace ve WS:FH nemít? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:15 (CEST)

== Wikislovník:Formát hesla coby závazné pravidlo ==
Vidím různé lidi, např. Palua a Chrze, zacházet s formátem hesla ([[Wikislovník:Formát hesla]], [[WS:FH]]), jako kdyby to bylo závazné pravidlo. Navrhuji Paluovi, Chrzovi či jiným podpůrcům tohoto, ať založí hlasování, skrze které se formát hesla skutečně závazným pravidlem stane. Pokud nevíte jak na to, stačí mě požádat, a já hlasování založím. Zdůvodnění si buď vymyslíte sami, nebo i to pro vás mohu vymyslet, ale pouze coby ďáblův advokát [Coment (kusurija): [[čiň čertu dobře, peklem se ti odmění]]], čili někdo, kdo vymýšlí argumenty proti své vlastní pozici. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:53 (CEST)
:::Komentář do příspěvku [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]] (aby bylo jasno, k ''čemu'') vložil --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 13:25 (CEST)

:Tak reálně, kolik procent hesel WS:FH nesplňuje? A v čem? Co by se jeho striktním dodržováním omezilo? Evidentně jediné - novoty by se MUSELY nejdřív projednat, pak upravit FH a pak jednat. Kdo se cítí svázaný takovým postupem? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:13 (CEST)
:: K věci: chcete ze stránky závazné pravidlo nebo nechcete? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::pro relevantní hlasování musim POCHOPITELNĚ nejdřív vědět, koho bych tím ovlivlil a kolik úprav by bylo nutné v heslech provádět aby striktnější režim na wikislovníku dodržela. Pokud tím jen zamezím doplňování nových neschválených sekcí a ovlivní to jen ta hesla, kde si někdo propašoval vlastní invenci, tak budu hlasovat pro pravidlo typu přikázání boží [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 14:50 (CEST)
:::: Nejste-li si jistý, že se má WS:FH vynucovat jako závazné pravidlo, to je také možnost; je tomu tak? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:00 (CEST)
:::::opakuji: nejdřív diskuze, pro, proti, co by to ovlivnilo, pak teprv případně hlasování, odkdy bude platit, jestli se nejdřív nezmění WS;FH aby nebyly potřeba žádné změny alias zpětná legalizace před přísnějším vymáháním, kdo a jak to bude vymáhat, jaké hrozí postihy pro záměrné porušovače revertisty atp. Ale v principu jsem pro pevný FH což by znamenalo FH pravidlem [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 16:11 (CEST)
:::::: Pokud jste spokojen se stavem, kde WS:FH není závazné pravidlo, můj problém to není, spíš váš; mě to tak vyhovuje. ---[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:00 (CEST)
:::::::Otevřít diskuzi, předvést argumenty, pak přistoupit k hlasování. Já nevím jak jinak vám to ještě říct jinak. Já budu patrně hlasovat pro závazné pravidlo, ale nejsem účelově neoblomný jako někdo. Třeba někdo vytáhne nějaký zásadní argument, který mě ještě zlomí. 
:::::::Ono by to stačilo i jako doporučení, jen změnit myšlením některých editorů. Doporučení je jako pravidlo, akorát umožňuje větší volnost pro zdůvodněné výjimky. Pokud doporučení někteří chápu jako toaletní papír, se kterým si můžou vytřít, pak to možná změnou na závazné pravidlo ustane. Je to takový Lex Polansky, ale co už. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:21 (CEST)
:::::::: Však v této věci můžete podniknout, co uznáte za vhodné; v tom vám nikdo nebrání. Zatím vidím jen typicky chrzovské plané a nejapné řeči. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:26 (CEST)

Jen tak mimochodemː pokud si dobře pamatuji, striktní dodržování formátu hesla je dobré i pro hromadné robotické úpravy. A jinak, nějak si nedovedu představit, že bych vlezla např. na wikidata (ono by stačilo i na nějaký velký wikislovník typu de, ru nebo fr) a plácala si do hesel, co mi na mysl přijde, zakládala libovolné sekce a do toho vyřvávala v každé druhé diskusi, že vlastní výzkum je povolen. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:27 (CEST)
: Až na to, že oddíly nepokryté skrze WS:FH robotickým úpravám dlouhé roky nevadily, dle např. [[infans]] a jeho oddílu &quot;odvozeniny v jiných jazycích&quot;. Coby programátor mohu odpovědně říct, že upravit případného robota tak, aby vzal na vědomí, že v heslech může být navíc oddíl ten a ten, je triviální.
: Vlastní výzkum v českém Wikislovníku do jisté míry povolen je, ale to je od věci tohoto vlákna.
: Opakuji, že pokud o to budu požádán, hlasování založím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:34 (CEST)
::Vlastní výzkum samozřejmě povolen není. Na všechno musíte mít zdroj. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:37 (CEST)
::: Vyzývám zúčastněné, aby se drželi tématu. Odvěcné nepravdy zde dále rozporovat nebudu či se o to pokusím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:41 (CEST)
: Je nutné dodržovat [[Wikislovník:Pravidla|pravidlo]] o pravidlech. Původně [[Wikislovník:Formát hesla]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=1251514] v kategorii &lt;nowiki&gt;[[Kategorie:Wikislovník:O projektu]]&lt;/nowiki&gt;, do kategorie &lt;nowiki&gt;[[Kategorie:Wikislovník:Doporučení]]&lt;/nowiki&gt; ''povýšil'' [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]]. Pokud založíte hlasování, dát 3 varianty: pravidlo (pro/proti), doporučení (pro/proti), nápověda (pro/proti), zdržel se. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 12:45 (CEST)
:: To byla moje chyba, ta kategorizace WS:FH. Vycházel jsem z toho, že text WS:FH hovoří o ''doporučené'' struktuře hesla. Z formálního hlediska to bylo nešťastné. Souhlasím s tím, že by hlasování mělo ideálně nabídnout více možností, jak uvedeno výše. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 12:51 (CEST)

Od kdy je tu povolen vlastní výzkum? Od doby, kdy si to Palu, Polansky a Kusurija myslí? --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:53 (CEST)
: To je na separátní vlákno; v tomto vlákně je to od věci. Zvládnete založit vlastní vlákno nebo budete potřebovat moji pomoc? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:56 (CEST)

Formát hesla nikdy nepovinný nebyl, vždy byl naopak závazný, všichni se podle toho chovali. Změnil to až Dan Polansky, který zavedl svůj alternativní formát, což jsem potom po několika měsících bojů v zoufalosti [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Kronika&amp;diff=prev&amp;oldid=1258371 ironizoval zde] (v  naději, že to probudí komunitu a správce k pomoci udržení formátu, což se nestalo). V tomto naprosto souhlasím s [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1316490 Lenkou], že by bylo nesmyslné udržovat jakýkoliv projekt bez formátového standardu. Danovi Polanskému se to snažím vysvětlit už od jeho bloku indef na en.wikt, kdy přišel na cs.wikt a začal rozvracet celý projekt. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:28 (CEST)
: Obrázky ukazují, že formát hesla je pouze orientační, navíc WS:FH praví, že &quot;tato stránka popisuje doporučenou strukturu slovníkového hesla&quot; a co je doporučené z definice není závazné. Pyprilescu již nějaký ten měsíc vkládá ohýbání pod definice; já ho k tomu nenaváděl. Pravda o této věci je natolik snadno ověřitelná a dostupná, že Paluovy hloupé řeči snad už nikho nezmatou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:51 (CEST)
::Obrázky ukazují maximálně to, že WS:FH nepostihuje úplně všechno nebo že se od něj můžeme odůvodněně v jednotlivostech odchýlit, přesto je to dokument s vysokým stupněm závaznosti. O tom všem svědčí i to, že WS:FH praví, že &quot;tato stránka popisuje doporučenou strukturu slovníkového hesla&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:55 (CEST)
::: Čili tvrzení &quot;Formát hesla nikdy nepovinný nebyl, vždy byl naopak závazný, všichni se podle toho chovali&quot; bylo vyvráceno a že autor toto neuznal už nepřekvapí. Ostatně Palu ještě své závadné výroky může proškrtnout a také by měl, jinak setrvává na tvrzení nepravdy, což je přinejmenším neideální. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:00 (CEST)
: (s EK)&amp;[[Uživatel:Palu|Palu]]: Vaše vyjádření zajisté neodpovídá skutečnosti: 1) (ad „všichni se podle toho chovali“) ne všichni (dokonce ani Dan Polansky zdaleka nebyl jediný {kusurija, Reaperman a jiní}). 2) Současný [[WS:FH]] ''zčásti'' vyhovuje jednoduchým (jakoby robotickým) ed.; pro hesla v naší kotlině známým jazykům, ne tak zcela dalším (dálněvýchodním, hebrejštině aj.) (a mohl by, kdydby nebyl takový odpor k umožnění zapracování specifik). Závaznost znemožňuje vkládání důležitých informací, na které WS:FH nepamatuje, proto je závaznost na škodu (a nutí k různým způsobům obcházení). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:27 (CEST)
::To se týká odůvodněných jednotlivostí, ale ne, že si každý uděláme libovolně vlastní formát celého hesla a vy budete do svých hesel psát něco jiného (třeba nadpisy šablonami) než já (třeba karty místo pro mě opravdu zastaralého systému sekcí). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:35 (CEST)
:::Držte se tématu: na čisté technikálie si založte jiné vlákno. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:41 (CEST)
::: Toto je ona falešná dichotomie, že buď 1) WF:FH bude závazná, a nebo 2) každý si bude vymýšlet vlastní nadpisy, šablony, celkvoý způsob prezentace hesla, aj. Tedy buď bude přísný rigidní pořádek nepřipouštějící odchylky, nebo nezvladatelný chaos. Dichotomie je to opravdu klamná. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:46 (CEST)
::::Odůvodněné (konsensuální) odchylky tu nikdo nikdy nezapovídal. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 13:52 (CEST)
::FH se tedy mělo po domluvě doplnit tak, aby pamatovalo na &quot;všechno&quot; a pak by se dalo dodržovat závazně. Jak prosté [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:05 (CEST)
:::Právě prostá řešení jsou většinou ta, co nemají šanci v reálném světě dobře fungovat. FH nikdy nebude možno doplnit tak, aby postihovalo všechny myslitelné i nemyslitelné okolnosti. Je to živý dokument, což nevylučuje jeho vysoký stupeň závaznosti. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:13 (CEST)
::::Co by nebylo, když něco chybí, projedná se, doplní se do FH. Milión sekcí navymýšlet nedokážete. A i kdyby, dá se do sekce typu Poznámka strčit cokoliv, na co vám chybí separátní sekce. I když je to prostor na podvratné doplňováni čehokoliv (zatím) neschváleného jako kolokace atp. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:53 (CEST)
:::::Já žádný prostor ve FH pro podvratné přidávání čehokoliv nevidím. Sekce poznámky má jasně definovaný obsah. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 00:06 (CEST)
=== Už jsou zase vepři ===
Zanechte podloudného měnění WS:FH a koleček revertů. Pokud bylo něco dohodnuto před rokem, mělo se to změnit před rokem, ne najednou si vzpomenout a roztočit spirálu revertů, za kterou už by na normálně fungujícím projektu přistál oběma tak dlouhý blok, že by se nestačili divit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:43 (CEST)
:Do Wikislovníku [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;curid=19178&amp;diff=1317166&amp;oldid=1315709 nekonsensuální změny nepatří]. Ban za rok a půl trvající rozvrat pravidel Wikislovníku jistě je na místě. Ban za obranu Wikislovníku před rozvratem a trollováním (a suplováním správcovské práce) podle mě na místě není, ale pokud ho dostaneme oba a je to jediná možnost, jak Wikislovník ochránit, jsem pro, nicméně aby to mělo efekt, je potřeba ten ban dát indef. Klidně se obětuju, jak jste mě vyzýval. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:47 (CEST)
:: Asi pro danou věc založím později zbytečnou diskuzi Pod lípou. To už tu bylo několikrát. Paluovi je jedno, že je sám jako kůl v plotě a Jakeš, u tohoto tématu stejně jako u tématu slabičného dělení v české IPA. Dokud se nespálí dostatek zdrojů, kvaziag* nebude mít splněno, případně nebude uspokojen jeho pocit vlastní důležitosti. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:51 (CEST)
:::Transparentní diskuse dokládající existenci konsensu určitě není zbytečná. Pokud to myslíte tak, že se vám konsensus opět nepodaří získat a proto je zbytečná a že byste kvůli tomu měl pokračovat v revertační válce a silovém protlačení vašeho názoru, jak máte ve zvyku už rok a půl, potom znovu žádám správce [[User:Shlomo|Shlomo]], [[User:Sintakso|Sintakso]], [[User:Tchoř|Tchoř]] o blok za soustavné dlouhodobé narušování Wikislovníku, a to prosím nejlépe indef, pokud nejsou ochotni stát uživateli za zadkem a dávat krátkodobé výchovné bloky za jednotlivá porušení těch či oněch pravidel. Jak jsem napsal výše, klidně zablokujte i mě, pokud je to pro vás jediná obhajitelná verze zásahu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:55 (CEST)
::::Do pravidel a doporučení nemá co kdo jen tak svévolně vrtat. Buď má nějakou diskuzi s jasným závěrem (který ideálně učinil někdo nezaujatý) a vzápětí měnit, nebo má opravovat jen zjevné překlepy. Tady si najednou vzpomene, že se před rokem možná někde něco dohadovalo, nikdo to nezhodnotil, ale hurá do změn?! Pokud diskuze na Wikislovníku vyznívají do ztracena, není to tichý souhlas. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 16:49 (CEST)
:::::Přesně to tu rok a půl říkám a přesně to tu rok a půl Dan Polansky ignoruje. Místo transparentního hledání případného nového konsensu se věnuje rok a půl trvající revertační válce (protože v dosavadních diskusích podporu nezískal), plus [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#WS:FH|pokoutnému &quot;hledání kámošů&quot;]], kteří s ním [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AForm%C3%A1t_hesla&amp;diff=1317222&amp;oldid=1317163 hrajou jeho hru]. Veškerá pravidla o konsensech nebo wikietiketě se daří Danovi Polanskému za nečinnosti správců zcela rozdupat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 18:53 (CEST)
::::::Já nevím, jestli ta změna dává nebo nedává smysl, ale když vidím, jakým způsobem se do doporučení ty novoty futrují, vzbuzuje to ve mně okamžitě nedůvěru a víc mě nezajímá. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 19:13 (CEST)
:::::::Právě proto se tomu snažím zabránit a vynutit transparentní přijetí doložitelného konsensu, jak je vyžadováno obvyklými pravidly, která jsou tady torpédována od základů ([[w:WP:Konsensus]]). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 19:17 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Reminder! Vote closing soon to fill vacancies of the first U4C&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement – reminder to vote|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement – reminder to vote}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]''

Dear all,

The voting period for the Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) is closing soon. It is open through 10 August 2024. Read the information on [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2024_Special_Election#Voting|the voting page on Meta-wiki to learn more about voting and voter eligibility]]. If you are eligible to vote and have not voted in this special election, it is important that you vote now.

'''Why should you vote?''' The U4C is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. Community input into the committee membership is critical to the success of the UCoC.

Please share this message with members of your community so they can participate as well.

In cooperation with the U4C,&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 6. 8. 2024, 17:30 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Žádost o ověření - alespoň týden po uzavření před archivací ==
Podle mě by měla být uplatněna následující zásada:
* Od uzavření dané žádosti o ověření do její archivace musí uplynout alespoň 7 dní.
Zdůvodnění: musí být dán dodatek času editorům, aby uzavření obhlédli a případně rozporovali. I 7 dní je spíše málo, ale pro začátek alespoň něco. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:16 (CEST)
:{{Pro}} --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:19 (CEST)
:: Když jste tedy pro (což vítám), měl byste zrušit předčasnou archivaci nominace &quot;biola&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:20 (CEST)
:::Nevidím důvod řídit proceduru podle potenciálních budoucích pravidel. Pokud máte věcné námitky k uzavření a důvod k rozporování toho uzavření, pak se o tom můžeme bavit, pokud vám jde jen o [[w:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů|procedurální]] nebo [[w:Wikipedie:Troll#Tvůrčí_trollování|tvůrčí trolling]], tak nemůžu sloužit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::: Protože je to zjevně dobrá zásada, která by se měla šetřit i tehdy, pokud (dokud) ji nikdo formálně nekodifikuje. Pokud budete zásadu šetřit alespoň v budoucnu, alespoň něco. Váš odkaz na &quot;W:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů&quot; je jenom vaše klasická projekce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:30 (CEST)
:::: Dodám povzdech, že když byl tento kvaziag* v českém Wikislovníku dočasně koncem roku 2023 neaktivní, byl tady klid; lidé v klidu dělali slovník. Toto je něco neskutečně únavného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:32 (CEST)
:::::Tak klid tu víříte jen vy vašimi nekonsensuálními změnami a neochotou spolupracovat. O tom jsme si ale psali mnohokrát a nemělo to žádný efekt. Nechápu ale, proč máme řešit osobní spory zrovna ve vlákně o lhůtě pro uzavření vyhodnocení žádosti o ověření. Patrně se jedná o další argumentační faulování, kdy chcete věc, v které jsem vás podpořil, podpořit ještě tím, že jsem údajný kvaziagent - nedává mi to smysl, proč chcete podporovat argumentačními fauly něco, v čem není z mé strany odpor? Není to už krystalická ukázka trollingu? Mimo to jste opět porušil Wikietiketu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:37 (CEST)
:::::: Aha, takže ta archivace ŽoO &quot;biola&quot; byla ''konsenzuální''? Za mě to byla provokace, na kterou jsem skočil. Již v minulosti jsem vám předčasné archivace rozporoval a revertoval, byť směrem ke kapitulaci. Alespoň toto vlákno dává naději, že se do budoucna tohoto druhu závadného jednání zdržíte a najdete si jinou prudičku/provokačku k implementaci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:41 (CEST)
::::::::Biola byla uzavřena dle pravidel - ověření = uzavření žádosti. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 12:10 (CEST)

== Živý wikisraz ==

Navrhuji všem editorům wikisraz IRL, kde bychom probrali ožehavá témata. Ideálně abychom stihli ještě prázdniny, o místě bych hlasoval po předložení návrhů. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 12:31 (CEST)

== Žádost o ověření - jak s přílohami ==

Od zavedení příloh (asi kvůli dosavadní nepotřebě) jsme se zatím nezamysleli jak s ověřováním příloh, kdy může nastat problém se jménem nebo obsahem přílohy a ta se tak může dostat mimo záběr projektu (být slovníkem a přinášet lingvistické informace). Dneska jsem ale cítil potřebu vytvořit nové žádosti o ověření u některých nových příloh. Kvůli absenci zvláštní procedury jsem využil současné ŽOO pro hesla, ale Dan Polansky upozornil, že současná procedura ŽOO formálně na přílohy nepamatuje a mělo by se s tím něco udělat.

Dan Polansky navrhl možnost projednávat jednotlivé případy Pod lípou, což osobně považuji za krajně nevhodné, jelikož (už tak zaplevelovaná) Lípa slouží k obecným diskusím (viz hlavička). Daleko systémovější je promítnout vznik existence nového obsahového jmenného prostoru Přílohy do současné procedury k tomu určené, čili [[WS:ŽOO]].

Napadají mě dvě možnosti:
#''' Zobecní se hlavička současné ŽOO''', přidá se odstavec vysvětlující proceduru pro přílohy, ale prostor pro jednotlivé žádosti bude nadále stejný, žádosti se budou zakládat tam, kde se teď zakládají žádosti pro hesla
# '''Vytvoří se zvláštní stránka například WS:ŽOOP '''(žádost o ověření příloh) a ta bude obsahovat v podstatě to samé co ŽOO, jen se tím vyčlení zvlášť hesla a zvlášť přílohy do různých procedurálních prostorů (a archivů).

Která z možností by vám lépe vyhovovala (případně jestli někoho napadne ještě nějaká další možnost).

Po vyřešení této otázky bych připravil konkrétní návrh, jak by mohla výsledná úprava procedury vypadat, který tu potom znovu předložím. Díky, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 14:43 (CEST)
: Nesouhlasím s rozšířením [[WS:ŽoO]] o zacházení s přílohami, neboť by tím došlo k mísení principů. [[WS:ŽoO]] se řídí stránkou [[WS:PZH]], která je navržená k určení, zda heslo smí či nesmí být ve slovníku; oproti tomu příloha obecně neodpovídá žádnému jednomu heslu (některé přílohy mohou, ale obecně ne?) a nedává smysl na ni [[WS:PZH]] aplikovat/uplatnit. Zřídit pro přílohy separátní proces mi v tuto chíli přijde zbytečné; fórum Pod lípou pro ten doposud malý provoz diskuzí týkajících se příloh postačí. Nesouhlasím tedy ani se zřízením stránky pro proces týkající se příloh. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 14:50 (CEST)
::Tomu mísení principů jsem neporozuměl. Píšu, že by tam byl odstavec vysvětlující (odlišný) princip pro přílohy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::Mělo by to mít nějakou šablonu, ať je u dané přílohy vidět, že je &quot;v řešení&quot; [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::: Lze použít generickou šablonu pro vytvoření cedule. Viz např. historii stránky [[Šablona:KNLA]], kde byla užita tato: [[Šablona:Cedule]] (ta má různé typy, nemusí být pouze &quot;delete&quot;). Použití šablony je [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:KNLA&amp;oldid=1287065 přímo vidět v této revizi stránky], kde hlavní text cedule byl &quot;Stránka je navržena na smazání v Wikislovník:Pod lípou#Šablona KNLA pro Kartotéku novočeského lexikálního archivu.&quot; --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:36 (CEST)
:::Určitě řešit procedurálně, nikoliv nějakým vyráběním generických šablon na koleni případ od případu. A určitě pokud ne přímo v rámci ŽOO, tak analogicky k ŽOO, aby byly obě procedury symetrické a tím i ergonomické. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:37 (CEST)
:Jako vhodné řešení by mi připadalo založit novou stránku pro obecné návrhy na smazání stránek mimo hlavní jmenný prostor (Příloha, Šablona, Modul, Wikislovník, ...). Připadá mi, že by dávalo smysl mít tyto návrhy pohromadě a ponechat stránku Pod lípou vyhrazenou pro obecnější témata. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 20. 8. 2024, 18:07 (CEST)
::To si zase myslím, že bychom trochu míchali jablka s hruškami, protože přílohy jsou sice dost specifické, ale stále je to obsah určený čtenářům, zatímco to ostatní editorům. To už bych potom byl raději hned pro 3 procedury - hesla zvlášť, přílohy zvlášť a editorské záležitosti zvlášť. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 8. 2024, 18:18 (CEST)

== Spamování externími odkazy ==

[[User:Dan Polansky|Dan Polansky]] už rok a půl doslova spamuje Wikislovník externími odkazy. Dejme tomu, že se to dá tolerovat, i když to vytváří z Wikislovníku rozcestník na externí odkazy, což podle mě není jeho účel. Nimcéně silně mi vadí, že přidává i odkazy, které se bezprostředně netýkají hesla, konkrétně například v [[natáhnout bačkory]] dává odkazy na hesla ve slovnících o ''natáhnout'', a to proto, že tuto frázi zmiňují. Rád bych tedy znal názor komunity, jestli tohle je za komunitu ok, nebo spam, který tam nemá co dělat. Děkuji, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 8. 2024, 17:48 (CEST)
: Napsal jsem odpověď, která však jen vysvětluje banality. Chtěl by se někdo jiný pocvičit v argumentaci o triviálně zjevných věcech? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 8. 2024, 17:57 (CEST)

== Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek ==
(Podnětem pro tuto diskuzi jsou nedávné hromadné změny v šablonách, např. v [[Šablona:Vzor hrad]] a [[Šablona:Vzor dech]].)

1) Protože potom červeně svítí, což je rušivé; je to tím, že obvykle/obecně stránky pro ohýbané tvary založeny nejsou. Červená čtenáře i editory úkoluje; říká jakoby: chyba, potřeba ještě založit. Přitom zakládat stránky ohýbaných tvarů je podle mě v této fázi (nebo ve všech fázích?) masivní plýtvání lidskými zdroji.

2) Řešením by mohlo být ohýbací tabulky a CSS upravit tak, že červeně svítit nebudou vzdor přítomnosti odkazu na nezaloženou stránku, nicméně to se zatím nestalo.

3) Navíc kdyby opravdu byl zájem odkazy všude ukázat, tak to přece patří např. do šablony [[:Šablona:Substantivum (cs)]] a nikoli do substovaných šablon jako jsou ty zmíněné.

4) Smysl postupného ručního vkládání odkazů vidím v tom, že je lze vložit jenom tam, kde někdo hesla ohýbaných tvarů založil. Ideální řešení to není, ale alespoň to pak umožňuje, že ohýbací tabulky obvykle červeně nesvítí. Připuštěno: je to lidská práce navíc. Nicméně pořád platí odstavce výše (2, 3) o systematickém řešení na úrovni CSS a o úpravě Šablona:Substantivum (cs).

5) Čtenář tím, že nebude mít odkazy na nezaložené stránky, o nic nepřijde; není třeba mít odkazy, které stejně nikam nevedou.

6) Stávající praxe: domnívám se, že defaultně nevkládat odkazy je stávající praxe, o čemž svědčí nejen historie např. [[Šablona:Vzor hrad]] ale i [[:Šablona:Substantivum (cs)]]. Jeden i může opakovně použít funkci wiki &quot;Náhodné heslo&quot; a podívat se, kolik z náhodně ukázaných stránek pro lemmata má v ohýbací tabulce odkazy; mě tento verifikační postup potvrzuje praxi drtivé většiny lemmat odkazy nevkládat, ale můžete zkusit sami.

--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 8. 2024, 12:36 (CEST)
:Tuto změnu nepodporuji. Před patnácti lety v roce 2009 jsme se rozhodli, že budeme zakládat hesla tvarů, a tuto praxi se snažíme dodržovat. S tím je spojené logicky i propojení těchto tvarů z lemmat právě pomocí odkazů ve skloňovacích tabulkách - stejně tak jsou logicky linkována lemmata z tvarů v sekcí význam. Automatizace prostřednictvím šablon nám v tom může výrazně pomoci, dosud se ve většině vše dělalo ručně, což jen plýtvalo lidský čas.
:Pokud jde o myšlenku vkládat odkazy přímo do šablony Substantivum (cs), jedná se o jiné technické řešení téhož problému se stejným výsledkem, jen o dost těžkopádnější. Nerozumím, proč by takové řešení mělo být lepší. Naopak by vedlo ke složitějšímu formátování, protože například slovo [[pestřec]] má čtyři různé tvary nejen genitivu. Bylo by tedy potřeba mít minimálně čtyři, ale pravděpodobně daleko více parametrů pro každý tvar, například sgen1 =, sgen2 = atd. Navíc mohou existovat i zastaralé, obecné nebo jinak příznakové tvary. To by znamenalo, že by šablona Substantivum (cs) musela podporovat další parametry, které by vkládaly příslušné příznaky pro každý parametr. Výsledkem by byl těžkopádný systém, který lze elegantněji vyřešit současným způsobem – tedy pomocí explicitních odkazů.
:Příklad kódu:
:
:{{Substantivum (cs)
:| snom1 = 
:| sgen1 =
:| sgen2 = 
:| sgen3 =
:| sgen4 = 
:| priznak sgen3 = ob.
:...
:...
:...
:atd.}}
:Osobně se s tímto přístupem neztotožňuji, ale pokud někdo přijde s lepším technickým řešením, jsem ochoten třeba připustit opuštění současného přímého vkládání odkazů, lepší systém zatím nemáme.
:Pokud jde o &quot;defaultně nevkládat odkazy je stávající praxe&quot;, není úplně přesné tvrdit, že vše začalo včerejší změnou. Některé vzory měly zautomatizované vkládání odkazů už dříve, například [[Šablona:Vzor hovězí]] nebo [[Šablona:Vzor bytná]] již od roku 2015, tedy před devíti lety, přitom už tehdy to bylo 6 let po zavedení této změny (!). Hesla tvarů jsou totiž podpporována už [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=62265 nejméně od roku 2009]. Představa, že bychom měli ještě 15 let po tom vkládat všechny linky ručně a komunita by nepodpořila velmi jednoduchou a s ničím nekolidující automatizaci v podobě přidání linků přímo do šablon vzorů je přinejmenším strašidelná.
:Nakonec co se týče červených odkazů - červené odkazy jsou velmi užitečné, protože motivují ostatní k jejich &quot;zamodření&quot;. Více informací naleznete zde: [[w:Nápověda:Červený odkaz]]. Pokud vám červené odkazy vadí, protože vás ruší, je to spíše váš osobní problém - na ostatních projektech červené odkazy neruší, respektive jejich přínos toto rušení některých lidí převažuje. Tímto způsobem bychom museli delinkovat překlady, související, synonyma, atd. atd. atd., ale nechápu, kdo by se o to potom měl podle vás starat, jelikož neustále pravidelně kontrolovat 150 tisíc hesel, jestli tam náhodou už nezmodral nějaký odkaz, je mimo lidské síly i pokud bychom měli daleko početnější tým než jen okolo 10 aktivních lidí. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 19. 8. 2024, 17:23 (CEST)
:Další parametry by musely pravděpodobně vzniknout pro různá značení jako jsou [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%B9%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B3&amp;diff=1320785&amp;oldid=1320759 přízvuky v ruštině]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 01:09 (CEST)
:: K &quot;Tuto změnu nepodporuji&quot;: text nadpisu tohoto vlákna ''není změna''; je to stávající stav velké většiny šablon (nebo byl, než ho Palu čerstvě změnil), kde ony šablony [[Šablona:Vzor hovězí]] a [[Šablona:Vzor bytná]] jsou pokud správně vidím výjimkou. Pletu se? Chce někdo uvést úplný seznam takových šablon a napočítat (před Paluovou změnou), kolik má odkazy a kolik nemá odkazy? Jinak ke stávající praxi viz bod 6); doporučuji zejména funkci &quot;Náhodné heslo&quot; nebo i nedávno nově založené stránky Pyprilescem a JQttem/JOttem; viz [[Speciální:Nové stránky]], např. [[pioche]], [[informátor]], [[αντιδραστήρας]].
:: Palu se o přidání odkazů pokusil již v roce 2020, dle [[Special:Diff/1110273]] a [[Special:Diff/1110430]], kde byl revertován ze strany Danny B. Krátká diskuze byla zde: [[Diskuse k šabloně:Vzor Česko]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 07:52 (CEST)
:: Přidám odkaz na [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Odkazování na tvary vs. strukturovaná data]] coby dlouhé čtení. Diskuze [[Diskuse k šabloně:Vzor Česko]] praví, že tam byl nalezen jistý konsenzus; můžete zkusit ověřit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:07 (CEST)
:::Za prvé: ať je to jednotné napříč vzory, to hlavně.
:::A pak: mně se tabulka červených odkazů nelíbí, stejně tak mi připadne jako hloupost zakládat hesla ohýbaná, nehledě na to co se tu schválilo či neschválilo v minulosti, to je můj dojem. Ty ohýbané tvary by měly jít najít i odkázat i bez formálního založení hesla, to by bylo prima technické řešení. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:01 (CEST)
::::Jednotné to samozřejmě nakonec bude, to je smysl snažení od roku 2009. A tomu právě pomůže aktualizovat předevšmí tyto vzory. Vašemu nesouhlasu s ohýbanými hesly sice rozumím, ale v roce 2009 tuším jsme je začali podporovat a od té doby na tom děláme. Pokud by samozřejmě byly ještě lepší automatizační postupy a vychytávky než jsou diskutované šablony vzorů, které by třeba ještě více věcí zautomatizovaly bez ztráty funkcionality, bylo by to jistě super, ale na to moje téměř nulové programovací schopnosti nestačí. Ostatně ani s těmi odkazy přímo ve vzorových šablonách jsem nepřišel já a pouze se snažím postupně to standardizovat na tuto užitečnější formu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:06 (CEST)
::::: Palu a spol. si tímto chce zajistit/vynutit odkazy na neexistující/velmi sporné tvary, například (například znamená například, nikoliv konečný výčet) na plurály proprií. Jsem kategoricky proti. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 09:43 (CEST)
::::::Červené odkazy a uvedení neuvedení plurálu jsou nesouvisející věci a jistě lze při použití vzorů stanovit, jestli má jen jednotné číslo či se jedná o pomnožné. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 10:29 (CEST)
:::::: @[[User:Kusurija]]: To je poněkud spekulativní čili nejisté, coby motivace Palua. Představme si pro účel argumentace, že problém plurálů proprií zde není. Pokud tu tedy není, vyhovuje vám vidět v ohýbací tabulce červené odkazy na nezaložené tvary? Domníváte se, že by různým lidem ty červené odkazy mohly vadit právě pro svou červenost? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 10:37 (CEST)

Pyprilescu [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Vzor_hrad&amp;curid=4097&amp;diff=1321098&amp;oldid=1320883 vyjádřil] taktéž nesouhlas s odkazem na argumentaci Dana Polanského. Čili početní převaha se rýsuje, nicméně pořád není jasné, na základě jaké argumentace. Vkládání odkazů si komunita odsouhlasila v roce 2009, tak proč je nevkládat automaticky a lopotit se s tím následně ručně? Je skutečně velmi smutné, že se kolegové nejsou ochotni vyjádřit více transparentně, otevřeně a srozumitelně. {{Ping|Tříští sanice Pankáč}} nemůžete k tomu tedy sdělit něco upřesňujícího, aby bylo jasné, na základě čeho nesouhlasíte? Ten obecný odkaz na DP mi jasný není, vzhledem k uvedenému. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 00:28 (CEST)

Další diskuse proběhla [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Šablona:Vzor_hrad|zde]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:27 (CEST)

Seznam dotčených šablon, možná neúplný: [[Šablona:Vzor dech]], [[Šablona:Vzor definice]], [[Šablona:Vzor hříbek]], [[Šablona:Vzor Jiří]], [[Šablona:Vzor génius]], [[Šablona:Vzor firma]], [[Šablona:Vzor hrad]], [[Šablona:Vzor hlupák]], [[Šablona:Vzor hříbě]], [[Šablona:Vzor jídelna]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 10:16 (CEST)
: &lt;small&gt;A tato: [[Šablona:Vzor Česko]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 10:43 (CEST)&lt;/small&gt;

Zde je výběr některých editorů, kteří červené odkazy do tabuek aspoň částečně vkládají:
* [[User:Pyprilescu|Pyprilescu]] [[zadychčaný]]
* [[User:Lenka64|Lenka64]] [[sešitkový]], [[sbírkový]], [[peruánsky]], [[farebný]], [[labyrintový]]
* [[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] [[běžkař]], [[Franek]], [[velum]], [[postulatum]]
* [[User:Auvajs|Auvajs]] [[všetečka]], [[čelovka]], [[skoupý]]
* [[User:Vavřinec N.|Vavřinec N.]] [[Mariin]]
* [[User:Ovčáček čtveráček|Ovčáček čtveráček]] [[nedostatkový]], devatenáctimilionový, [[vedoucí]]
* [[User:Kusurija|Kusurija]] [[pustit]], [[šou]], [[daug]], [[svarba]]
* [[User:Sintakso|Sintakso]] [[přejedený]]
* [[User:JQtt|JQtt]] [[povolit]]
* [[User:Milda|Milda]] [[František]]
* [[User:Shlomo|Shlomo]] [[předpřítomný]]
Je to výběr jen některých, co jsem naklikal na &quot;náhodné heslo&quot; během pár chvil. Odkazy se zde objevují už od roku 2009, což podle mě spolu s tím kolik lidí je vkládá představuje dostatečný konsensus, že jsou tyto odkazy a tvary (už od roku 2009!) na Wikislovníku běžně přijímány, stejně jako na jiných Wikislovnících. Dokud nedoložíte opak – tedy jasné vyjádření většiny v diskusi, že zde tyto odkazy nemají být, spolu s logickým odůvodněním – budu proti těmto revertačním akcím aktivně vystupovat. Považuju to z vaší strany za narušování Wikislovníku a budu rád, když konečně správci zakročí a budou hájit konsensy a pravidla místo mě (ještě [[User:Tchoř|Tchoř]], toho jsem ještě ze srávců neoznačil). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:10 (CEST)
: Pokud správně vidím, tak moje obnovení stavu před sporem v šablonách podpořili Kusurija a Pyprilescu (numerika čili počty). Navíc jsem svůj postoj zdůvodnil (argumentační povinnost). Dále jsem ve vlákně reagoval, což jde za hranici splnění argumentační povinnosti.
: Zdůvodnění je výše, včetně jak zdůrazním bodu 1): červené odkazy ruší a k ničemu čtenáři nejsou.
: Výpis výše vypovídá pouze o tom, že praxe je poněkud smíšená; naopak test pomocí funkce &quot;Náhodné heslo&quot; svědčí o tom, že velká většina lemmat červené odkazy nemá; čtenář může vyzkoušet sám. Výpis výše určitě není poctivým reportem o složení výsledku funkce Náhodné heslo; ostatně neuvádí vůbec žádné protipříklady.
: Podřídím se prosté 50% většině splnivší argumetační povinnost. Toto není můj projekt, abych si tu rozhodoval bez podpory ostatních. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:23 (CEST)
: Na zkoušku jsem funkcí Náhodné heslo vzal prvních 10 lemmat, která mi to ukáže. 9 z nich mělo skloňování bez odkazů; 1 z nich měl odkazy, ale některé modré, nikoli všechny červené. To je pochopitelně jenom malý sampl/vzorek a shodou okolností neobsahuje žádný příklad samých červených odkazů, které zjevně ve slovníku jsou. Mohl bych k tomu udělat systematický report, ale to je úřednická práce navíc; přece čtenář dokáže vyklikat Náhodné heslo a potvrdit má slova. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:30 (CEST)
* [[User:Kusurija|Kusurija]] [[pustit]], [[šou]], [[daug]], [[svarba]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1321516 Šablona {{Viz}}: [[pusť]]/[[půst]] atd., [[šoni]]/[[Soni]] atd., [[daug]], [[svarba]]: potřebuji odlišit zápis s vyznačením přízvuku. Palu nevidí, neslyší, ignoruje] (vloženo: --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:12 (CEST))

Červený odkaz vedoucí na neexistující heslo (které má právo na existenci) patří mezi naprosto základní zásady ve wikisvětě. Je podivné, o čem je třeba vést diskuse. Pokud je v pořádku zakládat tvary slov, jsou také v pořádku červené odkazy na ně. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:29 (CEST)
: Přemýšlím, co odpovědět. &quot;Červený odkaz vedoucí na neexistující heslo&quot; není věta a tedy ani zásada, ani základní ani jiná. Poslední věta je pouze tvrzená a nikoli vyargumentovaná; zřejmá podle mě nijak není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:36 (CEST)
::Výroky ''&quot;což je rušivé&quot;'' ; ''&quot;Červená čtenáře i editory úkoluje&quot;'' ; ''&quot;masivní plýtvání lidskými zdroji&quot;'' apod. jsou také jen Vaše tvrzení a nikoliv argumenty. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:45 (CEST)
::: To jsou výroky zřejmé; je zřejmé, že červená barva je vybrána proto, aby pobízela; to nerozporuje ani Palu. &quot;masivní plýtvání lidskými zdroji&quot; je sice poněkud hodnotící a na debatu, nicméně se každý může podívat např do [[WS:Statistika]] (z ní je odkázan seznam nejnavštěvovanějších hesel), zda čtenáře zajímají ohýbané tvary; pochopitelně nezajímají. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:47 (CEST)
::::Pobízet a úkolovat jsou pro vás úplná synonyma? Vážně? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:49 (CEST)
::::: &quot;úkolovat&quot; v tomto užití je metafora; červená barva není osoba a nemůže doslova nikoho úkolovat. Můžete si to nahradit skrze &quot;působením iritace pobízet k&quot; či podobně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:52 (CEST)
::::::Mimo to je úsměvné argumentovat tím, že tu je takových hesel málo, když vzorovací šablony tyto linky neobsahují. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:53 (CEST)
::::Nikoliv. To jsou pouze Vaše subjektivní dojmy. Vás osobně to ruší, Vás to pobízí apod. Fajn. Máte na své pocity právo. Ale nevydávejte je za objektivní fakt (mě totiž třeba ne). Co je plýtvání lidskými zdroji Vám rovněž nepřísluší hodnotit resp. tento svůj názor vydávat za argument. Jak konkrétně bude člověk vytvářet Wikislovník, je jen na jeho vlastním rozhodnutí. Nemáte s ním nic společného. A jestli nakonec chcete zpochybňovat existenci tvarů hesel, pak na založte diskusi, kde to bude zřejmé na první pohled. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:54 (CEST)
::::: Hodnotit si mohu, co chci; děkuji pěkně. Připouštím, že hodnocení může někdo odmítnout a že nemá plně charakter objektivního faktu. Nemá ale ani charakter nějaké čiré subjektivnosti; zda čtenáře takový materiál zajímá lze statisticky zjistit a pokud nezajímá, tak daný artefakt nemá smysl pro čtenáře (a slovník je tu hlavně pro čtenáře) nýbrž coby jakési vyžití pro vkladatele, jako je např. Ovčáček. Některé lidi vkládání takových pitomostí zjevně baví a neruší je, že to téměř k ničemu není; to je ostatně obecně lidský jev u různých činností, zejména koníčků. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:59 (CEST)
::::::Že bychom třeba mazali z Wikipedie hesla, na která nikdo nechodí? Protože když na ně nikdo nechodí ''&quot;tak daný artefakt nemá smysl pro čtenáře (a Wikipedie je tu hlavně pro čtenáře)&quot;''.
::::::''&quot;Některé lidi vkládání takových pitomostí zjevně baví a neruší je, že to téměř k ničemu není&quot;'' – to je možné. Stejně jako jiné editory baví zahlcovat diskuse, hádat se o slovíčka, vytvářet různé více či méně absurdní konstrukce, rozebírat, co je argument a co není, přetahovat se, být neustále proti apod. Také myslím, že to většinu čtenářů Wikislovníku nezajímá. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:08 (CEST)
::::::: Nejsem neustále proti; například jsem podpořil Paluův návrh na to umisťovat Poznámky na úroveň 3, protože k tomu jsou dobré důvody; Pod lípou je nedávno diskuze, kde jsem zmínil Paluovo založení kategorie pro slova z angličiny, a nijak jsem to nerozporoval. Méně nepravd. Hádání se o slovíčka je výborná metoda jak z diskuze eliminovat slovní salát. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:13 (CEST)
::::::::LOL. Ovšem poznáky úrovně 3 jste potom začal absolutně bez žádného konsensu protlačovat do všech hesel + svůj nápad že to, co dosud patřilo do poznámek, budete dávat do EO, takže jste způsobil, že teď je v poznámkách totální bordel. Takže tímhle narušováním Wikislovníku se prosím neohánějte. Ve všem ostatním jste vždy apriori proti jen kvůli mé osobě, vizte těch milion vláken okolo, které jste založil nebo [[Uživatel:Dan Polansky/Uživatel Palu|tohle kompro]]. A založení diskuse Pod lípou bez rozporování je projev souhlasu? Vy se mi snad opravdu zdáte. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:22 (CEST)
::::::::: Irelevantní: já jenom vyvracel tvrzení, že jsem vždy programově proti návrhům na změnu, uvedením dvou namátkových protipříkladů (a bude jich více).  Je to jednoduché: pokud něco je nepravda, dlužno to neříkat, a ne se vymlouvat.
::::::::: Založení diskuse Pod lípou bez rozporování není &quot;být proti&quot;; dokonce je to alespoň slabá forma souhlasu, protože to je nejen nepřítomnost nesouhlasu ale navíc taková nepřítomnost, která je doprovázena oficiálním vzetím změny na vědomí. Sémantiku už se asi nenaučíte; váš soustavný slovní salát je už prostě jenom únavný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:30 (CEST)
: Aha. A ten seznam výše je pingnutí právě těch lidí, kteří onen styl, jenž podle funkce Náhodné heslo je výrazně menšinový, alespoň jednou použili, takže je to hrubá manipulace diskuze! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:39 (CEST)
::Prosím zanechte [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=neide%C3%A1ln%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1321587 kontroverzních editací]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:16 (CEST)
: Pro zajímavost (ne moc jako argument: to by pak chtělo podívat se po mnoha Wikislovnících): co vidím, tak polský Wikislovník má ohýbací tabulky bez odkazů a to systematicky (nebo jsem jen selhal najít protipříklad?). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 16:32 (CEST)
Vidím, že jste zase roztočili kolečko revertů. Pokud bylo něco v minulosti schváleno, tak se to má dodržovat, nebo centrálně zvrátit rozhodnutí, jak jsem již psal. Hrát si své nechutné hry i jednoho dvou vzorů považuju za nesystematické a hlavně totálně nekolegiální (jak je tady ostatně zvykem). A zatrolil jsem si s nadpisem - slovo defaultně Wikislovník nezná, takže tomu nemůžeme nikdo rozumět ;)  [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 9. 2024, 17:48 (CEST)
: Nadpis jsem vrátil zpět tak, aby slovo &quot;[[defaultně]]&quot; nelinkoval. Slovo &quot;defaultně&quot; je dobře doloženo v GBK v užití. Je mi beztoho jasné, že sem chodíte vyrušovat a prudit, nikoli dělat slovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 18:26 (CEST)
:: Nadpis jsem revertoval, to je tady běžná praxe. Červený odkaz k tématu o červených odkazech je příznačný. Nevím co je to GBK a přesto můžu říct že je to chabá výmluva proč to na Wikislovníku chybí. Tak někdo prudí, někdo zas tvoří a mění hlava nehlava spolupráce nespolupráce... Tady je to vůbec sebranka. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 9. 2024, 18:42 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Coming soon: A new sub-referencing feature – try it!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;Sub-referencing&quot;/&gt;
[[File:Sub-referencing reuse visual.png|{{#ifeq:{{#dir}}|ltr|right|left}}|400px]]
Hello. For many years, community members have requested an easy way to re-use references with different details. Now, a MediaWiki solution is coming: The new sub-referencing feature will work for wikitext and Visual Editor and will enhance the existing reference system. You can continue to use different ways of referencing, but you will probably encounter sub-references in articles written by other users. More information on [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|the project page]].

'''We want your feedback''' to make sure this feature works well for you:

* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing#Test|Please try]] the current state of development on beta wiki and [[m:Talk:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|let us know what you think]]. 
* [[m:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing/Sign-up|Sign up here]] to get updates and/or invites to participate in user research activities.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Deutschland|Wikimedia Deutschland]]’s [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Technical Wishes]] team is planning to bring this feature to Wikimedia wikis later this year. We will reach out to creators/maintainers of tools and templates related to references beforehand.

Please help us spread the message. --[[m:User:Johannes Richter (WMDE)|Johannes Richter (WMDE)]] ([[m:User talk:Johannes Richter (WMDE)|talk]]) 10:36, 19 August 2024 (UTC)
&lt;section end=&quot;Sub-referencing&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Johannes Richter (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johannes_Richter_(WMDE)/Sub-referencing/massmessage_list&amp;oldid=27309345 --&gt;

== Sign up for the language community meeting on August 30th, 15:00 UTC ==

Hi all,

The next language community meeting is scheduled in a few weeks—on August 30th at 15:00 UTC. If you're interested in joining, you can [https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#30_August_2024 sign up on this wiki page].

This participant-driven meeting will focus on sharing language-specific updates related to various projects, discussing technical issues related to language wikis, and working together to find possible solutions. For example, in the last meeting, topics included the Language Converter, the state of language research, updates on the Incubator conversations, and technical challenges around external links not working with special characters on Bengali sites.

Do you have any ideas for topics to share technical updates or discuss challenges? Please add agenda items to the document [https://etherpad.wikimedia.org/p/language-community-meeting-aug-2024 here] and reach out to ssethi(__AT__)wikimedia.org. We look forward to your participation!

[[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 23. 8. 2024, 01:20 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:SSethi (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Paluovy změny ve Formátu hesla ==
Palu učinil řadu změn na stránce [[WS:Formát hesla]]. Revertoval jsem je. Pokud chcete, můžete změny podpořit. Příklad toho, co mi vadí:
* (Starý text) &quot;Můžete uvést etymologii neboli výklad původu slova. Přitom je záhodno uvést zdroje, ze kterých jste čerpali.&quot;
* (Nový text) &quot;Do této sekce se uvádí etymologie neboli výklad původu slova včetně morfologického vývoje. Přitom se uvádí zdroje, ze kterých bylo čerpáno.&quot;
Nikoli, neuvádí se ''nutně'' zdroje, ze kterých bylo čerpáno. Ani já ani Pyprilescu při vkládání etymologie zdroje obvykle neuvádíme; někdy ano. Nesouhlasím, aby Palu na nás uvalil novou povinnost. (Coby maličkost, nevím co je &quot;morfologický vývoj&quot; slova; Palu nejspíš myslel morfologickou skladbu, stavbu či výstavbu. Nejsem si ani jistý, že pojem etymologie zahrnuje pojem morfologie coby podpřípad, ale nevylučuji to.)
--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 07:24 (CEST)
:[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AForm%C3%A1t_hesla&amp;diff=1318973&amp;oldid=1318971 Zapracoval jsem]. Co se týče morfologie, ta sekce je o vývoji slov, takže jsem myslel morfologický vývoj. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:59 (CEST)
:: Takhle to nepůjde, že vy provedete nekvalitní/nepromyšlené změny a já je budu jednu po druhé podrobně připomínkovat a vy si budete zapracovávat. Obnovím ve vhodný čas status quo ante. Máte samozřejmě možnost hledat pro své změny podporu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:08 (CEST)
:::Ty změny jen zaznamenaly aktuální stav Wikislovníku. Na konkrétní připomínky budu reagovat, stejně jako na [[WS:NSKIT|narušování Wikislovníku kvůli ilustraci tvrzení]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:17 (CEST)
:::: Zjevně nezaznamenaly, dle připomínky výše. Ohledně vaší schopnosti zaznamenat aktuální stav viz např. fiasco se šablonou Viz, kterou jste před lety kodifikoval podle svého a nikoli podle stavu a konsenzu, až to zpětně bije do očí (podrobnosti mohu napsat později). Dále nevím, které že tvrzení se tu údajně pokouším ilustrovat; toto nemá s pojmem NSKITu nic společného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:31 (CEST)
:::::Tohle už jsou jen osobní útoky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:55 (CEST)
:::::: Kdepak, je to ''relevantní'' osobní kritika. Vy tvrdíte, že jste do WS:FH pouze promítl běžnou praxi; já tvrdím, že na základě velmi špatné doložitelné zkušenosti s vámi (šablona Viz) vám to nevěřím. A navíc jsem poukázal na to, že jste ohledně etymologie nezohlednil běžnou praxi. ---[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:02 (CEST)
:Můžete uvést výklad o původu slova, ale když už to uděláte, musí to mít zdroj. Nikdo tady není zvědavý na vlastní práce a vývody wikislovníkářů. Co nemá zdroj je potenciální nesmysl. Jen ověřené info, žádné vlastní závěry. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:46 (CEST)
:: Zdroj existuje, pouze není nutně/obvykle uvedený. Pokud chcete zavádět povinnost uvádět vždy zdroj pro etymologii, můžete se o to pokusit, např. v novém diskuzním vlákně &quot;Povinnost uvádění zdroje pro etymologii&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:50 (CEST)
:: Ohledně &quot;Co nemá zdroj je potenciální nesmysl&quot;: proč jste neuvedl žádné zdroje ve vámi založených heslech [[georgijský]] a [[indianský]]? Pomocí šablon GBK a ČNK je to tak snadné/bezpracné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:53 (CEST)
:::Vidím to jako Chrz, přesto jsem ustoupil a na základě požadavku pana Polanského vrátil mírnější formulaci. Je totiž pravda, že se tu někdy nachází i neozdrojovaná etymologie a pak by tu vznikl rozpor - buď mazat, což je zase škoda, nebo nedodržovat WS:FH. Takže ta mírnější formulace snad nevadí a v případě sporů to lze vždycky zpochybnit. Ostatně to je základní princip známý třeba i na Wikipedii, kde se taky nemusí vše apriori zdrojovat, ale je to záhodno a dá se to jinak rozporovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:55 (CEST)
:::Promiňte pane Polansky, jsem slepý, nebo nevidím žádnou etymologii ke zdrojování v heslech [[georgijský]] a [[indianský]]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:58 (CEST)
:::: Mnou citovaná věta &quot;Co nemá zdroj je potenciální nesmysl&quot; neříká nic o etymologii. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:02 (CEST)
:::::Jsme ve vlákně o původu slov, mluvím o zdrojování informací ohledně povídání odkud se to slovo vzalo. Když zdroj je ať se uvede. Když není zdroj uveden není nutno mazat zpětně informace, ale měla by tam být šablona dožadující zdroj uvést, podle toho by se taky dala hledat hesla k dořešení spolehlivosti vypsaných informací. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:10 (CEST)
::::::Šablonu tam někdo může v odůvodněném případě přidat, jako to funguje na Wikipedii. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:12 (CEST)
:::::: Asi vám (Chrzovi) tedy z věty vypadlo slůvko či dvě. Ale dobře, když vložím do hesla [[indianský]] etymologii/morfologii &quot;Z Indiana a -ský&quot;, musím zdrojovat řádkovou referencí, dle Chrze? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:13 (CEST)
:::::::Ne, zjevné věci se nezdrojují. On myslí ty nezjevné. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:14 (CEST)
:::::::Asi bude rozdíl mezi odvozeninami přídavných jmen a něco jiného když tam začněte vyprávět kterak slovo pochází ze starogermánského inüdüenskø a znamená to vznešený. Takové pohádky už zdroj mít musí. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:19 (CEST)
:::::Hezky se to snažíte zase vztáhnout osobně a argumentovat za pomocí ilustrací nějakých předchozích přešlapů daného oponenta. Nemám nic proti tomu aby se daná hesla označila nějakou šablonou co požaduje heslo dořešit, aby bylo možno informace z Wikislovníku považovat za spolehlivá a ne jako vlastní tvorbu několika dobrovolných jazykovědců amatérů. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:14 (CEST)
:::::: Odpovíte na otázku ohledně &quot;indianský&quot;? Musím zdrojovat &quot;Indiana + -ský&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:17 (CEST)
:::::::Už máte odpovědi 3. Ne, nemusí ale měl být zdroj ukazující že opravdu se slovo takto používá na rozdíl od jiných přímočarých teoretických odvozenin. U Indiany asi není co zkazit, ale Georgie georgijský Itálie italijský nezafunguje. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:24 (CEST)
:::::::: Tak jinak: musím zdrojovat ''etymologii/morfologii' &quot;Indiana + -ský&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:26 (CEST)
:::::::::Kolikrát vám to mám psát? Když napíšete že je to ze slova Indiana vytvořené přídavné jméno, tak nezdrojuju etymologii ale jen existenci slova. Když k etymologii píšu nějaké pohádky o tom že to pochází z cizího jazyka a v minulosti procházelo slovo vyvojem takovým a makovým tak jo zdroj jo. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:33 (CEST)
::::::Takové šablony máme a jsou dostupné. Viz např. [[:Kategorie:Šablony:Údržba|zde]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:18 (CEST)
:::::::Roboticky prolézt hesla a nasekat je všude tam, kde jsou velkohubá prohlášení bez pokusu o uvedení zdroje (což neodhalí případy kdy formálně uvedený zdroj danou informaci neobsahuje, ale co už) [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:26 (CEST)
:::::::: O povinnosti uvádět zdroj etymologie již zde diskutovat nebudu; k tomu by mělo být dedikované vlákno; už tak jsem se nechal unést. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:29 (CEST)
:::::::::Takže tohle vlákno není o tom co Palu v FH měnil, ale že to měnil? OMFG [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:34 (CEST)

[[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#WS%3AFH_2|Pokoutné získávání podpory panem Polanskym včetně vybízení k revertacím místo diskuse]] považuji za narušování Wikislovníku a [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AN%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=1319024&amp;oldid=1319021 požádal jsem správce o zásah]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:34 (CEST)
: Kusuriju jsem oslovil na základě poděkování, které jsem od něj dostal. Toto poděkování nejspíš zmíním v revertu na status quo ante, který však plánuji se zpožděním, protože zkušenost ukazuje, že by z toho byla nitrodenní válka na hranici 3RR. Kusurijovu pomoc bych považoval za ideální, protože už to potom mnohem méně vypadá jako pouze spor mezi dvěma. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:40 (CEST)
::Doporučuji ke čtení [[w:Wikipedie:Nenarušujte encyklopedii kvůli ilustraci tvrzení]], [[w:Zlaté pravidlo]], [[w:Wikipedie:Pohrávání si se systémem]] a především [[w:Wikipedie:Jak zvítězit ve při]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:55 (CEST)

== Povinnost uvádět zdroje pro etymologii ==
Takovou povinnost odmítám. Přijímám povinnost při vkládání etymologií užívat spolehlivé zdroje a nevymýšlet si. Já i Pyprilescu obvykle vkládáme etymologie bez uvedení zdrojů. Jako speciální případ bych uvedl transparentní poměrně triviální morfologie jako např. &quot;Petrohrad a +ský&quot;, kde mi uvedení zdroje morfologie přijde jako vysloveně přitažené za vlasy a byl bych pro případně vložené zdroje odstraňovat.

Důvod: Téměř vždy při vkládání zajímavých etymologií pro anglická hesla konzultuji několik slovníků online a nikoli pouze jeden. Vkládat tyto slovníky do refovacích tagů mi přijde příliš pracné. Na druhé straně vidím i výhody takové povinnosti (vysledovatelnost pro čtenáře i druhé editory), takže je to otázka nějaké neurčité agregace výhod a nevýhod. Ostatně ani Wikipedie nevede povinnost uvádět zdroj (zvlášť řádkový) pro každé nezřejmé tvrzení, byť by to mělo své kouzlo. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:48 (CEST)
:Nikdo takovou povinnost nenavrhl a o vlákno výše to bylo vysvětleno, ale pán přesto založí vlákno, kde se ohrazuje proti neexistujícímu požadavku, respektive požadavku, který byl myšlen úplně jinak. Za mě opět krystalický trolling. Bohužel po [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;curid=1110&amp;diff=1319038&amp;oldid=1319036 odmazání] se pan Polansky nezamyslel a vrátil to sem, ok. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:58 (CEST)
:Musíme bezpodmínečně vědět odkud se netriviální informace vzala, aby se to dalo zkontrolovat. Pokud je na konci hesla několik externích odkazů na jiné slovníky, mám je procházet všechny abych nakonec zjistil, že si editor úplně vymýšlel nebo to našel v jiném leč neuvedeném zdroji? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:59 (CEST)
:: Schválně, co na to říká Chrz, protože z jeho výroků jsem pochopil, že takovou povinnost podporuje kromě případů, kdy je etymologie triviální morfologií. Například jsem vložil do hesla [[intransigent]] etymologii &quot;Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere&quot;; musím podle Palua a Chrze uvést zdroj řádkovou referencí? Podle mě nemusím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:01 (CEST)
:::Už to bylo odpovězeno o vlákno výše. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:06 (CEST)
:::: Ptám se Chrze, nikoli Palua, na postoj Chrze a sice konkrétně ke konkrétní etymologii. Ale ptám se Palua, zda pro uvedenou etymologii pro &quot;intransigent&quot; mám mít povinnost uvést řádkovou referenci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:17 (CEST)
:::::Vysvětlím to ještě jednou a naposledy, ještě jednou se pokusím zachovat si dostatek trpělivosti a znovu zopakovat zjevné. Takže postup dle pravidel je následující: Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Rejzek už snadno dostupný není, Machek taky ne, žádný etymologický slovník není snadno dostupný, alespoň zatím ne - všechny se musí shánět v knihovně nebo kupovat. Nezjevná fakta se v ideální případě zdrojují apriori, ale nováčci nebo zaneprázdnění kolegové to nedělají v každém případě. To není důvod k automatickému označení šablonou Doplňte zdroj, ani k automatickému smazání, nicméně každý může takovou informaci zpochybnit třeba šablonou Doplňte zdroj, pokud mu tam něco nesedí nebo má pochybnosti. Ostatně na druhou stranu ani u už jednou ozdrojovaná informace není zárukou, že třeba odpovídá uvedenému zdroji, že jej editor správně pochopil, že jej uvedl přesně, atd., čili i ozdrojovanou informaci může každý znovu přezkoumat a zpochybnit. (Nedostižným) cílem samozřejmě je mít dokonalé dílo, čili pokud někdo doplní zdroj k netriviální informaci, je to samozřejmě správně a cesta dopředu. Naopak z nejzjevných informací typu definice čerpané ze SSJČ je lépe případný uvedený zdroj odstranit, protože je to ta kategorie zjevných až snadno ověřitelných informací z běžně dostupných slovníků. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:26 (CEST)
:::::: První slovo odpovědi mělo být &quot;ano&quot;, &quot;ne&quot;, &quot;nevím&quot;, &quot;to záleží&quot; apod. Výrok &quot;Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné&quot; je blábol. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:28 (CEST)
:::::::[[Wikislovník:Ověřitelnost|Není to blábol]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:29 (CEST)
:::::::: Výrok je blábol a pokud správně vidím nevyplývá z žádné věty nepravidla [[Wikislovník:Ověřitelnost]]. Buď je něco zjevné, nebo není; dostupnost ve snadno dostupném zdroji zjevnost nedělá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:32 (CEST)
:::::::::No nicméně tak jako tak - jak to souvisí s předmětem vlákna? Nebo s vaší otázkou, jestli máte zdrojovat etymologii? Nechcete si na to založit oddělené vlákno? (vtip) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:34 (CEST)
:::::::::: Dobře, výrok jste z diskuze stáhl jako údajně irelevantní (proč jste ho vůbec činil?) Jak zní vaše jasná odpověď na otázku, zda tu a tu etymologii pro anglické [[intransigent]] musím řádkově zdrojovat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:38 (CEST)
:::::::::::Moje jasná odpověď na otázku, zda tu a tu etymologii pro anglické [[intransigent]] musíte řádkově zdrojovat, je [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1319056 tato]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:43 (CEST)
:::::::::::: Tento pokus o vyhýbavou odpověď odkazem na odstavec výše začínající &quot;Vysvětlím to ještě jednou a naposledy [...]&quot; už je jenom úsměvný. V odstavci se slovo &quot;intransigent&quot; nevyskytuje, takže odstavec konkrétní odpověď neposkytuje. A takhle vypadají diskuze s tímto maldiskutérem často, jak mnozí vědí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:46 (CEST)
:::::::::::::A když si to pravidlo přečtete, co napadá vás? Je potřeba to zdrojovat? A je to povinné? Co se může stát, když to neozdrojujete? Předpokládám, že výše vašeho intelektu vám dovoluje na tyto otázky odpovědět po přečtení toho pravidla. Pokud ne, nabízí se například chatbot, který na můj dotaz dal následující odpověď, kterou pro vás rád nasdílím:
:::::::::::::Dotaz na chatbot po rozbalení tlačítkem&lt;div class=&quot;mw-collapsible mw-collapsed&quot;&gt;Dotaz na chatbot: &quot;ahoj, mám pravidlo popsatné zde: ::::Vysvětlím to ještě jednou a naposledy, ještě jednou se pokusím zachovat si dostatek trpělivosti a znovu zopakovat zjevné. Takže postup dle pravidel je následující: Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Rejzek už snadno dostupný není, Machek taky ne, žádný etymologický slovník není snadno dostupný, alespoň zatím ne - všechny se musí shánět v knihovně nebo kupovat. Nezjevná fakta se v ideální případě zdrojují apriori, ale nováčci nebo zaneprázdnění kolegové to nedělají v každém případě. To není důvod k automatickému označení šablonou Doplňte zdroj, ani k automatickému smazání, nicméně každý může takovou informaci zpochybnit třeba šablonou Doplňte zdroj, pokud mu tam něco nesedí nebo má pochybnosti. Ostatně na druhou stranu ani u už jednou ozdrojovaná informace není zárukou, že třeba odpovídá uvedenému zdroji, že jej editor správně pochopil, že jej uvedl přesně, atd., čili i ozdrojovanou informaci může každý znovu přezkoumat a zpochybnit. (Nedostižným) cílem samozřejmě je mít dokonalé dílo, čili pokud někdo doplní zdroj k netriviální informaci, je to samozřejmě správně a cesta dopředu. Naopak z nejzjevných informací typu definice čerpané ze SSJČ je lépe případný uvedený zdroj odstranit, protože je to ta kategorie zjevných až snadno ověřitelných informací z běžně dostupných slovníků. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:26 (CEST) mám slovo intransigent a v něm etymologii popsanou  jako Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere. .. a mám otázky na tebe: Je potřeba to zdrojovat? A je to povinné? Co se může stát, když to neozdrojuju?&quot;&lt;/div&gt;
:::::::::::::'''Odpověď chatgpt''':
:::::::::::::Ahoj! V pravidlu, které jsi poskytl, je důležité rozlišovat mezi &quot;zjevnými&quot; a &quot;nezjevnými&quot; fakty. Podle tohoto pravidla by etymologii slova &quot;intransigent&quot; pravděpodobně bylo nutné zdrojovat, protože etymologické informace jsou obvykle považovány za méně zjevné a nejsou snadno dostupné v běžných slovnících. Jak je uvedeno v pravidle, etymologické slovníky jako Rejzek nebo Machek nejsou snadno dostupné, takže je vhodné takové informace zdrojovat.
:::::::::::::#'''Je potřeba to zdrojovat?''' Ano, v tomto případě by bylo vhodné etymologii zdrojovat, protože se nejedná o zjevnou informaci, která by byla snadno dostupná v běžných slovnících.
:::::::::::::#'''Je to povinné?''' Není to zcela povinné, zvláště pokud jsi nováček nebo máš omezený čas. Nicméně, pokud informaci neozdrojuješ, někdo jiný může doplnit šablonu &quot;Doplňte zdroj&quot; nebo informaci zpochybnit.
:::::::::::::#'''Co se může stát, když to neozdrojuješ?''' Pokud informaci neozdrojuješ, může se stát, že ji někdo zpochybní nebo přidá šablonu žádající o doplnění zdroje. To může vést k tomu, že bude nutné zdroj dodatečně doplnit, aby informace zůstala v článku. V krajním případě může být informace odstraněna, pokud nebude považována za důvěryhodnou.
:::::::::::::Pokud máš k dispozici spolehlivý zdroj pro etymologii slova &quot;intransigent,&quot; bylo by nejlepší jej přidat, aby nedošlo k pozdějším komplikacím.
:::::::::::::Konec odpovědi. Snad vám to pomohlo. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:57 (CEST)
:::::::::::::: Příspěvek výše by klidně mohl být i na blok. Ne, nepomohlo. Jak prosté by bylo jednou větou odpovědět, ale ne, je potřeba diskuzi zanést tímto smetím. Slovníky pro &quot;intransigent&quot; jsou každý z hesla [[intransigent]] dostupné na dvě kliknutí: jedno vede do OneLook a druhé do samotného slovníku.  Pokud někdo tuto moji odpověď bude považovat za závadnou, připouštím, že do jisté míry je, protože tady je to opravdu už podle hesla &quot;nekrmit!&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:05 (CEST)
:::::::::::::::Pokud zdroj OneLook dokládá uvedenou etymologii, je potřeba ho uvést v řádkové referenci, zdroje standardně uvádíme prostřednictvím řádkových citací. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:14 (CEST)
:::::::::::::::: Vida, že to šlo. Nicméně ''definice'' napsané podle zdrojů uvedených IJP se obvykle ''řádkovými'' referencemi necitují; je tu rozšířená praxe IJP pouze odkázat z oddílu Externí odkazy nebo Poznámky a někdy ani to ne. Tolik na adresu výroku ohledně toho, co údajně &quot;standardně&quot; děláme. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:20 (CEST)
:::::::::::::::::Co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Definice tedy obvykle nezdrojujeme. Etymologii (kromě zjevných informací) ano (respektive pokud ne, lze to zpochybnit). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 13:18 (CEST)
:::::::::::::::::: Proč definice ze snadno dostupných slovníků nezdrojujeme (proč?) zatímco etymologie ze snadno dostupných slovníků zdrojujeme? (Blábol že co je dostupné je zjevné znovu rozporuji v závorce.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:18 (CEST)
:::::::::::::::::::Proč se stále dokola ptáte na zodpovězené, proč? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:22 (CEST)
::::::::::(zpět) Kde odpovězené? Proč jiný metr na etymologie a jiný na definice, když jde o snadno dostupné slovníky online? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:45 (CEST)
:::::Podle současného znění zřejmě projde nezdrojovat vůbec nic, protože proč bychom editory trápili takovými zbytečnostmi jako jsou důkazy, když si můžou informaci sami vyhledat v nějakém online zdroji nebo zajít do knihovny a sami se přesvědčit, že nás někdo nevodí za nos. Já doufám že i naši čtenáři jsou zdravě skeptičtí a spíš než poskytnuté informace ocení odkazy na důvěryhodnější zdroje než je wikipedie nebo wikislovník. Nevím jaké množství záměrných i nechtěných nesmyslů wikislovník obsahuje, a jak rychle je umí eliminovat. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 19:08 (CEST)
::::::Přesně tak to dělá i Wikipedie a tam vám to nevadí? Mě přijde, že Dan Polansky je extrémista na tu stranu, že by to nechal úplně plavat, a vy zase extrémista v tom smyslu, že bez zdroje se sem nesmí nic napsat. Doufám, že to chápu špatně, protože ten princip z Wikipedie řeší právě obavy obou těchto pohledů - zároveň umožňuje vložit informaci bez zdroje, protože je to projekt otevřený třeba i nováčkům, a zároveň umožňuje takové informace zpochybnit a vyžadovat zdroj, protože je to projekt zaměřený na ověřitelnost. A tak to je podle mě správné. A jak jsem napsal výše, samozřejmě (nedostižným) cílem je časem se dostat do ideálu, kdy každá inforamace je zjevná nebo kvalitně ozdrojovaná. A to tahle strategie jistě umožňuje a proto je tak úspěšná i na Wikipedii. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 19:14 (CEST)
::::::Záměrných i nechtěných nesmyslů wikislovník obsahuje neúměrně hodně a v současnosti je neumí eliminovat vůbec. Naopak neustále přibývají. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 24. 8. 2024, 22:47 (CEST)
:::::: @[[User:Chrz|Chrz]]: Odpovíte na otázku ohledně nutnosti ozdrojovat ''řádkově'' etymologii v [[intransigent]]? Dále &quot;v nějakém online zdroji nebo zajít do knihovny&quot;: míchat dohromady dostupnost na dvě kliknutí (bleskové i v Kotěhůlkách s internetem) se zajitím do knihovny (netriviální) nemůžete snad myslet vážně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:22 (CEST)
:::::::5 jasných odpovědí stačilo. Pokud nerozumíte psanému textu, tak ani šestá sedmá osmá nepomůže a jen mi zabere zbytečný čas [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 12:14 (CEST)
:::::::: Žádná vaše vyhýbavá odpověď se nevyjadřuje k hesle &quot;intransigent&quot; ani k nutnosti ''řádkové'' reference vs. odkazu na OneLook v oddílu Externí odkazy. Vyhýbavost jen dokazuje, že nemáte jasnou odpověď, jinak byste ji mohl bez problému poskytnout. Snad si čtenář udělá obrázek o povaze Palua a Chrze a že by projektu velmi prospělo, kdyby byl od nich na čas osvobozen. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:19 (CEST)
:::::::::Jasně jsem uvedl, že se chci dočíst, který zdroj tu netriviální informaci obsahuje. V externích odkazech je jich víc a proklikávat se tím nebudu (jako uživatel kontrolor) jestli to tam náhodou fakt je nebo netriviální informace nemá zdroj. Takže co, takže řádkově.
:::::::::Mimochodem z věty &quot;Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere.&quot; moudrý nejsem, z takže nevím, z co se mi, z vlastně snaží z říct. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 19:06 (CEST)

== Jdi domů Ivane, čeká tě Nataša! ==
Jdi domů, Ivane! Táhněte normalizátoři, cenzoři, pozývači, komunisti, fašisti, rašisti, maoisti, desinformátoři, rozeštvávači, chcimíři a dezoláti (a jiné krysy) do věčných lovišť! --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:50 (CEST) P.S. povzdech nad nedávnými výročími a jejich pod kůži zažranými dopady včetně nemála projektů Wikimedia. Listopad ještě neskončil! (P. S. 2  Pokud se v tom povzdechu náhodou někdo poznal, urazil se apod. je to jeho smůla. Já jsem '''nikoho''' jménem ani přezdívkou '''nejmenoval'''.) srpen '39 (Ribbentrop - Molotov), '56, '68, '22 aj. Listopad '89 ještě neskončil, máme ještě co si zametat před vlastnm prahem.
:A co kdybyste konečně táhnul Vy? --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:09 (CEST)

== Založení Kategorie:Anglicismy/čeština ==
Palu založil toto: [[:Kategorie:Anglicismy/čeština]]. Říkám si, proč ne. Pojmenování kategorie mi sice přijde jako neideální, ale to se může doladit později. Bude to chtít něco jako kategorii &quot;Výrazy jazyka X z jazyka Y&quot;; nejsou to pouze výrazy češtiny z angličtiny ale i výrazy češtiny z němčiny, arabštiny aj. Nemám za ideální v pojmenování užívat ony rádobyodborné &quot;ismy&quot;, t.j. &quot;anglicismy&quot;, &quot;germanismy&quot; a další; bude podle mě obtížné najít takový výraz pro všechny zdrojové jazyky a navíc jsou tyto výrazy něco jako šifra (např. &quot;němčina&quot; --&gt; &quot;germanismy&quot;).

Dodám, že asi nepřekvapí, že Palu, který sám po mě chtěl, abych pro všechno nové založil diskuzi, žádnou diskuzi nezaložil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:16 (CEST)
:Nějak smysl tohohle vlákna nechápu. Co má být účelem? Když založím třeba Kategorie:Čínské spojky, tak taky založíte téma pod lipou? Předpokládám, že kdyby založil kategorii Anglicismy někdo jiný, tak byste sem nepsal? A všiml jste si, že to není první kategorie svého druhu? Myslíte, že tímhle soustavným nekonečným trollováním prospíváte Wikislovniku? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:26 (CEST)
:: Tento druh kategorií (etymologické, derivační) tady doposud nebyl? Nebo byl ale ve velmi malé míře? A za celou tu dobu, co tady tento druh kategorií podle vás byl, nikdo nezaložil právě tuto, která je přímo na raně? A tento druh kategorií nebyl kontroverzní? Takže které kategorie tohoto druhu tu byly?
:: Smysl vlákna je vzít diskuzně/projektově na vědomí, že se děje něco neobvyklého. Smysl není to nutně rozporovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:43 (CEST)
:::Byla tu jedna od roku 2015 a já udělal druhou. A vy jste troll a teď navíc ještě zavání vaše jednání šikanou. Už vám nejde o to, že se něco děje, ale že něco dělá Palu - viz toto vlákno nebo vlákno výše ohledně WS:FH, kde to trefně poprvé pojmenoval Chrz. Za mě je to další z mnoha důvodu pro váš indef blok. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::: Návrh na indef chápu jako hrubý osobní útok; uměl bych si i představit za to blokovat jako za harassment/obtěžování. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:20 (CEST)
:Každý den nové vlákno, aby řeč nestála? Vyvolávat kontroverze pro sebemenší editaci? Nedobrá praxe [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 12:18 (CEST)
:: Založení nekonvenční kategorie bez oznámení Pod lípou a okamžité naplnění 258 stránkami je &quot;sebemenší editace&quot;? Tedy ''jedna'' editace to jistě není! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:16 (CEST)

== Přesun doslovných překladů do řádku význam ==
Palu začal další svoji akcičku, kdy hromadně začal přesouvat doslovné překlady z poznámek do definičního řádku. Revertuji; takzvaný doslovný překlad není význam a tedy do oddílu význam nepatří. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:05 (CEST)
:Pro význam je určená sekce význam. Takže pouze rovnám formát dle [[WS:FH]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:14 (CEST)
:: Není to význam; je to překlad položek etymologie. Navíc je to jasně dlouhodobá praxe/úzus, se kterou například já osobně nemám nic společného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:16 (CEST)
:::Co je význam, [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=sine_loco&amp;diff=prev&amp;oldid=1320963 to patří do významu] (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Význam]]), co je etymologie [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ad_kalendas_Graecas&amp;diff=1320967&amp;oldid=828112 to patří do etymologie] (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Etymologie]]). Do poznámek se dá dát kromě referencí něco, co do jiných sekcí nepatří nebo je to velmi okrajové (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Poznámky]]). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:22 (CEST)
:::: Uživatelé, kteří poznámky vložili, s vámi nesouhlasí, ani já nesouhlasím, ani úzus nesouhlasí.- Můžeme to sice hromadně přesunout do etymologie, pokud lidé budou souhlasit; bez vyžádání souhlasu či vstupu ostatních něco najednou začít někam hromadně přesouvat považuji za velmi nevhodné; když se to pak rozhodne jinak, bude to další práce navíc. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:25 (CEST)
:::::[[WS:FH]] souhlasí. Pokud chcete navrhnout nový formát hesel a uživatelé s tím skutečně souhlasí (což jste nijak nedoložil), zfromulujte příslušné znění a najděte pro něj podporu. Po tomto transparentním kroku zavedeme nová pravidla a budeme to dělat tak, jak navrhujete. Do té doby platí WS:FH a vy narušujete svými revertačními válkami Wikislovník. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:28 (CEST)
:::::: Takže ten borec to zase revertováním nastavil na svoji verzi, za běhu diskuze, která to rozporuje. U některých hesel jsem už na hranici 3RR. I tak je to revertování hloupé a zbytečné a nevidím smysl dosáhnout hranice 3RR všude. Co s tím? Snad to mám hromadně vyrevertovat zítra. Ale on to zase vyrevertuje. Toto už je opravdu únavné a hloupé, že se mu toto toleruje.
:::::: [[WS:FH]] je pouze orientační! To jsme si už řekli mnohokrát.  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:31 (CEST)
:::::::WS:FH je náš standard pro formát hesel. Co se tu děje a vy panikaříte &quot;že Palu zase něco dělá&quot; jak máte ve zvyku, tak je jen to, že sjednocuji formát. Kusurija třeba někde [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=kai_dzeivoj&amp;oldid=980468 píše do poznámek], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=uora_ousts&amp;oldid=315824 jinde] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ATA&amp;diff=prev&amp;oldid=815261 do významu]. A takhle porůznu to má více editorů. Jediné co dělám je, že to sjednocuji a dávám do sekce, kam to patří. Buď do významu nebo etymologie, případně kombinace, podle situace. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:34 (CEST)
:::::::: Kurník šopa, do významu to nepatří, když už, tak do etymologie! Co by se stalo, kdybyste nejprve otevřel diskuzi Pod lípou a lidé by měli alespoň den na to se k tomu vyjádřit? Protože všechno hned víte nejlíp než všichni ostatní, jako když jste přesunul šablonu PČP na [[Šablona:Lingea]], takže vás vůbec nemusí zajímat vstupy ostatních? Taková arogance! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:37 (CEST)
:::::::::Definice významu patří do významu, výklad etymologie do etymologie. Nerozumím tomu, proč by mělo &quot;разбираться как свинья в апельсинах = (doslovně) vyznat se (v něčem) jako prase v pomerančích&quot; patřit do etymologie, když je to význam. A už vůbec nerozumím tomu, proč by to mělo patřit do poznámek, když význam má svoji sekci. Patrně to spíš bude zase z vaší strany nějaké rozkopávání báboviček typu &quot;protože to dělá Palu&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:41 (CEST)
:::::::::: To nejsou definice, to jsou překlady slov etymologie! Pro záznam, jedná se mj. o hesla [[en liten fugl hvisket meg i øret]], [[разбираться как свинья в апельсинах]], [[гвоздь в голове]], [[qualis rex, talis grex]], [[ad kalendas Graecas]], [[kai dzeivoj]], [[sine loco]], [[balık kavağa çıkınca]], [[з вялікага грому малы дождж]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:43 (CEST)
:::::::::::Jaké překlady slov etymologie? Co to zase melete? To je překlad toho slova do češtiny, čili význam. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:44 (CEST)
: (zpět) Např. [[en liten fugl hvisket meg i øret]]; Palův definiční řádek: &quot;doslechl(a) jsem se; já to vím - odkud, nepovím; (doslovně) pošeptal mi to do ucha (malý) ptáček&quot;; ta část &quot;doslovně&quot; není význam, jen ta část předtím. Ta část &quot;doslovně&quot; je doslovný překlad znění idiomu, jenže doslovný překlad znění idiomu není jeho význam, stejně jako &quot;lidovůdce&quot; není význam slova &quot;demagog&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:47 (CEST)
::Ptám se &quot;co to melete&quot;? To je překlad toho slova do češtiny, čili význam. Některé idiomy ani přeložitelné do češtiny jinak než doslovně nejsou, protože ani nemají český ekvivalent. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:48 (CEST)
:::  [[en liten fugl hvisket meg i øret]] není ''slovo''! Je to víceslovný idiom a doslovný překlad idiomu není jeho význam, což je sice zřejmé, ale pokusil jsem se to ješě více ozřejmit poukazem na to, že &quot;lidovůdce&quot; není význam slova &quot;demagog&quot;; stejně jako lze idiomy překládat po částech, čímž se nedostane význam, tak i morfologické celky (morfologicky neatomická slova) lze překládat po částech, čímž se nedostane význam.
::: Ohledně &quot;Některé idiomy ani přeložitelné do češtiny jinak než doslovně nejsou, protože ani nemají český ekvivalent&quot;: co je zase toto?! Pokud jsme idiom pochopili, můžeme popsat jeho význam, k čemu nepotřebujeme odpovídající český idiom; pouhým přeložením komponentmích slov význam nedostaneme; ostatně co znamená filmové &quot;kolik třešní, tolik višní&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:52 (CEST)
::::OK, uznávám, že v některých případech je lepší umístění do etymologie místo do významu. Vyřeší se to tedy, když to umístím do etymologie? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:23 (CEST)
::::: (EK)Palu stejně '''nikdy''' nepochopí, že doslovný překlad (jedno zda slova či idiomu) není význam. Zde pomůže už jen blok (a hned, jak si ten návrh Palu přečte, přiletí kamkoliv návrh na blok můj). Narušování wikislovníku a zkoušení, kam až může jak z učebnice. Zastavte to už někdo konečně! --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:34 (CEST)
::::: Ne, etymologie není ani doslovný překlad. Neumíte číst? --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:39 (CEST)
::::::Tohle jsou vaše hesla: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=uora_ousts&amp;oldid=315824 jedno], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ATA&amp;diff=prev&amp;oldid=815261 druhé]. Dal jste to tam do významu. [[無政府状態|Tady]] jste to dal do etymologie. Proč jste to tedy tenkrát udělal tak, že jste s tím teď v rozoporu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:42 (CEST)
:::::: V anglickém Wikislovníku se to dává do etymologie a mě to docela dává smysl: pokud můžeme do etymologie uvést překlad nějakého jednoslovného článku etymologického řetězu (či obecně stromu či orientovaného acyklického grafu), což se zhusta i v českém Wikislovníku činí, nevidím, proč by v etymologii nemohl být i doslovný překlad celé sekvence slov. Stejně tak mi však informace nevadí v poznámce, což byl stav před změnami a reverty. Nebudu se bránit ani jedné z těchto dvou variant, leda by mě ještě někdo přesvědčil o tom, že jedna z nich je ostře lepší, ale i pak bych se pro jednu z nich silně přimluvil než že bych se druhé silou bránil. Jenom do významu to opravdu nepatří a protože řada lidí pořád význam s etymologií plácá dohromady, dát takto jasně najevo, že význam to není, považuji za velmi vhodné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:48 (CEST)
:::::::Děkuji. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:53 (CEST)
: (zpět) Pro záznam, hledání &quot;insource:/== poznámky.*Doslovný překlad:/&quot; mi našlo 112 stránek, včetně prvních třech [[s’il vous plaît]], [[если бы у бабушки был хуй, то она была бы дедушкой]] a [[jobb ma egy veréb, mint holnap egy túzok]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 17:01 (CEST)
:Nesouhlasím s tím, aby se pořád dokolečka rozporoval WS:FH. Od toho se stanovuje jednotný formát, aby tyhle diskuze prostě NEBYLY. A co s tímhle. Je v WS:FH někde explicitně uvedeno, kam dávat doslovné (otrocké) překlady? Asi ne. Existuje drtivá převažující praxe? Asi jo. Existuje přesto nemalý počet hesel, které se dané praxi vymykají? Zřejmě ano. V tom případě je lepší otevřít téma pod lípou. 
:Kolegové a kolegyně, objevil jsem případ který není vysloveně zmíněn ve FH a aby to bylo jasnější, měl by se tam doplnit. Zjistil jsem, že 99 % používá ''způsob A'', 1 % (v absolutních číslech 100 hesel) používá ''způsob B''. Záhodno sjednotit. Souhlasíte s tím, aby se ''způsob A'' doplnil do WS:FH a jiné způsoby eliminovaly, nebo budete dělat obštrukce a víc se vám líbí minoritní ''způsob B''? Nebo byste si dokonce vysnili ''formát C''? Nebo máte představu, v kterých situacích ''způsob A'' a v kterých situacích ''způsob B''? Jsem jedno ucho. Nápady dělat to náhodně neberu v potaz, to není konstruktivní stanovisko. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 18:05 (CEST)
::Rozumím vám a to bych normálně v takovém případě udělal, ale v tomto případě došlo k trochu jiné situaci. Původně jsem se snažil přesouvat informace z poznámek, kde neměly být, do sekcí etymologie a významu podle aktuální situace - něco se hodilo tam a něco jinam. Šlo tedy spíše o úklid podle FH. Nicméně u hesla [[en liten fugl hvisket meg i øret]] jsem udělal chybu ve vyhodnocení a zařadil to do významů, ačkoliv Dan Polansky má pravdu, že by to mělo být spíše v etymologii. Tento výraz totiž neposkytuje pro Čecha srozumitelný význam, jedná se spíše o etymologickou zajímavost. Tím se situace zkomplikovala. Následně začal pan Polansky tak jako obvykle hromadnou revertovací akci s tím, že tady zavádím něco nového, ačkoliv to nebyla pravda. Za chybu v tom hesle se omlouvám, ale teď je potřeba najít tedy systémové řešení a zanést ho do WS:FH, protože jinak se může situace opakovat třeba s někým jiným někdy jindy, kdy zase někdo vyhodnotí u nějakého hesla, že by to mělo být zase jinak. Takže níže prosím můj návrh, který podle mě postihuje všechny hesla neutrálně, bez potřeby cokoliv vyhodnocovat, a zároveň necpe něco bez rozmyslu do významů nebo bez rozmyslu do etymologie. Myslím, že taková neutrální cesta by mohla být ve výsledku to nejlepší. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 19:26 (CEST)
:::Zkuste navrhovat řešení, se kterým nesouhlasíte. Věčný oponent bude proti... voilà [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 22:14 (CEST)
::::To je fakt 😁. Díky za tip na dobrou strategii 🤣 --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 22:30 (CEST)

Ještě jsem to promýšlel.

Pro úplnost - ostatní wikislovníky v tom taky nemají jasno, našel jsem toto (přičemž nejsem schopen zjistit, jestli to tam tak mají ustálené nebo mají taky víc variant jako my dosud):
* na [[:en:bite i gresset|en.wikt]] to dávají do etymologie
* na [[:de:ad calendas graecas|de.wikt]] to dávají do etymologie a dokonce jako význam neuvádí analog z němčiny, ale jen popisný význam - přímý analog uvádí jen jako překlad (ti si to ovšem můžou dovolit proto, že překlad v cizojazyčných heslech podporují)
* na [[:pl:разбираться как свинья в апельсинах|pl.wikt]] to zase uvádí do významů
V jiných slovnících jsem nějak víc frazeologizmů nenašel, takže ani jsem nenašel, jestli to tam vůbec nějak uvádějí.

Možnosti jak se to dá dělat v našem prostředí našeho FH
* ''podle citu'' každého jako dosud, každé heslo to může mít jinak
* ''do významu'' (většinou se tím definuje i význam a doslovný překlad je pro česky hovořícího srozumitelný a je tak i definicí významu, např. &quot;[[balık kavağa çıkınca]] = na svatého Dyndy, až naprší a uschne, nikdy; (doslovně) (až) ryba vyleze na topol&quot;)
* ''do etymologie'' (některé se do významu prostě nehodí, protože ho českému mluvčímu neosvětlují, např. &quot;[[en liten fugl hvisket meg i øret]] = doslechl(a) jsem se; já to vím - odkud, nepovím; (doslovně) pošeptal mi to do ucha (malý) ptáček&quot;; tady se skutečně doslovná část více hodí do etymologie)
* ''do poznámky'' (zbytečně pod heslem, kam na to není vidět; poznámky používáme spíše k jiným účelům)
* a co mě napadlo a mohl by to být elegantní kompromis vhodný pro všechny situace - uvádět to [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 takhle - ''přímo pod nadpisem &quot;fráze&quot;/&quot;idiom&quot;'']. (to samozřejmě nijak neovlivňuje možnost to použít vedle toho i v etymologii, pokud to bude důležité pro vysvětlení etymologie).

Líbil by se vám tento neutrálnější návrh? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 18:02 (CEST)

:Šlo tady jen o zablokování této akce nebo i o nalezení optimálního řešení? Pokud to druhé, tak prosím o nějaká vyjádření. Pozval jsem Pyprilesca, ten mě vyignoroval. Tak co například [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]], který prohlásil, že by to nemělo být ani v etymologii ani ve významu, což mě právě vedlo k tomu nalézt univerzálnější a smysluplnější způsob navržený o post výše. Co největší odpůrce [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]], umístění do etymologie ani do poznámek mu nevadí, tohle taky ne? Já po vás nechci žádná závratná vyjádření, jen potřebuju vědět, jestli je to konsensuální způsob. Pokud jo, tak aktualizujeme FH, sjednotíme to na jedné verzi a jedeme dál. Lepší se tady dohodnout než zase hromadné revertační války, co myslíte. Tak můžete mi tu prosím napsat vyjádření, jestli [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 tohle] je za vás v pohodě? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:: Doslovné překlady ''do poznámek''. Do etymologie ''pouze tehdy'', pokud '''je''' exaktně etymologií - málokdy/skoro nikdy. Pokud ''je'' doslovný překlad zároveň používaný význam (málokdy) bez všeho dalšího ''je'' v odstavci ==== význam ====. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 27. 8. 2024, 17:46 (CEST)
:::Tak do poznámek určitě ne, tam etymologie ani význam nepatří. Bavíme se tu o tom, jesli to dát neutrálně pod nadpis fráze a nebo do sekce etymologie, jak navrhoval Dan Polansky. Podle mě nejneutrálnější místo je právě pod nadpis fráze a postihuje jak ty případy, kdy to je, tak kdy to není exaktně etymologií, tak ty případy, kdy to je, tak kdy to není exaktně významem, tak i všechny ostatní případy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 18:18 (CEST)
Zkusím v rekci na kolegu Kusuriju vysvětlit ještě jednou výhodu [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 tohle řešení]. Jednak je trvalé - to, co navrhuje třeba Kusurija, znamená, že někdo bude muset vyhodnotit, jestli se to hodí víc do etymologie nebo víc do významu nebo víc do poznámky, nebo někdo pak vymyslí že někam jinam, protože FH to nespecifikuje přesně. Přijde Tonda, dá to do poznámek, Jarmil ale vyhodnotí, že to patří do etymologie, tak heslo jeho pohledem vylepší, jenže pak přijde Marcel a hodí to zase úplně jinam. Když bude ve FH napsáno, že to má být zkrátka pod nadpisem vedle jednotlivých slov té fráze, tak je to jasné a bez vyhodnocování Jarmilem nebo Marcelem, takže to tam bude na stálo. Navíc se zdá, že to je možost, která nekoliduje s ničím, co tu zaznělo:
* Palu začal přesouvat z poznámek do etymologie nebo do významu, protože '''to do poznámek nepatří - dle FH používáme poznámky jinak a navíc to je v sekci poznámky velmi schované''', kdo čte nějaký vrchní jazyk nahoře, nemusí se tam ani přes další jazyky dohrabat a bude si myslet, že tam taková informace prostě není. I kdybychom spárovali poznámky s jazyky, jak jsem kdysi chtěl já a teď to oživil Dan Polansky, tak pořád to bude někde dole na konci jazyka, navíc v sekci, kde to člověk prostě ani nehledá a ani to není nalinkováno pomocí konstrukce &lt;nowiki&gt;&lt;ref&gt;&lt;/ref&gt;&lt;/nowiki&gt;
*Na to přišel Dan Polansky, který si všiml, že jsem to u jednoho případu udělal nevhodně a místo do etymologie to dal do významu v případě, kde se to nehodilo. OK, domluvili jsme se, že by to respektoval na pevno v etymologii, nicméně '''s takovým pevným umístěním do etymologie mají problém někteří''' další (Kusurija a trochu v některých případech i já), protože '''některé se etymologii vlastně moc netýkají a jde spíše o význam'''.
*'''Do významů se to objektivně nehodí ve všech případech, protože to nezprostředkovává někdy dobře a pochopitelně smysl a význam té fráze,''' s tím souhlasí všichni.
*A tak je tu ten '''poslední nápad, dát to [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 na neutrální místo], které nekoliduje s ničím, protože o informaci neříká ani, že je to význam, ani že je to etymologie a ani že je to odkaz na zdroje''' (na což poznámky standardně používáme především, nebo aspoň poznámky typu &quot;poznámky&quot; linkujeme refem), '''navíc je to ve viditelné pozici blízko etymologie i blízko významu''' (na rozdíl od umístění v poznámkách).
Snad se mi podařilo to líp vysvětlit. [[User:Kusurija|Kusurija]], bylo by to takhle za vás akceptovatelné jako neutrální kompromis? [[User:Tříští sanice Pankáč|Tříští sanice Pankáč]], co vy? [[User:Dan Polansky|Dan Polansky]], je to v pohodě? Někdo další? Případně pokud ne, tak prosím odůvodněte, jinak to nevyřešíme.

Prosím, pojďme se teď vykašlat na nějaké antipatie a vyřešit jednoduchý problém jednoduchým způsobem tak, abychom to napříště dělali všichni stejně a bylo to výhodné i pro čtenáře (tedy ne schované někde na konci hesla), o které by mělo jít hlavně. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 22:35 (CEST)
: Registruji, že v {{Diff|1321091|rozdíle v hesle гвоздь в голове}} kolega Pyprilescu/[[User:Tříští sanice Pankáč|Tříští sanice Pankáč]] obnovil doslovný překlad do poznámky, což interpretuji jako výslovnou podporu tohoto způsobu; diskuzi Pod lípou jistě zaznamenal a nejspíš se nechce hádat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 09:15 (CEST)
::Čímž ale neodpověděl na to, jestli podporuje tuto neutrální cestu, a vy jste na to taky neodpověděl. Jde tedy z vaší strany opět jen o politikaření, pletichaření? Něco jako [[User:Chrz|Chrz]] napsal výše, že jakmile bude nějaká změna ode mě, tak se vždy apriori postavíte proti a je vám úplně jedno co to bude za změnu? Nebo vám jde i o Wikislovník? Pokud to první tak skutečně nemá cenu tady psát elaboráty a o něco se snažit a můžeme dál pokračovat v silové válce a házet si klacky pod nohy, ale nejsem si jist, jak to může prospět Wikislovniku. Vyzývám vas ke spolupráci opakovaně, co bych musel udělat, abyste začal fungovat jako kolega a ne jako záškodník a troll, co se chce jen hádat a rozkopávat neoblíbení bábovičky? Takže můžete odpovědět laskavě jestli je pro vás přijatelná ta neutrální varianta co vyhovuje všem hlediskům co tu zazněla? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 11:13 (CEST)
::Pane Polansky, tohleto záměrně ignorování za paralelního vedení kontroverzních revertačních válek v jiných tématech je docela agresivní. Můžete prosím laskavě začít spolupracovat místo trollení? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 15:16 (CEST)
::: Nevím o tom, že bych měl nějakou morální či jinou povinnost v tomto vlákně každý den něco odpovídat (a ne se např. na to v klidu vyspat a nechat mozek, ať v noci něco jakby &quot;napočítá&quot; a vyhledá v různých prostorech k prohledání), jako kdyby to hořelo! Co si to vůbec dovolujete?! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:07 (CEST)
::::Myslíte si, že tahle forma dnešního i na vás velmi agresívního chování povede k domluvě, nebo spíš k další eskalaci? Vedete se mnou celý den několik revertačních válek ([[WS:FH]], [[hulvát]]), [[Uživatel:Dan Polansky/Uživatel Palu|sbíráte si na mě kompro]], tady odpověď ignorujete, takže záměrně blokujete vyřešení situace. Novou a ještě větší sílu v trollování vám dává, že vás podpořil Kusurija, takže teď ještě více než kdy dříve jedete na plné obrátky ve vašich záškodnických akcích. Přijde vám tato souvislá šikana a trolling narušující velmí vážně jak atmosféru tak samotný Wikislovník v pořádku? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:16 (CEST)

== Změna upřesnění částečně na příznak část ==
Při hledání jisté věci jsem si všiml, že Palu pomocí AWB provedl hromadné nahrazení označení &quot;Upřesnění|částečně&quot; na &quot;Příznak2|část&quot;, např zde: {{Diff|1320277}}. Moc mi to nesedí, ale nevím, zda to něčemu až tak moc vadí. K diskuzi to zjevně nenavrhl. Případný revert by musel někdo provést nejspíš pomocí bota či AWB. Moc hezké, ne-li? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 08:23 (CEST)

== Slabičné dělení v IPA pro češtinu ==
Můj plán je dalšímu přidávání slabičného dělení do IPA pro češtinu bránit, v souladu [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2021#Výslovnost češtiny]]. Tam se vyjádřili lidé, nastal přinejmenším numerický konsenzus a zazněly i argumenty, ať již někoho přesvědčily nebo ne.

Pokud chcete, můžete se k věci vyjádřit.

Věc bychom i mohli nechat plavat, kdyby to šlo později odstranit botem, ale to jenom tak nepůjde, neboť v jistých případech je slabičné dělení žádoucí podle obecné shody. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:02 (CEST)

Diskusi níže z [[Diskuse s uživatelem:Kusurija#Hranice slabik versus dělení]] přenesl: --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:09 (CEST)

: Argumenty proti slabičnému dělení jsou zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2021#Výslovnost češtiny]]; tam je i konsenzus proti. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 16:55 (CEST)
::Žádný konsensus proti tam není, konsensem je naopak požívat pro výslovnost IPA, což je právě toto, viz [https://www.czechency.org/slovnik/SLABIKOV%C3%81N%C3%8D NESČ]: &quot;V transkripci zvukové podoby jaz. se hranice slabik značí tečkou (např. [pos.ta.va]; viz ↗transkripce IPA).&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 16:58 (CEST)
::: Zjevná nepravda; čtenář si holt musí přečíst tu odkázanou diskuzi. Proti této drzosti hlavou ani dalším argumentem zeď neprorazíš. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:02 (CEST)
::::Bohužel, když jste na straně bariéry, kde se vám to hodí, tak vyžadujete argumentační konsensus a početní zpochybňujete. Kde jste na straně barikády, kde se vám to nehodí, tam se obracíte na početní konsensus a na argumentační kašlete. Je to přesně ten případ [[w:Wikipedie:Pohrávání si se systémem|pohrávání si s pravidly]] a [[w:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů|procesního trollování]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:09 (CEST)
::::: Není pravda, neboť jak jsem pravil, alespoň někdo z vašich oponentů ''argumentační povinnost splnil''. A tím je to dáno. Myšlenka, že oni se sice argumentačně snažili, ale Palu všechny jejich argumenty shodí ze stolu, všech těch lidí, a bude si dál dělat svoje, je nesmyslná; podle tohoto principu by vždy vše rozhodoval Palu sám. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:11 (CEST)
::::: Ostatně cituji: &quot;Hranice slabik jsou v češtině velmi často nejednoznačné, to je napsáno i v odkazované pasáži z Internetové jazykové příručky s příkladem slova &quot;kotva&quot; (ko-t-va).&quot; Z toho vychází, že Paluem vkládaná dělení budou příliš často nikoliv fakticky správná nýbrž Paluem libovolně zvolená mezi více myslitelnými variantami; to byla ta stížnost. Jeden by mohl říct, že to tolik nevadí, ale jiný má právo zase říct, že to vadí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:15 (CEST)
::::::Ani tento argument neospravedlňuje zákaz části IPA na Wikislovníku, vizte [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2021#Shrnutí_argumentace|shrnutí]], kde je to vysvětleno. Naopak několik lidí včetně Lenky64, která tam vystupuje proti, hranice slabik do Wikislovníku vkládá, stejně jako to dělají ostatní Wikislovníky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:20 (CEST)
::::::: Jinými slovy argumenty si posuzuje Palu sám a ostatní mají smůlu. Za mě nikoli. Kdyby ostatní neargumentovali a jenom napsali &quot;proti&quot;, pak bych uznal, že je porušen princip hledání silného argumentu, ale ostatní hledali a formulovali argumenty a splnili argumentační povinnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:31 (CEST)
::::::::Což já nijak nerozporuju. Jen říkám, že jejich argumenty byly buď neplatné, subjektivní nebo hranice slabik nevylučující, což je právě uvedeno v tom shrnutí. Vám se ale zrovna hodí jen ten početní, argumentačně bezobsažný konsensus, že? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:34 (CEST)
::::::::Můžete prosím doložit, jaké konkrétní kroky jste proti hranicím slabik učinil na en.wikt, než jste tam byl indef zablokován a přišel trollovat k nám? Jen by mě zajímalo, jestli tohle vaše tažení proti hranicím slabik ve skutečnosti není jen tažení proti Paluovi. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:36 (CEST)
::::::::: Falešná dichotomie. Já počítám konsenzus skrze počet hlasů těch, kteří splnili argumentační povinnost. Jinak to moc ani být nemůže, protože jinak by si každý vyhodnotil sílu argumentů podle svého a téměř nikdy by se nic nedohodlo; osamělý oponent by tvrdil, že jeho argumenty vyhrály svou silou a ostatní by zase tvrdili, že vyhrály jejich argumenty. Tak wiki fungovat nemůže, i kdyby sebevíce chtěla. Musí se nějak projevit, kolik lidí podporuje co, tak dlouho, dokud splnili argumentační povinnost.
::::::::: Ohledně české IPA v anglickém Wikislovníku, tam to generuje šablona/modul a ta slabičné dělení nevkládá ==&gt; žádné kroky jsem ohledně české IPA neučinil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:40 (CEST)
::::::::::To bych se na to podíval. V české to řeší možná automat (patrně kvůli pevnému přízvuku v češtině), tak logicky nemůže vkládat hranici slabik, ale obecně en.wikt hranice slabik nezakazuje: [[:en:uzgodnienie]], [[:en:ucztować]], [[:en:étourdirent]], [[:en:ᬩᭂᬮᬶ]], [[:en:Miadzielec]], [[:en:egret]], [[:en:intaglino]], [[:en:ωτίδα]], [[:en:perennemente]], [[:en:rowerek]], [[:en:risurgi]], [[:en:submarinisme]], [[:en:vendilhão]], [[:en:हिलाओ]], [[:en:drylowaliście]], [[:en:εἴρυτο]], [[:en:calora]], [[:en:γλωσσοπέτρα]], [[:en:zaituzketegu]], atd. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:49 (CEST)
::::::::::: Vysvětlení, proč jsem v anglickém Wikislovníku nerozporoval slabičné dělení v české IPA, je tedy jasné: nebylo co rozporovat. Ostatně tam to slabičné dělení nikdo do českých hesel nevkládal ani před zavedením šablony/modulu pro automatiku, co si pamatuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:05 (CEST)
::::::::::::Tím chcete říct, že v jazycích mimo češtinu hranice slabik podporujete? Výše je například baskičtina, polština, řečtina, italština, hindština a další. U těch je to za vás tedy v pořádku, ale pouze u češtiny to vadí? Nebo je to tak, že jste si teď našel vykroucení z toho, že jde jen o to, že to přidává právě např. Palu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:41 (CEST)
::::::::::::: Je někde v českém Wikislovníku diskuze, která by tematizovala slabičná dělevní v IPA pro tyto jazyky, případně ideálně obsahovala odkazy na relevantí zdroje? Že bych si ji pročetl, případně ty zdroje, a udělal si názor. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:58 (CEST)
::::::::::::::Samozřejmě z objektivního hlediska žádný takový rozdíl neexistuje. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:00 (CEST)
::::::::::::::: Omlouvám se Kusurijovi za zanesení jeho stránky; založil jsem nyní [[Wikislovník:Pod lípou#Slabičné dělení v IPA pro češtinu]], pozdě ale přece. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:03 (CEST)

Diskusi výše z [[Diskuse s uživatelem:Kusurija#Hranice slabik versus dělení]] přenesl: --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:09 (CEST)
: Mě není zřejmé, že by pro např. polskou IPA a slabičné dělení existoval problém s nejednoznačností a nedostatkem solidních zdrojů; jak bych něco takového mohl vědět? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:11 (CEST)
::Takový problém neexistuje ani v polštině ani v češtině. Jediné, co může v tom ohledu nastat, je, že slovo má více možností dělení. Např. [https://www.czechency.org/slovnik/SLABIKA vizte citaci]: &quot;V jiných případech je volba hranice slabiky vázána pouze tím, že poslední konsonant skupiny patří k následující slabice, v souhláskové skupině také bývá vyslovená hranice slabik spíše před okluzivou; jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]).&quot; Ovšem tento aspekt lze velmi snadno podchytit uvedením obou možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:22 (CEST)
::: To je změna tématu; vy jste tvrdil, že nějak víte, že případné problémy se slabikováním a zdroji slabikování jsou napříč jazyky shodné a že &quot;Samozřejmě z objektivního hlediska žádný takový rozdíl neexistuje&quot;, kde zdroj oné &quot;objektivity&quot; mi dost uniká. Dle https://prirucka.ujc.cas.cz/?id=915, &quot;Ačkoli členění řeči na slabiky nedělá potíže ani malým dětem a jednotlivé slabiky intuitivně bez problémů poznáme, není možné stanovit jednoduchou a přesnou definici slabiky vhodnou pro všechny jazyky.&quot; Takže technicky ani nemáme jeden pojem slabiky napříč jazyky (netechnicky snad ano), tak jak bychom přes jazyky chtěli bez zdrojů generalizovat? Nevím, jak bych se zde bez studia zdrojů mohl odpovědně vyjadřovat k jazykům, jejichž ozvučení je mi málo známé. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:44 (CEST)
::::&quot;vy jste tvrdil, že nějak víte, že případné problémy se slabikováním a zdroji slabikování jsou napříč jazyky shodné&quot; - nikdy jsem nic podobného netvrdil. Tvrdil jsem, že problémy s nejednoznačností slabik v češtině nejsou toho charakteru, že by to znemožňovalo uvést slabičné dělení, ale toho charakteru, že je například dvojí možnost a abě tyto možnosti lze uvést, čímž je problém ihned vyřešen. Čili žádný problém to vlastně není, ve smyslu slova problém = obtíže. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:12 (CEST)
::::: Ptal jste se: &quot;Tím chcete říct, že v jazycích mimo češtinu hranice slabik podporujete?&quot; Vysvětlil jsem, že bez studia zdrojů by bylo ode mne neseriózní odpovědět. Rozuměl jste odpovědi? Rozumíte, že k slabikám v češtině mám jako zdroje IJP a NESČ, zatímco seriózní zdroje pro slabiky v polštině jsem nestudovat vůbec? Pokud jste odpovědi ohledně jazyků jiných než čeština porozuměl, můžeme přejít k diskuzi o češtině. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:17 (CEST)

Pro upřesnění, jak moc je to &quot;problém Palu&quot;, slabičné dělení na Wikislovníku alespoň částečně používají např.:
* Honza Záruba: [[abbreviation]]
* Pyprilescu: [[ucztować]], [[διεπιστημονικότητα]], [[džamutro]], [[στροβιλοαντιδραστήρας]], [[καρεκλοκένταυρος]], [[σέρνομαι]], [[vetare]], [[sillon intermammaire]], [[dénigrement]], [[ριζοσπάστης]], [[irreverence]], [[glijbaan]], [[καίγομαι]], [[αναπνευστήρας]], [[μίνι φούστα]], [[exerceat]], [[arbitrary]], [[σουξεδάκι]], [[esperluette]], [[tardas]], [[ακολούθησε]]
* Lenka64: [[éditeur]], [[apicoltore]], [[sirop]], [[mélèze laricin]], [[moutarde]], [[lacustre]], [[renard polaire]], [[Países Bajos]], [[météore]], [[Juni]]
* Reaperman: [[plebiscit]]
* JOtt: [[désengagé]], [[corriger]], [[israélien]], [[géomorphologique]], [[marier]], [[écarter]], [[milliard]], [[auto-proclamé]], [[censor]], [[glaner]], [[stéréométrique]], [[pirater]], [[synonyme]], [[prélèvement]], [[monosyllabique]], [[terroriser]], [[systémique]], [[républicain]], [[glacer]], [[torturer]], [[vandaliser]]
* Venca24: [[enemikeso]]
* 2a02:a03f:3ed2:7100:258e:7acf:d83a:ef6a: [[кућни притвор]]
* 78.45.219.153: [[avevo]]
Nalezeno za pár chvil klikáním na &quot;náhodné heslo&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:20 (CEST)
: Tématem je &quot;Slabičné dělení v IPA pro ''češtinu''&quot; (ne pro jiné jazyky), takže nevím, co má toto přesně znamenat. Stejně tak nevím, odkud tito editoři tato IPA vzali; dost možná to někteří zkopírovali z jinojazyčného Wikislovníku, což je neseriózní; možná někteří ty jazyky natolik ovládají, že to střelili od ucha, možná k tomu existují zdroje; nevím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:34 (CEST)
::(s ed. k.) Ve skutečnosti žádný rozdíl ve slabikování různých jazyků z pohledu výslovnosti není, lidé slabikují &quot;jak jim zobák narostl&quot; a jak to umožnuje fonologie daného jazyka. Odborně se to dá formulovat takto: &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné.&quot; Nikdy například nebudete skloňovat kotv-a. Odborné zdroje tedy nepředepisují, jak slabikovat, ale pouze zaznamenávají přirozená pravidla slabikování. IPA pro češtinu je jasně doložená v odborných zdrojích, jako jsou Internetová jazyková příručka (IJP) a Nový encyklopedický slovník češtiny (NESČ) (odkazy na konkrétní výklad jsem uvedl výše). Z těchto zdrojů nevyplývá žádná neřešitelná nejednoznačnost, pouze to, že v některých případech mohou být možné různé varianty slabikování, což není problém. IJP tím jen vysvětluje, že jeden může vyslovovat kot-va, druhý ko-tva, a obojí je správně. Není to rozhodně nejednoznačnost v tom smyslu, že by třeba někdo mohl vyslovovat kotv-a, to prostě minimálně v češtině ani nejde a žádný z uvedených zdrojů nic podobného neuvádí, uvádí naopak velmi jednoznačná pravidla - stačí si je jen přečíst. Dle uvedených zdrojů se běžně slabikování zapisuje například pomocí IPA, což je i způsob zápisu tady u nás. Dle NESČ IPA zápis slabičného dělení umožňuje, což už jsem citoval například případ pos.ta.va], [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká], vše dle NESČ.
::[[:en:International_Phonetic_Alphabet#Suprasegmentals|Toto není jediný symbol, který IPA, který popisuje rysy jazyka na hranici hlásek]], dalšími je přízvuk (ˈ), vedlejší přízvuk (ˌ), délka hlásek (ː, ˘), chybění výslovnostní hranice (‿). Všechny tyto aspekty zaznamenáváme a není důvod, abychom pouze hranice slabik vynechávali. Tento důvod není ani u češtiny, i IPA pro češtinu tečky podporuje, jak bylo doloženo. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:04 (CEST)
::: V kterém seriózním zdroji mohu ověřit, že &quot;Ve skutečnosti žádný rozdíl ve slabikování různých jazyků z pohledu výslovnosti není&quot;? Protože toto tvrzení není trasované do zdroje, že ano, nýbrž je předkládáno bez zdroje i důkazu, čili coby zřejmé? Avšak zřejmé jistě není pro nikoho, kdo nezná velmi mnoho jazyků? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:10 (CEST)
::: No a ve kterém seriózním zdroji -- ne Wikipedii - mohu ověřit, že &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:13 (CEST)
::::A jak je to podle vás? Jak vy mluvíte doma? Vy jste měl ten předmět, kde si děti čtou slabikář? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:18 (CEST)
::::: Zdroje budou? Nebo je toto už jenom komedie? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:26 (CEST)
::::: Pro zajímavost, našel jsem preview knihy Slabika a její hranice v češtině, 2021, zde: https://www.knihydaniela.cz/book-preview-357137.pdf?srsltid=AfmBOoppnD67fzwF035KOsCsBNZ5U-7UsBXlZGEszNK6hXe5SEVPyPj9. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:31 (CEST)
::::::Tady jsem pro vás nahrál slovo {{Audio|Cs-kotva.ogg|kotva}}. Můžete si zkoušet, jestli to lze zapsat k-otva, ko-tva, kot-va nebo kotv-a. Myslím, že tak jako každému českému mluvčímu vám vyjdou dvě možnosti a to je právě předurčeno tím &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné.&quot; --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 22:09 (CEST)
::::::: Zdroje k těm dvou větám nedodáte; beru na vědomí. A teď: pro koho ta slabičná dělení v české IPA jsou? Mají například nějak sloužit českým rodilým mluvčím? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 10:12 (CEST)
:::::::: V zásadě souzním s postojem [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]]; poslední argument však je mimo: „Mají například nějak sloužit českým rodilým mluvčím?“ cs.Wikt používají ''také nerodilí mluvčí'' - a mají pro to lepší důvody, než rodilí. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 29. 8. 2024, 11:32 (CEST)
::::::::: Proč by nerodilí mluvčí používali český Wikislovník a ne třeba anglický či německý, kde se dozví význam českých slov v mezinárodním jazyce? Naopak mít všechny jazykové jevy popsány česky je ideální hlavně pro ty, kdo umí dobře česky. Neříkám, že žádní nerodilí mluvčí český Wikislovník neužívají, pouze nevidím, proč by toto měla být primární cílová skupina.
::::::::: Rozumím tomu správně, že tento spor je tu kvůli tomu, aby mohli být obslouženi ''nerodilí'' mluvčí, kteří nedokáží sami určit, kde je slabičné dělení českých slov?  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 11:46 (CEST)
: Z jiného soudku, ohledně [[aspík]], kam Palu vložil slabičné dělení as-pík: jak se přijde na to, že je to as-pík a nikoli a-spík? Mě to jasné není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]])
::Přípustná je obojí hranice slabik. {{Audio|Cs-aspik.oga|audio}}. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:27 (CEST)
::: A tu přípustnost dokládáte nahrávkou, kterou jste sám pořídil? Přičemž já v té nahrávce slyším spíše a-spik, ale slabikami jsem se nikdy hlouběji nezabýval. Jak mám tedy přijít na to, že as-pik je přípustné dělení slabik? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::::Ano, tou nahrávkou dokládám, že jsou přípustná obě dělení: as-pik a a-spik; ale už ne asp-ik nebo aspi-k. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:36 (CEST)
::::: Čili ta jedna nahrávka nějak dokládá obě slabičná dělení? To tam jako ostatní nějak slyšíte nebo to víte? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::::: No a Palu to také slyší a ví (dvě dělení), jenom to z nějakého důvodu do hesla nezadal? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:44 (CEST)
::::::Zadávám vždy jen ta základní. Pokud vám tam nějaké chybí, dodejte ho. Šablona IPA umožňuje vložit více možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:46 (CEST)
::::::: A jak se přijde na to, která z těch variant je &quot;základní&quot;? Hovoří o &quot;základní&quot; variantě nějaký zdroj, například? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:48 (CEST)
::::::::Nehovoří, je to čistě má volba tak, jak to preferuju jako mluvčí já podle svého citu (cituji znovu NESČ: &quot;jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]&quot;). Pokud preferujete jinou možnost, vložte ji tam klidně taky. Zjistíte to jednoduše. Řekněte si pomalu slabiky. Říkáte přirozeně češ --- ti --- na? Nebo Če --- šti --- na? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:52 (CEST)
::::::::: Tedy se nejedná o variantu ''základní'' nýbrž o ''Paluem preferovanou''? Čili se zde dokumentuje Paluův slabičný idiolekt? Pro cizince, protože Češi stejně každý z nich ví již od mateřské školky či odkdy? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:56 (CEST)
::::::::::Jsou dvě rovnocenné varianty. Če-šti-na a češ-ti-na. Pokud vám ta druhá chybí, doplňte ji, nemám s tím problém. Otázka je, jestli {{IPA|ˈdɪs.kɔʃ.ka|ˈdɪs.kɔ.ʃka|ˈdɪ.skɔʃ.ka|ˈdɪ.skɔ.ʃka}} nebude působit spíš jako spam (nota bene když to bude slovo, které bude mít ještě jinou variaci, tak tam budete mít údajů třeba 8). Myslím si, že cizincovi jedna základní z možných variant bohatě stačí. Už jen proto, že vyslovení potom zní u všech stejně, jak jsme se přesvědčili. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:19 (CEST)
:: (zpět) No, a protože to určité slabičné dělení se neprojevuje ve výslovnosti, pokud jsem to z výkladu výše správně pochopil, k čemu bude cizinci onen paluovský slabičný idiolekt, pokud tedy nikoli coby kryptograficky silný generátor náhodných čísel? K výslovnosti cizinec dělení nijak neužije, že ano? To si bude cizinec pro sebe podle návodu slabikovat, aby se nenudil? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:23 (CEST)
:::A tahle otázka se týká zápisu slabik v češtině jak? To je otázka na zápis IPA obecně a to jste tady v diskusi zapověděl jako irelevantní. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:26 (CEST)
:::: Je to otázka ''po smyslu'' či ''případu užití'' (use case). Jedna možnost je, že se někdo nudí a hledá si jakoukoli nominálně (ale ne reálně) užitečnou činnost, na kterou jeho síly stačí. Jiná možnost je, že daná informace má pro spotřebitele nějaké použití. Ptám se tedy: má toto nějaké použití nebo je to jenom způsob, jakým může Palu ''editovat'', protože smysl je hlavně ''editovat'', jedno co a jedno k čemu? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:32 (CEST)
:::::Jestli se nudíte a hledáte si jakoukoli nominálně (ale ne reálně) užitečnou činnost, na kterou vaše síly stačí, doporučuju abyste zkusil třeba s málem, začal třeba doplňovat do svých hesel nejdřív dělení, pak třeba ty tabulky skloňování a teprve až se budete cítit silněji, můžete přejít i na doplňování výslovnosti. Nicméně to můžete i teď aniž byste na to stačil, máme na to {{Š|Výslovnost češtiny}}, která vše udělá za vás. Tak nevím, proč je pro vás problém to do těch hesel vkládat. Pokud e ale máme bavit o slabikování, tak pro cizince je samozřejmě slabikování důležité, chtějí-li se naučit správnou výslovnost a rytmus českých slov. Pomáhá jim to lépe pochopit, jak správně slovo rozdělit na slabiky, což je důležité pro správné tempo a intonaci při mluvení. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:38 (CEST)
:::::Jinak kdo na co stačí je vidět ve vaší práci, například heslo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=islamof%C3%B3bia&amp;oldid=1316957 islamofóbia]. Můžete ho porovnat s tím, na co stačím já. Například [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=vodopropustn%C3%BD&amp;oldid=1320295 vodopropustný]. Vy asi skutečně stačíte pouze na diskusní vylévání se, revertační války, zdržování ostatních od plodné práce a neustálé trollení. Tím už asi tuto diskusi končím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:41 (CEST)
:::::: Jak může to určitě rozdělení na slabiky (řekněme jedno ze čtyřech možných) pomoci cizincům ve výslovnosti, když ta je pro všechna čtyři možná dělení stejná (nebo není?)? A je k vašemu výroku, že dělení na slabiky cizincům pomáhá s tempem a intonací, nějaký seriózní zdroj? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:43 (CEST)
:::::: A je-li slabikování pro cizince důležité, existuje nějaká publikace, třeba i v cizím jazyce, která jim v tom pohámá? Čili jako existují některé slovníky zaměřené pouze na výslovnost jednotlivých slov, existuje nějaký slovník obsahující slabičné dělení? A platí to např. i o angličtině? Čili mohl bych se já nějak zlepšit ve své anglické výslovnosti, kdybych se naučil něco o anglických slabikách, což jsem dosud neučinil ani pro angličtinu ani pro němčinu? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:47 (CEST)
:::::::Cituji vás: &quot;Pro zajímavost, našel jsem preview knihy Slabika a její hranice v češtině, 2021, zde: https://www.knihydaniela.cz/book-preview-357137.pdf?srsltid=AfmBOoppnD67fzwF035KOsCsBNZ5U-7UsBXlZGEszNK6hXe5SEVPyPj9.&quot;
:::::::A cituji z tého publikace: &quot;Autoři dále většinou konstatují, že se na slabice realizují prostředky větné fonologie, tedy že slabika je nositelkou prozodických vlastností (2b). Nejexplicitněji o tom hovoří Renský, podle něhož je slabika jednotkou prozodického plánu, na níž se realizují různé prozodické funkce (např. přízvuk, intonace, rytmus), jež organizují souvislou řeč. Slabiky či jejich skupiny jsou tedy autonomními a různě modifikovatelnými schématy, jakousi paralelou k fonematickému plánu. 9 Rytmickou podstatu slabiky zdůrazňoval již Horálek (1949), byť slabiku nedefinoval, a ve svém komplexním pojetí také Hála (1956, 1962, 1975).&quot;
:::::::Evidentně se ptáte na dotazy jen abyste otravoval, protože jsou snadno dohledatelné v publikaci, kterou jste sám do diskuse přinesl. Takže tímto tuto diskusi s vámi končím minimálně do doby, než si věc sám nastudujete a [[w:Wikipedie:Troll#Otravování|přestanete se mě ptát na nesmyslné otázky &quot;se zřejmými nebo jednoduše nalezitelnými odpověďmi&quot;]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:::::::: Jak se na ''nejednoznačné'' slabice mohou &quot;realizovat prostředky větné fonologie&quot;, co už ta fráze může znamenat, když ani není dáno, kde ten slabičný šev ve skutečnosti v daném zvukovém záznamu promluvy je? Co znamená, že slabika je &quot;schéma&quot;? Co je &quot;fonematický plán&quot;? Já tomuto tedy nerozumím; pokud někdo této hatmatilce rozumí, prosím.
:::::::: Pokud jsou ostatní spokojení s tím, že tady Palu pro cizince dokumentuje svůj slabičný idiolekt, můžeme mě z diskuze vyloučit coby odborně nezpůsobilého. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 17:01 (CEST)
: Proč dis-koš-ka a ne di-skoš-ka ([[diskoška]])? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::Přípustná je obojí hranice slabik. {{Audio|Cs-diskoška.ogg|audio}}. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:43 (CEST)
::: Aha, ale v hesle obojí hranice od Palua chybí, že? On totiž Palu věci ví, nebo to ví alespoň poté, co byl explicitně dotázán. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:46 (CEST)
::::Zadávám vždy jen ta základní. Pokud vám tam nějaké chybí, dodejte ho. Šablona IPA umožňuje vložit více možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:48 (CEST)

:Nerad to tu zase otevírám, když chvíli bylo ticho, ale napadlo mě pár věcí, které tu zřejmě ještě nebyly řečeny, příp. neřečený názor na nějaké tvrzení zde, který mě napadl, apod. '''(1)''' Ohledně ''Všechny tyto aspekty zaznamenáváme a není důvod, abychom pouze hranice slabik vynechávali.'', to podle mě není argument pro to, aby se slabičné předěly zaznamenávaly, ještě bych podtrhl to slovo &quot;pouze&quot;. Jednak existují i jiné předěly mezi hláskami, které nezaznamenáváme, jednak jsou i jiné věci v IPA, které také nezaznamenáváme. Přepis do IPA může být více či méně přesný, není důvod psát &quot;úplně vše&quot;. Záleží tedy na tom, jak důležité pro nás je zaznamenávat slabičné dělení, ne na tom, že když už používáme symboly z určitého setu, tak že bysme měli používat všechny z tohoto setu. '''(2)''' Nezkoumal jsem detaily, ani si netroufám hodnotit správnost dělení u uvedených příkladů, ale přijde mi, že někdy je možností více, a nepřijde mi tak nijak přínosné to vypisovat vše, příp. ještě přemýšlet, které dělení je &quot;základní&quot; apod. '''(3)''' To dělení se může lišit mezi různými jazyky, není to úplně univerzální (tj. &quot;jak mu zobák narostl&quot; je správně, ale různým lidem / uživatelům různých jazyků ten zobák narostl různě). Např. v češtině nebo evropské španělštině dělíme [at.las], zatímco v mexické šp. [a.tlas] (můžu pak dohledat v literatuře, co mám doma, až se za týden vrátím, jestli na tom někdo trváte). Tady by to mohlo být relevantní, rozdíly mezi variantami španělštiny. '''(4)''' Tohle se ani nespecifikuje v učebnicích (co vím, aspoň u běžných prací). Přijde mi, že je to užitečné, resp. přínosné či důležité, max. u nějakých opravdu akademických prací, navíc těch, které se specificky věnují fonetice/prozodii apod., příp. mají na to příslušnou kapitolu, kde to lze zmínit. '''(5)''' U min. cizích jazyků, pokud někdo není opravdu expert (nad úrovní běžného rodilého mluvčího), nebo pokud to nejde vyloženě opsat z nějakého slovníku apod., tak bych stejně tipl, že to tam píšete podle svého &quot;jazykového citu&quot; (ovlivněného češtinou), a nebral bych to tedy jako moc důvěryhodné (a totéž platí pro dělení slov, tj. pravopisné, vs. zde fonetické/prozodické); omlouvám se, jestli někomu křivdím. '''Shrnutí''': Přijde mi, že jsou s tím jen problémy a není to stejně vždy úplně důvěryhodné (a možná ani přínosné), přepis do IPA může být více či méně přesný, ale tak jako tak tam nemáme úplně vše, tudíž nemusí tam být slabičné dělení v IPA, a také si myslím, že to pro Wikislovník není nutné, spíš se to hodí do akademických prací. Tím nechci říct, že by se to nemělo používat a smazat, kde to už je, ale že to je něco, co tam dle mého názoru být nemusí (nikoliv &quot;nesmí&quot;). (Btw., myslím, že mě tato diskuze obohatila víc, než samotná hesla s dělením slabik :D) –[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 23. 9. 2024, 17:15 (CEST)
::Ještě přidávám tohle, z [https://en.wikipedia.org/wiki/Syllable en:wiki]: ''In the International Phonetic Alphabet (IPA), the fullstop ''⟨.⟩'' marks syllable breaks [...] In practice, however, IPA transcription is typically divided into words by spaces [...] the stress mark ''⟨ˈ⟩'' is placed immediately before a stressed syllable [...] for example in the word &quot;understood&quot; ''⟨/ʌndərˈstʊd/⟩'' (though the syllable boundary may still be explicitly marked with a full stop, e.g. ''⟨/ʌn.dər.ˈstʊd/⟩'').'' Když to opíšu tak, jak tomu rozumím, tak to znamená: ''IPA má symbol pro hranici slabik. V praxi se však oddělují jen slova, mezerami. Znak pro přízvuk přijde před přízvučnou slabiku.'' Tj., je možné značit hranici mezi slabikami, ale v praxi to není běžné. Potřebujeme ale vědět, kde je hranice mezi slabikami, pokud doprostřed slova potřebujeme přidat symbol pro přízvuk. To jen doplňuje můj názor výše, že bych tam ty slabičné předěly neznačil: jednak mi to nepřijde užitečné, jednak jsou s tím problémy, jednak obecně v praxi se to běžně nepoužívá. –[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 23. 9. 2024, 17:38 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Announcing the Universal Code of Conduct Coordinating Committee&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[https://lists.wikimedia.org/hyperkitty/list/board-elections@lists.wikimedia.org/thread/OKCCN2CANIH2K7DXJOL2GPVDFWL27R7C/ Original message at wikimedia-l]. [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement - results|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement - results}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]''

Hello all,

The scrutineers have finished reviewing the vote and the [[m:Special:MyLanguage/Elections Committee|Elections Committee]] have certified the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Results|results]] for the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election|Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) special election]].

I am pleased to announce the following individual as regional members of the U4C, who will fulfill a term until 15 June 2026:

* North America (USA and Canada)
** Ajraddatz

The following seats were not filled during this special election:

* Latin America and Caribbean
* Central and East Europe (CEE)
* Sub-Saharan Africa
* South Asia
* The four remaining Community-At-Large seats

Thank you again to everyone who participated in this process and much appreciation to the candidates for your leadership and dedication to the Wikimedia movement and community.

Over the next few weeks, the U4C will begin meeting and planning the 2024-25 year in supporting the implementation and review of the UCoC and Enforcement Guidelines. You can follow their work on [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee|Meta-Wiki]].

On behalf of the U4C and the Elections Committee,&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[m:User:RamzyM (WMF)|RamzyM (WMF)]] 2. 9. 2024, 16:07 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:RamzyM (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Have your say: Vote for the 2024 Board of Trustees!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Hello all,

The voting period for the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024|2024 Board of Trustees election]] is now open. There are twelve (12) candidates running for four (4) seats on the Board.

Learn more about the candidates by [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024/Candidates|reading their statements]] and their [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Questions_for_candidates|answers to community questions]].

When you are ready, go to the [[m:Special:SecurePoll/vote/400|SecurePoll]] voting page to vote. '''The vote is open from September 3rd at 00:00 UTC to September 17th at 23:59 UTC'''.

To check your voter eligibility, please visit the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Voter_eligibility_guidelines|voter eligibility page]].

Best regards,

The Elections Committee and Board Selection Working Group&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 3. 9. 2024, 14:15 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:RamzyM (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Proces století ==

Vidím v posledních změnách v posledních týdnech, že se Uživatel:Dan Polansky se chystá na proces století proti svému odvěkému rivalovi, poctivě sbírá kompro, hledá každičké domnělé pochybení a konstruuje konspirační teorie o loutkových účtech... Řekneme mu rovnou, že to bude mít nulový význam, že to je chabý pokus ve stylu &quot;nejlepší obrana je útok&quot; jak odvést pozornost od vlastních diskutabilních akcí na Wikislovníku? Nebo ho necháme pečlivě a pilně tvořit, protože aspoň pak nemá čas na jiné vylomeniny na Wikislovníku, a zklamání mu naservírujeme až to bude mít po měsících sepisování důkazů hotové k hození do koše? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 16:22 (CEST)

:Vzhledem k tomu, že dotyčný už před lety na Metě tvrdil, že po něm jdou tajné služby, je zřejmé, že tady už pomůže jen steward a v reálu odborník s lékařským diplomem. DP psal hanopisy na kdekoho, asi je lepší si toho nevšímat. [[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 15. 9. 2024, 16:51 (CEST)
:: Navrhuji toto vlákno z Pod lípy smazat, i proto, aby se tím minimalizovala publicita důkazů, které sbírám proti Paluovi, včetně publicity toho, že k tomu sběru vůbec dochází. Dokud jsou důkazy pouze v mém uživatelském prostoru, nejsou součástí komunitní diskuze a ten, kdo nezavítá do mého prostoru, si jich ani nevšimne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 17:50 (CEST)
:::Vzhledem k minimu editací od jiných editorů je vaše pilná činnost krásně vidět v seznamu posledních změn, kde zabírá významné procento provedených editací v jednotlivých dnech. Asi budete muset sbírat na lokálním disku zcela mimo prostory Wikislovníku. Anebo takových žalobcovských aktivit zanechat, stejně to od vás bude přijato přinejlepším s rozpaky, nemáte zrovna vysoký kredit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 20:08 (CEST)

Nemám problém s případným blokem pro Polanskeho pod hlavou &quot;vytváří kompro na kdekoho&quot; či podobně. Tento uživatel vykolejuje projekt a narušuje podobně, jako činil na anglickém Wikislovníku. Vytváří nepříjemnou atmosféru svým závadným chováním. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 15. 9. 2024, 18:30 (CEST)
: Vtipné na tom je, že věty výše Zdeněk (jehož obsahový příspěvek do českého Wikislovníku nestojí za řeč) napsal po vzoru mého příspěvku, který jsem mezitím smazal ({{Diff|1323033}}). Využil mého frázování a volby výrazů. Jedná se ze strany Zdeňka o plagiát. Není to poprvé, kdy jsem ho na podobný problém upozornil. Anglický Wikislovník jsem nevykolejoval nýbrž dlouhodobě procesně a pravidlově dával do pořádku, např. dle seznamu schválených hlasování zde: [[:en:User:Dan Polansky/Votes created]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 18:40 (CEST)
:Tím se ovšem dopouštíte/dopouštíme skoro téhož - kompilaci (domněle) závadného chování na někoho v naději na proces s odsouzením :) ... ehm tedy na spravedlivý proces. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 20:04 (CEST)
::S jakýmkoliv procesem si tady nedělám iluze, protože pravdu má Lenka a jak sám vidíte, jeho nesoudnost je nekonečná (jinak by na en neměl indef). (Btw. se zakokrháním jsem samozřejmě počítal, páč parafráze na dětské vyjadřování dobrá, ne? :)) [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:34 (CEST)
::: Další plagiát ze strany Zdeňka lze nalézt na stránce [[Uživatel:Zdenekk2/Hlasování/Zákaz editací pro uživatele Dan Polansky a Palu]], kde si zase vypůjčil fráze a větné části od Baziho. Zajímalo by mě, jak se Zdeňkovi podařilo napsat bakalářskou či diplomovou práci, pokud nějakou. Na odkázané stránce je i v uvozovkách výrok &quot;nejlepší spolupráce je řízený konflikt&quot;, který jsem takto přesně nikdy neučinil, čili z novinářského hledisk hrubě závadné jednání ze strany Zdeňka. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:49 (CEST)
:::expiring never
:::Nárok či copyright na části vět nebo celé formulace z diskuzí? Jej [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:51 (CEST)
:::: Plagiát a copyright jsou ostře kontrastující pojmy. https://www.ox.ac.uk/students/academic/guidance/skills/plagiarism The University defines plagiarism as follows: &quot;Presenting work or ''ideas'' from another source as your own, with or without consent of the original author, by incorporating it into your work without full acknowledgement. [...]&quot;. Italika na &quot;ideas&quot; je moje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 22:01 (CEST)
:::::Tak z toho bude další proces. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 22:07 (CEST)

Tento troll neustále vytěžuje velkou část editorů českého wikislovníku. Porušuje snad veškerou wikietiketu. Přispívá pouze kontroverzně a to jak v hlavním prostoru nebo v prostoru pro přílohy, tak v diskuzích. Na anglickém wikislovníku byl za jeho chování, které soustavně porušuje veškeré normy, které většinou pan Polansky neuznává, zabanován na neurčito. Tento troll se naváží osobním způsobem do některých členů komunity tak agresivně, že některé diskuze jsou v podstatě jen posbírání sobniho konpra, věcné argumenty úplně chybí. Jak jsem napsal jinde, pan Polanský je v podstatě grázl a já se velmi divím, že komunita za přes rok a půl trvající masivní škodění tohoto uživatele nenašla jednoznačnou podporu pro indef blok. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 9. 2024, 09:27 (CEST)
: Na příspěvek výše jsem podal stížnost na nástěnce správců, ze zřejmých důvodů. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 9. 2024, 10:20 (CEST)

== 'Wikidata item' link is moving. Find out where... ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;&lt;i&gt;Apologies for cross-posting in English. Please consider translating this message.&lt;/i&gt;{{tracked|T66315}}

Hello everyone, a small change will soon be coming to the user-interface of your Wikimedia project.
The [[d:Q16222597|Wikidata item]] [[w:|sitelink]] currently found under the &lt;span style=&quot;color: #54595d;&quot;&gt;&lt;u&gt;''General''&lt;/u&gt;&lt;/span&gt; section of the '''Tools''' sidebar menu will move into the &lt;span style=&quot;color: #54595d;&quot;&gt;&lt;u&gt;''In Other Projects''&lt;/u&gt;&lt;/span&gt; section.

We would like the Wiki communities feedback so please let us know or ask questions on the   [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|Discussion page]] before we enable the change which can take place October 4 2024, circa 15:00 UTC+2.
More information can be found on [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|the project page]].&lt;br&gt;&lt;br&gt;We welcome your feedback and questions.&lt;br&gt; [[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 27. 9. 2024, 20:57 (CEST)
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&amp;oldid=27524260 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Preliminary results of the 2024 Wikimedia Foundation Board of Trustees elections&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Hello all,

Thank you to everyone who participated in the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024|2024 Wikimedia Foundation Board of Trustees election]]. Close to 6000 community members from more than 180 wiki projects have voted.

The following four candidates were the most voted:

# [[User:Kritzolina|Christel Steigenberger]]
# [[User:Nadzik|Maciej Artur Nadzikiewicz]]
# [[User:Victoria|Victoria Doronina]]
# [[User:Laurentius|Lorenzo Losa]]

While these candidates have been ranked through the vote, they still need to be appointed to the Board of Trustees. They need to pass a successful background check and meet the qualifications outlined in the Bylaws. New trustees will be appointed at the next Board meeting in December 2024.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Results|Learn more about the results on Meta-Wiki.]]

Best regards,

The Elections Committee and Board Selection Working Group

&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[User:MPossoupe_(WMF)|MPossoupe_(WMF)]] 14. 10. 2024, 10:26 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:MPossoupe (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Staronový návrh: Staročeština, staropolština, staroangličtina, .... vyčlenit ==

Čeština a staročeština není jeden jazyk, liší se mezi sebou v mnoha ohledech víc než čeština se slovenštinou (slovní zásoba, morfologie, gramatika - viz např. slovo [[test]] a jeho skloňování i význam v obou vývojových fázích češtiny = dvě naprosto odlišná slova). Už v minulosti jsem navrhoval, že by se měla staročeština úplně vyčlenit jako samostatný jazyk. Oddělením staročeštiny od češtiny by bylo možné zachovat historickou přesnost a zároveň zajistit srozumitelnost a přehlednost v jazykových zdrojích a výkladech. Současné mísení vytváří komplikace jak pro editora, tak pro čtenáře (např. dublety v [[kokot]], kde je veden jako český význam, zatímco třeba v [[moudí]] odkazován staročeský překlad jako zvláštní jazyk).

V jiných Wikislovnících se archaické vývojové fáze jazyků - staroangličtina, staropolština, staročeština - někdy oddělují. Např. pro češtinu [[:en:múdie#Old_Czech|en]], [[:nl:hledáchu|nl]], [[:ja:nohet|ja]]; a anglický wikt dokonce rozeznává i staré dialekty, např. [[:en:Category:Greater Poland Old Polish|Category:Greater Poland Old Polish]]. Za mě je to rozhodně ku prospěchu věci - přehlednost, transparentnost a komplexnost. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 10. 2024, 23:56 (CEST)
: Návrh &quot;Staročeština, staropolština, staroangličtina, ....&quot; není žádný jeden určitý návrh; je to otevřený seznam prvků a tedy návrhů. A začlenění staročeštiny je jiné téma než začlenění staroangličtiny; otázky a problémy s tím spojené mohou být různé. Z textu výše se nedozvídám:
: 1) Kde jsou minulé diskuze v českém Wikislovníku k tomuto tématu (či vlastně k těmto tématům), pokud nějaké?
: 2) Co začlenění brání, čili, proč je to vůbec téma?
: 3) Případně, kdo začlenění bránil?
: Dále:
: 4) Nedává smysl vést staroangličtinu (Old English) jako stejný jazyk jako moderní angličtinu: to jsou opravdu téměř až jiné jazyky než jiné fáze jazyka. Stará angličtina ještě neprošla tím, co vypadá na povrchu jako masivní kreolizace/zjednodušení a masivní začlenění slovní zásoby z románského jazyka, za vzniku něčeho, co vypadá jednak jako kreole a jednak jako lexikální hybrid. Článek je zde: [[W:en:Old English]]; ten i uvádí ISO kódy. Nevidím tedy, proč by někdo měl &quot;vyčlenění&quot; staroangličtiny bránit, či zda zde opravdu mluvíme o ''vyčlenění'', jako kdyby někdo v tuto chvíli vedl staroangličtinu jako součást angličtiny?
: 5) Staročeština se zdá být dosti odlišný případ od staroangličtiny. Vypadá to, že nemá ISO kód (relevantních norem ISO je více). Je absence ISO kódu to, co vedlo k opozici k staročeštině, pokud tu nějaká opozice byla?
: 6) V návaznosti na 5), je toto vlastně diskuze o tom, zda mají být povoleny i některé jazyky, které nemají ISO kód? Což se na staroangličtinu nevztahuje? Je to tedy diskuze o tom nekoncipovat český Wikislovník jako úzce podřízený autoritě ISO ohledně otázky, které entity spadají coby individua pod pojem jazyka pro účel datového modelu českého Wikislovníku?
: 7) (Post scriptum) Našel jsem toto: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-1#Staročeština vedená jako samostatný jazyk?]], [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)#Vyčlenění staročeských hesel z českých]]. Odtud vyplývají odpovědi na některé mnou výše položené otázky.
: 8) (Post scriptim) Současná situace staročeštiny: hledáním &quot;insource:/staroč\./&quot; nacházím jednak příznak &quot;staroč.&quot; v seznamech synonym a jednak jisté významy. Abych omezil vyhledávání na významy, hledám pod &quot;insource:/Příznaky.cs.staroč\./&quot;, což nachází 6 hesel, včetně [[hřiště]] a [[kokeš]].
: --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 10. 2024, 07:26 (CEST)
::Viz též
::&lt;nowiki&gt;{{Upřesnění|staročesky}}&lt;/nowiki&gt;
::&lt;nowiki&gt;(''staročesky'')&lt;/nowiki&gt;
::&lt;nowiki&gt;(staročesky)&lt;/nowiki&gt;
::Pokud nic jiného, stálo by za to sjednotit zápis. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 10. 2024, 17:43 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Seeking volunteers to join several of the movement’s committees&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Each year, typically from October through December, several of the movement’s committees seek new volunteers. 

Read more about the committees on their Meta-wiki pages:
* [[m:Special:MyLanguage/Affiliations_Committee|Affiliations Committee (AffCom)]]
* [[m:Special:MyLanguage/Ombuds_commission|Ombuds commission (OC)]]
* [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation/Legal/Community Resilience and Sustainability/Trust and Safety/Case Review Committee|Case Review Committee (CRC)]]

Applications for the committees open on 16 October 2024. Applications for the Affiliations Committee close on 18 November 2024, and applications for the Ombuds commission and the Case Review Committee close on 2 December 2024. Learn how to apply by [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation/Legal/Committee_appointments|visiting the appointment page on Meta-wiki]]. Post to the talk page or email [mailto:cst@wikimedia.org cst@wikimedia.org] with any questions you may have.

For the Committee Support team,
&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 17. 10. 2024, 01:08 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27601062 --&gt;

== 'Wikidata item' link is moving, finally. ==

Hello everyone, I previously wrote on the 27th September to advise that the ''Wikidata item'' sitelink will change places in the sidebar menu, moving from the '''General''' section into the '''In Other Projects''' section. The scheduled rollout date of 04.10.2024 was delayed due to a necessary request for Mobile/MinervaNeue skin. I am happy to inform that the global rollout can now proceed and will occur later today, 22.10.2024 at 15:00 UTC-2. [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|Please let us know]] if you notice any problems or bugs after this change. There should be no need for null-edits or purging cache for the changes to occur. Kind regards, -[[m:User:Danny Benjafield (WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] 22. 10. 2024, 13:29 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&amp;oldid=27535421 --&gt;

== Vyprázdnění Kategorie:Přílohy:Čínské znaky ==
(Tuto diskuzi měl založit Palu; je to jeho akce. Zakládám ji za něho.)

Palu vyprázdnil kategorii [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Byly tam desítky stránek; přesné číslo musím ještě zjistit.

Důvodem co jsem pochopil mu bylo, že stránka nesmí být v užší a širší kategorii zároveň. Tento princip není v českém Wikislovníku kodifikován, pokud vím, a v anglickém Wikislovníku se neuplatňuje (přinejmenším jsou z něj činěny výjimky).

V případě [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]] mi přijde zajímavé nějak moci vidět všechny tyto přílohy, aniž bych se musel rozklikávat do kategorizačního podstromu. Chápu tedy, proč věc Kusurija navrhl tak, že stránky byly vidět přímo na agregované úrovni, stejně jako na detailní úrovni.

Chystám se Paluovy nekonsenzuální změny hromadně zrevertovat. Pro záznam umisťuji Pod lípu a dávám čas na případnou diskuzi a na vstupy od druhých, které si přečtu a povedu v patrnosti. Podřídím se prosté 50% většině splnivší argumentační povinnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:20 (CET)
:Zdravím, kategorizaci jsem tady léta udržoval tak, aby byla přehledná a odpovídala kategorizačním pravidlům. Kusurija bohužel tyto pravidla někdy nerespektuje, třeba viz jak řešil [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#Kategorizace_(2)|toto téma]]. Za jeho správné vyřešení jsem obdržel od Kusuriji poděkování.
:Tato tzv. &quot;sporná hromadná akce&quot; ze včerejška, o které se takto bavíte, kdy jsem dle principu [[w:WP:Kategorizace#Nejnižší_možná_kategorie_a_výjimky|&quot;kategorizujeme do nejnižší kategorie&quot;]] (přičemž výjimka z toho principu by nebyla účelná) vymazal redundantní kategorizaci, která zařazovala původně stránky hned do třech nadřazených, do sebe linkovaných kategorií, není nic jiného, než oprava kategorizačního stromu. Vyšší kategorie by byly přehlcené a nebylo by v nich nic možné najít, to je důvod, proč jsou strukturované do nižších kategorií.
:Konkrétně aby bylo jasné, co se stalo - stránky typu [[Příloha:Seznam čínských znaků s radikálem 6 亅]] byly kategorizovány správně do kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Seznamy čínských znaků s 1tahovým radikálem]], ale už nadbytečně, duplicitně a chybně také do nadřazené kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Seznamy čínských znaků]] a ještě chybněji dokonce do jí nadřazené kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Takto by mohly být postupně kategorizovány klidně až do kategorie [[:Kategorie:(vše)]], všechny nadbytečně zahlcené kategorie se tím ale stanou nepoužitelné. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:30 (CET)
:Jinak pro vámi naznačený úkol (&quot;V případě [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]] mi přijde zajímavé nějak moci vidět všechny tyto přílohy, aniž bych se musel rozklikávat do kategorizačního podstromu.&quot;) slouží nástroj PetScan, například pro tento konkrétní účel dává vámi požadovaný výsledek: https://petscan.wmcloud.org/?psid=29895414 --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:53 (CET)
:: (s EK:) Palu, neskutečně ztěžujete práci, potřebuji přes iw a/i/nebo přes seznamy (taky iw) kontrolovat významy, užití aj. Odmazáním kategorií mi prodlužujete cestu několikanásobně (a nejen mně: případnému studentovi taky). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 11. 2024, 09:35 (CET)
:::Neumím si představit, jak student v kategorii o tisících stránkách najde tu, co potřebuje. Ale i kdyby to potřeboval, tak na to právě slouží nástroj PetScan. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 12:18 (CET)
: @[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]]: Zvažuji nyní provést hromadné vrácení těchto Paluových změn. Jednou z hlavních motivací mi je, že útočníkovi lépe neustupovat, protože s jídlem roste chuť, jak je v českém Wikislovníku ostatně vidno. Alternativa je věc nechat plavat a těšit se na další Paluovy disruptivní akce (kterých jen v roce 2024 byla řada) povzbuzené úspěchem, kde takzvaně moudřejší ustoupil. Co o tom soudíte? Mám to jít vyrevertovat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 06:36 (CET)
::{{Ping|Dan Polansky}} Děkuji za nabídku, samozřejmě že ''ano, útočníkovi se neustupuje''. A pozdní reakce povzbuzuje k o to většímu řádění, jak lze vysledovat i ve vnějším světě. P. S. PetScan je k ničemu, zobrazuje jen jednu úroveň. A každý (včetně mne) s tím pracovat neumí (na WS není návod (kde?) ). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:37 (CET)
:Skutečně je toto pročištění/systemizace k horšímu? —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:39 (CET)
: Pustil jsem se do revertování. Kategorie čínských znaků má nyní 113 stránek, nicméně Palu se mezitím pustil do hromadného revertování. Vybral jsem pro revertování asi špatný čas, ale nechce se mi zase podnikat nápravnou akci někdy v půli noci nebo něco. Uvidíme, co dál.
: Ve věci věcné analýzy, anglický Wikislovník má např. [[:en:Category:Czech lemmas]] a [[:en:Category:Czech nouns]]. Kategorii pro česká lemmata považuji za výbornou věc, naplněnou a nikoli pouze sestávající z podkategorií. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:20 (CET)
: Budeme muset vymyslet, zda má cenu na tuto záležitost nadále pálit zdroje a zatěžovat historii revizí, či zda to nechat plavat. Je vhodné posoudit míru škody touto akcí Paluem způsobené, včetně přímé škody způsobené tím, že nelze přímočaře a bezpracně získat přehled o přílohách čínských znaků. Dále je však vhodné posoudit míru škody vzniklé činem spočívajícím v ustupování osobě, která si dělá co chce bez ohledu na konsenzus či jeho nepřítomnost, včetně hromadných nekonsenzuálních a navíc neprodiskutovaných akcí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:32 (CET)
::Vaši záškodnickou hromadnou akci ve 118 heslech jsem zrevertoval. Miliontá výzva k zanechání takového jednání asi nepomůže, přesto to zkusím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:44 (CET)
::{{Ping|Sintakso|skrýt=ano}} Upřesnění: Vaši záškodnickou hromadnou akci revertů na status s odstraněním kategorií je zapotřebí vrátit na status quo ante (před dubnem 2020). X-tá výzva k zanechání takového jednání asi nepomůže, neboť Uživatel:p je GŘ Wikislovníku a co si umane, to &lt;br&gt;
::1) platí &lt;br&gt;
::2) pokud neplatí, platí bod 1)&lt;br&gt;
::3) výjimky z bodů 1) a 2) '''se nepovolují''' (vlastnění/únos projektu (nejen tohoto)).
::--[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 11:45 (CET)
::: Cituji: 'Děkuji za příspěvek. Pokud navrhujete systematickou změnu dotýkající se několika desítek článků, pak jde o hromadnou změnu. Je problém iniciovat místo toho obecnou diskusi? --Palu (diskuse) 13. 4. 2022, 23:30 (CEST)'; zdroj: [[Diskuse s uživatelem:Houbeaujatchèque#Stop neprojednaným přesunům]]. Spor/kontradikce/Kurzdump. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 13:57 (CET)

== Znovupoužití částí hesla ==

Nevím, zda se to tu už řešilo… nabízí se otázka zda je dobré (a pak jak) udržovat stejné části hesel na jednom místě (teoreticky zřejmě ano – ''[[w:Don't repeat yourself]]''). Například překlady (nebo větší celky?) u variant slova.

Dovolil jsem si na [[special:permalink/1330854#překlady|Amster(o)damu]] vyzkoušet jedno z možných řešení (viz [[Wikislovník:Pod lípou (technika)#Transkluze sekce]]). —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 11. 2024, 15:13 (CET)
: Kdybych chtěl paluovsky narušovat projekt, řekl bych, že [[Amsterodam]] nyní porušuje [[WS:FH]] a tudíž je dlužno změnu ihned vrátit. To já ale neudělám; nechť to tam klidně zatím zůstane. Děkuji za zajímavý námět. Eliminaci duplikace považuji v principu obecně za dobrou věc. Nad konkrétním návrhem se více zamyslím než zaujmu nějaký pevnější postoj. Uvidíme ostatně, s jakými postřehy mezitím přijdou druzí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 11. 2024, 15:38 (CET)
:Mně to připadá jako skvělý nápad. Sjednocení, zjednodušení údržby, profesionálnější a snadněji udržovatelný výsledek. Možná by byly potřeba i výjimky, což nevím, jestli by šlo řešit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 11. 2024, 12:11 (CET)
::Šlo by to řešit jednoduše klasickým vyplněním (když by byly potřeba výjimky). Jak jednoduché, m. W.&lt;br&gt;
::P. S.:, jsem pro. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 11. 2024, 14:02 (CET)

== Sign up for the language community meeting on November 29th, 16:00 UTC ==

Hello everyone,

The next language community meeting is coming up next week, on November 29th, at 16:00 UTC (Zonestamp! For your timezone &lt;https://zonestamp.toolforge.org/1732896000&gt;). If you're interested in joining, you can sign up on this wiki page: &lt;https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#29_November_2024&gt;.

This participant-driven meeting will be organized by the Wikimedia Foundation’s Language Product Localization team and the Language Diversity Hub. There will be presentations on topics like developing language keyboards, the creation of the Moore Wikipedia, and the language support track at Wiki Indaba. We will also have members from the Wayuunaiki community joining us to share their experiences with the Incubator and as a new community within our movement. This meeting will have a Spanish interpretation.

Looking forward to seeing you at the language community meeting! Cheers, [[User:SSethi (WMF)|Srishti]] 21. 11. 2024, 20:55 (CET)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:SSethi (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27746256 --&gt;

== Uživatelská stránka a animovaný gif ==
Můj postoj je, že animované gify nemají na wiki co dělat, protože čtenář neřídí jejich spuštění (spouštějí se samy).

I z tohoto důvodu jsem si dovolil animovaný gif odstranit {{Diff|1331523|zde}} z uživatelské stránky. Uživatelské stránky jsou sice relativně volné ohledně toho, co se smí a nesmí, ale ne neomezeně volné.

Použitá zásada/princip:
* Do uživatelských stránek se nesmí zasahovat až na dobře zdůvodněné výjimky.

A onen animovaný gif je mi dobře zdůvodněnou výjimkou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:31 (CET)
:: Vidíte, kolego, Vám možná ''dobře'' a některým z nás je zase onen animovaný *.gif '''''nedostatečně''''' zdůvodněnou výjimkou. Dlužno realizovati se jinak a jinde, bych řeklo... abych snad proboha nepoužilo nějaký imperativ. .--P  Neradno zde zavádět takováto praecedentia. --[[Uživatel:Zappa généreux|Zappa généreux]] ([[Diskuse s uživatelem:Zappa généreux|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:39 (CET)
::: Ano, dlužno se realizovat jinak a jinde, nikoli provokativními editacemi na wiki zkoušejícími, které všechny rozjívenosti a kočičárny projekt snese, že? Moje pozornost je můj majetek; nikdo nemá právo ji zatěžovat hloupostmi jako je animovaný gif. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:41 (CET)
:Jsem podobného názoru. V tomto případě a bych ale byl pro provedení ztotožnění loutky a pak případné přesměrování na uživatelskou stránku loutkovodícího uživatele. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:00 (CET)
::To byste skutečně zakázal na uživatelských stránkách gify? Já jsem tedy určitě proti a uživatel se má právo prezentovat, jak uzná za vhodné, pokud neporušuje nějaká obecná wikipravidla jako je wikietiketa. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:06 (CET)

Jsem osoně přesvědčen o tom, že trollování pana Polanského by se mělo co nejrychleji zastavit. Už zradikalizoval i kolegu Kusuriju a oba teď škodí kde se dá. Nehledě k tomu, že přínos práce obou je minimálně do nemalé části přinejmenším sporný. Revertační války, plané diskuse, záškodnické editace, mělo by to skutečně už skončit - už toho teroru bylo dost. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 11. 2024, 19:48 (CET)
: Už zase freudovská projekce či jak se tomu říká? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 06:24 (CET)

== Příklady - linkování, indikace ==

Příklady jsou zřejmě poněkud kontroverzní téma. Někomu snad vadí úplně? Když se to hemží politickými komentáři, není divu.
* Když je ale příklad vhodně vybraný/formulovaný, asi by někdy nebylo na škodu v něm něco prolinkovat ([[special:diff/1332056|např.]]).
* Vždy nemusí být zřejmé, že je to příklad. (Např. na enwiki jsou rozbalovací.) Možná by bylo dobré upravit {{Šablona|Příklad}}, aby na začínala např.: &lt;small&gt;Př.:&lt;/small&gt;
—[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 11. 2024, 07:53 (CET)
:První bod - kdysi jsem podporoval prolinkovat každé slovo jako na pl.wikt, protože je to pro uživatele neužitečnější. Podporuji to stále, ale uvědomuji si stále víc, jak je nás málo na to to potom realizovat.
:Druhý bod - mě se to zdá velmi zřejmé už teď a podle mě by nadpis rušil. Dříve jsem prosazoval převedení formátu na jakési pomyslné karty jako mají de.wikt nebo pl.wikt, tam by to mělo smysl. V současném formátu to ale nevidím jako úplně šťastné.
:Co se týče &quot;vadění&quot; - nevadí. Aspoň dosud nikdo nezformuloval nějaké smysluplné odůvodnění, o které by se dalo opírat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:10 (CET)
:Jinak ještě [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=k%C3%A1vovina&amp;curid=26276&amp;diff=1332056&amp;oldid=604481 tenhle mezilehlý příklad], kdy se linkuje jen něco, se mi líbí ze všeho nejmíň. Kdo určí, které slovo se nalinkuje a které je pro čtenáře užitečné? Za mě buď všechny nebo nic. A myslím si, že pokud bychom je linkovali všecny jako pl.wikt, měli bycom je určitě odbarvit jako pl.wikt, protože je to na rozdíl od významu jen podpůrné linkování. Barev je tam už víc než dost a příklad by měl zůstat černý neutrální. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:14 (CET)</text>
      <sha1>pyexpnacuyeaaru93hg99yay3zpcvhx</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332073</id>
      <parentid>1332069</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T07:44:22Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dan Polansky</username>
        <id>367</id>
      </contributor>
      <comment>/* Uživatelská stránka a animovaný gif */</comment>
      <origin>1332073</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="211574" sha1="d70zt9dk8ck2d9z7elczk2f5w3bdvcd" xml:space="preserve">{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Pod lípou}}

__NEWSECTIONLINK__&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--

Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, neboť nové komentáře se připisují dolů, aby se tam nepletly.

--&gt;&lt;div style=&quot;float:right;border: 1px solid #AAAAAA;&quot;&gt;[[Soubor:Orbis-pictus-002.jpg|noframe|150px|link=]]&lt;/div&gt;
{{Zkratka názvu stránky|WS:PL}}
&lt;div class=&quot;toccolours plainlinks&quot;&gt;
'''Pod lípou''' je místo pro setkání přispěvatelů a&amp;nbsp;uživatelů Wikislovníku a&amp;nbsp;pro vedení obecných diskusí netýkajících se pouze jednoho hesla.

Pro lepší přehlednost prosíme o použití diskusní stránky zaměřené na bližší téma:

* '''[[Wikislovník:Pod lípou (lingvistika)|Pod lípou (lingvistika)]]''' – obecná i&amp;nbsp;konkrétní lexikologická a&amp;nbsp;lingvistická témata
* '''[[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)|Pod lípou (pravidla)]]''' – návrhy, tvorba, a&amp;nbsp;aplikace pravidel, debata o&amp;nbsp;obvyklých a&amp;nbsp;vhodných postupech
* '''[[Wikislovník:Pod lípou (technika)|Pod lípou (technika)]]''' – technické dotazy, problémy a&amp;nbsp;požadavky

Nelze-li váš příspěvek pod žádné téma zařadit nebo nevíte-li si rady, [{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=edit&amp;section=new}} můžete vytvořit diskusní vlákno zde].

----

Aby stránka nepřekračovala svou velikostí příjemnou míru, je dobré ji na roční bázi archivovat, nebo i častěji, nastanou-li objemnější diskuse.

'''Stávající archivy:'''
&lt;splist
 parent=&quot;Wikislovník:Pod lípou&quot;
 kidsonly=&quot;yes&quot;
 liststyle=&quot;bar&quot;
 showparent=&quot;no&quot;
 showpath=&quot;no&quot;
 sort=&quot;asc&quot;
 sortby=&quot;title&quot;
/&gt;
&lt;inputbox&gt;
type=search
searchbuttonlabel=Hledat v archivech
namespaces=Wikislovník**
prefix=Wikislovník:Pod lípou
width=15
break=no
&lt;/inputbox&gt;
&lt;/div&gt;

__TOC__

==  Kategorie:Obsahuje (klikyhák) čtené jako (klikyhák) ==

Navrhuji smazat celý strom prázdných a zbytečných kategorií jako [[:Kategorie:Obsahuje 惰 čtené jako ダ (呉音)]]. Na Wikipedii se vytváření prázdných kategorií toleruje jen při brzké naději naplnění, tady to slouží jen k ucpávání historie posledních změn a jako výstřelek jednoho editora. Myslím, že je na čase to zastavit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 07:51 (CEST)
:To neprojde. To je práce dalšího z řady místních &quot;erudovaných a produktivních&quot; editorů. A protože svou zájmovou skupinu, včetně správců, v minulosti pilně podporoval, nikdo mu na tu zbytečnost nesáhne. Věřte mi, ty snahy už tu byly. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 1. 8. 2024, 08:05 (CEST)
::Ať si ten seznam vytvoří jako stránku typu Příloha nebo něco, ale ne jako prázdnou kostru bez užitku. Jestli to někdo podporuje tak ať řekne důvod. Neberu tyto: ničemu to nevadí, ať si kolega maluje, třeba se to časem naplní, wikipedijní omezení na zbytečné kategoerie mě nezajímá / na wikislovníku není, má to cizí verzi, kolega je přínosný jinde tak mu dovolíme i tyhle výstřelky jako poděkování. Vadí to posledním změnám, neslouží to ničemu, nikdo nemá právo blbnout jen proto že už něco dokázal a správci nemají hrát na kamarádšofty. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 10:50 (CEST)
:::Zkuste vymyslet způsob, který by správci museli akceptovat (podle zdejších nefunkčních pravidel a jejich přílišné opatrnosti). [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 11:05 (CEST)
::::jednu jsem označil ke smazání, víc jsem zase nedělal abych nebyl nařčen z aktivit, které jsou zapovězené na wikipedii... ale zde by to třeba při nefunkčních pravidlech jít mohlo [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:44 (CEST)
:Souhlasím. S kolegyní bychom byli už tři pro smazání, ale chci vidět správce, který se odváží to smazat. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 10:45 (CEST)
* Nesouhlasím se smazáním těchto kategorií, neboť je to čin, kterým se co vidím ničeho hodnotného nedosáhne; místo v dababázi už je jednou zabrané a smazání na tom nic nezmění. Co by podle mě přicházelo v úvahu je zákaz dalšího přidávání těchto kategorií, pokud by se dobře zdůvodnilo. Dobré zdůvodnění v tuto chvíli výše nevidím, ale to neznamená, že je jasné, že by nešlo sestrojit. Více snad později. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 8. 2024, 11:34 (CEST)
*:Zdůvodnit se má existence prázdných kategorií. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:47 (CEST)
*:: To vychází z předpokladu, že každá prázdná kategorie na Wikislovníku má nulovou hodnotu. Avšak je tomu tak? Chápu, že prázdné kategorie budí pochybnost (ve mě budí), nicméně smysl pro ně není obtížné vymyslet: pokud někdo přijde později přidávat japonská hesla, bude mít systém kategorií již nachystaný a nebude muset kategorie zakládat na svůj náklad. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:54 (CEST)
*:::Nikdo tam nic nekategorizuje, ani zakladatel. Až vznikne potřeba (což vypadá značně nepravděpodobně leda by teď účelově začala hesla vznikat) zakládá se kategorie. A pokud je potřeba, nechť nahlásí kolik jich bude a jaké je potřeba udělat a vytvoří je robot najednou. Tohle trvá dlouhodobě a užitek nula [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:45 (CEST)

A co se takhle zeptat nejprve zakládajícího kolegy? Napadají mne tři otázky:

1) Jaký má zakládání smysl? Je v Japonštině nějak důležité, že nějaký klikyhák se čte jinak? Je to z hlediska jazyka, studia či orientace v něm podstatná záležitost?

2) Kolik těch kategorií přibližně bude? Kdy plánuje být hotov?

3) Hodlá je následně naplnit relevantním obsahem?

A pak bych teprve uvažoval o smazání či ponechání.  Co Vy na to, Chrzi? --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:01 (CEST)
:[[:en:Category:Japanese terms spelled with 惰 read as だ]] není prázdná, [[:zh:分類:寫作「惰」讀作「だ」的日語詞]] není prázdná. ... --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:06 (CEST) 
::A? Nejsme hu ani en, ale cs. Teoreticky lze do nich něco přidat, ale to něco cswikt nemá [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:47 (CEST)

:A co takhle aplikovat pravidla a zvyky z české Wikipedie, kde ojedinělé názory zakladatelů čehokoliv nikoho nezajímají? Buď tam zakladatel jede podle zaběhnutých pravidel, konsensů a zvyklostí nebo mu jsou kategorie mazány (klidně včetně naplněných). A souhlasím s kolegyní, že ptát se nemá smysl. -- [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:22 (CEST)
:To je přívětivý způsob. Co zde čtu, šance obhájit už byly, místo zaplnění stávajících vznikly další kvanta nových prázdných [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:50 (CEST)

Tak to vyptávání probíhá už roky... [https://cs.wiktionary.org/wiki/Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija#Vysv%C4%9Btlen%C3%AD_japonsk%C3%BDch_kategori%C3%AD], [https://cs.wiktionary.org/wiki/Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou/Archiv-2019#Pr%C3%A1zdn%C3%A9_kategorie] atd. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:18 (CEST)

Nevidím v tom žádný užitek, leda tak vyplývání hodin a hodin práce. Ty kategorie naplněny budou, jen ne hned. A že Wikipedie vyžaduje naplnění hned neznamená, že Wikislovník ano. Dosud se po léta nikdo neozval a teď se má plýtvat takto člověkohodinami bez jakéhokoliv užitku jen kvůli estetickému cítění navrhovatele? Děkuji, nechci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 21:30 (CEST)
:Mimochodem Kusurijovi doporučuju vždy aspoň jedno heslo založit a vložit, aby nebyly prádzné a opakovaně nedráždily. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 21:32 (CEST)
:Mít tady údajně 9000 prázdných kategorií, které údajně někdy někdo naplní?! Evidentně se po léta ozývalo. Jak jsem čekal, místo vyzdvihování užitku je to přehnané estetické cítění navrhovatele. Seznam prázdných kategorií není údržbová stránka, ale dle wikislovníkových (českých) měřítek taková stránka zajímavostí. NEKITově bych mohl začít zakládat něco podobného, třeba ke všem kategoriím typu &quot;podle jazyků&quot; doplnit podkategorie podle všech jazyků světa minulých budoucích či fiktivních [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 22:36 (CEST)
::Běžte to vysvětlit [[:hu:piedestal|maďarům]]. Váš navrhovaný NEKIT by byl srovnatelný, pokud by tohle byl taky NEKIT, ale evidentně není, když existuje [[:en:Category:Japanese terms spelled with kanji with kun'yomi readings|bohatá iwiki]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 22:45 (CEST)
:::To je zase dokolečka. Zaprvé, máme je prázdné, tak jsou k ničemu. Zadruhé nikdo nic japonského netvoří, budou prázdné dlouhodobě a zastiňují jiné prázdné v seznamu, které si nezaslouží být prázdné jako tahle vymrnčená japonská záležitost. Zatřetí jak to mají na jiných slovnících je irelevantní. My si tady budeme hrát na japonštinu, když má enwikt víc českých hesel než slovník český, co to je za nepořádek? Proč nemáme seznam požadovaných hesel, nebo importovač českých hesel z enwikt? Neumíme si zamést před vlastním prahem, ale budeme zahamtávat poslední změny s nějakou legrací s prázdnými japonskými kategoriemi, které náhodou mají a neumíme udělat české věci. Co je mi do lenivých Maďarů? Pokud skočí Maďar z okna, skočíte taky? A taky jste neráčili odpovědět na to, když už by teda jó k něčemu byly, jakože zjevně nejsou, jen si na tom někdo honí editace, tak proč to proboha bude tady tvořit léta, když jde vzít ten seznam odjinud, obalit to českými slovy &quot;obsahuje&quot; a &quot;čtené jako&quot; a vytvoří se to najednou robotem. Proč se ty kategorie netvoří automaticky z obsahu hesla? Proč tolik zbytečné práce obhajované tak zbytečnými argumenty? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:03 (CEST)
::::Cílem je nejméně 100 000 základních/nejnižších kategorií (protože zhruba tolik je znaků) a [https://en.wiktionary.org/wiki/%E5%8E%AD#Japanese alespoň tolik] kategorií v každém hesle. Úžasný, dokonalý a přehledný systém kategorizace. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:40 (CEST)
:::::Tak to má pořád větší smysl promazat těch 9000 prázdných, i když už teda místo na serveru se tím neušetří, než tady koukat fdlouhá léta na dalších 91 tisíc spamů [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:59 (CEST)
::::::Historie se zakládáním výslovnostních kategorií čínských znaků (převážně v japonštině, tedy kandži) začala hromadným odmazáváním hesel o jednotlivých kandži {{Ping|Palu|Dan Polansky|skrýt=ano}} [[Uživatel:Danny B.|uživatelem Danny B.]] (a asi i nějakým jiným správcem) zhruba od roku 2013. S odůvodněním '''„nedodržování formátu hesla“''', který tehdy ''neobsahoval'' většinu potřebných kolonek - potřebných pro dostatečný popis všeho, co je záhodno o každém jednotlivém kandži vědět. Jedno zásadní (z vícera) doplnění učinil [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=next&amp;oldid=973737 Zabavuju flašku chlastu maskovanou jako zubní pastu] a (horkotěžko) obhájil Palu. Ostatní potřebné záležitosti do formátu pro hesla '''jednotlivých''' - ''(osamocených)'' čínských znaků na nejrůznějžích místech nejrůznějším způsobem torpédovali (včetně rozmělňování a odcházení od tématu) mnozí kolegové. Jelikož nemám náturu jít jako kolega Palu přes ......., zvolil jsem jinou cestu, jak propašovat do cs.Wikt '''informace''' o čtení jednotlivých kandži - potažmo čínských znaků (jiné dálněvýchodní jazyky). I přes vše, co se děje na cs.Wikt, jsem přesvědčen, že návštěvníci cs.Wikt (ať už tím či oním způsobem) '''mají právo na tuto informaci''' (o způsobech čtení čínských znaků). Nejsem si jist, zda si zaslouží být o takovou informaci připraveni - čím se některým kolegům provinili? J. Walesův odkaz nemá platit?? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 18:04 (CEST)
:::::::Pokud je to opravdu tak úchvatná věc, proč to musí být jako tisíce kategorií? Nestačila by jediná stránka typu Příloha? Nebo několik stránek typu Příloha? Proč prázdné kategorie k neexistujícím japonským heslům? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 18:10 (CEST)
::::::::1. Dokažte, že jsou neexistující! 2. Dosud nezaložené (nb. na cs.Wikt) není totéž, jako neexistující. 3. Můj první záměr (a nejen záměr, ale desítky reálně založených a za desítky dní přes protesty reálně smazaných) zakládání všech používaných hesel (sólo) kandži s jejich výslovnostmi byl hrubou silou smeten. Sami si (tehdejší) wikislovníkáři koledovali o nějaké obejití jejich tarasu. J. Walesova vize nemá šanci na cs.Wikt?? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 20:32 (CEST)

== Oddíl odvozeniny v jiných jazycích ==
Ve stránce [[infans]] [[User:Zdenekk2|Zdenekk2]] odstranil oddíl &quot;odvozeniny v jiných jazycích&quot;. K odstranění nevidím důvod; oddíl je to užitečný a stránka [[WS:FH]] není ani závazné pravidlo ani doporučení a je pouze orientační. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 8. 2024, 14:09 (CEST)

:Mají něco podobného jiné wikislovníky? Pokud náhodou ano, začněme dodržováním pravidel jako na jiných wikislovnících, nejen házením špíny na každé doporučení a vysmívání se konsenzu. Za mě pryč se vším co ve FH není. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 3. 8. 2024, 15:48 (CEST)
::To si pište, kolego, že mají: rozhodně tedy anglický Wiktionary: sekce &quot;Descendants&quot;. Přesto bych se přimlouvalo spíše za nezavádění. --[[Uživatel:Якоттыч Жамэплю|Якоттыч Жамэплю]] ([[Diskuse s uživatelem:Якоттыч Жамэплю|diskuse]]) 3. 8. 2024, 16:29 (CEST)
:::jak píšu, nejdřív pokukujme po jejich pravidlech a kultuře. Pak sem pomocí té kultury konsenzu přidávejme novinky. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 3. 8. 2024, 16:48 (CEST)
:::: Ale jaké jsou ''argumenty'' pro odstranění obdoby oddílu &quot;descendants&quot; z anglického Wikislovníku? Informace je to přece zajímavá a zdrojovatelná. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 07:43 (CEST)
:::::Zajímavé a zdrojovatelné je kdeco. Tak se komunita shodne jestli je nebo není to zbytečné nafukování hesla nad rámec WS:FH. A když se neshodne, tak smůla. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 07:56 (CEST)
:::::: Otevřené odmítání/nedbání procesu ''na argumentu'' založeného hledání konsenzu jak ho vidíme výše považuji za hodné odmítnutí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:04 (CEST)
:::::::WP:FH tady máme proto, protože wikislovník má ze své podstaty velmi mechanickou strukturu hesel. Nikdo neočekává, že se budou hesla vyšperkovávat o inovativní formátování, doplňování nečekaných zajímavostí, přehazování pořadí a celkově nějaký tvůrčí vklad editorů. Proto když chce někdo začít futrovat do hesel něco nového, má to prodiskutovat, upraví se WP:FH a až PAK se do hesel vpraví novoty. Opačný nátlakový způsob je nepřijatelný. Chce to tam česká komunita mít, nebo jí to připadá třeba ozdrojované ale zbytné? Respektovat. Mají to tak na jiných slovnících? Zajímavé, nerozhodující, třeba máme zase navíc něco my a taky se z toho nezblázní. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:31 (CEST)
:::::::: Váš výše uvedený postoj vůči [[WS:FH]] je váš (a snad Paluův?) nicméně neodpovídá oficiálnímu statutu této stránky. Vaší pozornosti doporučuji stránku [[WS:Pravidla]], která definuje co jsou pravidla, a že se dělí na závazná pravidla a doporučení, kde ani jedno z toho WS:FH není. Text výše neuvádí téměř žádné argumenty, pouze více nebo méně maskované imperativy/rozkazy. Nepovažuji vůbec za vhodné, aby někdo, kdo založil 204 hesel[https://cswiktionary.wikiscan.org/?usort=new_main&amp;bot=0&amp;detail=1&amp;menu=userstats], tady takto rozkazoval. Nevidím, proč by se k WS:FH mělo přistupovat tak, jak si to přejete vy, zejména co by dalo původním tvůrcům WS:FH bez seriózní diskuze a hlasování právo de fakto zakázat vše, co oni nepovolili. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:49 (CEST)
:::::::::Jestli má někdo navrhnout nějakou novotu, tak změnit WS:FH na závazné pravidlo, aby ustaly tyhle nekonečné povídačky o tom, že si každý může procpat do hesla co chce, protože to nemá zakázáno. A že se pak musí sáhodlouze obhajovat odstraňování doplněných &quot;vylepšení&quot; - NE, má to být naopak. 
:::::::::Ani ten, kdo založil milión hesel, nemá moc nad wikislovníkem a nemůže mistrovat ty, kteří založili stránek méně přes nějaké výpisy a zásluhy nebo co. A pak se cítit uražen nějakými maskovanými imperativy nebo co to je za výmysl. Nic není mezi řádky, všechno na řádku a na rovinu, jasně z toho lze vyčíst, že není spokojenost s takovým přístupem, není pro něj zastání a mohlo by konečně docvaknout, že to není pro nepochopenou genialitu navrhovatele. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:10 (CEST)
:::::::::: Opravdu si nepamatuji, že by vás někdo zvolil diktátorem či manažerem Wikislovníku a přesto tak vystupujete. Máte jistě možnost pokusit se z [[WS:FH]] učinit závazné pravidlo; já budu proti, protože by se tímto rozhodnutím vydal zákaz všech dobrých věcí, které WS:FH nepostihuje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:21 (CEST)
::::::::::::Ani já si na nic takového nepamatuji. Zato si pamatuji, kolik problémů způsobil na Wikipedii, až to skončilo blokem a odchodem některých editorů. Wikislovník je ale o dost slabší projekt, než WP., jím zasazené (ve spolupráci s - Vy sami víte s kým) rány pro cs.Wikt mohou být fatální. [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 20:44 (CEST)
:::::::::::Pokud se ty věci prodiskutují a sezná se konsenzem, že jsou fakt dobré, tak se přidají do WS:FH a následně do hesel. Nevidím sebemenší problém... pokud ovšem nejsem partyzán, co chce do hesel něco napumpovat bez souhlasu stůj co stůj a hlavně hnééééd. Pak mám velký problém, budu nucen k týmové spolupráci a obhajování svých &quot;dobrých věcí&quot; a co víc, bez urážení (se) a  mistrování. A jak jsem psal, pokud sem chceme něco tahat z enwikt, tak hlavně principy spolupráce a respektováním pravidel a doporučení.
:::::::::::Na normálně fungujícím projektu fungují správci i masa protvníků, co solitéra zadupou do země, aby viděl, že jeho vize je prostě neprůchozí. Tady na cswikt to funguje tak, že kdo má největší výdrž a je nejhlasitější, podle toho se jedná, nebo co. Tak si hlasitě usurpuju manažerskou roli :P [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:41 (CEST)
:::::::::::: Ach tak. Tak to už je asi jen na DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:51 (CEST)
:::::::::::::Na Wikipedii se tyhle extrémy skryjí díky větší mase obyčejných editorů. Wikislovník má bohužel tak málo editorů, že jsou tu jen ty extrémy. Člověk co nemíní dodržovat pravidla a doporučení, uráží (se) a mistruje, vpašovává do hesel svoje výmysly, nic pro něj není argument, zasypává lípu i jiné stránky tunou nových vláken, označuje jiné za trolly. Chucpe. Na zalidněné Wikipedii by si ani neškrtnul, tady na opuštěném Wikislovníku je za přihlížení správců hvězdou. Nebudu další Palu, abych to tady ve dne v noci hlídal, opozice sebečetnější vás stejně netrápí a správce už vůbec ne. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:16 (CEST)
:::::::::::::: Nepravdy/neférovosti nebudu vyvracet; to ponechám čtenáři. Dále viz též [[Diskuse s uživatelem:Chrz#Nejapné_vstupy]] a [[W: Diskuse s wikipedistou:Chrz/4#Blok (2)]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:21 (CEST)
:::::::::::::::Já bych se stáhnul, kdybych viděl, že jsou zde všichni hepy a nemám zastání pro svůj pohled, že by to tu mělo procesně šlapat aspoň zpola tak jako na Wikipedii (která má taky svých pár chybek). Ale spíš jsem zaznamenal, že žádné zastání nemáte vy, opozice je četná a přitom si zázračně nedokáže vynutit, aby se ustalo s tím, že jeden to tady dokáže paralyzovat. Nechápu, jak je to možné. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:38 (CEST)
:::::::::::::::: Ohledně &quot;žádné zastání nemáte vy&quot;: Kusurija mě většinou podporuje a často mi děkuje. Kolokace podporuje Kusurija a přidává Pyprilescu; snad i Palu se jich nedávno zastal, pokud jsem ho správně pochopil. Odkazy do GBK přidává i Pyprilescu a snad jsem viděl i JOtta. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:48 (CEST)
:::::::::::::::: Ohledně &quot;jeden to tady dokáže paralyzovat&quot;: nevím, o čem je řeč. Projekt paralyzován není. Slovníkáři rozšiřují a upravují slovníkový obsah a nikdo jim v tom nebrání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:56 (CEST)
:::::::::::::::::A kolik z toho se nejdřív projednalo, schválilo a pak implementovalo, a u kolika se nejdřív potichu jednalo a měnilo a až při negativní reakci se zpětně hledaly důvody, proč se to nemá mazat, když už se to jednou vnutilo? To je ta paralýza - jeden akčně mění a druzí jakože nudně trvají na tom, aby to prošlo byrokratickým kolečkem. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 13:31 (CEST)
:::::Proč probůh z '''anglického'''? Tam je to dobře zavedeno, smysluplné a hlavně tam na to mají lidské zdroje - v potřebném množství i kompetenci. Nám zde nic takového ještě řadu let nehrozí, opravdu ne. (Navíc, dívám-li se dobře, je to tu nastřeleno ve '''třech''' heslech!! Nebo dokonce jen ve dvou?) [[Speciální:Příspěvky/2A02:8308:4014:D500:FD14:5A00:EFD2:D53C|2A02:8308:4014:D500:FD14:5A00:EFD2:D53C]] 5. 8. 2024, 21:05 (CEST)

Oddíl Odvozeniny v jiných jazycích podporuji, považuji ho za docela užitečný. Na druhou stranu souhlasím s tím, že to má být věc nejprve projednána a potom jako pravidlo implementována do formátu hesla (jakkoliv jsem já tehdejším autorem oné části, jež byla nyní smazána). --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 15:45 (CEST)

:Považuji oddíl za neužitečný, to je navrhovatelem posouzeno jako nedostatečné zdůvodnění pro odstranění.
:Považuji oddíl za užitečný, to bude jistě navrhovatelem posouzeno jako výtečný argument pro ponechání/zavedení.
:To bych viděl asi jen já jako nějaký podivný dvojí metr, což. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 15:59 (CEST)
::Asi Vám nerozumím. Vyjádřil jsem svůj názor v diskusi. Nemá nic společného ani s Vámi ani s navrhovatelem. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:04 (CEST)
:::Názor, že to považujete za užitečné, nebude brán jako argument do diskuze. Nebo by neměl brán, když není brán názor opačný. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:19 (CEST)
::::Já chápu, že jste z diskusí s panem Polanským frustrovaný, ale já s tím nemám nic společného. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:35 (CEST)
:::::Jen upozorňuji, že bude potřeba do diskuze ''zřejmě'' doplnit jiné argumenty než subjektivní dojem z užitečnosti. Zatím co ke smazu je důvod pádný - narušuje to dohodnutý formát hesla, který je sice &quot;jen&quot; doporučení, ale které si nikdo nedovolí nedodržovat. Skoro nikdo. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 21:57 (CEST)
::::::Tak ta užitečnost je zase na druhou stranu objektivně vyjádřitelná. Dosud se tyhle informace psaly nanejvýš do etymologie, ale takhle vyčleněné by samozřejmě přinesly o dost větší přehlednost a především neporovnatelně větší systematičnost. Jenže tohle je trošku širší problém, pokud bychom chtěli cs.wikt takto posouvat směrem k opravdu etymologickému slovníku, museli bychom tedy taky vyřešit zakládání rekonstruovaných hesel, což teď český Wikislovník (na rozdíl od anglického) neumožňuje. Hrát si tady bez takové základní funkcionality na nějaký skutečně kvalitní etymologický slovník podle mě úplně nelze a podle mě to spolu souvisí až příliš, než abychom tu nahodile zavedli pouze jednu součást toho všeho. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 8. 2024, 22:09 (CEST) 
::::::: Jakže? Kvalitní etymologický slovník lze pořídit i bez PIE, nemluvě o tom, že nevidím důvod např. PIE v českém Wikislovníku nemít. A oddíly etymologie (zatím se je žádný sabotér nepokusil dát smazat, proč?) prostor pro tvorbu kvalitního/dobrého etymologicého slovníku poskytují. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:07 (CEST)
:::::: Ad &quot;narušuje to dohodnutý formát hesla&quot;: kde a kdo ''dohodnul'' tento formát hesla? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 09:52 (CEST)

Předně věta navrhovatele &quot;stránka [[WS:FH]] není ani závazné pravidlo ani doporučení a je pouze orientační&quot; je samozřejmě naprostý nesmysl. Čili výsledkem tohoto vlákna může být jedině odmazání této sekce, protože ve FH nic takového povoleno není. A jestli to tam povolit, to bych nechal na nějakou seriózní diskusi na toto téma, a ne na tuhle rok a půl táhnoucí se torpédovací válku pana Polanského proti všem zdejším principům a pravidlům. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 8. 2024, 20:03 (CEST)
: Proč by to byl &quot;nesmysl&quot;; z čeho by to plynulo? Příkladem závazného pravidla je [[WS:Pravidla hlasování]], což ukazuje pečeť na začátku stránky. Příkladem doporučení je [[WS:Editujte s odvahou]], což ukazuje pečeť na začátku stránky. Čili zůstávám na pozici, že [[WS:FH]], stránka, kterou nikdo řádným procesem neschválil, je pouze orientační. Byly tady například pokusy mazat obrázky podporované tvrzením, že WS:FH je nepodporuje; a to je nepřípustné.--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 09:52 (CEST)

Z historie hesla [[infans]] je patrná editace, která diskutovanou informaci přesunula do etymologie. Ptám se: jakou to má výhodu a proč tak činit? Postup je to přijatelný pro případy, kdy je odvozenin relativně málo, ale to nebude vždy ten případ. Ptám se dále, asi spíše znovu: jaká plyne pro čtenáře a pro editory výhoda z toho, tento oddíl smazat? Tuto otázku nelze odpovědět tvrzením, že věc není ve WS:FH; mohu se totiž tedy ptát: jaká je výhoda toho, danou třídu informace ve WS:FH nemít? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:15 (CEST)

== Wikislovník:Formát hesla coby závazné pravidlo ==
Vidím různé lidi, např. Palua a Chrze, zacházet s formátem hesla ([[Wikislovník:Formát hesla]], [[WS:FH]]), jako kdyby to bylo závazné pravidlo. Navrhuji Paluovi, Chrzovi či jiným podpůrcům tohoto, ať založí hlasování, skrze které se formát hesla skutečně závazným pravidlem stane. Pokud nevíte jak na to, stačí mě požádat, a já hlasování založím. Zdůvodnění si buď vymyslíte sami, nebo i to pro vás mohu vymyslet, ale pouze coby ďáblův advokát [Coment (kusurija): [[čiň čertu dobře, peklem se ti odmění]]], čili někdo, kdo vymýšlí argumenty proti své vlastní pozici. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:53 (CEST)
:::Komentář do příspěvku [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]] (aby bylo jasno, k ''čemu'') vložil --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 13:25 (CEST)

:Tak reálně, kolik procent hesel WS:FH nesplňuje? A v čem? Co by se jeho striktním dodržováním omezilo? Evidentně jediné - novoty by se MUSELY nejdřív projednat, pak upravit FH a pak jednat. Kdo se cítí svázaný takovým postupem? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:13 (CEST)
:: K věci: chcete ze stránky závazné pravidlo nebo nechcete? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::pro relevantní hlasování musim POCHOPITELNĚ nejdřív vědět, koho bych tím ovlivlil a kolik úprav by bylo nutné v heslech provádět aby striktnější režim na wikislovníku dodržela. Pokud tím jen zamezím doplňování nových neschválených sekcí a ovlivní to jen ta hesla, kde si někdo propašoval vlastní invenci, tak budu hlasovat pro pravidlo typu přikázání boží [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 14:50 (CEST)
:::: Nejste-li si jistý, že se má WS:FH vynucovat jako závazné pravidlo, to je také možnost; je tomu tak? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:00 (CEST)
:::::opakuji: nejdřív diskuze, pro, proti, co by to ovlivnilo, pak teprv případně hlasování, odkdy bude platit, jestli se nejdřív nezmění WS;FH aby nebyly potřeba žádné změny alias zpětná legalizace před přísnějším vymáháním, kdo a jak to bude vymáhat, jaké hrozí postihy pro záměrné porušovače revertisty atp. Ale v principu jsem pro pevný FH což by znamenalo FH pravidlem [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 16:11 (CEST)
:::::: Pokud jste spokojen se stavem, kde WS:FH není závazné pravidlo, můj problém to není, spíš váš; mě to tak vyhovuje. ---[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:00 (CEST)
:::::::Otevřít diskuzi, předvést argumenty, pak přistoupit k hlasování. Já nevím jak jinak vám to ještě říct jinak. Já budu patrně hlasovat pro závazné pravidlo, ale nejsem účelově neoblomný jako někdo. Třeba někdo vytáhne nějaký zásadní argument, který mě ještě zlomí. 
:::::::Ono by to stačilo i jako doporučení, jen změnit myšlením některých editorů. Doporučení je jako pravidlo, akorát umožňuje větší volnost pro zdůvodněné výjimky. Pokud doporučení někteří chápu jako toaletní papír, se kterým si můžou vytřít, pak to možná změnou na závazné pravidlo ustane. Je to takový Lex Polansky, ale co už. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:21 (CEST)
:::::::: Však v této věci můžete podniknout, co uznáte za vhodné; v tom vám nikdo nebrání. Zatím vidím jen typicky chrzovské plané a nejapné řeči. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:26 (CEST)

Jen tak mimochodemː pokud si dobře pamatuji, striktní dodržování formátu hesla je dobré i pro hromadné robotické úpravy. A jinak, nějak si nedovedu představit, že bych vlezla např. na wikidata (ono by stačilo i na nějaký velký wikislovník typu de, ru nebo fr) a plácala si do hesel, co mi na mysl přijde, zakládala libovolné sekce a do toho vyřvávala v každé druhé diskusi, že vlastní výzkum je povolen. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:27 (CEST)
: Až na to, že oddíly nepokryté skrze WS:FH robotickým úpravám dlouhé roky nevadily, dle např. [[infans]] a jeho oddílu &quot;odvozeniny v jiných jazycích&quot;. Coby programátor mohu odpovědně říct, že upravit případného robota tak, aby vzal na vědomí, že v heslech může být navíc oddíl ten a ten, je triviální.
: Vlastní výzkum v českém Wikislovníku do jisté míry povolen je, ale to je od věci tohoto vlákna.
: Opakuji, že pokud o to budu požádán, hlasování založím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:34 (CEST)
::Vlastní výzkum samozřejmě povolen není. Na všechno musíte mít zdroj. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:37 (CEST)
::: Vyzývám zúčastněné, aby se drželi tématu. Odvěcné nepravdy zde dále rozporovat nebudu či se o to pokusím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:41 (CEST)
: Je nutné dodržovat [[Wikislovník:Pravidla|pravidlo]] o pravidlech. Původně [[Wikislovník:Formát hesla]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=1251514] v kategorii &lt;nowiki&gt;[[Kategorie:Wikislovník:O projektu]]&lt;/nowiki&gt;, do kategorie &lt;nowiki&gt;[[Kategorie:Wikislovník:Doporučení]]&lt;/nowiki&gt; ''povýšil'' [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]]. Pokud založíte hlasování, dát 3 varianty: pravidlo (pro/proti), doporučení (pro/proti), nápověda (pro/proti), zdržel se. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 12:45 (CEST)
:: To byla moje chyba, ta kategorizace WS:FH. Vycházel jsem z toho, že text WS:FH hovoří o ''doporučené'' struktuře hesla. Z formálního hlediska to bylo nešťastné. Souhlasím s tím, že by hlasování mělo ideálně nabídnout více možností, jak uvedeno výše. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 12:51 (CEST)

Od kdy je tu povolen vlastní výzkum? Od doby, kdy si to Palu, Polansky a Kusurija myslí? --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:53 (CEST)
: To je na separátní vlákno; v tomto vlákně je to od věci. Zvládnete založit vlastní vlákno nebo budete potřebovat moji pomoc? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:56 (CEST)

Formát hesla nikdy nepovinný nebyl, vždy byl naopak závazný, všichni se podle toho chovali. Změnil to až Dan Polansky, který zavedl svůj alternativní formát, což jsem potom po několika měsících bojů v zoufalosti [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Kronika&amp;diff=prev&amp;oldid=1258371 ironizoval zde] (v  naději, že to probudí komunitu a správce k pomoci udržení formátu, což se nestalo). V tomto naprosto souhlasím s [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1316490 Lenkou], že by bylo nesmyslné udržovat jakýkoliv projekt bez formátového standardu. Danovi Polanskému se to snažím vysvětlit už od jeho bloku indef na en.wikt, kdy přišel na cs.wikt a začal rozvracet celý projekt. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:28 (CEST)
: Obrázky ukazují, že formát hesla je pouze orientační, navíc WS:FH praví, že &quot;tato stránka popisuje doporučenou strukturu slovníkového hesla&quot; a co je doporučené z definice není závazné. Pyprilescu již nějaký ten měsíc vkládá ohýbání pod definice; já ho k tomu nenaváděl. Pravda o této věci je natolik snadno ověřitelná a dostupná, že Paluovy hloupé řeči snad už nikho nezmatou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:51 (CEST)
::Obrázky ukazují maximálně to, že WS:FH nepostihuje úplně všechno nebo že se od něj můžeme odůvodněně v jednotlivostech odchýlit, přesto je to dokument s vysokým stupněm závaznosti. O tom všem svědčí i to, že WS:FH praví, že &quot;tato stránka popisuje doporučenou strukturu slovníkového hesla&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:55 (CEST)
::: Čili tvrzení &quot;Formát hesla nikdy nepovinný nebyl, vždy byl naopak závazný, všichni se podle toho chovali&quot; bylo vyvráceno a že autor toto neuznal už nepřekvapí. Ostatně Palu ještě své závadné výroky může proškrtnout a také by měl, jinak setrvává na tvrzení nepravdy, což je přinejmenším neideální. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:00 (CEST)
: (s EK)&amp;[[Uživatel:Palu|Palu]]: Vaše vyjádření zajisté neodpovídá skutečnosti: 1) (ad „všichni se podle toho chovali“) ne všichni (dokonce ani Dan Polansky zdaleka nebyl jediný {kusurija, Reaperman a jiní}). 2) Současný [[WS:FH]] ''zčásti'' vyhovuje jednoduchým (jakoby robotickým) ed.; pro hesla v naší kotlině známým jazykům, ne tak zcela dalším (dálněvýchodním, hebrejštině aj.) (a mohl by, kdydby nebyl takový odpor k umožnění zapracování specifik). Závaznost znemožňuje vkládání důležitých informací, na které WS:FH nepamatuje, proto je závaznost na škodu (a nutí k různým způsobům obcházení). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:27 (CEST)
::To se týká odůvodněných jednotlivostí, ale ne, že si každý uděláme libovolně vlastní formát celého hesla a vy budete do svých hesel psát něco jiného (třeba nadpisy šablonami) než já (třeba karty místo pro mě opravdu zastaralého systému sekcí). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:35 (CEST)
:::Držte se tématu: na čisté technikálie si založte jiné vlákno. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:41 (CEST)
::: Toto je ona falešná dichotomie, že buď 1) WF:FH bude závazná, a nebo 2) každý si bude vymýšlet vlastní nadpisy, šablony, celkvoý způsob prezentace hesla, aj. Tedy buď bude přísný rigidní pořádek nepřipouštějící odchylky, nebo nezvladatelný chaos. Dichotomie je to opravdu klamná. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:46 (CEST)
::::Odůvodněné (konsensuální) odchylky tu nikdo nikdy nezapovídal. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 13:52 (CEST)
::FH se tedy mělo po domluvě doplnit tak, aby pamatovalo na &quot;všechno&quot; a pak by se dalo dodržovat závazně. Jak prosté [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:05 (CEST)
:::Právě prostá řešení jsou většinou ta, co nemají šanci v reálném světě dobře fungovat. FH nikdy nebude možno doplnit tak, aby postihovalo všechny myslitelné i nemyslitelné okolnosti. Je to živý dokument, což nevylučuje jeho vysoký stupeň závaznosti. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:13 (CEST)
::::Co by nebylo, když něco chybí, projedná se, doplní se do FH. Milión sekcí navymýšlet nedokážete. A i kdyby, dá se do sekce typu Poznámka strčit cokoliv, na co vám chybí separátní sekce. I když je to prostor na podvratné doplňováni čehokoliv (zatím) neschváleného jako kolokace atp. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:53 (CEST)
:::::Já žádný prostor ve FH pro podvratné přidávání čehokoliv nevidím. Sekce poznámky má jasně definovaný obsah. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 00:06 (CEST)
=== Už jsou zase vepři ===
Zanechte podloudného měnění WS:FH a koleček revertů. Pokud bylo něco dohodnuto před rokem, mělo se to změnit před rokem, ne najednou si vzpomenout a roztočit spirálu revertů, za kterou už by na normálně fungujícím projektu přistál oběma tak dlouhý blok, že by se nestačili divit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:43 (CEST)
:Do Wikislovníku [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;curid=19178&amp;diff=1317166&amp;oldid=1315709 nekonsensuální změny nepatří]. Ban za rok a půl trvající rozvrat pravidel Wikislovníku jistě je na místě. Ban za obranu Wikislovníku před rozvratem a trollováním (a suplováním správcovské práce) podle mě na místě není, ale pokud ho dostaneme oba a je to jediná možnost, jak Wikislovník ochránit, jsem pro, nicméně aby to mělo efekt, je potřeba ten ban dát indef. Klidně se obětuju, jak jste mě vyzýval. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:47 (CEST)
:: Asi pro danou věc založím později zbytečnou diskuzi Pod lípou. To už tu bylo několikrát. Paluovi je jedno, že je sám jako kůl v plotě a Jakeš, u tohoto tématu stejně jako u tématu slabičného dělení v české IPA. Dokud se nespálí dostatek zdrojů, kvaziag* nebude mít splněno, případně nebude uspokojen jeho pocit vlastní důležitosti. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:51 (CEST)
:::Transparentní diskuse dokládající existenci konsensu určitě není zbytečná. Pokud to myslíte tak, že se vám konsensus opět nepodaří získat a proto je zbytečná a že byste kvůli tomu měl pokračovat v revertační válce a silovém protlačení vašeho názoru, jak máte ve zvyku už rok a půl, potom znovu žádám správce [[User:Shlomo|Shlomo]], [[User:Sintakso|Sintakso]], [[User:Tchoř|Tchoř]] o blok za soustavné dlouhodobé narušování Wikislovníku, a to prosím nejlépe indef, pokud nejsou ochotni stát uživateli za zadkem a dávat krátkodobé výchovné bloky za jednotlivá porušení těch či oněch pravidel. Jak jsem napsal výše, klidně zablokujte i mě, pokud je to pro vás jediná obhajitelná verze zásahu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:55 (CEST)
::::Do pravidel a doporučení nemá co kdo jen tak svévolně vrtat. Buď má nějakou diskuzi s jasným závěrem (který ideálně učinil někdo nezaujatý) a vzápětí měnit, nebo má opravovat jen zjevné překlepy. Tady si najednou vzpomene, že se před rokem možná někde něco dohadovalo, nikdo to nezhodnotil, ale hurá do změn?! Pokud diskuze na Wikislovníku vyznívají do ztracena, není to tichý souhlas. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 16:49 (CEST)
:::::Přesně to tu rok a půl říkám a přesně to tu rok a půl Dan Polansky ignoruje. Místo transparentního hledání případného nového konsensu se věnuje rok a půl trvající revertační válce (protože v dosavadních diskusích podporu nezískal), plus [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#WS:FH|pokoutnému &quot;hledání kámošů&quot;]], kteří s ním [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AForm%C3%A1t_hesla&amp;diff=1317222&amp;oldid=1317163 hrajou jeho hru]. Veškerá pravidla o konsensech nebo wikietiketě se daří Danovi Polanskému za nečinnosti správců zcela rozdupat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 18:53 (CEST)
::::::Já nevím, jestli ta změna dává nebo nedává smysl, ale když vidím, jakým způsobem se do doporučení ty novoty futrují, vzbuzuje to ve mně okamžitě nedůvěru a víc mě nezajímá. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 19:13 (CEST)
:::::::Právě proto se tomu snažím zabránit a vynutit transparentní přijetí doložitelného konsensu, jak je vyžadováno obvyklými pravidly, která jsou tady torpédována od základů ([[w:WP:Konsensus]]). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 19:17 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Reminder! Vote closing soon to fill vacancies of the first U4C&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement – reminder to vote|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement – reminder to vote}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]''

Dear all,

The voting period for the Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) is closing soon. It is open through 10 August 2024. Read the information on [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2024_Special_Election#Voting|the voting page on Meta-wiki to learn more about voting and voter eligibility]]. If you are eligible to vote and have not voted in this special election, it is important that you vote now.

'''Why should you vote?''' The U4C is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. Community input into the committee membership is critical to the success of the UCoC.

Please share this message with members of your community so they can participate as well.

In cooperation with the U4C,&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 6. 8. 2024, 17:30 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Žádost o ověření - alespoň týden po uzavření před archivací ==
Podle mě by měla být uplatněna následující zásada:
* Od uzavření dané žádosti o ověření do její archivace musí uplynout alespoň 7 dní.
Zdůvodnění: musí být dán dodatek času editorům, aby uzavření obhlédli a případně rozporovali. I 7 dní je spíše málo, ale pro začátek alespoň něco. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:16 (CEST)
:{{Pro}} --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:19 (CEST)
:: Když jste tedy pro (což vítám), měl byste zrušit předčasnou archivaci nominace &quot;biola&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:20 (CEST)
:::Nevidím důvod řídit proceduru podle potenciálních budoucích pravidel. Pokud máte věcné námitky k uzavření a důvod k rozporování toho uzavření, pak se o tom můžeme bavit, pokud vám jde jen o [[w:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů|procedurální]] nebo [[w:Wikipedie:Troll#Tvůrčí_trollování|tvůrčí trolling]], tak nemůžu sloužit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::: Protože je to zjevně dobrá zásada, která by se měla šetřit i tehdy, pokud (dokud) ji nikdo formálně nekodifikuje. Pokud budete zásadu šetřit alespoň v budoucnu, alespoň něco. Váš odkaz na &quot;W:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů&quot; je jenom vaše klasická projekce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:30 (CEST)
:::: Dodám povzdech, že když byl tento kvaziag* v českém Wikislovníku dočasně koncem roku 2023 neaktivní, byl tady klid; lidé v klidu dělali slovník. Toto je něco neskutečně únavného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:32 (CEST)
:::::Tak klid tu víříte jen vy vašimi nekonsensuálními změnami a neochotou spolupracovat. O tom jsme si ale psali mnohokrát a nemělo to žádný efekt. Nechápu ale, proč máme řešit osobní spory zrovna ve vlákně o lhůtě pro uzavření vyhodnocení žádosti o ověření. Patrně se jedná o další argumentační faulování, kdy chcete věc, v které jsem vás podpořil, podpořit ještě tím, že jsem údajný kvaziagent - nedává mi to smysl, proč chcete podporovat argumentačními fauly něco, v čem není z mé strany odpor? Není to už krystalická ukázka trollingu? Mimo to jste opět porušil Wikietiketu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:37 (CEST)
:::::: Aha, takže ta archivace ŽoO &quot;biola&quot; byla ''konsenzuální''? Za mě to byla provokace, na kterou jsem skočil. Již v minulosti jsem vám předčasné archivace rozporoval a revertoval, byť směrem ke kapitulaci. Alespoň toto vlákno dává naději, že se do budoucna tohoto druhu závadného jednání zdržíte a najdete si jinou prudičku/provokačku k implementaci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:41 (CEST)
::::::::Biola byla uzavřena dle pravidel - ověření = uzavření žádosti. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 12:10 (CEST)

== Živý wikisraz ==

Navrhuji všem editorům wikisraz IRL, kde bychom probrali ožehavá témata. Ideálně abychom stihli ještě prázdniny, o místě bych hlasoval po předložení návrhů. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 12:31 (CEST)

== Žádost o ověření - jak s přílohami ==

Od zavedení příloh (asi kvůli dosavadní nepotřebě) jsme se zatím nezamysleli jak s ověřováním příloh, kdy může nastat problém se jménem nebo obsahem přílohy a ta se tak může dostat mimo záběr projektu (být slovníkem a přinášet lingvistické informace). Dneska jsem ale cítil potřebu vytvořit nové žádosti o ověření u některých nových příloh. Kvůli absenci zvláštní procedury jsem využil současné ŽOO pro hesla, ale Dan Polansky upozornil, že současná procedura ŽOO formálně na přílohy nepamatuje a mělo by se s tím něco udělat.

Dan Polansky navrhl možnost projednávat jednotlivé případy Pod lípou, což osobně považuji za krajně nevhodné, jelikož (už tak zaplevelovaná) Lípa slouží k obecným diskusím (viz hlavička). Daleko systémovější je promítnout vznik existence nového obsahového jmenného prostoru Přílohy do současné procedury k tomu určené, čili [[WS:ŽOO]].

Napadají mě dvě možnosti:
#''' Zobecní se hlavička současné ŽOO''', přidá se odstavec vysvětlující proceduru pro přílohy, ale prostor pro jednotlivé žádosti bude nadále stejný, žádosti se budou zakládat tam, kde se teď zakládají žádosti pro hesla
# '''Vytvoří se zvláštní stránka například WS:ŽOOP '''(žádost o ověření příloh) a ta bude obsahovat v podstatě to samé co ŽOO, jen se tím vyčlení zvlášť hesla a zvlášť přílohy do různých procedurálních prostorů (a archivů).

Která z možností by vám lépe vyhovovala (případně jestli někoho napadne ještě nějaká další možnost).

Po vyřešení této otázky bych připravil konkrétní návrh, jak by mohla výsledná úprava procedury vypadat, který tu potom znovu předložím. Díky, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 14:43 (CEST)
: Nesouhlasím s rozšířením [[WS:ŽoO]] o zacházení s přílohami, neboť by tím došlo k mísení principů. [[WS:ŽoO]] se řídí stránkou [[WS:PZH]], která je navržená k určení, zda heslo smí či nesmí být ve slovníku; oproti tomu příloha obecně neodpovídá žádnému jednomu heslu (některé přílohy mohou, ale obecně ne?) a nedává smysl na ni [[WS:PZH]] aplikovat/uplatnit. Zřídit pro přílohy separátní proces mi v tuto chíli přijde zbytečné; fórum Pod lípou pro ten doposud malý provoz diskuzí týkajících se příloh postačí. Nesouhlasím tedy ani se zřízením stránky pro proces týkající se příloh. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 14:50 (CEST)
::Tomu mísení principů jsem neporozuměl. Píšu, že by tam byl odstavec vysvětlující (odlišný) princip pro přílohy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::Mělo by to mít nějakou šablonu, ať je u dané přílohy vidět, že je &quot;v řešení&quot; [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::: Lze použít generickou šablonu pro vytvoření cedule. Viz např. historii stránky [[Šablona:KNLA]], kde byla užita tato: [[Šablona:Cedule]] (ta má různé typy, nemusí být pouze &quot;delete&quot;). Použití šablony je [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:KNLA&amp;oldid=1287065 přímo vidět v této revizi stránky], kde hlavní text cedule byl &quot;Stránka je navržena na smazání v Wikislovník:Pod lípou#Šablona KNLA pro Kartotéku novočeského lexikálního archivu.&quot; --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:36 (CEST)
:::Určitě řešit procedurálně, nikoliv nějakým vyráběním generických šablon na koleni případ od případu. A určitě pokud ne přímo v rámci ŽOO, tak analogicky k ŽOO, aby byly obě procedury symetrické a tím i ergonomické. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:37 (CEST)
:Jako vhodné řešení by mi připadalo založit novou stránku pro obecné návrhy na smazání stránek mimo hlavní jmenný prostor (Příloha, Šablona, Modul, Wikislovník, ...). Připadá mi, že by dávalo smysl mít tyto návrhy pohromadě a ponechat stránku Pod lípou vyhrazenou pro obecnější témata. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 20. 8. 2024, 18:07 (CEST)
::To si zase myslím, že bychom trochu míchali jablka s hruškami, protože přílohy jsou sice dost specifické, ale stále je to obsah určený čtenářům, zatímco to ostatní editorům. To už bych potom byl raději hned pro 3 procedury - hesla zvlášť, přílohy zvlášť a editorské záležitosti zvlášť. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 8. 2024, 18:18 (CEST)

== Spamování externími odkazy ==

[[User:Dan Polansky|Dan Polansky]] už rok a půl doslova spamuje Wikislovník externími odkazy. Dejme tomu, že se to dá tolerovat, i když to vytváří z Wikislovníku rozcestník na externí odkazy, což podle mě není jeho účel. Nimcéně silně mi vadí, že přidává i odkazy, které se bezprostředně netýkají hesla, konkrétně například v [[natáhnout bačkory]] dává odkazy na hesla ve slovnících o ''natáhnout'', a to proto, že tuto frázi zmiňují. Rád bych tedy znal názor komunity, jestli tohle je za komunitu ok, nebo spam, který tam nemá co dělat. Děkuji, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 8. 2024, 17:48 (CEST)
: Napsal jsem odpověď, která však jen vysvětluje banality. Chtěl by se někdo jiný pocvičit v argumentaci o triviálně zjevných věcech? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 8. 2024, 17:57 (CEST)

== Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek ==
(Podnětem pro tuto diskuzi jsou nedávné hromadné změny v šablonách, např. v [[Šablona:Vzor hrad]] a [[Šablona:Vzor dech]].)

1) Protože potom červeně svítí, což je rušivé; je to tím, že obvykle/obecně stránky pro ohýbané tvary založeny nejsou. Červená čtenáře i editory úkoluje; říká jakoby: chyba, potřeba ještě založit. Přitom zakládat stránky ohýbaných tvarů je podle mě v této fázi (nebo ve všech fázích?) masivní plýtvání lidskými zdroji.

2) Řešením by mohlo být ohýbací tabulky a CSS upravit tak, že červeně svítit nebudou vzdor přítomnosti odkazu na nezaloženou stránku, nicméně to se zatím nestalo.

3) Navíc kdyby opravdu byl zájem odkazy všude ukázat, tak to přece patří např. do šablony [[:Šablona:Substantivum (cs)]] a nikoli do substovaných šablon jako jsou ty zmíněné.

4) Smysl postupného ručního vkládání odkazů vidím v tom, že je lze vložit jenom tam, kde někdo hesla ohýbaných tvarů založil. Ideální řešení to není, ale alespoň to pak umožňuje, že ohýbací tabulky obvykle červeně nesvítí. Připuštěno: je to lidská práce navíc. Nicméně pořád platí odstavce výše (2, 3) o systematickém řešení na úrovni CSS a o úpravě Šablona:Substantivum (cs).

5) Čtenář tím, že nebude mít odkazy na nezaložené stránky, o nic nepřijde; není třeba mít odkazy, které stejně nikam nevedou.

6) Stávající praxe: domnívám se, že defaultně nevkládat odkazy je stávající praxe, o čemž svědčí nejen historie např. [[Šablona:Vzor hrad]] ale i [[:Šablona:Substantivum (cs)]]. Jeden i může opakovně použít funkci wiki &quot;Náhodné heslo&quot; a podívat se, kolik z náhodně ukázaných stránek pro lemmata má v ohýbací tabulce odkazy; mě tento verifikační postup potvrzuje praxi drtivé většiny lemmat odkazy nevkládat, ale můžete zkusit sami.

--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 8. 2024, 12:36 (CEST)
:Tuto změnu nepodporuji. Před patnácti lety v roce 2009 jsme se rozhodli, že budeme zakládat hesla tvarů, a tuto praxi se snažíme dodržovat. S tím je spojené logicky i propojení těchto tvarů z lemmat právě pomocí odkazů ve skloňovacích tabulkách - stejně tak jsou logicky linkována lemmata z tvarů v sekcí význam. Automatizace prostřednictvím šablon nám v tom může výrazně pomoci, dosud se ve většině vše dělalo ručně, což jen plýtvalo lidský čas.
:Pokud jde o myšlenku vkládat odkazy přímo do šablony Substantivum (cs), jedná se o jiné technické řešení téhož problému se stejným výsledkem, jen o dost těžkopádnější. Nerozumím, proč by takové řešení mělo být lepší. Naopak by vedlo ke složitějšímu formátování, protože například slovo [[pestřec]] má čtyři různé tvary nejen genitivu. Bylo by tedy potřeba mít minimálně čtyři, ale pravděpodobně daleko více parametrů pro každý tvar, například sgen1 =, sgen2 = atd. Navíc mohou existovat i zastaralé, obecné nebo jinak příznakové tvary. To by znamenalo, že by šablona Substantivum (cs) musela podporovat další parametry, které by vkládaly příslušné příznaky pro každý parametr. Výsledkem by byl těžkopádný systém, který lze elegantněji vyřešit současným způsobem – tedy pomocí explicitních odkazů.
:Příklad kódu:
:
:{{Substantivum (cs)
:| snom1 = 
:| sgen1 =
:| sgen2 = 
:| sgen3 =
:| sgen4 = 
:| priznak sgen3 = ob.
:...
:...
:...
:atd.}}
:Osobně se s tímto přístupem neztotožňuji, ale pokud někdo přijde s lepším technickým řešením, jsem ochoten třeba připustit opuštění současného přímého vkládání odkazů, lepší systém zatím nemáme.
:Pokud jde o &quot;defaultně nevkládat odkazy je stávající praxe&quot;, není úplně přesné tvrdit, že vše začalo včerejší změnou. Některé vzory měly zautomatizované vkládání odkazů už dříve, například [[Šablona:Vzor hovězí]] nebo [[Šablona:Vzor bytná]] již od roku 2015, tedy před devíti lety, přitom už tehdy to bylo 6 let po zavedení této změny (!). Hesla tvarů jsou totiž podpporována už [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=62265 nejméně od roku 2009]. Představa, že bychom měli ještě 15 let po tom vkládat všechny linky ručně a komunita by nepodpořila velmi jednoduchou a s ničím nekolidující automatizaci v podobě přidání linků přímo do šablon vzorů je přinejmenším strašidelná.
:Nakonec co se týče červených odkazů - červené odkazy jsou velmi užitečné, protože motivují ostatní k jejich &quot;zamodření&quot;. Více informací naleznete zde: [[w:Nápověda:Červený odkaz]]. Pokud vám červené odkazy vadí, protože vás ruší, je to spíše váš osobní problém - na ostatních projektech červené odkazy neruší, respektive jejich přínos toto rušení některých lidí převažuje. Tímto způsobem bychom museli delinkovat překlady, související, synonyma, atd. atd. atd., ale nechápu, kdo by se o to potom měl podle vás starat, jelikož neustále pravidelně kontrolovat 150 tisíc hesel, jestli tam náhodou už nezmodral nějaký odkaz, je mimo lidské síly i pokud bychom měli daleko početnější tým než jen okolo 10 aktivních lidí. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 19. 8. 2024, 17:23 (CEST)
:Další parametry by musely pravděpodobně vzniknout pro různá značení jako jsou [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%B9%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B3&amp;diff=1320785&amp;oldid=1320759 přízvuky v ruštině]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 01:09 (CEST)
:: K &quot;Tuto změnu nepodporuji&quot;: text nadpisu tohoto vlákna ''není změna''; je to stávající stav velké většiny šablon (nebo byl, než ho Palu čerstvě změnil), kde ony šablony [[Šablona:Vzor hovězí]] a [[Šablona:Vzor bytná]] jsou pokud správně vidím výjimkou. Pletu se? Chce někdo uvést úplný seznam takových šablon a napočítat (před Paluovou změnou), kolik má odkazy a kolik nemá odkazy? Jinak ke stávající praxi viz bod 6); doporučuji zejména funkci &quot;Náhodné heslo&quot; nebo i nedávno nově založené stránky Pyprilescem a JQttem/JOttem; viz [[Speciální:Nové stránky]], např. [[pioche]], [[informátor]], [[αντιδραστήρας]].
:: Palu se o přidání odkazů pokusil již v roce 2020, dle [[Special:Diff/1110273]] a [[Special:Diff/1110430]], kde byl revertován ze strany Danny B. Krátká diskuze byla zde: [[Diskuse k šabloně:Vzor Česko]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 07:52 (CEST)
:: Přidám odkaz na [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Odkazování na tvary vs. strukturovaná data]] coby dlouhé čtení. Diskuze [[Diskuse k šabloně:Vzor Česko]] praví, že tam byl nalezen jistý konsenzus; můžete zkusit ověřit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:07 (CEST)
:::Za prvé: ať je to jednotné napříč vzory, to hlavně.
:::A pak: mně se tabulka červených odkazů nelíbí, stejně tak mi připadne jako hloupost zakládat hesla ohýbaná, nehledě na to co se tu schválilo či neschválilo v minulosti, to je můj dojem. Ty ohýbané tvary by měly jít najít i odkázat i bez formálního založení hesla, to by bylo prima technické řešení. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:01 (CEST)
::::Jednotné to samozřejmě nakonec bude, to je smysl snažení od roku 2009. A tomu právě pomůže aktualizovat předevšmí tyto vzory. Vašemu nesouhlasu s ohýbanými hesly sice rozumím, ale v roce 2009 tuším jsme je začali podporovat a od té doby na tom děláme. Pokud by samozřejmě byly ještě lepší automatizační postupy a vychytávky než jsou diskutované šablony vzorů, které by třeba ještě více věcí zautomatizovaly bez ztráty funkcionality, bylo by to jistě super, ale na to moje téměř nulové programovací schopnosti nestačí. Ostatně ani s těmi odkazy přímo ve vzorových šablonách jsem nepřišel já a pouze se snažím postupně to standardizovat na tuto užitečnější formu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:06 (CEST)
::::: Palu a spol. si tímto chce zajistit/vynutit odkazy na neexistující/velmi sporné tvary, například (například znamená například, nikoliv konečný výčet) na plurály proprií. Jsem kategoricky proti. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 09:43 (CEST)
::::::Červené odkazy a uvedení neuvedení plurálu jsou nesouvisející věci a jistě lze při použití vzorů stanovit, jestli má jen jednotné číslo či se jedná o pomnožné. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 10:29 (CEST)
:::::: @[[User:Kusurija]]: To je poněkud spekulativní čili nejisté, coby motivace Palua. Představme si pro účel argumentace, že problém plurálů proprií zde není. Pokud tu tedy není, vyhovuje vám vidět v ohýbací tabulce červené odkazy na nezaložené tvary? Domníváte se, že by různým lidem ty červené odkazy mohly vadit právě pro svou červenost? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 10:37 (CEST)

Pyprilescu [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Vzor_hrad&amp;curid=4097&amp;diff=1321098&amp;oldid=1320883 vyjádřil] taktéž nesouhlas s odkazem na argumentaci Dana Polanského. Čili početní převaha se rýsuje, nicméně pořád není jasné, na základě jaké argumentace. Vkládání odkazů si komunita odsouhlasila v roce 2009, tak proč je nevkládat automaticky a lopotit se s tím následně ručně? Je skutečně velmi smutné, že se kolegové nejsou ochotni vyjádřit více transparentně, otevřeně a srozumitelně. {{Ping|Tříští sanice Pankáč}} nemůžete k tomu tedy sdělit něco upřesňujícího, aby bylo jasné, na základě čeho nesouhlasíte? Ten obecný odkaz na DP mi jasný není, vzhledem k uvedenému. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 00:28 (CEST)

Další diskuse proběhla [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Šablona:Vzor_hrad|zde]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:27 (CEST)

Seznam dotčených šablon, možná neúplný: [[Šablona:Vzor dech]], [[Šablona:Vzor definice]], [[Šablona:Vzor hříbek]], [[Šablona:Vzor Jiří]], [[Šablona:Vzor génius]], [[Šablona:Vzor firma]], [[Šablona:Vzor hrad]], [[Šablona:Vzor hlupák]], [[Šablona:Vzor hříbě]], [[Šablona:Vzor jídelna]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 10:16 (CEST)
: &lt;small&gt;A tato: [[Šablona:Vzor Česko]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 10:43 (CEST)&lt;/small&gt;

Zde je výběr některých editorů, kteří červené odkazy do tabuek aspoň částečně vkládají:
* [[User:Pyprilescu|Pyprilescu]] [[zadychčaný]]
* [[User:Lenka64|Lenka64]] [[sešitkový]], [[sbírkový]], [[peruánsky]], [[farebný]], [[labyrintový]]
* [[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] [[běžkař]], [[Franek]], [[velum]], [[postulatum]]
* [[User:Auvajs|Auvajs]] [[všetečka]], [[čelovka]], [[skoupý]]
* [[User:Vavřinec N.|Vavřinec N.]] [[Mariin]]
* [[User:Ovčáček čtveráček|Ovčáček čtveráček]] [[nedostatkový]], devatenáctimilionový, [[vedoucí]]
* [[User:Kusurija|Kusurija]] [[pustit]], [[šou]], [[daug]], [[svarba]]
* [[User:Sintakso|Sintakso]] [[přejedený]]
* [[User:JQtt|JQtt]] [[povolit]]
* [[User:Milda|Milda]] [[František]]
* [[User:Shlomo|Shlomo]] [[předpřítomný]]
Je to výběr jen některých, co jsem naklikal na &quot;náhodné heslo&quot; během pár chvil. Odkazy se zde objevují už od roku 2009, což podle mě spolu s tím kolik lidí je vkládá představuje dostatečný konsensus, že jsou tyto odkazy a tvary (už od roku 2009!) na Wikislovníku běžně přijímány, stejně jako na jiných Wikislovnících. Dokud nedoložíte opak – tedy jasné vyjádření většiny v diskusi, že zde tyto odkazy nemají být, spolu s logickým odůvodněním – budu proti těmto revertačním akcím aktivně vystupovat. Považuju to z vaší strany za narušování Wikislovníku a budu rád, když konečně správci zakročí a budou hájit konsensy a pravidla místo mě (ještě [[User:Tchoř|Tchoř]], toho jsem ještě ze srávců neoznačil). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:10 (CEST)
: Pokud správně vidím, tak moje obnovení stavu před sporem v šablonách podpořili Kusurija a Pyprilescu (numerika čili počty). Navíc jsem svůj postoj zdůvodnil (argumentační povinnost). Dále jsem ve vlákně reagoval, což jde za hranici splnění argumentační povinnosti.
: Zdůvodnění je výše, včetně jak zdůrazním bodu 1): červené odkazy ruší a k ničemu čtenáři nejsou.
: Výpis výše vypovídá pouze o tom, že praxe je poněkud smíšená; naopak test pomocí funkce &quot;Náhodné heslo&quot; svědčí o tom, že velká většina lemmat červené odkazy nemá; čtenář může vyzkoušet sám. Výpis výše určitě není poctivým reportem o složení výsledku funkce Náhodné heslo; ostatně neuvádí vůbec žádné protipříklady.
: Podřídím se prosté 50% většině splnivší argumetační povinnost. Toto není můj projekt, abych si tu rozhodoval bez podpory ostatních. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:23 (CEST)
: Na zkoušku jsem funkcí Náhodné heslo vzal prvních 10 lemmat, která mi to ukáže. 9 z nich mělo skloňování bez odkazů; 1 z nich měl odkazy, ale některé modré, nikoli všechny červené. To je pochopitelně jenom malý sampl/vzorek a shodou okolností neobsahuje žádný příklad samých červených odkazů, které zjevně ve slovníku jsou. Mohl bych k tomu udělat systematický report, ale to je úřednická práce navíc; přece čtenář dokáže vyklikat Náhodné heslo a potvrdit má slova. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:30 (CEST)
* [[User:Kusurija|Kusurija]] [[pustit]], [[šou]], [[daug]], [[svarba]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1321516 Šablona {{Viz}}: [[pusť]]/[[půst]] atd., [[šoni]]/[[Soni]] atd., [[daug]], [[svarba]]: potřebuji odlišit zápis s vyznačením přízvuku. Palu nevidí, neslyší, ignoruje] (vloženo: --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:12 (CEST))

Červený odkaz vedoucí na neexistující heslo (které má právo na existenci) patří mezi naprosto základní zásady ve wikisvětě. Je podivné, o čem je třeba vést diskuse. Pokud je v pořádku zakládat tvary slov, jsou také v pořádku červené odkazy na ně. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:29 (CEST)
: Přemýšlím, co odpovědět. &quot;Červený odkaz vedoucí na neexistující heslo&quot; není věta a tedy ani zásada, ani základní ani jiná. Poslední věta je pouze tvrzená a nikoli vyargumentovaná; zřejmá podle mě nijak není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:36 (CEST)
::Výroky ''&quot;což je rušivé&quot;'' ; ''&quot;Červená čtenáře i editory úkoluje&quot;'' ; ''&quot;masivní plýtvání lidskými zdroji&quot;'' apod. jsou také jen Vaše tvrzení a nikoliv argumenty. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:45 (CEST)
::: To jsou výroky zřejmé; je zřejmé, že červená barva je vybrána proto, aby pobízela; to nerozporuje ani Palu. &quot;masivní plýtvání lidskými zdroji&quot; je sice poněkud hodnotící a na debatu, nicméně se každý může podívat např do [[WS:Statistika]] (z ní je odkázan seznam nejnavštěvovanějších hesel), zda čtenáře zajímají ohýbané tvary; pochopitelně nezajímají. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:47 (CEST)
::::Pobízet a úkolovat jsou pro vás úplná synonyma? Vážně? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:49 (CEST)
::::: &quot;úkolovat&quot; v tomto užití je metafora; červená barva není osoba a nemůže doslova nikoho úkolovat. Můžete si to nahradit skrze &quot;působením iritace pobízet k&quot; či podobně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:52 (CEST)
::::::Mimo to je úsměvné argumentovat tím, že tu je takových hesel málo, když vzorovací šablony tyto linky neobsahují. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:53 (CEST)
::::Nikoliv. To jsou pouze Vaše subjektivní dojmy. Vás osobně to ruší, Vás to pobízí apod. Fajn. Máte na své pocity právo. Ale nevydávejte je za objektivní fakt (mě totiž třeba ne). Co je plýtvání lidskými zdroji Vám rovněž nepřísluší hodnotit resp. tento svůj názor vydávat za argument. Jak konkrétně bude člověk vytvářet Wikislovník, je jen na jeho vlastním rozhodnutí. Nemáte s ním nic společného. A jestli nakonec chcete zpochybňovat existenci tvarů hesel, pak na založte diskusi, kde to bude zřejmé na první pohled. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:54 (CEST)
::::: Hodnotit si mohu, co chci; děkuji pěkně. Připouštím, že hodnocení může někdo odmítnout a že nemá plně charakter objektivního faktu. Nemá ale ani charakter nějaké čiré subjektivnosti; zda čtenáře takový materiál zajímá lze statisticky zjistit a pokud nezajímá, tak daný artefakt nemá smysl pro čtenáře (a slovník je tu hlavně pro čtenáře) nýbrž coby jakési vyžití pro vkladatele, jako je např. Ovčáček. Některé lidi vkládání takových pitomostí zjevně baví a neruší je, že to téměř k ničemu není; to je ostatně obecně lidský jev u různých činností, zejména koníčků. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:59 (CEST)
::::::Že bychom třeba mazali z Wikipedie hesla, na která nikdo nechodí? Protože když na ně nikdo nechodí ''&quot;tak daný artefakt nemá smysl pro čtenáře (a Wikipedie je tu hlavně pro čtenáře)&quot;''.
::::::''&quot;Některé lidi vkládání takových pitomostí zjevně baví a neruší je, že to téměř k ničemu není&quot;'' – to je možné. Stejně jako jiné editory baví zahlcovat diskuse, hádat se o slovíčka, vytvářet různé více či méně absurdní konstrukce, rozebírat, co je argument a co není, přetahovat se, být neustále proti apod. Také myslím, že to většinu čtenářů Wikislovníku nezajímá. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:08 (CEST)
::::::: Nejsem neustále proti; například jsem podpořil Paluův návrh na to umisťovat Poznámky na úroveň 3, protože k tomu jsou dobré důvody; Pod lípou je nedávno diskuze, kde jsem zmínil Paluovo založení kategorie pro slova z angličiny, a nijak jsem to nerozporoval. Méně nepravd. Hádání se o slovíčka je výborná metoda jak z diskuze eliminovat slovní salát. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:13 (CEST)
::::::::LOL. Ovšem poznáky úrovně 3 jste potom začal absolutně bez žádného konsensu protlačovat do všech hesel + svůj nápad že to, co dosud patřilo do poznámek, budete dávat do EO, takže jste způsobil, že teď je v poznámkách totální bordel. Takže tímhle narušováním Wikislovníku se prosím neohánějte. Ve všem ostatním jste vždy apriori proti jen kvůli mé osobě, vizte těch milion vláken okolo, které jste založil nebo [[Uživatel:Dan Polansky/Uživatel Palu|tohle kompro]]. A založení diskuse Pod lípou bez rozporování je projev souhlasu? Vy se mi snad opravdu zdáte. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:22 (CEST)
::::::::: Irelevantní: já jenom vyvracel tvrzení, že jsem vždy programově proti návrhům na změnu, uvedením dvou namátkových protipříkladů (a bude jich více).  Je to jednoduché: pokud něco je nepravda, dlužno to neříkat, a ne se vymlouvat.
::::::::: Založení diskuse Pod lípou bez rozporování není &quot;být proti&quot;; dokonce je to alespoň slabá forma souhlasu, protože to je nejen nepřítomnost nesouhlasu ale navíc taková nepřítomnost, která je doprovázena oficiálním vzetím změny na vědomí. Sémantiku už se asi nenaučíte; váš soustavný slovní salát je už prostě jenom únavný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:30 (CEST)
: Aha. A ten seznam výše je pingnutí právě těch lidí, kteří onen styl, jenž podle funkce Náhodné heslo je výrazně menšinový, alespoň jednou použili, takže je to hrubá manipulace diskuze! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:39 (CEST)
::Prosím zanechte [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=neide%C3%A1ln%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1321587 kontroverzních editací]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:16 (CEST)
: Pro zajímavost (ne moc jako argument: to by pak chtělo podívat se po mnoha Wikislovnících): co vidím, tak polský Wikislovník má ohýbací tabulky bez odkazů a to systematicky (nebo jsem jen selhal najít protipříklad?). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 16:32 (CEST)
Vidím, že jste zase roztočili kolečko revertů. Pokud bylo něco v minulosti schváleno, tak se to má dodržovat, nebo centrálně zvrátit rozhodnutí, jak jsem již psal. Hrát si své nechutné hry i jednoho dvou vzorů považuju za nesystematické a hlavně totálně nekolegiální (jak je tady ostatně zvykem). A zatrolil jsem si s nadpisem - slovo defaultně Wikislovník nezná, takže tomu nemůžeme nikdo rozumět ;)  [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 9. 2024, 17:48 (CEST)
: Nadpis jsem vrátil zpět tak, aby slovo &quot;[[defaultně]]&quot; nelinkoval. Slovo &quot;defaultně&quot; je dobře doloženo v GBK v užití. Je mi beztoho jasné, že sem chodíte vyrušovat a prudit, nikoli dělat slovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 18:26 (CEST)
:: Nadpis jsem revertoval, to je tady běžná praxe. Červený odkaz k tématu o červených odkazech je příznačný. Nevím co je to GBK a přesto můžu říct že je to chabá výmluva proč to na Wikislovníku chybí. Tak někdo prudí, někdo zas tvoří a mění hlava nehlava spolupráce nespolupráce... Tady je to vůbec sebranka. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 9. 2024, 18:42 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Coming soon: A new sub-referencing feature – try it!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;Sub-referencing&quot;/&gt;
[[File:Sub-referencing reuse visual.png|{{#ifeq:{{#dir}}|ltr|right|left}}|400px]]
Hello. For many years, community members have requested an easy way to re-use references with different details. Now, a MediaWiki solution is coming: The new sub-referencing feature will work for wikitext and Visual Editor and will enhance the existing reference system. You can continue to use different ways of referencing, but you will probably encounter sub-references in articles written by other users. More information on [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|the project page]].

'''We want your feedback''' to make sure this feature works well for you:

* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing#Test|Please try]] the current state of development on beta wiki and [[m:Talk:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|let us know what you think]]. 
* [[m:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing/Sign-up|Sign up here]] to get updates and/or invites to participate in user research activities.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Deutschland|Wikimedia Deutschland]]’s [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Technical Wishes]] team is planning to bring this feature to Wikimedia wikis later this year. We will reach out to creators/maintainers of tools and templates related to references beforehand.

Please help us spread the message. --[[m:User:Johannes Richter (WMDE)|Johannes Richter (WMDE)]] ([[m:User talk:Johannes Richter (WMDE)|talk]]) 10:36, 19 August 2024 (UTC)
&lt;section end=&quot;Sub-referencing&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Johannes Richter (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johannes_Richter_(WMDE)/Sub-referencing/massmessage_list&amp;oldid=27309345 --&gt;

== Sign up for the language community meeting on August 30th, 15:00 UTC ==

Hi all,

The next language community meeting is scheduled in a few weeks—on August 30th at 15:00 UTC. If you're interested in joining, you can [https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#30_August_2024 sign up on this wiki page].

This participant-driven meeting will focus on sharing language-specific updates related to various projects, discussing technical issues related to language wikis, and working together to find possible solutions. For example, in the last meeting, topics included the Language Converter, the state of language research, updates on the Incubator conversations, and technical challenges around external links not working with special characters on Bengali sites.

Do you have any ideas for topics to share technical updates or discuss challenges? Please add agenda items to the document [https://etherpad.wikimedia.org/p/language-community-meeting-aug-2024 here] and reach out to ssethi(__AT__)wikimedia.org. We look forward to your participation!

[[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 23. 8. 2024, 01:20 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:SSethi (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Paluovy změny ve Formátu hesla ==
Palu učinil řadu změn na stránce [[WS:Formát hesla]]. Revertoval jsem je. Pokud chcete, můžete změny podpořit. Příklad toho, co mi vadí:
* (Starý text) &quot;Můžete uvést etymologii neboli výklad původu slova. Přitom je záhodno uvést zdroje, ze kterých jste čerpali.&quot;
* (Nový text) &quot;Do této sekce se uvádí etymologie neboli výklad původu slova včetně morfologického vývoje. Přitom se uvádí zdroje, ze kterých bylo čerpáno.&quot;
Nikoli, neuvádí se ''nutně'' zdroje, ze kterých bylo čerpáno. Ani já ani Pyprilescu při vkládání etymologie zdroje obvykle neuvádíme; někdy ano. Nesouhlasím, aby Palu na nás uvalil novou povinnost. (Coby maličkost, nevím co je &quot;morfologický vývoj&quot; slova; Palu nejspíš myslel morfologickou skladbu, stavbu či výstavbu. Nejsem si ani jistý, že pojem etymologie zahrnuje pojem morfologie coby podpřípad, ale nevylučuji to.)
--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 07:24 (CEST)
:[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AForm%C3%A1t_hesla&amp;diff=1318973&amp;oldid=1318971 Zapracoval jsem]. Co se týče morfologie, ta sekce je o vývoji slov, takže jsem myslel morfologický vývoj. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:59 (CEST)
:: Takhle to nepůjde, že vy provedete nekvalitní/nepromyšlené změny a já je budu jednu po druhé podrobně připomínkovat a vy si budete zapracovávat. Obnovím ve vhodný čas status quo ante. Máte samozřejmě možnost hledat pro své změny podporu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:08 (CEST)
:::Ty změny jen zaznamenaly aktuální stav Wikislovníku. Na konkrétní připomínky budu reagovat, stejně jako na [[WS:NSKIT|narušování Wikislovníku kvůli ilustraci tvrzení]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:17 (CEST)
:::: Zjevně nezaznamenaly, dle připomínky výše. Ohledně vaší schopnosti zaznamenat aktuální stav viz např. fiasco se šablonou Viz, kterou jste před lety kodifikoval podle svého a nikoli podle stavu a konsenzu, až to zpětně bije do očí (podrobnosti mohu napsat později). Dále nevím, které že tvrzení se tu údajně pokouším ilustrovat; toto nemá s pojmem NSKITu nic společného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:31 (CEST)
:::::Tohle už jsou jen osobní útoky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:55 (CEST)
:::::: Kdepak, je to ''relevantní'' osobní kritika. Vy tvrdíte, že jste do WS:FH pouze promítl běžnou praxi; já tvrdím, že na základě velmi špatné doložitelné zkušenosti s vámi (šablona Viz) vám to nevěřím. A navíc jsem poukázal na to, že jste ohledně etymologie nezohlednil běžnou praxi. ---[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:02 (CEST)
:Můžete uvést výklad o původu slova, ale když už to uděláte, musí to mít zdroj. Nikdo tady není zvědavý na vlastní práce a vývody wikislovníkářů. Co nemá zdroj je potenciální nesmysl. Jen ověřené info, žádné vlastní závěry. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:46 (CEST)
:: Zdroj existuje, pouze není nutně/obvykle uvedený. Pokud chcete zavádět povinnost uvádět vždy zdroj pro etymologii, můžete se o to pokusit, např. v novém diskuzním vlákně &quot;Povinnost uvádění zdroje pro etymologii&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:50 (CEST)
:: Ohledně &quot;Co nemá zdroj je potenciální nesmysl&quot;: proč jste neuvedl žádné zdroje ve vámi založených heslech [[georgijský]] a [[indianský]]? Pomocí šablon GBK a ČNK je to tak snadné/bezpracné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:53 (CEST)
:::Vidím to jako Chrz, přesto jsem ustoupil a na základě požadavku pana Polanského vrátil mírnější formulaci. Je totiž pravda, že se tu někdy nachází i neozdrojovaná etymologie a pak by tu vznikl rozpor - buď mazat, což je zase škoda, nebo nedodržovat WS:FH. Takže ta mírnější formulace snad nevadí a v případě sporů to lze vždycky zpochybnit. Ostatně to je základní princip známý třeba i na Wikipedii, kde se taky nemusí vše apriori zdrojovat, ale je to záhodno a dá se to jinak rozporovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:55 (CEST)
:::Promiňte pane Polansky, jsem slepý, nebo nevidím žádnou etymologii ke zdrojování v heslech [[georgijský]] a [[indianský]]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:58 (CEST)
:::: Mnou citovaná věta &quot;Co nemá zdroj je potenciální nesmysl&quot; neříká nic o etymologii. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:02 (CEST)
:::::Jsme ve vlákně o původu slov, mluvím o zdrojování informací ohledně povídání odkud se to slovo vzalo. Když zdroj je ať se uvede. Když není zdroj uveden není nutno mazat zpětně informace, ale měla by tam být šablona dožadující zdroj uvést, podle toho by se taky dala hledat hesla k dořešení spolehlivosti vypsaných informací. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:10 (CEST)
::::::Šablonu tam někdo může v odůvodněném případě přidat, jako to funguje na Wikipedii. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:12 (CEST)
:::::: Asi vám (Chrzovi) tedy z věty vypadlo slůvko či dvě. Ale dobře, když vložím do hesla [[indianský]] etymologii/morfologii &quot;Z Indiana a -ský&quot;, musím zdrojovat řádkovou referencí, dle Chrze? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:13 (CEST)
:::::::Ne, zjevné věci se nezdrojují. On myslí ty nezjevné. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:14 (CEST)
:::::::Asi bude rozdíl mezi odvozeninami přídavných jmen a něco jiného když tam začněte vyprávět kterak slovo pochází ze starogermánského inüdüenskø a znamená to vznešený. Takové pohádky už zdroj mít musí. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:19 (CEST)
:::::Hezky se to snažíte zase vztáhnout osobně a argumentovat za pomocí ilustrací nějakých předchozích přešlapů daného oponenta. Nemám nic proti tomu aby se daná hesla označila nějakou šablonou co požaduje heslo dořešit, aby bylo možno informace z Wikislovníku považovat za spolehlivá a ne jako vlastní tvorbu několika dobrovolných jazykovědců amatérů. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:14 (CEST)
:::::: Odpovíte na otázku ohledně &quot;indianský&quot;? Musím zdrojovat &quot;Indiana + -ský&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:17 (CEST)
:::::::Už máte odpovědi 3. Ne, nemusí ale měl být zdroj ukazující že opravdu se slovo takto používá na rozdíl od jiných přímočarých teoretických odvozenin. U Indiany asi není co zkazit, ale Georgie georgijský Itálie italijský nezafunguje. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:24 (CEST)
:::::::: Tak jinak: musím zdrojovat ''etymologii/morfologii' &quot;Indiana + -ský&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:26 (CEST)
:::::::::Kolikrát vám to mám psát? Když napíšete že je to ze slova Indiana vytvořené přídavné jméno, tak nezdrojuju etymologii ale jen existenci slova. Když k etymologii píšu nějaké pohádky o tom že to pochází z cizího jazyka a v minulosti procházelo slovo vyvojem takovým a makovým tak jo zdroj jo. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:33 (CEST)
::::::Takové šablony máme a jsou dostupné. Viz např. [[:Kategorie:Šablony:Údržba|zde]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:18 (CEST)
:::::::Roboticky prolézt hesla a nasekat je všude tam, kde jsou velkohubá prohlášení bez pokusu o uvedení zdroje (což neodhalí případy kdy formálně uvedený zdroj danou informaci neobsahuje, ale co už) [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:26 (CEST)
:::::::: O povinnosti uvádět zdroj etymologie již zde diskutovat nebudu; k tomu by mělo být dedikované vlákno; už tak jsem se nechal unést. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:29 (CEST)
:::::::::Takže tohle vlákno není o tom co Palu v FH měnil, ale že to měnil? OMFG [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:34 (CEST)

[[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#WS%3AFH_2|Pokoutné získávání podpory panem Polanskym včetně vybízení k revertacím místo diskuse]] považuji za narušování Wikislovníku a [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AN%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=1319024&amp;oldid=1319021 požádal jsem správce o zásah]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:34 (CEST)
: Kusuriju jsem oslovil na základě poděkování, které jsem od něj dostal. Toto poděkování nejspíš zmíním v revertu na status quo ante, který však plánuji se zpožděním, protože zkušenost ukazuje, že by z toho byla nitrodenní válka na hranici 3RR. Kusurijovu pomoc bych považoval za ideální, protože už to potom mnohem méně vypadá jako pouze spor mezi dvěma. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:40 (CEST)
::Doporučuji ke čtení [[w:Wikipedie:Nenarušujte encyklopedii kvůli ilustraci tvrzení]], [[w:Zlaté pravidlo]], [[w:Wikipedie:Pohrávání si se systémem]] a především [[w:Wikipedie:Jak zvítězit ve při]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:55 (CEST)

== Povinnost uvádět zdroje pro etymologii ==
Takovou povinnost odmítám. Přijímám povinnost při vkládání etymologií užívat spolehlivé zdroje a nevymýšlet si. Já i Pyprilescu obvykle vkládáme etymologie bez uvedení zdrojů. Jako speciální případ bych uvedl transparentní poměrně triviální morfologie jako např. &quot;Petrohrad a +ský&quot;, kde mi uvedení zdroje morfologie přijde jako vysloveně přitažené za vlasy a byl bych pro případně vložené zdroje odstraňovat.

Důvod: Téměř vždy při vkládání zajímavých etymologií pro anglická hesla konzultuji několik slovníků online a nikoli pouze jeden. Vkládat tyto slovníky do refovacích tagů mi přijde příliš pracné. Na druhé straně vidím i výhody takové povinnosti (vysledovatelnost pro čtenáře i druhé editory), takže je to otázka nějaké neurčité agregace výhod a nevýhod. Ostatně ani Wikipedie nevede povinnost uvádět zdroj (zvlášť řádkový) pro každé nezřejmé tvrzení, byť by to mělo své kouzlo. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:48 (CEST)
:Nikdo takovou povinnost nenavrhl a o vlákno výše to bylo vysvětleno, ale pán přesto založí vlákno, kde se ohrazuje proti neexistujícímu požadavku, respektive požadavku, který byl myšlen úplně jinak. Za mě opět krystalický trolling. Bohužel po [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;curid=1110&amp;diff=1319038&amp;oldid=1319036 odmazání] se pan Polansky nezamyslel a vrátil to sem, ok. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:58 (CEST)
:Musíme bezpodmínečně vědět odkud se netriviální informace vzala, aby se to dalo zkontrolovat. Pokud je na konci hesla několik externích odkazů na jiné slovníky, mám je procházet všechny abych nakonec zjistil, že si editor úplně vymýšlel nebo to našel v jiném leč neuvedeném zdroji? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:59 (CEST)
:: Schválně, co na to říká Chrz, protože z jeho výroků jsem pochopil, že takovou povinnost podporuje kromě případů, kdy je etymologie triviální morfologií. Například jsem vložil do hesla [[intransigent]] etymologii &quot;Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere&quot;; musím podle Palua a Chrze uvést zdroj řádkovou referencí? Podle mě nemusím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:01 (CEST)
:::Už to bylo odpovězeno o vlákno výše. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:06 (CEST)
:::: Ptám se Chrze, nikoli Palua, na postoj Chrze a sice konkrétně ke konkrétní etymologii. Ale ptám se Palua, zda pro uvedenou etymologii pro &quot;intransigent&quot; mám mít povinnost uvést řádkovou referenci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:17 (CEST)
:::::Vysvětlím to ještě jednou a naposledy, ještě jednou se pokusím zachovat si dostatek trpělivosti a znovu zopakovat zjevné. Takže postup dle pravidel je následující: Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Rejzek už snadno dostupný není, Machek taky ne, žádný etymologický slovník není snadno dostupný, alespoň zatím ne - všechny se musí shánět v knihovně nebo kupovat. Nezjevná fakta se v ideální případě zdrojují apriori, ale nováčci nebo zaneprázdnění kolegové to nedělají v každém případě. To není důvod k automatickému označení šablonou Doplňte zdroj, ani k automatickému smazání, nicméně každý může takovou informaci zpochybnit třeba šablonou Doplňte zdroj, pokud mu tam něco nesedí nebo má pochybnosti. Ostatně na druhou stranu ani u už jednou ozdrojovaná informace není zárukou, že třeba odpovídá uvedenému zdroji, že jej editor správně pochopil, že jej uvedl přesně, atd., čili i ozdrojovanou informaci může každý znovu přezkoumat a zpochybnit. (Nedostižným) cílem samozřejmě je mít dokonalé dílo, čili pokud někdo doplní zdroj k netriviální informaci, je to samozřejmě správně a cesta dopředu. Naopak z nejzjevných informací typu definice čerpané ze SSJČ je lépe případný uvedený zdroj odstranit, protože je to ta kategorie zjevných až snadno ověřitelných informací z běžně dostupných slovníků. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:26 (CEST)
:::::: První slovo odpovědi mělo být &quot;ano&quot;, &quot;ne&quot;, &quot;nevím&quot;, &quot;to záleží&quot; apod. Výrok &quot;Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné&quot; je blábol. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:28 (CEST)
:::::::[[Wikislovník:Ověřitelnost|Není to blábol]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:29 (CEST)
:::::::: Výrok je blábol a pokud správně vidím nevyplývá z žádné věty nepravidla [[Wikislovník:Ověřitelnost]]. Buď je něco zjevné, nebo není; dostupnost ve snadno dostupném zdroji zjevnost nedělá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:32 (CEST)
:::::::::No nicméně tak jako tak - jak to souvisí s předmětem vlákna? Nebo s vaší otázkou, jestli máte zdrojovat etymologii? Nechcete si na to založit oddělené vlákno? (vtip) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:34 (CEST)
:::::::::: Dobře, výrok jste z diskuze stáhl jako údajně irelevantní (proč jste ho vůbec činil?) Jak zní vaše jasná odpověď na otázku, zda tu a tu etymologii pro anglické [[intransigent]] musím řádkově zdrojovat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:38 (CEST)
:::::::::::Moje jasná odpověď na otázku, zda tu a tu etymologii pro anglické [[intransigent]] musíte řádkově zdrojovat, je [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1319056 tato]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:43 (CEST)
:::::::::::: Tento pokus o vyhýbavou odpověď odkazem na odstavec výše začínající &quot;Vysvětlím to ještě jednou a naposledy [...]&quot; už je jenom úsměvný. V odstavci se slovo &quot;intransigent&quot; nevyskytuje, takže odstavec konkrétní odpověď neposkytuje. A takhle vypadají diskuze s tímto maldiskutérem často, jak mnozí vědí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:46 (CEST)
:::::::::::::A když si to pravidlo přečtete, co napadá vás? Je potřeba to zdrojovat? A je to povinné? Co se může stát, když to neozdrojujete? Předpokládám, že výše vašeho intelektu vám dovoluje na tyto otázky odpovědět po přečtení toho pravidla. Pokud ne, nabízí se například chatbot, který na můj dotaz dal následující odpověď, kterou pro vás rád nasdílím:
:::::::::::::Dotaz na chatbot po rozbalení tlačítkem&lt;div class=&quot;mw-collapsible mw-collapsed&quot;&gt;Dotaz na chatbot: &quot;ahoj, mám pravidlo popsatné zde: ::::Vysvětlím to ještě jednou a naposledy, ještě jednou se pokusím zachovat si dostatek trpělivosti a znovu zopakovat zjevné. Takže postup dle pravidel je následující: Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Rejzek už snadno dostupný není, Machek taky ne, žádný etymologický slovník není snadno dostupný, alespoň zatím ne - všechny se musí shánět v knihovně nebo kupovat. Nezjevná fakta se v ideální případě zdrojují apriori, ale nováčci nebo zaneprázdnění kolegové to nedělají v každém případě. To není důvod k automatickému označení šablonou Doplňte zdroj, ani k automatickému smazání, nicméně každý může takovou informaci zpochybnit třeba šablonou Doplňte zdroj, pokud mu tam něco nesedí nebo má pochybnosti. Ostatně na druhou stranu ani u už jednou ozdrojovaná informace není zárukou, že třeba odpovídá uvedenému zdroji, že jej editor správně pochopil, že jej uvedl přesně, atd., čili i ozdrojovanou informaci může každý znovu přezkoumat a zpochybnit. (Nedostižným) cílem samozřejmě je mít dokonalé dílo, čili pokud někdo doplní zdroj k netriviální informaci, je to samozřejmě správně a cesta dopředu. Naopak z nejzjevných informací typu definice čerpané ze SSJČ je lépe případný uvedený zdroj odstranit, protože je to ta kategorie zjevných až snadno ověřitelných informací z běžně dostupných slovníků. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:26 (CEST) mám slovo intransigent a v něm etymologii popsanou  jako Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere. .. a mám otázky na tebe: Je potřeba to zdrojovat? A je to povinné? Co se může stát, když to neozdrojuju?&quot;&lt;/div&gt;
:::::::::::::'''Odpověď chatgpt''':
:::::::::::::Ahoj! V pravidlu, které jsi poskytl, je důležité rozlišovat mezi &quot;zjevnými&quot; a &quot;nezjevnými&quot; fakty. Podle tohoto pravidla by etymologii slova &quot;intransigent&quot; pravděpodobně bylo nutné zdrojovat, protože etymologické informace jsou obvykle považovány za méně zjevné a nejsou snadno dostupné v běžných slovnících. Jak je uvedeno v pravidle, etymologické slovníky jako Rejzek nebo Machek nejsou snadno dostupné, takže je vhodné takové informace zdrojovat.
:::::::::::::#'''Je potřeba to zdrojovat?''' Ano, v tomto případě by bylo vhodné etymologii zdrojovat, protože se nejedná o zjevnou informaci, která by byla snadno dostupná v běžných slovnících.
:::::::::::::#'''Je to povinné?''' Není to zcela povinné, zvláště pokud jsi nováček nebo máš omezený čas. Nicméně, pokud informaci neozdrojuješ, někdo jiný může doplnit šablonu &quot;Doplňte zdroj&quot; nebo informaci zpochybnit.
:::::::::::::#'''Co se může stát, když to neozdrojuješ?''' Pokud informaci neozdrojuješ, může se stát, že ji někdo zpochybní nebo přidá šablonu žádající o doplnění zdroje. To může vést k tomu, že bude nutné zdroj dodatečně doplnit, aby informace zůstala v článku. V krajním případě může být informace odstraněna, pokud nebude považována za důvěryhodnou.
:::::::::::::Pokud máš k dispozici spolehlivý zdroj pro etymologii slova &quot;intransigent,&quot; bylo by nejlepší jej přidat, aby nedošlo k pozdějším komplikacím.
:::::::::::::Konec odpovědi. Snad vám to pomohlo. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:57 (CEST)
:::::::::::::: Příspěvek výše by klidně mohl být i na blok. Ne, nepomohlo. Jak prosté by bylo jednou větou odpovědět, ale ne, je potřeba diskuzi zanést tímto smetím. Slovníky pro &quot;intransigent&quot; jsou každý z hesla [[intransigent]] dostupné na dvě kliknutí: jedno vede do OneLook a druhé do samotného slovníku.  Pokud někdo tuto moji odpověď bude považovat za závadnou, připouštím, že do jisté míry je, protože tady je to opravdu už podle hesla &quot;nekrmit!&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:05 (CEST)
:::::::::::::::Pokud zdroj OneLook dokládá uvedenou etymologii, je potřeba ho uvést v řádkové referenci, zdroje standardně uvádíme prostřednictvím řádkových citací. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:14 (CEST)
:::::::::::::::: Vida, že to šlo. Nicméně ''definice'' napsané podle zdrojů uvedených IJP se obvykle ''řádkovými'' referencemi necitují; je tu rozšířená praxe IJP pouze odkázat z oddílu Externí odkazy nebo Poznámky a někdy ani to ne. Tolik na adresu výroku ohledně toho, co údajně &quot;standardně&quot; děláme. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:20 (CEST)
:::::::::::::::::Co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Definice tedy obvykle nezdrojujeme. Etymologii (kromě zjevných informací) ano (respektive pokud ne, lze to zpochybnit). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 13:18 (CEST)
:::::::::::::::::: Proč definice ze snadno dostupných slovníků nezdrojujeme (proč?) zatímco etymologie ze snadno dostupných slovníků zdrojujeme? (Blábol že co je dostupné je zjevné znovu rozporuji v závorce.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:18 (CEST)
:::::::::::::::::::Proč se stále dokola ptáte na zodpovězené, proč? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:22 (CEST)
::::::::::(zpět) Kde odpovězené? Proč jiný metr na etymologie a jiný na definice, když jde o snadno dostupné slovníky online? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:45 (CEST)
:::::Podle současného znění zřejmě projde nezdrojovat vůbec nic, protože proč bychom editory trápili takovými zbytečnostmi jako jsou důkazy, když si můžou informaci sami vyhledat v nějakém online zdroji nebo zajít do knihovny a sami se přesvědčit, že nás někdo nevodí za nos. Já doufám že i naši čtenáři jsou zdravě skeptičtí a spíš než poskytnuté informace ocení odkazy na důvěryhodnější zdroje než je wikipedie nebo wikislovník. Nevím jaké množství záměrných i nechtěných nesmyslů wikislovník obsahuje, a jak rychle je umí eliminovat. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 19:08 (CEST)
::::::Přesně tak to dělá i Wikipedie a tam vám to nevadí? Mě přijde, že Dan Polansky je extrémista na tu stranu, že by to nechal úplně plavat, a vy zase extrémista v tom smyslu, že bez zdroje se sem nesmí nic napsat. Doufám, že to chápu špatně, protože ten princip z Wikipedie řeší právě obavy obou těchto pohledů - zároveň umožňuje vložit informaci bez zdroje, protože je to projekt otevřený třeba i nováčkům, a zároveň umožňuje takové informace zpochybnit a vyžadovat zdroj, protože je to projekt zaměřený na ověřitelnost. A tak to je podle mě správné. A jak jsem napsal výše, samozřejmě (nedostižným) cílem je časem se dostat do ideálu, kdy každá inforamace je zjevná nebo kvalitně ozdrojovaná. A to tahle strategie jistě umožňuje a proto je tak úspěšná i na Wikipedii. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 19:14 (CEST)
::::::Záměrných i nechtěných nesmyslů wikislovník obsahuje neúměrně hodně a v současnosti je neumí eliminovat vůbec. Naopak neustále přibývají. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 24. 8. 2024, 22:47 (CEST)
:::::: @[[User:Chrz|Chrz]]: Odpovíte na otázku ohledně nutnosti ozdrojovat ''řádkově'' etymologii v [[intransigent]]? Dále &quot;v nějakém online zdroji nebo zajít do knihovny&quot;: míchat dohromady dostupnost na dvě kliknutí (bleskové i v Kotěhůlkách s internetem) se zajitím do knihovny (netriviální) nemůžete snad myslet vážně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:22 (CEST)
:::::::5 jasných odpovědí stačilo. Pokud nerozumíte psanému textu, tak ani šestá sedmá osmá nepomůže a jen mi zabere zbytečný čas [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 12:14 (CEST)
:::::::: Žádná vaše vyhýbavá odpověď se nevyjadřuje k hesle &quot;intransigent&quot; ani k nutnosti ''řádkové'' reference vs. odkazu na OneLook v oddílu Externí odkazy. Vyhýbavost jen dokazuje, že nemáte jasnou odpověď, jinak byste ji mohl bez problému poskytnout. Snad si čtenář udělá obrázek o povaze Palua a Chrze a že by projektu velmi prospělo, kdyby byl od nich na čas osvobozen. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:19 (CEST)
:::::::::Jasně jsem uvedl, že se chci dočíst, který zdroj tu netriviální informaci obsahuje. V externích odkazech je jich víc a proklikávat se tím nebudu (jako uživatel kontrolor) jestli to tam náhodou fakt je nebo netriviální informace nemá zdroj. Takže co, takže řádkově.
:::::::::Mimochodem z věty &quot;Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere.&quot; moudrý nejsem, z takže nevím, z co se mi, z vlastně snaží z říct. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 19:06 (CEST)

== Jdi domů Ivane, čeká tě Nataša! ==
Jdi domů, Ivane! Táhněte normalizátoři, cenzoři, pozývači, komunisti, fašisti, rašisti, maoisti, desinformátoři, rozeštvávači, chcimíři a dezoláti (a jiné krysy) do věčných lovišť! --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:50 (CEST) P.S. povzdech nad nedávnými výročími a jejich pod kůži zažranými dopady včetně nemála projektů Wikimedia. Listopad ještě neskončil! (P. S. 2  Pokud se v tom povzdechu náhodou někdo poznal, urazil se apod. je to jeho smůla. Já jsem '''nikoho''' jménem ani přezdívkou '''nejmenoval'''.) srpen '39 (Ribbentrop - Molotov), '56, '68, '22 aj. Listopad '89 ještě neskončil, máme ještě co si zametat před vlastnm prahem.
:A co kdybyste konečně táhnul Vy? --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:09 (CEST)

== Založení Kategorie:Anglicismy/čeština ==
Palu založil toto: [[:Kategorie:Anglicismy/čeština]]. Říkám si, proč ne. Pojmenování kategorie mi sice přijde jako neideální, ale to se může doladit později. Bude to chtít něco jako kategorii &quot;Výrazy jazyka X z jazyka Y&quot;; nejsou to pouze výrazy češtiny z angličtiny ale i výrazy češtiny z němčiny, arabštiny aj. Nemám za ideální v pojmenování užívat ony rádobyodborné &quot;ismy&quot;, t.j. &quot;anglicismy&quot;, &quot;germanismy&quot; a další; bude podle mě obtížné najít takový výraz pro všechny zdrojové jazyky a navíc jsou tyto výrazy něco jako šifra (např. &quot;němčina&quot; --&gt; &quot;germanismy&quot;).

Dodám, že asi nepřekvapí, že Palu, který sám po mě chtěl, abych pro všechno nové založil diskuzi, žádnou diskuzi nezaložil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:16 (CEST)
:Nějak smysl tohohle vlákna nechápu. Co má být účelem? Když založím třeba Kategorie:Čínské spojky, tak taky založíte téma pod lipou? Předpokládám, že kdyby založil kategorii Anglicismy někdo jiný, tak byste sem nepsal? A všiml jste si, že to není první kategorie svého druhu? Myslíte, že tímhle soustavným nekonečným trollováním prospíváte Wikislovniku? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:26 (CEST)
:: Tento druh kategorií (etymologické, derivační) tady doposud nebyl? Nebo byl ale ve velmi malé míře? A za celou tu dobu, co tady tento druh kategorií podle vás byl, nikdo nezaložil právě tuto, která je přímo na raně? A tento druh kategorií nebyl kontroverzní? Takže které kategorie tohoto druhu tu byly?
:: Smysl vlákna je vzít diskuzně/projektově na vědomí, že se děje něco neobvyklého. Smysl není to nutně rozporovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:43 (CEST)
:::Byla tu jedna od roku 2015 a já udělal druhou. A vy jste troll a teď navíc ještě zavání vaše jednání šikanou. Už vám nejde o to, že se něco děje, ale že něco dělá Palu - viz toto vlákno nebo vlákno výše ohledně WS:FH, kde to trefně poprvé pojmenoval Chrz. Za mě je to další z mnoha důvodu pro váš indef blok. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::: Návrh na indef chápu jako hrubý osobní útok; uměl bych si i představit za to blokovat jako za harassment/obtěžování. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:20 (CEST)
:Každý den nové vlákno, aby řeč nestála? Vyvolávat kontroverze pro sebemenší editaci? Nedobrá praxe [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 12:18 (CEST)
:: Založení nekonvenční kategorie bez oznámení Pod lípou a okamžité naplnění 258 stránkami je &quot;sebemenší editace&quot;? Tedy ''jedna'' editace to jistě není! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:16 (CEST)

== Přesun doslovných překladů do řádku význam ==
Palu začal další svoji akcičku, kdy hromadně začal přesouvat doslovné překlady z poznámek do definičního řádku. Revertuji; takzvaný doslovný překlad není význam a tedy do oddílu význam nepatří. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:05 (CEST)
:Pro význam je určená sekce význam. Takže pouze rovnám formát dle [[WS:FH]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:14 (CEST)
:: Není to význam; je to překlad položek etymologie. Navíc je to jasně dlouhodobá praxe/úzus, se kterou například já osobně nemám nic společného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:16 (CEST)
:::Co je význam, [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=sine_loco&amp;diff=prev&amp;oldid=1320963 to patří do významu] (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Význam]]), co je etymologie [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ad_kalendas_Graecas&amp;diff=1320967&amp;oldid=828112 to patří do etymologie] (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Etymologie]]). Do poznámek se dá dát kromě referencí něco, co do jiných sekcí nepatří nebo je to velmi okrajové (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Poznámky]]). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:22 (CEST)
:::: Uživatelé, kteří poznámky vložili, s vámi nesouhlasí, ani já nesouhlasím, ani úzus nesouhlasí.- Můžeme to sice hromadně přesunout do etymologie, pokud lidé budou souhlasit; bez vyžádání souhlasu či vstupu ostatních něco najednou začít někam hromadně přesouvat považuji za velmi nevhodné; když se to pak rozhodne jinak, bude to další práce navíc. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:25 (CEST)
:::::[[WS:FH]] souhlasí. Pokud chcete navrhnout nový formát hesel a uživatelé s tím skutečně souhlasí (což jste nijak nedoložil), zfromulujte příslušné znění a najděte pro něj podporu. Po tomto transparentním kroku zavedeme nová pravidla a budeme to dělat tak, jak navrhujete. Do té doby platí WS:FH a vy narušujete svými revertačními válkami Wikislovník. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:28 (CEST)
:::::: Takže ten borec to zase revertováním nastavil na svoji verzi, za běhu diskuze, která to rozporuje. U některých hesel jsem už na hranici 3RR. I tak je to revertování hloupé a zbytečné a nevidím smysl dosáhnout hranice 3RR všude. Co s tím? Snad to mám hromadně vyrevertovat zítra. Ale on to zase vyrevertuje. Toto už je opravdu únavné a hloupé, že se mu toto toleruje.
:::::: [[WS:FH]] je pouze orientační! To jsme si už řekli mnohokrát.  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:31 (CEST)
:::::::WS:FH je náš standard pro formát hesel. Co se tu děje a vy panikaříte &quot;že Palu zase něco dělá&quot; jak máte ve zvyku, tak je jen to, že sjednocuji formát. Kusurija třeba někde [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=kai_dzeivoj&amp;oldid=980468 píše do poznámek], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=uora_ousts&amp;oldid=315824 jinde] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ATA&amp;diff=prev&amp;oldid=815261 do významu]. A takhle porůznu to má více editorů. Jediné co dělám je, že to sjednocuji a dávám do sekce, kam to patří. Buď do významu nebo etymologie, případně kombinace, podle situace. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:34 (CEST)
:::::::: Kurník šopa, do významu to nepatří, když už, tak do etymologie! Co by se stalo, kdybyste nejprve otevřel diskuzi Pod lípou a lidé by měli alespoň den na to se k tomu vyjádřit? Protože všechno hned víte nejlíp než všichni ostatní, jako když jste přesunul šablonu PČP na [[Šablona:Lingea]], takže vás vůbec nemusí zajímat vstupy ostatních? Taková arogance! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:37 (CEST)
:::::::::Definice významu patří do významu, výklad etymologie do etymologie. Nerozumím tomu, proč by mělo &quot;разбираться как свинья в апельсинах = (doslovně) vyznat se (v něčem) jako prase v pomerančích&quot; patřit do etymologie, když je to význam. A už vůbec nerozumím tomu, proč by to mělo patřit do poznámek, když význam má svoji sekci. Patrně to spíš bude zase z vaší strany nějaké rozkopávání báboviček typu &quot;protože to dělá Palu&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:41 (CEST)
:::::::::: To nejsou definice, to jsou překlady slov etymologie! Pro záznam, jedná se mj. o hesla [[en liten fugl hvisket meg i øret]], [[разбираться как свинья в апельсинах]], [[гвоздь в голове]], [[qualis rex, talis grex]], [[ad kalendas Graecas]], [[kai dzeivoj]], [[sine loco]], [[balık kavağa çıkınca]], [[з вялікага грому малы дождж]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:43 (CEST)
:::::::::::Jaké překlady slov etymologie? Co to zase melete? To je překlad toho slova do češtiny, čili význam. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:44 (CEST)
: (zpět) Např. [[en liten fugl hvisket meg i øret]]; Palův definiční řádek: &quot;doslechl(a) jsem se; já to vím - odkud, nepovím; (doslovně) pošeptal mi to do ucha (malý) ptáček&quot;; ta část &quot;doslovně&quot; není význam, jen ta část předtím. Ta část &quot;doslovně&quot; je doslovný překlad znění idiomu, jenže doslovný překlad znění idiomu není jeho význam, stejně jako &quot;lidovůdce&quot; není význam slova &quot;demagog&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:47 (CEST)
::Ptám se &quot;co to melete&quot;? To je překlad toho slova do češtiny, čili význam. Některé idiomy ani přeložitelné do češtiny jinak než doslovně nejsou, protože ani nemají český ekvivalent. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:48 (CEST)
:::  [[en liten fugl hvisket meg i øret]] není ''slovo''! Je to víceslovný idiom a doslovný překlad idiomu není jeho význam, což je sice zřejmé, ale pokusil jsem se to ješě více ozřejmit poukazem na to, že &quot;lidovůdce&quot; není význam slova &quot;demagog&quot;; stejně jako lze idiomy překládat po částech, čímž se nedostane význam, tak i morfologické celky (morfologicky neatomická slova) lze překládat po částech, čímž se nedostane význam.
::: Ohledně &quot;Některé idiomy ani přeložitelné do češtiny jinak než doslovně nejsou, protože ani nemají český ekvivalent&quot;: co je zase toto?! Pokud jsme idiom pochopili, můžeme popsat jeho význam, k čemu nepotřebujeme odpovídající český idiom; pouhým přeložením komponentmích slov význam nedostaneme; ostatně co znamená filmové &quot;kolik třešní, tolik višní&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:52 (CEST)
::::OK, uznávám, že v některých případech je lepší umístění do etymologie místo do významu. Vyřeší se to tedy, když to umístím do etymologie? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:23 (CEST)
::::: (EK)Palu stejně '''nikdy''' nepochopí, že doslovný překlad (jedno zda slova či idiomu) není význam. Zde pomůže už jen blok (a hned, jak si ten návrh Palu přečte, přiletí kamkoliv návrh na blok můj). Narušování wikislovníku a zkoušení, kam až může jak z učebnice. Zastavte to už někdo konečně! --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:34 (CEST)
::::: Ne, etymologie není ani doslovný překlad. Neumíte číst? --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:39 (CEST)
::::::Tohle jsou vaše hesla: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=uora_ousts&amp;oldid=315824 jedno], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ATA&amp;diff=prev&amp;oldid=815261 druhé]. Dal jste to tam do významu. [[無政府状態|Tady]] jste to dal do etymologie. Proč jste to tedy tenkrát udělal tak, že jste s tím teď v rozoporu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:42 (CEST)
:::::: V anglickém Wikislovníku se to dává do etymologie a mě to docela dává smysl: pokud můžeme do etymologie uvést překlad nějakého jednoslovného článku etymologického řetězu (či obecně stromu či orientovaného acyklického grafu), což se zhusta i v českém Wikislovníku činí, nevidím, proč by v etymologii nemohl být i doslovný překlad celé sekvence slov. Stejně tak mi však informace nevadí v poznámce, což byl stav před změnami a reverty. Nebudu se bránit ani jedné z těchto dvou variant, leda by mě ještě někdo přesvědčil o tom, že jedna z nich je ostře lepší, ale i pak bych se pro jednu z nich silně přimluvil než že bych se druhé silou bránil. Jenom do významu to opravdu nepatří a protože řada lidí pořád význam s etymologií plácá dohromady, dát takto jasně najevo, že význam to není, považuji za velmi vhodné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:48 (CEST)
:::::::Děkuji. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:53 (CEST)
: (zpět) Pro záznam, hledání &quot;insource:/== poznámky.*Doslovný překlad:/&quot; mi našlo 112 stránek, včetně prvních třech [[s’il vous plaît]], [[если бы у бабушки был хуй, то она была бы дедушкой]] a [[jobb ma egy veréb, mint holnap egy túzok]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 17:01 (CEST)
:Nesouhlasím s tím, aby se pořád dokolečka rozporoval WS:FH. Od toho se stanovuje jednotný formát, aby tyhle diskuze prostě NEBYLY. A co s tímhle. Je v WS:FH někde explicitně uvedeno, kam dávat doslovné (otrocké) překlady? Asi ne. Existuje drtivá převažující praxe? Asi jo. Existuje přesto nemalý počet hesel, které se dané praxi vymykají? Zřejmě ano. V tom případě je lepší otevřít téma pod lípou. 
:Kolegové a kolegyně, objevil jsem případ který není vysloveně zmíněn ve FH a aby to bylo jasnější, měl by se tam doplnit. Zjistil jsem, že 99 % používá ''způsob A'', 1 % (v absolutních číslech 100 hesel) používá ''způsob B''. Záhodno sjednotit. Souhlasíte s tím, aby se ''způsob A'' doplnil do WS:FH a jiné způsoby eliminovaly, nebo budete dělat obštrukce a víc se vám líbí minoritní ''způsob B''? Nebo byste si dokonce vysnili ''formát C''? Nebo máte představu, v kterých situacích ''způsob A'' a v kterých situacích ''způsob B''? Jsem jedno ucho. Nápady dělat to náhodně neberu v potaz, to není konstruktivní stanovisko. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 18:05 (CEST)
::Rozumím vám a to bych normálně v takovém případě udělal, ale v tomto případě došlo k trochu jiné situaci. Původně jsem se snažil přesouvat informace z poznámek, kde neměly být, do sekcí etymologie a významu podle aktuální situace - něco se hodilo tam a něco jinam. Šlo tedy spíše o úklid podle FH. Nicméně u hesla [[en liten fugl hvisket meg i øret]] jsem udělal chybu ve vyhodnocení a zařadil to do významů, ačkoliv Dan Polansky má pravdu, že by to mělo být spíše v etymologii. Tento výraz totiž neposkytuje pro Čecha srozumitelný význam, jedná se spíše o etymologickou zajímavost. Tím se situace zkomplikovala. Následně začal pan Polansky tak jako obvykle hromadnou revertovací akci s tím, že tady zavádím něco nového, ačkoliv to nebyla pravda. Za chybu v tom hesle se omlouvám, ale teď je potřeba najít tedy systémové řešení a zanést ho do WS:FH, protože jinak se může situace opakovat třeba s někým jiným někdy jindy, kdy zase někdo vyhodnotí u nějakého hesla, že by to mělo být zase jinak. Takže níže prosím můj návrh, který podle mě postihuje všechny hesla neutrálně, bez potřeby cokoliv vyhodnocovat, a zároveň necpe něco bez rozmyslu do významů nebo bez rozmyslu do etymologie. Myslím, že taková neutrální cesta by mohla být ve výsledku to nejlepší. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 19:26 (CEST)
:::Zkuste navrhovat řešení, se kterým nesouhlasíte. Věčný oponent bude proti... voilà [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 22:14 (CEST)
::::To je fakt 😁. Díky za tip na dobrou strategii 🤣 --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 22:30 (CEST)

Ještě jsem to promýšlel.

Pro úplnost - ostatní wikislovníky v tom taky nemají jasno, našel jsem toto (přičemž nejsem schopen zjistit, jestli to tam tak mají ustálené nebo mají taky víc variant jako my dosud):
* na [[:en:bite i gresset|en.wikt]] to dávají do etymologie
* na [[:de:ad calendas graecas|de.wikt]] to dávají do etymologie a dokonce jako význam neuvádí analog z němčiny, ale jen popisný význam - přímý analog uvádí jen jako překlad (ti si to ovšem můžou dovolit proto, že překlad v cizojazyčných heslech podporují)
* na [[:pl:разбираться как свинья в апельсинах|pl.wikt]] to zase uvádí do významů
V jiných slovnících jsem nějak víc frazeologizmů nenašel, takže ani jsem nenašel, jestli to tam vůbec nějak uvádějí.

Možnosti jak se to dá dělat v našem prostředí našeho FH
* ''podle citu'' každého jako dosud, každé heslo to může mít jinak
* ''do významu'' (většinou se tím definuje i význam a doslovný překlad je pro česky hovořícího srozumitelný a je tak i definicí významu, např. &quot;[[balık kavağa çıkınca]] = na svatého Dyndy, až naprší a uschne, nikdy; (doslovně) (až) ryba vyleze na topol&quot;)
* ''do etymologie'' (některé se do významu prostě nehodí, protože ho českému mluvčímu neosvětlují, např. &quot;[[en liten fugl hvisket meg i øret]] = doslechl(a) jsem se; já to vím - odkud, nepovím; (doslovně) pošeptal mi to do ucha (malý) ptáček&quot;; tady se skutečně doslovná část více hodí do etymologie)
* ''do poznámky'' (zbytečně pod heslem, kam na to není vidět; poznámky používáme spíše k jiným účelům)
* a co mě napadlo a mohl by to být elegantní kompromis vhodný pro všechny situace - uvádět to [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 takhle - ''přímo pod nadpisem &quot;fráze&quot;/&quot;idiom&quot;'']. (to samozřejmě nijak neovlivňuje možnost to použít vedle toho i v etymologii, pokud to bude důležité pro vysvětlení etymologie).

Líbil by se vám tento neutrálnější návrh? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 18:02 (CEST)

:Šlo tady jen o zablokování této akce nebo i o nalezení optimálního řešení? Pokud to druhé, tak prosím o nějaká vyjádření. Pozval jsem Pyprilesca, ten mě vyignoroval. Tak co například [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]], který prohlásil, že by to nemělo být ani v etymologii ani ve významu, což mě právě vedlo k tomu nalézt univerzálnější a smysluplnější způsob navržený o post výše. Co největší odpůrce [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]], umístění do etymologie ani do poznámek mu nevadí, tohle taky ne? Já po vás nechci žádná závratná vyjádření, jen potřebuju vědět, jestli je to konsensuální způsob. Pokud jo, tak aktualizujeme FH, sjednotíme to na jedné verzi a jedeme dál. Lepší se tady dohodnout než zase hromadné revertační války, co myslíte. Tak můžete mi tu prosím napsat vyjádření, jestli [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 tohle] je za vás v pohodě? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:: Doslovné překlady ''do poznámek''. Do etymologie ''pouze tehdy'', pokud '''je''' exaktně etymologií - málokdy/skoro nikdy. Pokud ''je'' doslovný překlad zároveň používaný význam (málokdy) bez všeho dalšího ''je'' v odstavci ==== význam ====. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 27. 8. 2024, 17:46 (CEST)
:::Tak do poznámek určitě ne, tam etymologie ani význam nepatří. Bavíme se tu o tom, jesli to dát neutrálně pod nadpis fráze a nebo do sekce etymologie, jak navrhoval Dan Polansky. Podle mě nejneutrálnější místo je právě pod nadpis fráze a postihuje jak ty případy, kdy to je, tak kdy to není exaktně etymologií, tak ty případy, kdy to je, tak kdy to není exaktně významem, tak i všechny ostatní případy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 18:18 (CEST)
Zkusím v rekci na kolegu Kusuriju vysvětlit ještě jednou výhodu [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 tohle řešení]. Jednak je trvalé - to, co navrhuje třeba Kusurija, znamená, že někdo bude muset vyhodnotit, jestli se to hodí víc do etymologie nebo víc do významu nebo víc do poznámky, nebo někdo pak vymyslí že někam jinam, protože FH to nespecifikuje přesně. Přijde Tonda, dá to do poznámek, Jarmil ale vyhodnotí, že to patří do etymologie, tak heslo jeho pohledem vylepší, jenže pak přijde Marcel a hodí to zase úplně jinam. Když bude ve FH napsáno, že to má být zkrátka pod nadpisem vedle jednotlivých slov té fráze, tak je to jasné a bez vyhodnocování Jarmilem nebo Marcelem, takže to tam bude na stálo. Navíc se zdá, že to je možost, která nekoliduje s ničím, co tu zaznělo:
* Palu začal přesouvat z poznámek do etymologie nebo do významu, protože '''to do poznámek nepatří - dle FH používáme poznámky jinak a navíc to je v sekci poznámky velmi schované''', kdo čte nějaký vrchní jazyk nahoře, nemusí se tam ani přes další jazyky dohrabat a bude si myslet, že tam taková informace prostě není. I kdybychom spárovali poznámky s jazyky, jak jsem kdysi chtěl já a teď to oživil Dan Polansky, tak pořád to bude někde dole na konci jazyka, navíc v sekci, kde to člověk prostě ani nehledá a ani to není nalinkováno pomocí konstrukce &lt;nowiki&gt;&lt;ref&gt;&lt;/ref&gt;&lt;/nowiki&gt;
*Na to přišel Dan Polansky, který si všiml, že jsem to u jednoho případu udělal nevhodně a místo do etymologie to dal do významu v případě, kde se to nehodilo. OK, domluvili jsme se, že by to respektoval na pevno v etymologii, nicméně '''s takovým pevným umístěním do etymologie mají problém někteří''' další (Kusurija a trochu v některých případech i já), protože '''některé se etymologii vlastně moc netýkají a jde spíše o význam'''.
*'''Do významů se to objektivně nehodí ve všech případech, protože to nezprostředkovává někdy dobře a pochopitelně smysl a význam té fráze,''' s tím souhlasí všichni.
*A tak je tu ten '''poslední nápad, dát to [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 na neutrální místo], které nekoliduje s ničím, protože o informaci neříká ani, že je to význam, ani že je to etymologie a ani že je to odkaz na zdroje''' (na což poznámky standardně používáme především, nebo aspoň poznámky typu &quot;poznámky&quot; linkujeme refem), '''navíc je to ve viditelné pozici blízko etymologie i blízko významu''' (na rozdíl od umístění v poznámkách).
Snad se mi podařilo to líp vysvětlit. [[User:Kusurija|Kusurija]], bylo by to takhle za vás akceptovatelné jako neutrální kompromis? [[User:Tříští sanice Pankáč|Tříští sanice Pankáč]], co vy? [[User:Dan Polansky|Dan Polansky]], je to v pohodě? Někdo další? Případně pokud ne, tak prosím odůvodněte, jinak to nevyřešíme.

Prosím, pojďme se teď vykašlat na nějaké antipatie a vyřešit jednoduchý problém jednoduchým způsobem tak, abychom to napříště dělali všichni stejně a bylo to výhodné i pro čtenáře (tedy ne schované někde na konci hesla), o které by mělo jít hlavně. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 22:35 (CEST)
: Registruji, že v {{Diff|1321091|rozdíle v hesle гвоздь в голове}} kolega Pyprilescu/[[User:Tříští sanice Pankáč|Tříští sanice Pankáč]] obnovil doslovný překlad do poznámky, což interpretuji jako výslovnou podporu tohoto způsobu; diskuzi Pod lípou jistě zaznamenal a nejspíš se nechce hádat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 09:15 (CEST)
::Čímž ale neodpověděl na to, jestli podporuje tuto neutrální cestu, a vy jste na to taky neodpověděl. Jde tedy z vaší strany opět jen o politikaření, pletichaření? Něco jako [[User:Chrz|Chrz]] napsal výše, že jakmile bude nějaká změna ode mě, tak se vždy apriori postavíte proti a je vám úplně jedno co to bude za změnu? Nebo vám jde i o Wikislovník? Pokud to první tak skutečně nemá cenu tady psát elaboráty a o něco se snažit a můžeme dál pokračovat v silové válce a házet si klacky pod nohy, ale nejsem si jist, jak to může prospět Wikislovniku. Vyzývám vas ke spolupráci opakovaně, co bych musel udělat, abyste začal fungovat jako kolega a ne jako záškodník a troll, co se chce jen hádat a rozkopávat neoblíbení bábovičky? Takže můžete odpovědět laskavě jestli je pro vás přijatelná ta neutrální varianta co vyhovuje všem hlediskům co tu zazněla? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 11:13 (CEST)
::Pane Polansky, tohleto záměrně ignorování za paralelního vedení kontroverzních revertačních válek v jiných tématech je docela agresivní. Můžete prosím laskavě začít spolupracovat místo trollení? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 15:16 (CEST)
::: Nevím o tom, že bych měl nějakou morální či jinou povinnost v tomto vlákně každý den něco odpovídat (a ne se např. na to v klidu vyspat a nechat mozek, ať v noci něco jakby &quot;napočítá&quot; a vyhledá v různých prostorech k prohledání), jako kdyby to hořelo! Co si to vůbec dovolujete?! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:07 (CEST)
::::Myslíte si, že tahle forma dnešního i na vás velmi agresívního chování povede k domluvě, nebo spíš k další eskalaci? Vedete se mnou celý den několik revertačních válek ([[WS:FH]], [[hulvát]]), [[Uživatel:Dan Polansky/Uživatel Palu|sbíráte si na mě kompro]], tady odpověď ignorujete, takže záměrně blokujete vyřešení situace. Novou a ještě větší sílu v trollování vám dává, že vás podpořil Kusurija, takže teď ještě více než kdy dříve jedete na plné obrátky ve vašich záškodnických akcích. Přijde vám tato souvislá šikana a trolling narušující velmí vážně jak atmosféru tak samotný Wikislovník v pořádku? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:16 (CEST)

== Změna upřesnění částečně na příznak část ==
Při hledání jisté věci jsem si všiml, že Palu pomocí AWB provedl hromadné nahrazení označení &quot;Upřesnění|částečně&quot; na &quot;Příznak2|část&quot;, např zde: {{Diff|1320277}}. Moc mi to nesedí, ale nevím, zda to něčemu až tak moc vadí. K diskuzi to zjevně nenavrhl. Případný revert by musel někdo provést nejspíš pomocí bota či AWB. Moc hezké, ne-li? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 08:23 (CEST)

== Slabičné dělení v IPA pro češtinu ==
Můj plán je dalšímu přidávání slabičného dělení do IPA pro češtinu bránit, v souladu [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2021#Výslovnost češtiny]]. Tam se vyjádřili lidé, nastal přinejmenším numerický konsenzus a zazněly i argumenty, ať již někoho přesvědčily nebo ne.

Pokud chcete, můžete se k věci vyjádřit.

Věc bychom i mohli nechat plavat, kdyby to šlo později odstranit botem, ale to jenom tak nepůjde, neboť v jistých případech je slabičné dělení žádoucí podle obecné shody. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:02 (CEST)

Diskusi níže z [[Diskuse s uživatelem:Kusurija#Hranice slabik versus dělení]] přenesl: --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:09 (CEST)

: Argumenty proti slabičnému dělení jsou zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2021#Výslovnost češtiny]]; tam je i konsenzus proti. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 16:55 (CEST)
::Žádný konsensus proti tam není, konsensem je naopak požívat pro výslovnost IPA, což je právě toto, viz [https://www.czechency.org/slovnik/SLABIKOV%C3%81N%C3%8D NESČ]: &quot;V transkripci zvukové podoby jaz. se hranice slabik značí tečkou (např. [pos.ta.va]; viz ↗transkripce IPA).&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 16:58 (CEST)
::: Zjevná nepravda; čtenář si holt musí přečíst tu odkázanou diskuzi. Proti této drzosti hlavou ani dalším argumentem zeď neprorazíš. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:02 (CEST)
::::Bohužel, když jste na straně bariéry, kde se vám to hodí, tak vyžadujete argumentační konsensus a početní zpochybňujete. Kde jste na straně barikády, kde se vám to nehodí, tam se obracíte na početní konsensus a na argumentační kašlete. Je to přesně ten případ [[w:Wikipedie:Pohrávání si se systémem|pohrávání si s pravidly]] a [[w:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů|procesního trollování]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:09 (CEST)
::::: Není pravda, neboť jak jsem pravil, alespoň někdo z vašich oponentů ''argumentační povinnost splnil''. A tím je to dáno. Myšlenka, že oni se sice argumentačně snažili, ale Palu všechny jejich argumenty shodí ze stolu, všech těch lidí, a bude si dál dělat svoje, je nesmyslná; podle tohoto principu by vždy vše rozhodoval Palu sám. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:11 (CEST)
::::: Ostatně cituji: &quot;Hranice slabik jsou v češtině velmi často nejednoznačné, to je napsáno i v odkazované pasáži z Internetové jazykové příručky s příkladem slova &quot;kotva&quot; (ko-t-va).&quot; Z toho vychází, že Paluem vkládaná dělení budou příliš často nikoliv fakticky správná nýbrž Paluem libovolně zvolená mezi více myslitelnými variantami; to byla ta stížnost. Jeden by mohl říct, že to tolik nevadí, ale jiný má právo zase říct, že to vadí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:15 (CEST)
::::::Ani tento argument neospravedlňuje zákaz části IPA na Wikislovníku, vizte [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2021#Shrnutí_argumentace|shrnutí]], kde je to vysvětleno. Naopak několik lidí včetně Lenky64, která tam vystupuje proti, hranice slabik do Wikislovníku vkládá, stejně jako to dělají ostatní Wikislovníky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:20 (CEST)
::::::: Jinými slovy argumenty si posuzuje Palu sám a ostatní mají smůlu. Za mě nikoli. Kdyby ostatní neargumentovali a jenom napsali &quot;proti&quot;, pak bych uznal, že je porušen princip hledání silného argumentu, ale ostatní hledali a formulovali argumenty a splnili argumentační povinnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:31 (CEST)
::::::::Což já nijak nerozporuju. Jen říkám, že jejich argumenty byly buď neplatné, subjektivní nebo hranice slabik nevylučující, což je právě uvedeno v tom shrnutí. Vám se ale zrovna hodí jen ten početní, argumentačně bezobsažný konsensus, že? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:34 (CEST)
::::::::Můžete prosím doložit, jaké konkrétní kroky jste proti hranicím slabik učinil na en.wikt, než jste tam byl indef zablokován a přišel trollovat k nám? Jen by mě zajímalo, jestli tohle vaše tažení proti hranicím slabik ve skutečnosti není jen tažení proti Paluovi. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:36 (CEST)
::::::::: Falešná dichotomie. Já počítám konsenzus skrze počet hlasů těch, kteří splnili argumentační povinnost. Jinak to moc ani být nemůže, protože jinak by si každý vyhodnotil sílu argumentů podle svého a téměř nikdy by se nic nedohodlo; osamělý oponent by tvrdil, že jeho argumenty vyhrály svou silou a ostatní by zase tvrdili, že vyhrály jejich argumenty. Tak wiki fungovat nemůže, i kdyby sebevíce chtěla. Musí se nějak projevit, kolik lidí podporuje co, tak dlouho, dokud splnili argumentační povinnost.
::::::::: Ohledně české IPA v anglickém Wikislovníku, tam to generuje šablona/modul a ta slabičné dělení nevkládá ==&gt; žádné kroky jsem ohledně české IPA neučinil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:40 (CEST)
::::::::::To bych se na to podíval. V české to řeší možná automat (patrně kvůli pevnému přízvuku v češtině), tak logicky nemůže vkládat hranici slabik, ale obecně en.wikt hranice slabik nezakazuje: [[:en:uzgodnienie]], [[:en:ucztować]], [[:en:étourdirent]], [[:en:ᬩᭂᬮᬶ]], [[:en:Miadzielec]], [[:en:egret]], [[:en:intaglino]], [[:en:ωτίδα]], [[:en:perennemente]], [[:en:rowerek]], [[:en:risurgi]], [[:en:submarinisme]], [[:en:vendilhão]], [[:en:हिलाओ]], [[:en:drylowaliście]], [[:en:εἴρυτο]], [[:en:calora]], [[:en:γλωσσοπέτρα]], [[:en:zaituzketegu]], atd. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:49 (CEST)
::::::::::: Vysvětlení, proč jsem v anglickém Wikislovníku nerozporoval slabičné dělení v české IPA, je tedy jasné: nebylo co rozporovat. Ostatně tam to slabičné dělení nikdo do českých hesel nevkládal ani před zavedením šablony/modulu pro automatiku, co si pamatuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:05 (CEST)
::::::::::::Tím chcete říct, že v jazycích mimo češtinu hranice slabik podporujete? Výše je například baskičtina, polština, řečtina, italština, hindština a další. U těch je to za vás tedy v pořádku, ale pouze u češtiny to vadí? Nebo je to tak, že jste si teď našel vykroucení z toho, že jde jen o to, že to přidává právě např. Palu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:41 (CEST)
::::::::::::: Je někde v českém Wikislovníku diskuze, která by tematizovala slabičná dělevní v IPA pro tyto jazyky, případně ideálně obsahovala odkazy na relevantí zdroje? Že bych si ji pročetl, případně ty zdroje, a udělal si názor. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:58 (CEST)
::::::::::::::Samozřejmě z objektivního hlediska žádný takový rozdíl neexistuje. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:00 (CEST)
::::::::::::::: Omlouvám se Kusurijovi za zanesení jeho stránky; založil jsem nyní [[Wikislovník:Pod lípou#Slabičné dělení v IPA pro češtinu]], pozdě ale přece. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:03 (CEST)

Diskusi výše z [[Diskuse s uživatelem:Kusurija#Hranice slabik versus dělení]] přenesl: --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:09 (CEST)
: Mě není zřejmé, že by pro např. polskou IPA a slabičné dělení existoval problém s nejednoznačností a nedostatkem solidních zdrojů; jak bych něco takového mohl vědět? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:11 (CEST)
::Takový problém neexistuje ani v polštině ani v češtině. Jediné, co může v tom ohledu nastat, je, že slovo má více možností dělení. Např. [https://www.czechency.org/slovnik/SLABIKA vizte citaci]: &quot;V jiných případech je volba hranice slabiky vázána pouze tím, že poslední konsonant skupiny patří k následující slabice, v souhláskové skupině také bývá vyslovená hranice slabik spíše před okluzivou; jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]).&quot; Ovšem tento aspekt lze velmi snadno podchytit uvedením obou možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:22 (CEST)
::: To je změna tématu; vy jste tvrdil, že nějak víte, že případné problémy se slabikováním a zdroji slabikování jsou napříč jazyky shodné a že &quot;Samozřejmě z objektivního hlediska žádný takový rozdíl neexistuje&quot;, kde zdroj oné &quot;objektivity&quot; mi dost uniká. Dle https://prirucka.ujc.cas.cz/?id=915, &quot;Ačkoli členění řeči na slabiky nedělá potíže ani malým dětem a jednotlivé slabiky intuitivně bez problémů poznáme, není možné stanovit jednoduchou a přesnou definici slabiky vhodnou pro všechny jazyky.&quot; Takže technicky ani nemáme jeden pojem slabiky napříč jazyky (netechnicky snad ano), tak jak bychom přes jazyky chtěli bez zdrojů generalizovat? Nevím, jak bych se zde bez studia zdrojů mohl odpovědně vyjadřovat k jazykům, jejichž ozvučení je mi málo známé. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:44 (CEST)
::::&quot;vy jste tvrdil, že nějak víte, že případné problémy se slabikováním a zdroji slabikování jsou napříč jazyky shodné&quot; - nikdy jsem nic podobného netvrdil. Tvrdil jsem, že problémy s nejednoznačností slabik v češtině nejsou toho charakteru, že by to znemožňovalo uvést slabičné dělení, ale toho charakteru, že je například dvojí možnost a abě tyto možnosti lze uvést, čímž je problém ihned vyřešen. Čili žádný problém to vlastně není, ve smyslu slova problém = obtíže. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:12 (CEST)
::::: Ptal jste se: &quot;Tím chcete říct, že v jazycích mimo češtinu hranice slabik podporujete?&quot; Vysvětlil jsem, že bez studia zdrojů by bylo ode mne neseriózní odpovědět. Rozuměl jste odpovědi? Rozumíte, že k slabikám v češtině mám jako zdroje IJP a NESČ, zatímco seriózní zdroje pro slabiky v polštině jsem nestudovat vůbec? Pokud jste odpovědi ohledně jazyků jiných než čeština porozuměl, můžeme přejít k diskuzi o češtině. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:17 (CEST)

Pro upřesnění, jak moc je to &quot;problém Palu&quot;, slabičné dělení na Wikislovníku alespoň částečně používají např.:
* Honza Záruba: [[abbreviation]]
* Pyprilescu: [[ucztować]], [[διεπιστημονικότητα]], [[džamutro]], [[στροβιλοαντιδραστήρας]], [[καρεκλοκένταυρος]], [[σέρνομαι]], [[vetare]], [[sillon intermammaire]], [[dénigrement]], [[ριζοσπάστης]], [[irreverence]], [[glijbaan]], [[καίγομαι]], [[αναπνευστήρας]], [[μίνι φούστα]], [[exerceat]], [[arbitrary]], [[σουξεδάκι]], [[esperluette]], [[tardas]], [[ακολούθησε]]
* Lenka64: [[éditeur]], [[apicoltore]], [[sirop]], [[mélèze laricin]], [[moutarde]], [[lacustre]], [[renard polaire]], [[Países Bajos]], [[météore]], [[Juni]]
* Reaperman: [[plebiscit]]
* JOtt: [[désengagé]], [[corriger]], [[israélien]], [[géomorphologique]], [[marier]], [[écarter]], [[milliard]], [[auto-proclamé]], [[censor]], [[glaner]], [[stéréométrique]], [[pirater]], [[synonyme]], [[prélèvement]], [[monosyllabique]], [[terroriser]], [[systémique]], [[républicain]], [[glacer]], [[torturer]], [[vandaliser]]
* Venca24: [[enemikeso]]
* 2a02:a03f:3ed2:7100:258e:7acf:d83a:ef6a: [[кућни притвор]]
* 78.45.219.153: [[avevo]]
Nalezeno za pár chvil klikáním na &quot;náhodné heslo&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:20 (CEST)
: Tématem je &quot;Slabičné dělení v IPA pro ''češtinu''&quot; (ne pro jiné jazyky), takže nevím, co má toto přesně znamenat. Stejně tak nevím, odkud tito editoři tato IPA vzali; dost možná to někteří zkopírovali z jinojazyčného Wikislovníku, což je neseriózní; možná někteří ty jazyky natolik ovládají, že to střelili od ucha, možná k tomu existují zdroje; nevím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:34 (CEST)
::(s ed. k.) Ve skutečnosti žádný rozdíl ve slabikování různých jazyků z pohledu výslovnosti není, lidé slabikují &quot;jak jim zobák narostl&quot; a jak to umožnuje fonologie daného jazyka. Odborně se to dá formulovat takto: &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné.&quot; Nikdy například nebudete skloňovat kotv-a. Odborné zdroje tedy nepředepisují, jak slabikovat, ale pouze zaznamenávají přirozená pravidla slabikování. IPA pro češtinu je jasně doložená v odborných zdrojích, jako jsou Internetová jazyková příručka (IJP) a Nový encyklopedický slovník češtiny (NESČ) (odkazy na konkrétní výklad jsem uvedl výše). Z těchto zdrojů nevyplývá žádná neřešitelná nejednoznačnost, pouze to, že v některých případech mohou být možné různé varianty slabikování, což není problém. IJP tím jen vysvětluje, že jeden může vyslovovat kot-va, druhý ko-tva, a obojí je správně. Není to rozhodně nejednoznačnost v tom smyslu, že by třeba někdo mohl vyslovovat kotv-a, to prostě minimálně v češtině ani nejde a žádný z uvedených zdrojů nic podobného neuvádí, uvádí naopak velmi jednoznačná pravidla - stačí si je jen přečíst. Dle uvedených zdrojů se běžně slabikování zapisuje například pomocí IPA, což je i způsob zápisu tady u nás. Dle NESČ IPA zápis slabičného dělení umožňuje, což už jsem citoval například případ pos.ta.va], [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká], vše dle NESČ.
::[[:en:International_Phonetic_Alphabet#Suprasegmentals|Toto není jediný symbol, který IPA, který popisuje rysy jazyka na hranici hlásek]], dalšími je přízvuk (ˈ), vedlejší přízvuk (ˌ), délka hlásek (ː, ˘), chybění výslovnostní hranice (‿). Všechny tyto aspekty zaznamenáváme a není důvod, abychom pouze hranice slabik vynechávali. Tento důvod není ani u češtiny, i IPA pro češtinu tečky podporuje, jak bylo doloženo. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:04 (CEST)
::: V kterém seriózním zdroji mohu ověřit, že &quot;Ve skutečnosti žádný rozdíl ve slabikování různých jazyků z pohledu výslovnosti není&quot;? Protože toto tvrzení není trasované do zdroje, že ano, nýbrž je předkládáno bez zdroje i důkazu, čili coby zřejmé? Avšak zřejmé jistě není pro nikoho, kdo nezná velmi mnoho jazyků? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:10 (CEST)
::: No a ve kterém seriózním zdroji -- ne Wikipedii - mohu ověřit, že &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:13 (CEST)
::::A jak je to podle vás? Jak vy mluvíte doma? Vy jste měl ten předmět, kde si děti čtou slabikář? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:18 (CEST)
::::: Zdroje budou? Nebo je toto už jenom komedie? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:26 (CEST)
::::: Pro zajímavost, našel jsem preview knihy Slabika a její hranice v češtině, 2021, zde: https://www.knihydaniela.cz/book-preview-357137.pdf?srsltid=AfmBOoppnD67fzwF035KOsCsBNZ5U-7UsBXlZGEszNK6hXe5SEVPyPj9. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:31 (CEST)
::::::Tady jsem pro vás nahrál slovo {{Audio|Cs-kotva.ogg|kotva}}. Můžete si zkoušet, jestli to lze zapsat k-otva, ko-tva, kot-va nebo kotv-a. Myslím, že tak jako každému českému mluvčímu vám vyjdou dvě možnosti a to je právě předurčeno tím &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné.&quot; --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 22:09 (CEST)
::::::: Zdroje k těm dvou větám nedodáte; beru na vědomí. A teď: pro koho ta slabičná dělení v české IPA jsou? Mají například nějak sloužit českým rodilým mluvčím? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 10:12 (CEST)
:::::::: V zásadě souzním s postojem [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]]; poslední argument však je mimo: „Mají například nějak sloužit českým rodilým mluvčím?“ cs.Wikt používají ''také nerodilí mluvčí'' - a mají pro to lepší důvody, než rodilí. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 29. 8. 2024, 11:32 (CEST)
::::::::: Proč by nerodilí mluvčí používali český Wikislovník a ne třeba anglický či německý, kde se dozví význam českých slov v mezinárodním jazyce? Naopak mít všechny jazykové jevy popsány česky je ideální hlavně pro ty, kdo umí dobře česky. Neříkám, že žádní nerodilí mluvčí český Wikislovník neužívají, pouze nevidím, proč by toto měla být primární cílová skupina.
::::::::: Rozumím tomu správně, že tento spor je tu kvůli tomu, aby mohli být obslouženi ''nerodilí'' mluvčí, kteří nedokáží sami určit, kde je slabičné dělení českých slov?  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 11:46 (CEST)
: Z jiného soudku, ohledně [[aspík]], kam Palu vložil slabičné dělení as-pík: jak se přijde na to, že je to as-pík a nikoli a-spík? Mě to jasné není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]])
::Přípustná je obojí hranice slabik. {{Audio|Cs-aspik.oga|audio}}. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:27 (CEST)
::: A tu přípustnost dokládáte nahrávkou, kterou jste sám pořídil? Přičemž já v té nahrávce slyším spíše a-spik, ale slabikami jsem se nikdy hlouběji nezabýval. Jak mám tedy přijít na to, že as-pik je přípustné dělení slabik? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::::Ano, tou nahrávkou dokládám, že jsou přípustná obě dělení: as-pik a a-spik; ale už ne asp-ik nebo aspi-k. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:36 (CEST)
::::: Čili ta jedna nahrávka nějak dokládá obě slabičná dělení? To tam jako ostatní nějak slyšíte nebo to víte? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::::: No a Palu to také slyší a ví (dvě dělení), jenom to z nějakého důvodu do hesla nezadal? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:44 (CEST)
::::::Zadávám vždy jen ta základní. Pokud vám tam nějaké chybí, dodejte ho. Šablona IPA umožňuje vložit více možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:46 (CEST)
::::::: A jak se přijde na to, která z těch variant je &quot;základní&quot;? Hovoří o &quot;základní&quot; variantě nějaký zdroj, například? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:48 (CEST)
::::::::Nehovoří, je to čistě má volba tak, jak to preferuju jako mluvčí já podle svého citu (cituji znovu NESČ: &quot;jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]&quot;). Pokud preferujete jinou možnost, vložte ji tam klidně taky. Zjistíte to jednoduše. Řekněte si pomalu slabiky. Říkáte přirozeně češ --- ti --- na? Nebo Če --- šti --- na? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:52 (CEST)
::::::::: Tedy se nejedná o variantu ''základní'' nýbrž o ''Paluem preferovanou''? Čili se zde dokumentuje Paluův slabičný idiolekt? Pro cizince, protože Češi stejně každý z nich ví již od mateřské školky či odkdy? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:56 (CEST)
::::::::::Jsou dvě rovnocenné varianty. Če-šti-na a češ-ti-na. Pokud vám ta druhá chybí, doplňte ji, nemám s tím problém. Otázka je, jestli {{IPA|ˈdɪs.kɔʃ.ka|ˈdɪs.kɔ.ʃka|ˈdɪ.skɔʃ.ka|ˈdɪ.skɔ.ʃka}} nebude působit spíš jako spam (nota bene když to bude slovo, které bude mít ještě jinou variaci, tak tam budete mít údajů třeba 8). Myslím si, že cizincovi jedna základní z možných variant bohatě stačí. Už jen proto, že vyslovení potom zní u všech stejně, jak jsme se přesvědčili. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:19 (CEST)
:: (zpět) No, a protože to určité slabičné dělení se neprojevuje ve výslovnosti, pokud jsem to z výkladu výše správně pochopil, k čemu bude cizinci onen paluovský slabičný idiolekt, pokud tedy nikoli coby kryptograficky silný generátor náhodných čísel? K výslovnosti cizinec dělení nijak neužije, že ano? To si bude cizinec pro sebe podle návodu slabikovat, aby se nenudil? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:23 (CEST)
:::A tahle otázka se týká zápisu slabik v češtině jak? To je otázka na zápis IPA obecně a to jste tady v diskusi zapověděl jako irelevantní. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:26 (CEST)
:::: Je to otázka ''po smyslu'' či ''případu užití'' (use case). Jedna možnost je, že se někdo nudí a hledá si jakoukoli nominálně (ale ne reálně) užitečnou činnost, na kterou jeho síly stačí. Jiná možnost je, že daná informace má pro spotřebitele nějaké použití. Ptám se tedy: má toto nějaké použití nebo je to jenom způsob, jakým může Palu ''editovat'', protože smysl je hlavně ''editovat'', jedno co a jedno k čemu? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:32 (CEST)
:::::Jestli se nudíte a hledáte si jakoukoli nominálně (ale ne reálně) užitečnou činnost, na kterou vaše síly stačí, doporučuju abyste zkusil třeba s málem, začal třeba doplňovat do svých hesel nejdřív dělení, pak třeba ty tabulky skloňování a teprve až se budete cítit silněji, můžete přejít i na doplňování výslovnosti. Nicméně to můžete i teď aniž byste na to stačil, máme na to {{Š|Výslovnost češtiny}}, která vše udělá za vás. Tak nevím, proč je pro vás problém to do těch hesel vkládat. Pokud e ale máme bavit o slabikování, tak pro cizince je samozřejmě slabikování důležité, chtějí-li se naučit správnou výslovnost a rytmus českých slov. Pomáhá jim to lépe pochopit, jak správně slovo rozdělit na slabiky, což je důležité pro správné tempo a intonaci při mluvení. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:38 (CEST)
:::::Jinak kdo na co stačí je vidět ve vaší práci, například heslo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=islamof%C3%B3bia&amp;oldid=1316957 islamofóbia]. Můžete ho porovnat s tím, na co stačím já. Například [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=vodopropustn%C3%BD&amp;oldid=1320295 vodopropustný]. Vy asi skutečně stačíte pouze na diskusní vylévání se, revertační války, zdržování ostatních od plodné práce a neustálé trollení. Tím už asi tuto diskusi končím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:41 (CEST)
:::::: Jak může to určitě rozdělení na slabiky (řekněme jedno ze čtyřech možných) pomoci cizincům ve výslovnosti, když ta je pro všechna čtyři možná dělení stejná (nebo není?)? A je k vašemu výroku, že dělení na slabiky cizincům pomáhá s tempem a intonací, nějaký seriózní zdroj? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:43 (CEST)
:::::: A je-li slabikování pro cizince důležité, existuje nějaká publikace, třeba i v cizím jazyce, která jim v tom pohámá? Čili jako existují některé slovníky zaměřené pouze na výslovnost jednotlivých slov, existuje nějaký slovník obsahující slabičné dělení? A platí to např. i o angličtině? Čili mohl bych se já nějak zlepšit ve své anglické výslovnosti, kdybych se naučil něco o anglických slabikách, což jsem dosud neučinil ani pro angličtinu ani pro němčinu? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:47 (CEST)
:::::::Cituji vás: &quot;Pro zajímavost, našel jsem preview knihy Slabika a její hranice v češtině, 2021, zde: https://www.knihydaniela.cz/book-preview-357137.pdf?srsltid=AfmBOoppnD67fzwF035KOsCsBNZ5U-7UsBXlZGEszNK6hXe5SEVPyPj9.&quot;
:::::::A cituji z tého publikace: &quot;Autoři dále většinou konstatují, že se na slabice realizují prostředky větné fonologie, tedy že slabika je nositelkou prozodických vlastností (2b). Nejexplicitněji o tom hovoří Renský, podle něhož je slabika jednotkou prozodického plánu, na níž se realizují různé prozodické funkce (např. přízvuk, intonace, rytmus), jež organizují souvislou řeč. Slabiky či jejich skupiny jsou tedy autonomními a různě modifikovatelnými schématy, jakousi paralelou k fonematickému plánu. 9 Rytmickou podstatu slabiky zdůrazňoval již Horálek (1949), byť slabiku nedefinoval, a ve svém komplexním pojetí také Hála (1956, 1962, 1975).&quot;
:::::::Evidentně se ptáte na dotazy jen abyste otravoval, protože jsou snadno dohledatelné v publikaci, kterou jste sám do diskuse přinesl. Takže tímto tuto diskusi s vámi končím minimálně do doby, než si věc sám nastudujete a [[w:Wikipedie:Troll#Otravování|přestanete se mě ptát na nesmyslné otázky &quot;se zřejmými nebo jednoduše nalezitelnými odpověďmi&quot;]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:::::::: Jak se na ''nejednoznačné'' slabice mohou &quot;realizovat prostředky větné fonologie&quot;, co už ta fráze může znamenat, když ani není dáno, kde ten slabičný šev ve skutečnosti v daném zvukovém záznamu promluvy je? Co znamená, že slabika je &quot;schéma&quot;? Co je &quot;fonematický plán&quot;? Já tomuto tedy nerozumím; pokud někdo této hatmatilce rozumí, prosím.
:::::::: Pokud jsou ostatní spokojení s tím, že tady Palu pro cizince dokumentuje svůj slabičný idiolekt, můžeme mě z diskuze vyloučit coby odborně nezpůsobilého. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 17:01 (CEST)
: Proč dis-koš-ka a ne di-skoš-ka ([[diskoška]])? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::Přípustná je obojí hranice slabik. {{Audio|Cs-diskoška.ogg|audio}}. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:43 (CEST)
::: Aha, ale v hesle obojí hranice od Palua chybí, že? On totiž Palu věci ví, nebo to ví alespoň poté, co byl explicitně dotázán. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:46 (CEST)
::::Zadávám vždy jen ta základní. Pokud vám tam nějaké chybí, dodejte ho. Šablona IPA umožňuje vložit více možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:48 (CEST)

:Nerad to tu zase otevírám, když chvíli bylo ticho, ale napadlo mě pár věcí, které tu zřejmě ještě nebyly řečeny, příp. neřečený názor na nějaké tvrzení zde, který mě napadl, apod. '''(1)''' Ohledně ''Všechny tyto aspekty zaznamenáváme a není důvod, abychom pouze hranice slabik vynechávali.'', to podle mě není argument pro to, aby se slabičné předěly zaznamenávaly, ještě bych podtrhl to slovo &quot;pouze&quot;. Jednak existují i jiné předěly mezi hláskami, které nezaznamenáváme, jednak jsou i jiné věci v IPA, které také nezaznamenáváme. Přepis do IPA může být více či méně přesný, není důvod psát &quot;úplně vše&quot;. Záleží tedy na tom, jak důležité pro nás je zaznamenávat slabičné dělení, ne na tom, že když už používáme symboly z určitého setu, tak že bysme měli používat všechny z tohoto setu. '''(2)''' Nezkoumal jsem detaily, ani si netroufám hodnotit správnost dělení u uvedených příkladů, ale přijde mi, že někdy je možností více, a nepřijde mi tak nijak přínosné to vypisovat vše, příp. ještě přemýšlet, které dělení je &quot;základní&quot; apod. '''(3)''' To dělení se může lišit mezi různými jazyky, není to úplně univerzální (tj. &quot;jak mu zobák narostl&quot; je správně, ale různým lidem / uživatelům různých jazyků ten zobák narostl různě). Např. v češtině nebo evropské španělštině dělíme [at.las], zatímco v mexické šp. [a.tlas] (můžu pak dohledat v literatuře, co mám doma, až se za týden vrátím, jestli na tom někdo trváte). Tady by to mohlo být relevantní, rozdíly mezi variantami španělštiny. '''(4)''' Tohle se ani nespecifikuje v učebnicích (co vím, aspoň u běžných prací). Přijde mi, že je to užitečné, resp. přínosné či důležité, max. u nějakých opravdu akademických prací, navíc těch, které se specificky věnují fonetice/prozodii apod., příp. mají na to příslušnou kapitolu, kde to lze zmínit. '''(5)''' U min. cizích jazyků, pokud někdo není opravdu expert (nad úrovní běžného rodilého mluvčího), nebo pokud to nejde vyloženě opsat z nějakého slovníku apod., tak bych stejně tipl, že to tam píšete podle svého &quot;jazykového citu&quot; (ovlivněného češtinou), a nebral bych to tedy jako moc důvěryhodné (a totéž platí pro dělení slov, tj. pravopisné, vs. zde fonetické/prozodické); omlouvám se, jestli někomu křivdím. '''Shrnutí''': Přijde mi, že jsou s tím jen problémy a není to stejně vždy úplně důvěryhodné (a možná ani přínosné), přepis do IPA může být více či méně přesný, ale tak jako tak tam nemáme úplně vše, tudíž nemusí tam být slabičné dělení v IPA, a také si myslím, že to pro Wikislovník není nutné, spíš se to hodí do akademických prací. Tím nechci říct, že by se to nemělo používat a smazat, kde to už je, ale že to je něco, co tam dle mého názoru být nemusí (nikoliv &quot;nesmí&quot;). (Btw., myslím, že mě tato diskuze obohatila víc, než samotná hesla s dělením slabik :D) –[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 23. 9. 2024, 17:15 (CEST)
::Ještě přidávám tohle, z [https://en.wikipedia.org/wiki/Syllable en:wiki]: ''In the International Phonetic Alphabet (IPA), the fullstop ''⟨.⟩'' marks syllable breaks [...] In practice, however, IPA transcription is typically divided into words by spaces [...] the stress mark ''⟨ˈ⟩'' is placed immediately before a stressed syllable [...] for example in the word &quot;understood&quot; ''⟨/ʌndərˈstʊd/⟩'' (though the syllable boundary may still be explicitly marked with a full stop, e.g. ''⟨/ʌn.dər.ˈstʊd/⟩'').'' Když to opíšu tak, jak tomu rozumím, tak to znamená: ''IPA má symbol pro hranici slabik. V praxi se však oddělují jen slova, mezerami. Znak pro přízvuk přijde před přízvučnou slabiku.'' Tj., je možné značit hranici mezi slabikami, ale v praxi to není běžné. Potřebujeme ale vědět, kde je hranice mezi slabikami, pokud doprostřed slova potřebujeme přidat symbol pro přízvuk. To jen doplňuje můj názor výše, že bych tam ty slabičné předěly neznačil: jednak mi to nepřijde užitečné, jednak jsou s tím problémy, jednak obecně v praxi se to běžně nepoužívá. –[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 23. 9. 2024, 17:38 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Announcing the Universal Code of Conduct Coordinating Committee&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[https://lists.wikimedia.org/hyperkitty/list/board-elections@lists.wikimedia.org/thread/OKCCN2CANIH2K7DXJOL2GPVDFWL27R7C/ Original message at wikimedia-l]. [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement - results|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement - results}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]''

Hello all,

The scrutineers have finished reviewing the vote and the [[m:Special:MyLanguage/Elections Committee|Elections Committee]] have certified the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Results|results]] for the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election|Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) special election]].

I am pleased to announce the following individual as regional members of the U4C, who will fulfill a term until 15 June 2026:

* North America (USA and Canada)
** Ajraddatz

The following seats were not filled during this special election:

* Latin America and Caribbean
* Central and East Europe (CEE)
* Sub-Saharan Africa
* South Asia
* The four remaining Community-At-Large seats

Thank you again to everyone who participated in this process and much appreciation to the candidates for your leadership and dedication to the Wikimedia movement and community.

Over the next few weeks, the U4C will begin meeting and planning the 2024-25 year in supporting the implementation and review of the UCoC and Enforcement Guidelines. You can follow their work on [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee|Meta-Wiki]].

On behalf of the U4C and the Elections Committee,&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[m:User:RamzyM (WMF)|RamzyM (WMF)]] 2. 9. 2024, 16:07 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:RamzyM (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Have your say: Vote for the 2024 Board of Trustees!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Hello all,

The voting period for the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024|2024 Board of Trustees election]] is now open. There are twelve (12) candidates running for four (4) seats on the Board.

Learn more about the candidates by [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024/Candidates|reading their statements]] and their [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Questions_for_candidates|answers to community questions]].

When you are ready, go to the [[m:Special:SecurePoll/vote/400|SecurePoll]] voting page to vote. '''The vote is open from September 3rd at 00:00 UTC to September 17th at 23:59 UTC'''.

To check your voter eligibility, please visit the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Voter_eligibility_guidelines|voter eligibility page]].

Best regards,

The Elections Committee and Board Selection Working Group&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 3. 9. 2024, 14:15 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:RamzyM (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Proces století ==

Vidím v posledních změnách v posledních týdnech, že se Uživatel:Dan Polansky se chystá na proces století proti svému odvěkému rivalovi, poctivě sbírá kompro, hledá každičké domnělé pochybení a konstruuje konspirační teorie o loutkových účtech... Řekneme mu rovnou, že to bude mít nulový význam, že to je chabý pokus ve stylu &quot;nejlepší obrana je útok&quot; jak odvést pozornost od vlastních diskutabilních akcí na Wikislovníku? Nebo ho necháme pečlivě a pilně tvořit, protože aspoň pak nemá čas na jiné vylomeniny na Wikislovníku, a zklamání mu naservírujeme až to bude mít po měsících sepisování důkazů hotové k hození do koše? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 16:22 (CEST)

:Vzhledem k tomu, že dotyčný už před lety na Metě tvrdil, že po něm jdou tajné služby, je zřejmé, že tady už pomůže jen steward a v reálu odborník s lékařským diplomem. DP psal hanopisy na kdekoho, asi je lepší si toho nevšímat. [[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 15. 9. 2024, 16:51 (CEST)
:: Navrhuji toto vlákno z Pod lípy smazat, i proto, aby se tím minimalizovala publicita důkazů, které sbírám proti Paluovi, včetně publicity toho, že k tomu sběru vůbec dochází. Dokud jsou důkazy pouze v mém uživatelském prostoru, nejsou součástí komunitní diskuze a ten, kdo nezavítá do mého prostoru, si jich ani nevšimne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 17:50 (CEST)
:::Vzhledem k minimu editací od jiných editorů je vaše pilná činnost krásně vidět v seznamu posledních změn, kde zabírá významné procento provedených editací v jednotlivých dnech. Asi budete muset sbírat na lokálním disku zcela mimo prostory Wikislovníku. Anebo takových žalobcovských aktivit zanechat, stejně to od vás bude přijato přinejlepším s rozpaky, nemáte zrovna vysoký kredit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 20:08 (CEST)

Nemám problém s případným blokem pro Polanskeho pod hlavou &quot;vytváří kompro na kdekoho&quot; či podobně. Tento uživatel vykolejuje projekt a narušuje podobně, jako činil na anglickém Wikislovníku. Vytváří nepříjemnou atmosféru svým závadným chováním. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 15. 9. 2024, 18:30 (CEST)
: Vtipné na tom je, že věty výše Zdeněk (jehož obsahový příspěvek do českého Wikislovníku nestojí za řeč) napsal po vzoru mého příspěvku, který jsem mezitím smazal ({{Diff|1323033}}). Využil mého frázování a volby výrazů. Jedná se ze strany Zdeňka o plagiát. Není to poprvé, kdy jsem ho na podobný problém upozornil. Anglický Wikislovník jsem nevykolejoval nýbrž dlouhodobě procesně a pravidlově dával do pořádku, např. dle seznamu schválených hlasování zde: [[:en:User:Dan Polansky/Votes created]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 18:40 (CEST)
:Tím se ovšem dopouštíte/dopouštíme skoro téhož - kompilaci (domněle) závadného chování na někoho v naději na proces s odsouzením :) ... ehm tedy na spravedlivý proces. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 20:04 (CEST)
::S jakýmkoliv procesem si tady nedělám iluze, protože pravdu má Lenka a jak sám vidíte, jeho nesoudnost je nekonečná (jinak by na en neměl indef). (Btw. se zakokrháním jsem samozřejmě počítal, páč parafráze na dětské vyjadřování dobrá, ne? :)) [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:34 (CEST)
::: Další plagiát ze strany Zdeňka lze nalézt na stránce [[Uživatel:Zdenekk2/Hlasování/Zákaz editací pro uživatele Dan Polansky a Palu]], kde si zase vypůjčil fráze a větné části od Baziho. Zajímalo by mě, jak se Zdeňkovi podařilo napsat bakalářskou či diplomovou práci, pokud nějakou. Na odkázané stránce je i v uvozovkách výrok &quot;nejlepší spolupráce je řízený konflikt&quot;, který jsem takto přesně nikdy neučinil, čili z novinářského hledisk hrubě závadné jednání ze strany Zdeňka. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:49 (CEST)
:::expiring never
:::Nárok či copyright na části vět nebo celé formulace z diskuzí? Jej [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:51 (CEST)
:::: Plagiát a copyright jsou ostře kontrastující pojmy. https://www.ox.ac.uk/students/academic/guidance/skills/plagiarism The University defines plagiarism as follows: &quot;Presenting work or ''ideas'' from another source as your own, with or without consent of the original author, by incorporating it into your work without full acknowledgement. [...]&quot;. Italika na &quot;ideas&quot; je moje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 22:01 (CEST)
:::::Tak z toho bude další proces. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 22:07 (CEST)

Tento troll neustále vytěžuje velkou část editorů českého wikislovníku. Porušuje snad veškerou wikietiketu. Přispívá pouze kontroverzně a to jak v hlavním prostoru nebo v prostoru pro přílohy, tak v diskuzích. Na anglickém wikislovníku byl za jeho chování, které soustavně porušuje veškeré normy, které většinou pan Polansky neuznává, zabanován na neurčito. Tento troll se naváží osobním způsobem do některých členů komunity tak agresivně, že některé diskuze jsou v podstatě jen posbírání sobniho konpra, věcné argumenty úplně chybí. Jak jsem napsal jinde, pan Polanský je v podstatě grázl a já se velmi divím, že komunita za přes rok a půl trvající masivní škodění tohoto uživatele nenašla jednoznačnou podporu pro indef blok. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 9. 2024, 09:27 (CEST)
: Na příspěvek výše jsem podal stížnost na nástěnce správců, ze zřejmých důvodů. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 9. 2024, 10:20 (CEST)

== 'Wikidata item' link is moving. Find out where... ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;&lt;i&gt;Apologies for cross-posting in English. Please consider translating this message.&lt;/i&gt;{{tracked|T66315}}

Hello everyone, a small change will soon be coming to the user-interface of your Wikimedia project.
The [[d:Q16222597|Wikidata item]] [[w:|sitelink]] currently found under the &lt;span style=&quot;color: #54595d;&quot;&gt;&lt;u&gt;''General''&lt;/u&gt;&lt;/span&gt; section of the '''Tools''' sidebar menu will move into the &lt;span style=&quot;color: #54595d;&quot;&gt;&lt;u&gt;''In Other Projects''&lt;/u&gt;&lt;/span&gt; section.

We would like the Wiki communities feedback so please let us know or ask questions on the   [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|Discussion page]] before we enable the change which can take place October 4 2024, circa 15:00 UTC+2.
More information can be found on [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|the project page]].&lt;br&gt;&lt;br&gt;We welcome your feedback and questions.&lt;br&gt; [[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 27. 9. 2024, 20:57 (CEST)
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&amp;oldid=27524260 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Preliminary results of the 2024 Wikimedia Foundation Board of Trustees elections&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Hello all,

Thank you to everyone who participated in the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024|2024 Wikimedia Foundation Board of Trustees election]]. Close to 6000 community members from more than 180 wiki projects have voted.

The following four candidates were the most voted:

# [[User:Kritzolina|Christel Steigenberger]]
# [[User:Nadzik|Maciej Artur Nadzikiewicz]]
# [[User:Victoria|Victoria Doronina]]
# [[User:Laurentius|Lorenzo Losa]]

While these candidates have been ranked through the vote, they still need to be appointed to the Board of Trustees. They need to pass a successful background check and meet the qualifications outlined in the Bylaws. New trustees will be appointed at the next Board meeting in December 2024.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Results|Learn more about the results on Meta-Wiki.]]

Best regards,

The Elections Committee and Board Selection Working Group

&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[User:MPossoupe_(WMF)|MPossoupe_(WMF)]] 14. 10. 2024, 10:26 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:MPossoupe (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Staronový návrh: Staročeština, staropolština, staroangličtina, .... vyčlenit ==

Čeština a staročeština není jeden jazyk, liší se mezi sebou v mnoha ohledech víc než čeština se slovenštinou (slovní zásoba, morfologie, gramatika - viz např. slovo [[test]] a jeho skloňování i význam v obou vývojových fázích češtiny = dvě naprosto odlišná slova). Už v minulosti jsem navrhoval, že by se měla staročeština úplně vyčlenit jako samostatný jazyk. Oddělením staročeštiny od češtiny by bylo možné zachovat historickou přesnost a zároveň zajistit srozumitelnost a přehlednost v jazykových zdrojích a výkladech. Současné mísení vytváří komplikace jak pro editora, tak pro čtenáře (např. dublety v [[kokot]], kde je veden jako český význam, zatímco třeba v [[moudí]] odkazován staročeský překlad jako zvláštní jazyk).

V jiných Wikislovnících se archaické vývojové fáze jazyků - staroangličtina, staropolština, staročeština - někdy oddělují. Např. pro češtinu [[:en:múdie#Old_Czech|en]], [[:nl:hledáchu|nl]], [[:ja:nohet|ja]]; a anglický wikt dokonce rozeznává i staré dialekty, např. [[:en:Category:Greater Poland Old Polish|Category:Greater Poland Old Polish]]. Za mě je to rozhodně ku prospěchu věci - přehlednost, transparentnost a komplexnost. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 10. 2024, 23:56 (CEST)
: Návrh &quot;Staročeština, staropolština, staroangličtina, ....&quot; není žádný jeden určitý návrh; je to otevřený seznam prvků a tedy návrhů. A začlenění staročeštiny je jiné téma než začlenění staroangličtiny; otázky a problémy s tím spojené mohou být různé. Z textu výše se nedozvídám:
: 1) Kde jsou minulé diskuze v českém Wikislovníku k tomuto tématu (či vlastně k těmto tématům), pokud nějaké?
: 2) Co začlenění brání, čili, proč je to vůbec téma?
: 3) Případně, kdo začlenění bránil?
: Dále:
: 4) Nedává smysl vést staroangličtinu (Old English) jako stejný jazyk jako moderní angličtinu: to jsou opravdu téměř až jiné jazyky než jiné fáze jazyka. Stará angličtina ještě neprošla tím, co vypadá na povrchu jako masivní kreolizace/zjednodušení a masivní začlenění slovní zásoby z románského jazyka, za vzniku něčeho, co vypadá jednak jako kreole a jednak jako lexikální hybrid. Článek je zde: [[W:en:Old English]]; ten i uvádí ISO kódy. Nevidím tedy, proč by někdo měl &quot;vyčlenění&quot; staroangličtiny bránit, či zda zde opravdu mluvíme o ''vyčlenění'', jako kdyby někdo v tuto chvíli vedl staroangličtinu jako součást angličtiny?
: 5) Staročeština se zdá být dosti odlišný případ od staroangličtiny. Vypadá to, že nemá ISO kód (relevantních norem ISO je více). Je absence ISO kódu to, co vedlo k opozici k staročeštině, pokud tu nějaká opozice byla?
: 6) V návaznosti na 5), je toto vlastně diskuze o tom, zda mají být povoleny i některé jazyky, které nemají ISO kód? Což se na staroangličtinu nevztahuje? Je to tedy diskuze o tom nekoncipovat český Wikislovník jako úzce podřízený autoritě ISO ohledně otázky, které entity spadají coby individua pod pojem jazyka pro účel datového modelu českého Wikislovníku?
: 7) (Post scriptum) Našel jsem toto: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-1#Staročeština vedená jako samostatný jazyk?]], [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)#Vyčlenění staročeských hesel z českých]]. Odtud vyplývají odpovědi na některé mnou výše položené otázky.
: 8) (Post scriptim) Současná situace staročeštiny: hledáním &quot;insource:/staroč\./&quot; nacházím jednak příznak &quot;staroč.&quot; v seznamech synonym a jednak jisté významy. Abych omezil vyhledávání na významy, hledám pod &quot;insource:/Příznaky.cs.staroč\./&quot;, což nachází 6 hesel, včetně [[hřiště]] a [[kokeš]].
: --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 10. 2024, 07:26 (CEST)
::Viz též
::&lt;nowiki&gt;{{Upřesnění|staročesky}}&lt;/nowiki&gt;
::&lt;nowiki&gt;(''staročesky'')&lt;/nowiki&gt;
::&lt;nowiki&gt;(staročesky)&lt;/nowiki&gt;
::Pokud nic jiného, stálo by za to sjednotit zápis. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 10. 2024, 17:43 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Seeking volunteers to join several of the movement’s committees&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Each year, typically from October through December, several of the movement’s committees seek new volunteers. 

Read more about the committees on their Meta-wiki pages:
* [[m:Special:MyLanguage/Affiliations_Committee|Affiliations Committee (AffCom)]]
* [[m:Special:MyLanguage/Ombuds_commission|Ombuds commission (OC)]]
* [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation/Legal/Community Resilience and Sustainability/Trust and Safety/Case Review Committee|Case Review Committee (CRC)]]

Applications for the committees open on 16 October 2024. Applications for the Affiliations Committee close on 18 November 2024, and applications for the Ombuds commission and the Case Review Committee close on 2 December 2024. Learn how to apply by [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation/Legal/Committee_appointments|visiting the appointment page on Meta-wiki]]. Post to the talk page or email [mailto:cst@wikimedia.org cst@wikimedia.org] with any questions you may have.

For the Committee Support team,
&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 17. 10. 2024, 01:08 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27601062 --&gt;

== 'Wikidata item' link is moving, finally. ==

Hello everyone, I previously wrote on the 27th September to advise that the ''Wikidata item'' sitelink will change places in the sidebar menu, moving from the '''General''' section into the '''In Other Projects''' section. The scheduled rollout date of 04.10.2024 was delayed due to a necessary request for Mobile/MinervaNeue skin. I am happy to inform that the global rollout can now proceed and will occur later today, 22.10.2024 at 15:00 UTC-2. [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|Please let us know]] if you notice any problems or bugs after this change. There should be no need for null-edits or purging cache for the changes to occur. Kind regards, -[[m:User:Danny Benjafield (WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] 22. 10. 2024, 13:29 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&amp;oldid=27535421 --&gt;

== Vyprázdnění Kategorie:Přílohy:Čínské znaky ==
(Tuto diskuzi měl založit Palu; je to jeho akce. Zakládám ji za něho.)

Palu vyprázdnil kategorii [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Byly tam desítky stránek; přesné číslo musím ještě zjistit.

Důvodem co jsem pochopil mu bylo, že stránka nesmí být v užší a širší kategorii zároveň. Tento princip není v českém Wikislovníku kodifikován, pokud vím, a v anglickém Wikislovníku se neuplatňuje (přinejmenším jsou z něj činěny výjimky).

V případě [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]] mi přijde zajímavé nějak moci vidět všechny tyto přílohy, aniž bych se musel rozklikávat do kategorizačního podstromu. Chápu tedy, proč věc Kusurija navrhl tak, že stránky byly vidět přímo na agregované úrovni, stejně jako na detailní úrovni.

Chystám se Paluovy nekonsenzuální změny hromadně zrevertovat. Pro záznam umisťuji Pod lípu a dávám čas na případnou diskuzi a na vstupy od druhých, které si přečtu a povedu v patrnosti. Podřídím se prosté 50% většině splnivší argumentační povinnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:20 (CET)
:Zdravím, kategorizaci jsem tady léta udržoval tak, aby byla přehledná a odpovídala kategorizačním pravidlům. Kusurija bohužel tyto pravidla někdy nerespektuje, třeba viz jak řešil [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#Kategorizace_(2)|toto téma]]. Za jeho správné vyřešení jsem obdržel od Kusuriji poděkování.
:Tato tzv. &quot;sporná hromadná akce&quot; ze včerejška, o které se takto bavíte, kdy jsem dle principu [[w:WP:Kategorizace#Nejnižší_možná_kategorie_a_výjimky|&quot;kategorizujeme do nejnižší kategorie&quot;]] (přičemž výjimka z toho principu by nebyla účelná) vymazal redundantní kategorizaci, která zařazovala původně stránky hned do třech nadřazených, do sebe linkovaných kategorií, není nic jiného, než oprava kategorizačního stromu. Vyšší kategorie by byly přehlcené a nebylo by v nich nic možné najít, to je důvod, proč jsou strukturované do nižších kategorií.
:Konkrétně aby bylo jasné, co se stalo - stránky typu [[Příloha:Seznam čínských znaků s radikálem 6 亅]] byly kategorizovány správně do kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Seznamy čínských znaků s 1tahovým radikálem]], ale už nadbytečně, duplicitně a chybně také do nadřazené kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Seznamy čínských znaků]] a ještě chybněji dokonce do jí nadřazené kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Takto by mohly být postupně kategorizovány klidně až do kategorie [[:Kategorie:(vše)]], všechny nadbytečně zahlcené kategorie se tím ale stanou nepoužitelné. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:30 (CET)
:Jinak pro vámi naznačený úkol (&quot;V případě [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]] mi přijde zajímavé nějak moci vidět všechny tyto přílohy, aniž bych se musel rozklikávat do kategorizačního podstromu.&quot;) slouží nástroj PetScan, například pro tento konkrétní účel dává vámi požadovaný výsledek: https://petscan.wmcloud.org/?psid=29895414 --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:53 (CET)
:: (s EK:) Palu, neskutečně ztěžujete práci, potřebuji přes iw a/i/nebo přes seznamy (taky iw) kontrolovat významy, užití aj. Odmazáním kategorií mi prodlužujete cestu několikanásobně (a nejen mně: případnému studentovi taky). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 11. 2024, 09:35 (CET)
:::Neumím si představit, jak student v kategorii o tisících stránkách najde tu, co potřebuje. Ale i kdyby to potřeboval, tak na to právě slouží nástroj PetScan. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 12:18 (CET)
: @[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]]: Zvažuji nyní provést hromadné vrácení těchto Paluových změn. Jednou z hlavních motivací mi je, že útočníkovi lépe neustupovat, protože s jídlem roste chuť, jak je v českém Wikislovníku ostatně vidno. Alternativa je věc nechat plavat a těšit se na další Paluovy disruptivní akce (kterých jen v roce 2024 byla řada) povzbuzené úspěchem, kde takzvaně moudřejší ustoupil. Co o tom soudíte? Mám to jít vyrevertovat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 06:36 (CET)
::{{Ping|Dan Polansky}} Děkuji za nabídku, samozřejmě že ''ano, útočníkovi se neustupuje''. A pozdní reakce povzbuzuje k o to většímu řádění, jak lze vysledovat i ve vnějším světě. P. S. PetScan je k ničemu, zobrazuje jen jednu úroveň. A každý (včetně mne) s tím pracovat neumí (na WS není návod (kde?) ). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:37 (CET)
:Skutečně je toto pročištění/systemizace k horšímu? —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:39 (CET)
: Pustil jsem se do revertování. Kategorie čínských znaků má nyní 113 stránek, nicméně Palu se mezitím pustil do hromadného revertování. Vybral jsem pro revertování asi špatný čas, ale nechce se mi zase podnikat nápravnou akci někdy v půli noci nebo něco. Uvidíme, co dál.
: Ve věci věcné analýzy, anglický Wikislovník má např. [[:en:Category:Czech lemmas]] a [[:en:Category:Czech nouns]]. Kategorii pro česká lemmata považuji za výbornou věc, naplněnou a nikoli pouze sestávající z podkategorií. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:20 (CET)
: Budeme muset vymyslet, zda má cenu na tuto záležitost nadále pálit zdroje a zatěžovat historii revizí, či zda to nechat plavat. Je vhodné posoudit míru škody touto akcí Paluem způsobené, včetně přímé škody způsobené tím, že nelze přímočaře a bezpracně získat přehled o přílohách čínských znaků. Dále je však vhodné posoudit míru škody vzniklé činem spočívajícím v ustupování osobě, která si dělá co chce bez ohledu na konsenzus či jeho nepřítomnost, včetně hromadných nekonsenzuálních a navíc neprodiskutovaných akcí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:32 (CET)
::Vaši záškodnickou hromadnou akci ve 118 heslech jsem zrevertoval. Miliontá výzva k zanechání takového jednání asi nepomůže, přesto to zkusím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:44 (CET)
::{{Ping|Sintakso|skrýt=ano}} Upřesnění: Vaši záškodnickou hromadnou akci revertů na status s odstraněním kategorií je zapotřebí vrátit na status quo ante (před dubnem 2020). X-tá výzva k zanechání takového jednání asi nepomůže, neboť Uživatel:p je GŘ Wikislovníku a co si umane, to &lt;br&gt;
::1) platí &lt;br&gt;
::2) pokud neplatí, platí bod 1)&lt;br&gt;
::3) výjimky z bodů 1) a 2) '''se nepovolují''' (vlastnění/únos projektu (nejen tohoto)).
::--[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 11:45 (CET)
::: Cituji: 'Děkuji za příspěvek. Pokud navrhujete systematickou změnu dotýkající se několika desítek článků, pak jde o hromadnou změnu. Je problém iniciovat místo toho obecnou diskusi? --Palu (diskuse) 13. 4. 2022, 23:30 (CEST)'; zdroj: [[Diskuse s uživatelem:Houbeaujatchèque#Stop neprojednaným přesunům]]. Spor/kontradikce/Kurzdump. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 13:57 (CET)

== Znovupoužití částí hesla ==

Nevím, zda se to tu už řešilo… nabízí se otázka zda je dobré (a pak jak) udržovat stejné části hesel na jednom místě (teoreticky zřejmě ano – ''[[w:Don't repeat yourself]]''). Například překlady (nebo větší celky?) u variant slova.

Dovolil jsem si na [[special:permalink/1330854#překlady|Amster(o)damu]] vyzkoušet jedno z možných řešení (viz [[Wikislovník:Pod lípou (technika)#Transkluze sekce]]). —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 11. 2024, 15:13 (CET)
: Kdybych chtěl paluovsky narušovat projekt, řekl bych, že [[Amsterodam]] nyní porušuje [[WS:FH]] a tudíž je dlužno změnu ihned vrátit. To já ale neudělám; nechť to tam klidně zatím zůstane. Děkuji za zajímavý námět. Eliminaci duplikace považuji v principu obecně za dobrou věc. Nad konkrétním návrhem se více zamyslím než zaujmu nějaký pevnější postoj. Uvidíme ostatně, s jakými postřehy mezitím přijdou druzí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 11. 2024, 15:38 (CET)
:Mně to připadá jako skvělý nápad. Sjednocení, zjednodušení údržby, profesionálnější a snadněji udržovatelný výsledek. Možná by byly potřeba i výjimky, což nevím, jestli by šlo řešit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 11. 2024, 12:11 (CET)
::Šlo by to řešit jednoduše klasickým vyplněním (když by byly potřeba výjimky). Jak jednoduché, m. W.&lt;br&gt;
::P. S.:, jsem pro. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 11. 2024, 14:02 (CET)

== Sign up for the language community meeting on November 29th, 16:00 UTC ==

Hello everyone,

The next language community meeting is coming up next week, on November 29th, at 16:00 UTC (Zonestamp! For your timezone &lt;https://zonestamp.toolforge.org/1732896000&gt;). If you're interested in joining, you can sign up on this wiki page: &lt;https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#29_November_2024&gt;.

This participant-driven meeting will be organized by the Wikimedia Foundation’s Language Product Localization team and the Language Diversity Hub. There will be presentations on topics like developing language keyboards, the creation of the Moore Wikipedia, and the language support track at Wiki Indaba. We will also have members from the Wayuunaiki community joining us to share their experiences with the Incubator and as a new community within our movement. This meeting will have a Spanish interpretation.

Looking forward to seeing you at the language community meeting! Cheers, [[User:SSethi (WMF)|Srishti]] 21. 11. 2024, 20:55 (CET)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:SSethi (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27746256 --&gt;

== Uživatelská stránka a animovaný gif ==
Můj postoj je, že animované gify nemají na wiki co dělat, protože čtenář neřídí jejich spuštění (spouštějí se samy).

I z tohoto důvodu jsem si dovolil animovaný gif odstranit {{Diff|1331523|zde}} z uživatelské stránky. Uživatelské stránky jsou sice relativně volné ohledně toho, co se smí a nesmí, ale ne neomezeně volné.

Použitá zásada/princip:
* Do uživatelských stránek se nesmí zasahovat až na dobře zdůvodněné výjimky.

A onen animovaný gif je mi dobře zdůvodněnou výjimkou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:31 (CET)
:: Vidíte, kolego, Vám možná ''dobře'' a některým z nás je zase onen animovaný *.gif '''''nedostatečně''''' zdůvodněnou výjimkou. Dlužno realizovati se jinak a jinde, bych řeklo... abych snad proboha nepoužilo nějaký imperativ. .--P  Neradno zde zavádět takováto praecedentia. --[[Uživatel:Zappa généreux|Zappa généreux]] ([[Diskuse s uživatelem:Zappa généreux|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:39 (CET)
::: Ano, dlužno se realizovat jinak a jinde, nikoli provokativními editacemi na wiki zkoušejícími, které všechny rozjívenosti a kočičárny projekt snese, že? Moje pozornost je můj majetek; nikdo nemá právo ji zatěžovat hloupostmi jako je animovaný gif. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:41 (CET)
:Jsem podobného názoru. V tomto případě a bych ale byl pro provedení ztotožnění loutky a pak případné přesměrování na uživatelskou stránku loutkovodícího uživatele. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:00 (CET)
::To byste skutečně zakázal na uživatelských stránkách gify? Já jsem tedy určitě proti a uživatel se má právo prezentovat, jak uzná za vhodné, pokud neporušuje nějaká obecná wikipravidla jako je wikietiketa. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:06 (CET)
::: ''Animované'' gify. Protože se ''ihned'' spouští. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:44 (CET)

Jsem osoně přesvědčen o tom, že trollování pana Polanského by se mělo co nejrychleji zastavit. Už zradikalizoval i kolegu Kusuriju a oba teď škodí kde se dá. Nehledě k tomu, že přínos práce obou je minimálně do nemalé části přinejmenším sporný. Revertační války, plané diskuse, záškodnické editace, mělo by to skutečně už skončit - už toho teroru bylo dost. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 11. 2024, 19:48 (CET)
: Už zase freudovská projekce či jak se tomu říká? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 06:24 (CET)

== Příklady - linkování, indikace ==

Příklady jsou zřejmě poněkud kontroverzní téma. Někomu snad vadí úplně? Když se to hemží politickými komentáři, není divu.
* Když je ale příklad vhodně vybraný/formulovaný, asi by někdy nebylo na škodu v něm něco prolinkovat ([[special:diff/1332056|např.]]).
* Vždy nemusí být zřejmé, že je to příklad. (Např. na enwiki jsou rozbalovací.) Možná by bylo dobré upravit {{Šablona|Příklad}}, aby na začínala např.: &lt;small&gt;Př.:&lt;/small&gt;
—[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 11. 2024, 07:53 (CET)
:První bod - kdysi jsem podporoval prolinkovat každé slovo jako na pl.wikt, protože je to pro uživatele neužitečnější. Podporuji to stále, ale uvědomuji si stále víc, jak je nás málo na to to potom realizovat.
:Druhý bod - mě se to zdá velmi zřejmé už teď a podle mě by nadpis rušil. Dříve jsem prosazoval převedení formátu na jakési pomyslné karty jako mají de.wikt nebo pl.wikt, tam by to mělo smysl. V současném formátu to ale nevidím jako úplně šťastné.
:Co se týče &quot;vadění&quot; - nevadí. Aspoň dosud nikdo nezformuloval nějaké smysluplné odůvodnění, o které by se dalo opírat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:10 (CET)
:Jinak ještě [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=k%C3%A1vovina&amp;curid=26276&amp;diff=1332056&amp;oldid=604481 tenhle mezilehlý příklad], kdy se linkuje jen něco, se mi líbí ze všeho nejmíň. Kdo určí, které slovo se nalinkuje a které je pro čtenáře užitečné? Za mě buď všechny nebo nic. A myslím si, že pokud bychom je linkovali všecny jako pl.wikt, měli bycom je určitě odbarvit jako pl.wikt, protože je to na rozdíl od významu jen podpůrné linkování. Barev je tam už víc než dost a příklad by měl zůstat černý neutrální. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:14 (CET)</text>
      <sha1>d70zt9dk8ck2d9z7elczk2f5w3bdvcd</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332074</id>
      <parentid>1332073</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T07:49:08Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <comment>/* Příklady - linkování, indikace */ odpověď</comment>
      <origin>1332074</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="211752" sha1="644hrobe8lkydkiu99xsdu0jj0slyo5" xml:space="preserve">{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Pod lípou}}

__NEWSECTIONLINK__&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--

Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, neboť nové komentáře se připisují dolů, aby se tam nepletly.

--&gt;&lt;div style=&quot;float:right;border: 1px solid #AAAAAA;&quot;&gt;[[Soubor:Orbis-pictus-002.jpg|noframe|150px|link=]]&lt;/div&gt;
{{Zkratka názvu stránky|WS:PL}}
&lt;div class=&quot;toccolours plainlinks&quot;&gt;
'''Pod lípou''' je místo pro setkání přispěvatelů a&amp;nbsp;uživatelů Wikislovníku a&amp;nbsp;pro vedení obecných diskusí netýkajících se pouze jednoho hesla.

Pro lepší přehlednost prosíme o použití diskusní stránky zaměřené na bližší téma:

* '''[[Wikislovník:Pod lípou (lingvistika)|Pod lípou (lingvistika)]]''' – obecná i&amp;nbsp;konkrétní lexikologická a&amp;nbsp;lingvistická témata
* '''[[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)|Pod lípou (pravidla)]]''' – návrhy, tvorba, a&amp;nbsp;aplikace pravidel, debata o&amp;nbsp;obvyklých a&amp;nbsp;vhodných postupech
* '''[[Wikislovník:Pod lípou (technika)|Pod lípou (technika)]]''' – technické dotazy, problémy a&amp;nbsp;požadavky

Nelze-li váš příspěvek pod žádné téma zařadit nebo nevíte-li si rady, [{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=edit&amp;section=new}} můžete vytvořit diskusní vlákno zde].

----

Aby stránka nepřekračovala svou velikostí příjemnou míru, je dobré ji na roční bázi archivovat, nebo i častěji, nastanou-li objemnější diskuse.

'''Stávající archivy:'''
&lt;splist
 parent=&quot;Wikislovník:Pod lípou&quot;
 kidsonly=&quot;yes&quot;
 liststyle=&quot;bar&quot;
 showparent=&quot;no&quot;
 showpath=&quot;no&quot;
 sort=&quot;asc&quot;
 sortby=&quot;title&quot;
/&gt;
&lt;inputbox&gt;
type=search
searchbuttonlabel=Hledat v archivech
namespaces=Wikislovník**
prefix=Wikislovník:Pod lípou
width=15
break=no
&lt;/inputbox&gt;
&lt;/div&gt;

__TOC__

==  Kategorie:Obsahuje (klikyhák) čtené jako (klikyhák) ==

Navrhuji smazat celý strom prázdných a zbytečných kategorií jako [[:Kategorie:Obsahuje 惰 čtené jako ダ (呉音)]]. Na Wikipedii se vytváření prázdných kategorií toleruje jen při brzké naději naplnění, tady to slouží jen k ucpávání historie posledních změn a jako výstřelek jednoho editora. Myslím, že je na čase to zastavit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 07:51 (CEST)
:To neprojde. To je práce dalšího z řady místních &quot;erudovaných a produktivních&quot; editorů. A protože svou zájmovou skupinu, včetně správců, v minulosti pilně podporoval, nikdo mu na tu zbytečnost nesáhne. Věřte mi, ty snahy už tu byly. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 1. 8. 2024, 08:05 (CEST)
::Ať si ten seznam vytvoří jako stránku typu Příloha nebo něco, ale ne jako prázdnou kostru bez užitku. Jestli to někdo podporuje tak ať řekne důvod. Neberu tyto: ničemu to nevadí, ať si kolega maluje, třeba se to časem naplní, wikipedijní omezení na zbytečné kategoerie mě nezajímá / na wikislovníku není, má to cizí verzi, kolega je přínosný jinde tak mu dovolíme i tyhle výstřelky jako poděkování. Vadí to posledním změnám, neslouží to ničemu, nikdo nemá právo blbnout jen proto že už něco dokázal a správci nemají hrát na kamarádšofty. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 10:50 (CEST)
:::Zkuste vymyslet způsob, který by správci museli akceptovat (podle zdejších nefunkčních pravidel a jejich přílišné opatrnosti). [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 11:05 (CEST)
::::jednu jsem označil ke smazání, víc jsem zase nedělal abych nebyl nařčen z aktivit, které jsou zapovězené na wikipedii... ale zde by to třeba při nefunkčních pravidlech jít mohlo [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:44 (CEST)
:Souhlasím. S kolegyní bychom byli už tři pro smazání, ale chci vidět správce, který se odváží to smazat. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 10:45 (CEST)
* Nesouhlasím se smazáním těchto kategorií, neboť je to čin, kterým se co vidím ničeho hodnotného nedosáhne; místo v dababázi už je jednou zabrané a smazání na tom nic nezmění. Co by podle mě přicházelo v úvahu je zákaz dalšího přidávání těchto kategorií, pokud by se dobře zdůvodnilo. Dobré zdůvodnění v tuto chvíli výše nevidím, ale to neznamená, že je jasné, že by nešlo sestrojit. Více snad později. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 8. 2024, 11:34 (CEST)
*:Zdůvodnit se má existence prázdných kategorií. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:47 (CEST)
*:: To vychází z předpokladu, že každá prázdná kategorie na Wikislovníku má nulovou hodnotu. Avšak je tomu tak? Chápu, že prázdné kategorie budí pochybnost (ve mě budí), nicméně smysl pro ně není obtížné vymyslet: pokud někdo přijde později přidávat japonská hesla, bude mít systém kategorií již nachystaný a nebude muset kategorie zakládat na svůj náklad. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:54 (CEST)
*:::Nikdo tam nic nekategorizuje, ani zakladatel. Až vznikne potřeba (což vypadá značně nepravděpodobně leda by teď účelově začala hesla vznikat) zakládá se kategorie. A pokud je potřeba, nechť nahlásí kolik jich bude a jaké je potřeba udělat a vytvoří je robot najednou. Tohle trvá dlouhodobě a užitek nula [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:45 (CEST)

A co se takhle zeptat nejprve zakládajícího kolegy? Napadají mne tři otázky:

1) Jaký má zakládání smysl? Je v Japonštině nějak důležité, že nějaký klikyhák se čte jinak? Je to z hlediska jazyka, studia či orientace v něm podstatná záležitost?

2) Kolik těch kategorií přibližně bude? Kdy plánuje být hotov?

3) Hodlá je následně naplnit relevantním obsahem?

A pak bych teprve uvažoval o smazání či ponechání.  Co Vy na to, Chrzi? --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:01 (CEST)
:[[:en:Category:Japanese terms spelled with 惰 read as だ]] není prázdná, [[:zh:分類:寫作「惰」讀作「だ」的日語詞]] není prázdná. ... --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:06 (CEST) 
::A? Nejsme hu ani en, ale cs. Teoreticky lze do nich něco přidat, ale to něco cswikt nemá [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:47 (CEST)

:A co takhle aplikovat pravidla a zvyky z české Wikipedie, kde ojedinělé názory zakladatelů čehokoliv nikoho nezajímají? Buď tam zakladatel jede podle zaběhnutých pravidel, konsensů a zvyklostí nebo mu jsou kategorie mazány (klidně včetně naplněných). A souhlasím s kolegyní, že ptát se nemá smysl. -- [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:22 (CEST)
:To je přívětivý způsob. Co zde čtu, šance obhájit už byly, místo zaplnění stávajících vznikly další kvanta nových prázdných [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:50 (CEST)

Tak to vyptávání probíhá už roky... [https://cs.wiktionary.org/wiki/Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija#Vysv%C4%9Btlen%C3%AD_japonsk%C3%BDch_kategori%C3%AD], [https://cs.wiktionary.org/wiki/Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou/Archiv-2019#Pr%C3%A1zdn%C3%A9_kategorie] atd. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:18 (CEST)

Nevidím v tom žádný užitek, leda tak vyplývání hodin a hodin práce. Ty kategorie naplněny budou, jen ne hned. A že Wikipedie vyžaduje naplnění hned neznamená, že Wikislovník ano. Dosud se po léta nikdo neozval a teď se má plýtvat takto člověkohodinami bez jakéhokoliv užitku jen kvůli estetickému cítění navrhovatele? Děkuji, nechci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 21:30 (CEST)
:Mimochodem Kusurijovi doporučuju vždy aspoň jedno heslo založit a vložit, aby nebyly prádzné a opakovaně nedráždily. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 21:32 (CEST)
:Mít tady údajně 9000 prázdných kategorií, které údajně někdy někdo naplní?! Evidentně se po léta ozývalo. Jak jsem čekal, místo vyzdvihování užitku je to přehnané estetické cítění navrhovatele. Seznam prázdných kategorií není údržbová stránka, ale dle wikislovníkových (českých) měřítek taková stránka zajímavostí. NEKITově bych mohl začít zakládat něco podobného, třeba ke všem kategoriím typu &quot;podle jazyků&quot; doplnit podkategorie podle všech jazyků světa minulých budoucích či fiktivních [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 22:36 (CEST)
::Běžte to vysvětlit [[:hu:piedestal|maďarům]]. Váš navrhovaný NEKIT by byl srovnatelný, pokud by tohle byl taky NEKIT, ale evidentně není, když existuje [[:en:Category:Japanese terms spelled with kanji with kun'yomi readings|bohatá iwiki]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 22:45 (CEST)
:::To je zase dokolečka. Zaprvé, máme je prázdné, tak jsou k ničemu. Zadruhé nikdo nic japonského netvoří, budou prázdné dlouhodobě a zastiňují jiné prázdné v seznamu, které si nezaslouží být prázdné jako tahle vymrnčená japonská záležitost. Zatřetí jak to mají na jiných slovnících je irelevantní. My si tady budeme hrát na japonštinu, když má enwikt víc českých hesel než slovník český, co to je za nepořádek? Proč nemáme seznam požadovaných hesel, nebo importovač českých hesel z enwikt? Neumíme si zamést před vlastním prahem, ale budeme zahamtávat poslední změny s nějakou legrací s prázdnými japonskými kategoriemi, které náhodou mají a neumíme udělat české věci. Co je mi do lenivých Maďarů? Pokud skočí Maďar z okna, skočíte taky? A taky jste neráčili odpovědět na to, když už by teda jó k něčemu byly, jakože zjevně nejsou, jen si na tom někdo honí editace, tak proč to proboha bude tady tvořit léta, když jde vzít ten seznam odjinud, obalit to českými slovy &quot;obsahuje&quot; a &quot;čtené jako&quot; a vytvoří se to najednou robotem. Proč se ty kategorie netvoří automaticky z obsahu hesla? Proč tolik zbytečné práce obhajované tak zbytečnými argumenty? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:03 (CEST)
::::Cílem je nejméně 100 000 základních/nejnižších kategorií (protože zhruba tolik je znaků) a [https://en.wiktionary.org/wiki/%E5%8E%AD#Japanese alespoň tolik] kategorií v každém hesle. Úžasný, dokonalý a přehledný systém kategorizace. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:40 (CEST)
:::::Tak to má pořád větší smysl promazat těch 9000 prázdných, i když už teda místo na serveru se tím neušetří, než tady koukat fdlouhá léta na dalších 91 tisíc spamů [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:59 (CEST)
::::::Historie se zakládáním výslovnostních kategorií čínských znaků (převážně v japonštině, tedy kandži) začala hromadným odmazáváním hesel o jednotlivých kandži {{Ping|Palu|Dan Polansky|skrýt=ano}} [[Uživatel:Danny B.|uživatelem Danny B.]] (a asi i nějakým jiným správcem) zhruba od roku 2013. S odůvodněním '''„nedodržování formátu hesla“''', který tehdy ''neobsahoval'' většinu potřebných kolonek - potřebných pro dostatečný popis všeho, co je záhodno o každém jednotlivém kandži vědět. Jedno zásadní (z vícera) doplnění učinil [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=next&amp;oldid=973737 Zabavuju flašku chlastu maskovanou jako zubní pastu] a (horkotěžko) obhájil Palu. Ostatní potřebné záležitosti do formátu pro hesla '''jednotlivých''' - ''(osamocených)'' čínských znaků na nejrůznějžích místech nejrůznějším způsobem torpédovali (včetně rozmělňování a odcházení od tématu) mnozí kolegové. Jelikož nemám náturu jít jako kolega Palu přes ......., zvolil jsem jinou cestu, jak propašovat do cs.Wikt '''informace''' o čtení jednotlivých kandži - potažmo čínských znaků (jiné dálněvýchodní jazyky). I přes vše, co se děje na cs.Wikt, jsem přesvědčen, že návštěvníci cs.Wikt (ať už tím či oním způsobem) '''mají právo na tuto informaci''' (o způsobech čtení čínských znaků). Nejsem si jist, zda si zaslouží být o takovou informaci připraveni - čím se některým kolegům provinili? J. Walesův odkaz nemá platit?? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 18:04 (CEST)
:::::::Pokud je to opravdu tak úchvatná věc, proč to musí být jako tisíce kategorií? Nestačila by jediná stránka typu Příloha? Nebo několik stránek typu Příloha? Proč prázdné kategorie k neexistujícím japonským heslům? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 18:10 (CEST)
::::::::1. Dokažte, že jsou neexistující! 2. Dosud nezaložené (nb. na cs.Wikt) není totéž, jako neexistující. 3. Můj první záměr (a nejen záměr, ale desítky reálně založených a za desítky dní přes protesty reálně smazaných) zakládání všech používaných hesel (sólo) kandži s jejich výslovnostmi byl hrubou silou smeten. Sami si (tehdejší) wikislovníkáři koledovali o nějaké obejití jejich tarasu. J. Walesova vize nemá šanci na cs.Wikt?? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 20:32 (CEST)

== Oddíl odvozeniny v jiných jazycích ==
Ve stránce [[infans]] [[User:Zdenekk2|Zdenekk2]] odstranil oddíl &quot;odvozeniny v jiných jazycích&quot;. K odstranění nevidím důvod; oddíl je to užitečný a stránka [[WS:FH]] není ani závazné pravidlo ani doporučení a je pouze orientační. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 8. 2024, 14:09 (CEST)

:Mají něco podobného jiné wikislovníky? Pokud náhodou ano, začněme dodržováním pravidel jako na jiných wikislovnících, nejen házením špíny na každé doporučení a vysmívání se konsenzu. Za mě pryč se vším co ve FH není. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 3. 8. 2024, 15:48 (CEST)
::To si pište, kolego, že mají: rozhodně tedy anglický Wiktionary: sekce &quot;Descendants&quot;. Přesto bych se přimlouvalo spíše za nezavádění. --[[Uživatel:Якоттыч Жамэплю|Якоттыч Жамэплю]] ([[Diskuse s uživatelem:Якоттыч Жамэплю|diskuse]]) 3. 8. 2024, 16:29 (CEST)
:::jak píšu, nejdřív pokukujme po jejich pravidlech a kultuře. Pak sem pomocí té kultury konsenzu přidávejme novinky. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 3. 8. 2024, 16:48 (CEST)
:::: Ale jaké jsou ''argumenty'' pro odstranění obdoby oddílu &quot;descendants&quot; z anglického Wikislovníku? Informace je to přece zajímavá a zdrojovatelná. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 07:43 (CEST)
:::::Zajímavé a zdrojovatelné je kdeco. Tak se komunita shodne jestli je nebo není to zbytečné nafukování hesla nad rámec WS:FH. A když se neshodne, tak smůla. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 07:56 (CEST)
:::::: Otevřené odmítání/nedbání procesu ''na argumentu'' založeného hledání konsenzu jak ho vidíme výše považuji za hodné odmítnutí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:04 (CEST)
:::::::WP:FH tady máme proto, protože wikislovník má ze své podstaty velmi mechanickou strukturu hesel. Nikdo neočekává, že se budou hesla vyšperkovávat o inovativní formátování, doplňování nečekaných zajímavostí, přehazování pořadí a celkově nějaký tvůrčí vklad editorů. Proto když chce někdo začít futrovat do hesel něco nového, má to prodiskutovat, upraví se WP:FH a až PAK se do hesel vpraví novoty. Opačný nátlakový způsob je nepřijatelný. Chce to tam česká komunita mít, nebo jí to připadá třeba ozdrojované ale zbytné? Respektovat. Mají to tak na jiných slovnících? Zajímavé, nerozhodující, třeba máme zase navíc něco my a taky se z toho nezblázní. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:31 (CEST)
:::::::: Váš výše uvedený postoj vůči [[WS:FH]] je váš (a snad Paluův?) nicméně neodpovídá oficiálnímu statutu této stránky. Vaší pozornosti doporučuji stránku [[WS:Pravidla]], která definuje co jsou pravidla, a že se dělí na závazná pravidla a doporučení, kde ani jedno z toho WS:FH není. Text výše neuvádí téměř žádné argumenty, pouze více nebo méně maskované imperativy/rozkazy. Nepovažuji vůbec za vhodné, aby někdo, kdo založil 204 hesel[https://cswiktionary.wikiscan.org/?usort=new_main&amp;bot=0&amp;detail=1&amp;menu=userstats], tady takto rozkazoval. Nevidím, proč by se k WS:FH mělo přistupovat tak, jak si to přejete vy, zejména co by dalo původním tvůrcům WS:FH bez seriózní diskuze a hlasování právo de fakto zakázat vše, co oni nepovolili. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:49 (CEST)
:::::::::Jestli má někdo navrhnout nějakou novotu, tak změnit WS:FH na závazné pravidlo, aby ustaly tyhle nekonečné povídačky o tom, že si každý může procpat do hesla co chce, protože to nemá zakázáno. A že se pak musí sáhodlouze obhajovat odstraňování doplněných &quot;vylepšení&quot; - NE, má to být naopak. 
:::::::::Ani ten, kdo založil milión hesel, nemá moc nad wikislovníkem a nemůže mistrovat ty, kteří založili stránek méně přes nějaké výpisy a zásluhy nebo co. A pak se cítit uražen nějakými maskovanými imperativy nebo co to je za výmysl. Nic není mezi řádky, všechno na řádku a na rovinu, jasně z toho lze vyčíst, že není spokojenost s takovým přístupem, není pro něj zastání a mohlo by konečně docvaknout, že to není pro nepochopenou genialitu navrhovatele. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:10 (CEST)
:::::::::: Opravdu si nepamatuji, že by vás někdo zvolil diktátorem či manažerem Wikislovníku a přesto tak vystupujete. Máte jistě možnost pokusit se z [[WS:FH]] učinit závazné pravidlo; já budu proti, protože by se tímto rozhodnutím vydal zákaz všech dobrých věcí, které WS:FH nepostihuje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:21 (CEST)
::::::::::::Ani já si na nic takového nepamatuji. Zato si pamatuji, kolik problémů způsobil na Wikipedii, až to skončilo blokem a odchodem některých editorů. Wikislovník je ale o dost slabší projekt, než WP., jím zasazené (ve spolupráci s - Vy sami víte s kým) rány pro cs.Wikt mohou být fatální. [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 20:44 (CEST)
:::::::::::Pokud se ty věci prodiskutují a sezná se konsenzem, že jsou fakt dobré, tak se přidají do WS:FH a následně do hesel. Nevidím sebemenší problém... pokud ovšem nejsem partyzán, co chce do hesel něco napumpovat bez souhlasu stůj co stůj a hlavně hnééééd. Pak mám velký problém, budu nucen k týmové spolupráci a obhajování svých &quot;dobrých věcí&quot; a co víc, bez urážení (se) a  mistrování. A jak jsem psal, pokud sem chceme něco tahat z enwikt, tak hlavně principy spolupráce a respektováním pravidel a doporučení.
:::::::::::Na normálně fungujícím projektu fungují správci i masa protvníků, co solitéra zadupou do země, aby viděl, že jeho vize je prostě neprůchozí. Tady na cswikt to funguje tak, že kdo má největší výdrž a je nejhlasitější, podle toho se jedná, nebo co. Tak si hlasitě usurpuju manažerskou roli :P [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:41 (CEST)
:::::::::::: Ach tak. Tak to už je asi jen na DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:51 (CEST)
:::::::::::::Na Wikipedii se tyhle extrémy skryjí díky větší mase obyčejných editorů. Wikislovník má bohužel tak málo editorů, že jsou tu jen ty extrémy. Člověk co nemíní dodržovat pravidla a doporučení, uráží (se) a mistruje, vpašovává do hesel svoje výmysly, nic pro něj není argument, zasypává lípu i jiné stránky tunou nových vláken, označuje jiné za trolly. Chucpe. Na zalidněné Wikipedii by si ani neškrtnul, tady na opuštěném Wikislovníku je za přihlížení správců hvězdou. Nebudu další Palu, abych to tady ve dne v noci hlídal, opozice sebečetnější vás stejně netrápí a správce už vůbec ne. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:16 (CEST)
:::::::::::::: Nepravdy/neférovosti nebudu vyvracet; to ponechám čtenáři. Dále viz též [[Diskuse s uživatelem:Chrz#Nejapné_vstupy]] a [[W: Diskuse s wikipedistou:Chrz/4#Blok (2)]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:21 (CEST)
:::::::::::::::Já bych se stáhnul, kdybych viděl, že jsou zde všichni hepy a nemám zastání pro svůj pohled, že by to tu mělo procesně šlapat aspoň zpola tak jako na Wikipedii (která má taky svých pár chybek). Ale spíš jsem zaznamenal, že žádné zastání nemáte vy, opozice je četná a přitom si zázračně nedokáže vynutit, aby se ustalo s tím, že jeden to tady dokáže paralyzovat. Nechápu, jak je to možné. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:38 (CEST)
:::::::::::::::: Ohledně &quot;žádné zastání nemáte vy&quot;: Kusurija mě většinou podporuje a často mi děkuje. Kolokace podporuje Kusurija a přidává Pyprilescu; snad i Palu se jich nedávno zastal, pokud jsem ho správně pochopil. Odkazy do GBK přidává i Pyprilescu a snad jsem viděl i JOtta. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:48 (CEST)
:::::::::::::::: Ohledně &quot;jeden to tady dokáže paralyzovat&quot;: nevím, o čem je řeč. Projekt paralyzován není. Slovníkáři rozšiřují a upravují slovníkový obsah a nikdo jim v tom nebrání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:56 (CEST)
:::::::::::::::::A kolik z toho se nejdřív projednalo, schválilo a pak implementovalo, a u kolika se nejdřív potichu jednalo a měnilo a až při negativní reakci se zpětně hledaly důvody, proč se to nemá mazat, když už se to jednou vnutilo? To je ta paralýza - jeden akčně mění a druzí jakože nudně trvají na tom, aby to prošlo byrokratickým kolečkem. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 13:31 (CEST)
:::::Proč probůh z '''anglického'''? Tam je to dobře zavedeno, smysluplné a hlavně tam na to mají lidské zdroje - v potřebném množství i kompetenci. Nám zde nic takového ještě řadu let nehrozí, opravdu ne. (Navíc, dívám-li se dobře, je to tu nastřeleno ve '''třech''' heslech!! Nebo dokonce jen ve dvou?) [[Speciální:Příspěvky/2A02:8308:4014:D500:FD14:5A00:EFD2:D53C|2A02:8308:4014:D500:FD14:5A00:EFD2:D53C]] 5. 8. 2024, 21:05 (CEST)

Oddíl Odvozeniny v jiných jazycích podporuji, považuji ho za docela užitečný. Na druhou stranu souhlasím s tím, že to má být věc nejprve projednána a potom jako pravidlo implementována do formátu hesla (jakkoliv jsem já tehdejším autorem oné části, jež byla nyní smazána). --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 15:45 (CEST)

:Považuji oddíl za neužitečný, to je navrhovatelem posouzeno jako nedostatečné zdůvodnění pro odstranění.
:Považuji oddíl za užitečný, to bude jistě navrhovatelem posouzeno jako výtečný argument pro ponechání/zavedení.
:To bych viděl asi jen já jako nějaký podivný dvojí metr, což. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 15:59 (CEST)
::Asi Vám nerozumím. Vyjádřil jsem svůj názor v diskusi. Nemá nic společného ani s Vámi ani s navrhovatelem. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:04 (CEST)
:::Názor, že to považujete za užitečné, nebude brán jako argument do diskuze. Nebo by neměl brán, když není brán názor opačný. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:19 (CEST)
::::Já chápu, že jste z diskusí s panem Polanským frustrovaný, ale já s tím nemám nic společného. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:35 (CEST)
:::::Jen upozorňuji, že bude potřeba do diskuze ''zřejmě'' doplnit jiné argumenty než subjektivní dojem z užitečnosti. Zatím co ke smazu je důvod pádný - narušuje to dohodnutý formát hesla, který je sice &quot;jen&quot; doporučení, ale které si nikdo nedovolí nedodržovat. Skoro nikdo. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 21:57 (CEST)
::::::Tak ta užitečnost je zase na druhou stranu objektivně vyjádřitelná. Dosud se tyhle informace psaly nanejvýš do etymologie, ale takhle vyčleněné by samozřejmě přinesly o dost větší přehlednost a především neporovnatelně větší systematičnost. Jenže tohle je trošku širší problém, pokud bychom chtěli cs.wikt takto posouvat směrem k opravdu etymologickému slovníku, museli bychom tedy taky vyřešit zakládání rekonstruovaných hesel, což teď český Wikislovník (na rozdíl od anglického) neumožňuje. Hrát si tady bez takové základní funkcionality na nějaký skutečně kvalitní etymologický slovník podle mě úplně nelze a podle mě to spolu souvisí až příliš, než abychom tu nahodile zavedli pouze jednu součást toho všeho. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 8. 2024, 22:09 (CEST) 
::::::: Jakže? Kvalitní etymologický slovník lze pořídit i bez PIE, nemluvě o tom, že nevidím důvod např. PIE v českém Wikislovníku nemít. A oddíly etymologie (zatím se je žádný sabotér nepokusil dát smazat, proč?) prostor pro tvorbu kvalitního/dobrého etymologicého slovníku poskytují. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:07 (CEST)
:::::: Ad &quot;narušuje to dohodnutý formát hesla&quot;: kde a kdo ''dohodnul'' tento formát hesla? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 09:52 (CEST)

Předně věta navrhovatele &quot;stránka [[WS:FH]] není ani závazné pravidlo ani doporučení a je pouze orientační&quot; je samozřejmě naprostý nesmysl. Čili výsledkem tohoto vlákna může být jedině odmazání této sekce, protože ve FH nic takového povoleno není. A jestli to tam povolit, to bych nechal na nějakou seriózní diskusi na toto téma, a ne na tuhle rok a půl táhnoucí se torpédovací válku pana Polanského proti všem zdejším principům a pravidlům. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 8. 2024, 20:03 (CEST)
: Proč by to byl &quot;nesmysl&quot;; z čeho by to plynulo? Příkladem závazného pravidla je [[WS:Pravidla hlasování]], což ukazuje pečeť na začátku stránky. Příkladem doporučení je [[WS:Editujte s odvahou]], což ukazuje pečeť na začátku stránky. Čili zůstávám na pozici, že [[WS:FH]], stránka, kterou nikdo řádným procesem neschválil, je pouze orientační. Byly tady například pokusy mazat obrázky podporované tvrzením, že WS:FH je nepodporuje; a to je nepřípustné.--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 09:52 (CEST)

Z historie hesla [[infans]] je patrná editace, která diskutovanou informaci přesunula do etymologie. Ptám se: jakou to má výhodu a proč tak činit? Postup je to přijatelný pro případy, kdy je odvozenin relativně málo, ale to nebude vždy ten případ. Ptám se dále, asi spíše znovu: jaká plyne pro čtenáře a pro editory výhoda z toho, tento oddíl smazat? Tuto otázku nelze odpovědět tvrzením, že věc není ve WS:FH; mohu se totiž tedy ptát: jaká je výhoda toho, danou třídu informace ve WS:FH nemít? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:15 (CEST)

== Wikislovník:Formát hesla coby závazné pravidlo ==
Vidím různé lidi, např. Palua a Chrze, zacházet s formátem hesla ([[Wikislovník:Formát hesla]], [[WS:FH]]), jako kdyby to bylo závazné pravidlo. Navrhuji Paluovi, Chrzovi či jiným podpůrcům tohoto, ať založí hlasování, skrze které se formát hesla skutečně závazným pravidlem stane. Pokud nevíte jak na to, stačí mě požádat, a já hlasování založím. Zdůvodnění si buď vymyslíte sami, nebo i to pro vás mohu vymyslet, ale pouze coby ďáblův advokát [Coment (kusurija): [[čiň čertu dobře, peklem se ti odmění]]], čili někdo, kdo vymýšlí argumenty proti své vlastní pozici. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:53 (CEST)
:::Komentář do příspěvku [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]] (aby bylo jasno, k ''čemu'') vložil --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 13:25 (CEST)

:Tak reálně, kolik procent hesel WS:FH nesplňuje? A v čem? Co by se jeho striktním dodržováním omezilo? Evidentně jediné - novoty by se MUSELY nejdřív projednat, pak upravit FH a pak jednat. Kdo se cítí svázaný takovým postupem? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:13 (CEST)
:: K věci: chcete ze stránky závazné pravidlo nebo nechcete? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::pro relevantní hlasování musim POCHOPITELNĚ nejdřív vědět, koho bych tím ovlivlil a kolik úprav by bylo nutné v heslech provádět aby striktnější režim na wikislovníku dodržela. Pokud tím jen zamezím doplňování nových neschválených sekcí a ovlivní to jen ta hesla, kde si někdo propašoval vlastní invenci, tak budu hlasovat pro pravidlo typu přikázání boží [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 14:50 (CEST)
:::: Nejste-li si jistý, že se má WS:FH vynucovat jako závazné pravidlo, to je také možnost; je tomu tak? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:00 (CEST)
:::::opakuji: nejdřív diskuze, pro, proti, co by to ovlivnilo, pak teprv případně hlasování, odkdy bude platit, jestli se nejdřív nezmění WS;FH aby nebyly potřeba žádné změny alias zpětná legalizace před přísnějším vymáháním, kdo a jak to bude vymáhat, jaké hrozí postihy pro záměrné porušovače revertisty atp. Ale v principu jsem pro pevný FH což by znamenalo FH pravidlem [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 16:11 (CEST)
:::::: Pokud jste spokojen se stavem, kde WS:FH není závazné pravidlo, můj problém to není, spíš váš; mě to tak vyhovuje. ---[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:00 (CEST)
:::::::Otevřít diskuzi, předvést argumenty, pak přistoupit k hlasování. Já nevím jak jinak vám to ještě říct jinak. Já budu patrně hlasovat pro závazné pravidlo, ale nejsem účelově neoblomný jako někdo. Třeba někdo vytáhne nějaký zásadní argument, který mě ještě zlomí. 
:::::::Ono by to stačilo i jako doporučení, jen změnit myšlením některých editorů. Doporučení je jako pravidlo, akorát umožňuje větší volnost pro zdůvodněné výjimky. Pokud doporučení někteří chápu jako toaletní papír, se kterým si můžou vytřít, pak to možná změnou na závazné pravidlo ustane. Je to takový Lex Polansky, ale co už. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:21 (CEST)
:::::::: Však v této věci můžete podniknout, co uznáte za vhodné; v tom vám nikdo nebrání. Zatím vidím jen typicky chrzovské plané a nejapné řeči. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:26 (CEST)

Jen tak mimochodemː pokud si dobře pamatuji, striktní dodržování formátu hesla je dobré i pro hromadné robotické úpravy. A jinak, nějak si nedovedu představit, že bych vlezla např. na wikidata (ono by stačilo i na nějaký velký wikislovník typu de, ru nebo fr) a plácala si do hesel, co mi na mysl přijde, zakládala libovolné sekce a do toho vyřvávala v každé druhé diskusi, že vlastní výzkum je povolen. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:27 (CEST)
: Až na to, že oddíly nepokryté skrze WS:FH robotickým úpravám dlouhé roky nevadily, dle např. [[infans]] a jeho oddílu &quot;odvozeniny v jiných jazycích&quot;. Coby programátor mohu odpovědně říct, že upravit případného robota tak, aby vzal na vědomí, že v heslech může být navíc oddíl ten a ten, je triviální.
: Vlastní výzkum v českém Wikislovníku do jisté míry povolen je, ale to je od věci tohoto vlákna.
: Opakuji, že pokud o to budu požádán, hlasování založím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:34 (CEST)
::Vlastní výzkum samozřejmě povolen není. Na všechno musíte mít zdroj. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:37 (CEST)
::: Vyzývám zúčastněné, aby se drželi tématu. Odvěcné nepravdy zde dále rozporovat nebudu či se o to pokusím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:41 (CEST)
: Je nutné dodržovat [[Wikislovník:Pravidla|pravidlo]] o pravidlech. Původně [[Wikislovník:Formát hesla]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=1251514] v kategorii &lt;nowiki&gt;[[Kategorie:Wikislovník:O projektu]]&lt;/nowiki&gt;, do kategorie &lt;nowiki&gt;[[Kategorie:Wikislovník:Doporučení]]&lt;/nowiki&gt; ''povýšil'' [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]]. Pokud založíte hlasování, dát 3 varianty: pravidlo (pro/proti), doporučení (pro/proti), nápověda (pro/proti), zdržel se. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 12:45 (CEST)
:: To byla moje chyba, ta kategorizace WS:FH. Vycházel jsem z toho, že text WS:FH hovoří o ''doporučené'' struktuře hesla. Z formálního hlediska to bylo nešťastné. Souhlasím s tím, že by hlasování mělo ideálně nabídnout více možností, jak uvedeno výše. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 12:51 (CEST)

Od kdy je tu povolen vlastní výzkum? Od doby, kdy si to Palu, Polansky a Kusurija myslí? --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:53 (CEST)
: To je na separátní vlákno; v tomto vlákně je to od věci. Zvládnete založit vlastní vlákno nebo budete potřebovat moji pomoc? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:56 (CEST)

Formát hesla nikdy nepovinný nebyl, vždy byl naopak závazný, všichni se podle toho chovali. Změnil to až Dan Polansky, který zavedl svůj alternativní formát, což jsem potom po několika měsících bojů v zoufalosti [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Kronika&amp;diff=prev&amp;oldid=1258371 ironizoval zde] (v  naději, že to probudí komunitu a správce k pomoci udržení formátu, což se nestalo). V tomto naprosto souhlasím s [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1316490 Lenkou], že by bylo nesmyslné udržovat jakýkoliv projekt bez formátového standardu. Danovi Polanskému se to snažím vysvětlit už od jeho bloku indef na en.wikt, kdy přišel na cs.wikt a začal rozvracet celý projekt. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:28 (CEST)
: Obrázky ukazují, že formát hesla je pouze orientační, navíc WS:FH praví, že &quot;tato stránka popisuje doporučenou strukturu slovníkového hesla&quot; a co je doporučené z definice není závazné. Pyprilescu již nějaký ten měsíc vkládá ohýbání pod definice; já ho k tomu nenaváděl. Pravda o této věci je natolik snadno ověřitelná a dostupná, že Paluovy hloupé řeči snad už nikho nezmatou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:51 (CEST)
::Obrázky ukazují maximálně to, že WS:FH nepostihuje úplně všechno nebo že se od něj můžeme odůvodněně v jednotlivostech odchýlit, přesto je to dokument s vysokým stupněm závaznosti. O tom všem svědčí i to, že WS:FH praví, že &quot;tato stránka popisuje doporučenou strukturu slovníkového hesla&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:55 (CEST)
::: Čili tvrzení &quot;Formát hesla nikdy nepovinný nebyl, vždy byl naopak závazný, všichni se podle toho chovali&quot; bylo vyvráceno a že autor toto neuznal už nepřekvapí. Ostatně Palu ještě své závadné výroky může proškrtnout a také by měl, jinak setrvává na tvrzení nepravdy, což je přinejmenším neideální. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:00 (CEST)
: (s EK)&amp;[[Uživatel:Palu|Palu]]: Vaše vyjádření zajisté neodpovídá skutečnosti: 1) (ad „všichni se podle toho chovali“) ne všichni (dokonce ani Dan Polansky zdaleka nebyl jediný {kusurija, Reaperman a jiní}). 2) Současný [[WS:FH]] ''zčásti'' vyhovuje jednoduchým (jakoby robotickým) ed.; pro hesla v naší kotlině známým jazykům, ne tak zcela dalším (dálněvýchodním, hebrejštině aj.) (a mohl by, kdydby nebyl takový odpor k umožnění zapracování specifik). Závaznost znemožňuje vkládání důležitých informací, na které WS:FH nepamatuje, proto je závaznost na škodu (a nutí k různým způsobům obcházení). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:27 (CEST)
::To se týká odůvodněných jednotlivostí, ale ne, že si každý uděláme libovolně vlastní formát celého hesla a vy budete do svých hesel psát něco jiného (třeba nadpisy šablonami) než já (třeba karty místo pro mě opravdu zastaralého systému sekcí). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:35 (CEST)
:::Držte se tématu: na čisté technikálie si založte jiné vlákno. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:41 (CEST)
::: Toto je ona falešná dichotomie, že buď 1) WF:FH bude závazná, a nebo 2) každý si bude vymýšlet vlastní nadpisy, šablony, celkvoý způsob prezentace hesla, aj. Tedy buď bude přísný rigidní pořádek nepřipouštějící odchylky, nebo nezvladatelný chaos. Dichotomie je to opravdu klamná. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:46 (CEST)
::::Odůvodněné (konsensuální) odchylky tu nikdo nikdy nezapovídal. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 13:52 (CEST)
::FH se tedy mělo po domluvě doplnit tak, aby pamatovalo na &quot;všechno&quot; a pak by se dalo dodržovat závazně. Jak prosté [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:05 (CEST)
:::Právě prostá řešení jsou většinou ta, co nemají šanci v reálném světě dobře fungovat. FH nikdy nebude možno doplnit tak, aby postihovalo všechny myslitelné i nemyslitelné okolnosti. Je to živý dokument, což nevylučuje jeho vysoký stupeň závaznosti. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:13 (CEST)
::::Co by nebylo, když něco chybí, projedná se, doplní se do FH. Milión sekcí navymýšlet nedokážete. A i kdyby, dá se do sekce typu Poznámka strčit cokoliv, na co vám chybí separátní sekce. I když je to prostor na podvratné doplňováni čehokoliv (zatím) neschváleného jako kolokace atp. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:53 (CEST)
:::::Já žádný prostor ve FH pro podvratné přidávání čehokoliv nevidím. Sekce poznámky má jasně definovaný obsah. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 00:06 (CEST)
=== Už jsou zase vepři ===
Zanechte podloudného měnění WS:FH a koleček revertů. Pokud bylo něco dohodnuto před rokem, mělo se to změnit před rokem, ne najednou si vzpomenout a roztočit spirálu revertů, za kterou už by na normálně fungujícím projektu přistál oběma tak dlouhý blok, že by se nestačili divit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:43 (CEST)
:Do Wikislovníku [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;curid=19178&amp;diff=1317166&amp;oldid=1315709 nekonsensuální změny nepatří]. Ban za rok a půl trvající rozvrat pravidel Wikislovníku jistě je na místě. Ban za obranu Wikislovníku před rozvratem a trollováním (a suplováním správcovské práce) podle mě na místě není, ale pokud ho dostaneme oba a je to jediná možnost, jak Wikislovník ochránit, jsem pro, nicméně aby to mělo efekt, je potřeba ten ban dát indef. Klidně se obětuju, jak jste mě vyzýval. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:47 (CEST)
:: Asi pro danou věc založím později zbytečnou diskuzi Pod lípou. To už tu bylo několikrát. Paluovi je jedno, že je sám jako kůl v plotě a Jakeš, u tohoto tématu stejně jako u tématu slabičného dělení v české IPA. Dokud se nespálí dostatek zdrojů, kvaziag* nebude mít splněno, případně nebude uspokojen jeho pocit vlastní důležitosti. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:51 (CEST)
:::Transparentní diskuse dokládající existenci konsensu určitě není zbytečná. Pokud to myslíte tak, že se vám konsensus opět nepodaří získat a proto je zbytečná a že byste kvůli tomu měl pokračovat v revertační válce a silovém protlačení vašeho názoru, jak máte ve zvyku už rok a půl, potom znovu žádám správce [[User:Shlomo|Shlomo]], [[User:Sintakso|Sintakso]], [[User:Tchoř|Tchoř]] o blok za soustavné dlouhodobé narušování Wikislovníku, a to prosím nejlépe indef, pokud nejsou ochotni stát uživateli za zadkem a dávat krátkodobé výchovné bloky za jednotlivá porušení těch či oněch pravidel. Jak jsem napsal výše, klidně zablokujte i mě, pokud je to pro vás jediná obhajitelná verze zásahu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:55 (CEST)
::::Do pravidel a doporučení nemá co kdo jen tak svévolně vrtat. Buď má nějakou diskuzi s jasným závěrem (který ideálně učinil někdo nezaujatý) a vzápětí měnit, nebo má opravovat jen zjevné překlepy. Tady si najednou vzpomene, že se před rokem možná někde něco dohadovalo, nikdo to nezhodnotil, ale hurá do změn?! Pokud diskuze na Wikislovníku vyznívají do ztracena, není to tichý souhlas. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 16:49 (CEST)
:::::Přesně to tu rok a půl říkám a přesně to tu rok a půl Dan Polansky ignoruje. Místo transparentního hledání případného nového konsensu se věnuje rok a půl trvající revertační válce (protože v dosavadních diskusích podporu nezískal), plus [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#WS:FH|pokoutnému &quot;hledání kámošů&quot;]], kteří s ním [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AForm%C3%A1t_hesla&amp;diff=1317222&amp;oldid=1317163 hrajou jeho hru]. Veškerá pravidla o konsensech nebo wikietiketě se daří Danovi Polanskému za nečinnosti správců zcela rozdupat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 18:53 (CEST)
::::::Já nevím, jestli ta změna dává nebo nedává smysl, ale když vidím, jakým způsobem se do doporučení ty novoty futrují, vzbuzuje to ve mně okamžitě nedůvěru a víc mě nezajímá. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 19:13 (CEST)
:::::::Právě proto se tomu snažím zabránit a vynutit transparentní přijetí doložitelného konsensu, jak je vyžadováno obvyklými pravidly, která jsou tady torpédována od základů ([[w:WP:Konsensus]]). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 19:17 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Reminder! Vote closing soon to fill vacancies of the first U4C&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement – reminder to vote|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement – reminder to vote}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]''

Dear all,

The voting period for the Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) is closing soon. It is open through 10 August 2024. Read the information on [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2024_Special_Election#Voting|the voting page on Meta-wiki to learn more about voting and voter eligibility]]. If you are eligible to vote and have not voted in this special election, it is important that you vote now.

'''Why should you vote?''' The U4C is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. Community input into the committee membership is critical to the success of the UCoC.

Please share this message with members of your community so they can participate as well.

In cooperation with the U4C,&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 6. 8. 2024, 17:30 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Žádost o ověření - alespoň týden po uzavření před archivací ==
Podle mě by měla být uplatněna následující zásada:
* Od uzavření dané žádosti o ověření do její archivace musí uplynout alespoň 7 dní.
Zdůvodnění: musí být dán dodatek času editorům, aby uzavření obhlédli a případně rozporovali. I 7 dní je spíše málo, ale pro začátek alespoň něco. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:16 (CEST)
:{{Pro}} --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:19 (CEST)
:: Když jste tedy pro (což vítám), měl byste zrušit předčasnou archivaci nominace &quot;biola&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:20 (CEST)
:::Nevidím důvod řídit proceduru podle potenciálních budoucích pravidel. Pokud máte věcné námitky k uzavření a důvod k rozporování toho uzavření, pak se o tom můžeme bavit, pokud vám jde jen o [[w:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů|procedurální]] nebo [[w:Wikipedie:Troll#Tvůrčí_trollování|tvůrčí trolling]], tak nemůžu sloužit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::: Protože je to zjevně dobrá zásada, která by se měla šetřit i tehdy, pokud (dokud) ji nikdo formálně nekodifikuje. Pokud budete zásadu šetřit alespoň v budoucnu, alespoň něco. Váš odkaz na &quot;W:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů&quot; je jenom vaše klasická projekce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:30 (CEST)
:::: Dodám povzdech, že když byl tento kvaziag* v českém Wikislovníku dočasně koncem roku 2023 neaktivní, byl tady klid; lidé v klidu dělali slovník. Toto je něco neskutečně únavného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:32 (CEST)
:::::Tak klid tu víříte jen vy vašimi nekonsensuálními změnami a neochotou spolupracovat. O tom jsme si ale psali mnohokrát a nemělo to žádný efekt. Nechápu ale, proč máme řešit osobní spory zrovna ve vlákně o lhůtě pro uzavření vyhodnocení žádosti o ověření. Patrně se jedná o další argumentační faulování, kdy chcete věc, v které jsem vás podpořil, podpořit ještě tím, že jsem údajný kvaziagent - nedává mi to smysl, proč chcete podporovat argumentačními fauly něco, v čem není z mé strany odpor? Není to už krystalická ukázka trollingu? Mimo to jste opět porušil Wikietiketu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:37 (CEST)
:::::: Aha, takže ta archivace ŽoO &quot;biola&quot; byla ''konsenzuální''? Za mě to byla provokace, na kterou jsem skočil. Již v minulosti jsem vám předčasné archivace rozporoval a revertoval, byť směrem ke kapitulaci. Alespoň toto vlákno dává naději, že se do budoucna tohoto druhu závadného jednání zdržíte a najdete si jinou prudičku/provokačku k implementaci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:41 (CEST)
::::::::Biola byla uzavřena dle pravidel - ověření = uzavření žádosti. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 12:10 (CEST)

== Živý wikisraz ==

Navrhuji všem editorům wikisraz IRL, kde bychom probrali ožehavá témata. Ideálně abychom stihli ještě prázdniny, o místě bych hlasoval po předložení návrhů. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 12:31 (CEST)

== Žádost o ověření - jak s přílohami ==

Od zavedení příloh (asi kvůli dosavadní nepotřebě) jsme se zatím nezamysleli jak s ověřováním příloh, kdy může nastat problém se jménem nebo obsahem přílohy a ta se tak může dostat mimo záběr projektu (být slovníkem a přinášet lingvistické informace). Dneska jsem ale cítil potřebu vytvořit nové žádosti o ověření u některých nových příloh. Kvůli absenci zvláštní procedury jsem využil současné ŽOO pro hesla, ale Dan Polansky upozornil, že současná procedura ŽOO formálně na přílohy nepamatuje a mělo by se s tím něco udělat.

Dan Polansky navrhl možnost projednávat jednotlivé případy Pod lípou, což osobně považuji za krajně nevhodné, jelikož (už tak zaplevelovaná) Lípa slouží k obecným diskusím (viz hlavička). Daleko systémovější je promítnout vznik existence nového obsahového jmenného prostoru Přílohy do současné procedury k tomu určené, čili [[WS:ŽOO]].

Napadají mě dvě možnosti:
#''' Zobecní se hlavička současné ŽOO''', přidá se odstavec vysvětlující proceduru pro přílohy, ale prostor pro jednotlivé žádosti bude nadále stejný, žádosti se budou zakládat tam, kde se teď zakládají žádosti pro hesla
# '''Vytvoří se zvláštní stránka například WS:ŽOOP '''(žádost o ověření příloh) a ta bude obsahovat v podstatě to samé co ŽOO, jen se tím vyčlení zvlášť hesla a zvlášť přílohy do různých procedurálních prostorů (a archivů).

Která z možností by vám lépe vyhovovala (případně jestli někoho napadne ještě nějaká další možnost).

Po vyřešení této otázky bych připravil konkrétní návrh, jak by mohla výsledná úprava procedury vypadat, který tu potom znovu předložím. Díky, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 14:43 (CEST)
: Nesouhlasím s rozšířením [[WS:ŽoO]] o zacházení s přílohami, neboť by tím došlo k mísení principů. [[WS:ŽoO]] se řídí stránkou [[WS:PZH]], která je navržená k určení, zda heslo smí či nesmí být ve slovníku; oproti tomu příloha obecně neodpovídá žádnému jednomu heslu (některé přílohy mohou, ale obecně ne?) a nedává smysl na ni [[WS:PZH]] aplikovat/uplatnit. Zřídit pro přílohy separátní proces mi v tuto chíli přijde zbytečné; fórum Pod lípou pro ten doposud malý provoz diskuzí týkajících se příloh postačí. Nesouhlasím tedy ani se zřízením stránky pro proces týkající se příloh. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 14:50 (CEST)
::Tomu mísení principů jsem neporozuměl. Píšu, že by tam byl odstavec vysvětlující (odlišný) princip pro přílohy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::Mělo by to mít nějakou šablonu, ať je u dané přílohy vidět, že je &quot;v řešení&quot; [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::: Lze použít generickou šablonu pro vytvoření cedule. Viz např. historii stránky [[Šablona:KNLA]], kde byla užita tato: [[Šablona:Cedule]] (ta má různé typy, nemusí být pouze &quot;delete&quot;). Použití šablony je [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:KNLA&amp;oldid=1287065 přímo vidět v této revizi stránky], kde hlavní text cedule byl &quot;Stránka je navržena na smazání v Wikislovník:Pod lípou#Šablona KNLA pro Kartotéku novočeského lexikálního archivu.&quot; --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:36 (CEST)
:::Určitě řešit procedurálně, nikoliv nějakým vyráběním generických šablon na koleni případ od případu. A určitě pokud ne přímo v rámci ŽOO, tak analogicky k ŽOO, aby byly obě procedury symetrické a tím i ergonomické. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:37 (CEST)
:Jako vhodné řešení by mi připadalo založit novou stránku pro obecné návrhy na smazání stránek mimo hlavní jmenný prostor (Příloha, Šablona, Modul, Wikislovník, ...). Připadá mi, že by dávalo smysl mít tyto návrhy pohromadě a ponechat stránku Pod lípou vyhrazenou pro obecnější témata. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 20. 8. 2024, 18:07 (CEST)
::To si zase myslím, že bychom trochu míchali jablka s hruškami, protože přílohy jsou sice dost specifické, ale stále je to obsah určený čtenářům, zatímco to ostatní editorům. To už bych potom byl raději hned pro 3 procedury - hesla zvlášť, přílohy zvlášť a editorské záležitosti zvlášť. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 8. 2024, 18:18 (CEST)

== Spamování externími odkazy ==

[[User:Dan Polansky|Dan Polansky]] už rok a půl doslova spamuje Wikislovník externími odkazy. Dejme tomu, že se to dá tolerovat, i když to vytváří z Wikislovníku rozcestník na externí odkazy, což podle mě není jeho účel. Nimcéně silně mi vadí, že přidává i odkazy, které se bezprostředně netýkají hesla, konkrétně například v [[natáhnout bačkory]] dává odkazy na hesla ve slovnících o ''natáhnout'', a to proto, že tuto frázi zmiňují. Rád bych tedy znal názor komunity, jestli tohle je za komunitu ok, nebo spam, který tam nemá co dělat. Děkuji, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 8. 2024, 17:48 (CEST)
: Napsal jsem odpověď, která však jen vysvětluje banality. Chtěl by se někdo jiný pocvičit v argumentaci o triviálně zjevných věcech? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 8. 2024, 17:57 (CEST)

== Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek ==
(Podnětem pro tuto diskuzi jsou nedávné hromadné změny v šablonách, např. v [[Šablona:Vzor hrad]] a [[Šablona:Vzor dech]].)

1) Protože potom červeně svítí, což je rušivé; je to tím, že obvykle/obecně stránky pro ohýbané tvary založeny nejsou. Červená čtenáře i editory úkoluje; říká jakoby: chyba, potřeba ještě založit. Přitom zakládat stránky ohýbaných tvarů je podle mě v této fázi (nebo ve všech fázích?) masivní plýtvání lidskými zdroji.

2) Řešením by mohlo být ohýbací tabulky a CSS upravit tak, že červeně svítit nebudou vzdor přítomnosti odkazu na nezaloženou stránku, nicméně to se zatím nestalo.

3) Navíc kdyby opravdu byl zájem odkazy všude ukázat, tak to přece patří např. do šablony [[:Šablona:Substantivum (cs)]] a nikoli do substovaných šablon jako jsou ty zmíněné.

4) Smysl postupného ručního vkládání odkazů vidím v tom, že je lze vložit jenom tam, kde někdo hesla ohýbaných tvarů založil. Ideální řešení to není, ale alespoň to pak umožňuje, že ohýbací tabulky obvykle červeně nesvítí. Připuštěno: je to lidská práce navíc. Nicméně pořád platí odstavce výše (2, 3) o systematickém řešení na úrovni CSS a o úpravě Šablona:Substantivum (cs).

5) Čtenář tím, že nebude mít odkazy na nezaložené stránky, o nic nepřijde; není třeba mít odkazy, které stejně nikam nevedou.

6) Stávající praxe: domnívám se, že defaultně nevkládat odkazy je stávající praxe, o čemž svědčí nejen historie např. [[Šablona:Vzor hrad]] ale i [[:Šablona:Substantivum (cs)]]. Jeden i může opakovně použít funkci wiki &quot;Náhodné heslo&quot; a podívat se, kolik z náhodně ukázaných stránek pro lemmata má v ohýbací tabulce odkazy; mě tento verifikační postup potvrzuje praxi drtivé většiny lemmat odkazy nevkládat, ale můžete zkusit sami.

--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 8. 2024, 12:36 (CEST)
:Tuto změnu nepodporuji. Před patnácti lety v roce 2009 jsme se rozhodli, že budeme zakládat hesla tvarů, a tuto praxi se snažíme dodržovat. S tím je spojené logicky i propojení těchto tvarů z lemmat právě pomocí odkazů ve skloňovacích tabulkách - stejně tak jsou logicky linkována lemmata z tvarů v sekcí význam. Automatizace prostřednictvím šablon nám v tom může výrazně pomoci, dosud se ve většině vše dělalo ručně, což jen plýtvalo lidský čas.
:Pokud jde o myšlenku vkládat odkazy přímo do šablony Substantivum (cs), jedná se o jiné technické řešení téhož problému se stejným výsledkem, jen o dost těžkopádnější. Nerozumím, proč by takové řešení mělo být lepší. Naopak by vedlo ke složitějšímu formátování, protože například slovo [[pestřec]] má čtyři různé tvary nejen genitivu. Bylo by tedy potřeba mít minimálně čtyři, ale pravděpodobně daleko více parametrů pro každý tvar, například sgen1 =, sgen2 = atd. Navíc mohou existovat i zastaralé, obecné nebo jinak příznakové tvary. To by znamenalo, že by šablona Substantivum (cs) musela podporovat další parametry, které by vkládaly příslušné příznaky pro každý parametr. Výsledkem by byl těžkopádný systém, který lze elegantněji vyřešit současným způsobem – tedy pomocí explicitních odkazů.
:Příklad kódu:
:
:{{Substantivum (cs)
:| snom1 = 
:| sgen1 =
:| sgen2 = 
:| sgen3 =
:| sgen4 = 
:| priznak sgen3 = ob.
:...
:...
:...
:atd.}}
:Osobně se s tímto přístupem neztotožňuji, ale pokud někdo přijde s lepším technickým řešením, jsem ochoten třeba připustit opuštění současného přímého vkládání odkazů, lepší systém zatím nemáme.
:Pokud jde o &quot;defaultně nevkládat odkazy je stávající praxe&quot;, není úplně přesné tvrdit, že vše začalo včerejší změnou. Některé vzory měly zautomatizované vkládání odkazů už dříve, například [[Šablona:Vzor hovězí]] nebo [[Šablona:Vzor bytná]] již od roku 2015, tedy před devíti lety, přitom už tehdy to bylo 6 let po zavedení této změny (!). Hesla tvarů jsou totiž podpporována už [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=62265 nejméně od roku 2009]. Představa, že bychom měli ještě 15 let po tom vkládat všechny linky ručně a komunita by nepodpořila velmi jednoduchou a s ničím nekolidující automatizaci v podobě přidání linků přímo do šablon vzorů je přinejmenším strašidelná.
:Nakonec co se týče červených odkazů - červené odkazy jsou velmi užitečné, protože motivují ostatní k jejich &quot;zamodření&quot;. Více informací naleznete zde: [[w:Nápověda:Červený odkaz]]. Pokud vám červené odkazy vadí, protože vás ruší, je to spíše váš osobní problém - na ostatních projektech červené odkazy neruší, respektive jejich přínos toto rušení některých lidí převažuje. Tímto způsobem bychom museli delinkovat překlady, související, synonyma, atd. atd. atd., ale nechápu, kdo by se o to potom měl podle vás starat, jelikož neustále pravidelně kontrolovat 150 tisíc hesel, jestli tam náhodou už nezmodral nějaký odkaz, je mimo lidské síly i pokud bychom měli daleko početnější tým než jen okolo 10 aktivních lidí. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 19. 8. 2024, 17:23 (CEST)
:Další parametry by musely pravděpodobně vzniknout pro různá značení jako jsou [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%B9%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B3&amp;diff=1320785&amp;oldid=1320759 přízvuky v ruštině]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 01:09 (CEST)
:: K &quot;Tuto změnu nepodporuji&quot;: text nadpisu tohoto vlákna ''není změna''; je to stávající stav velké většiny šablon (nebo byl, než ho Palu čerstvě změnil), kde ony šablony [[Šablona:Vzor hovězí]] a [[Šablona:Vzor bytná]] jsou pokud správně vidím výjimkou. Pletu se? Chce někdo uvést úplný seznam takových šablon a napočítat (před Paluovou změnou), kolik má odkazy a kolik nemá odkazy? Jinak ke stávající praxi viz bod 6); doporučuji zejména funkci &quot;Náhodné heslo&quot; nebo i nedávno nově založené stránky Pyprilescem a JQttem/JOttem; viz [[Speciální:Nové stránky]], např. [[pioche]], [[informátor]], [[αντιδραστήρας]].
:: Palu se o přidání odkazů pokusil již v roce 2020, dle [[Special:Diff/1110273]] a [[Special:Diff/1110430]], kde byl revertován ze strany Danny B. Krátká diskuze byla zde: [[Diskuse k šabloně:Vzor Česko]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 07:52 (CEST)
:: Přidám odkaz na [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Odkazování na tvary vs. strukturovaná data]] coby dlouhé čtení. Diskuze [[Diskuse k šabloně:Vzor Česko]] praví, že tam byl nalezen jistý konsenzus; můžete zkusit ověřit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:07 (CEST)
:::Za prvé: ať je to jednotné napříč vzory, to hlavně.
:::A pak: mně se tabulka červených odkazů nelíbí, stejně tak mi připadne jako hloupost zakládat hesla ohýbaná, nehledě na to co se tu schválilo či neschválilo v minulosti, to je můj dojem. Ty ohýbané tvary by měly jít najít i odkázat i bez formálního založení hesla, to by bylo prima technické řešení. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:01 (CEST)
::::Jednotné to samozřejmě nakonec bude, to je smysl snažení od roku 2009. A tomu právě pomůže aktualizovat předevšmí tyto vzory. Vašemu nesouhlasu s ohýbanými hesly sice rozumím, ale v roce 2009 tuším jsme je začali podporovat a od té doby na tom děláme. Pokud by samozřejmě byly ještě lepší automatizační postupy a vychytávky než jsou diskutované šablony vzorů, které by třeba ještě více věcí zautomatizovaly bez ztráty funkcionality, bylo by to jistě super, ale na to moje téměř nulové programovací schopnosti nestačí. Ostatně ani s těmi odkazy přímo ve vzorových šablonách jsem nepřišel já a pouze se snažím postupně to standardizovat na tuto užitečnější formu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:06 (CEST)
::::: Palu a spol. si tímto chce zajistit/vynutit odkazy na neexistující/velmi sporné tvary, například (například znamená například, nikoliv konečný výčet) na plurály proprií. Jsem kategoricky proti. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 09:43 (CEST)
::::::Červené odkazy a uvedení neuvedení plurálu jsou nesouvisející věci a jistě lze při použití vzorů stanovit, jestli má jen jednotné číslo či se jedná o pomnožné. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 10:29 (CEST)
:::::: @[[User:Kusurija]]: To je poněkud spekulativní čili nejisté, coby motivace Palua. Představme si pro účel argumentace, že problém plurálů proprií zde není. Pokud tu tedy není, vyhovuje vám vidět v ohýbací tabulce červené odkazy na nezaložené tvary? Domníváte se, že by různým lidem ty červené odkazy mohly vadit právě pro svou červenost? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 10:37 (CEST)

Pyprilescu [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Vzor_hrad&amp;curid=4097&amp;diff=1321098&amp;oldid=1320883 vyjádřil] taktéž nesouhlas s odkazem na argumentaci Dana Polanského. Čili početní převaha se rýsuje, nicméně pořád není jasné, na základě jaké argumentace. Vkládání odkazů si komunita odsouhlasila v roce 2009, tak proč je nevkládat automaticky a lopotit se s tím následně ručně? Je skutečně velmi smutné, že se kolegové nejsou ochotni vyjádřit více transparentně, otevřeně a srozumitelně. {{Ping|Tříští sanice Pankáč}} nemůžete k tomu tedy sdělit něco upřesňujícího, aby bylo jasné, na základě čeho nesouhlasíte? Ten obecný odkaz na DP mi jasný není, vzhledem k uvedenému. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 00:28 (CEST)

Další diskuse proběhla [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Šablona:Vzor_hrad|zde]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:27 (CEST)

Seznam dotčených šablon, možná neúplný: [[Šablona:Vzor dech]], [[Šablona:Vzor definice]], [[Šablona:Vzor hříbek]], [[Šablona:Vzor Jiří]], [[Šablona:Vzor génius]], [[Šablona:Vzor firma]], [[Šablona:Vzor hrad]], [[Šablona:Vzor hlupák]], [[Šablona:Vzor hříbě]], [[Šablona:Vzor jídelna]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 10:16 (CEST)
: &lt;small&gt;A tato: [[Šablona:Vzor Česko]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 10:43 (CEST)&lt;/small&gt;

Zde je výběr některých editorů, kteří červené odkazy do tabuek aspoň částečně vkládají:
* [[User:Pyprilescu|Pyprilescu]] [[zadychčaný]]
* [[User:Lenka64|Lenka64]] [[sešitkový]], [[sbírkový]], [[peruánsky]], [[farebný]], [[labyrintový]]
* [[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] [[běžkař]], [[Franek]], [[velum]], [[postulatum]]
* [[User:Auvajs|Auvajs]] [[všetečka]], [[čelovka]], [[skoupý]]
* [[User:Vavřinec N.|Vavřinec N.]] [[Mariin]]
* [[User:Ovčáček čtveráček|Ovčáček čtveráček]] [[nedostatkový]], devatenáctimilionový, [[vedoucí]]
* [[User:Kusurija|Kusurija]] [[pustit]], [[šou]], [[daug]], [[svarba]]
* [[User:Sintakso|Sintakso]] [[přejedený]]
* [[User:JQtt|JQtt]] [[povolit]]
* [[User:Milda|Milda]] [[František]]
* [[User:Shlomo|Shlomo]] [[předpřítomný]]
Je to výběr jen některých, co jsem naklikal na &quot;náhodné heslo&quot; během pár chvil. Odkazy se zde objevují už od roku 2009, což podle mě spolu s tím kolik lidí je vkládá představuje dostatečný konsensus, že jsou tyto odkazy a tvary (už od roku 2009!) na Wikislovníku běžně přijímány, stejně jako na jiných Wikislovnících. Dokud nedoložíte opak – tedy jasné vyjádření většiny v diskusi, že zde tyto odkazy nemají být, spolu s logickým odůvodněním – budu proti těmto revertačním akcím aktivně vystupovat. Považuju to z vaší strany za narušování Wikislovníku a budu rád, když konečně správci zakročí a budou hájit konsensy a pravidla místo mě (ještě [[User:Tchoř|Tchoř]], toho jsem ještě ze srávců neoznačil). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:10 (CEST)
: Pokud správně vidím, tak moje obnovení stavu před sporem v šablonách podpořili Kusurija a Pyprilescu (numerika čili počty). Navíc jsem svůj postoj zdůvodnil (argumentační povinnost). Dále jsem ve vlákně reagoval, což jde za hranici splnění argumentační povinnosti.
: Zdůvodnění je výše, včetně jak zdůrazním bodu 1): červené odkazy ruší a k ničemu čtenáři nejsou.
: Výpis výše vypovídá pouze o tom, že praxe je poněkud smíšená; naopak test pomocí funkce &quot;Náhodné heslo&quot; svědčí o tom, že velká většina lemmat červené odkazy nemá; čtenář může vyzkoušet sám. Výpis výše určitě není poctivým reportem o složení výsledku funkce Náhodné heslo; ostatně neuvádí vůbec žádné protipříklady.
: Podřídím se prosté 50% většině splnivší argumetační povinnost. Toto není můj projekt, abych si tu rozhodoval bez podpory ostatních. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:23 (CEST)
: Na zkoušku jsem funkcí Náhodné heslo vzal prvních 10 lemmat, která mi to ukáže. 9 z nich mělo skloňování bez odkazů; 1 z nich měl odkazy, ale některé modré, nikoli všechny červené. To je pochopitelně jenom malý sampl/vzorek a shodou okolností neobsahuje žádný příklad samých červených odkazů, které zjevně ve slovníku jsou. Mohl bych k tomu udělat systematický report, ale to je úřednická práce navíc; přece čtenář dokáže vyklikat Náhodné heslo a potvrdit má slova. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:30 (CEST)
* [[User:Kusurija|Kusurija]] [[pustit]], [[šou]], [[daug]], [[svarba]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1321516 Šablona {{Viz}}: [[pusť]]/[[půst]] atd., [[šoni]]/[[Soni]] atd., [[daug]], [[svarba]]: potřebuji odlišit zápis s vyznačením přízvuku. Palu nevidí, neslyší, ignoruje] (vloženo: --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:12 (CEST))

Červený odkaz vedoucí na neexistující heslo (které má právo na existenci) patří mezi naprosto základní zásady ve wikisvětě. Je podivné, o čem je třeba vést diskuse. Pokud je v pořádku zakládat tvary slov, jsou také v pořádku červené odkazy na ně. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:29 (CEST)
: Přemýšlím, co odpovědět. &quot;Červený odkaz vedoucí na neexistující heslo&quot; není věta a tedy ani zásada, ani základní ani jiná. Poslední věta je pouze tvrzená a nikoli vyargumentovaná; zřejmá podle mě nijak není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:36 (CEST)
::Výroky ''&quot;což je rušivé&quot;'' ; ''&quot;Červená čtenáře i editory úkoluje&quot;'' ; ''&quot;masivní plýtvání lidskými zdroji&quot;'' apod. jsou také jen Vaše tvrzení a nikoliv argumenty. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:45 (CEST)
::: To jsou výroky zřejmé; je zřejmé, že červená barva je vybrána proto, aby pobízela; to nerozporuje ani Palu. &quot;masivní plýtvání lidskými zdroji&quot; je sice poněkud hodnotící a na debatu, nicméně se každý může podívat např do [[WS:Statistika]] (z ní je odkázan seznam nejnavštěvovanějších hesel), zda čtenáře zajímají ohýbané tvary; pochopitelně nezajímají. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:47 (CEST)
::::Pobízet a úkolovat jsou pro vás úplná synonyma? Vážně? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:49 (CEST)
::::: &quot;úkolovat&quot; v tomto užití je metafora; červená barva není osoba a nemůže doslova nikoho úkolovat. Můžete si to nahradit skrze &quot;působením iritace pobízet k&quot; či podobně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:52 (CEST)
::::::Mimo to je úsměvné argumentovat tím, že tu je takových hesel málo, když vzorovací šablony tyto linky neobsahují. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:53 (CEST)
::::Nikoliv. To jsou pouze Vaše subjektivní dojmy. Vás osobně to ruší, Vás to pobízí apod. Fajn. Máte na své pocity právo. Ale nevydávejte je za objektivní fakt (mě totiž třeba ne). Co je plýtvání lidskými zdroji Vám rovněž nepřísluší hodnotit resp. tento svůj názor vydávat za argument. Jak konkrétně bude člověk vytvářet Wikislovník, je jen na jeho vlastním rozhodnutí. Nemáte s ním nic společného. A jestli nakonec chcete zpochybňovat existenci tvarů hesel, pak na založte diskusi, kde to bude zřejmé na první pohled. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:54 (CEST)
::::: Hodnotit si mohu, co chci; děkuji pěkně. Připouštím, že hodnocení může někdo odmítnout a že nemá plně charakter objektivního faktu. Nemá ale ani charakter nějaké čiré subjektivnosti; zda čtenáře takový materiál zajímá lze statisticky zjistit a pokud nezajímá, tak daný artefakt nemá smysl pro čtenáře (a slovník je tu hlavně pro čtenáře) nýbrž coby jakési vyžití pro vkladatele, jako je např. Ovčáček. Některé lidi vkládání takových pitomostí zjevně baví a neruší je, že to téměř k ničemu není; to je ostatně obecně lidský jev u různých činností, zejména koníčků. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:59 (CEST)
::::::Že bychom třeba mazali z Wikipedie hesla, na která nikdo nechodí? Protože když na ně nikdo nechodí ''&quot;tak daný artefakt nemá smysl pro čtenáře (a Wikipedie je tu hlavně pro čtenáře)&quot;''.
::::::''&quot;Některé lidi vkládání takových pitomostí zjevně baví a neruší je, že to téměř k ničemu není&quot;'' – to je možné. Stejně jako jiné editory baví zahlcovat diskuse, hádat se o slovíčka, vytvářet různé více či méně absurdní konstrukce, rozebírat, co je argument a co není, přetahovat se, být neustále proti apod. Také myslím, že to většinu čtenářů Wikislovníku nezajímá. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:08 (CEST)
::::::: Nejsem neustále proti; například jsem podpořil Paluův návrh na to umisťovat Poznámky na úroveň 3, protože k tomu jsou dobré důvody; Pod lípou je nedávno diskuze, kde jsem zmínil Paluovo založení kategorie pro slova z angličiny, a nijak jsem to nerozporoval. Méně nepravd. Hádání se o slovíčka je výborná metoda jak z diskuze eliminovat slovní salát. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:13 (CEST)
::::::::LOL. Ovšem poznáky úrovně 3 jste potom začal absolutně bez žádného konsensu protlačovat do všech hesel + svůj nápad že to, co dosud patřilo do poznámek, budete dávat do EO, takže jste způsobil, že teď je v poznámkách totální bordel. Takže tímhle narušováním Wikislovníku se prosím neohánějte. Ve všem ostatním jste vždy apriori proti jen kvůli mé osobě, vizte těch milion vláken okolo, které jste založil nebo [[Uživatel:Dan Polansky/Uživatel Palu|tohle kompro]]. A založení diskuse Pod lípou bez rozporování je projev souhlasu? Vy se mi snad opravdu zdáte. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:22 (CEST)
::::::::: Irelevantní: já jenom vyvracel tvrzení, že jsem vždy programově proti návrhům na změnu, uvedením dvou namátkových protipříkladů (a bude jich více).  Je to jednoduché: pokud něco je nepravda, dlužno to neříkat, a ne se vymlouvat.
::::::::: Založení diskuse Pod lípou bez rozporování není &quot;být proti&quot;; dokonce je to alespoň slabá forma souhlasu, protože to je nejen nepřítomnost nesouhlasu ale navíc taková nepřítomnost, která je doprovázena oficiálním vzetím změny na vědomí. Sémantiku už se asi nenaučíte; váš soustavný slovní salát je už prostě jenom únavný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:30 (CEST)
: Aha. A ten seznam výše je pingnutí právě těch lidí, kteří onen styl, jenž podle funkce Náhodné heslo je výrazně menšinový, alespoň jednou použili, takže je to hrubá manipulace diskuze! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:39 (CEST)
::Prosím zanechte [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=neide%C3%A1ln%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1321587 kontroverzních editací]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:16 (CEST)
: Pro zajímavost (ne moc jako argument: to by pak chtělo podívat se po mnoha Wikislovnících): co vidím, tak polský Wikislovník má ohýbací tabulky bez odkazů a to systematicky (nebo jsem jen selhal najít protipříklad?). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 16:32 (CEST)
Vidím, že jste zase roztočili kolečko revertů. Pokud bylo něco v minulosti schváleno, tak se to má dodržovat, nebo centrálně zvrátit rozhodnutí, jak jsem již psal. Hrát si své nechutné hry i jednoho dvou vzorů považuju za nesystematické a hlavně totálně nekolegiální (jak je tady ostatně zvykem). A zatrolil jsem si s nadpisem - slovo defaultně Wikislovník nezná, takže tomu nemůžeme nikdo rozumět ;)  [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 9. 2024, 17:48 (CEST)
: Nadpis jsem vrátil zpět tak, aby slovo &quot;[[defaultně]]&quot; nelinkoval. Slovo &quot;defaultně&quot; je dobře doloženo v GBK v užití. Je mi beztoho jasné, že sem chodíte vyrušovat a prudit, nikoli dělat slovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 18:26 (CEST)
:: Nadpis jsem revertoval, to je tady běžná praxe. Červený odkaz k tématu o červených odkazech je příznačný. Nevím co je to GBK a přesto můžu říct že je to chabá výmluva proč to na Wikislovníku chybí. Tak někdo prudí, někdo zas tvoří a mění hlava nehlava spolupráce nespolupráce... Tady je to vůbec sebranka. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 9. 2024, 18:42 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Coming soon: A new sub-referencing feature – try it!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;Sub-referencing&quot;/&gt;
[[File:Sub-referencing reuse visual.png|{{#ifeq:{{#dir}}|ltr|right|left}}|400px]]
Hello. For many years, community members have requested an easy way to re-use references with different details. Now, a MediaWiki solution is coming: The new sub-referencing feature will work for wikitext and Visual Editor and will enhance the existing reference system. You can continue to use different ways of referencing, but you will probably encounter sub-references in articles written by other users. More information on [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|the project page]].

'''We want your feedback''' to make sure this feature works well for you:

* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing#Test|Please try]] the current state of development on beta wiki and [[m:Talk:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|let us know what you think]]. 
* [[m:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing/Sign-up|Sign up here]] to get updates and/or invites to participate in user research activities.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Deutschland|Wikimedia Deutschland]]’s [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Technical Wishes]] team is planning to bring this feature to Wikimedia wikis later this year. We will reach out to creators/maintainers of tools and templates related to references beforehand.

Please help us spread the message. --[[m:User:Johannes Richter (WMDE)|Johannes Richter (WMDE)]] ([[m:User talk:Johannes Richter (WMDE)|talk]]) 10:36, 19 August 2024 (UTC)
&lt;section end=&quot;Sub-referencing&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Johannes Richter (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johannes_Richter_(WMDE)/Sub-referencing/massmessage_list&amp;oldid=27309345 --&gt;

== Sign up for the language community meeting on August 30th, 15:00 UTC ==

Hi all,

The next language community meeting is scheduled in a few weeks—on August 30th at 15:00 UTC. If you're interested in joining, you can [https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#30_August_2024 sign up on this wiki page].

This participant-driven meeting will focus on sharing language-specific updates related to various projects, discussing technical issues related to language wikis, and working together to find possible solutions. For example, in the last meeting, topics included the Language Converter, the state of language research, updates on the Incubator conversations, and technical challenges around external links not working with special characters on Bengali sites.

Do you have any ideas for topics to share technical updates or discuss challenges? Please add agenda items to the document [https://etherpad.wikimedia.org/p/language-community-meeting-aug-2024 here] and reach out to ssethi(__AT__)wikimedia.org. We look forward to your participation!

[[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 23. 8. 2024, 01:20 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:SSethi (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Paluovy změny ve Formátu hesla ==
Palu učinil řadu změn na stránce [[WS:Formát hesla]]. Revertoval jsem je. Pokud chcete, můžete změny podpořit. Příklad toho, co mi vadí:
* (Starý text) &quot;Můžete uvést etymologii neboli výklad původu slova. Přitom je záhodno uvést zdroje, ze kterých jste čerpali.&quot;
* (Nový text) &quot;Do této sekce se uvádí etymologie neboli výklad původu slova včetně morfologického vývoje. Přitom se uvádí zdroje, ze kterých bylo čerpáno.&quot;
Nikoli, neuvádí se ''nutně'' zdroje, ze kterých bylo čerpáno. Ani já ani Pyprilescu při vkládání etymologie zdroje obvykle neuvádíme; někdy ano. Nesouhlasím, aby Palu na nás uvalil novou povinnost. (Coby maličkost, nevím co je &quot;morfologický vývoj&quot; slova; Palu nejspíš myslel morfologickou skladbu, stavbu či výstavbu. Nejsem si ani jistý, že pojem etymologie zahrnuje pojem morfologie coby podpřípad, ale nevylučuji to.)
--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 07:24 (CEST)
:[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AForm%C3%A1t_hesla&amp;diff=1318973&amp;oldid=1318971 Zapracoval jsem]. Co se týče morfologie, ta sekce je o vývoji slov, takže jsem myslel morfologický vývoj. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:59 (CEST)
:: Takhle to nepůjde, že vy provedete nekvalitní/nepromyšlené změny a já je budu jednu po druhé podrobně připomínkovat a vy si budete zapracovávat. Obnovím ve vhodný čas status quo ante. Máte samozřejmě možnost hledat pro své změny podporu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:08 (CEST)
:::Ty změny jen zaznamenaly aktuální stav Wikislovníku. Na konkrétní připomínky budu reagovat, stejně jako na [[WS:NSKIT|narušování Wikislovníku kvůli ilustraci tvrzení]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:17 (CEST)
:::: Zjevně nezaznamenaly, dle připomínky výše. Ohledně vaší schopnosti zaznamenat aktuální stav viz např. fiasco se šablonou Viz, kterou jste před lety kodifikoval podle svého a nikoli podle stavu a konsenzu, až to zpětně bije do očí (podrobnosti mohu napsat později). Dále nevím, které že tvrzení se tu údajně pokouším ilustrovat; toto nemá s pojmem NSKITu nic společného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:31 (CEST)
:::::Tohle už jsou jen osobní útoky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:55 (CEST)
:::::: Kdepak, je to ''relevantní'' osobní kritika. Vy tvrdíte, že jste do WS:FH pouze promítl běžnou praxi; já tvrdím, že na základě velmi špatné doložitelné zkušenosti s vámi (šablona Viz) vám to nevěřím. A navíc jsem poukázal na to, že jste ohledně etymologie nezohlednil běžnou praxi. ---[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:02 (CEST)
:Můžete uvést výklad o původu slova, ale když už to uděláte, musí to mít zdroj. Nikdo tady není zvědavý na vlastní práce a vývody wikislovníkářů. Co nemá zdroj je potenciální nesmysl. Jen ověřené info, žádné vlastní závěry. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:46 (CEST)
:: Zdroj existuje, pouze není nutně/obvykle uvedený. Pokud chcete zavádět povinnost uvádět vždy zdroj pro etymologii, můžete se o to pokusit, např. v novém diskuzním vlákně &quot;Povinnost uvádění zdroje pro etymologii&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:50 (CEST)
:: Ohledně &quot;Co nemá zdroj je potenciální nesmysl&quot;: proč jste neuvedl žádné zdroje ve vámi založených heslech [[georgijský]] a [[indianský]]? Pomocí šablon GBK a ČNK je to tak snadné/bezpracné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:53 (CEST)
:::Vidím to jako Chrz, přesto jsem ustoupil a na základě požadavku pana Polanského vrátil mírnější formulaci. Je totiž pravda, že se tu někdy nachází i neozdrojovaná etymologie a pak by tu vznikl rozpor - buď mazat, což je zase škoda, nebo nedodržovat WS:FH. Takže ta mírnější formulace snad nevadí a v případě sporů to lze vždycky zpochybnit. Ostatně to je základní princip známý třeba i na Wikipedii, kde se taky nemusí vše apriori zdrojovat, ale je to záhodno a dá se to jinak rozporovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:55 (CEST)
:::Promiňte pane Polansky, jsem slepý, nebo nevidím žádnou etymologii ke zdrojování v heslech [[georgijský]] a [[indianský]]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:58 (CEST)
:::: Mnou citovaná věta &quot;Co nemá zdroj je potenciální nesmysl&quot; neříká nic o etymologii. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:02 (CEST)
:::::Jsme ve vlákně o původu slov, mluvím o zdrojování informací ohledně povídání odkud se to slovo vzalo. Když zdroj je ať se uvede. Když není zdroj uveden není nutno mazat zpětně informace, ale měla by tam být šablona dožadující zdroj uvést, podle toho by se taky dala hledat hesla k dořešení spolehlivosti vypsaných informací. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:10 (CEST)
::::::Šablonu tam někdo může v odůvodněném případě přidat, jako to funguje na Wikipedii. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:12 (CEST)
:::::: Asi vám (Chrzovi) tedy z věty vypadlo slůvko či dvě. Ale dobře, když vložím do hesla [[indianský]] etymologii/morfologii &quot;Z Indiana a -ský&quot;, musím zdrojovat řádkovou referencí, dle Chrze? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:13 (CEST)
:::::::Ne, zjevné věci se nezdrojují. On myslí ty nezjevné. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:14 (CEST)
:::::::Asi bude rozdíl mezi odvozeninami přídavných jmen a něco jiného když tam začněte vyprávět kterak slovo pochází ze starogermánského inüdüenskø a znamená to vznešený. Takové pohádky už zdroj mít musí. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:19 (CEST)
:::::Hezky se to snažíte zase vztáhnout osobně a argumentovat za pomocí ilustrací nějakých předchozích přešlapů daného oponenta. Nemám nic proti tomu aby se daná hesla označila nějakou šablonou co požaduje heslo dořešit, aby bylo možno informace z Wikislovníku považovat za spolehlivá a ne jako vlastní tvorbu několika dobrovolných jazykovědců amatérů. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:14 (CEST)
:::::: Odpovíte na otázku ohledně &quot;indianský&quot;? Musím zdrojovat &quot;Indiana + -ský&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:17 (CEST)
:::::::Už máte odpovědi 3. Ne, nemusí ale měl být zdroj ukazující že opravdu se slovo takto používá na rozdíl od jiných přímočarých teoretických odvozenin. U Indiany asi není co zkazit, ale Georgie georgijský Itálie italijský nezafunguje. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:24 (CEST)
:::::::: Tak jinak: musím zdrojovat ''etymologii/morfologii' &quot;Indiana + -ský&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:26 (CEST)
:::::::::Kolikrát vám to mám psát? Když napíšete že je to ze slova Indiana vytvořené přídavné jméno, tak nezdrojuju etymologii ale jen existenci slova. Když k etymologii píšu nějaké pohádky o tom že to pochází z cizího jazyka a v minulosti procházelo slovo vyvojem takovým a makovým tak jo zdroj jo. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:33 (CEST)
::::::Takové šablony máme a jsou dostupné. Viz např. [[:Kategorie:Šablony:Údržba|zde]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:18 (CEST)
:::::::Roboticky prolézt hesla a nasekat je všude tam, kde jsou velkohubá prohlášení bez pokusu o uvedení zdroje (což neodhalí případy kdy formálně uvedený zdroj danou informaci neobsahuje, ale co už) [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:26 (CEST)
:::::::: O povinnosti uvádět zdroj etymologie již zde diskutovat nebudu; k tomu by mělo být dedikované vlákno; už tak jsem se nechal unést. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:29 (CEST)
:::::::::Takže tohle vlákno není o tom co Palu v FH měnil, ale že to měnil? OMFG [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:34 (CEST)

[[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#WS%3AFH_2|Pokoutné získávání podpory panem Polanskym včetně vybízení k revertacím místo diskuse]] považuji za narušování Wikislovníku a [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AN%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=1319024&amp;oldid=1319021 požádal jsem správce o zásah]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:34 (CEST)
: Kusuriju jsem oslovil na základě poděkování, které jsem od něj dostal. Toto poděkování nejspíš zmíním v revertu na status quo ante, který však plánuji se zpožděním, protože zkušenost ukazuje, že by z toho byla nitrodenní válka na hranici 3RR. Kusurijovu pomoc bych považoval za ideální, protože už to potom mnohem méně vypadá jako pouze spor mezi dvěma. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:40 (CEST)
::Doporučuji ke čtení [[w:Wikipedie:Nenarušujte encyklopedii kvůli ilustraci tvrzení]], [[w:Zlaté pravidlo]], [[w:Wikipedie:Pohrávání si se systémem]] a především [[w:Wikipedie:Jak zvítězit ve při]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:55 (CEST)

== Povinnost uvádět zdroje pro etymologii ==
Takovou povinnost odmítám. Přijímám povinnost při vkládání etymologií užívat spolehlivé zdroje a nevymýšlet si. Já i Pyprilescu obvykle vkládáme etymologie bez uvedení zdrojů. Jako speciální případ bych uvedl transparentní poměrně triviální morfologie jako např. &quot;Petrohrad a +ský&quot;, kde mi uvedení zdroje morfologie přijde jako vysloveně přitažené za vlasy a byl bych pro případně vložené zdroje odstraňovat.

Důvod: Téměř vždy při vkládání zajímavých etymologií pro anglická hesla konzultuji několik slovníků online a nikoli pouze jeden. Vkládat tyto slovníky do refovacích tagů mi přijde příliš pracné. Na druhé straně vidím i výhody takové povinnosti (vysledovatelnost pro čtenáře i druhé editory), takže je to otázka nějaké neurčité agregace výhod a nevýhod. Ostatně ani Wikipedie nevede povinnost uvádět zdroj (zvlášť řádkový) pro každé nezřejmé tvrzení, byť by to mělo své kouzlo. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:48 (CEST)
:Nikdo takovou povinnost nenavrhl a o vlákno výše to bylo vysvětleno, ale pán přesto založí vlákno, kde se ohrazuje proti neexistujícímu požadavku, respektive požadavku, který byl myšlen úplně jinak. Za mě opět krystalický trolling. Bohužel po [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;curid=1110&amp;diff=1319038&amp;oldid=1319036 odmazání] se pan Polansky nezamyslel a vrátil to sem, ok. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:58 (CEST)
:Musíme bezpodmínečně vědět odkud se netriviální informace vzala, aby se to dalo zkontrolovat. Pokud je na konci hesla několik externích odkazů na jiné slovníky, mám je procházet všechny abych nakonec zjistil, že si editor úplně vymýšlel nebo to našel v jiném leč neuvedeném zdroji? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:59 (CEST)
:: Schválně, co na to říká Chrz, protože z jeho výroků jsem pochopil, že takovou povinnost podporuje kromě případů, kdy je etymologie triviální morfologií. Například jsem vložil do hesla [[intransigent]] etymologii &quot;Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere&quot;; musím podle Palua a Chrze uvést zdroj řádkovou referencí? Podle mě nemusím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:01 (CEST)
:::Už to bylo odpovězeno o vlákno výše. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:06 (CEST)
:::: Ptám se Chrze, nikoli Palua, na postoj Chrze a sice konkrétně ke konkrétní etymologii. Ale ptám se Palua, zda pro uvedenou etymologii pro &quot;intransigent&quot; mám mít povinnost uvést řádkovou referenci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:17 (CEST)
:::::Vysvětlím to ještě jednou a naposledy, ještě jednou se pokusím zachovat si dostatek trpělivosti a znovu zopakovat zjevné. Takže postup dle pravidel je následující: Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Rejzek už snadno dostupný není, Machek taky ne, žádný etymologický slovník není snadno dostupný, alespoň zatím ne - všechny se musí shánět v knihovně nebo kupovat. Nezjevná fakta se v ideální případě zdrojují apriori, ale nováčci nebo zaneprázdnění kolegové to nedělají v každém případě. To není důvod k automatickému označení šablonou Doplňte zdroj, ani k automatickému smazání, nicméně každý může takovou informaci zpochybnit třeba šablonou Doplňte zdroj, pokud mu tam něco nesedí nebo má pochybnosti. Ostatně na druhou stranu ani u už jednou ozdrojovaná informace není zárukou, že třeba odpovídá uvedenému zdroji, že jej editor správně pochopil, že jej uvedl přesně, atd., čili i ozdrojovanou informaci může každý znovu přezkoumat a zpochybnit. (Nedostižným) cílem samozřejmě je mít dokonalé dílo, čili pokud někdo doplní zdroj k netriviální informaci, je to samozřejmě správně a cesta dopředu. Naopak z nejzjevných informací typu definice čerpané ze SSJČ je lépe případný uvedený zdroj odstranit, protože je to ta kategorie zjevných až snadno ověřitelných informací z běžně dostupných slovníků. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:26 (CEST)
:::::: První slovo odpovědi mělo být &quot;ano&quot;, &quot;ne&quot;, &quot;nevím&quot;, &quot;to záleží&quot; apod. Výrok &quot;Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné&quot; je blábol. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:28 (CEST)
:::::::[[Wikislovník:Ověřitelnost|Není to blábol]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:29 (CEST)
:::::::: Výrok je blábol a pokud správně vidím nevyplývá z žádné věty nepravidla [[Wikislovník:Ověřitelnost]]. Buď je něco zjevné, nebo není; dostupnost ve snadno dostupném zdroji zjevnost nedělá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:32 (CEST)
:::::::::No nicméně tak jako tak - jak to souvisí s předmětem vlákna? Nebo s vaší otázkou, jestli máte zdrojovat etymologii? Nechcete si na to založit oddělené vlákno? (vtip) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:34 (CEST)
:::::::::: Dobře, výrok jste z diskuze stáhl jako údajně irelevantní (proč jste ho vůbec činil?) Jak zní vaše jasná odpověď na otázku, zda tu a tu etymologii pro anglické [[intransigent]] musím řádkově zdrojovat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:38 (CEST)
:::::::::::Moje jasná odpověď na otázku, zda tu a tu etymologii pro anglické [[intransigent]] musíte řádkově zdrojovat, je [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1319056 tato]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:43 (CEST)
:::::::::::: Tento pokus o vyhýbavou odpověď odkazem na odstavec výše začínající &quot;Vysvětlím to ještě jednou a naposledy [...]&quot; už je jenom úsměvný. V odstavci se slovo &quot;intransigent&quot; nevyskytuje, takže odstavec konkrétní odpověď neposkytuje. A takhle vypadají diskuze s tímto maldiskutérem často, jak mnozí vědí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:46 (CEST)
:::::::::::::A když si to pravidlo přečtete, co napadá vás? Je potřeba to zdrojovat? A je to povinné? Co se může stát, když to neozdrojujete? Předpokládám, že výše vašeho intelektu vám dovoluje na tyto otázky odpovědět po přečtení toho pravidla. Pokud ne, nabízí se například chatbot, který na můj dotaz dal následující odpověď, kterou pro vás rád nasdílím:
:::::::::::::Dotaz na chatbot po rozbalení tlačítkem&lt;div class=&quot;mw-collapsible mw-collapsed&quot;&gt;Dotaz na chatbot: &quot;ahoj, mám pravidlo popsatné zde: ::::Vysvětlím to ještě jednou a naposledy, ještě jednou se pokusím zachovat si dostatek trpělivosti a znovu zopakovat zjevné. Takže postup dle pravidel je následující: Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Rejzek už snadno dostupný není, Machek taky ne, žádný etymologický slovník není snadno dostupný, alespoň zatím ne - všechny se musí shánět v knihovně nebo kupovat. Nezjevná fakta se v ideální případě zdrojují apriori, ale nováčci nebo zaneprázdnění kolegové to nedělají v každém případě. To není důvod k automatickému označení šablonou Doplňte zdroj, ani k automatickému smazání, nicméně každý může takovou informaci zpochybnit třeba šablonou Doplňte zdroj, pokud mu tam něco nesedí nebo má pochybnosti. Ostatně na druhou stranu ani u už jednou ozdrojovaná informace není zárukou, že třeba odpovídá uvedenému zdroji, že jej editor správně pochopil, že jej uvedl přesně, atd., čili i ozdrojovanou informaci může každý znovu přezkoumat a zpochybnit. (Nedostižným) cílem samozřejmě je mít dokonalé dílo, čili pokud někdo doplní zdroj k netriviální informaci, je to samozřejmě správně a cesta dopředu. Naopak z nejzjevných informací typu definice čerpané ze SSJČ je lépe případný uvedený zdroj odstranit, protože je to ta kategorie zjevných až snadno ověřitelných informací z běžně dostupných slovníků. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:26 (CEST) mám slovo intransigent a v něm etymologii popsanou  jako Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere. .. a mám otázky na tebe: Je potřeba to zdrojovat? A je to povinné? Co se může stát, když to neozdrojuju?&quot;&lt;/div&gt;
:::::::::::::'''Odpověď chatgpt''':
:::::::::::::Ahoj! V pravidlu, které jsi poskytl, je důležité rozlišovat mezi &quot;zjevnými&quot; a &quot;nezjevnými&quot; fakty. Podle tohoto pravidla by etymologii slova &quot;intransigent&quot; pravděpodobně bylo nutné zdrojovat, protože etymologické informace jsou obvykle považovány za méně zjevné a nejsou snadno dostupné v běžných slovnících. Jak je uvedeno v pravidle, etymologické slovníky jako Rejzek nebo Machek nejsou snadno dostupné, takže je vhodné takové informace zdrojovat.
:::::::::::::#'''Je potřeba to zdrojovat?''' Ano, v tomto případě by bylo vhodné etymologii zdrojovat, protože se nejedná o zjevnou informaci, která by byla snadno dostupná v běžných slovnících.
:::::::::::::#'''Je to povinné?''' Není to zcela povinné, zvláště pokud jsi nováček nebo máš omezený čas. Nicméně, pokud informaci neozdrojuješ, někdo jiný může doplnit šablonu &quot;Doplňte zdroj&quot; nebo informaci zpochybnit.
:::::::::::::#'''Co se může stát, když to neozdrojuješ?''' Pokud informaci neozdrojuješ, může se stát, že ji někdo zpochybní nebo přidá šablonu žádající o doplnění zdroje. To může vést k tomu, že bude nutné zdroj dodatečně doplnit, aby informace zůstala v článku. V krajním případě může být informace odstraněna, pokud nebude považována za důvěryhodnou.
:::::::::::::Pokud máš k dispozici spolehlivý zdroj pro etymologii slova &quot;intransigent,&quot; bylo by nejlepší jej přidat, aby nedošlo k pozdějším komplikacím.
:::::::::::::Konec odpovědi. Snad vám to pomohlo. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:57 (CEST)
:::::::::::::: Příspěvek výše by klidně mohl být i na blok. Ne, nepomohlo. Jak prosté by bylo jednou větou odpovědět, ale ne, je potřeba diskuzi zanést tímto smetím. Slovníky pro &quot;intransigent&quot; jsou každý z hesla [[intransigent]] dostupné na dvě kliknutí: jedno vede do OneLook a druhé do samotného slovníku.  Pokud někdo tuto moji odpověď bude považovat za závadnou, připouštím, že do jisté míry je, protože tady je to opravdu už podle hesla &quot;nekrmit!&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:05 (CEST)
:::::::::::::::Pokud zdroj OneLook dokládá uvedenou etymologii, je potřeba ho uvést v řádkové referenci, zdroje standardně uvádíme prostřednictvím řádkových citací. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:14 (CEST)
:::::::::::::::: Vida, že to šlo. Nicméně ''definice'' napsané podle zdrojů uvedených IJP se obvykle ''řádkovými'' referencemi necitují; je tu rozšířená praxe IJP pouze odkázat z oddílu Externí odkazy nebo Poznámky a někdy ani to ne. Tolik na adresu výroku ohledně toho, co údajně &quot;standardně&quot; děláme. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:20 (CEST)
:::::::::::::::::Co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Definice tedy obvykle nezdrojujeme. Etymologii (kromě zjevných informací) ano (respektive pokud ne, lze to zpochybnit). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 13:18 (CEST)
:::::::::::::::::: Proč definice ze snadno dostupných slovníků nezdrojujeme (proč?) zatímco etymologie ze snadno dostupných slovníků zdrojujeme? (Blábol že co je dostupné je zjevné znovu rozporuji v závorce.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:18 (CEST)
:::::::::::::::::::Proč se stále dokola ptáte na zodpovězené, proč? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:22 (CEST)
::::::::::(zpět) Kde odpovězené? Proč jiný metr na etymologie a jiný na definice, když jde o snadno dostupné slovníky online? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:45 (CEST)
:::::Podle současného znění zřejmě projde nezdrojovat vůbec nic, protože proč bychom editory trápili takovými zbytečnostmi jako jsou důkazy, když si můžou informaci sami vyhledat v nějakém online zdroji nebo zajít do knihovny a sami se přesvědčit, že nás někdo nevodí za nos. Já doufám že i naši čtenáři jsou zdravě skeptičtí a spíš než poskytnuté informace ocení odkazy na důvěryhodnější zdroje než je wikipedie nebo wikislovník. Nevím jaké množství záměrných i nechtěných nesmyslů wikislovník obsahuje, a jak rychle je umí eliminovat. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 19:08 (CEST)
::::::Přesně tak to dělá i Wikipedie a tam vám to nevadí? Mě přijde, že Dan Polansky je extrémista na tu stranu, že by to nechal úplně plavat, a vy zase extrémista v tom smyslu, že bez zdroje se sem nesmí nic napsat. Doufám, že to chápu špatně, protože ten princip z Wikipedie řeší právě obavy obou těchto pohledů - zároveň umožňuje vložit informaci bez zdroje, protože je to projekt otevřený třeba i nováčkům, a zároveň umožňuje takové informace zpochybnit a vyžadovat zdroj, protože je to projekt zaměřený na ověřitelnost. A tak to je podle mě správné. A jak jsem napsal výše, samozřejmě (nedostižným) cílem je časem se dostat do ideálu, kdy každá inforamace je zjevná nebo kvalitně ozdrojovaná. A to tahle strategie jistě umožňuje a proto je tak úspěšná i na Wikipedii. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 19:14 (CEST)
::::::Záměrných i nechtěných nesmyslů wikislovník obsahuje neúměrně hodně a v současnosti je neumí eliminovat vůbec. Naopak neustále přibývají. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 24. 8. 2024, 22:47 (CEST)
:::::: @[[User:Chrz|Chrz]]: Odpovíte na otázku ohledně nutnosti ozdrojovat ''řádkově'' etymologii v [[intransigent]]? Dále &quot;v nějakém online zdroji nebo zajít do knihovny&quot;: míchat dohromady dostupnost na dvě kliknutí (bleskové i v Kotěhůlkách s internetem) se zajitím do knihovny (netriviální) nemůžete snad myslet vážně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:22 (CEST)
:::::::5 jasných odpovědí stačilo. Pokud nerozumíte psanému textu, tak ani šestá sedmá osmá nepomůže a jen mi zabere zbytečný čas [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 12:14 (CEST)
:::::::: Žádná vaše vyhýbavá odpověď se nevyjadřuje k hesle &quot;intransigent&quot; ani k nutnosti ''řádkové'' reference vs. odkazu na OneLook v oddílu Externí odkazy. Vyhýbavost jen dokazuje, že nemáte jasnou odpověď, jinak byste ji mohl bez problému poskytnout. Snad si čtenář udělá obrázek o povaze Palua a Chrze a že by projektu velmi prospělo, kdyby byl od nich na čas osvobozen. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:19 (CEST)
:::::::::Jasně jsem uvedl, že se chci dočíst, který zdroj tu netriviální informaci obsahuje. V externích odkazech je jich víc a proklikávat se tím nebudu (jako uživatel kontrolor) jestli to tam náhodou fakt je nebo netriviální informace nemá zdroj. Takže co, takže řádkově.
:::::::::Mimochodem z věty &quot;Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere.&quot; moudrý nejsem, z takže nevím, z co se mi, z vlastně snaží z říct. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 19:06 (CEST)

== Jdi domů Ivane, čeká tě Nataša! ==
Jdi domů, Ivane! Táhněte normalizátoři, cenzoři, pozývači, komunisti, fašisti, rašisti, maoisti, desinformátoři, rozeštvávači, chcimíři a dezoláti (a jiné krysy) do věčných lovišť! --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:50 (CEST) P.S. povzdech nad nedávnými výročími a jejich pod kůži zažranými dopady včetně nemála projektů Wikimedia. Listopad ještě neskončil! (P. S. 2  Pokud se v tom povzdechu náhodou někdo poznal, urazil se apod. je to jeho smůla. Já jsem '''nikoho''' jménem ani přezdívkou '''nejmenoval'''.) srpen '39 (Ribbentrop - Molotov), '56, '68, '22 aj. Listopad '89 ještě neskončil, máme ještě co si zametat před vlastnm prahem.
:A co kdybyste konečně táhnul Vy? --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:09 (CEST)

== Založení Kategorie:Anglicismy/čeština ==
Palu založil toto: [[:Kategorie:Anglicismy/čeština]]. Říkám si, proč ne. Pojmenování kategorie mi sice přijde jako neideální, ale to se může doladit později. Bude to chtít něco jako kategorii &quot;Výrazy jazyka X z jazyka Y&quot;; nejsou to pouze výrazy češtiny z angličtiny ale i výrazy češtiny z němčiny, arabštiny aj. Nemám za ideální v pojmenování užívat ony rádobyodborné &quot;ismy&quot;, t.j. &quot;anglicismy&quot;, &quot;germanismy&quot; a další; bude podle mě obtížné najít takový výraz pro všechny zdrojové jazyky a navíc jsou tyto výrazy něco jako šifra (např. &quot;němčina&quot; --&gt; &quot;germanismy&quot;).

Dodám, že asi nepřekvapí, že Palu, který sám po mě chtěl, abych pro všechno nové založil diskuzi, žádnou diskuzi nezaložil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:16 (CEST)
:Nějak smysl tohohle vlákna nechápu. Co má být účelem? Když založím třeba Kategorie:Čínské spojky, tak taky založíte téma pod lipou? Předpokládám, že kdyby založil kategorii Anglicismy někdo jiný, tak byste sem nepsal? A všiml jste si, že to není první kategorie svého druhu? Myslíte, že tímhle soustavným nekonečným trollováním prospíváte Wikislovniku? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:26 (CEST)
:: Tento druh kategorií (etymologické, derivační) tady doposud nebyl? Nebo byl ale ve velmi malé míře? A za celou tu dobu, co tady tento druh kategorií podle vás byl, nikdo nezaložil právě tuto, která je přímo na raně? A tento druh kategorií nebyl kontroverzní? Takže které kategorie tohoto druhu tu byly?
:: Smysl vlákna je vzít diskuzně/projektově na vědomí, že se děje něco neobvyklého. Smysl není to nutně rozporovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:43 (CEST)
:::Byla tu jedna od roku 2015 a já udělal druhou. A vy jste troll a teď navíc ještě zavání vaše jednání šikanou. Už vám nejde o to, že se něco děje, ale že něco dělá Palu - viz toto vlákno nebo vlákno výše ohledně WS:FH, kde to trefně poprvé pojmenoval Chrz. Za mě je to další z mnoha důvodu pro váš indef blok. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::: Návrh na indef chápu jako hrubý osobní útok; uměl bych si i představit za to blokovat jako za harassment/obtěžování. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:20 (CEST)
:Každý den nové vlákno, aby řeč nestála? Vyvolávat kontroverze pro sebemenší editaci? Nedobrá praxe [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 12:18 (CEST)
:: Založení nekonvenční kategorie bez oznámení Pod lípou a okamžité naplnění 258 stránkami je &quot;sebemenší editace&quot;? Tedy ''jedna'' editace to jistě není! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:16 (CEST)

== Přesun doslovných překladů do řádku význam ==
Palu začal další svoji akcičku, kdy hromadně začal přesouvat doslovné překlady z poznámek do definičního řádku. Revertuji; takzvaný doslovný překlad není význam a tedy do oddílu význam nepatří. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:05 (CEST)
:Pro význam je určená sekce význam. Takže pouze rovnám formát dle [[WS:FH]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:14 (CEST)
:: Není to význam; je to překlad položek etymologie. Navíc je to jasně dlouhodobá praxe/úzus, se kterou například já osobně nemám nic společného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:16 (CEST)
:::Co je význam, [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=sine_loco&amp;diff=prev&amp;oldid=1320963 to patří do významu] (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Význam]]), co je etymologie [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ad_kalendas_Graecas&amp;diff=1320967&amp;oldid=828112 to patří do etymologie] (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Etymologie]]). Do poznámek se dá dát kromě referencí něco, co do jiných sekcí nepatří nebo je to velmi okrajové (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Poznámky]]). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:22 (CEST)
:::: Uživatelé, kteří poznámky vložili, s vámi nesouhlasí, ani já nesouhlasím, ani úzus nesouhlasí.- Můžeme to sice hromadně přesunout do etymologie, pokud lidé budou souhlasit; bez vyžádání souhlasu či vstupu ostatních něco najednou začít někam hromadně přesouvat považuji za velmi nevhodné; když se to pak rozhodne jinak, bude to další práce navíc. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:25 (CEST)
:::::[[WS:FH]] souhlasí. Pokud chcete navrhnout nový formát hesel a uživatelé s tím skutečně souhlasí (což jste nijak nedoložil), zfromulujte příslušné znění a najděte pro něj podporu. Po tomto transparentním kroku zavedeme nová pravidla a budeme to dělat tak, jak navrhujete. Do té doby platí WS:FH a vy narušujete svými revertačními válkami Wikislovník. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:28 (CEST)
:::::: Takže ten borec to zase revertováním nastavil na svoji verzi, za běhu diskuze, která to rozporuje. U některých hesel jsem už na hranici 3RR. I tak je to revertování hloupé a zbytečné a nevidím smysl dosáhnout hranice 3RR všude. Co s tím? Snad to mám hromadně vyrevertovat zítra. Ale on to zase vyrevertuje. Toto už je opravdu únavné a hloupé, že se mu toto toleruje.
:::::: [[WS:FH]] je pouze orientační! To jsme si už řekli mnohokrát.  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:31 (CEST)
:::::::WS:FH je náš standard pro formát hesel. Co se tu děje a vy panikaříte &quot;že Palu zase něco dělá&quot; jak máte ve zvyku, tak je jen to, že sjednocuji formát. Kusurija třeba někde [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=kai_dzeivoj&amp;oldid=980468 píše do poznámek], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=uora_ousts&amp;oldid=315824 jinde] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ATA&amp;diff=prev&amp;oldid=815261 do významu]. A takhle porůznu to má více editorů. Jediné co dělám je, že to sjednocuji a dávám do sekce, kam to patří. Buď do významu nebo etymologie, případně kombinace, podle situace. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:34 (CEST)
:::::::: Kurník šopa, do významu to nepatří, když už, tak do etymologie! Co by se stalo, kdybyste nejprve otevřel diskuzi Pod lípou a lidé by měli alespoň den na to se k tomu vyjádřit? Protože všechno hned víte nejlíp než všichni ostatní, jako když jste přesunul šablonu PČP na [[Šablona:Lingea]], takže vás vůbec nemusí zajímat vstupy ostatních? Taková arogance! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:37 (CEST)
:::::::::Definice významu patří do významu, výklad etymologie do etymologie. Nerozumím tomu, proč by mělo &quot;разбираться как свинья в апельсинах = (doslovně) vyznat se (v něčem) jako prase v pomerančích&quot; patřit do etymologie, když je to význam. A už vůbec nerozumím tomu, proč by to mělo patřit do poznámek, když význam má svoji sekci. Patrně to spíš bude zase z vaší strany nějaké rozkopávání báboviček typu &quot;protože to dělá Palu&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:41 (CEST)
:::::::::: To nejsou definice, to jsou překlady slov etymologie! Pro záznam, jedná se mj. o hesla [[en liten fugl hvisket meg i øret]], [[разбираться как свинья в апельсинах]], [[гвоздь в голове]], [[qualis rex, talis grex]], [[ad kalendas Graecas]], [[kai dzeivoj]], [[sine loco]], [[balık kavağa çıkınca]], [[з вялікага грому малы дождж]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:43 (CEST)
:::::::::::Jaké překlady slov etymologie? Co to zase melete? To je překlad toho slova do češtiny, čili význam. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:44 (CEST)
: (zpět) Např. [[en liten fugl hvisket meg i øret]]; Palův definiční řádek: &quot;doslechl(a) jsem se; já to vím - odkud, nepovím; (doslovně) pošeptal mi to do ucha (malý) ptáček&quot;; ta část &quot;doslovně&quot; není význam, jen ta část předtím. Ta část &quot;doslovně&quot; je doslovný překlad znění idiomu, jenže doslovný překlad znění idiomu není jeho význam, stejně jako &quot;lidovůdce&quot; není význam slova &quot;demagog&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:47 (CEST)
::Ptám se &quot;co to melete&quot;? To je překlad toho slova do češtiny, čili význam. Některé idiomy ani přeložitelné do češtiny jinak než doslovně nejsou, protože ani nemají český ekvivalent. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:48 (CEST)
:::  [[en liten fugl hvisket meg i øret]] není ''slovo''! Je to víceslovný idiom a doslovný překlad idiomu není jeho význam, což je sice zřejmé, ale pokusil jsem se to ješě více ozřejmit poukazem na to, že &quot;lidovůdce&quot; není význam slova &quot;demagog&quot;; stejně jako lze idiomy překládat po částech, čímž se nedostane význam, tak i morfologické celky (morfologicky neatomická slova) lze překládat po částech, čímž se nedostane význam.
::: Ohledně &quot;Některé idiomy ani přeložitelné do češtiny jinak než doslovně nejsou, protože ani nemají český ekvivalent&quot;: co je zase toto?! Pokud jsme idiom pochopili, můžeme popsat jeho význam, k čemu nepotřebujeme odpovídající český idiom; pouhým přeložením komponentmích slov význam nedostaneme; ostatně co znamená filmové &quot;kolik třešní, tolik višní&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:52 (CEST)
::::OK, uznávám, že v některých případech je lepší umístění do etymologie místo do významu. Vyřeší se to tedy, když to umístím do etymologie? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:23 (CEST)
::::: (EK)Palu stejně '''nikdy''' nepochopí, že doslovný překlad (jedno zda slova či idiomu) není význam. Zde pomůže už jen blok (a hned, jak si ten návrh Palu přečte, přiletí kamkoliv návrh na blok můj). Narušování wikislovníku a zkoušení, kam až může jak z učebnice. Zastavte to už někdo konečně! --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:34 (CEST)
::::: Ne, etymologie není ani doslovný překlad. Neumíte číst? --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:39 (CEST)
::::::Tohle jsou vaše hesla: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=uora_ousts&amp;oldid=315824 jedno], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ATA&amp;diff=prev&amp;oldid=815261 druhé]. Dal jste to tam do významu. [[無政府状態|Tady]] jste to dal do etymologie. Proč jste to tedy tenkrát udělal tak, že jste s tím teď v rozoporu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:42 (CEST)
:::::: V anglickém Wikislovníku se to dává do etymologie a mě to docela dává smysl: pokud můžeme do etymologie uvést překlad nějakého jednoslovného článku etymologického řetězu (či obecně stromu či orientovaného acyklického grafu), což se zhusta i v českém Wikislovníku činí, nevidím, proč by v etymologii nemohl být i doslovný překlad celé sekvence slov. Stejně tak mi však informace nevadí v poznámce, což byl stav před změnami a reverty. Nebudu se bránit ani jedné z těchto dvou variant, leda by mě ještě někdo přesvědčil o tom, že jedna z nich je ostře lepší, ale i pak bych se pro jednu z nich silně přimluvil než že bych se druhé silou bránil. Jenom do významu to opravdu nepatří a protože řada lidí pořád význam s etymologií plácá dohromady, dát takto jasně najevo, že význam to není, považuji za velmi vhodné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:48 (CEST)
:::::::Děkuji. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:53 (CEST)
: (zpět) Pro záznam, hledání &quot;insource:/== poznámky.*Doslovný překlad:/&quot; mi našlo 112 stránek, včetně prvních třech [[s’il vous plaît]], [[если бы у бабушки был хуй, то она была бы дедушкой]] a [[jobb ma egy veréb, mint holnap egy túzok]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 17:01 (CEST)
:Nesouhlasím s tím, aby se pořád dokolečka rozporoval WS:FH. Od toho se stanovuje jednotný formát, aby tyhle diskuze prostě NEBYLY. A co s tímhle. Je v WS:FH někde explicitně uvedeno, kam dávat doslovné (otrocké) překlady? Asi ne. Existuje drtivá převažující praxe? Asi jo. Existuje přesto nemalý počet hesel, které se dané praxi vymykají? Zřejmě ano. V tom případě je lepší otevřít téma pod lípou. 
:Kolegové a kolegyně, objevil jsem případ který není vysloveně zmíněn ve FH a aby to bylo jasnější, měl by se tam doplnit. Zjistil jsem, že 99 % používá ''způsob A'', 1 % (v absolutních číslech 100 hesel) používá ''způsob B''. Záhodno sjednotit. Souhlasíte s tím, aby se ''způsob A'' doplnil do WS:FH a jiné způsoby eliminovaly, nebo budete dělat obštrukce a víc se vám líbí minoritní ''způsob B''? Nebo byste si dokonce vysnili ''formát C''? Nebo máte představu, v kterých situacích ''způsob A'' a v kterých situacích ''způsob B''? Jsem jedno ucho. Nápady dělat to náhodně neberu v potaz, to není konstruktivní stanovisko. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 18:05 (CEST)
::Rozumím vám a to bych normálně v takovém případě udělal, ale v tomto případě došlo k trochu jiné situaci. Původně jsem se snažil přesouvat informace z poznámek, kde neměly být, do sekcí etymologie a významu podle aktuální situace - něco se hodilo tam a něco jinam. Šlo tedy spíše o úklid podle FH. Nicméně u hesla [[en liten fugl hvisket meg i øret]] jsem udělal chybu ve vyhodnocení a zařadil to do významů, ačkoliv Dan Polansky má pravdu, že by to mělo být spíše v etymologii. Tento výraz totiž neposkytuje pro Čecha srozumitelný význam, jedná se spíše o etymologickou zajímavost. Tím se situace zkomplikovala. Následně začal pan Polansky tak jako obvykle hromadnou revertovací akci s tím, že tady zavádím něco nového, ačkoliv to nebyla pravda. Za chybu v tom hesle se omlouvám, ale teď je potřeba najít tedy systémové řešení a zanést ho do WS:FH, protože jinak se může situace opakovat třeba s někým jiným někdy jindy, kdy zase někdo vyhodnotí u nějakého hesla, že by to mělo být zase jinak. Takže níže prosím můj návrh, který podle mě postihuje všechny hesla neutrálně, bez potřeby cokoliv vyhodnocovat, a zároveň necpe něco bez rozmyslu do významů nebo bez rozmyslu do etymologie. Myslím, že taková neutrální cesta by mohla být ve výsledku to nejlepší. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 19:26 (CEST)
:::Zkuste navrhovat řešení, se kterým nesouhlasíte. Věčný oponent bude proti... voilà [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 22:14 (CEST)
::::To je fakt 😁. Díky za tip na dobrou strategii 🤣 --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 22:30 (CEST)

Ještě jsem to promýšlel.

Pro úplnost - ostatní wikislovníky v tom taky nemají jasno, našel jsem toto (přičemž nejsem schopen zjistit, jestli to tam tak mají ustálené nebo mají taky víc variant jako my dosud):
* na [[:en:bite i gresset|en.wikt]] to dávají do etymologie
* na [[:de:ad calendas graecas|de.wikt]] to dávají do etymologie a dokonce jako význam neuvádí analog z němčiny, ale jen popisný význam - přímý analog uvádí jen jako překlad (ti si to ovšem můžou dovolit proto, že překlad v cizojazyčných heslech podporují)
* na [[:pl:разбираться как свинья в апельсинах|pl.wikt]] to zase uvádí do významů
V jiných slovnících jsem nějak víc frazeologizmů nenašel, takže ani jsem nenašel, jestli to tam vůbec nějak uvádějí.

Možnosti jak se to dá dělat v našem prostředí našeho FH
* ''podle citu'' každého jako dosud, každé heslo to může mít jinak
* ''do významu'' (většinou se tím definuje i význam a doslovný překlad je pro česky hovořícího srozumitelný a je tak i definicí významu, např. &quot;[[balık kavağa çıkınca]] = na svatého Dyndy, až naprší a uschne, nikdy; (doslovně) (až) ryba vyleze na topol&quot;)
* ''do etymologie'' (některé se do významu prostě nehodí, protože ho českému mluvčímu neosvětlují, např. &quot;[[en liten fugl hvisket meg i øret]] = doslechl(a) jsem se; já to vím - odkud, nepovím; (doslovně) pošeptal mi to do ucha (malý) ptáček&quot;; tady se skutečně doslovná část více hodí do etymologie)
* ''do poznámky'' (zbytečně pod heslem, kam na to není vidět; poznámky používáme spíše k jiným účelům)
* a co mě napadlo a mohl by to být elegantní kompromis vhodný pro všechny situace - uvádět to [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 takhle - ''přímo pod nadpisem &quot;fráze&quot;/&quot;idiom&quot;'']. (to samozřejmě nijak neovlivňuje možnost to použít vedle toho i v etymologii, pokud to bude důležité pro vysvětlení etymologie).

Líbil by se vám tento neutrálnější návrh? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 18:02 (CEST)

:Šlo tady jen o zablokování této akce nebo i o nalezení optimálního řešení? Pokud to druhé, tak prosím o nějaká vyjádření. Pozval jsem Pyprilesca, ten mě vyignoroval. Tak co například [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]], který prohlásil, že by to nemělo být ani v etymologii ani ve významu, což mě právě vedlo k tomu nalézt univerzálnější a smysluplnější způsob navržený o post výše. Co největší odpůrce [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]], umístění do etymologie ani do poznámek mu nevadí, tohle taky ne? Já po vás nechci žádná závratná vyjádření, jen potřebuju vědět, jestli je to konsensuální způsob. Pokud jo, tak aktualizujeme FH, sjednotíme to na jedné verzi a jedeme dál. Lepší se tady dohodnout než zase hromadné revertační války, co myslíte. Tak můžete mi tu prosím napsat vyjádření, jestli [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 tohle] je za vás v pohodě? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:: Doslovné překlady ''do poznámek''. Do etymologie ''pouze tehdy'', pokud '''je''' exaktně etymologií - málokdy/skoro nikdy. Pokud ''je'' doslovný překlad zároveň používaný význam (málokdy) bez všeho dalšího ''je'' v odstavci ==== význam ====. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 27. 8. 2024, 17:46 (CEST)
:::Tak do poznámek určitě ne, tam etymologie ani význam nepatří. Bavíme se tu o tom, jesli to dát neutrálně pod nadpis fráze a nebo do sekce etymologie, jak navrhoval Dan Polansky. Podle mě nejneutrálnější místo je právě pod nadpis fráze a postihuje jak ty případy, kdy to je, tak kdy to není exaktně etymologií, tak ty případy, kdy to je, tak kdy to není exaktně významem, tak i všechny ostatní případy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 18:18 (CEST)
Zkusím v rekci na kolegu Kusuriju vysvětlit ještě jednou výhodu [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 tohle řešení]. Jednak je trvalé - to, co navrhuje třeba Kusurija, znamená, že někdo bude muset vyhodnotit, jestli se to hodí víc do etymologie nebo víc do významu nebo víc do poznámky, nebo někdo pak vymyslí že někam jinam, protože FH to nespecifikuje přesně. Přijde Tonda, dá to do poznámek, Jarmil ale vyhodnotí, že to patří do etymologie, tak heslo jeho pohledem vylepší, jenže pak přijde Marcel a hodí to zase úplně jinam. Když bude ve FH napsáno, že to má být zkrátka pod nadpisem vedle jednotlivých slov té fráze, tak je to jasné a bez vyhodnocování Jarmilem nebo Marcelem, takže to tam bude na stálo. Navíc se zdá, že to je možost, která nekoliduje s ničím, co tu zaznělo:
* Palu začal přesouvat z poznámek do etymologie nebo do významu, protože '''to do poznámek nepatří - dle FH používáme poznámky jinak a navíc to je v sekci poznámky velmi schované''', kdo čte nějaký vrchní jazyk nahoře, nemusí se tam ani přes další jazyky dohrabat a bude si myslet, že tam taková informace prostě není. I kdybychom spárovali poznámky s jazyky, jak jsem kdysi chtěl já a teď to oživil Dan Polansky, tak pořád to bude někde dole na konci jazyka, navíc v sekci, kde to člověk prostě ani nehledá a ani to není nalinkováno pomocí konstrukce &lt;nowiki&gt;&lt;ref&gt;&lt;/ref&gt;&lt;/nowiki&gt;
*Na to přišel Dan Polansky, který si všiml, že jsem to u jednoho případu udělal nevhodně a místo do etymologie to dal do významu v případě, kde se to nehodilo. OK, domluvili jsme se, že by to respektoval na pevno v etymologii, nicméně '''s takovým pevným umístěním do etymologie mají problém někteří''' další (Kusurija a trochu v některých případech i já), protože '''některé se etymologii vlastně moc netýkají a jde spíše o význam'''.
*'''Do významů se to objektivně nehodí ve všech případech, protože to nezprostředkovává někdy dobře a pochopitelně smysl a význam té fráze,''' s tím souhlasí všichni.
*A tak je tu ten '''poslední nápad, dát to [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 na neutrální místo], které nekoliduje s ničím, protože o informaci neříká ani, že je to význam, ani že je to etymologie a ani že je to odkaz na zdroje''' (na což poznámky standardně používáme především, nebo aspoň poznámky typu &quot;poznámky&quot; linkujeme refem), '''navíc je to ve viditelné pozici blízko etymologie i blízko významu''' (na rozdíl od umístění v poznámkách).
Snad se mi podařilo to líp vysvětlit. [[User:Kusurija|Kusurija]], bylo by to takhle za vás akceptovatelné jako neutrální kompromis? [[User:Tříští sanice Pankáč|Tříští sanice Pankáč]], co vy? [[User:Dan Polansky|Dan Polansky]], je to v pohodě? Někdo další? Případně pokud ne, tak prosím odůvodněte, jinak to nevyřešíme.

Prosím, pojďme se teď vykašlat na nějaké antipatie a vyřešit jednoduchý problém jednoduchým způsobem tak, abychom to napříště dělali všichni stejně a bylo to výhodné i pro čtenáře (tedy ne schované někde na konci hesla), o které by mělo jít hlavně. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 22:35 (CEST)
: Registruji, že v {{Diff|1321091|rozdíle v hesle гвоздь в голове}} kolega Pyprilescu/[[User:Tříští sanice Pankáč|Tříští sanice Pankáč]] obnovil doslovný překlad do poznámky, což interpretuji jako výslovnou podporu tohoto způsobu; diskuzi Pod lípou jistě zaznamenal a nejspíš se nechce hádat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 09:15 (CEST)
::Čímž ale neodpověděl na to, jestli podporuje tuto neutrální cestu, a vy jste na to taky neodpověděl. Jde tedy z vaší strany opět jen o politikaření, pletichaření? Něco jako [[User:Chrz|Chrz]] napsal výše, že jakmile bude nějaká změna ode mě, tak se vždy apriori postavíte proti a je vám úplně jedno co to bude za změnu? Nebo vám jde i o Wikislovník? Pokud to první tak skutečně nemá cenu tady psát elaboráty a o něco se snažit a můžeme dál pokračovat v silové válce a házet si klacky pod nohy, ale nejsem si jist, jak to může prospět Wikislovniku. Vyzývám vas ke spolupráci opakovaně, co bych musel udělat, abyste začal fungovat jako kolega a ne jako záškodník a troll, co se chce jen hádat a rozkopávat neoblíbení bábovičky? Takže můžete odpovědět laskavě jestli je pro vás přijatelná ta neutrální varianta co vyhovuje všem hlediskům co tu zazněla? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 11:13 (CEST)
::Pane Polansky, tohleto záměrně ignorování za paralelního vedení kontroverzních revertačních válek v jiných tématech je docela agresivní. Můžete prosím laskavě začít spolupracovat místo trollení? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 15:16 (CEST)
::: Nevím o tom, že bych měl nějakou morální či jinou povinnost v tomto vlákně každý den něco odpovídat (a ne se např. na to v klidu vyspat a nechat mozek, ať v noci něco jakby &quot;napočítá&quot; a vyhledá v různých prostorech k prohledání), jako kdyby to hořelo! Co si to vůbec dovolujete?! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:07 (CEST)
::::Myslíte si, že tahle forma dnešního i na vás velmi agresívního chování povede k domluvě, nebo spíš k další eskalaci? Vedete se mnou celý den několik revertačních válek ([[WS:FH]], [[hulvát]]), [[Uživatel:Dan Polansky/Uživatel Palu|sbíráte si na mě kompro]], tady odpověď ignorujete, takže záměrně blokujete vyřešení situace. Novou a ještě větší sílu v trollování vám dává, že vás podpořil Kusurija, takže teď ještě více než kdy dříve jedete na plné obrátky ve vašich záškodnických akcích. Přijde vám tato souvislá šikana a trolling narušující velmí vážně jak atmosféru tak samotný Wikislovník v pořádku? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:16 (CEST)

== Změna upřesnění částečně na příznak část ==
Při hledání jisté věci jsem si všiml, že Palu pomocí AWB provedl hromadné nahrazení označení &quot;Upřesnění|částečně&quot; na &quot;Příznak2|část&quot;, např zde: {{Diff|1320277}}. Moc mi to nesedí, ale nevím, zda to něčemu až tak moc vadí. K diskuzi to zjevně nenavrhl. Případný revert by musel někdo provést nejspíš pomocí bota či AWB. Moc hezké, ne-li? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 08:23 (CEST)

== Slabičné dělení v IPA pro češtinu ==
Můj plán je dalšímu přidávání slabičného dělení do IPA pro češtinu bránit, v souladu [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2021#Výslovnost češtiny]]. Tam se vyjádřili lidé, nastal přinejmenším numerický konsenzus a zazněly i argumenty, ať již někoho přesvědčily nebo ne.

Pokud chcete, můžete se k věci vyjádřit.

Věc bychom i mohli nechat plavat, kdyby to šlo později odstranit botem, ale to jenom tak nepůjde, neboť v jistých případech je slabičné dělení žádoucí podle obecné shody. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:02 (CEST)

Diskusi níže z [[Diskuse s uživatelem:Kusurija#Hranice slabik versus dělení]] přenesl: --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:09 (CEST)

: Argumenty proti slabičnému dělení jsou zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2021#Výslovnost češtiny]]; tam je i konsenzus proti. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 16:55 (CEST)
::Žádný konsensus proti tam není, konsensem je naopak požívat pro výslovnost IPA, což je právě toto, viz [https://www.czechency.org/slovnik/SLABIKOV%C3%81N%C3%8D NESČ]: &quot;V transkripci zvukové podoby jaz. se hranice slabik značí tečkou (např. [pos.ta.va]; viz ↗transkripce IPA).&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 16:58 (CEST)
::: Zjevná nepravda; čtenář si holt musí přečíst tu odkázanou diskuzi. Proti této drzosti hlavou ani dalším argumentem zeď neprorazíš. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:02 (CEST)
::::Bohužel, když jste na straně bariéry, kde se vám to hodí, tak vyžadujete argumentační konsensus a početní zpochybňujete. Kde jste na straně barikády, kde se vám to nehodí, tam se obracíte na početní konsensus a na argumentační kašlete. Je to přesně ten případ [[w:Wikipedie:Pohrávání si se systémem|pohrávání si s pravidly]] a [[w:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů|procesního trollování]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:09 (CEST)
::::: Není pravda, neboť jak jsem pravil, alespoň někdo z vašich oponentů ''argumentační povinnost splnil''. A tím je to dáno. Myšlenka, že oni se sice argumentačně snažili, ale Palu všechny jejich argumenty shodí ze stolu, všech těch lidí, a bude si dál dělat svoje, je nesmyslná; podle tohoto principu by vždy vše rozhodoval Palu sám. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:11 (CEST)
::::: Ostatně cituji: &quot;Hranice slabik jsou v češtině velmi často nejednoznačné, to je napsáno i v odkazované pasáži z Internetové jazykové příručky s příkladem slova &quot;kotva&quot; (ko-t-va).&quot; Z toho vychází, že Paluem vkládaná dělení budou příliš často nikoliv fakticky správná nýbrž Paluem libovolně zvolená mezi více myslitelnými variantami; to byla ta stížnost. Jeden by mohl říct, že to tolik nevadí, ale jiný má právo zase říct, že to vadí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:15 (CEST)
::::::Ani tento argument neospravedlňuje zákaz části IPA na Wikislovníku, vizte [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2021#Shrnutí_argumentace|shrnutí]], kde je to vysvětleno. Naopak několik lidí včetně Lenky64, která tam vystupuje proti, hranice slabik do Wikislovníku vkládá, stejně jako to dělají ostatní Wikislovníky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:20 (CEST)
::::::: Jinými slovy argumenty si posuzuje Palu sám a ostatní mají smůlu. Za mě nikoli. Kdyby ostatní neargumentovali a jenom napsali &quot;proti&quot;, pak bych uznal, že je porušen princip hledání silného argumentu, ale ostatní hledali a formulovali argumenty a splnili argumentační povinnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:31 (CEST)
::::::::Což já nijak nerozporuju. Jen říkám, že jejich argumenty byly buď neplatné, subjektivní nebo hranice slabik nevylučující, což je právě uvedeno v tom shrnutí. Vám se ale zrovna hodí jen ten početní, argumentačně bezobsažný konsensus, že? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:34 (CEST)
::::::::Můžete prosím doložit, jaké konkrétní kroky jste proti hranicím slabik učinil na en.wikt, než jste tam byl indef zablokován a přišel trollovat k nám? Jen by mě zajímalo, jestli tohle vaše tažení proti hranicím slabik ve skutečnosti není jen tažení proti Paluovi. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:36 (CEST)
::::::::: Falešná dichotomie. Já počítám konsenzus skrze počet hlasů těch, kteří splnili argumentační povinnost. Jinak to moc ani být nemůže, protože jinak by si každý vyhodnotil sílu argumentů podle svého a téměř nikdy by se nic nedohodlo; osamělý oponent by tvrdil, že jeho argumenty vyhrály svou silou a ostatní by zase tvrdili, že vyhrály jejich argumenty. Tak wiki fungovat nemůže, i kdyby sebevíce chtěla. Musí se nějak projevit, kolik lidí podporuje co, tak dlouho, dokud splnili argumentační povinnost.
::::::::: Ohledně české IPA v anglickém Wikislovníku, tam to generuje šablona/modul a ta slabičné dělení nevkládá ==&gt; žádné kroky jsem ohledně české IPA neučinil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:40 (CEST)
::::::::::To bych se na to podíval. V české to řeší možná automat (patrně kvůli pevnému přízvuku v češtině), tak logicky nemůže vkládat hranici slabik, ale obecně en.wikt hranice slabik nezakazuje: [[:en:uzgodnienie]], [[:en:ucztować]], [[:en:étourdirent]], [[:en:ᬩᭂᬮᬶ]], [[:en:Miadzielec]], [[:en:egret]], [[:en:intaglino]], [[:en:ωτίδα]], [[:en:perennemente]], [[:en:rowerek]], [[:en:risurgi]], [[:en:submarinisme]], [[:en:vendilhão]], [[:en:हिलाओ]], [[:en:drylowaliście]], [[:en:εἴρυτο]], [[:en:calora]], [[:en:γλωσσοπέτρα]], [[:en:zaituzketegu]], atd. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:49 (CEST)
::::::::::: Vysvětlení, proč jsem v anglickém Wikislovníku nerozporoval slabičné dělení v české IPA, je tedy jasné: nebylo co rozporovat. Ostatně tam to slabičné dělení nikdo do českých hesel nevkládal ani před zavedením šablony/modulu pro automatiku, co si pamatuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:05 (CEST)
::::::::::::Tím chcete říct, že v jazycích mimo češtinu hranice slabik podporujete? Výše je například baskičtina, polština, řečtina, italština, hindština a další. U těch je to za vás tedy v pořádku, ale pouze u češtiny to vadí? Nebo je to tak, že jste si teď našel vykroucení z toho, že jde jen o to, že to přidává právě např. Palu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:41 (CEST)
::::::::::::: Je někde v českém Wikislovníku diskuze, která by tematizovala slabičná dělevní v IPA pro tyto jazyky, případně ideálně obsahovala odkazy na relevantí zdroje? Že bych si ji pročetl, případně ty zdroje, a udělal si názor. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:58 (CEST)
::::::::::::::Samozřejmě z objektivního hlediska žádný takový rozdíl neexistuje. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:00 (CEST)
::::::::::::::: Omlouvám se Kusurijovi za zanesení jeho stránky; založil jsem nyní [[Wikislovník:Pod lípou#Slabičné dělení v IPA pro češtinu]], pozdě ale přece. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:03 (CEST)

Diskusi výše z [[Diskuse s uživatelem:Kusurija#Hranice slabik versus dělení]] přenesl: --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:09 (CEST)
: Mě není zřejmé, že by pro např. polskou IPA a slabičné dělení existoval problém s nejednoznačností a nedostatkem solidních zdrojů; jak bych něco takového mohl vědět? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:11 (CEST)
::Takový problém neexistuje ani v polštině ani v češtině. Jediné, co může v tom ohledu nastat, je, že slovo má více možností dělení. Např. [https://www.czechency.org/slovnik/SLABIKA vizte citaci]: &quot;V jiných případech je volba hranice slabiky vázána pouze tím, že poslední konsonant skupiny patří k následující slabice, v souhláskové skupině také bývá vyslovená hranice slabik spíše před okluzivou; jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]).&quot; Ovšem tento aspekt lze velmi snadno podchytit uvedením obou možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:22 (CEST)
::: To je změna tématu; vy jste tvrdil, že nějak víte, že případné problémy se slabikováním a zdroji slabikování jsou napříč jazyky shodné a že &quot;Samozřejmě z objektivního hlediska žádný takový rozdíl neexistuje&quot;, kde zdroj oné &quot;objektivity&quot; mi dost uniká. Dle https://prirucka.ujc.cas.cz/?id=915, &quot;Ačkoli členění řeči na slabiky nedělá potíže ani malým dětem a jednotlivé slabiky intuitivně bez problémů poznáme, není možné stanovit jednoduchou a přesnou definici slabiky vhodnou pro všechny jazyky.&quot; Takže technicky ani nemáme jeden pojem slabiky napříč jazyky (netechnicky snad ano), tak jak bychom přes jazyky chtěli bez zdrojů generalizovat? Nevím, jak bych se zde bez studia zdrojů mohl odpovědně vyjadřovat k jazykům, jejichž ozvučení je mi málo známé. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:44 (CEST)
::::&quot;vy jste tvrdil, že nějak víte, že případné problémy se slabikováním a zdroji slabikování jsou napříč jazyky shodné&quot; - nikdy jsem nic podobného netvrdil. Tvrdil jsem, že problémy s nejednoznačností slabik v češtině nejsou toho charakteru, že by to znemožňovalo uvést slabičné dělení, ale toho charakteru, že je například dvojí možnost a abě tyto možnosti lze uvést, čímž je problém ihned vyřešen. Čili žádný problém to vlastně není, ve smyslu slova problém = obtíže. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:12 (CEST)
::::: Ptal jste se: &quot;Tím chcete říct, že v jazycích mimo češtinu hranice slabik podporujete?&quot; Vysvětlil jsem, že bez studia zdrojů by bylo ode mne neseriózní odpovědět. Rozuměl jste odpovědi? Rozumíte, že k slabikám v češtině mám jako zdroje IJP a NESČ, zatímco seriózní zdroje pro slabiky v polštině jsem nestudovat vůbec? Pokud jste odpovědi ohledně jazyků jiných než čeština porozuměl, můžeme přejít k diskuzi o češtině. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:17 (CEST)

Pro upřesnění, jak moc je to &quot;problém Palu&quot;, slabičné dělení na Wikislovníku alespoň částečně používají např.:
* Honza Záruba: [[abbreviation]]
* Pyprilescu: [[ucztować]], [[διεπιστημονικότητα]], [[džamutro]], [[στροβιλοαντιδραστήρας]], [[καρεκλοκένταυρος]], [[σέρνομαι]], [[vetare]], [[sillon intermammaire]], [[dénigrement]], [[ριζοσπάστης]], [[irreverence]], [[glijbaan]], [[καίγομαι]], [[αναπνευστήρας]], [[μίνι φούστα]], [[exerceat]], [[arbitrary]], [[σουξεδάκι]], [[esperluette]], [[tardas]], [[ακολούθησε]]
* Lenka64: [[éditeur]], [[apicoltore]], [[sirop]], [[mélèze laricin]], [[moutarde]], [[lacustre]], [[renard polaire]], [[Países Bajos]], [[météore]], [[Juni]]
* Reaperman: [[plebiscit]]
* JOtt: [[désengagé]], [[corriger]], [[israélien]], [[géomorphologique]], [[marier]], [[écarter]], [[milliard]], [[auto-proclamé]], [[censor]], [[glaner]], [[stéréométrique]], [[pirater]], [[synonyme]], [[prélèvement]], [[monosyllabique]], [[terroriser]], [[systémique]], [[républicain]], [[glacer]], [[torturer]], [[vandaliser]]
* Venca24: [[enemikeso]]
* 2a02:a03f:3ed2:7100:258e:7acf:d83a:ef6a: [[кућни притвор]]
* 78.45.219.153: [[avevo]]
Nalezeno za pár chvil klikáním na &quot;náhodné heslo&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:20 (CEST)
: Tématem je &quot;Slabičné dělení v IPA pro ''češtinu''&quot; (ne pro jiné jazyky), takže nevím, co má toto přesně znamenat. Stejně tak nevím, odkud tito editoři tato IPA vzali; dost možná to někteří zkopírovali z jinojazyčného Wikislovníku, což je neseriózní; možná někteří ty jazyky natolik ovládají, že to střelili od ucha, možná k tomu existují zdroje; nevím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:34 (CEST)
::(s ed. k.) Ve skutečnosti žádný rozdíl ve slabikování různých jazyků z pohledu výslovnosti není, lidé slabikují &quot;jak jim zobák narostl&quot; a jak to umožnuje fonologie daného jazyka. Odborně se to dá formulovat takto: &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné.&quot; Nikdy například nebudete skloňovat kotv-a. Odborné zdroje tedy nepředepisují, jak slabikovat, ale pouze zaznamenávají přirozená pravidla slabikování. IPA pro češtinu je jasně doložená v odborných zdrojích, jako jsou Internetová jazyková příručka (IJP) a Nový encyklopedický slovník češtiny (NESČ) (odkazy na konkrétní výklad jsem uvedl výše). Z těchto zdrojů nevyplývá žádná neřešitelná nejednoznačnost, pouze to, že v některých případech mohou být možné různé varianty slabikování, což není problém. IJP tím jen vysvětluje, že jeden může vyslovovat kot-va, druhý ko-tva, a obojí je správně. Není to rozhodně nejednoznačnost v tom smyslu, že by třeba někdo mohl vyslovovat kotv-a, to prostě minimálně v češtině ani nejde a žádný z uvedených zdrojů nic podobného neuvádí, uvádí naopak velmi jednoznačná pravidla - stačí si je jen přečíst. Dle uvedených zdrojů se běžně slabikování zapisuje například pomocí IPA, což je i způsob zápisu tady u nás. Dle NESČ IPA zápis slabičného dělení umožňuje, což už jsem citoval například případ pos.ta.va], [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká], vše dle NESČ.
::[[:en:International_Phonetic_Alphabet#Suprasegmentals|Toto není jediný symbol, který IPA, který popisuje rysy jazyka na hranici hlásek]], dalšími je přízvuk (ˈ), vedlejší přízvuk (ˌ), délka hlásek (ː, ˘), chybění výslovnostní hranice (‿). Všechny tyto aspekty zaznamenáváme a není důvod, abychom pouze hranice slabik vynechávali. Tento důvod není ani u češtiny, i IPA pro češtinu tečky podporuje, jak bylo doloženo. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:04 (CEST)
::: V kterém seriózním zdroji mohu ověřit, že &quot;Ve skutečnosti žádný rozdíl ve slabikování různých jazyků z pohledu výslovnosti není&quot;? Protože toto tvrzení není trasované do zdroje, že ano, nýbrž je předkládáno bez zdroje i důkazu, čili coby zřejmé? Avšak zřejmé jistě není pro nikoho, kdo nezná velmi mnoho jazyků? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:10 (CEST)
::: No a ve kterém seriózním zdroji -- ne Wikipedii - mohu ověřit, že &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:13 (CEST)
::::A jak je to podle vás? Jak vy mluvíte doma? Vy jste měl ten předmět, kde si děti čtou slabikář? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:18 (CEST)
::::: Zdroje budou? Nebo je toto už jenom komedie? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:26 (CEST)
::::: Pro zajímavost, našel jsem preview knihy Slabika a její hranice v češtině, 2021, zde: https://www.knihydaniela.cz/book-preview-357137.pdf?srsltid=AfmBOoppnD67fzwF035KOsCsBNZ5U-7UsBXlZGEszNK6hXe5SEVPyPj9. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:31 (CEST)
::::::Tady jsem pro vás nahrál slovo {{Audio|Cs-kotva.ogg|kotva}}. Můžete si zkoušet, jestli to lze zapsat k-otva, ko-tva, kot-va nebo kotv-a. Myslím, že tak jako každému českému mluvčímu vám vyjdou dvě možnosti a to je právě předurčeno tím &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné.&quot; --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 22:09 (CEST)
::::::: Zdroje k těm dvou větám nedodáte; beru na vědomí. A teď: pro koho ta slabičná dělení v české IPA jsou? Mají například nějak sloužit českým rodilým mluvčím? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 10:12 (CEST)
:::::::: V zásadě souzním s postojem [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]]; poslední argument však je mimo: „Mají například nějak sloužit českým rodilým mluvčím?“ cs.Wikt používají ''také nerodilí mluvčí'' - a mají pro to lepší důvody, než rodilí. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 29. 8. 2024, 11:32 (CEST)
::::::::: Proč by nerodilí mluvčí používali český Wikislovník a ne třeba anglický či německý, kde se dozví význam českých slov v mezinárodním jazyce? Naopak mít všechny jazykové jevy popsány česky je ideální hlavně pro ty, kdo umí dobře česky. Neříkám, že žádní nerodilí mluvčí český Wikislovník neužívají, pouze nevidím, proč by toto měla být primární cílová skupina.
::::::::: Rozumím tomu správně, že tento spor je tu kvůli tomu, aby mohli být obslouženi ''nerodilí'' mluvčí, kteří nedokáží sami určit, kde je slabičné dělení českých slov?  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 11:46 (CEST)
: Z jiného soudku, ohledně [[aspík]], kam Palu vložil slabičné dělení as-pík: jak se přijde na to, že je to as-pík a nikoli a-spík? Mě to jasné není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]])
::Přípustná je obojí hranice slabik. {{Audio|Cs-aspik.oga|audio}}. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:27 (CEST)
::: A tu přípustnost dokládáte nahrávkou, kterou jste sám pořídil? Přičemž já v té nahrávce slyším spíše a-spik, ale slabikami jsem se nikdy hlouběji nezabýval. Jak mám tedy přijít na to, že as-pik je přípustné dělení slabik? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::::Ano, tou nahrávkou dokládám, že jsou přípustná obě dělení: as-pik a a-spik; ale už ne asp-ik nebo aspi-k. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:36 (CEST)
::::: Čili ta jedna nahrávka nějak dokládá obě slabičná dělení? To tam jako ostatní nějak slyšíte nebo to víte? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::::: No a Palu to také slyší a ví (dvě dělení), jenom to z nějakého důvodu do hesla nezadal? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:44 (CEST)
::::::Zadávám vždy jen ta základní. Pokud vám tam nějaké chybí, dodejte ho. Šablona IPA umožňuje vložit více možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:46 (CEST)
::::::: A jak se přijde na to, která z těch variant je &quot;základní&quot;? Hovoří o &quot;základní&quot; variantě nějaký zdroj, například? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:48 (CEST)
::::::::Nehovoří, je to čistě má volba tak, jak to preferuju jako mluvčí já podle svého citu (cituji znovu NESČ: &quot;jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]&quot;). Pokud preferujete jinou možnost, vložte ji tam klidně taky. Zjistíte to jednoduše. Řekněte si pomalu slabiky. Říkáte přirozeně češ --- ti --- na? Nebo Če --- šti --- na? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:52 (CEST)
::::::::: Tedy se nejedná o variantu ''základní'' nýbrž o ''Paluem preferovanou''? Čili se zde dokumentuje Paluův slabičný idiolekt? Pro cizince, protože Češi stejně každý z nich ví již od mateřské školky či odkdy? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:56 (CEST)
::::::::::Jsou dvě rovnocenné varianty. Če-šti-na a češ-ti-na. Pokud vám ta druhá chybí, doplňte ji, nemám s tím problém. Otázka je, jestli {{IPA|ˈdɪs.kɔʃ.ka|ˈdɪs.kɔ.ʃka|ˈdɪ.skɔʃ.ka|ˈdɪ.skɔ.ʃka}} nebude působit spíš jako spam (nota bene když to bude slovo, které bude mít ještě jinou variaci, tak tam budete mít údajů třeba 8). Myslím si, že cizincovi jedna základní z možných variant bohatě stačí. Už jen proto, že vyslovení potom zní u všech stejně, jak jsme se přesvědčili. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:19 (CEST)
:: (zpět) No, a protože to určité slabičné dělení se neprojevuje ve výslovnosti, pokud jsem to z výkladu výše správně pochopil, k čemu bude cizinci onen paluovský slabičný idiolekt, pokud tedy nikoli coby kryptograficky silný generátor náhodných čísel? K výslovnosti cizinec dělení nijak neužije, že ano? To si bude cizinec pro sebe podle návodu slabikovat, aby se nenudil? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:23 (CEST)
:::A tahle otázka se týká zápisu slabik v češtině jak? To je otázka na zápis IPA obecně a to jste tady v diskusi zapověděl jako irelevantní. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:26 (CEST)
:::: Je to otázka ''po smyslu'' či ''případu užití'' (use case). Jedna možnost je, že se někdo nudí a hledá si jakoukoli nominálně (ale ne reálně) užitečnou činnost, na kterou jeho síly stačí. Jiná možnost je, že daná informace má pro spotřebitele nějaké použití. Ptám se tedy: má toto nějaké použití nebo je to jenom způsob, jakým může Palu ''editovat'', protože smysl je hlavně ''editovat'', jedno co a jedno k čemu? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:32 (CEST)
:::::Jestli se nudíte a hledáte si jakoukoli nominálně (ale ne reálně) užitečnou činnost, na kterou vaše síly stačí, doporučuju abyste zkusil třeba s málem, začal třeba doplňovat do svých hesel nejdřív dělení, pak třeba ty tabulky skloňování a teprve až se budete cítit silněji, můžete přejít i na doplňování výslovnosti. Nicméně to můžete i teď aniž byste na to stačil, máme na to {{Š|Výslovnost češtiny}}, která vše udělá za vás. Tak nevím, proč je pro vás problém to do těch hesel vkládat. Pokud e ale máme bavit o slabikování, tak pro cizince je samozřejmě slabikování důležité, chtějí-li se naučit správnou výslovnost a rytmus českých slov. Pomáhá jim to lépe pochopit, jak správně slovo rozdělit na slabiky, což je důležité pro správné tempo a intonaci při mluvení. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:38 (CEST)
:::::Jinak kdo na co stačí je vidět ve vaší práci, například heslo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=islamof%C3%B3bia&amp;oldid=1316957 islamofóbia]. Můžete ho porovnat s tím, na co stačím já. Například [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=vodopropustn%C3%BD&amp;oldid=1320295 vodopropustný]. Vy asi skutečně stačíte pouze na diskusní vylévání se, revertační války, zdržování ostatních od plodné práce a neustálé trollení. Tím už asi tuto diskusi končím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:41 (CEST)
:::::: Jak může to určitě rozdělení na slabiky (řekněme jedno ze čtyřech možných) pomoci cizincům ve výslovnosti, když ta je pro všechna čtyři možná dělení stejná (nebo není?)? A je k vašemu výroku, že dělení na slabiky cizincům pomáhá s tempem a intonací, nějaký seriózní zdroj? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:43 (CEST)
:::::: A je-li slabikování pro cizince důležité, existuje nějaká publikace, třeba i v cizím jazyce, která jim v tom pohámá? Čili jako existují některé slovníky zaměřené pouze na výslovnost jednotlivých slov, existuje nějaký slovník obsahující slabičné dělení? A platí to např. i o angličtině? Čili mohl bych se já nějak zlepšit ve své anglické výslovnosti, kdybych se naučil něco o anglických slabikách, což jsem dosud neučinil ani pro angličtinu ani pro němčinu? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:47 (CEST)
:::::::Cituji vás: &quot;Pro zajímavost, našel jsem preview knihy Slabika a její hranice v češtině, 2021, zde: https://www.knihydaniela.cz/book-preview-357137.pdf?srsltid=AfmBOoppnD67fzwF035KOsCsBNZ5U-7UsBXlZGEszNK6hXe5SEVPyPj9.&quot;
:::::::A cituji z tého publikace: &quot;Autoři dále většinou konstatují, že se na slabice realizují prostředky větné fonologie, tedy že slabika je nositelkou prozodických vlastností (2b). Nejexplicitněji o tom hovoří Renský, podle něhož je slabika jednotkou prozodického plánu, na níž se realizují různé prozodické funkce (např. přízvuk, intonace, rytmus), jež organizují souvislou řeč. Slabiky či jejich skupiny jsou tedy autonomními a různě modifikovatelnými schématy, jakousi paralelou k fonematickému plánu. 9 Rytmickou podstatu slabiky zdůrazňoval již Horálek (1949), byť slabiku nedefinoval, a ve svém komplexním pojetí také Hála (1956, 1962, 1975).&quot;
:::::::Evidentně se ptáte na dotazy jen abyste otravoval, protože jsou snadno dohledatelné v publikaci, kterou jste sám do diskuse přinesl. Takže tímto tuto diskusi s vámi končím minimálně do doby, než si věc sám nastudujete a [[w:Wikipedie:Troll#Otravování|přestanete se mě ptát na nesmyslné otázky &quot;se zřejmými nebo jednoduše nalezitelnými odpověďmi&quot;]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:::::::: Jak se na ''nejednoznačné'' slabice mohou &quot;realizovat prostředky větné fonologie&quot;, co už ta fráze může znamenat, když ani není dáno, kde ten slabičný šev ve skutečnosti v daném zvukovém záznamu promluvy je? Co znamená, že slabika je &quot;schéma&quot;? Co je &quot;fonematický plán&quot;? Já tomuto tedy nerozumím; pokud někdo této hatmatilce rozumí, prosím.
:::::::: Pokud jsou ostatní spokojení s tím, že tady Palu pro cizince dokumentuje svůj slabičný idiolekt, můžeme mě z diskuze vyloučit coby odborně nezpůsobilého. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 17:01 (CEST)
: Proč dis-koš-ka a ne di-skoš-ka ([[diskoška]])? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::Přípustná je obojí hranice slabik. {{Audio|Cs-diskoška.ogg|audio}}. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:43 (CEST)
::: Aha, ale v hesle obojí hranice od Palua chybí, že? On totiž Palu věci ví, nebo to ví alespoň poté, co byl explicitně dotázán. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:46 (CEST)
::::Zadávám vždy jen ta základní. Pokud vám tam nějaké chybí, dodejte ho. Šablona IPA umožňuje vložit více možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:48 (CEST)

:Nerad to tu zase otevírám, když chvíli bylo ticho, ale napadlo mě pár věcí, které tu zřejmě ještě nebyly řečeny, příp. neřečený názor na nějaké tvrzení zde, který mě napadl, apod. '''(1)''' Ohledně ''Všechny tyto aspekty zaznamenáváme a není důvod, abychom pouze hranice slabik vynechávali.'', to podle mě není argument pro to, aby se slabičné předěly zaznamenávaly, ještě bych podtrhl to slovo &quot;pouze&quot;. Jednak existují i jiné předěly mezi hláskami, které nezaznamenáváme, jednak jsou i jiné věci v IPA, které také nezaznamenáváme. Přepis do IPA může být více či méně přesný, není důvod psát &quot;úplně vše&quot;. Záleží tedy na tom, jak důležité pro nás je zaznamenávat slabičné dělení, ne na tom, že když už používáme symboly z určitého setu, tak že bysme měli používat všechny z tohoto setu. '''(2)''' Nezkoumal jsem detaily, ani si netroufám hodnotit správnost dělení u uvedených příkladů, ale přijde mi, že někdy je možností více, a nepřijde mi tak nijak přínosné to vypisovat vše, příp. ještě přemýšlet, které dělení je &quot;základní&quot; apod. '''(3)''' To dělení se může lišit mezi různými jazyky, není to úplně univerzální (tj. &quot;jak mu zobák narostl&quot; je správně, ale různým lidem / uživatelům různých jazyků ten zobák narostl různě). Např. v češtině nebo evropské španělštině dělíme [at.las], zatímco v mexické šp. [a.tlas] (můžu pak dohledat v literatuře, co mám doma, až se za týden vrátím, jestli na tom někdo trváte). Tady by to mohlo být relevantní, rozdíly mezi variantami španělštiny. '''(4)''' Tohle se ani nespecifikuje v učebnicích (co vím, aspoň u běžných prací). Přijde mi, že je to užitečné, resp. přínosné či důležité, max. u nějakých opravdu akademických prací, navíc těch, které se specificky věnují fonetice/prozodii apod., příp. mají na to příslušnou kapitolu, kde to lze zmínit. '''(5)''' U min. cizích jazyků, pokud někdo není opravdu expert (nad úrovní běžného rodilého mluvčího), nebo pokud to nejde vyloženě opsat z nějakého slovníku apod., tak bych stejně tipl, že to tam píšete podle svého &quot;jazykového citu&quot; (ovlivněného češtinou), a nebral bych to tedy jako moc důvěryhodné (a totéž platí pro dělení slov, tj. pravopisné, vs. zde fonetické/prozodické); omlouvám se, jestli někomu křivdím. '''Shrnutí''': Přijde mi, že jsou s tím jen problémy a není to stejně vždy úplně důvěryhodné (a možná ani přínosné), přepis do IPA může být více či méně přesný, ale tak jako tak tam nemáme úplně vše, tudíž nemusí tam být slabičné dělení v IPA, a také si myslím, že to pro Wikislovník není nutné, spíš se to hodí do akademických prací. Tím nechci říct, že by se to nemělo používat a smazat, kde to už je, ale že to je něco, co tam dle mého názoru být nemusí (nikoliv &quot;nesmí&quot;). (Btw., myslím, že mě tato diskuze obohatila víc, než samotná hesla s dělením slabik :D) –[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 23. 9. 2024, 17:15 (CEST)
::Ještě přidávám tohle, z [https://en.wikipedia.org/wiki/Syllable en:wiki]: ''In the International Phonetic Alphabet (IPA), the fullstop ''⟨.⟩'' marks syllable breaks [...] In practice, however, IPA transcription is typically divided into words by spaces [...] the stress mark ''⟨ˈ⟩'' is placed immediately before a stressed syllable [...] for example in the word &quot;understood&quot; ''⟨/ʌndərˈstʊd/⟩'' (though the syllable boundary may still be explicitly marked with a full stop, e.g. ''⟨/ʌn.dər.ˈstʊd/⟩'').'' Když to opíšu tak, jak tomu rozumím, tak to znamená: ''IPA má symbol pro hranici slabik. V praxi se však oddělují jen slova, mezerami. Znak pro přízvuk přijde před přízvučnou slabiku.'' Tj., je možné značit hranici mezi slabikami, ale v praxi to není běžné. Potřebujeme ale vědět, kde je hranice mezi slabikami, pokud doprostřed slova potřebujeme přidat symbol pro přízvuk. To jen doplňuje můj názor výše, že bych tam ty slabičné předěly neznačil: jednak mi to nepřijde užitečné, jednak jsou s tím problémy, jednak obecně v praxi se to běžně nepoužívá. –[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 23. 9. 2024, 17:38 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Announcing the Universal Code of Conduct Coordinating Committee&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[https://lists.wikimedia.org/hyperkitty/list/board-elections@lists.wikimedia.org/thread/OKCCN2CANIH2K7DXJOL2GPVDFWL27R7C/ Original message at wikimedia-l]. [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement - results|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement - results}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]''

Hello all,

The scrutineers have finished reviewing the vote and the [[m:Special:MyLanguage/Elections Committee|Elections Committee]] have certified the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Results|results]] for the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election|Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) special election]].

I am pleased to announce the following individual as regional members of the U4C, who will fulfill a term until 15 June 2026:

* North America (USA and Canada)
** Ajraddatz

The following seats were not filled during this special election:

* Latin America and Caribbean
* Central and East Europe (CEE)
* Sub-Saharan Africa
* South Asia
* The four remaining Community-At-Large seats

Thank you again to everyone who participated in this process and much appreciation to the candidates for your leadership and dedication to the Wikimedia movement and community.

Over the next few weeks, the U4C will begin meeting and planning the 2024-25 year in supporting the implementation and review of the UCoC and Enforcement Guidelines. You can follow their work on [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee|Meta-Wiki]].

On behalf of the U4C and the Elections Committee,&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[m:User:RamzyM (WMF)|RamzyM (WMF)]] 2. 9. 2024, 16:07 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:RamzyM (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Have your say: Vote for the 2024 Board of Trustees!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Hello all,

The voting period for the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024|2024 Board of Trustees election]] is now open. There are twelve (12) candidates running for four (4) seats on the Board.

Learn more about the candidates by [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024/Candidates|reading their statements]] and their [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Questions_for_candidates|answers to community questions]].

When you are ready, go to the [[m:Special:SecurePoll/vote/400|SecurePoll]] voting page to vote. '''The vote is open from September 3rd at 00:00 UTC to September 17th at 23:59 UTC'''.

To check your voter eligibility, please visit the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Voter_eligibility_guidelines|voter eligibility page]].

Best regards,

The Elections Committee and Board Selection Working Group&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 3. 9. 2024, 14:15 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:RamzyM (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Proces století ==

Vidím v posledních změnách v posledních týdnech, že se Uživatel:Dan Polansky se chystá na proces století proti svému odvěkému rivalovi, poctivě sbírá kompro, hledá každičké domnělé pochybení a konstruuje konspirační teorie o loutkových účtech... Řekneme mu rovnou, že to bude mít nulový význam, že to je chabý pokus ve stylu &quot;nejlepší obrana je útok&quot; jak odvést pozornost od vlastních diskutabilních akcí na Wikislovníku? Nebo ho necháme pečlivě a pilně tvořit, protože aspoň pak nemá čas na jiné vylomeniny na Wikislovníku, a zklamání mu naservírujeme až to bude mít po měsících sepisování důkazů hotové k hození do koše? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 16:22 (CEST)

:Vzhledem k tomu, že dotyčný už před lety na Metě tvrdil, že po něm jdou tajné služby, je zřejmé, že tady už pomůže jen steward a v reálu odborník s lékařským diplomem. DP psal hanopisy na kdekoho, asi je lepší si toho nevšímat. [[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 15. 9. 2024, 16:51 (CEST)
:: Navrhuji toto vlákno z Pod lípy smazat, i proto, aby se tím minimalizovala publicita důkazů, které sbírám proti Paluovi, včetně publicity toho, že k tomu sběru vůbec dochází. Dokud jsou důkazy pouze v mém uživatelském prostoru, nejsou součástí komunitní diskuze a ten, kdo nezavítá do mého prostoru, si jich ani nevšimne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 17:50 (CEST)
:::Vzhledem k minimu editací od jiných editorů je vaše pilná činnost krásně vidět v seznamu posledních změn, kde zabírá významné procento provedených editací v jednotlivých dnech. Asi budete muset sbírat na lokálním disku zcela mimo prostory Wikislovníku. Anebo takových žalobcovských aktivit zanechat, stejně to od vás bude přijato přinejlepším s rozpaky, nemáte zrovna vysoký kredit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 20:08 (CEST)

Nemám problém s případným blokem pro Polanskeho pod hlavou &quot;vytváří kompro na kdekoho&quot; či podobně. Tento uživatel vykolejuje projekt a narušuje podobně, jako činil na anglickém Wikislovníku. Vytváří nepříjemnou atmosféru svým závadným chováním. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 15. 9. 2024, 18:30 (CEST)
: Vtipné na tom je, že věty výše Zdeněk (jehož obsahový příspěvek do českého Wikislovníku nestojí za řeč) napsal po vzoru mého příspěvku, který jsem mezitím smazal ({{Diff|1323033}}). Využil mého frázování a volby výrazů. Jedná se ze strany Zdeňka o plagiát. Není to poprvé, kdy jsem ho na podobný problém upozornil. Anglický Wikislovník jsem nevykolejoval nýbrž dlouhodobě procesně a pravidlově dával do pořádku, např. dle seznamu schválených hlasování zde: [[:en:User:Dan Polansky/Votes created]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 18:40 (CEST)
:Tím se ovšem dopouštíte/dopouštíme skoro téhož - kompilaci (domněle) závadného chování na někoho v naději na proces s odsouzením :) ... ehm tedy na spravedlivý proces. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 20:04 (CEST)
::S jakýmkoliv procesem si tady nedělám iluze, protože pravdu má Lenka a jak sám vidíte, jeho nesoudnost je nekonečná (jinak by na en neměl indef). (Btw. se zakokrháním jsem samozřejmě počítal, páč parafráze na dětské vyjadřování dobrá, ne? :)) [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:34 (CEST)
::: Další plagiát ze strany Zdeňka lze nalézt na stránce [[Uživatel:Zdenekk2/Hlasování/Zákaz editací pro uživatele Dan Polansky a Palu]], kde si zase vypůjčil fráze a větné části od Baziho. Zajímalo by mě, jak se Zdeňkovi podařilo napsat bakalářskou či diplomovou práci, pokud nějakou. Na odkázané stránce je i v uvozovkách výrok &quot;nejlepší spolupráce je řízený konflikt&quot;, který jsem takto přesně nikdy neučinil, čili z novinářského hledisk hrubě závadné jednání ze strany Zdeňka. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:49 (CEST)
:::expiring never
:::Nárok či copyright na části vět nebo celé formulace z diskuzí? Jej [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:51 (CEST)
:::: Plagiát a copyright jsou ostře kontrastující pojmy. https://www.ox.ac.uk/students/academic/guidance/skills/plagiarism The University defines plagiarism as follows: &quot;Presenting work or ''ideas'' from another source as your own, with or without consent of the original author, by incorporating it into your work without full acknowledgement. [...]&quot;. Italika na &quot;ideas&quot; je moje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 22:01 (CEST)
:::::Tak z toho bude další proces. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 22:07 (CEST)

Tento troll neustále vytěžuje velkou část editorů českého wikislovníku. Porušuje snad veškerou wikietiketu. Přispívá pouze kontroverzně a to jak v hlavním prostoru nebo v prostoru pro přílohy, tak v diskuzích. Na anglickém wikislovníku byl za jeho chování, které soustavně porušuje veškeré normy, které většinou pan Polansky neuznává, zabanován na neurčito. Tento troll se naváží osobním způsobem do některých členů komunity tak agresivně, že některé diskuze jsou v podstatě jen posbírání sobniho konpra, věcné argumenty úplně chybí. Jak jsem napsal jinde, pan Polanský je v podstatě grázl a já se velmi divím, že komunita za přes rok a půl trvající masivní škodění tohoto uživatele nenašla jednoznačnou podporu pro indef blok. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 9. 2024, 09:27 (CEST)
: Na příspěvek výše jsem podal stížnost na nástěnce správců, ze zřejmých důvodů. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 9. 2024, 10:20 (CEST)

== 'Wikidata item' link is moving. Find out where... ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;&lt;i&gt;Apologies for cross-posting in English. Please consider translating this message.&lt;/i&gt;{{tracked|T66315}}

Hello everyone, a small change will soon be coming to the user-interface of your Wikimedia project.
The [[d:Q16222597|Wikidata item]] [[w:|sitelink]] currently found under the &lt;span style=&quot;color: #54595d;&quot;&gt;&lt;u&gt;''General''&lt;/u&gt;&lt;/span&gt; section of the '''Tools''' sidebar menu will move into the &lt;span style=&quot;color: #54595d;&quot;&gt;&lt;u&gt;''In Other Projects''&lt;/u&gt;&lt;/span&gt; section.

We would like the Wiki communities feedback so please let us know or ask questions on the   [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|Discussion page]] before we enable the change which can take place October 4 2024, circa 15:00 UTC+2.
More information can be found on [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|the project page]].&lt;br&gt;&lt;br&gt;We welcome your feedback and questions.&lt;br&gt; [[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 27. 9. 2024, 20:57 (CEST)
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&amp;oldid=27524260 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Preliminary results of the 2024 Wikimedia Foundation Board of Trustees elections&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Hello all,

Thank you to everyone who participated in the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024|2024 Wikimedia Foundation Board of Trustees election]]. Close to 6000 community members from more than 180 wiki projects have voted.

The following four candidates were the most voted:

# [[User:Kritzolina|Christel Steigenberger]]
# [[User:Nadzik|Maciej Artur Nadzikiewicz]]
# [[User:Victoria|Victoria Doronina]]
# [[User:Laurentius|Lorenzo Losa]]

While these candidates have been ranked through the vote, they still need to be appointed to the Board of Trustees. They need to pass a successful background check and meet the qualifications outlined in the Bylaws. New trustees will be appointed at the next Board meeting in December 2024.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Results|Learn more about the results on Meta-Wiki.]]

Best regards,

The Elections Committee and Board Selection Working Group

&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[User:MPossoupe_(WMF)|MPossoupe_(WMF)]] 14. 10. 2024, 10:26 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:MPossoupe (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Staronový návrh: Staročeština, staropolština, staroangličtina, .... vyčlenit ==

Čeština a staročeština není jeden jazyk, liší se mezi sebou v mnoha ohledech víc než čeština se slovenštinou (slovní zásoba, morfologie, gramatika - viz např. slovo [[test]] a jeho skloňování i význam v obou vývojových fázích češtiny = dvě naprosto odlišná slova). Už v minulosti jsem navrhoval, že by se měla staročeština úplně vyčlenit jako samostatný jazyk. Oddělením staročeštiny od češtiny by bylo možné zachovat historickou přesnost a zároveň zajistit srozumitelnost a přehlednost v jazykových zdrojích a výkladech. Současné mísení vytváří komplikace jak pro editora, tak pro čtenáře (např. dublety v [[kokot]], kde je veden jako český význam, zatímco třeba v [[moudí]] odkazován staročeský překlad jako zvláštní jazyk).

V jiných Wikislovnících se archaické vývojové fáze jazyků - staroangličtina, staropolština, staročeština - někdy oddělují. Např. pro češtinu [[:en:múdie#Old_Czech|en]], [[:nl:hledáchu|nl]], [[:ja:nohet|ja]]; a anglický wikt dokonce rozeznává i staré dialekty, např. [[:en:Category:Greater Poland Old Polish|Category:Greater Poland Old Polish]]. Za mě je to rozhodně ku prospěchu věci - přehlednost, transparentnost a komplexnost. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 10. 2024, 23:56 (CEST)
: Návrh &quot;Staročeština, staropolština, staroangličtina, ....&quot; není žádný jeden určitý návrh; je to otevřený seznam prvků a tedy návrhů. A začlenění staročeštiny je jiné téma než začlenění staroangličtiny; otázky a problémy s tím spojené mohou být různé. Z textu výše se nedozvídám:
: 1) Kde jsou minulé diskuze v českém Wikislovníku k tomuto tématu (či vlastně k těmto tématům), pokud nějaké?
: 2) Co začlenění brání, čili, proč je to vůbec téma?
: 3) Případně, kdo začlenění bránil?
: Dále:
: 4) Nedává smysl vést staroangličtinu (Old English) jako stejný jazyk jako moderní angličtinu: to jsou opravdu téměř až jiné jazyky než jiné fáze jazyka. Stará angličtina ještě neprošla tím, co vypadá na povrchu jako masivní kreolizace/zjednodušení a masivní začlenění slovní zásoby z románského jazyka, za vzniku něčeho, co vypadá jednak jako kreole a jednak jako lexikální hybrid. Článek je zde: [[W:en:Old English]]; ten i uvádí ISO kódy. Nevidím tedy, proč by někdo měl &quot;vyčlenění&quot; staroangličtiny bránit, či zda zde opravdu mluvíme o ''vyčlenění'', jako kdyby někdo v tuto chvíli vedl staroangličtinu jako součást angličtiny?
: 5) Staročeština se zdá být dosti odlišný případ od staroangličtiny. Vypadá to, že nemá ISO kód (relevantních norem ISO je více). Je absence ISO kódu to, co vedlo k opozici k staročeštině, pokud tu nějaká opozice byla?
: 6) V návaznosti na 5), je toto vlastně diskuze o tom, zda mají být povoleny i některé jazyky, které nemají ISO kód? Což se na staroangličtinu nevztahuje? Je to tedy diskuze o tom nekoncipovat český Wikislovník jako úzce podřízený autoritě ISO ohledně otázky, které entity spadají coby individua pod pojem jazyka pro účel datového modelu českého Wikislovníku?
: 7) (Post scriptum) Našel jsem toto: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-1#Staročeština vedená jako samostatný jazyk?]], [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)#Vyčlenění staročeských hesel z českých]]. Odtud vyplývají odpovědi na některé mnou výše položené otázky.
: 8) (Post scriptim) Současná situace staročeštiny: hledáním &quot;insource:/staroč\./&quot; nacházím jednak příznak &quot;staroč.&quot; v seznamech synonym a jednak jisté významy. Abych omezil vyhledávání na významy, hledám pod &quot;insource:/Příznaky.cs.staroč\./&quot;, což nachází 6 hesel, včetně [[hřiště]] a [[kokeš]].
: --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 10. 2024, 07:26 (CEST)
::Viz též
::&lt;nowiki&gt;{{Upřesnění|staročesky}}&lt;/nowiki&gt;
::&lt;nowiki&gt;(''staročesky'')&lt;/nowiki&gt;
::&lt;nowiki&gt;(staročesky)&lt;/nowiki&gt;
::Pokud nic jiného, stálo by za to sjednotit zápis. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 10. 2024, 17:43 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Seeking volunteers to join several of the movement’s committees&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Each year, typically from October through December, several of the movement’s committees seek new volunteers. 

Read more about the committees on their Meta-wiki pages:
* [[m:Special:MyLanguage/Affiliations_Committee|Affiliations Committee (AffCom)]]
* [[m:Special:MyLanguage/Ombuds_commission|Ombuds commission (OC)]]
* [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation/Legal/Community Resilience and Sustainability/Trust and Safety/Case Review Committee|Case Review Committee (CRC)]]

Applications for the committees open on 16 October 2024. Applications for the Affiliations Committee close on 18 November 2024, and applications for the Ombuds commission and the Case Review Committee close on 2 December 2024. Learn how to apply by [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation/Legal/Committee_appointments|visiting the appointment page on Meta-wiki]]. Post to the talk page or email [mailto:cst@wikimedia.org cst@wikimedia.org] with any questions you may have.

For the Committee Support team,
&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 17. 10. 2024, 01:08 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27601062 --&gt;

== 'Wikidata item' link is moving, finally. ==

Hello everyone, I previously wrote on the 27th September to advise that the ''Wikidata item'' sitelink will change places in the sidebar menu, moving from the '''General''' section into the '''In Other Projects''' section. The scheduled rollout date of 04.10.2024 was delayed due to a necessary request for Mobile/MinervaNeue skin. I am happy to inform that the global rollout can now proceed and will occur later today, 22.10.2024 at 15:00 UTC-2. [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|Please let us know]] if you notice any problems or bugs after this change. There should be no need for null-edits or purging cache for the changes to occur. Kind regards, -[[m:User:Danny Benjafield (WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] 22. 10. 2024, 13:29 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&amp;oldid=27535421 --&gt;

== Vyprázdnění Kategorie:Přílohy:Čínské znaky ==
(Tuto diskuzi měl založit Palu; je to jeho akce. Zakládám ji za něho.)

Palu vyprázdnil kategorii [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Byly tam desítky stránek; přesné číslo musím ještě zjistit.

Důvodem co jsem pochopil mu bylo, že stránka nesmí být v užší a širší kategorii zároveň. Tento princip není v českém Wikislovníku kodifikován, pokud vím, a v anglickém Wikislovníku se neuplatňuje (přinejmenším jsou z něj činěny výjimky).

V případě [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]] mi přijde zajímavé nějak moci vidět všechny tyto přílohy, aniž bych se musel rozklikávat do kategorizačního podstromu. Chápu tedy, proč věc Kusurija navrhl tak, že stránky byly vidět přímo na agregované úrovni, stejně jako na detailní úrovni.

Chystám se Paluovy nekonsenzuální změny hromadně zrevertovat. Pro záznam umisťuji Pod lípu a dávám čas na případnou diskuzi a na vstupy od druhých, které si přečtu a povedu v patrnosti. Podřídím se prosté 50% většině splnivší argumentační povinnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:20 (CET)
:Zdravím, kategorizaci jsem tady léta udržoval tak, aby byla přehledná a odpovídala kategorizačním pravidlům. Kusurija bohužel tyto pravidla někdy nerespektuje, třeba viz jak řešil [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#Kategorizace_(2)|toto téma]]. Za jeho správné vyřešení jsem obdržel od Kusuriji poděkování.
:Tato tzv. &quot;sporná hromadná akce&quot; ze včerejška, o které se takto bavíte, kdy jsem dle principu [[w:WP:Kategorizace#Nejnižší_možná_kategorie_a_výjimky|&quot;kategorizujeme do nejnižší kategorie&quot;]] (přičemž výjimka z toho principu by nebyla účelná) vymazal redundantní kategorizaci, která zařazovala původně stránky hned do třech nadřazených, do sebe linkovaných kategorií, není nic jiného, než oprava kategorizačního stromu. Vyšší kategorie by byly přehlcené a nebylo by v nich nic možné najít, to je důvod, proč jsou strukturované do nižších kategorií.
:Konkrétně aby bylo jasné, co se stalo - stránky typu [[Příloha:Seznam čínských znaků s radikálem 6 亅]] byly kategorizovány správně do kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Seznamy čínských znaků s 1tahovým radikálem]], ale už nadbytečně, duplicitně a chybně také do nadřazené kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Seznamy čínských znaků]] a ještě chybněji dokonce do jí nadřazené kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Takto by mohly být postupně kategorizovány klidně až do kategorie [[:Kategorie:(vše)]], všechny nadbytečně zahlcené kategorie se tím ale stanou nepoužitelné. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:30 (CET)
:Jinak pro vámi naznačený úkol (&quot;V případě [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]] mi přijde zajímavé nějak moci vidět všechny tyto přílohy, aniž bych se musel rozklikávat do kategorizačního podstromu.&quot;) slouží nástroj PetScan, například pro tento konkrétní účel dává vámi požadovaný výsledek: https://petscan.wmcloud.org/?psid=29895414 --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:53 (CET)
:: (s EK:) Palu, neskutečně ztěžujete práci, potřebuji přes iw a/i/nebo přes seznamy (taky iw) kontrolovat významy, užití aj. Odmazáním kategorií mi prodlužujete cestu několikanásobně (a nejen mně: případnému studentovi taky). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 11. 2024, 09:35 (CET)
:::Neumím si představit, jak student v kategorii o tisících stránkách najde tu, co potřebuje. Ale i kdyby to potřeboval, tak na to právě slouží nástroj PetScan. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 12:18 (CET)
: @[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]]: Zvažuji nyní provést hromadné vrácení těchto Paluových změn. Jednou z hlavních motivací mi je, že útočníkovi lépe neustupovat, protože s jídlem roste chuť, jak je v českém Wikislovníku ostatně vidno. Alternativa je věc nechat plavat a těšit se na další Paluovy disruptivní akce (kterých jen v roce 2024 byla řada) povzbuzené úspěchem, kde takzvaně moudřejší ustoupil. Co o tom soudíte? Mám to jít vyrevertovat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 06:36 (CET)
::{{Ping|Dan Polansky}} Děkuji za nabídku, samozřejmě že ''ano, útočníkovi se neustupuje''. A pozdní reakce povzbuzuje k o to většímu řádění, jak lze vysledovat i ve vnějším světě. P. S. PetScan je k ničemu, zobrazuje jen jednu úroveň. A každý (včetně mne) s tím pracovat neumí (na WS není návod (kde?) ). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:37 (CET)
:Skutečně je toto pročištění/systemizace k horšímu? —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:39 (CET)
: Pustil jsem se do revertování. Kategorie čínských znaků má nyní 113 stránek, nicméně Palu se mezitím pustil do hromadného revertování. Vybral jsem pro revertování asi špatný čas, ale nechce se mi zase podnikat nápravnou akci někdy v půli noci nebo něco. Uvidíme, co dál.
: Ve věci věcné analýzy, anglický Wikislovník má např. [[:en:Category:Czech lemmas]] a [[:en:Category:Czech nouns]]. Kategorii pro česká lemmata považuji za výbornou věc, naplněnou a nikoli pouze sestávající z podkategorií. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:20 (CET)
: Budeme muset vymyslet, zda má cenu na tuto záležitost nadále pálit zdroje a zatěžovat historii revizí, či zda to nechat plavat. Je vhodné posoudit míru škody touto akcí Paluem způsobené, včetně přímé škody způsobené tím, že nelze přímočaře a bezpracně získat přehled o přílohách čínských znaků. Dále je však vhodné posoudit míru škody vzniklé činem spočívajícím v ustupování osobě, která si dělá co chce bez ohledu na konsenzus či jeho nepřítomnost, včetně hromadných nekonsenzuálních a navíc neprodiskutovaných akcí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:32 (CET)
::Vaši záškodnickou hromadnou akci ve 118 heslech jsem zrevertoval. Miliontá výzva k zanechání takového jednání asi nepomůže, přesto to zkusím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:44 (CET)
::{{Ping|Sintakso|skrýt=ano}} Upřesnění: Vaši záškodnickou hromadnou akci revertů na status s odstraněním kategorií je zapotřebí vrátit na status quo ante (před dubnem 2020). X-tá výzva k zanechání takového jednání asi nepomůže, neboť Uživatel:p je GŘ Wikislovníku a co si umane, to &lt;br&gt;
::1) platí &lt;br&gt;
::2) pokud neplatí, platí bod 1)&lt;br&gt;
::3) výjimky z bodů 1) a 2) '''se nepovolují''' (vlastnění/únos projektu (nejen tohoto)).
::--[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 11:45 (CET)
::: Cituji: 'Děkuji za příspěvek. Pokud navrhujete systematickou změnu dotýkající se několika desítek článků, pak jde o hromadnou změnu. Je problém iniciovat místo toho obecnou diskusi? --Palu (diskuse) 13. 4. 2022, 23:30 (CEST)'; zdroj: [[Diskuse s uživatelem:Houbeaujatchèque#Stop neprojednaným přesunům]]. Spor/kontradikce/Kurzdump. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 13:57 (CET)

== Znovupoužití částí hesla ==

Nevím, zda se to tu už řešilo… nabízí se otázka zda je dobré (a pak jak) udržovat stejné části hesel na jednom místě (teoreticky zřejmě ano – ''[[w:Don't repeat yourself]]''). Například překlady (nebo větší celky?) u variant slova.

Dovolil jsem si na [[special:permalink/1330854#překlady|Amster(o)damu]] vyzkoušet jedno z možných řešení (viz [[Wikislovník:Pod lípou (technika)#Transkluze sekce]]). —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 11. 2024, 15:13 (CET)
: Kdybych chtěl paluovsky narušovat projekt, řekl bych, že [[Amsterodam]] nyní porušuje [[WS:FH]] a tudíž je dlužno změnu ihned vrátit. To já ale neudělám; nechť to tam klidně zatím zůstane. Děkuji za zajímavý námět. Eliminaci duplikace považuji v principu obecně za dobrou věc. Nad konkrétním návrhem se více zamyslím než zaujmu nějaký pevnější postoj. Uvidíme ostatně, s jakými postřehy mezitím přijdou druzí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 11. 2024, 15:38 (CET)
:Mně to připadá jako skvělý nápad. Sjednocení, zjednodušení údržby, profesionálnější a snadněji udržovatelný výsledek. Možná by byly potřeba i výjimky, což nevím, jestli by šlo řešit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 11. 2024, 12:11 (CET)
::Šlo by to řešit jednoduše klasickým vyplněním (když by byly potřeba výjimky). Jak jednoduché, m. W.&lt;br&gt;
::P. S.:, jsem pro. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 11. 2024, 14:02 (CET)

== Sign up for the language community meeting on November 29th, 16:00 UTC ==

Hello everyone,

The next language community meeting is coming up next week, on November 29th, at 16:00 UTC (Zonestamp! For your timezone &lt;https://zonestamp.toolforge.org/1732896000&gt;). If you're interested in joining, you can sign up on this wiki page: &lt;https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#29_November_2024&gt;.

This participant-driven meeting will be organized by the Wikimedia Foundation’s Language Product Localization team and the Language Diversity Hub. There will be presentations on topics like developing language keyboards, the creation of the Moore Wikipedia, and the language support track at Wiki Indaba. We will also have members from the Wayuunaiki community joining us to share their experiences with the Incubator and as a new community within our movement. This meeting will have a Spanish interpretation.

Looking forward to seeing you at the language community meeting! Cheers, [[User:SSethi (WMF)|Srishti]] 21. 11. 2024, 20:55 (CET)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:SSethi (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27746256 --&gt;

== Uživatelská stránka a animovaný gif ==
Můj postoj je, že animované gify nemají na wiki co dělat, protože čtenář neřídí jejich spuštění (spouštějí se samy).

I z tohoto důvodu jsem si dovolil animovaný gif odstranit {{Diff|1331523|zde}} z uživatelské stránky. Uživatelské stránky jsou sice relativně volné ohledně toho, co se smí a nesmí, ale ne neomezeně volné.

Použitá zásada/princip:
* Do uživatelských stránek se nesmí zasahovat až na dobře zdůvodněné výjimky.

A onen animovaný gif je mi dobře zdůvodněnou výjimkou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:31 (CET)
:: Vidíte, kolego, Vám možná ''dobře'' a některým z nás je zase onen animovaný *.gif '''''nedostatečně''''' zdůvodněnou výjimkou. Dlužno realizovati se jinak a jinde, bych řeklo... abych snad proboha nepoužilo nějaký imperativ. .--P  Neradno zde zavádět takováto praecedentia. --[[Uživatel:Zappa généreux|Zappa généreux]] ([[Diskuse s uživatelem:Zappa généreux|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:39 (CET)
::: Ano, dlužno se realizovat jinak a jinde, nikoli provokativními editacemi na wiki zkoušejícími, které všechny rozjívenosti a kočičárny projekt snese, že? Moje pozornost je můj majetek; nikdo nemá právo ji zatěžovat hloupostmi jako je animovaný gif. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:41 (CET)
:Jsem podobného názoru. V tomto případě a bych ale byl pro provedení ztotožnění loutky a pak případné přesměrování na uživatelskou stránku loutkovodícího uživatele. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:00 (CET)
::To byste skutečně zakázal na uživatelských stránkách gify? Já jsem tedy určitě proti a uživatel se má právo prezentovat, jak uzná za vhodné, pokud neporušuje nějaká obecná wikipravidla jako je wikietiketa. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:06 (CET)
::: ''Animované'' gify. Protože se ''ihned'' spouští. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:44 (CET)

Jsem osoně přesvědčen o tom, že trollování pana Polanského by se mělo co nejrychleji zastavit. Už zradikalizoval i kolegu Kusuriju a oba teď škodí kde se dá. Nehledě k tomu, že přínos práce obou je minimálně do nemalé části přinejmenším sporný. Revertační války, plané diskuse, záškodnické editace, mělo by to skutečně už skončit - už toho teroru bylo dost. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 11. 2024, 19:48 (CET)
: Už zase freudovská projekce či jak se tomu říká? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 06:24 (CET)

== Příklady - linkování, indikace ==

Příklady jsou zřejmě poněkud kontroverzní téma. Někomu snad vadí úplně? Když se to hemží politickými komentáři, není divu.
* Když je ale příklad vhodně vybraný/formulovaný, asi by někdy nebylo na škodu v něm něco prolinkovat ([[special:diff/1332056|např.]]).
* Vždy nemusí být zřejmé, že je to příklad. (Např. na enwiki jsou rozbalovací.) Možná by bylo dobré upravit {{Šablona|Příklad}}, aby na začínala např.: &lt;small&gt;Př.:&lt;/small&gt;
—[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 11. 2024, 07:53 (CET)
:První bod - kdysi jsem podporoval prolinkovat každé slovo jako na pl.wikt, protože je to pro uživatele neužitečnější. Podporuji to stále, ale uvědomuji si stále víc, jak je nás málo na to to potom realizovat.
:Druhý bod - mě se to zdá velmi zřejmé už teď a podle mě by nadpis rušil. Dříve jsem prosazoval převedení formátu na jakési pomyslné karty jako mají de.wikt nebo pl.wikt, tam by to mělo smysl. V současném formátu to ale nevidím jako úplně šťastné.
:Co se týče &quot;vadění&quot; - nevadí. Aspoň dosud nikdo nezformuloval nějaké smysluplné odůvodnění, o které by se dalo opírat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:10 (CET)
:Jinak ještě [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=k%C3%A1vovina&amp;curid=26276&amp;diff=1332056&amp;oldid=604481 tenhle mezilehlý příklad], kdy se linkuje jen něco, se mi líbí ze všeho nejmíň. Kdo určí, které slovo se nalinkuje a které je pro čtenáře užitečné? Za mě buď všechny nebo nic. A myslím si, že pokud bychom je linkovali všecny jako pl.wikt, měli bycom je určitě odbarvit jako pl.wikt, protože je to na rozdíl od významu jen podpůrné linkování. Barev je tam už víc než dost a příklad by měl zůstat černý neutrální. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:14 (CET)
::Určilo by to pravidlo účelnosti - linkovat slova související s heslem. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:49 (CET)</text>
      <sha1>644hrobe8lkydkiu99xsdu0jj0slyo5</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332075</id>
      <parentid>1332074</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T07:56:59Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dan Polansky</username>
        <id>367</id>
      </contributor>
      <comment>/* Příklady - linkování, indikace */</comment>
      <origin>1332075</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="212067" sha1="79jasueud5qwg122zb73fdpx5m47juy" xml:space="preserve">{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Pod lípou}}

__NEWSECTIONLINK__&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--

Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, neboť nové komentáře se připisují dolů, aby se tam nepletly.

--&gt;&lt;div style=&quot;float:right;border: 1px solid #AAAAAA;&quot;&gt;[[Soubor:Orbis-pictus-002.jpg|noframe|150px|link=]]&lt;/div&gt;
{{Zkratka názvu stránky|WS:PL}}
&lt;div class=&quot;toccolours plainlinks&quot;&gt;
'''Pod lípou''' je místo pro setkání přispěvatelů a&amp;nbsp;uživatelů Wikislovníku a&amp;nbsp;pro vedení obecných diskusí netýkajících se pouze jednoho hesla.

Pro lepší přehlednost prosíme o použití diskusní stránky zaměřené na bližší téma:

* '''[[Wikislovník:Pod lípou (lingvistika)|Pod lípou (lingvistika)]]''' – obecná i&amp;nbsp;konkrétní lexikologická a&amp;nbsp;lingvistická témata
* '''[[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)|Pod lípou (pravidla)]]''' – návrhy, tvorba, a&amp;nbsp;aplikace pravidel, debata o&amp;nbsp;obvyklých a&amp;nbsp;vhodných postupech
* '''[[Wikislovník:Pod lípou (technika)|Pod lípou (technika)]]''' – technické dotazy, problémy a&amp;nbsp;požadavky

Nelze-li váš příspěvek pod žádné téma zařadit nebo nevíte-li si rady, [{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=edit&amp;section=new}} můžete vytvořit diskusní vlákno zde].

----

Aby stránka nepřekračovala svou velikostí příjemnou míru, je dobré ji na roční bázi archivovat, nebo i častěji, nastanou-li objemnější diskuse.

'''Stávající archivy:'''
&lt;splist
 parent=&quot;Wikislovník:Pod lípou&quot;
 kidsonly=&quot;yes&quot;
 liststyle=&quot;bar&quot;
 showparent=&quot;no&quot;
 showpath=&quot;no&quot;
 sort=&quot;asc&quot;
 sortby=&quot;title&quot;
/&gt;
&lt;inputbox&gt;
type=search
searchbuttonlabel=Hledat v archivech
namespaces=Wikislovník**
prefix=Wikislovník:Pod lípou
width=15
break=no
&lt;/inputbox&gt;
&lt;/div&gt;

__TOC__

==  Kategorie:Obsahuje (klikyhák) čtené jako (klikyhák) ==

Navrhuji smazat celý strom prázdných a zbytečných kategorií jako [[:Kategorie:Obsahuje 惰 čtené jako ダ (呉音)]]. Na Wikipedii se vytváření prázdných kategorií toleruje jen při brzké naději naplnění, tady to slouží jen k ucpávání historie posledních změn a jako výstřelek jednoho editora. Myslím, že je na čase to zastavit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 07:51 (CEST)
:To neprojde. To je práce dalšího z řady místních &quot;erudovaných a produktivních&quot; editorů. A protože svou zájmovou skupinu, včetně správců, v minulosti pilně podporoval, nikdo mu na tu zbytečnost nesáhne. Věřte mi, ty snahy už tu byly. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 1. 8. 2024, 08:05 (CEST)
::Ať si ten seznam vytvoří jako stránku typu Příloha nebo něco, ale ne jako prázdnou kostru bez užitku. Jestli to někdo podporuje tak ať řekne důvod. Neberu tyto: ničemu to nevadí, ať si kolega maluje, třeba se to časem naplní, wikipedijní omezení na zbytečné kategoerie mě nezajímá / na wikislovníku není, má to cizí verzi, kolega je přínosný jinde tak mu dovolíme i tyhle výstřelky jako poděkování. Vadí to posledním změnám, neslouží to ničemu, nikdo nemá právo blbnout jen proto že už něco dokázal a správci nemají hrát na kamarádšofty. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 10:50 (CEST)
:::Zkuste vymyslet způsob, který by správci museli akceptovat (podle zdejších nefunkčních pravidel a jejich přílišné opatrnosti). [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 11:05 (CEST)
::::jednu jsem označil ke smazání, víc jsem zase nedělal abych nebyl nařčen z aktivit, které jsou zapovězené na wikipedii... ale zde by to třeba při nefunkčních pravidlech jít mohlo [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:44 (CEST)
:Souhlasím. S kolegyní bychom byli už tři pro smazání, ale chci vidět správce, který se odváží to smazat. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 10:45 (CEST)
* Nesouhlasím se smazáním těchto kategorií, neboť je to čin, kterým se co vidím ničeho hodnotného nedosáhne; místo v dababázi už je jednou zabrané a smazání na tom nic nezmění. Co by podle mě přicházelo v úvahu je zákaz dalšího přidávání těchto kategorií, pokud by se dobře zdůvodnilo. Dobré zdůvodnění v tuto chvíli výše nevidím, ale to neznamená, že je jasné, že by nešlo sestrojit. Více snad později. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 8. 2024, 11:34 (CEST)
*:Zdůvodnit se má existence prázdných kategorií. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:47 (CEST)
*:: To vychází z předpokladu, že každá prázdná kategorie na Wikislovníku má nulovou hodnotu. Avšak je tomu tak? Chápu, že prázdné kategorie budí pochybnost (ve mě budí), nicméně smysl pro ně není obtížné vymyslet: pokud někdo přijde později přidávat japonská hesla, bude mít systém kategorií již nachystaný a nebude muset kategorie zakládat na svůj náklad. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:54 (CEST)
*:::Nikdo tam nic nekategorizuje, ani zakladatel. Až vznikne potřeba (což vypadá značně nepravděpodobně leda by teď účelově začala hesla vznikat) zakládá se kategorie. A pokud je potřeba, nechť nahlásí kolik jich bude a jaké je potřeba udělat a vytvoří je robot najednou. Tohle trvá dlouhodobě a užitek nula [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:45 (CEST)

A co se takhle zeptat nejprve zakládajícího kolegy? Napadají mne tři otázky:

1) Jaký má zakládání smysl? Je v Japonštině nějak důležité, že nějaký klikyhák se čte jinak? Je to z hlediska jazyka, studia či orientace v něm podstatná záležitost?

2) Kolik těch kategorií přibližně bude? Kdy plánuje být hotov?

3) Hodlá je následně naplnit relevantním obsahem?

A pak bych teprve uvažoval o smazání či ponechání.  Co Vy na to, Chrzi? --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:01 (CEST)
:[[:en:Category:Japanese terms spelled with 惰 read as だ]] není prázdná, [[:zh:分類:寫作「惰」讀作「だ」的日語詞]] není prázdná. ... --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:06 (CEST) 
::A? Nejsme hu ani en, ale cs. Teoreticky lze do nich něco přidat, ale to něco cswikt nemá [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:47 (CEST)

:A co takhle aplikovat pravidla a zvyky z české Wikipedie, kde ojedinělé názory zakladatelů čehokoliv nikoho nezajímají? Buď tam zakladatel jede podle zaběhnutých pravidel, konsensů a zvyklostí nebo mu jsou kategorie mazány (klidně včetně naplněných). A souhlasím s kolegyní, že ptát se nemá smysl. -- [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:22 (CEST)
:To je přívětivý způsob. Co zde čtu, šance obhájit už byly, místo zaplnění stávajících vznikly další kvanta nových prázdných [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:50 (CEST)

Tak to vyptávání probíhá už roky... [https://cs.wiktionary.org/wiki/Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija#Vysv%C4%9Btlen%C3%AD_japonsk%C3%BDch_kategori%C3%AD], [https://cs.wiktionary.org/wiki/Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou/Archiv-2019#Pr%C3%A1zdn%C3%A9_kategorie] atd. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:18 (CEST)

Nevidím v tom žádný užitek, leda tak vyplývání hodin a hodin práce. Ty kategorie naplněny budou, jen ne hned. A že Wikipedie vyžaduje naplnění hned neznamená, že Wikislovník ano. Dosud se po léta nikdo neozval a teď se má plýtvat takto člověkohodinami bez jakéhokoliv užitku jen kvůli estetickému cítění navrhovatele? Děkuji, nechci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 21:30 (CEST)
:Mimochodem Kusurijovi doporučuju vždy aspoň jedno heslo založit a vložit, aby nebyly prádzné a opakovaně nedráždily. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 21:32 (CEST)
:Mít tady údajně 9000 prázdných kategorií, které údajně někdy někdo naplní?! Evidentně se po léta ozývalo. Jak jsem čekal, místo vyzdvihování užitku je to přehnané estetické cítění navrhovatele. Seznam prázdných kategorií není údržbová stránka, ale dle wikislovníkových (českých) měřítek taková stránka zajímavostí. NEKITově bych mohl začít zakládat něco podobného, třeba ke všem kategoriím typu &quot;podle jazyků&quot; doplnit podkategorie podle všech jazyků světa minulých budoucích či fiktivních [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 22:36 (CEST)
::Běžte to vysvětlit [[:hu:piedestal|maďarům]]. Váš navrhovaný NEKIT by byl srovnatelný, pokud by tohle byl taky NEKIT, ale evidentně není, když existuje [[:en:Category:Japanese terms spelled with kanji with kun'yomi readings|bohatá iwiki]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 22:45 (CEST)
:::To je zase dokolečka. Zaprvé, máme je prázdné, tak jsou k ničemu. Zadruhé nikdo nic japonského netvoří, budou prázdné dlouhodobě a zastiňují jiné prázdné v seznamu, které si nezaslouží být prázdné jako tahle vymrnčená japonská záležitost. Zatřetí jak to mají na jiných slovnících je irelevantní. My si tady budeme hrát na japonštinu, když má enwikt víc českých hesel než slovník český, co to je za nepořádek? Proč nemáme seznam požadovaných hesel, nebo importovač českých hesel z enwikt? Neumíme si zamést před vlastním prahem, ale budeme zahamtávat poslední změny s nějakou legrací s prázdnými japonskými kategoriemi, které náhodou mají a neumíme udělat české věci. Co je mi do lenivých Maďarů? Pokud skočí Maďar z okna, skočíte taky? A taky jste neráčili odpovědět na to, když už by teda jó k něčemu byly, jakože zjevně nejsou, jen si na tom někdo honí editace, tak proč to proboha bude tady tvořit léta, když jde vzít ten seznam odjinud, obalit to českými slovy &quot;obsahuje&quot; a &quot;čtené jako&quot; a vytvoří se to najednou robotem. Proč se ty kategorie netvoří automaticky z obsahu hesla? Proč tolik zbytečné práce obhajované tak zbytečnými argumenty? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:03 (CEST)
::::Cílem je nejméně 100 000 základních/nejnižších kategorií (protože zhruba tolik je znaků) a [https://en.wiktionary.org/wiki/%E5%8E%AD#Japanese alespoň tolik] kategorií v každém hesle. Úžasný, dokonalý a přehledný systém kategorizace. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:40 (CEST)
:::::Tak to má pořád větší smysl promazat těch 9000 prázdných, i když už teda místo na serveru se tím neušetří, než tady koukat fdlouhá léta na dalších 91 tisíc spamů [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:59 (CEST)
::::::Historie se zakládáním výslovnostních kategorií čínských znaků (převážně v japonštině, tedy kandži) začala hromadným odmazáváním hesel o jednotlivých kandži {{Ping|Palu|Dan Polansky|skrýt=ano}} [[Uživatel:Danny B.|uživatelem Danny B.]] (a asi i nějakým jiným správcem) zhruba od roku 2013. S odůvodněním '''„nedodržování formátu hesla“''', který tehdy ''neobsahoval'' většinu potřebných kolonek - potřebných pro dostatečný popis všeho, co je záhodno o každém jednotlivém kandži vědět. Jedno zásadní (z vícera) doplnění učinil [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=next&amp;oldid=973737 Zabavuju flašku chlastu maskovanou jako zubní pastu] a (horkotěžko) obhájil Palu. Ostatní potřebné záležitosti do formátu pro hesla '''jednotlivých''' - ''(osamocených)'' čínských znaků na nejrůznějžích místech nejrůznějším způsobem torpédovali (včetně rozmělňování a odcházení od tématu) mnozí kolegové. Jelikož nemám náturu jít jako kolega Palu přes ......., zvolil jsem jinou cestu, jak propašovat do cs.Wikt '''informace''' o čtení jednotlivých kandži - potažmo čínských znaků (jiné dálněvýchodní jazyky). I přes vše, co se děje na cs.Wikt, jsem přesvědčen, že návštěvníci cs.Wikt (ať už tím či oním způsobem) '''mají právo na tuto informaci''' (o způsobech čtení čínských znaků). Nejsem si jist, zda si zaslouží být o takovou informaci připraveni - čím se některým kolegům provinili? J. Walesův odkaz nemá platit?? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 18:04 (CEST)
:::::::Pokud je to opravdu tak úchvatná věc, proč to musí být jako tisíce kategorií? Nestačila by jediná stránka typu Příloha? Nebo několik stránek typu Příloha? Proč prázdné kategorie k neexistujícím japonským heslům? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 18:10 (CEST)
::::::::1. Dokažte, že jsou neexistující! 2. Dosud nezaložené (nb. na cs.Wikt) není totéž, jako neexistující. 3. Můj první záměr (a nejen záměr, ale desítky reálně založených a za desítky dní přes protesty reálně smazaných) zakládání všech používaných hesel (sólo) kandži s jejich výslovnostmi byl hrubou silou smeten. Sami si (tehdejší) wikislovníkáři koledovali o nějaké obejití jejich tarasu. J. Walesova vize nemá šanci na cs.Wikt?? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 20:32 (CEST)

== Oddíl odvozeniny v jiných jazycích ==
Ve stránce [[infans]] [[User:Zdenekk2|Zdenekk2]] odstranil oddíl &quot;odvozeniny v jiných jazycích&quot;. K odstranění nevidím důvod; oddíl je to užitečný a stránka [[WS:FH]] není ani závazné pravidlo ani doporučení a je pouze orientační. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 8. 2024, 14:09 (CEST)

:Mají něco podobného jiné wikislovníky? Pokud náhodou ano, začněme dodržováním pravidel jako na jiných wikislovnících, nejen házením špíny na každé doporučení a vysmívání se konsenzu. Za mě pryč se vším co ve FH není. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 3. 8. 2024, 15:48 (CEST)
::To si pište, kolego, že mají: rozhodně tedy anglický Wiktionary: sekce &quot;Descendants&quot;. Přesto bych se přimlouvalo spíše za nezavádění. --[[Uživatel:Якоттыч Жамэплю|Якоттыч Жамэплю]] ([[Diskuse s uživatelem:Якоттыч Жамэплю|diskuse]]) 3. 8. 2024, 16:29 (CEST)
:::jak píšu, nejdřív pokukujme po jejich pravidlech a kultuře. Pak sem pomocí té kultury konsenzu přidávejme novinky. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 3. 8. 2024, 16:48 (CEST)
:::: Ale jaké jsou ''argumenty'' pro odstranění obdoby oddílu &quot;descendants&quot; z anglického Wikislovníku? Informace je to přece zajímavá a zdrojovatelná. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 07:43 (CEST)
:::::Zajímavé a zdrojovatelné je kdeco. Tak se komunita shodne jestli je nebo není to zbytečné nafukování hesla nad rámec WS:FH. A když se neshodne, tak smůla. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 07:56 (CEST)
:::::: Otevřené odmítání/nedbání procesu ''na argumentu'' založeného hledání konsenzu jak ho vidíme výše považuji za hodné odmítnutí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:04 (CEST)
:::::::WP:FH tady máme proto, protože wikislovník má ze své podstaty velmi mechanickou strukturu hesel. Nikdo neočekává, že se budou hesla vyšperkovávat o inovativní formátování, doplňování nečekaných zajímavostí, přehazování pořadí a celkově nějaký tvůrčí vklad editorů. Proto když chce někdo začít futrovat do hesel něco nového, má to prodiskutovat, upraví se WP:FH a až PAK se do hesel vpraví novoty. Opačný nátlakový způsob je nepřijatelný. Chce to tam česká komunita mít, nebo jí to připadá třeba ozdrojované ale zbytné? Respektovat. Mají to tak na jiných slovnících? Zajímavé, nerozhodující, třeba máme zase navíc něco my a taky se z toho nezblázní. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:31 (CEST)
:::::::: Váš výše uvedený postoj vůči [[WS:FH]] je váš (a snad Paluův?) nicméně neodpovídá oficiálnímu statutu této stránky. Vaší pozornosti doporučuji stránku [[WS:Pravidla]], která definuje co jsou pravidla, a že se dělí na závazná pravidla a doporučení, kde ani jedno z toho WS:FH není. Text výše neuvádí téměř žádné argumenty, pouze více nebo méně maskované imperativy/rozkazy. Nepovažuji vůbec za vhodné, aby někdo, kdo založil 204 hesel[https://cswiktionary.wikiscan.org/?usort=new_main&amp;bot=0&amp;detail=1&amp;menu=userstats], tady takto rozkazoval. Nevidím, proč by se k WS:FH mělo přistupovat tak, jak si to přejete vy, zejména co by dalo původním tvůrcům WS:FH bez seriózní diskuze a hlasování právo de fakto zakázat vše, co oni nepovolili. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:49 (CEST)
:::::::::Jestli má někdo navrhnout nějakou novotu, tak změnit WS:FH na závazné pravidlo, aby ustaly tyhle nekonečné povídačky o tom, že si každý může procpat do hesla co chce, protože to nemá zakázáno. A že se pak musí sáhodlouze obhajovat odstraňování doplněných &quot;vylepšení&quot; - NE, má to být naopak. 
:::::::::Ani ten, kdo založil milión hesel, nemá moc nad wikislovníkem a nemůže mistrovat ty, kteří založili stránek méně přes nějaké výpisy a zásluhy nebo co. A pak se cítit uražen nějakými maskovanými imperativy nebo co to je za výmysl. Nic není mezi řádky, všechno na řádku a na rovinu, jasně z toho lze vyčíst, že není spokojenost s takovým přístupem, není pro něj zastání a mohlo by konečně docvaknout, že to není pro nepochopenou genialitu navrhovatele. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:10 (CEST)
:::::::::: Opravdu si nepamatuji, že by vás někdo zvolil diktátorem či manažerem Wikislovníku a přesto tak vystupujete. Máte jistě možnost pokusit se z [[WS:FH]] učinit závazné pravidlo; já budu proti, protože by se tímto rozhodnutím vydal zákaz všech dobrých věcí, které WS:FH nepostihuje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:21 (CEST)
::::::::::::Ani já si na nic takového nepamatuji. Zato si pamatuji, kolik problémů způsobil na Wikipedii, až to skončilo blokem a odchodem některých editorů. Wikislovník je ale o dost slabší projekt, než WP., jím zasazené (ve spolupráci s - Vy sami víte s kým) rány pro cs.Wikt mohou být fatální. [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 20:44 (CEST)
:::::::::::Pokud se ty věci prodiskutují a sezná se konsenzem, že jsou fakt dobré, tak se přidají do WS:FH a následně do hesel. Nevidím sebemenší problém... pokud ovšem nejsem partyzán, co chce do hesel něco napumpovat bez souhlasu stůj co stůj a hlavně hnééééd. Pak mám velký problém, budu nucen k týmové spolupráci a obhajování svých &quot;dobrých věcí&quot; a co víc, bez urážení (se) a  mistrování. A jak jsem psal, pokud sem chceme něco tahat z enwikt, tak hlavně principy spolupráce a respektováním pravidel a doporučení.
:::::::::::Na normálně fungujícím projektu fungují správci i masa protvníků, co solitéra zadupou do země, aby viděl, že jeho vize je prostě neprůchozí. Tady na cswikt to funguje tak, že kdo má největší výdrž a je nejhlasitější, podle toho se jedná, nebo co. Tak si hlasitě usurpuju manažerskou roli :P [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:41 (CEST)
:::::::::::: Ach tak. Tak to už je asi jen na DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:51 (CEST)
:::::::::::::Na Wikipedii se tyhle extrémy skryjí díky větší mase obyčejných editorů. Wikislovník má bohužel tak málo editorů, že jsou tu jen ty extrémy. Člověk co nemíní dodržovat pravidla a doporučení, uráží (se) a mistruje, vpašovává do hesel svoje výmysly, nic pro něj není argument, zasypává lípu i jiné stránky tunou nových vláken, označuje jiné za trolly. Chucpe. Na zalidněné Wikipedii by si ani neškrtnul, tady na opuštěném Wikislovníku je za přihlížení správců hvězdou. Nebudu další Palu, abych to tady ve dne v noci hlídal, opozice sebečetnější vás stejně netrápí a správce už vůbec ne. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:16 (CEST)
:::::::::::::: Nepravdy/neférovosti nebudu vyvracet; to ponechám čtenáři. Dále viz též [[Diskuse s uživatelem:Chrz#Nejapné_vstupy]] a [[W: Diskuse s wikipedistou:Chrz/4#Blok (2)]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:21 (CEST)
:::::::::::::::Já bych se stáhnul, kdybych viděl, že jsou zde všichni hepy a nemám zastání pro svůj pohled, že by to tu mělo procesně šlapat aspoň zpola tak jako na Wikipedii (která má taky svých pár chybek). Ale spíš jsem zaznamenal, že žádné zastání nemáte vy, opozice je četná a přitom si zázračně nedokáže vynutit, aby se ustalo s tím, že jeden to tady dokáže paralyzovat. Nechápu, jak je to možné. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:38 (CEST)
:::::::::::::::: Ohledně &quot;žádné zastání nemáte vy&quot;: Kusurija mě většinou podporuje a často mi děkuje. Kolokace podporuje Kusurija a přidává Pyprilescu; snad i Palu se jich nedávno zastal, pokud jsem ho správně pochopil. Odkazy do GBK přidává i Pyprilescu a snad jsem viděl i JOtta. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:48 (CEST)
:::::::::::::::: Ohledně &quot;jeden to tady dokáže paralyzovat&quot;: nevím, o čem je řeč. Projekt paralyzován není. Slovníkáři rozšiřují a upravují slovníkový obsah a nikdo jim v tom nebrání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:56 (CEST)
:::::::::::::::::A kolik z toho se nejdřív projednalo, schválilo a pak implementovalo, a u kolika se nejdřív potichu jednalo a měnilo a až při negativní reakci se zpětně hledaly důvody, proč se to nemá mazat, když už se to jednou vnutilo? To je ta paralýza - jeden akčně mění a druzí jakože nudně trvají na tom, aby to prošlo byrokratickým kolečkem. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 13:31 (CEST)
:::::Proč probůh z '''anglického'''? Tam je to dobře zavedeno, smysluplné a hlavně tam na to mají lidské zdroje - v potřebném množství i kompetenci. Nám zde nic takového ještě řadu let nehrozí, opravdu ne. (Navíc, dívám-li se dobře, je to tu nastřeleno ve '''třech''' heslech!! Nebo dokonce jen ve dvou?) [[Speciální:Příspěvky/2A02:8308:4014:D500:FD14:5A00:EFD2:D53C|2A02:8308:4014:D500:FD14:5A00:EFD2:D53C]] 5. 8. 2024, 21:05 (CEST)

Oddíl Odvozeniny v jiných jazycích podporuji, považuji ho za docela užitečný. Na druhou stranu souhlasím s tím, že to má být věc nejprve projednána a potom jako pravidlo implementována do formátu hesla (jakkoliv jsem já tehdejším autorem oné části, jež byla nyní smazána). --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 15:45 (CEST)

:Považuji oddíl za neužitečný, to je navrhovatelem posouzeno jako nedostatečné zdůvodnění pro odstranění.
:Považuji oddíl za užitečný, to bude jistě navrhovatelem posouzeno jako výtečný argument pro ponechání/zavedení.
:To bych viděl asi jen já jako nějaký podivný dvojí metr, což. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 15:59 (CEST)
::Asi Vám nerozumím. Vyjádřil jsem svůj názor v diskusi. Nemá nic společného ani s Vámi ani s navrhovatelem. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:04 (CEST)
:::Názor, že to považujete za užitečné, nebude brán jako argument do diskuze. Nebo by neměl brán, když není brán názor opačný. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:19 (CEST)
::::Já chápu, že jste z diskusí s panem Polanským frustrovaný, ale já s tím nemám nic společného. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:35 (CEST)
:::::Jen upozorňuji, že bude potřeba do diskuze ''zřejmě'' doplnit jiné argumenty než subjektivní dojem z užitečnosti. Zatím co ke smazu je důvod pádný - narušuje to dohodnutý formát hesla, který je sice &quot;jen&quot; doporučení, ale které si nikdo nedovolí nedodržovat. Skoro nikdo. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 21:57 (CEST)
::::::Tak ta užitečnost je zase na druhou stranu objektivně vyjádřitelná. Dosud se tyhle informace psaly nanejvýš do etymologie, ale takhle vyčleněné by samozřejmě přinesly o dost větší přehlednost a především neporovnatelně větší systematičnost. Jenže tohle je trošku širší problém, pokud bychom chtěli cs.wikt takto posouvat směrem k opravdu etymologickému slovníku, museli bychom tedy taky vyřešit zakládání rekonstruovaných hesel, což teď český Wikislovník (na rozdíl od anglického) neumožňuje. Hrát si tady bez takové základní funkcionality na nějaký skutečně kvalitní etymologický slovník podle mě úplně nelze a podle mě to spolu souvisí až příliš, než abychom tu nahodile zavedli pouze jednu součást toho všeho. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 8. 2024, 22:09 (CEST) 
::::::: Jakže? Kvalitní etymologický slovník lze pořídit i bez PIE, nemluvě o tom, že nevidím důvod např. PIE v českém Wikislovníku nemít. A oddíly etymologie (zatím se je žádný sabotér nepokusil dát smazat, proč?) prostor pro tvorbu kvalitního/dobrého etymologicého slovníku poskytují. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:07 (CEST)
:::::: Ad &quot;narušuje to dohodnutý formát hesla&quot;: kde a kdo ''dohodnul'' tento formát hesla? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 09:52 (CEST)

Předně věta navrhovatele &quot;stránka [[WS:FH]] není ani závazné pravidlo ani doporučení a je pouze orientační&quot; je samozřejmě naprostý nesmysl. Čili výsledkem tohoto vlákna může být jedině odmazání této sekce, protože ve FH nic takového povoleno není. A jestli to tam povolit, to bych nechal na nějakou seriózní diskusi na toto téma, a ne na tuhle rok a půl táhnoucí se torpédovací válku pana Polanského proti všem zdejším principům a pravidlům. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 8. 2024, 20:03 (CEST)
: Proč by to byl &quot;nesmysl&quot;; z čeho by to plynulo? Příkladem závazného pravidla je [[WS:Pravidla hlasování]], což ukazuje pečeť na začátku stránky. Příkladem doporučení je [[WS:Editujte s odvahou]], což ukazuje pečeť na začátku stránky. Čili zůstávám na pozici, že [[WS:FH]], stránka, kterou nikdo řádným procesem neschválil, je pouze orientační. Byly tady například pokusy mazat obrázky podporované tvrzením, že WS:FH je nepodporuje; a to je nepřípustné.--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 09:52 (CEST)

Z historie hesla [[infans]] je patrná editace, která diskutovanou informaci přesunula do etymologie. Ptám se: jakou to má výhodu a proč tak činit? Postup je to přijatelný pro případy, kdy je odvozenin relativně málo, ale to nebude vždy ten případ. Ptám se dále, asi spíše znovu: jaká plyne pro čtenáře a pro editory výhoda z toho, tento oddíl smazat? Tuto otázku nelze odpovědět tvrzením, že věc není ve WS:FH; mohu se totiž tedy ptát: jaká je výhoda toho, danou třídu informace ve WS:FH nemít? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:15 (CEST)

== Wikislovník:Formát hesla coby závazné pravidlo ==
Vidím různé lidi, např. Palua a Chrze, zacházet s formátem hesla ([[Wikislovník:Formát hesla]], [[WS:FH]]), jako kdyby to bylo závazné pravidlo. Navrhuji Paluovi, Chrzovi či jiným podpůrcům tohoto, ať založí hlasování, skrze které se formát hesla skutečně závazným pravidlem stane. Pokud nevíte jak na to, stačí mě požádat, a já hlasování založím. Zdůvodnění si buď vymyslíte sami, nebo i to pro vás mohu vymyslet, ale pouze coby ďáblův advokát [Coment (kusurija): [[čiň čertu dobře, peklem se ti odmění]]], čili někdo, kdo vymýšlí argumenty proti své vlastní pozici. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:53 (CEST)
:::Komentář do příspěvku [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]] (aby bylo jasno, k ''čemu'') vložil --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 13:25 (CEST)

:Tak reálně, kolik procent hesel WS:FH nesplňuje? A v čem? Co by se jeho striktním dodržováním omezilo? Evidentně jediné - novoty by se MUSELY nejdřív projednat, pak upravit FH a pak jednat. Kdo se cítí svázaný takovým postupem? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:13 (CEST)
:: K věci: chcete ze stránky závazné pravidlo nebo nechcete? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::pro relevantní hlasování musim POCHOPITELNĚ nejdřív vědět, koho bych tím ovlivlil a kolik úprav by bylo nutné v heslech provádět aby striktnější režim na wikislovníku dodržela. Pokud tím jen zamezím doplňování nových neschválených sekcí a ovlivní to jen ta hesla, kde si někdo propašoval vlastní invenci, tak budu hlasovat pro pravidlo typu přikázání boží [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 14:50 (CEST)
:::: Nejste-li si jistý, že se má WS:FH vynucovat jako závazné pravidlo, to je také možnost; je tomu tak? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:00 (CEST)
:::::opakuji: nejdřív diskuze, pro, proti, co by to ovlivnilo, pak teprv případně hlasování, odkdy bude platit, jestli se nejdřív nezmění WS;FH aby nebyly potřeba žádné změny alias zpětná legalizace před přísnějším vymáháním, kdo a jak to bude vymáhat, jaké hrozí postihy pro záměrné porušovače revertisty atp. Ale v principu jsem pro pevný FH což by znamenalo FH pravidlem [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 16:11 (CEST)
:::::: Pokud jste spokojen se stavem, kde WS:FH není závazné pravidlo, můj problém to není, spíš váš; mě to tak vyhovuje. ---[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:00 (CEST)
:::::::Otevřít diskuzi, předvést argumenty, pak přistoupit k hlasování. Já nevím jak jinak vám to ještě říct jinak. Já budu patrně hlasovat pro závazné pravidlo, ale nejsem účelově neoblomný jako někdo. Třeba někdo vytáhne nějaký zásadní argument, který mě ještě zlomí. 
:::::::Ono by to stačilo i jako doporučení, jen změnit myšlením některých editorů. Doporučení je jako pravidlo, akorát umožňuje větší volnost pro zdůvodněné výjimky. Pokud doporučení někteří chápu jako toaletní papír, se kterým si můžou vytřít, pak to možná změnou na závazné pravidlo ustane. Je to takový Lex Polansky, ale co už. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:21 (CEST)
:::::::: Však v této věci můžete podniknout, co uznáte za vhodné; v tom vám nikdo nebrání. Zatím vidím jen typicky chrzovské plané a nejapné řeči. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:26 (CEST)

Jen tak mimochodemː pokud si dobře pamatuji, striktní dodržování formátu hesla je dobré i pro hromadné robotické úpravy. A jinak, nějak si nedovedu představit, že bych vlezla např. na wikidata (ono by stačilo i na nějaký velký wikislovník typu de, ru nebo fr) a plácala si do hesel, co mi na mysl přijde, zakládala libovolné sekce a do toho vyřvávala v každé druhé diskusi, že vlastní výzkum je povolen. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:27 (CEST)
: Až na to, že oddíly nepokryté skrze WS:FH robotickým úpravám dlouhé roky nevadily, dle např. [[infans]] a jeho oddílu &quot;odvozeniny v jiných jazycích&quot;. Coby programátor mohu odpovědně říct, že upravit případného robota tak, aby vzal na vědomí, že v heslech může být navíc oddíl ten a ten, je triviální.
: Vlastní výzkum v českém Wikislovníku do jisté míry povolen je, ale to je od věci tohoto vlákna.
: Opakuji, že pokud o to budu požádán, hlasování založím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:34 (CEST)
::Vlastní výzkum samozřejmě povolen není. Na všechno musíte mít zdroj. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:37 (CEST)
::: Vyzývám zúčastněné, aby se drželi tématu. Odvěcné nepravdy zde dále rozporovat nebudu či se o to pokusím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:41 (CEST)
: Je nutné dodržovat [[Wikislovník:Pravidla|pravidlo]] o pravidlech. Původně [[Wikislovník:Formát hesla]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=1251514] v kategorii &lt;nowiki&gt;[[Kategorie:Wikislovník:O projektu]]&lt;/nowiki&gt;, do kategorie &lt;nowiki&gt;[[Kategorie:Wikislovník:Doporučení]]&lt;/nowiki&gt; ''povýšil'' [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]]. Pokud založíte hlasování, dát 3 varianty: pravidlo (pro/proti), doporučení (pro/proti), nápověda (pro/proti), zdržel se. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 12:45 (CEST)
:: To byla moje chyba, ta kategorizace WS:FH. Vycházel jsem z toho, že text WS:FH hovoří o ''doporučené'' struktuře hesla. Z formálního hlediska to bylo nešťastné. Souhlasím s tím, že by hlasování mělo ideálně nabídnout více možností, jak uvedeno výše. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 12:51 (CEST)

Od kdy je tu povolen vlastní výzkum? Od doby, kdy si to Palu, Polansky a Kusurija myslí? --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:53 (CEST)
: To je na separátní vlákno; v tomto vlákně je to od věci. Zvládnete založit vlastní vlákno nebo budete potřebovat moji pomoc? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:56 (CEST)

Formát hesla nikdy nepovinný nebyl, vždy byl naopak závazný, všichni se podle toho chovali. Změnil to až Dan Polansky, který zavedl svůj alternativní formát, což jsem potom po několika měsících bojů v zoufalosti [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Kronika&amp;diff=prev&amp;oldid=1258371 ironizoval zde] (v  naději, že to probudí komunitu a správce k pomoci udržení formátu, což se nestalo). V tomto naprosto souhlasím s [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1316490 Lenkou], že by bylo nesmyslné udržovat jakýkoliv projekt bez formátového standardu. Danovi Polanskému se to snažím vysvětlit už od jeho bloku indef na en.wikt, kdy přišel na cs.wikt a začal rozvracet celý projekt. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:28 (CEST)
: Obrázky ukazují, že formát hesla je pouze orientační, navíc WS:FH praví, že &quot;tato stránka popisuje doporučenou strukturu slovníkového hesla&quot; a co je doporučené z definice není závazné. Pyprilescu již nějaký ten měsíc vkládá ohýbání pod definice; já ho k tomu nenaváděl. Pravda o této věci je natolik snadno ověřitelná a dostupná, že Paluovy hloupé řeči snad už nikho nezmatou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:51 (CEST)
::Obrázky ukazují maximálně to, že WS:FH nepostihuje úplně všechno nebo že se od něj můžeme odůvodněně v jednotlivostech odchýlit, přesto je to dokument s vysokým stupněm závaznosti. O tom všem svědčí i to, že WS:FH praví, že &quot;tato stránka popisuje doporučenou strukturu slovníkového hesla&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:55 (CEST)
::: Čili tvrzení &quot;Formát hesla nikdy nepovinný nebyl, vždy byl naopak závazný, všichni se podle toho chovali&quot; bylo vyvráceno a že autor toto neuznal už nepřekvapí. Ostatně Palu ještě své závadné výroky může proškrtnout a také by měl, jinak setrvává na tvrzení nepravdy, což je přinejmenším neideální. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:00 (CEST)
: (s EK)&amp;[[Uživatel:Palu|Palu]]: Vaše vyjádření zajisté neodpovídá skutečnosti: 1) (ad „všichni se podle toho chovali“) ne všichni (dokonce ani Dan Polansky zdaleka nebyl jediný {kusurija, Reaperman a jiní}). 2) Současný [[WS:FH]] ''zčásti'' vyhovuje jednoduchým (jakoby robotickým) ed.; pro hesla v naší kotlině známým jazykům, ne tak zcela dalším (dálněvýchodním, hebrejštině aj.) (a mohl by, kdydby nebyl takový odpor k umožnění zapracování specifik). Závaznost znemožňuje vkládání důležitých informací, na které WS:FH nepamatuje, proto je závaznost na škodu (a nutí k různým způsobům obcházení). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:27 (CEST)
::To se týká odůvodněných jednotlivostí, ale ne, že si každý uděláme libovolně vlastní formát celého hesla a vy budete do svých hesel psát něco jiného (třeba nadpisy šablonami) než já (třeba karty místo pro mě opravdu zastaralého systému sekcí). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:35 (CEST)
:::Držte se tématu: na čisté technikálie si založte jiné vlákno. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:41 (CEST)
::: Toto je ona falešná dichotomie, že buď 1) WF:FH bude závazná, a nebo 2) každý si bude vymýšlet vlastní nadpisy, šablony, celkvoý způsob prezentace hesla, aj. Tedy buď bude přísný rigidní pořádek nepřipouštějící odchylky, nebo nezvladatelný chaos. Dichotomie je to opravdu klamná. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:46 (CEST)
::::Odůvodněné (konsensuální) odchylky tu nikdo nikdy nezapovídal. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 13:52 (CEST)
::FH se tedy mělo po domluvě doplnit tak, aby pamatovalo na &quot;všechno&quot; a pak by se dalo dodržovat závazně. Jak prosté [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:05 (CEST)
:::Právě prostá řešení jsou většinou ta, co nemají šanci v reálném světě dobře fungovat. FH nikdy nebude možno doplnit tak, aby postihovalo všechny myslitelné i nemyslitelné okolnosti. Je to živý dokument, což nevylučuje jeho vysoký stupeň závaznosti. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:13 (CEST)
::::Co by nebylo, když něco chybí, projedná se, doplní se do FH. Milión sekcí navymýšlet nedokážete. A i kdyby, dá se do sekce typu Poznámka strčit cokoliv, na co vám chybí separátní sekce. I když je to prostor na podvratné doplňováni čehokoliv (zatím) neschváleného jako kolokace atp. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:53 (CEST)
:::::Já žádný prostor ve FH pro podvratné přidávání čehokoliv nevidím. Sekce poznámky má jasně definovaný obsah. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 00:06 (CEST)
=== Už jsou zase vepři ===
Zanechte podloudného měnění WS:FH a koleček revertů. Pokud bylo něco dohodnuto před rokem, mělo se to změnit před rokem, ne najednou si vzpomenout a roztočit spirálu revertů, za kterou už by na normálně fungujícím projektu přistál oběma tak dlouhý blok, že by se nestačili divit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:43 (CEST)
:Do Wikislovníku [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;curid=19178&amp;diff=1317166&amp;oldid=1315709 nekonsensuální změny nepatří]. Ban za rok a půl trvající rozvrat pravidel Wikislovníku jistě je na místě. Ban za obranu Wikislovníku před rozvratem a trollováním (a suplováním správcovské práce) podle mě na místě není, ale pokud ho dostaneme oba a je to jediná možnost, jak Wikislovník ochránit, jsem pro, nicméně aby to mělo efekt, je potřeba ten ban dát indef. Klidně se obětuju, jak jste mě vyzýval. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:47 (CEST)
:: Asi pro danou věc založím později zbytečnou diskuzi Pod lípou. To už tu bylo několikrát. Paluovi je jedno, že je sám jako kůl v plotě a Jakeš, u tohoto tématu stejně jako u tématu slabičného dělení v české IPA. Dokud se nespálí dostatek zdrojů, kvaziag* nebude mít splněno, případně nebude uspokojen jeho pocit vlastní důležitosti. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:51 (CEST)
:::Transparentní diskuse dokládající existenci konsensu určitě není zbytečná. Pokud to myslíte tak, že se vám konsensus opět nepodaří získat a proto je zbytečná a že byste kvůli tomu měl pokračovat v revertační válce a silovém protlačení vašeho názoru, jak máte ve zvyku už rok a půl, potom znovu žádám správce [[User:Shlomo|Shlomo]], [[User:Sintakso|Sintakso]], [[User:Tchoř|Tchoř]] o blok za soustavné dlouhodobé narušování Wikislovníku, a to prosím nejlépe indef, pokud nejsou ochotni stát uživateli za zadkem a dávat krátkodobé výchovné bloky za jednotlivá porušení těch či oněch pravidel. Jak jsem napsal výše, klidně zablokujte i mě, pokud je to pro vás jediná obhajitelná verze zásahu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:55 (CEST)
::::Do pravidel a doporučení nemá co kdo jen tak svévolně vrtat. Buď má nějakou diskuzi s jasným závěrem (který ideálně učinil někdo nezaujatý) a vzápětí měnit, nebo má opravovat jen zjevné překlepy. Tady si najednou vzpomene, že se před rokem možná někde něco dohadovalo, nikdo to nezhodnotil, ale hurá do změn?! Pokud diskuze na Wikislovníku vyznívají do ztracena, není to tichý souhlas. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 16:49 (CEST)
:::::Přesně to tu rok a půl říkám a přesně to tu rok a půl Dan Polansky ignoruje. Místo transparentního hledání případného nového konsensu se věnuje rok a půl trvající revertační válce (protože v dosavadních diskusích podporu nezískal), plus [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#WS:FH|pokoutnému &quot;hledání kámošů&quot;]], kteří s ním [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AForm%C3%A1t_hesla&amp;diff=1317222&amp;oldid=1317163 hrajou jeho hru]. Veškerá pravidla o konsensech nebo wikietiketě se daří Danovi Polanskému za nečinnosti správců zcela rozdupat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 18:53 (CEST)
::::::Já nevím, jestli ta změna dává nebo nedává smysl, ale když vidím, jakým způsobem se do doporučení ty novoty futrují, vzbuzuje to ve mně okamžitě nedůvěru a víc mě nezajímá. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 19:13 (CEST)
:::::::Právě proto se tomu snažím zabránit a vynutit transparentní přijetí doložitelného konsensu, jak je vyžadováno obvyklými pravidly, která jsou tady torpédována od základů ([[w:WP:Konsensus]]). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 19:17 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Reminder! Vote closing soon to fill vacancies of the first U4C&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement – reminder to vote|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement – reminder to vote}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]''

Dear all,

The voting period for the Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) is closing soon. It is open through 10 August 2024. Read the information on [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2024_Special_Election#Voting|the voting page on Meta-wiki to learn more about voting and voter eligibility]]. If you are eligible to vote and have not voted in this special election, it is important that you vote now.

'''Why should you vote?''' The U4C is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. Community input into the committee membership is critical to the success of the UCoC.

Please share this message with members of your community so they can participate as well.

In cooperation with the U4C,&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 6. 8. 2024, 17:30 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Žádost o ověření - alespoň týden po uzavření před archivací ==
Podle mě by měla být uplatněna následující zásada:
* Od uzavření dané žádosti o ověření do její archivace musí uplynout alespoň 7 dní.
Zdůvodnění: musí být dán dodatek času editorům, aby uzavření obhlédli a případně rozporovali. I 7 dní je spíše málo, ale pro začátek alespoň něco. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:16 (CEST)
:{{Pro}} --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:19 (CEST)
:: Když jste tedy pro (což vítám), měl byste zrušit předčasnou archivaci nominace &quot;biola&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:20 (CEST)
:::Nevidím důvod řídit proceduru podle potenciálních budoucích pravidel. Pokud máte věcné námitky k uzavření a důvod k rozporování toho uzavření, pak se o tom můžeme bavit, pokud vám jde jen o [[w:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů|procedurální]] nebo [[w:Wikipedie:Troll#Tvůrčí_trollování|tvůrčí trolling]], tak nemůžu sloužit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::: Protože je to zjevně dobrá zásada, která by se měla šetřit i tehdy, pokud (dokud) ji nikdo formálně nekodifikuje. Pokud budete zásadu šetřit alespoň v budoucnu, alespoň něco. Váš odkaz na &quot;W:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů&quot; je jenom vaše klasická projekce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:30 (CEST)
:::: Dodám povzdech, že když byl tento kvaziag* v českém Wikislovníku dočasně koncem roku 2023 neaktivní, byl tady klid; lidé v klidu dělali slovník. Toto je něco neskutečně únavného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:32 (CEST)
:::::Tak klid tu víříte jen vy vašimi nekonsensuálními změnami a neochotou spolupracovat. O tom jsme si ale psali mnohokrát a nemělo to žádný efekt. Nechápu ale, proč máme řešit osobní spory zrovna ve vlákně o lhůtě pro uzavření vyhodnocení žádosti o ověření. Patrně se jedná o další argumentační faulování, kdy chcete věc, v které jsem vás podpořil, podpořit ještě tím, že jsem údajný kvaziagent - nedává mi to smysl, proč chcete podporovat argumentačními fauly něco, v čem není z mé strany odpor? Není to už krystalická ukázka trollingu? Mimo to jste opět porušil Wikietiketu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:37 (CEST)
:::::: Aha, takže ta archivace ŽoO &quot;biola&quot; byla ''konsenzuální''? Za mě to byla provokace, na kterou jsem skočil. Již v minulosti jsem vám předčasné archivace rozporoval a revertoval, byť směrem ke kapitulaci. Alespoň toto vlákno dává naději, že se do budoucna tohoto druhu závadného jednání zdržíte a najdete si jinou prudičku/provokačku k implementaci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:41 (CEST)
::::::::Biola byla uzavřena dle pravidel - ověření = uzavření žádosti. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 12:10 (CEST)

== Živý wikisraz ==

Navrhuji všem editorům wikisraz IRL, kde bychom probrali ožehavá témata. Ideálně abychom stihli ještě prázdniny, o místě bych hlasoval po předložení návrhů. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 12:31 (CEST)

== Žádost o ověření - jak s přílohami ==

Od zavedení příloh (asi kvůli dosavadní nepotřebě) jsme se zatím nezamysleli jak s ověřováním příloh, kdy může nastat problém se jménem nebo obsahem přílohy a ta se tak může dostat mimo záběr projektu (být slovníkem a přinášet lingvistické informace). Dneska jsem ale cítil potřebu vytvořit nové žádosti o ověření u některých nových příloh. Kvůli absenci zvláštní procedury jsem využil současné ŽOO pro hesla, ale Dan Polansky upozornil, že současná procedura ŽOO formálně na přílohy nepamatuje a mělo by se s tím něco udělat.

Dan Polansky navrhl možnost projednávat jednotlivé případy Pod lípou, což osobně považuji za krajně nevhodné, jelikož (už tak zaplevelovaná) Lípa slouží k obecným diskusím (viz hlavička). Daleko systémovější je promítnout vznik existence nového obsahového jmenného prostoru Přílohy do současné procedury k tomu určené, čili [[WS:ŽOO]].

Napadají mě dvě možnosti:
#''' Zobecní se hlavička současné ŽOO''', přidá se odstavec vysvětlující proceduru pro přílohy, ale prostor pro jednotlivé žádosti bude nadále stejný, žádosti se budou zakládat tam, kde se teď zakládají žádosti pro hesla
# '''Vytvoří se zvláštní stránka například WS:ŽOOP '''(žádost o ověření příloh) a ta bude obsahovat v podstatě to samé co ŽOO, jen se tím vyčlení zvlášť hesla a zvlášť přílohy do různých procedurálních prostorů (a archivů).

Která z možností by vám lépe vyhovovala (případně jestli někoho napadne ještě nějaká další možnost).

Po vyřešení této otázky bych připravil konkrétní návrh, jak by mohla výsledná úprava procedury vypadat, který tu potom znovu předložím. Díky, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 14:43 (CEST)
: Nesouhlasím s rozšířením [[WS:ŽoO]] o zacházení s přílohami, neboť by tím došlo k mísení principů. [[WS:ŽoO]] se řídí stránkou [[WS:PZH]], která je navržená k určení, zda heslo smí či nesmí být ve slovníku; oproti tomu příloha obecně neodpovídá žádnému jednomu heslu (některé přílohy mohou, ale obecně ne?) a nedává smysl na ni [[WS:PZH]] aplikovat/uplatnit. Zřídit pro přílohy separátní proces mi v tuto chíli přijde zbytečné; fórum Pod lípou pro ten doposud malý provoz diskuzí týkajících se příloh postačí. Nesouhlasím tedy ani se zřízením stránky pro proces týkající se příloh. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 14:50 (CEST)
::Tomu mísení principů jsem neporozuměl. Píšu, že by tam byl odstavec vysvětlující (odlišný) princip pro přílohy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::Mělo by to mít nějakou šablonu, ať je u dané přílohy vidět, že je &quot;v řešení&quot; [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::: Lze použít generickou šablonu pro vytvoření cedule. Viz např. historii stránky [[Šablona:KNLA]], kde byla užita tato: [[Šablona:Cedule]] (ta má různé typy, nemusí být pouze &quot;delete&quot;). Použití šablony je [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:KNLA&amp;oldid=1287065 přímo vidět v této revizi stránky], kde hlavní text cedule byl &quot;Stránka je navržena na smazání v Wikislovník:Pod lípou#Šablona KNLA pro Kartotéku novočeského lexikálního archivu.&quot; --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:36 (CEST)
:::Určitě řešit procedurálně, nikoliv nějakým vyráběním generických šablon na koleni případ od případu. A určitě pokud ne přímo v rámci ŽOO, tak analogicky k ŽOO, aby byly obě procedury symetrické a tím i ergonomické. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:37 (CEST)
:Jako vhodné řešení by mi připadalo založit novou stránku pro obecné návrhy na smazání stránek mimo hlavní jmenný prostor (Příloha, Šablona, Modul, Wikislovník, ...). Připadá mi, že by dávalo smysl mít tyto návrhy pohromadě a ponechat stránku Pod lípou vyhrazenou pro obecnější témata. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 20. 8. 2024, 18:07 (CEST)
::To si zase myslím, že bychom trochu míchali jablka s hruškami, protože přílohy jsou sice dost specifické, ale stále je to obsah určený čtenářům, zatímco to ostatní editorům. To už bych potom byl raději hned pro 3 procedury - hesla zvlášť, přílohy zvlášť a editorské záležitosti zvlášť. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 8. 2024, 18:18 (CEST)

== Spamování externími odkazy ==

[[User:Dan Polansky|Dan Polansky]] už rok a půl doslova spamuje Wikislovník externími odkazy. Dejme tomu, že se to dá tolerovat, i když to vytváří z Wikislovníku rozcestník na externí odkazy, což podle mě není jeho účel. Nimcéně silně mi vadí, že přidává i odkazy, které se bezprostředně netýkají hesla, konkrétně například v [[natáhnout bačkory]] dává odkazy na hesla ve slovnících o ''natáhnout'', a to proto, že tuto frázi zmiňují. Rád bych tedy znal názor komunity, jestli tohle je za komunitu ok, nebo spam, který tam nemá co dělat. Děkuji, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 8. 2024, 17:48 (CEST)
: Napsal jsem odpověď, která však jen vysvětluje banality. Chtěl by se někdo jiný pocvičit v argumentaci o triviálně zjevných věcech? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 8. 2024, 17:57 (CEST)

== Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek ==
(Podnětem pro tuto diskuzi jsou nedávné hromadné změny v šablonách, např. v [[Šablona:Vzor hrad]] a [[Šablona:Vzor dech]].)

1) Protože potom červeně svítí, což je rušivé; je to tím, že obvykle/obecně stránky pro ohýbané tvary založeny nejsou. Červená čtenáře i editory úkoluje; říká jakoby: chyba, potřeba ještě založit. Přitom zakládat stránky ohýbaných tvarů je podle mě v této fázi (nebo ve všech fázích?) masivní plýtvání lidskými zdroji.

2) Řešením by mohlo být ohýbací tabulky a CSS upravit tak, že červeně svítit nebudou vzdor přítomnosti odkazu na nezaloženou stránku, nicméně to se zatím nestalo.

3) Navíc kdyby opravdu byl zájem odkazy všude ukázat, tak to přece patří např. do šablony [[:Šablona:Substantivum (cs)]] a nikoli do substovaných šablon jako jsou ty zmíněné.

4) Smysl postupného ručního vkládání odkazů vidím v tom, že je lze vložit jenom tam, kde někdo hesla ohýbaných tvarů založil. Ideální řešení to není, ale alespoň to pak umožňuje, že ohýbací tabulky obvykle červeně nesvítí. Připuštěno: je to lidská práce navíc. Nicméně pořád platí odstavce výše (2, 3) o systematickém řešení na úrovni CSS a o úpravě Šablona:Substantivum (cs).

5) Čtenář tím, že nebude mít odkazy na nezaložené stránky, o nic nepřijde; není třeba mít odkazy, které stejně nikam nevedou.

6) Stávající praxe: domnívám se, že defaultně nevkládat odkazy je stávající praxe, o čemž svědčí nejen historie např. [[Šablona:Vzor hrad]] ale i [[:Šablona:Substantivum (cs)]]. Jeden i může opakovně použít funkci wiki &quot;Náhodné heslo&quot; a podívat se, kolik z náhodně ukázaných stránek pro lemmata má v ohýbací tabulce odkazy; mě tento verifikační postup potvrzuje praxi drtivé většiny lemmat odkazy nevkládat, ale můžete zkusit sami.

--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 8. 2024, 12:36 (CEST)
:Tuto změnu nepodporuji. Před patnácti lety v roce 2009 jsme se rozhodli, že budeme zakládat hesla tvarů, a tuto praxi se snažíme dodržovat. S tím je spojené logicky i propojení těchto tvarů z lemmat právě pomocí odkazů ve skloňovacích tabulkách - stejně tak jsou logicky linkována lemmata z tvarů v sekcí význam. Automatizace prostřednictvím šablon nám v tom může výrazně pomoci, dosud se ve většině vše dělalo ručně, což jen plýtvalo lidský čas.
:Pokud jde o myšlenku vkládat odkazy přímo do šablony Substantivum (cs), jedná se o jiné technické řešení téhož problému se stejným výsledkem, jen o dost těžkopádnější. Nerozumím, proč by takové řešení mělo být lepší. Naopak by vedlo ke složitějšímu formátování, protože například slovo [[pestřec]] má čtyři různé tvary nejen genitivu. Bylo by tedy potřeba mít minimálně čtyři, ale pravděpodobně daleko více parametrů pro každý tvar, například sgen1 =, sgen2 = atd. Navíc mohou existovat i zastaralé, obecné nebo jinak příznakové tvary. To by znamenalo, že by šablona Substantivum (cs) musela podporovat další parametry, které by vkládaly příslušné příznaky pro každý parametr. Výsledkem by byl těžkopádný systém, který lze elegantněji vyřešit současným způsobem – tedy pomocí explicitních odkazů.
:Příklad kódu:
:
:{{Substantivum (cs)
:| snom1 = 
:| sgen1 =
:| sgen2 = 
:| sgen3 =
:| sgen4 = 
:| priznak sgen3 = ob.
:...
:...
:...
:atd.}}
:Osobně se s tímto přístupem neztotožňuji, ale pokud někdo přijde s lepším technickým řešením, jsem ochoten třeba připustit opuštění současného přímého vkládání odkazů, lepší systém zatím nemáme.
:Pokud jde o &quot;defaultně nevkládat odkazy je stávající praxe&quot;, není úplně přesné tvrdit, že vše začalo včerejší změnou. Některé vzory měly zautomatizované vkládání odkazů už dříve, například [[Šablona:Vzor hovězí]] nebo [[Šablona:Vzor bytná]] již od roku 2015, tedy před devíti lety, přitom už tehdy to bylo 6 let po zavedení této změny (!). Hesla tvarů jsou totiž podpporována už [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=62265 nejméně od roku 2009]. Představa, že bychom měli ještě 15 let po tom vkládat všechny linky ručně a komunita by nepodpořila velmi jednoduchou a s ničím nekolidující automatizaci v podobě přidání linků přímo do šablon vzorů je přinejmenším strašidelná.
:Nakonec co se týče červených odkazů - červené odkazy jsou velmi užitečné, protože motivují ostatní k jejich &quot;zamodření&quot;. Více informací naleznete zde: [[w:Nápověda:Červený odkaz]]. Pokud vám červené odkazy vadí, protože vás ruší, je to spíše váš osobní problém - na ostatních projektech červené odkazy neruší, respektive jejich přínos toto rušení některých lidí převažuje. Tímto způsobem bychom museli delinkovat překlady, související, synonyma, atd. atd. atd., ale nechápu, kdo by se o to potom měl podle vás starat, jelikož neustále pravidelně kontrolovat 150 tisíc hesel, jestli tam náhodou už nezmodral nějaký odkaz, je mimo lidské síly i pokud bychom měli daleko početnější tým než jen okolo 10 aktivních lidí. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 19. 8. 2024, 17:23 (CEST)
:Další parametry by musely pravděpodobně vzniknout pro různá značení jako jsou [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%B9%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B3&amp;diff=1320785&amp;oldid=1320759 přízvuky v ruštině]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 01:09 (CEST)
:: K &quot;Tuto změnu nepodporuji&quot;: text nadpisu tohoto vlákna ''není změna''; je to stávající stav velké většiny šablon (nebo byl, než ho Palu čerstvě změnil), kde ony šablony [[Šablona:Vzor hovězí]] a [[Šablona:Vzor bytná]] jsou pokud správně vidím výjimkou. Pletu se? Chce někdo uvést úplný seznam takových šablon a napočítat (před Paluovou změnou), kolik má odkazy a kolik nemá odkazy? Jinak ke stávající praxi viz bod 6); doporučuji zejména funkci &quot;Náhodné heslo&quot; nebo i nedávno nově založené stránky Pyprilescem a JQttem/JOttem; viz [[Speciální:Nové stránky]], např. [[pioche]], [[informátor]], [[αντιδραστήρας]].
:: Palu se o přidání odkazů pokusil již v roce 2020, dle [[Special:Diff/1110273]] a [[Special:Diff/1110430]], kde byl revertován ze strany Danny B. Krátká diskuze byla zde: [[Diskuse k šabloně:Vzor Česko]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 07:52 (CEST)
:: Přidám odkaz na [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Odkazování na tvary vs. strukturovaná data]] coby dlouhé čtení. Diskuze [[Diskuse k šabloně:Vzor Česko]] praví, že tam byl nalezen jistý konsenzus; můžete zkusit ověřit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:07 (CEST)
:::Za prvé: ať je to jednotné napříč vzory, to hlavně.
:::A pak: mně se tabulka červených odkazů nelíbí, stejně tak mi připadne jako hloupost zakládat hesla ohýbaná, nehledě na to co se tu schválilo či neschválilo v minulosti, to je můj dojem. Ty ohýbané tvary by měly jít najít i odkázat i bez formálního založení hesla, to by bylo prima technické řešení. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:01 (CEST)
::::Jednotné to samozřejmě nakonec bude, to je smysl snažení od roku 2009. A tomu právě pomůže aktualizovat předevšmí tyto vzory. Vašemu nesouhlasu s ohýbanými hesly sice rozumím, ale v roce 2009 tuším jsme je začali podporovat a od té doby na tom děláme. Pokud by samozřejmě byly ještě lepší automatizační postupy a vychytávky než jsou diskutované šablony vzorů, které by třeba ještě více věcí zautomatizovaly bez ztráty funkcionality, bylo by to jistě super, ale na to moje téměř nulové programovací schopnosti nestačí. Ostatně ani s těmi odkazy přímo ve vzorových šablonách jsem nepřišel já a pouze se snažím postupně to standardizovat na tuto užitečnější formu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:06 (CEST)
::::: Palu a spol. si tímto chce zajistit/vynutit odkazy na neexistující/velmi sporné tvary, například (například znamená například, nikoliv konečný výčet) na plurály proprií. Jsem kategoricky proti. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 09:43 (CEST)
::::::Červené odkazy a uvedení neuvedení plurálu jsou nesouvisející věci a jistě lze při použití vzorů stanovit, jestli má jen jednotné číslo či se jedná o pomnožné. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 10:29 (CEST)
:::::: @[[User:Kusurija]]: To je poněkud spekulativní čili nejisté, coby motivace Palua. Představme si pro účel argumentace, že problém plurálů proprií zde není. Pokud tu tedy není, vyhovuje vám vidět v ohýbací tabulce červené odkazy na nezaložené tvary? Domníváte se, že by různým lidem ty červené odkazy mohly vadit právě pro svou červenost? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 10:37 (CEST)

Pyprilescu [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Vzor_hrad&amp;curid=4097&amp;diff=1321098&amp;oldid=1320883 vyjádřil] taktéž nesouhlas s odkazem na argumentaci Dana Polanského. Čili početní převaha se rýsuje, nicméně pořád není jasné, na základě jaké argumentace. Vkládání odkazů si komunita odsouhlasila v roce 2009, tak proč je nevkládat automaticky a lopotit se s tím následně ručně? Je skutečně velmi smutné, že se kolegové nejsou ochotni vyjádřit více transparentně, otevřeně a srozumitelně. {{Ping|Tříští sanice Pankáč}} nemůžete k tomu tedy sdělit něco upřesňujícího, aby bylo jasné, na základě čeho nesouhlasíte? Ten obecný odkaz na DP mi jasný není, vzhledem k uvedenému. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 00:28 (CEST)

Další diskuse proběhla [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Šablona:Vzor_hrad|zde]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:27 (CEST)

Seznam dotčených šablon, možná neúplný: [[Šablona:Vzor dech]], [[Šablona:Vzor definice]], [[Šablona:Vzor hříbek]], [[Šablona:Vzor Jiří]], [[Šablona:Vzor génius]], [[Šablona:Vzor firma]], [[Šablona:Vzor hrad]], [[Šablona:Vzor hlupák]], [[Šablona:Vzor hříbě]], [[Šablona:Vzor jídelna]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 10:16 (CEST)
: &lt;small&gt;A tato: [[Šablona:Vzor Česko]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 10:43 (CEST)&lt;/small&gt;

Zde je výběr některých editorů, kteří červené odkazy do tabuek aspoň částečně vkládají:
* [[User:Pyprilescu|Pyprilescu]] [[zadychčaný]]
* [[User:Lenka64|Lenka64]] [[sešitkový]], [[sbírkový]], [[peruánsky]], [[farebný]], [[labyrintový]]
* [[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] [[běžkař]], [[Franek]], [[velum]], [[postulatum]]
* [[User:Auvajs|Auvajs]] [[všetečka]], [[čelovka]], [[skoupý]]
* [[User:Vavřinec N.|Vavřinec N.]] [[Mariin]]
* [[User:Ovčáček čtveráček|Ovčáček čtveráček]] [[nedostatkový]], devatenáctimilionový, [[vedoucí]]
* [[User:Kusurija|Kusurija]] [[pustit]], [[šou]], [[daug]], [[svarba]]
* [[User:Sintakso|Sintakso]] [[přejedený]]
* [[User:JQtt|JQtt]] [[povolit]]
* [[User:Milda|Milda]] [[František]]
* [[User:Shlomo|Shlomo]] [[předpřítomný]]
Je to výběr jen některých, co jsem naklikal na &quot;náhodné heslo&quot; během pár chvil. Odkazy se zde objevují už od roku 2009, což podle mě spolu s tím kolik lidí je vkládá představuje dostatečný konsensus, že jsou tyto odkazy a tvary (už od roku 2009!) na Wikislovníku běžně přijímány, stejně jako na jiných Wikislovnících. Dokud nedoložíte opak – tedy jasné vyjádření většiny v diskusi, že zde tyto odkazy nemají být, spolu s logickým odůvodněním – budu proti těmto revertačním akcím aktivně vystupovat. Považuju to z vaší strany za narušování Wikislovníku a budu rád, když konečně správci zakročí a budou hájit konsensy a pravidla místo mě (ještě [[User:Tchoř|Tchoř]], toho jsem ještě ze srávců neoznačil). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:10 (CEST)
: Pokud správně vidím, tak moje obnovení stavu před sporem v šablonách podpořili Kusurija a Pyprilescu (numerika čili počty). Navíc jsem svůj postoj zdůvodnil (argumentační povinnost). Dále jsem ve vlákně reagoval, což jde za hranici splnění argumentační povinnosti.
: Zdůvodnění je výše, včetně jak zdůrazním bodu 1): červené odkazy ruší a k ničemu čtenáři nejsou.
: Výpis výše vypovídá pouze o tom, že praxe je poněkud smíšená; naopak test pomocí funkce &quot;Náhodné heslo&quot; svědčí o tom, že velká většina lemmat červené odkazy nemá; čtenář může vyzkoušet sám. Výpis výše určitě není poctivým reportem o složení výsledku funkce Náhodné heslo; ostatně neuvádí vůbec žádné protipříklady.
: Podřídím se prosté 50% většině splnivší argumetační povinnost. Toto není můj projekt, abych si tu rozhodoval bez podpory ostatních. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:23 (CEST)
: Na zkoušku jsem funkcí Náhodné heslo vzal prvních 10 lemmat, která mi to ukáže. 9 z nich mělo skloňování bez odkazů; 1 z nich měl odkazy, ale některé modré, nikoli všechny červené. To je pochopitelně jenom malý sampl/vzorek a shodou okolností neobsahuje žádný příklad samých červených odkazů, které zjevně ve slovníku jsou. Mohl bych k tomu udělat systematický report, ale to je úřednická práce navíc; přece čtenář dokáže vyklikat Náhodné heslo a potvrdit má slova. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:30 (CEST)
* [[User:Kusurija|Kusurija]] [[pustit]], [[šou]], [[daug]], [[svarba]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1321516 Šablona {{Viz}}: [[pusť]]/[[půst]] atd., [[šoni]]/[[Soni]] atd., [[daug]], [[svarba]]: potřebuji odlišit zápis s vyznačením přízvuku. Palu nevidí, neslyší, ignoruje] (vloženo: --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:12 (CEST))

Červený odkaz vedoucí na neexistující heslo (které má právo na existenci) patří mezi naprosto základní zásady ve wikisvětě. Je podivné, o čem je třeba vést diskuse. Pokud je v pořádku zakládat tvary slov, jsou také v pořádku červené odkazy na ně. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:29 (CEST)
: Přemýšlím, co odpovědět. &quot;Červený odkaz vedoucí na neexistující heslo&quot; není věta a tedy ani zásada, ani základní ani jiná. Poslední věta je pouze tvrzená a nikoli vyargumentovaná; zřejmá podle mě nijak není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:36 (CEST)
::Výroky ''&quot;což je rušivé&quot;'' ; ''&quot;Červená čtenáře i editory úkoluje&quot;'' ; ''&quot;masivní plýtvání lidskými zdroji&quot;'' apod. jsou také jen Vaše tvrzení a nikoliv argumenty. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:45 (CEST)
::: To jsou výroky zřejmé; je zřejmé, že červená barva je vybrána proto, aby pobízela; to nerozporuje ani Palu. &quot;masivní plýtvání lidskými zdroji&quot; je sice poněkud hodnotící a na debatu, nicméně se každý může podívat např do [[WS:Statistika]] (z ní je odkázan seznam nejnavštěvovanějších hesel), zda čtenáře zajímají ohýbané tvary; pochopitelně nezajímají. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:47 (CEST)
::::Pobízet a úkolovat jsou pro vás úplná synonyma? Vážně? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:49 (CEST)
::::: &quot;úkolovat&quot; v tomto užití je metafora; červená barva není osoba a nemůže doslova nikoho úkolovat. Můžete si to nahradit skrze &quot;působením iritace pobízet k&quot; či podobně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:52 (CEST)
::::::Mimo to je úsměvné argumentovat tím, že tu je takových hesel málo, když vzorovací šablony tyto linky neobsahují. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:53 (CEST)
::::Nikoliv. To jsou pouze Vaše subjektivní dojmy. Vás osobně to ruší, Vás to pobízí apod. Fajn. Máte na své pocity právo. Ale nevydávejte je za objektivní fakt (mě totiž třeba ne). Co je plýtvání lidskými zdroji Vám rovněž nepřísluší hodnotit resp. tento svůj názor vydávat za argument. Jak konkrétně bude člověk vytvářet Wikislovník, je jen na jeho vlastním rozhodnutí. Nemáte s ním nic společného. A jestli nakonec chcete zpochybňovat existenci tvarů hesel, pak na založte diskusi, kde to bude zřejmé na první pohled. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:54 (CEST)
::::: Hodnotit si mohu, co chci; děkuji pěkně. Připouštím, že hodnocení může někdo odmítnout a že nemá plně charakter objektivního faktu. Nemá ale ani charakter nějaké čiré subjektivnosti; zda čtenáře takový materiál zajímá lze statisticky zjistit a pokud nezajímá, tak daný artefakt nemá smysl pro čtenáře (a slovník je tu hlavně pro čtenáře) nýbrž coby jakési vyžití pro vkladatele, jako je např. Ovčáček. Některé lidi vkládání takových pitomostí zjevně baví a neruší je, že to téměř k ničemu není; to je ostatně obecně lidský jev u různých činností, zejména koníčků. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:59 (CEST)
::::::Že bychom třeba mazali z Wikipedie hesla, na která nikdo nechodí? Protože když na ně nikdo nechodí ''&quot;tak daný artefakt nemá smysl pro čtenáře (a Wikipedie je tu hlavně pro čtenáře)&quot;''.
::::::''&quot;Některé lidi vkládání takových pitomostí zjevně baví a neruší je, že to téměř k ničemu není&quot;'' – to je možné. Stejně jako jiné editory baví zahlcovat diskuse, hádat se o slovíčka, vytvářet různé více či méně absurdní konstrukce, rozebírat, co je argument a co není, přetahovat se, být neustále proti apod. Také myslím, že to většinu čtenářů Wikislovníku nezajímá. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:08 (CEST)
::::::: Nejsem neustále proti; například jsem podpořil Paluův návrh na to umisťovat Poznámky na úroveň 3, protože k tomu jsou dobré důvody; Pod lípou je nedávno diskuze, kde jsem zmínil Paluovo založení kategorie pro slova z angličiny, a nijak jsem to nerozporoval. Méně nepravd. Hádání se o slovíčka je výborná metoda jak z diskuze eliminovat slovní salát. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:13 (CEST)
::::::::LOL. Ovšem poznáky úrovně 3 jste potom začal absolutně bez žádného konsensu protlačovat do všech hesel + svůj nápad že to, co dosud patřilo do poznámek, budete dávat do EO, takže jste způsobil, že teď je v poznámkách totální bordel. Takže tímhle narušováním Wikislovníku se prosím neohánějte. Ve všem ostatním jste vždy apriori proti jen kvůli mé osobě, vizte těch milion vláken okolo, které jste založil nebo [[Uživatel:Dan Polansky/Uživatel Palu|tohle kompro]]. A založení diskuse Pod lípou bez rozporování je projev souhlasu? Vy se mi snad opravdu zdáte. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:22 (CEST)
::::::::: Irelevantní: já jenom vyvracel tvrzení, že jsem vždy programově proti návrhům na změnu, uvedením dvou namátkových protipříkladů (a bude jich více).  Je to jednoduché: pokud něco je nepravda, dlužno to neříkat, a ne se vymlouvat.
::::::::: Založení diskuse Pod lípou bez rozporování není &quot;být proti&quot;; dokonce je to alespoň slabá forma souhlasu, protože to je nejen nepřítomnost nesouhlasu ale navíc taková nepřítomnost, která je doprovázena oficiálním vzetím změny na vědomí. Sémantiku už se asi nenaučíte; váš soustavný slovní salát je už prostě jenom únavný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:30 (CEST)
: Aha. A ten seznam výše je pingnutí právě těch lidí, kteří onen styl, jenž podle funkce Náhodné heslo je výrazně menšinový, alespoň jednou použili, takže je to hrubá manipulace diskuze! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:39 (CEST)
::Prosím zanechte [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=neide%C3%A1ln%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1321587 kontroverzních editací]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:16 (CEST)
: Pro zajímavost (ne moc jako argument: to by pak chtělo podívat se po mnoha Wikislovnících): co vidím, tak polský Wikislovník má ohýbací tabulky bez odkazů a to systematicky (nebo jsem jen selhal najít protipříklad?). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 16:32 (CEST)
Vidím, že jste zase roztočili kolečko revertů. Pokud bylo něco v minulosti schváleno, tak se to má dodržovat, nebo centrálně zvrátit rozhodnutí, jak jsem již psal. Hrát si své nechutné hry i jednoho dvou vzorů považuju za nesystematické a hlavně totálně nekolegiální (jak je tady ostatně zvykem). A zatrolil jsem si s nadpisem - slovo defaultně Wikislovník nezná, takže tomu nemůžeme nikdo rozumět ;)  [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 9. 2024, 17:48 (CEST)
: Nadpis jsem vrátil zpět tak, aby slovo &quot;[[defaultně]]&quot; nelinkoval. Slovo &quot;defaultně&quot; je dobře doloženo v GBK v užití. Je mi beztoho jasné, že sem chodíte vyrušovat a prudit, nikoli dělat slovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 18:26 (CEST)
:: Nadpis jsem revertoval, to je tady běžná praxe. Červený odkaz k tématu o červených odkazech je příznačný. Nevím co je to GBK a přesto můžu říct že je to chabá výmluva proč to na Wikislovníku chybí. Tak někdo prudí, někdo zas tvoří a mění hlava nehlava spolupráce nespolupráce... Tady je to vůbec sebranka. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 9. 2024, 18:42 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Coming soon: A new sub-referencing feature – try it!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;Sub-referencing&quot;/&gt;
[[File:Sub-referencing reuse visual.png|{{#ifeq:{{#dir}}|ltr|right|left}}|400px]]
Hello. For many years, community members have requested an easy way to re-use references with different details. Now, a MediaWiki solution is coming: The new sub-referencing feature will work for wikitext and Visual Editor and will enhance the existing reference system. You can continue to use different ways of referencing, but you will probably encounter sub-references in articles written by other users. More information on [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|the project page]].

'''We want your feedback''' to make sure this feature works well for you:

* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing#Test|Please try]] the current state of development on beta wiki and [[m:Talk:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|let us know what you think]]. 
* [[m:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing/Sign-up|Sign up here]] to get updates and/or invites to participate in user research activities.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Deutschland|Wikimedia Deutschland]]’s [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Technical Wishes]] team is planning to bring this feature to Wikimedia wikis later this year. We will reach out to creators/maintainers of tools and templates related to references beforehand.

Please help us spread the message. --[[m:User:Johannes Richter (WMDE)|Johannes Richter (WMDE)]] ([[m:User talk:Johannes Richter (WMDE)|talk]]) 10:36, 19 August 2024 (UTC)
&lt;section end=&quot;Sub-referencing&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Johannes Richter (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johannes_Richter_(WMDE)/Sub-referencing/massmessage_list&amp;oldid=27309345 --&gt;

== Sign up for the language community meeting on August 30th, 15:00 UTC ==

Hi all,

The next language community meeting is scheduled in a few weeks—on August 30th at 15:00 UTC. If you're interested in joining, you can [https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#30_August_2024 sign up on this wiki page].

This participant-driven meeting will focus on sharing language-specific updates related to various projects, discussing technical issues related to language wikis, and working together to find possible solutions. For example, in the last meeting, topics included the Language Converter, the state of language research, updates on the Incubator conversations, and technical challenges around external links not working with special characters on Bengali sites.

Do you have any ideas for topics to share technical updates or discuss challenges? Please add agenda items to the document [https://etherpad.wikimedia.org/p/language-community-meeting-aug-2024 here] and reach out to ssethi(__AT__)wikimedia.org. We look forward to your participation!

[[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 23. 8. 2024, 01:20 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:SSethi (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Paluovy změny ve Formátu hesla ==
Palu učinil řadu změn na stránce [[WS:Formát hesla]]. Revertoval jsem je. Pokud chcete, můžete změny podpořit. Příklad toho, co mi vadí:
* (Starý text) &quot;Můžete uvést etymologii neboli výklad původu slova. Přitom je záhodno uvést zdroje, ze kterých jste čerpali.&quot;
* (Nový text) &quot;Do této sekce se uvádí etymologie neboli výklad původu slova včetně morfologického vývoje. Přitom se uvádí zdroje, ze kterých bylo čerpáno.&quot;
Nikoli, neuvádí se ''nutně'' zdroje, ze kterých bylo čerpáno. Ani já ani Pyprilescu při vkládání etymologie zdroje obvykle neuvádíme; někdy ano. Nesouhlasím, aby Palu na nás uvalil novou povinnost. (Coby maličkost, nevím co je &quot;morfologický vývoj&quot; slova; Palu nejspíš myslel morfologickou skladbu, stavbu či výstavbu. Nejsem si ani jistý, že pojem etymologie zahrnuje pojem morfologie coby podpřípad, ale nevylučuji to.)
--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 07:24 (CEST)
:[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AForm%C3%A1t_hesla&amp;diff=1318973&amp;oldid=1318971 Zapracoval jsem]. Co se týče morfologie, ta sekce je o vývoji slov, takže jsem myslel morfologický vývoj. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:59 (CEST)
:: Takhle to nepůjde, že vy provedete nekvalitní/nepromyšlené změny a já je budu jednu po druhé podrobně připomínkovat a vy si budete zapracovávat. Obnovím ve vhodný čas status quo ante. Máte samozřejmě možnost hledat pro své změny podporu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:08 (CEST)
:::Ty změny jen zaznamenaly aktuální stav Wikislovníku. Na konkrétní připomínky budu reagovat, stejně jako na [[WS:NSKIT|narušování Wikislovníku kvůli ilustraci tvrzení]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:17 (CEST)
:::: Zjevně nezaznamenaly, dle připomínky výše. Ohledně vaší schopnosti zaznamenat aktuální stav viz např. fiasco se šablonou Viz, kterou jste před lety kodifikoval podle svého a nikoli podle stavu a konsenzu, až to zpětně bije do očí (podrobnosti mohu napsat později). Dále nevím, které že tvrzení se tu údajně pokouším ilustrovat; toto nemá s pojmem NSKITu nic společného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:31 (CEST)
:::::Tohle už jsou jen osobní útoky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:55 (CEST)
:::::: Kdepak, je to ''relevantní'' osobní kritika. Vy tvrdíte, že jste do WS:FH pouze promítl běžnou praxi; já tvrdím, že na základě velmi špatné doložitelné zkušenosti s vámi (šablona Viz) vám to nevěřím. A navíc jsem poukázal na to, že jste ohledně etymologie nezohlednil běžnou praxi. ---[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:02 (CEST)
:Můžete uvést výklad o původu slova, ale když už to uděláte, musí to mít zdroj. Nikdo tady není zvědavý na vlastní práce a vývody wikislovníkářů. Co nemá zdroj je potenciální nesmysl. Jen ověřené info, žádné vlastní závěry. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:46 (CEST)
:: Zdroj existuje, pouze není nutně/obvykle uvedený. Pokud chcete zavádět povinnost uvádět vždy zdroj pro etymologii, můžete se o to pokusit, např. v novém diskuzním vlákně &quot;Povinnost uvádění zdroje pro etymologii&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:50 (CEST)
:: Ohledně &quot;Co nemá zdroj je potenciální nesmysl&quot;: proč jste neuvedl žádné zdroje ve vámi založených heslech [[georgijský]] a [[indianský]]? Pomocí šablon GBK a ČNK je to tak snadné/bezpracné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:53 (CEST)
:::Vidím to jako Chrz, přesto jsem ustoupil a na základě požadavku pana Polanského vrátil mírnější formulaci. Je totiž pravda, že se tu někdy nachází i neozdrojovaná etymologie a pak by tu vznikl rozpor - buď mazat, což je zase škoda, nebo nedodržovat WS:FH. Takže ta mírnější formulace snad nevadí a v případě sporů to lze vždycky zpochybnit. Ostatně to je základní princip známý třeba i na Wikipedii, kde se taky nemusí vše apriori zdrojovat, ale je to záhodno a dá se to jinak rozporovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:55 (CEST)
:::Promiňte pane Polansky, jsem slepý, nebo nevidím žádnou etymologii ke zdrojování v heslech [[georgijský]] a [[indianský]]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:58 (CEST)
:::: Mnou citovaná věta &quot;Co nemá zdroj je potenciální nesmysl&quot; neříká nic o etymologii. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:02 (CEST)
:::::Jsme ve vlákně o původu slov, mluvím o zdrojování informací ohledně povídání odkud se to slovo vzalo. Když zdroj je ať se uvede. Když není zdroj uveden není nutno mazat zpětně informace, ale měla by tam být šablona dožadující zdroj uvést, podle toho by se taky dala hledat hesla k dořešení spolehlivosti vypsaných informací. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:10 (CEST)
::::::Šablonu tam někdo může v odůvodněném případě přidat, jako to funguje na Wikipedii. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:12 (CEST)
:::::: Asi vám (Chrzovi) tedy z věty vypadlo slůvko či dvě. Ale dobře, když vložím do hesla [[indianský]] etymologii/morfologii &quot;Z Indiana a -ský&quot;, musím zdrojovat řádkovou referencí, dle Chrze? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:13 (CEST)
:::::::Ne, zjevné věci se nezdrojují. On myslí ty nezjevné. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:14 (CEST)
:::::::Asi bude rozdíl mezi odvozeninami přídavných jmen a něco jiného když tam začněte vyprávět kterak slovo pochází ze starogermánského inüdüenskø a znamená to vznešený. Takové pohádky už zdroj mít musí. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:19 (CEST)
:::::Hezky se to snažíte zase vztáhnout osobně a argumentovat za pomocí ilustrací nějakých předchozích přešlapů daného oponenta. Nemám nic proti tomu aby se daná hesla označila nějakou šablonou co požaduje heslo dořešit, aby bylo možno informace z Wikislovníku považovat za spolehlivá a ne jako vlastní tvorbu několika dobrovolných jazykovědců amatérů. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:14 (CEST)
:::::: Odpovíte na otázku ohledně &quot;indianský&quot;? Musím zdrojovat &quot;Indiana + -ský&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:17 (CEST)
:::::::Už máte odpovědi 3. Ne, nemusí ale měl být zdroj ukazující že opravdu se slovo takto používá na rozdíl od jiných přímočarých teoretických odvozenin. U Indiany asi není co zkazit, ale Georgie georgijský Itálie italijský nezafunguje. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:24 (CEST)
:::::::: Tak jinak: musím zdrojovat ''etymologii/morfologii' &quot;Indiana + -ský&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:26 (CEST)
:::::::::Kolikrát vám to mám psát? Když napíšete že je to ze slova Indiana vytvořené přídavné jméno, tak nezdrojuju etymologii ale jen existenci slova. Když k etymologii píšu nějaké pohádky o tom že to pochází z cizího jazyka a v minulosti procházelo slovo vyvojem takovým a makovým tak jo zdroj jo. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:33 (CEST)
::::::Takové šablony máme a jsou dostupné. Viz např. [[:Kategorie:Šablony:Údržba|zde]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:18 (CEST)
:::::::Roboticky prolézt hesla a nasekat je všude tam, kde jsou velkohubá prohlášení bez pokusu o uvedení zdroje (což neodhalí případy kdy formálně uvedený zdroj danou informaci neobsahuje, ale co už) [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:26 (CEST)
:::::::: O povinnosti uvádět zdroj etymologie již zde diskutovat nebudu; k tomu by mělo být dedikované vlákno; už tak jsem se nechal unést. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:29 (CEST)
:::::::::Takže tohle vlákno není o tom co Palu v FH měnil, ale že to měnil? OMFG [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:34 (CEST)

[[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#WS%3AFH_2|Pokoutné získávání podpory panem Polanskym včetně vybízení k revertacím místo diskuse]] považuji za narušování Wikislovníku a [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AN%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=1319024&amp;oldid=1319021 požádal jsem správce o zásah]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:34 (CEST)
: Kusuriju jsem oslovil na základě poděkování, které jsem od něj dostal. Toto poděkování nejspíš zmíním v revertu na status quo ante, který však plánuji se zpožděním, protože zkušenost ukazuje, že by z toho byla nitrodenní válka na hranici 3RR. Kusurijovu pomoc bych považoval za ideální, protože už to potom mnohem méně vypadá jako pouze spor mezi dvěma. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:40 (CEST)
::Doporučuji ke čtení [[w:Wikipedie:Nenarušujte encyklopedii kvůli ilustraci tvrzení]], [[w:Zlaté pravidlo]], [[w:Wikipedie:Pohrávání si se systémem]] a především [[w:Wikipedie:Jak zvítězit ve při]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:55 (CEST)

== Povinnost uvádět zdroje pro etymologii ==
Takovou povinnost odmítám. Přijímám povinnost při vkládání etymologií užívat spolehlivé zdroje a nevymýšlet si. Já i Pyprilescu obvykle vkládáme etymologie bez uvedení zdrojů. Jako speciální případ bych uvedl transparentní poměrně triviální morfologie jako např. &quot;Petrohrad a +ský&quot;, kde mi uvedení zdroje morfologie přijde jako vysloveně přitažené za vlasy a byl bych pro případně vložené zdroje odstraňovat.

Důvod: Téměř vždy při vkládání zajímavých etymologií pro anglická hesla konzultuji několik slovníků online a nikoli pouze jeden. Vkládat tyto slovníky do refovacích tagů mi přijde příliš pracné. Na druhé straně vidím i výhody takové povinnosti (vysledovatelnost pro čtenáře i druhé editory), takže je to otázka nějaké neurčité agregace výhod a nevýhod. Ostatně ani Wikipedie nevede povinnost uvádět zdroj (zvlášť řádkový) pro každé nezřejmé tvrzení, byť by to mělo své kouzlo. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:48 (CEST)
:Nikdo takovou povinnost nenavrhl a o vlákno výše to bylo vysvětleno, ale pán přesto založí vlákno, kde se ohrazuje proti neexistujícímu požadavku, respektive požadavku, který byl myšlen úplně jinak. Za mě opět krystalický trolling. Bohužel po [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;curid=1110&amp;diff=1319038&amp;oldid=1319036 odmazání] se pan Polansky nezamyslel a vrátil to sem, ok. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:58 (CEST)
:Musíme bezpodmínečně vědět odkud se netriviální informace vzala, aby se to dalo zkontrolovat. Pokud je na konci hesla několik externích odkazů na jiné slovníky, mám je procházet všechny abych nakonec zjistil, že si editor úplně vymýšlel nebo to našel v jiném leč neuvedeném zdroji? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:59 (CEST)
:: Schválně, co na to říká Chrz, protože z jeho výroků jsem pochopil, že takovou povinnost podporuje kromě případů, kdy je etymologie triviální morfologií. Například jsem vložil do hesla [[intransigent]] etymologii &quot;Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere&quot;; musím podle Palua a Chrze uvést zdroj řádkovou referencí? Podle mě nemusím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:01 (CEST)
:::Už to bylo odpovězeno o vlákno výše. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:06 (CEST)
:::: Ptám se Chrze, nikoli Palua, na postoj Chrze a sice konkrétně ke konkrétní etymologii. Ale ptám se Palua, zda pro uvedenou etymologii pro &quot;intransigent&quot; mám mít povinnost uvést řádkovou referenci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:17 (CEST)
:::::Vysvětlím to ještě jednou a naposledy, ještě jednou se pokusím zachovat si dostatek trpělivosti a znovu zopakovat zjevné. Takže postup dle pravidel je následující: Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Rejzek už snadno dostupný není, Machek taky ne, žádný etymologický slovník není snadno dostupný, alespoň zatím ne - všechny se musí shánět v knihovně nebo kupovat. Nezjevná fakta se v ideální případě zdrojují apriori, ale nováčci nebo zaneprázdnění kolegové to nedělají v každém případě. To není důvod k automatickému označení šablonou Doplňte zdroj, ani k automatickému smazání, nicméně každý může takovou informaci zpochybnit třeba šablonou Doplňte zdroj, pokud mu tam něco nesedí nebo má pochybnosti. Ostatně na druhou stranu ani u už jednou ozdrojovaná informace není zárukou, že třeba odpovídá uvedenému zdroji, že jej editor správně pochopil, že jej uvedl přesně, atd., čili i ozdrojovanou informaci může každý znovu přezkoumat a zpochybnit. (Nedostižným) cílem samozřejmě je mít dokonalé dílo, čili pokud někdo doplní zdroj k netriviální informaci, je to samozřejmě správně a cesta dopředu. Naopak z nejzjevných informací typu definice čerpané ze SSJČ je lépe případný uvedený zdroj odstranit, protože je to ta kategorie zjevných až snadno ověřitelných informací z běžně dostupných slovníků. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:26 (CEST)
:::::: První slovo odpovědi mělo být &quot;ano&quot;, &quot;ne&quot;, &quot;nevím&quot;, &quot;to záleží&quot; apod. Výrok &quot;Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné&quot; je blábol. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:28 (CEST)
:::::::[[Wikislovník:Ověřitelnost|Není to blábol]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:29 (CEST)
:::::::: Výrok je blábol a pokud správně vidím nevyplývá z žádné věty nepravidla [[Wikislovník:Ověřitelnost]]. Buď je něco zjevné, nebo není; dostupnost ve snadno dostupném zdroji zjevnost nedělá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:32 (CEST)
:::::::::No nicméně tak jako tak - jak to souvisí s předmětem vlákna? Nebo s vaší otázkou, jestli máte zdrojovat etymologii? Nechcete si na to založit oddělené vlákno? (vtip) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:34 (CEST)
:::::::::: Dobře, výrok jste z diskuze stáhl jako údajně irelevantní (proč jste ho vůbec činil?) Jak zní vaše jasná odpověď na otázku, zda tu a tu etymologii pro anglické [[intransigent]] musím řádkově zdrojovat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:38 (CEST)
:::::::::::Moje jasná odpověď na otázku, zda tu a tu etymologii pro anglické [[intransigent]] musíte řádkově zdrojovat, je [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1319056 tato]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:43 (CEST)
:::::::::::: Tento pokus o vyhýbavou odpověď odkazem na odstavec výše začínající &quot;Vysvětlím to ještě jednou a naposledy [...]&quot; už je jenom úsměvný. V odstavci se slovo &quot;intransigent&quot; nevyskytuje, takže odstavec konkrétní odpověď neposkytuje. A takhle vypadají diskuze s tímto maldiskutérem často, jak mnozí vědí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:46 (CEST)
:::::::::::::A když si to pravidlo přečtete, co napadá vás? Je potřeba to zdrojovat? A je to povinné? Co se může stát, když to neozdrojujete? Předpokládám, že výše vašeho intelektu vám dovoluje na tyto otázky odpovědět po přečtení toho pravidla. Pokud ne, nabízí se například chatbot, který na můj dotaz dal následující odpověď, kterou pro vás rád nasdílím:
:::::::::::::Dotaz na chatbot po rozbalení tlačítkem&lt;div class=&quot;mw-collapsible mw-collapsed&quot;&gt;Dotaz na chatbot: &quot;ahoj, mám pravidlo popsatné zde: ::::Vysvětlím to ještě jednou a naposledy, ještě jednou se pokusím zachovat si dostatek trpělivosti a znovu zopakovat zjevné. Takže postup dle pravidel je následující: Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Rejzek už snadno dostupný není, Machek taky ne, žádný etymologický slovník není snadno dostupný, alespoň zatím ne - všechny se musí shánět v knihovně nebo kupovat. Nezjevná fakta se v ideální případě zdrojují apriori, ale nováčci nebo zaneprázdnění kolegové to nedělají v každém případě. To není důvod k automatickému označení šablonou Doplňte zdroj, ani k automatickému smazání, nicméně každý může takovou informaci zpochybnit třeba šablonou Doplňte zdroj, pokud mu tam něco nesedí nebo má pochybnosti. Ostatně na druhou stranu ani u už jednou ozdrojovaná informace není zárukou, že třeba odpovídá uvedenému zdroji, že jej editor správně pochopil, že jej uvedl přesně, atd., čili i ozdrojovanou informaci může každý znovu přezkoumat a zpochybnit. (Nedostižným) cílem samozřejmě je mít dokonalé dílo, čili pokud někdo doplní zdroj k netriviální informaci, je to samozřejmě správně a cesta dopředu. Naopak z nejzjevných informací typu definice čerpané ze SSJČ je lépe případný uvedený zdroj odstranit, protože je to ta kategorie zjevných až snadno ověřitelných informací z běžně dostupných slovníků. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:26 (CEST) mám slovo intransigent a v něm etymologii popsanou  jako Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere. .. a mám otázky na tebe: Je potřeba to zdrojovat? A je to povinné? Co se může stát, když to neozdrojuju?&quot;&lt;/div&gt;
:::::::::::::'''Odpověď chatgpt''':
:::::::::::::Ahoj! V pravidlu, které jsi poskytl, je důležité rozlišovat mezi &quot;zjevnými&quot; a &quot;nezjevnými&quot; fakty. Podle tohoto pravidla by etymologii slova &quot;intransigent&quot; pravděpodobně bylo nutné zdrojovat, protože etymologické informace jsou obvykle považovány za méně zjevné a nejsou snadno dostupné v běžných slovnících. Jak je uvedeno v pravidle, etymologické slovníky jako Rejzek nebo Machek nejsou snadno dostupné, takže je vhodné takové informace zdrojovat.
:::::::::::::#'''Je potřeba to zdrojovat?''' Ano, v tomto případě by bylo vhodné etymologii zdrojovat, protože se nejedná o zjevnou informaci, která by byla snadno dostupná v běžných slovnících.
:::::::::::::#'''Je to povinné?''' Není to zcela povinné, zvláště pokud jsi nováček nebo máš omezený čas. Nicméně, pokud informaci neozdrojuješ, někdo jiný může doplnit šablonu &quot;Doplňte zdroj&quot; nebo informaci zpochybnit.
:::::::::::::#'''Co se může stát, když to neozdrojuješ?''' Pokud informaci neozdrojuješ, může se stát, že ji někdo zpochybní nebo přidá šablonu žádající o doplnění zdroje. To může vést k tomu, že bude nutné zdroj dodatečně doplnit, aby informace zůstala v článku. V krajním případě může být informace odstraněna, pokud nebude považována za důvěryhodnou.
:::::::::::::Pokud máš k dispozici spolehlivý zdroj pro etymologii slova &quot;intransigent,&quot; bylo by nejlepší jej přidat, aby nedošlo k pozdějším komplikacím.
:::::::::::::Konec odpovědi. Snad vám to pomohlo. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:57 (CEST)
:::::::::::::: Příspěvek výše by klidně mohl být i na blok. Ne, nepomohlo. Jak prosté by bylo jednou větou odpovědět, ale ne, je potřeba diskuzi zanést tímto smetím. Slovníky pro &quot;intransigent&quot; jsou každý z hesla [[intransigent]] dostupné na dvě kliknutí: jedno vede do OneLook a druhé do samotného slovníku.  Pokud někdo tuto moji odpověď bude považovat za závadnou, připouštím, že do jisté míry je, protože tady je to opravdu už podle hesla &quot;nekrmit!&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:05 (CEST)
:::::::::::::::Pokud zdroj OneLook dokládá uvedenou etymologii, je potřeba ho uvést v řádkové referenci, zdroje standardně uvádíme prostřednictvím řádkových citací. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:14 (CEST)
:::::::::::::::: Vida, že to šlo. Nicméně ''definice'' napsané podle zdrojů uvedených IJP se obvykle ''řádkovými'' referencemi necitují; je tu rozšířená praxe IJP pouze odkázat z oddílu Externí odkazy nebo Poznámky a někdy ani to ne. Tolik na adresu výroku ohledně toho, co údajně &quot;standardně&quot; děláme. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:20 (CEST)
:::::::::::::::::Co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Definice tedy obvykle nezdrojujeme. Etymologii (kromě zjevných informací) ano (respektive pokud ne, lze to zpochybnit). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 13:18 (CEST)
:::::::::::::::::: Proč definice ze snadno dostupných slovníků nezdrojujeme (proč?) zatímco etymologie ze snadno dostupných slovníků zdrojujeme? (Blábol že co je dostupné je zjevné znovu rozporuji v závorce.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:18 (CEST)
:::::::::::::::::::Proč se stále dokola ptáte na zodpovězené, proč? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:22 (CEST)
::::::::::(zpět) Kde odpovězené? Proč jiný metr na etymologie a jiný na definice, když jde o snadno dostupné slovníky online? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:45 (CEST)
:::::Podle současného znění zřejmě projde nezdrojovat vůbec nic, protože proč bychom editory trápili takovými zbytečnostmi jako jsou důkazy, když si můžou informaci sami vyhledat v nějakém online zdroji nebo zajít do knihovny a sami se přesvědčit, že nás někdo nevodí za nos. Já doufám že i naši čtenáři jsou zdravě skeptičtí a spíš než poskytnuté informace ocení odkazy na důvěryhodnější zdroje než je wikipedie nebo wikislovník. Nevím jaké množství záměrných i nechtěných nesmyslů wikislovník obsahuje, a jak rychle je umí eliminovat. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 19:08 (CEST)
::::::Přesně tak to dělá i Wikipedie a tam vám to nevadí? Mě přijde, že Dan Polansky je extrémista na tu stranu, že by to nechal úplně plavat, a vy zase extrémista v tom smyslu, že bez zdroje se sem nesmí nic napsat. Doufám, že to chápu špatně, protože ten princip z Wikipedie řeší právě obavy obou těchto pohledů - zároveň umožňuje vložit informaci bez zdroje, protože je to projekt otevřený třeba i nováčkům, a zároveň umožňuje takové informace zpochybnit a vyžadovat zdroj, protože je to projekt zaměřený na ověřitelnost. A tak to je podle mě správné. A jak jsem napsal výše, samozřejmě (nedostižným) cílem je časem se dostat do ideálu, kdy každá inforamace je zjevná nebo kvalitně ozdrojovaná. A to tahle strategie jistě umožňuje a proto je tak úspěšná i na Wikipedii. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 19:14 (CEST)
::::::Záměrných i nechtěných nesmyslů wikislovník obsahuje neúměrně hodně a v současnosti je neumí eliminovat vůbec. Naopak neustále přibývají. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 24. 8. 2024, 22:47 (CEST)
:::::: @[[User:Chrz|Chrz]]: Odpovíte na otázku ohledně nutnosti ozdrojovat ''řádkově'' etymologii v [[intransigent]]? Dále &quot;v nějakém online zdroji nebo zajít do knihovny&quot;: míchat dohromady dostupnost na dvě kliknutí (bleskové i v Kotěhůlkách s internetem) se zajitím do knihovny (netriviální) nemůžete snad myslet vážně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:22 (CEST)
:::::::5 jasných odpovědí stačilo. Pokud nerozumíte psanému textu, tak ani šestá sedmá osmá nepomůže a jen mi zabere zbytečný čas [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 12:14 (CEST)
:::::::: Žádná vaše vyhýbavá odpověď se nevyjadřuje k hesle &quot;intransigent&quot; ani k nutnosti ''řádkové'' reference vs. odkazu na OneLook v oddílu Externí odkazy. Vyhýbavost jen dokazuje, že nemáte jasnou odpověď, jinak byste ji mohl bez problému poskytnout. Snad si čtenář udělá obrázek o povaze Palua a Chrze a že by projektu velmi prospělo, kdyby byl od nich na čas osvobozen. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:19 (CEST)
:::::::::Jasně jsem uvedl, že se chci dočíst, který zdroj tu netriviální informaci obsahuje. V externích odkazech je jich víc a proklikávat se tím nebudu (jako uživatel kontrolor) jestli to tam náhodou fakt je nebo netriviální informace nemá zdroj. Takže co, takže řádkově.
:::::::::Mimochodem z věty &quot;Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere.&quot; moudrý nejsem, z takže nevím, z co se mi, z vlastně snaží z říct. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 19:06 (CEST)

== Jdi domů Ivane, čeká tě Nataša! ==
Jdi domů, Ivane! Táhněte normalizátoři, cenzoři, pozývači, komunisti, fašisti, rašisti, maoisti, desinformátoři, rozeštvávači, chcimíři a dezoláti (a jiné krysy) do věčných lovišť! --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:50 (CEST) P.S. povzdech nad nedávnými výročími a jejich pod kůži zažranými dopady včetně nemála projektů Wikimedia. Listopad ještě neskončil! (P. S. 2  Pokud se v tom povzdechu náhodou někdo poznal, urazil se apod. je to jeho smůla. Já jsem '''nikoho''' jménem ani přezdívkou '''nejmenoval'''.) srpen '39 (Ribbentrop - Molotov), '56, '68, '22 aj. Listopad '89 ještě neskončil, máme ještě co si zametat před vlastnm prahem.
:A co kdybyste konečně táhnul Vy? --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:09 (CEST)

== Založení Kategorie:Anglicismy/čeština ==
Palu založil toto: [[:Kategorie:Anglicismy/čeština]]. Říkám si, proč ne. Pojmenování kategorie mi sice přijde jako neideální, ale to se může doladit později. Bude to chtít něco jako kategorii &quot;Výrazy jazyka X z jazyka Y&quot;; nejsou to pouze výrazy češtiny z angličtiny ale i výrazy češtiny z němčiny, arabštiny aj. Nemám za ideální v pojmenování užívat ony rádobyodborné &quot;ismy&quot;, t.j. &quot;anglicismy&quot;, &quot;germanismy&quot; a další; bude podle mě obtížné najít takový výraz pro všechny zdrojové jazyky a navíc jsou tyto výrazy něco jako šifra (např. &quot;němčina&quot; --&gt; &quot;germanismy&quot;).

Dodám, že asi nepřekvapí, že Palu, který sám po mě chtěl, abych pro všechno nové založil diskuzi, žádnou diskuzi nezaložil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:16 (CEST)
:Nějak smysl tohohle vlákna nechápu. Co má být účelem? Když založím třeba Kategorie:Čínské spojky, tak taky založíte téma pod lipou? Předpokládám, že kdyby založil kategorii Anglicismy někdo jiný, tak byste sem nepsal? A všiml jste si, že to není první kategorie svého druhu? Myslíte, že tímhle soustavným nekonečným trollováním prospíváte Wikislovniku? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:26 (CEST)
:: Tento druh kategorií (etymologické, derivační) tady doposud nebyl? Nebo byl ale ve velmi malé míře? A za celou tu dobu, co tady tento druh kategorií podle vás byl, nikdo nezaložil právě tuto, která je přímo na raně? A tento druh kategorií nebyl kontroverzní? Takže které kategorie tohoto druhu tu byly?
:: Smysl vlákna je vzít diskuzně/projektově na vědomí, že se děje něco neobvyklého. Smysl není to nutně rozporovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:43 (CEST)
:::Byla tu jedna od roku 2015 a já udělal druhou. A vy jste troll a teď navíc ještě zavání vaše jednání šikanou. Už vám nejde o to, že se něco děje, ale že něco dělá Palu - viz toto vlákno nebo vlákno výše ohledně WS:FH, kde to trefně poprvé pojmenoval Chrz. Za mě je to další z mnoha důvodu pro váš indef blok. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::: Návrh na indef chápu jako hrubý osobní útok; uměl bych si i představit za to blokovat jako za harassment/obtěžování. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:20 (CEST)
:Každý den nové vlákno, aby řeč nestála? Vyvolávat kontroverze pro sebemenší editaci? Nedobrá praxe [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 12:18 (CEST)
:: Založení nekonvenční kategorie bez oznámení Pod lípou a okamžité naplnění 258 stránkami je &quot;sebemenší editace&quot;? Tedy ''jedna'' editace to jistě není! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:16 (CEST)

== Přesun doslovných překladů do řádku význam ==
Palu začal další svoji akcičku, kdy hromadně začal přesouvat doslovné překlady z poznámek do definičního řádku. Revertuji; takzvaný doslovný překlad není význam a tedy do oddílu význam nepatří. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:05 (CEST)
:Pro význam je určená sekce význam. Takže pouze rovnám formát dle [[WS:FH]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:14 (CEST)
:: Není to význam; je to překlad položek etymologie. Navíc je to jasně dlouhodobá praxe/úzus, se kterou například já osobně nemám nic společného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:16 (CEST)
:::Co je význam, [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=sine_loco&amp;diff=prev&amp;oldid=1320963 to patří do významu] (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Význam]]), co je etymologie [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ad_kalendas_Graecas&amp;diff=1320967&amp;oldid=828112 to patří do etymologie] (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Etymologie]]). Do poznámek se dá dát kromě referencí něco, co do jiných sekcí nepatří nebo je to velmi okrajové (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Poznámky]]). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:22 (CEST)
:::: Uživatelé, kteří poznámky vložili, s vámi nesouhlasí, ani já nesouhlasím, ani úzus nesouhlasí.- Můžeme to sice hromadně přesunout do etymologie, pokud lidé budou souhlasit; bez vyžádání souhlasu či vstupu ostatních něco najednou začít někam hromadně přesouvat považuji za velmi nevhodné; když se to pak rozhodne jinak, bude to další práce navíc. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:25 (CEST)
:::::[[WS:FH]] souhlasí. Pokud chcete navrhnout nový formát hesel a uživatelé s tím skutečně souhlasí (což jste nijak nedoložil), zfromulujte příslušné znění a najděte pro něj podporu. Po tomto transparentním kroku zavedeme nová pravidla a budeme to dělat tak, jak navrhujete. Do té doby platí WS:FH a vy narušujete svými revertačními válkami Wikislovník. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:28 (CEST)
:::::: Takže ten borec to zase revertováním nastavil na svoji verzi, za běhu diskuze, která to rozporuje. U některých hesel jsem už na hranici 3RR. I tak je to revertování hloupé a zbytečné a nevidím smysl dosáhnout hranice 3RR všude. Co s tím? Snad to mám hromadně vyrevertovat zítra. Ale on to zase vyrevertuje. Toto už je opravdu únavné a hloupé, že se mu toto toleruje.
:::::: [[WS:FH]] je pouze orientační! To jsme si už řekli mnohokrát.  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:31 (CEST)
:::::::WS:FH je náš standard pro formát hesel. Co se tu děje a vy panikaříte &quot;že Palu zase něco dělá&quot; jak máte ve zvyku, tak je jen to, že sjednocuji formát. Kusurija třeba někde [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=kai_dzeivoj&amp;oldid=980468 píše do poznámek], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=uora_ousts&amp;oldid=315824 jinde] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ATA&amp;diff=prev&amp;oldid=815261 do významu]. A takhle porůznu to má více editorů. Jediné co dělám je, že to sjednocuji a dávám do sekce, kam to patří. Buď do významu nebo etymologie, případně kombinace, podle situace. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:34 (CEST)
:::::::: Kurník šopa, do významu to nepatří, když už, tak do etymologie! Co by se stalo, kdybyste nejprve otevřel diskuzi Pod lípou a lidé by měli alespoň den na to se k tomu vyjádřit? Protože všechno hned víte nejlíp než všichni ostatní, jako když jste přesunul šablonu PČP na [[Šablona:Lingea]], takže vás vůbec nemusí zajímat vstupy ostatních? Taková arogance! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:37 (CEST)
:::::::::Definice významu patří do významu, výklad etymologie do etymologie. Nerozumím tomu, proč by mělo &quot;разбираться как свинья в апельсинах = (doslovně) vyznat se (v něčem) jako prase v pomerančích&quot; patřit do etymologie, když je to význam. A už vůbec nerozumím tomu, proč by to mělo patřit do poznámek, když význam má svoji sekci. Patrně to spíš bude zase z vaší strany nějaké rozkopávání báboviček typu &quot;protože to dělá Palu&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:41 (CEST)
:::::::::: To nejsou definice, to jsou překlady slov etymologie! Pro záznam, jedná se mj. o hesla [[en liten fugl hvisket meg i øret]], [[разбираться как свинья в апельсинах]], [[гвоздь в голове]], [[qualis rex, talis grex]], [[ad kalendas Graecas]], [[kai dzeivoj]], [[sine loco]], [[balık kavağa çıkınca]], [[з вялікага грому малы дождж]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:43 (CEST)
:::::::::::Jaké překlady slov etymologie? Co to zase melete? To je překlad toho slova do češtiny, čili význam. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:44 (CEST)
: (zpět) Např. [[en liten fugl hvisket meg i øret]]; Palův definiční řádek: &quot;doslechl(a) jsem se; já to vím - odkud, nepovím; (doslovně) pošeptal mi to do ucha (malý) ptáček&quot;; ta část &quot;doslovně&quot; není význam, jen ta část předtím. Ta část &quot;doslovně&quot; je doslovný překlad znění idiomu, jenže doslovný překlad znění idiomu není jeho význam, stejně jako &quot;lidovůdce&quot; není význam slova &quot;demagog&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:47 (CEST)
::Ptám se &quot;co to melete&quot;? To je překlad toho slova do češtiny, čili význam. Některé idiomy ani přeložitelné do češtiny jinak než doslovně nejsou, protože ani nemají český ekvivalent. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:48 (CEST)
:::  [[en liten fugl hvisket meg i øret]] není ''slovo''! Je to víceslovný idiom a doslovný překlad idiomu není jeho význam, což je sice zřejmé, ale pokusil jsem se to ješě více ozřejmit poukazem na to, že &quot;lidovůdce&quot; není význam slova &quot;demagog&quot;; stejně jako lze idiomy překládat po částech, čímž se nedostane význam, tak i morfologické celky (morfologicky neatomická slova) lze překládat po částech, čímž se nedostane význam.
::: Ohledně &quot;Některé idiomy ani přeložitelné do češtiny jinak než doslovně nejsou, protože ani nemají český ekvivalent&quot;: co je zase toto?! Pokud jsme idiom pochopili, můžeme popsat jeho význam, k čemu nepotřebujeme odpovídající český idiom; pouhým přeložením komponentmích slov význam nedostaneme; ostatně co znamená filmové &quot;kolik třešní, tolik višní&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:52 (CEST)
::::OK, uznávám, že v některých případech je lepší umístění do etymologie místo do významu. Vyřeší se to tedy, když to umístím do etymologie? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:23 (CEST)
::::: (EK)Palu stejně '''nikdy''' nepochopí, že doslovný překlad (jedno zda slova či idiomu) není význam. Zde pomůže už jen blok (a hned, jak si ten návrh Palu přečte, přiletí kamkoliv návrh na blok můj). Narušování wikislovníku a zkoušení, kam až může jak z učebnice. Zastavte to už někdo konečně! --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:34 (CEST)
::::: Ne, etymologie není ani doslovný překlad. Neumíte číst? --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:39 (CEST)
::::::Tohle jsou vaše hesla: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=uora_ousts&amp;oldid=315824 jedno], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ATA&amp;diff=prev&amp;oldid=815261 druhé]. Dal jste to tam do významu. [[無政府状態|Tady]] jste to dal do etymologie. Proč jste to tedy tenkrát udělal tak, že jste s tím teď v rozoporu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:42 (CEST)
:::::: V anglickém Wikislovníku se to dává do etymologie a mě to docela dává smysl: pokud můžeme do etymologie uvést překlad nějakého jednoslovného článku etymologického řetězu (či obecně stromu či orientovaného acyklického grafu), což se zhusta i v českém Wikislovníku činí, nevidím, proč by v etymologii nemohl být i doslovný překlad celé sekvence slov. Stejně tak mi však informace nevadí v poznámce, což byl stav před změnami a reverty. Nebudu se bránit ani jedné z těchto dvou variant, leda by mě ještě někdo přesvědčil o tom, že jedna z nich je ostře lepší, ale i pak bych se pro jednu z nich silně přimluvil než že bych se druhé silou bránil. Jenom do významu to opravdu nepatří a protože řada lidí pořád význam s etymologií plácá dohromady, dát takto jasně najevo, že význam to není, považuji za velmi vhodné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:48 (CEST)
:::::::Děkuji. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:53 (CEST)
: (zpět) Pro záznam, hledání &quot;insource:/== poznámky.*Doslovný překlad:/&quot; mi našlo 112 stránek, včetně prvních třech [[s’il vous plaît]], [[если бы у бабушки был хуй, то она была бы дедушкой]] a [[jobb ma egy veréb, mint holnap egy túzok]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 17:01 (CEST)
:Nesouhlasím s tím, aby se pořád dokolečka rozporoval WS:FH. Od toho se stanovuje jednotný formát, aby tyhle diskuze prostě NEBYLY. A co s tímhle. Je v WS:FH někde explicitně uvedeno, kam dávat doslovné (otrocké) překlady? Asi ne. Existuje drtivá převažující praxe? Asi jo. Existuje přesto nemalý počet hesel, které se dané praxi vymykají? Zřejmě ano. V tom případě je lepší otevřít téma pod lípou. 
:Kolegové a kolegyně, objevil jsem případ který není vysloveně zmíněn ve FH a aby to bylo jasnější, měl by se tam doplnit. Zjistil jsem, že 99 % používá ''způsob A'', 1 % (v absolutních číslech 100 hesel) používá ''způsob B''. Záhodno sjednotit. Souhlasíte s tím, aby se ''způsob A'' doplnil do WS:FH a jiné způsoby eliminovaly, nebo budete dělat obštrukce a víc se vám líbí minoritní ''způsob B''? Nebo byste si dokonce vysnili ''formát C''? Nebo máte představu, v kterých situacích ''způsob A'' a v kterých situacích ''způsob B''? Jsem jedno ucho. Nápady dělat to náhodně neberu v potaz, to není konstruktivní stanovisko. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 18:05 (CEST)
::Rozumím vám a to bych normálně v takovém případě udělal, ale v tomto případě došlo k trochu jiné situaci. Původně jsem se snažil přesouvat informace z poznámek, kde neměly být, do sekcí etymologie a významu podle aktuální situace - něco se hodilo tam a něco jinam. Šlo tedy spíše o úklid podle FH. Nicméně u hesla [[en liten fugl hvisket meg i øret]] jsem udělal chybu ve vyhodnocení a zařadil to do významů, ačkoliv Dan Polansky má pravdu, že by to mělo být spíše v etymologii. Tento výraz totiž neposkytuje pro Čecha srozumitelný význam, jedná se spíše o etymologickou zajímavost. Tím se situace zkomplikovala. Následně začal pan Polansky tak jako obvykle hromadnou revertovací akci s tím, že tady zavádím něco nového, ačkoliv to nebyla pravda. Za chybu v tom hesle se omlouvám, ale teď je potřeba najít tedy systémové řešení a zanést ho do WS:FH, protože jinak se může situace opakovat třeba s někým jiným někdy jindy, kdy zase někdo vyhodnotí u nějakého hesla, že by to mělo být zase jinak. Takže níže prosím můj návrh, který podle mě postihuje všechny hesla neutrálně, bez potřeby cokoliv vyhodnocovat, a zároveň necpe něco bez rozmyslu do významů nebo bez rozmyslu do etymologie. Myslím, že taková neutrální cesta by mohla být ve výsledku to nejlepší. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 19:26 (CEST)
:::Zkuste navrhovat řešení, se kterým nesouhlasíte. Věčný oponent bude proti... voilà [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 22:14 (CEST)
::::To je fakt 😁. Díky za tip na dobrou strategii 🤣 --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 22:30 (CEST)

Ještě jsem to promýšlel.

Pro úplnost - ostatní wikislovníky v tom taky nemají jasno, našel jsem toto (přičemž nejsem schopen zjistit, jestli to tam tak mají ustálené nebo mají taky víc variant jako my dosud):
* na [[:en:bite i gresset|en.wikt]] to dávají do etymologie
* na [[:de:ad calendas graecas|de.wikt]] to dávají do etymologie a dokonce jako význam neuvádí analog z němčiny, ale jen popisný význam - přímý analog uvádí jen jako překlad (ti si to ovšem můžou dovolit proto, že překlad v cizojazyčných heslech podporují)
* na [[:pl:разбираться как свинья в апельсинах|pl.wikt]] to zase uvádí do významů
V jiných slovnících jsem nějak víc frazeologizmů nenašel, takže ani jsem nenašel, jestli to tam vůbec nějak uvádějí.

Možnosti jak se to dá dělat v našem prostředí našeho FH
* ''podle citu'' každého jako dosud, každé heslo to může mít jinak
* ''do významu'' (většinou se tím definuje i význam a doslovný překlad je pro česky hovořícího srozumitelný a je tak i definicí významu, např. &quot;[[balık kavağa çıkınca]] = na svatého Dyndy, až naprší a uschne, nikdy; (doslovně) (až) ryba vyleze na topol&quot;)
* ''do etymologie'' (některé se do významu prostě nehodí, protože ho českému mluvčímu neosvětlují, např. &quot;[[en liten fugl hvisket meg i øret]] = doslechl(a) jsem se; já to vím - odkud, nepovím; (doslovně) pošeptal mi to do ucha (malý) ptáček&quot;; tady se skutečně doslovná část více hodí do etymologie)
* ''do poznámky'' (zbytečně pod heslem, kam na to není vidět; poznámky používáme spíše k jiným účelům)
* a co mě napadlo a mohl by to být elegantní kompromis vhodný pro všechny situace - uvádět to [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 takhle - ''přímo pod nadpisem &quot;fráze&quot;/&quot;idiom&quot;'']. (to samozřejmě nijak neovlivňuje možnost to použít vedle toho i v etymologii, pokud to bude důležité pro vysvětlení etymologie).

Líbil by se vám tento neutrálnější návrh? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 18:02 (CEST)

:Šlo tady jen o zablokování této akce nebo i o nalezení optimálního řešení? Pokud to druhé, tak prosím o nějaká vyjádření. Pozval jsem Pyprilesca, ten mě vyignoroval. Tak co například [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]], který prohlásil, že by to nemělo být ani v etymologii ani ve významu, což mě právě vedlo k tomu nalézt univerzálnější a smysluplnější způsob navržený o post výše. Co největší odpůrce [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]], umístění do etymologie ani do poznámek mu nevadí, tohle taky ne? Já po vás nechci žádná závratná vyjádření, jen potřebuju vědět, jestli je to konsensuální způsob. Pokud jo, tak aktualizujeme FH, sjednotíme to na jedné verzi a jedeme dál. Lepší se tady dohodnout než zase hromadné revertační války, co myslíte. Tak můžete mi tu prosím napsat vyjádření, jestli [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 tohle] je za vás v pohodě? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:: Doslovné překlady ''do poznámek''. Do etymologie ''pouze tehdy'', pokud '''je''' exaktně etymologií - málokdy/skoro nikdy. Pokud ''je'' doslovný překlad zároveň používaný význam (málokdy) bez všeho dalšího ''je'' v odstavci ==== význam ====. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 27. 8. 2024, 17:46 (CEST)
:::Tak do poznámek určitě ne, tam etymologie ani význam nepatří. Bavíme se tu o tom, jesli to dát neutrálně pod nadpis fráze a nebo do sekce etymologie, jak navrhoval Dan Polansky. Podle mě nejneutrálnější místo je právě pod nadpis fráze a postihuje jak ty případy, kdy to je, tak kdy to není exaktně etymologií, tak ty případy, kdy to je, tak kdy to není exaktně významem, tak i všechny ostatní případy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 18:18 (CEST)
Zkusím v rekci na kolegu Kusuriju vysvětlit ještě jednou výhodu [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 tohle řešení]. Jednak je trvalé - to, co navrhuje třeba Kusurija, znamená, že někdo bude muset vyhodnotit, jestli se to hodí víc do etymologie nebo víc do významu nebo víc do poznámky, nebo někdo pak vymyslí že někam jinam, protože FH to nespecifikuje přesně. Přijde Tonda, dá to do poznámek, Jarmil ale vyhodnotí, že to patří do etymologie, tak heslo jeho pohledem vylepší, jenže pak přijde Marcel a hodí to zase úplně jinam. Když bude ve FH napsáno, že to má být zkrátka pod nadpisem vedle jednotlivých slov té fráze, tak je to jasné a bez vyhodnocování Jarmilem nebo Marcelem, takže to tam bude na stálo. Navíc se zdá, že to je možost, která nekoliduje s ničím, co tu zaznělo:
* Palu začal přesouvat z poznámek do etymologie nebo do významu, protože '''to do poznámek nepatří - dle FH používáme poznámky jinak a navíc to je v sekci poznámky velmi schované''', kdo čte nějaký vrchní jazyk nahoře, nemusí se tam ani přes další jazyky dohrabat a bude si myslet, že tam taková informace prostě není. I kdybychom spárovali poznámky s jazyky, jak jsem kdysi chtěl já a teď to oživil Dan Polansky, tak pořád to bude někde dole na konci jazyka, navíc v sekci, kde to člověk prostě ani nehledá a ani to není nalinkováno pomocí konstrukce &lt;nowiki&gt;&lt;ref&gt;&lt;/ref&gt;&lt;/nowiki&gt;
*Na to přišel Dan Polansky, který si všiml, že jsem to u jednoho případu udělal nevhodně a místo do etymologie to dal do významu v případě, kde se to nehodilo. OK, domluvili jsme se, že by to respektoval na pevno v etymologii, nicméně '''s takovým pevným umístěním do etymologie mají problém někteří''' další (Kusurija a trochu v některých případech i já), protože '''některé se etymologii vlastně moc netýkají a jde spíše o význam'''.
*'''Do významů se to objektivně nehodí ve všech případech, protože to nezprostředkovává někdy dobře a pochopitelně smysl a význam té fráze,''' s tím souhlasí všichni.
*A tak je tu ten '''poslední nápad, dát to [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 na neutrální místo], které nekoliduje s ničím, protože o informaci neříká ani, že je to význam, ani že je to etymologie a ani že je to odkaz na zdroje''' (na což poznámky standardně používáme především, nebo aspoň poznámky typu &quot;poznámky&quot; linkujeme refem), '''navíc je to ve viditelné pozici blízko etymologie i blízko významu''' (na rozdíl od umístění v poznámkách).
Snad se mi podařilo to líp vysvětlit. [[User:Kusurija|Kusurija]], bylo by to takhle za vás akceptovatelné jako neutrální kompromis? [[User:Tříští sanice Pankáč|Tříští sanice Pankáč]], co vy? [[User:Dan Polansky|Dan Polansky]], je to v pohodě? Někdo další? Případně pokud ne, tak prosím odůvodněte, jinak to nevyřešíme.

Prosím, pojďme se teď vykašlat na nějaké antipatie a vyřešit jednoduchý problém jednoduchým způsobem tak, abychom to napříště dělali všichni stejně a bylo to výhodné i pro čtenáře (tedy ne schované někde na konci hesla), o které by mělo jít hlavně. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 22:35 (CEST)
: Registruji, že v {{Diff|1321091|rozdíle v hesle гвоздь в голове}} kolega Pyprilescu/[[User:Tříští sanice Pankáč|Tříští sanice Pankáč]] obnovil doslovný překlad do poznámky, což interpretuji jako výslovnou podporu tohoto způsobu; diskuzi Pod lípou jistě zaznamenal a nejspíš se nechce hádat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 09:15 (CEST)
::Čímž ale neodpověděl na to, jestli podporuje tuto neutrální cestu, a vy jste na to taky neodpověděl. Jde tedy z vaší strany opět jen o politikaření, pletichaření? Něco jako [[User:Chrz|Chrz]] napsal výše, že jakmile bude nějaká změna ode mě, tak se vždy apriori postavíte proti a je vám úplně jedno co to bude za změnu? Nebo vám jde i o Wikislovník? Pokud to první tak skutečně nemá cenu tady psát elaboráty a o něco se snažit a můžeme dál pokračovat v silové válce a házet si klacky pod nohy, ale nejsem si jist, jak to může prospět Wikislovniku. Vyzývám vas ke spolupráci opakovaně, co bych musel udělat, abyste začal fungovat jako kolega a ne jako záškodník a troll, co se chce jen hádat a rozkopávat neoblíbení bábovičky? Takže můžete odpovědět laskavě jestli je pro vás přijatelná ta neutrální varianta co vyhovuje všem hlediskům co tu zazněla? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 11:13 (CEST)
::Pane Polansky, tohleto záměrně ignorování za paralelního vedení kontroverzních revertačních válek v jiných tématech je docela agresivní. Můžete prosím laskavě začít spolupracovat místo trollení? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 15:16 (CEST)
::: Nevím o tom, že bych měl nějakou morální či jinou povinnost v tomto vlákně každý den něco odpovídat (a ne se např. na to v klidu vyspat a nechat mozek, ať v noci něco jakby &quot;napočítá&quot; a vyhledá v různých prostorech k prohledání), jako kdyby to hořelo! Co si to vůbec dovolujete?! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:07 (CEST)
::::Myslíte si, že tahle forma dnešního i na vás velmi agresívního chování povede k domluvě, nebo spíš k další eskalaci? Vedete se mnou celý den několik revertačních válek ([[WS:FH]], [[hulvát]]), [[Uživatel:Dan Polansky/Uživatel Palu|sbíráte si na mě kompro]], tady odpověď ignorujete, takže záměrně blokujete vyřešení situace. Novou a ještě větší sílu v trollování vám dává, že vás podpořil Kusurija, takže teď ještě více než kdy dříve jedete na plné obrátky ve vašich záškodnických akcích. Přijde vám tato souvislá šikana a trolling narušující velmí vážně jak atmosféru tak samotný Wikislovník v pořádku? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:16 (CEST)

== Změna upřesnění částečně na příznak část ==
Při hledání jisté věci jsem si všiml, že Palu pomocí AWB provedl hromadné nahrazení označení &quot;Upřesnění|částečně&quot; na &quot;Příznak2|část&quot;, např zde: {{Diff|1320277}}. Moc mi to nesedí, ale nevím, zda to něčemu až tak moc vadí. K diskuzi to zjevně nenavrhl. Případný revert by musel někdo provést nejspíš pomocí bota či AWB. Moc hezké, ne-li? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 08:23 (CEST)

== Slabičné dělení v IPA pro češtinu ==
Můj plán je dalšímu přidávání slabičného dělení do IPA pro češtinu bránit, v souladu [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2021#Výslovnost češtiny]]. Tam se vyjádřili lidé, nastal přinejmenším numerický konsenzus a zazněly i argumenty, ať již někoho přesvědčily nebo ne.

Pokud chcete, můžete se k věci vyjádřit.

Věc bychom i mohli nechat plavat, kdyby to šlo později odstranit botem, ale to jenom tak nepůjde, neboť v jistých případech je slabičné dělení žádoucí podle obecné shody. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:02 (CEST)

Diskusi níže z [[Diskuse s uživatelem:Kusurija#Hranice slabik versus dělení]] přenesl: --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:09 (CEST)

: Argumenty proti slabičnému dělení jsou zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2021#Výslovnost češtiny]]; tam je i konsenzus proti. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 16:55 (CEST)
::Žádný konsensus proti tam není, konsensem je naopak požívat pro výslovnost IPA, což je právě toto, viz [https://www.czechency.org/slovnik/SLABIKOV%C3%81N%C3%8D NESČ]: &quot;V transkripci zvukové podoby jaz. se hranice slabik značí tečkou (např. [pos.ta.va]; viz ↗transkripce IPA).&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 16:58 (CEST)
::: Zjevná nepravda; čtenář si holt musí přečíst tu odkázanou diskuzi. Proti této drzosti hlavou ani dalším argumentem zeď neprorazíš. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:02 (CEST)
::::Bohužel, když jste na straně bariéry, kde se vám to hodí, tak vyžadujete argumentační konsensus a početní zpochybňujete. Kde jste na straně barikády, kde se vám to nehodí, tam se obracíte na početní konsensus a na argumentační kašlete. Je to přesně ten případ [[w:Wikipedie:Pohrávání si se systémem|pohrávání si s pravidly]] a [[w:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů|procesního trollování]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:09 (CEST)
::::: Není pravda, neboť jak jsem pravil, alespoň někdo z vašich oponentů ''argumentační povinnost splnil''. A tím je to dáno. Myšlenka, že oni se sice argumentačně snažili, ale Palu všechny jejich argumenty shodí ze stolu, všech těch lidí, a bude si dál dělat svoje, je nesmyslná; podle tohoto principu by vždy vše rozhodoval Palu sám. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:11 (CEST)
::::: Ostatně cituji: &quot;Hranice slabik jsou v češtině velmi často nejednoznačné, to je napsáno i v odkazované pasáži z Internetové jazykové příručky s příkladem slova &quot;kotva&quot; (ko-t-va).&quot; Z toho vychází, že Paluem vkládaná dělení budou příliš často nikoliv fakticky správná nýbrž Paluem libovolně zvolená mezi více myslitelnými variantami; to byla ta stížnost. Jeden by mohl říct, že to tolik nevadí, ale jiný má právo zase říct, že to vadí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:15 (CEST)
::::::Ani tento argument neospravedlňuje zákaz části IPA na Wikislovníku, vizte [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2021#Shrnutí_argumentace|shrnutí]], kde je to vysvětleno. Naopak několik lidí včetně Lenky64, která tam vystupuje proti, hranice slabik do Wikislovníku vkládá, stejně jako to dělají ostatní Wikislovníky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:20 (CEST)
::::::: Jinými slovy argumenty si posuzuje Palu sám a ostatní mají smůlu. Za mě nikoli. Kdyby ostatní neargumentovali a jenom napsali &quot;proti&quot;, pak bych uznal, že je porušen princip hledání silného argumentu, ale ostatní hledali a formulovali argumenty a splnili argumentační povinnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:31 (CEST)
::::::::Což já nijak nerozporuju. Jen říkám, že jejich argumenty byly buď neplatné, subjektivní nebo hranice slabik nevylučující, což je právě uvedeno v tom shrnutí. Vám se ale zrovna hodí jen ten početní, argumentačně bezobsažný konsensus, že? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:34 (CEST)
::::::::Můžete prosím doložit, jaké konkrétní kroky jste proti hranicím slabik učinil na en.wikt, než jste tam byl indef zablokován a přišel trollovat k nám? Jen by mě zajímalo, jestli tohle vaše tažení proti hranicím slabik ve skutečnosti není jen tažení proti Paluovi. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:36 (CEST)
::::::::: Falešná dichotomie. Já počítám konsenzus skrze počet hlasů těch, kteří splnili argumentační povinnost. Jinak to moc ani být nemůže, protože jinak by si každý vyhodnotil sílu argumentů podle svého a téměř nikdy by se nic nedohodlo; osamělý oponent by tvrdil, že jeho argumenty vyhrály svou silou a ostatní by zase tvrdili, že vyhrály jejich argumenty. Tak wiki fungovat nemůže, i kdyby sebevíce chtěla. Musí se nějak projevit, kolik lidí podporuje co, tak dlouho, dokud splnili argumentační povinnost.
::::::::: Ohledně české IPA v anglickém Wikislovníku, tam to generuje šablona/modul a ta slabičné dělení nevkládá ==&gt; žádné kroky jsem ohledně české IPA neučinil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:40 (CEST)
::::::::::To bych se na to podíval. V české to řeší možná automat (patrně kvůli pevnému přízvuku v češtině), tak logicky nemůže vkládat hranici slabik, ale obecně en.wikt hranice slabik nezakazuje: [[:en:uzgodnienie]], [[:en:ucztować]], [[:en:étourdirent]], [[:en:ᬩᭂᬮᬶ]], [[:en:Miadzielec]], [[:en:egret]], [[:en:intaglino]], [[:en:ωτίδα]], [[:en:perennemente]], [[:en:rowerek]], [[:en:risurgi]], [[:en:submarinisme]], [[:en:vendilhão]], [[:en:हिलाओ]], [[:en:drylowaliście]], [[:en:εἴρυτο]], [[:en:calora]], [[:en:γλωσσοπέτρα]], [[:en:zaituzketegu]], atd. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:49 (CEST)
::::::::::: Vysvětlení, proč jsem v anglickém Wikislovníku nerozporoval slabičné dělení v české IPA, je tedy jasné: nebylo co rozporovat. Ostatně tam to slabičné dělení nikdo do českých hesel nevkládal ani před zavedením šablony/modulu pro automatiku, co si pamatuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:05 (CEST)
::::::::::::Tím chcete říct, že v jazycích mimo češtinu hranice slabik podporujete? Výše je například baskičtina, polština, řečtina, italština, hindština a další. U těch je to za vás tedy v pořádku, ale pouze u češtiny to vadí? Nebo je to tak, že jste si teď našel vykroucení z toho, že jde jen o to, že to přidává právě např. Palu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:41 (CEST)
::::::::::::: Je někde v českém Wikislovníku diskuze, která by tematizovala slabičná dělevní v IPA pro tyto jazyky, případně ideálně obsahovala odkazy na relevantí zdroje? Že bych si ji pročetl, případně ty zdroje, a udělal si názor. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:58 (CEST)
::::::::::::::Samozřejmě z objektivního hlediska žádný takový rozdíl neexistuje. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:00 (CEST)
::::::::::::::: Omlouvám se Kusurijovi za zanesení jeho stránky; založil jsem nyní [[Wikislovník:Pod lípou#Slabičné dělení v IPA pro češtinu]], pozdě ale přece. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:03 (CEST)

Diskusi výše z [[Diskuse s uživatelem:Kusurija#Hranice slabik versus dělení]] přenesl: --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:09 (CEST)
: Mě není zřejmé, že by pro např. polskou IPA a slabičné dělení existoval problém s nejednoznačností a nedostatkem solidních zdrojů; jak bych něco takového mohl vědět? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:11 (CEST)
::Takový problém neexistuje ani v polštině ani v češtině. Jediné, co může v tom ohledu nastat, je, že slovo má více možností dělení. Např. [https://www.czechency.org/slovnik/SLABIKA vizte citaci]: &quot;V jiných případech je volba hranice slabiky vázána pouze tím, že poslední konsonant skupiny patří k následující slabice, v souhláskové skupině také bývá vyslovená hranice slabik spíše před okluzivou; jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]).&quot; Ovšem tento aspekt lze velmi snadno podchytit uvedením obou možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:22 (CEST)
::: To je změna tématu; vy jste tvrdil, že nějak víte, že případné problémy se slabikováním a zdroji slabikování jsou napříč jazyky shodné a že &quot;Samozřejmě z objektivního hlediska žádný takový rozdíl neexistuje&quot;, kde zdroj oné &quot;objektivity&quot; mi dost uniká. Dle https://prirucka.ujc.cas.cz/?id=915, &quot;Ačkoli členění řeči na slabiky nedělá potíže ani malým dětem a jednotlivé slabiky intuitivně bez problémů poznáme, není možné stanovit jednoduchou a přesnou definici slabiky vhodnou pro všechny jazyky.&quot; Takže technicky ani nemáme jeden pojem slabiky napříč jazyky (netechnicky snad ano), tak jak bychom přes jazyky chtěli bez zdrojů generalizovat? Nevím, jak bych se zde bez studia zdrojů mohl odpovědně vyjadřovat k jazykům, jejichž ozvučení je mi málo známé. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:44 (CEST)
::::&quot;vy jste tvrdil, že nějak víte, že případné problémy se slabikováním a zdroji slabikování jsou napříč jazyky shodné&quot; - nikdy jsem nic podobného netvrdil. Tvrdil jsem, že problémy s nejednoznačností slabik v češtině nejsou toho charakteru, že by to znemožňovalo uvést slabičné dělení, ale toho charakteru, že je například dvojí možnost a abě tyto možnosti lze uvést, čímž je problém ihned vyřešen. Čili žádný problém to vlastně není, ve smyslu slova problém = obtíže. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:12 (CEST)
::::: Ptal jste se: &quot;Tím chcete říct, že v jazycích mimo češtinu hranice slabik podporujete?&quot; Vysvětlil jsem, že bez studia zdrojů by bylo ode mne neseriózní odpovědět. Rozuměl jste odpovědi? Rozumíte, že k slabikám v češtině mám jako zdroje IJP a NESČ, zatímco seriózní zdroje pro slabiky v polštině jsem nestudovat vůbec? Pokud jste odpovědi ohledně jazyků jiných než čeština porozuměl, můžeme přejít k diskuzi o češtině. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:17 (CEST)

Pro upřesnění, jak moc je to &quot;problém Palu&quot;, slabičné dělení na Wikislovníku alespoň částečně používají např.:
* Honza Záruba: [[abbreviation]]
* Pyprilescu: [[ucztować]], [[διεπιστημονικότητα]], [[džamutro]], [[στροβιλοαντιδραστήρας]], [[καρεκλοκένταυρος]], [[σέρνομαι]], [[vetare]], [[sillon intermammaire]], [[dénigrement]], [[ριζοσπάστης]], [[irreverence]], [[glijbaan]], [[καίγομαι]], [[αναπνευστήρας]], [[μίνι φούστα]], [[exerceat]], [[arbitrary]], [[σουξεδάκι]], [[esperluette]], [[tardas]], [[ακολούθησε]]
* Lenka64: [[éditeur]], [[apicoltore]], [[sirop]], [[mélèze laricin]], [[moutarde]], [[lacustre]], [[renard polaire]], [[Países Bajos]], [[météore]], [[Juni]]
* Reaperman: [[plebiscit]]
* JOtt: [[désengagé]], [[corriger]], [[israélien]], [[géomorphologique]], [[marier]], [[écarter]], [[milliard]], [[auto-proclamé]], [[censor]], [[glaner]], [[stéréométrique]], [[pirater]], [[synonyme]], [[prélèvement]], [[monosyllabique]], [[terroriser]], [[systémique]], [[républicain]], [[glacer]], [[torturer]], [[vandaliser]]
* Venca24: [[enemikeso]]
* 2a02:a03f:3ed2:7100:258e:7acf:d83a:ef6a: [[кућни притвор]]
* 78.45.219.153: [[avevo]]
Nalezeno za pár chvil klikáním na &quot;náhodné heslo&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:20 (CEST)
: Tématem je &quot;Slabičné dělení v IPA pro ''češtinu''&quot; (ne pro jiné jazyky), takže nevím, co má toto přesně znamenat. Stejně tak nevím, odkud tito editoři tato IPA vzali; dost možná to někteří zkopírovali z jinojazyčného Wikislovníku, což je neseriózní; možná někteří ty jazyky natolik ovládají, že to střelili od ucha, možná k tomu existují zdroje; nevím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:34 (CEST)
::(s ed. k.) Ve skutečnosti žádný rozdíl ve slabikování různých jazyků z pohledu výslovnosti není, lidé slabikují &quot;jak jim zobák narostl&quot; a jak to umožnuje fonologie daného jazyka. Odborně se to dá formulovat takto: &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné.&quot; Nikdy například nebudete skloňovat kotv-a. Odborné zdroje tedy nepředepisují, jak slabikovat, ale pouze zaznamenávají přirozená pravidla slabikování. IPA pro češtinu je jasně doložená v odborných zdrojích, jako jsou Internetová jazyková příručka (IJP) a Nový encyklopedický slovník češtiny (NESČ) (odkazy na konkrétní výklad jsem uvedl výše). Z těchto zdrojů nevyplývá žádná neřešitelná nejednoznačnost, pouze to, že v některých případech mohou být možné různé varianty slabikování, což není problém. IJP tím jen vysvětluje, že jeden může vyslovovat kot-va, druhý ko-tva, a obojí je správně. Není to rozhodně nejednoznačnost v tom smyslu, že by třeba někdo mohl vyslovovat kotv-a, to prostě minimálně v češtině ani nejde a žádný z uvedených zdrojů nic podobného neuvádí, uvádí naopak velmi jednoznačná pravidla - stačí si je jen přečíst. Dle uvedených zdrojů se běžně slabikování zapisuje například pomocí IPA, což je i způsob zápisu tady u nás. Dle NESČ IPA zápis slabičného dělení umožňuje, což už jsem citoval například případ pos.ta.va], [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká], vše dle NESČ.
::[[:en:International_Phonetic_Alphabet#Suprasegmentals|Toto není jediný symbol, který IPA, který popisuje rysy jazyka na hranici hlásek]], dalšími je přízvuk (ˈ), vedlejší přízvuk (ˌ), délka hlásek (ː, ˘), chybění výslovnostní hranice (‿). Všechny tyto aspekty zaznamenáváme a není důvod, abychom pouze hranice slabik vynechávali. Tento důvod není ani u češtiny, i IPA pro češtinu tečky podporuje, jak bylo doloženo. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:04 (CEST)
::: V kterém seriózním zdroji mohu ověřit, že &quot;Ve skutečnosti žádný rozdíl ve slabikování různých jazyků z pohledu výslovnosti není&quot;? Protože toto tvrzení není trasované do zdroje, že ano, nýbrž je předkládáno bez zdroje i důkazu, čili coby zřejmé? Avšak zřejmé jistě není pro nikoho, kdo nezná velmi mnoho jazyků? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:10 (CEST)
::: No a ve kterém seriózním zdroji -- ne Wikipedii - mohu ověřit, že &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:13 (CEST)
::::A jak je to podle vás? Jak vy mluvíte doma? Vy jste měl ten předmět, kde si děti čtou slabikář? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:18 (CEST)
::::: Zdroje budou? Nebo je toto už jenom komedie? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:26 (CEST)
::::: Pro zajímavost, našel jsem preview knihy Slabika a její hranice v češtině, 2021, zde: https://www.knihydaniela.cz/book-preview-357137.pdf?srsltid=AfmBOoppnD67fzwF035KOsCsBNZ5U-7UsBXlZGEszNK6hXe5SEVPyPj9. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:31 (CEST)
::::::Tady jsem pro vás nahrál slovo {{Audio|Cs-kotva.ogg|kotva}}. Můžete si zkoušet, jestli to lze zapsat k-otva, ko-tva, kot-va nebo kotv-a. Myslím, že tak jako každému českému mluvčímu vám vyjdou dvě možnosti a to je právě předurčeno tím &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné.&quot; --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 22:09 (CEST)
::::::: Zdroje k těm dvou větám nedodáte; beru na vědomí. A teď: pro koho ta slabičná dělení v české IPA jsou? Mají například nějak sloužit českým rodilým mluvčím? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 10:12 (CEST)
:::::::: V zásadě souzním s postojem [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]]; poslední argument však je mimo: „Mají například nějak sloužit českým rodilým mluvčím?“ cs.Wikt používají ''také nerodilí mluvčí'' - a mají pro to lepší důvody, než rodilí. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 29. 8. 2024, 11:32 (CEST)
::::::::: Proč by nerodilí mluvčí používali český Wikislovník a ne třeba anglický či německý, kde se dozví význam českých slov v mezinárodním jazyce? Naopak mít všechny jazykové jevy popsány česky je ideální hlavně pro ty, kdo umí dobře česky. Neříkám, že žádní nerodilí mluvčí český Wikislovník neužívají, pouze nevidím, proč by toto měla být primární cílová skupina.
::::::::: Rozumím tomu správně, že tento spor je tu kvůli tomu, aby mohli být obslouženi ''nerodilí'' mluvčí, kteří nedokáží sami určit, kde je slabičné dělení českých slov?  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 11:46 (CEST)
: Z jiného soudku, ohledně [[aspík]], kam Palu vložil slabičné dělení as-pík: jak se přijde na to, že je to as-pík a nikoli a-spík? Mě to jasné není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]])
::Přípustná je obojí hranice slabik. {{Audio|Cs-aspik.oga|audio}}. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:27 (CEST)
::: A tu přípustnost dokládáte nahrávkou, kterou jste sám pořídil? Přičemž já v té nahrávce slyším spíše a-spik, ale slabikami jsem se nikdy hlouběji nezabýval. Jak mám tedy přijít na to, že as-pik je přípustné dělení slabik? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::::Ano, tou nahrávkou dokládám, že jsou přípustná obě dělení: as-pik a a-spik; ale už ne asp-ik nebo aspi-k. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:36 (CEST)
::::: Čili ta jedna nahrávka nějak dokládá obě slabičná dělení? To tam jako ostatní nějak slyšíte nebo to víte? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::::: No a Palu to také slyší a ví (dvě dělení), jenom to z nějakého důvodu do hesla nezadal? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:44 (CEST)
::::::Zadávám vždy jen ta základní. Pokud vám tam nějaké chybí, dodejte ho. Šablona IPA umožňuje vložit více možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:46 (CEST)
::::::: A jak se přijde na to, která z těch variant je &quot;základní&quot;? Hovoří o &quot;základní&quot; variantě nějaký zdroj, například? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:48 (CEST)
::::::::Nehovoří, je to čistě má volba tak, jak to preferuju jako mluvčí já podle svého citu (cituji znovu NESČ: &quot;jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]&quot;). Pokud preferujete jinou možnost, vložte ji tam klidně taky. Zjistíte to jednoduše. Řekněte si pomalu slabiky. Říkáte přirozeně češ --- ti --- na? Nebo Če --- šti --- na? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:52 (CEST)
::::::::: Tedy se nejedná o variantu ''základní'' nýbrž o ''Paluem preferovanou''? Čili se zde dokumentuje Paluův slabičný idiolekt? Pro cizince, protože Češi stejně každý z nich ví již od mateřské školky či odkdy? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:56 (CEST)
::::::::::Jsou dvě rovnocenné varianty. Če-šti-na a češ-ti-na. Pokud vám ta druhá chybí, doplňte ji, nemám s tím problém. Otázka je, jestli {{IPA|ˈdɪs.kɔʃ.ka|ˈdɪs.kɔ.ʃka|ˈdɪ.skɔʃ.ka|ˈdɪ.skɔ.ʃka}} nebude působit spíš jako spam (nota bene když to bude slovo, které bude mít ještě jinou variaci, tak tam budete mít údajů třeba 8). Myslím si, že cizincovi jedna základní z možných variant bohatě stačí. Už jen proto, že vyslovení potom zní u všech stejně, jak jsme se přesvědčili. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:19 (CEST)
:: (zpět) No, a protože to určité slabičné dělení se neprojevuje ve výslovnosti, pokud jsem to z výkladu výše správně pochopil, k čemu bude cizinci onen paluovský slabičný idiolekt, pokud tedy nikoli coby kryptograficky silný generátor náhodných čísel? K výslovnosti cizinec dělení nijak neužije, že ano? To si bude cizinec pro sebe podle návodu slabikovat, aby se nenudil? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:23 (CEST)
:::A tahle otázka se týká zápisu slabik v češtině jak? To je otázka na zápis IPA obecně a to jste tady v diskusi zapověděl jako irelevantní. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:26 (CEST)
:::: Je to otázka ''po smyslu'' či ''případu užití'' (use case). Jedna možnost je, že se někdo nudí a hledá si jakoukoli nominálně (ale ne reálně) užitečnou činnost, na kterou jeho síly stačí. Jiná možnost je, že daná informace má pro spotřebitele nějaké použití. Ptám se tedy: má toto nějaké použití nebo je to jenom způsob, jakým může Palu ''editovat'', protože smysl je hlavně ''editovat'', jedno co a jedno k čemu? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:32 (CEST)
:::::Jestli se nudíte a hledáte si jakoukoli nominálně (ale ne reálně) užitečnou činnost, na kterou vaše síly stačí, doporučuju abyste zkusil třeba s málem, začal třeba doplňovat do svých hesel nejdřív dělení, pak třeba ty tabulky skloňování a teprve až se budete cítit silněji, můžete přejít i na doplňování výslovnosti. Nicméně to můžete i teď aniž byste na to stačil, máme na to {{Š|Výslovnost češtiny}}, která vše udělá za vás. Tak nevím, proč je pro vás problém to do těch hesel vkládat. Pokud e ale máme bavit o slabikování, tak pro cizince je samozřejmě slabikování důležité, chtějí-li se naučit správnou výslovnost a rytmus českých slov. Pomáhá jim to lépe pochopit, jak správně slovo rozdělit na slabiky, což je důležité pro správné tempo a intonaci při mluvení. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:38 (CEST)
:::::Jinak kdo na co stačí je vidět ve vaší práci, například heslo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=islamof%C3%B3bia&amp;oldid=1316957 islamofóbia]. Můžete ho porovnat s tím, na co stačím já. Například [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=vodopropustn%C3%BD&amp;oldid=1320295 vodopropustný]. Vy asi skutečně stačíte pouze na diskusní vylévání se, revertační války, zdržování ostatních od plodné práce a neustálé trollení. Tím už asi tuto diskusi končím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:41 (CEST)
:::::: Jak může to určitě rozdělení na slabiky (řekněme jedno ze čtyřech možných) pomoci cizincům ve výslovnosti, když ta je pro všechna čtyři možná dělení stejná (nebo není?)? A je k vašemu výroku, že dělení na slabiky cizincům pomáhá s tempem a intonací, nějaký seriózní zdroj? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:43 (CEST)
:::::: A je-li slabikování pro cizince důležité, existuje nějaká publikace, třeba i v cizím jazyce, která jim v tom pohámá? Čili jako existují některé slovníky zaměřené pouze na výslovnost jednotlivých slov, existuje nějaký slovník obsahující slabičné dělení? A platí to např. i o angličtině? Čili mohl bych se já nějak zlepšit ve své anglické výslovnosti, kdybych se naučil něco o anglických slabikách, což jsem dosud neučinil ani pro angličtinu ani pro němčinu? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:47 (CEST)
:::::::Cituji vás: &quot;Pro zajímavost, našel jsem preview knihy Slabika a její hranice v češtině, 2021, zde: https://www.knihydaniela.cz/book-preview-357137.pdf?srsltid=AfmBOoppnD67fzwF035KOsCsBNZ5U-7UsBXlZGEszNK6hXe5SEVPyPj9.&quot;
:::::::A cituji z tého publikace: &quot;Autoři dále většinou konstatují, že se na slabice realizují prostředky větné fonologie, tedy že slabika je nositelkou prozodických vlastností (2b). Nejexplicitněji o tom hovoří Renský, podle něhož je slabika jednotkou prozodického plánu, na níž se realizují různé prozodické funkce (např. přízvuk, intonace, rytmus), jež organizují souvislou řeč. Slabiky či jejich skupiny jsou tedy autonomními a různě modifikovatelnými schématy, jakousi paralelou k fonematickému plánu. 9 Rytmickou podstatu slabiky zdůrazňoval již Horálek (1949), byť slabiku nedefinoval, a ve svém komplexním pojetí také Hála (1956, 1962, 1975).&quot;
:::::::Evidentně se ptáte na dotazy jen abyste otravoval, protože jsou snadno dohledatelné v publikaci, kterou jste sám do diskuse přinesl. Takže tímto tuto diskusi s vámi končím minimálně do doby, než si věc sám nastudujete a [[w:Wikipedie:Troll#Otravování|přestanete se mě ptát na nesmyslné otázky &quot;se zřejmými nebo jednoduše nalezitelnými odpověďmi&quot;]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:::::::: Jak se na ''nejednoznačné'' slabice mohou &quot;realizovat prostředky větné fonologie&quot;, co už ta fráze může znamenat, když ani není dáno, kde ten slabičný šev ve skutečnosti v daném zvukovém záznamu promluvy je? Co znamená, že slabika je &quot;schéma&quot;? Co je &quot;fonematický plán&quot;? Já tomuto tedy nerozumím; pokud někdo této hatmatilce rozumí, prosím.
:::::::: Pokud jsou ostatní spokojení s tím, že tady Palu pro cizince dokumentuje svůj slabičný idiolekt, můžeme mě z diskuze vyloučit coby odborně nezpůsobilého. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 17:01 (CEST)
: Proč dis-koš-ka a ne di-skoš-ka ([[diskoška]])? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::Přípustná je obojí hranice slabik. {{Audio|Cs-diskoška.ogg|audio}}. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:43 (CEST)
::: Aha, ale v hesle obojí hranice od Palua chybí, že? On totiž Palu věci ví, nebo to ví alespoň poté, co byl explicitně dotázán. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:46 (CEST)
::::Zadávám vždy jen ta základní. Pokud vám tam nějaké chybí, dodejte ho. Šablona IPA umožňuje vložit více možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:48 (CEST)

:Nerad to tu zase otevírám, když chvíli bylo ticho, ale napadlo mě pár věcí, které tu zřejmě ještě nebyly řečeny, příp. neřečený názor na nějaké tvrzení zde, který mě napadl, apod. '''(1)''' Ohledně ''Všechny tyto aspekty zaznamenáváme a není důvod, abychom pouze hranice slabik vynechávali.'', to podle mě není argument pro to, aby se slabičné předěly zaznamenávaly, ještě bych podtrhl to slovo &quot;pouze&quot;. Jednak existují i jiné předěly mezi hláskami, které nezaznamenáváme, jednak jsou i jiné věci v IPA, které také nezaznamenáváme. Přepis do IPA může být více či méně přesný, není důvod psát &quot;úplně vše&quot;. Záleží tedy na tom, jak důležité pro nás je zaznamenávat slabičné dělení, ne na tom, že když už používáme symboly z určitého setu, tak že bysme měli používat všechny z tohoto setu. '''(2)''' Nezkoumal jsem detaily, ani si netroufám hodnotit správnost dělení u uvedených příkladů, ale přijde mi, že někdy je možností více, a nepřijde mi tak nijak přínosné to vypisovat vše, příp. ještě přemýšlet, které dělení je &quot;základní&quot; apod. '''(3)''' To dělení se může lišit mezi různými jazyky, není to úplně univerzální (tj. &quot;jak mu zobák narostl&quot; je správně, ale různým lidem / uživatelům různých jazyků ten zobák narostl různě). Např. v češtině nebo evropské španělštině dělíme [at.las], zatímco v mexické šp. [a.tlas] (můžu pak dohledat v literatuře, co mám doma, až se za týden vrátím, jestli na tom někdo trváte). Tady by to mohlo být relevantní, rozdíly mezi variantami španělštiny. '''(4)''' Tohle se ani nespecifikuje v učebnicích (co vím, aspoň u běžných prací). Přijde mi, že je to užitečné, resp. přínosné či důležité, max. u nějakých opravdu akademických prací, navíc těch, které se specificky věnují fonetice/prozodii apod., příp. mají na to příslušnou kapitolu, kde to lze zmínit. '''(5)''' U min. cizích jazyků, pokud někdo není opravdu expert (nad úrovní běžného rodilého mluvčího), nebo pokud to nejde vyloženě opsat z nějakého slovníku apod., tak bych stejně tipl, že to tam píšete podle svého &quot;jazykového citu&quot; (ovlivněného češtinou), a nebral bych to tedy jako moc důvěryhodné (a totéž platí pro dělení slov, tj. pravopisné, vs. zde fonetické/prozodické); omlouvám se, jestli někomu křivdím. '''Shrnutí''': Přijde mi, že jsou s tím jen problémy a není to stejně vždy úplně důvěryhodné (a možná ani přínosné), přepis do IPA může být více či méně přesný, ale tak jako tak tam nemáme úplně vše, tudíž nemusí tam být slabičné dělení v IPA, a také si myslím, že to pro Wikislovník není nutné, spíš se to hodí do akademických prací. Tím nechci říct, že by se to nemělo používat a smazat, kde to už je, ale že to je něco, co tam dle mého názoru být nemusí (nikoliv &quot;nesmí&quot;). (Btw., myslím, že mě tato diskuze obohatila víc, než samotná hesla s dělením slabik :D) –[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 23. 9. 2024, 17:15 (CEST)
::Ještě přidávám tohle, z [https://en.wikipedia.org/wiki/Syllable en:wiki]: ''In the International Phonetic Alphabet (IPA), the fullstop ''⟨.⟩'' marks syllable breaks [...] In practice, however, IPA transcription is typically divided into words by spaces [...] the stress mark ''⟨ˈ⟩'' is placed immediately before a stressed syllable [...] for example in the word &quot;understood&quot; ''⟨/ʌndərˈstʊd/⟩'' (though the syllable boundary may still be explicitly marked with a full stop, e.g. ''⟨/ʌn.dər.ˈstʊd/⟩'').'' Když to opíšu tak, jak tomu rozumím, tak to znamená: ''IPA má symbol pro hranici slabik. V praxi se však oddělují jen slova, mezerami. Znak pro přízvuk přijde před přízvučnou slabiku.'' Tj., je možné značit hranici mezi slabikami, ale v praxi to není běžné. Potřebujeme ale vědět, kde je hranice mezi slabikami, pokud doprostřed slova potřebujeme přidat symbol pro přízvuk. To jen doplňuje můj názor výše, že bych tam ty slabičné předěly neznačil: jednak mi to nepřijde užitečné, jednak jsou s tím problémy, jednak obecně v praxi se to běžně nepoužívá. –[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 23. 9. 2024, 17:38 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Announcing the Universal Code of Conduct Coordinating Committee&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[https://lists.wikimedia.org/hyperkitty/list/board-elections@lists.wikimedia.org/thread/OKCCN2CANIH2K7DXJOL2GPVDFWL27R7C/ Original message at wikimedia-l]. [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement - results|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement - results}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]''

Hello all,

The scrutineers have finished reviewing the vote and the [[m:Special:MyLanguage/Elections Committee|Elections Committee]] have certified the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Results|results]] for the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election|Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) special election]].

I am pleased to announce the following individual as regional members of the U4C, who will fulfill a term until 15 June 2026:

* North America (USA and Canada)
** Ajraddatz

The following seats were not filled during this special election:

* Latin America and Caribbean
* Central and East Europe (CEE)
* Sub-Saharan Africa
* South Asia
* The four remaining Community-At-Large seats

Thank you again to everyone who participated in this process and much appreciation to the candidates for your leadership and dedication to the Wikimedia movement and community.

Over the next few weeks, the U4C will begin meeting and planning the 2024-25 year in supporting the implementation and review of the UCoC and Enforcement Guidelines. You can follow their work on [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee|Meta-Wiki]].

On behalf of the U4C and the Elections Committee,&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[m:User:RamzyM (WMF)|RamzyM (WMF)]] 2. 9. 2024, 16:07 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:RamzyM (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Have your say: Vote for the 2024 Board of Trustees!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Hello all,

The voting period for the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024|2024 Board of Trustees election]] is now open. There are twelve (12) candidates running for four (4) seats on the Board.

Learn more about the candidates by [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024/Candidates|reading their statements]] and their [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Questions_for_candidates|answers to community questions]].

When you are ready, go to the [[m:Special:SecurePoll/vote/400|SecurePoll]] voting page to vote. '''The vote is open from September 3rd at 00:00 UTC to September 17th at 23:59 UTC'''.

To check your voter eligibility, please visit the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Voter_eligibility_guidelines|voter eligibility page]].

Best regards,

The Elections Committee and Board Selection Working Group&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 3. 9. 2024, 14:15 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:RamzyM (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Proces století ==

Vidím v posledních změnách v posledních týdnech, že se Uživatel:Dan Polansky se chystá na proces století proti svému odvěkému rivalovi, poctivě sbírá kompro, hledá každičké domnělé pochybení a konstruuje konspirační teorie o loutkových účtech... Řekneme mu rovnou, že to bude mít nulový význam, že to je chabý pokus ve stylu &quot;nejlepší obrana je útok&quot; jak odvést pozornost od vlastních diskutabilních akcí na Wikislovníku? Nebo ho necháme pečlivě a pilně tvořit, protože aspoň pak nemá čas na jiné vylomeniny na Wikislovníku, a zklamání mu naservírujeme až to bude mít po měsících sepisování důkazů hotové k hození do koše? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 16:22 (CEST)

:Vzhledem k tomu, že dotyčný už před lety na Metě tvrdil, že po něm jdou tajné služby, je zřejmé, že tady už pomůže jen steward a v reálu odborník s lékařským diplomem. DP psal hanopisy na kdekoho, asi je lepší si toho nevšímat. [[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 15. 9. 2024, 16:51 (CEST)
:: Navrhuji toto vlákno z Pod lípy smazat, i proto, aby se tím minimalizovala publicita důkazů, které sbírám proti Paluovi, včetně publicity toho, že k tomu sběru vůbec dochází. Dokud jsou důkazy pouze v mém uživatelském prostoru, nejsou součástí komunitní diskuze a ten, kdo nezavítá do mého prostoru, si jich ani nevšimne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 17:50 (CEST)
:::Vzhledem k minimu editací od jiných editorů je vaše pilná činnost krásně vidět v seznamu posledních změn, kde zabírá významné procento provedených editací v jednotlivých dnech. Asi budete muset sbírat na lokálním disku zcela mimo prostory Wikislovníku. Anebo takových žalobcovských aktivit zanechat, stejně to od vás bude přijato přinejlepším s rozpaky, nemáte zrovna vysoký kredit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 20:08 (CEST)

Nemám problém s případným blokem pro Polanskeho pod hlavou &quot;vytváří kompro na kdekoho&quot; či podobně. Tento uživatel vykolejuje projekt a narušuje podobně, jako činil na anglickém Wikislovníku. Vytváří nepříjemnou atmosféru svým závadným chováním. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 15. 9. 2024, 18:30 (CEST)
: Vtipné na tom je, že věty výše Zdeněk (jehož obsahový příspěvek do českého Wikislovníku nestojí za řeč) napsal po vzoru mého příspěvku, který jsem mezitím smazal ({{Diff|1323033}}). Využil mého frázování a volby výrazů. Jedná se ze strany Zdeňka o plagiát. Není to poprvé, kdy jsem ho na podobný problém upozornil. Anglický Wikislovník jsem nevykolejoval nýbrž dlouhodobě procesně a pravidlově dával do pořádku, např. dle seznamu schválených hlasování zde: [[:en:User:Dan Polansky/Votes created]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 18:40 (CEST)
:Tím se ovšem dopouštíte/dopouštíme skoro téhož - kompilaci (domněle) závadného chování na někoho v naději na proces s odsouzením :) ... ehm tedy na spravedlivý proces. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 20:04 (CEST)
::S jakýmkoliv procesem si tady nedělám iluze, protože pravdu má Lenka a jak sám vidíte, jeho nesoudnost je nekonečná (jinak by na en neměl indef). (Btw. se zakokrháním jsem samozřejmě počítal, páč parafráze na dětské vyjadřování dobrá, ne? :)) [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:34 (CEST)
::: Další plagiát ze strany Zdeňka lze nalézt na stránce [[Uživatel:Zdenekk2/Hlasování/Zákaz editací pro uživatele Dan Polansky a Palu]], kde si zase vypůjčil fráze a větné části od Baziho. Zajímalo by mě, jak se Zdeňkovi podařilo napsat bakalářskou či diplomovou práci, pokud nějakou. Na odkázané stránce je i v uvozovkách výrok &quot;nejlepší spolupráce je řízený konflikt&quot;, který jsem takto přesně nikdy neučinil, čili z novinářského hledisk hrubě závadné jednání ze strany Zdeňka. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:49 (CEST)
:::expiring never
:::Nárok či copyright na části vět nebo celé formulace z diskuzí? Jej [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:51 (CEST)
:::: Plagiát a copyright jsou ostře kontrastující pojmy. https://www.ox.ac.uk/students/academic/guidance/skills/plagiarism The University defines plagiarism as follows: &quot;Presenting work or ''ideas'' from another source as your own, with or without consent of the original author, by incorporating it into your work without full acknowledgement. [...]&quot;. Italika na &quot;ideas&quot; je moje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 22:01 (CEST)
:::::Tak z toho bude další proces. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 22:07 (CEST)

Tento troll neustále vytěžuje velkou část editorů českého wikislovníku. Porušuje snad veškerou wikietiketu. Přispívá pouze kontroverzně a to jak v hlavním prostoru nebo v prostoru pro přílohy, tak v diskuzích. Na anglickém wikislovníku byl za jeho chování, které soustavně porušuje veškeré normy, které většinou pan Polansky neuznává, zabanován na neurčito. Tento troll se naváží osobním způsobem do některých členů komunity tak agresivně, že některé diskuze jsou v podstatě jen posbírání sobniho konpra, věcné argumenty úplně chybí. Jak jsem napsal jinde, pan Polanský je v podstatě grázl a já se velmi divím, že komunita za přes rok a půl trvající masivní škodění tohoto uživatele nenašla jednoznačnou podporu pro indef blok. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 9. 2024, 09:27 (CEST)
: Na příspěvek výše jsem podal stížnost na nástěnce správců, ze zřejmých důvodů. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 9. 2024, 10:20 (CEST)

== 'Wikidata item' link is moving. Find out where... ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;&lt;i&gt;Apologies for cross-posting in English. Please consider translating this message.&lt;/i&gt;{{tracked|T66315}}

Hello everyone, a small change will soon be coming to the user-interface of your Wikimedia project.
The [[d:Q16222597|Wikidata item]] [[w:|sitelink]] currently found under the &lt;span style=&quot;color: #54595d;&quot;&gt;&lt;u&gt;''General''&lt;/u&gt;&lt;/span&gt; section of the '''Tools''' sidebar menu will move into the &lt;span style=&quot;color: #54595d;&quot;&gt;&lt;u&gt;''In Other Projects''&lt;/u&gt;&lt;/span&gt; section.

We would like the Wiki communities feedback so please let us know or ask questions on the   [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|Discussion page]] before we enable the change which can take place October 4 2024, circa 15:00 UTC+2.
More information can be found on [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|the project page]].&lt;br&gt;&lt;br&gt;We welcome your feedback and questions.&lt;br&gt; [[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 27. 9. 2024, 20:57 (CEST)
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&amp;oldid=27524260 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Preliminary results of the 2024 Wikimedia Foundation Board of Trustees elections&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Hello all,

Thank you to everyone who participated in the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024|2024 Wikimedia Foundation Board of Trustees election]]. Close to 6000 community members from more than 180 wiki projects have voted.

The following four candidates were the most voted:

# [[User:Kritzolina|Christel Steigenberger]]
# [[User:Nadzik|Maciej Artur Nadzikiewicz]]
# [[User:Victoria|Victoria Doronina]]
# [[User:Laurentius|Lorenzo Losa]]

While these candidates have been ranked through the vote, they still need to be appointed to the Board of Trustees. They need to pass a successful background check and meet the qualifications outlined in the Bylaws. New trustees will be appointed at the next Board meeting in December 2024.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Results|Learn more about the results on Meta-Wiki.]]

Best regards,

The Elections Committee and Board Selection Working Group

&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[User:MPossoupe_(WMF)|MPossoupe_(WMF)]] 14. 10. 2024, 10:26 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:MPossoupe (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Staronový návrh: Staročeština, staropolština, staroangličtina, .... vyčlenit ==

Čeština a staročeština není jeden jazyk, liší se mezi sebou v mnoha ohledech víc než čeština se slovenštinou (slovní zásoba, morfologie, gramatika - viz např. slovo [[test]] a jeho skloňování i význam v obou vývojových fázích češtiny = dvě naprosto odlišná slova). Už v minulosti jsem navrhoval, že by se měla staročeština úplně vyčlenit jako samostatný jazyk. Oddělením staročeštiny od češtiny by bylo možné zachovat historickou přesnost a zároveň zajistit srozumitelnost a přehlednost v jazykových zdrojích a výkladech. Současné mísení vytváří komplikace jak pro editora, tak pro čtenáře (např. dublety v [[kokot]], kde je veden jako český význam, zatímco třeba v [[moudí]] odkazován staročeský překlad jako zvláštní jazyk).

V jiných Wikislovnících se archaické vývojové fáze jazyků - staroangličtina, staropolština, staročeština - někdy oddělují. Např. pro češtinu [[:en:múdie#Old_Czech|en]], [[:nl:hledáchu|nl]], [[:ja:nohet|ja]]; a anglický wikt dokonce rozeznává i staré dialekty, např. [[:en:Category:Greater Poland Old Polish|Category:Greater Poland Old Polish]]. Za mě je to rozhodně ku prospěchu věci - přehlednost, transparentnost a komplexnost. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 10. 2024, 23:56 (CEST)
: Návrh &quot;Staročeština, staropolština, staroangličtina, ....&quot; není žádný jeden určitý návrh; je to otevřený seznam prvků a tedy návrhů. A začlenění staročeštiny je jiné téma než začlenění staroangličtiny; otázky a problémy s tím spojené mohou být různé. Z textu výše se nedozvídám:
: 1) Kde jsou minulé diskuze v českém Wikislovníku k tomuto tématu (či vlastně k těmto tématům), pokud nějaké?
: 2) Co začlenění brání, čili, proč je to vůbec téma?
: 3) Případně, kdo začlenění bránil?
: Dále:
: 4) Nedává smysl vést staroangličtinu (Old English) jako stejný jazyk jako moderní angličtinu: to jsou opravdu téměř až jiné jazyky než jiné fáze jazyka. Stará angličtina ještě neprošla tím, co vypadá na povrchu jako masivní kreolizace/zjednodušení a masivní začlenění slovní zásoby z románského jazyka, za vzniku něčeho, co vypadá jednak jako kreole a jednak jako lexikální hybrid. Článek je zde: [[W:en:Old English]]; ten i uvádí ISO kódy. Nevidím tedy, proč by někdo měl &quot;vyčlenění&quot; staroangličtiny bránit, či zda zde opravdu mluvíme o ''vyčlenění'', jako kdyby někdo v tuto chvíli vedl staroangličtinu jako součást angličtiny?
: 5) Staročeština se zdá být dosti odlišný případ od staroangličtiny. Vypadá to, že nemá ISO kód (relevantních norem ISO je více). Je absence ISO kódu to, co vedlo k opozici k staročeštině, pokud tu nějaká opozice byla?
: 6) V návaznosti na 5), je toto vlastně diskuze o tom, zda mají být povoleny i některé jazyky, které nemají ISO kód? Což se na staroangličtinu nevztahuje? Je to tedy diskuze o tom nekoncipovat český Wikislovník jako úzce podřízený autoritě ISO ohledně otázky, které entity spadají coby individua pod pojem jazyka pro účel datového modelu českého Wikislovníku?
: 7) (Post scriptum) Našel jsem toto: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-1#Staročeština vedená jako samostatný jazyk?]], [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)#Vyčlenění staročeských hesel z českých]]. Odtud vyplývají odpovědi na některé mnou výše položené otázky.
: 8) (Post scriptim) Současná situace staročeštiny: hledáním &quot;insource:/staroč\./&quot; nacházím jednak příznak &quot;staroč.&quot; v seznamech synonym a jednak jisté významy. Abych omezil vyhledávání na významy, hledám pod &quot;insource:/Příznaky.cs.staroč\./&quot;, což nachází 6 hesel, včetně [[hřiště]] a [[kokeš]].
: --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 10. 2024, 07:26 (CEST)
::Viz též
::&lt;nowiki&gt;{{Upřesnění|staročesky}}&lt;/nowiki&gt;
::&lt;nowiki&gt;(''staročesky'')&lt;/nowiki&gt;
::&lt;nowiki&gt;(staročesky)&lt;/nowiki&gt;
::Pokud nic jiného, stálo by za to sjednotit zápis. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 10. 2024, 17:43 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Seeking volunteers to join several of the movement’s committees&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Each year, typically from October through December, several of the movement’s committees seek new volunteers. 

Read more about the committees on their Meta-wiki pages:
* [[m:Special:MyLanguage/Affiliations_Committee|Affiliations Committee (AffCom)]]
* [[m:Special:MyLanguage/Ombuds_commission|Ombuds commission (OC)]]
* [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation/Legal/Community Resilience and Sustainability/Trust and Safety/Case Review Committee|Case Review Committee (CRC)]]

Applications for the committees open on 16 October 2024. Applications for the Affiliations Committee close on 18 November 2024, and applications for the Ombuds commission and the Case Review Committee close on 2 December 2024. Learn how to apply by [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation/Legal/Committee_appointments|visiting the appointment page on Meta-wiki]]. Post to the talk page or email [mailto:cst@wikimedia.org cst@wikimedia.org] with any questions you may have.

For the Committee Support team,
&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 17. 10. 2024, 01:08 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27601062 --&gt;

== 'Wikidata item' link is moving, finally. ==

Hello everyone, I previously wrote on the 27th September to advise that the ''Wikidata item'' sitelink will change places in the sidebar menu, moving from the '''General''' section into the '''In Other Projects''' section. The scheduled rollout date of 04.10.2024 was delayed due to a necessary request for Mobile/MinervaNeue skin. I am happy to inform that the global rollout can now proceed and will occur later today, 22.10.2024 at 15:00 UTC-2. [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|Please let us know]] if you notice any problems or bugs after this change. There should be no need for null-edits or purging cache for the changes to occur. Kind regards, -[[m:User:Danny Benjafield (WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] 22. 10. 2024, 13:29 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&amp;oldid=27535421 --&gt;

== Vyprázdnění Kategorie:Přílohy:Čínské znaky ==
(Tuto diskuzi měl založit Palu; je to jeho akce. Zakládám ji za něho.)

Palu vyprázdnil kategorii [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Byly tam desítky stránek; přesné číslo musím ještě zjistit.

Důvodem co jsem pochopil mu bylo, že stránka nesmí být v užší a širší kategorii zároveň. Tento princip není v českém Wikislovníku kodifikován, pokud vím, a v anglickém Wikislovníku se neuplatňuje (přinejmenším jsou z něj činěny výjimky).

V případě [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]] mi přijde zajímavé nějak moci vidět všechny tyto přílohy, aniž bych se musel rozklikávat do kategorizačního podstromu. Chápu tedy, proč věc Kusurija navrhl tak, že stránky byly vidět přímo na agregované úrovni, stejně jako na detailní úrovni.

Chystám se Paluovy nekonsenzuální změny hromadně zrevertovat. Pro záznam umisťuji Pod lípu a dávám čas na případnou diskuzi a na vstupy od druhých, které si přečtu a povedu v patrnosti. Podřídím se prosté 50% většině splnivší argumentační povinnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:20 (CET)
:Zdravím, kategorizaci jsem tady léta udržoval tak, aby byla přehledná a odpovídala kategorizačním pravidlům. Kusurija bohužel tyto pravidla někdy nerespektuje, třeba viz jak řešil [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#Kategorizace_(2)|toto téma]]. Za jeho správné vyřešení jsem obdržel od Kusuriji poděkování.
:Tato tzv. &quot;sporná hromadná akce&quot; ze včerejška, o které se takto bavíte, kdy jsem dle principu [[w:WP:Kategorizace#Nejnižší_možná_kategorie_a_výjimky|&quot;kategorizujeme do nejnižší kategorie&quot;]] (přičemž výjimka z toho principu by nebyla účelná) vymazal redundantní kategorizaci, která zařazovala původně stránky hned do třech nadřazených, do sebe linkovaných kategorií, není nic jiného, než oprava kategorizačního stromu. Vyšší kategorie by byly přehlcené a nebylo by v nich nic možné najít, to je důvod, proč jsou strukturované do nižších kategorií.
:Konkrétně aby bylo jasné, co se stalo - stránky typu [[Příloha:Seznam čínských znaků s radikálem 6 亅]] byly kategorizovány správně do kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Seznamy čínských znaků s 1tahovým radikálem]], ale už nadbytečně, duplicitně a chybně také do nadřazené kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Seznamy čínských znaků]] a ještě chybněji dokonce do jí nadřazené kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Takto by mohly být postupně kategorizovány klidně až do kategorie [[:Kategorie:(vše)]], všechny nadbytečně zahlcené kategorie se tím ale stanou nepoužitelné. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:30 (CET)
:Jinak pro vámi naznačený úkol (&quot;V případě [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]] mi přijde zajímavé nějak moci vidět všechny tyto přílohy, aniž bych se musel rozklikávat do kategorizačního podstromu.&quot;) slouží nástroj PetScan, například pro tento konkrétní účel dává vámi požadovaný výsledek: https://petscan.wmcloud.org/?psid=29895414 --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:53 (CET)
:: (s EK:) Palu, neskutečně ztěžujete práci, potřebuji přes iw a/i/nebo přes seznamy (taky iw) kontrolovat významy, užití aj. Odmazáním kategorií mi prodlužujete cestu několikanásobně (a nejen mně: případnému studentovi taky). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 11. 2024, 09:35 (CET)
:::Neumím si představit, jak student v kategorii o tisících stránkách najde tu, co potřebuje. Ale i kdyby to potřeboval, tak na to právě slouží nástroj PetScan. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 12:18 (CET)
: @[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]]: Zvažuji nyní provést hromadné vrácení těchto Paluových změn. Jednou z hlavních motivací mi je, že útočníkovi lépe neustupovat, protože s jídlem roste chuť, jak je v českém Wikislovníku ostatně vidno. Alternativa je věc nechat plavat a těšit se na další Paluovy disruptivní akce (kterých jen v roce 2024 byla řada) povzbuzené úspěchem, kde takzvaně moudřejší ustoupil. Co o tom soudíte? Mám to jít vyrevertovat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 06:36 (CET)
::{{Ping|Dan Polansky}} Děkuji za nabídku, samozřejmě že ''ano, útočníkovi se neustupuje''. A pozdní reakce povzbuzuje k o to většímu řádění, jak lze vysledovat i ve vnějším světě. P. S. PetScan je k ničemu, zobrazuje jen jednu úroveň. A každý (včetně mne) s tím pracovat neumí (na WS není návod (kde?) ). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:37 (CET)
:Skutečně je toto pročištění/systemizace k horšímu? —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:39 (CET)
: Pustil jsem se do revertování. Kategorie čínských znaků má nyní 113 stránek, nicméně Palu se mezitím pustil do hromadného revertování. Vybral jsem pro revertování asi špatný čas, ale nechce se mi zase podnikat nápravnou akci někdy v půli noci nebo něco. Uvidíme, co dál.
: Ve věci věcné analýzy, anglický Wikislovník má např. [[:en:Category:Czech lemmas]] a [[:en:Category:Czech nouns]]. Kategorii pro česká lemmata považuji za výbornou věc, naplněnou a nikoli pouze sestávající z podkategorií. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:20 (CET)
: Budeme muset vymyslet, zda má cenu na tuto záležitost nadále pálit zdroje a zatěžovat historii revizí, či zda to nechat plavat. Je vhodné posoudit míru škody touto akcí Paluem způsobené, včetně přímé škody způsobené tím, že nelze přímočaře a bezpracně získat přehled o přílohách čínských znaků. Dále je však vhodné posoudit míru škody vzniklé činem spočívajícím v ustupování osobě, která si dělá co chce bez ohledu na konsenzus či jeho nepřítomnost, včetně hromadných nekonsenzuálních a navíc neprodiskutovaných akcí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:32 (CET)
::Vaši záškodnickou hromadnou akci ve 118 heslech jsem zrevertoval. Miliontá výzva k zanechání takového jednání asi nepomůže, přesto to zkusím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:44 (CET)
::{{Ping|Sintakso|skrýt=ano}} Upřesnění: Vaši záškodnickou hromadnou akci revertů na status s odstraněním kategorií je zapotřebí vrátit na status quo ante (před dubnem 2020). X-tá výzva k zanechání takového jednání asi nepomůže, neboť Uživatel:p je GŘ Wikislovníku a co si umane, to &lt;br&gt;
::1) platí &lt;br&gt;
::2) pokud neplatí, platí bod 1)&lt;br&gt;
::3) výjimky z bodů 1) a 2) '''se nepovolují''' (vlastnění/únos projektu (nejen tohoto)).
::--[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 11:45 (CET)
::: Cituji: 'Děkuji za příspěvek. Pokud navrhujete systematickou změnu dotýkající se několika desítek článků, pak jde o hromadnou změnu. Je problém iniciovat místo toho obecnou diskusi? --Palu (diskuse) 13. 4. 2022, 23:30 (CEST)'; zdroj: [[Diskuse s uživatelem:Houbeaujatchèque#Stop neprojednaným přesunům]]. Spor/kontradikce/Kurzdump. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 13:57 (CET)

== Znovupoužití částí hesla ==

Nevím, zda se to tu už řešilo… nabízí se otázka zda je dobré (a pak jak) udržovat stejné části hesel na jednom místě (teoreticky zřejmě ano – ''[[w:Don't repeat yourself]]''). Například překlady (nebo větší celky?) u variant slova.

Dovolil jsem si na [[special:permalink/1330854#překlady|Amster(o)damu]] vyzkoušet jedno z možných řešení (viz [[Wikislovník:Pod lípou (technika)#Transkluze sekce]]). —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 11. 2024, 15:13 (CET)
: Kdybych chtěl paluovsky narušovat projekt, řekl bych, že [[Amsterodam]] nyní porušuje [[WS:FH]] a tudíž je dlužno změnu ihned vrátit. To já ale neudělám; nechť to tam klidně zatím zůstane. Děkuji za zajímavý námět. Eliminaci duplikace považuji v principu obecně za dobrou věc. Nad konkrétním návrhem se více zamyslím než zaujmu nějaký pevnější postoj. Uvidíme ostatně, s jakými postřehy mezitím přijdou druzí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 11. 2024, 15:38 (CET)
:Mně to připadá jako skvělý nápad. Sjednocení, zjednodušení údržby, profesionálnější a snadněji udržovatelný výsledek. Možná by byly potřeba i výjimky, což nevím, jestli by šlo řešit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 11. 2024, 12:11 (CET)
::Šlo by to řešit jednoduše klasickým vyplněním (když by byly potřeba výjimky). Jak jednoduché, m. W.&lt;br&gt;
::P. S.:, jsem pro. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 11. 2024, 14:02 (CET)

== Sign up for the language community meeting on November 29th, 16:00 UTC ==

Hello everyone,

The next language community meeting is coming up next week, on November 29th, at 16:00 UTC (Zonestamp! For your timezone &lt;https://zonestamp.toolforge.org/1732896000&gt;). If you're interested in joining, you can sign up on this wiki page: &lt;https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#29_November_2024&gt;.

This participant-driven meeting will be organized by the Wikimedia Foundation’s Language Product Localization team and the Language Diversity Hub. There will be presentations on topics like developing language keyboards, the creation of the Moore Wikipedia, and the language support track at Wiki Indaba. We will also have members from the Wayuunaiki community joining us to share their experiences with the Incubator and as a new community within our movement. This meeting will have a Spanish interpretation.

Looking forward to seeing you at the language community meeting! Cheers, [[User:SSethi (WMF)|Srishti]] 21. 11. 2024, 20:55 (CET)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:SSethi (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27746256 --&gt;

== Uživatelská stránka a animovaný gif ==
Můj postoj je, že animované gify nemají na wiki co dělat, protože čtenář neřídí jejich spuštění (spouštějí se samy).

I z tohoto důvodu jsem si dovolil animovaný gif odstranit {{Diff|1331523|zde}} z uživatelské stránky. Uživatelské stránky jsou sice relativně volné ohledně toho, co se smí a nesmí, ale ne neomezeně volné.

Použitá zásada/princip:
* Do uživatelských stránek se nesmí zasahovat až na dobře zdůvodněné výjimky.

A onen animovaný gif je mi dobře zdůvodněnou výjimkou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:31 (CET)
:: Vidíte, kolego, Vám možná ''dobře'' a některým z nás je zase onen animovaný *.gif '''''nedostatečně''''' zdůvodněnou výjimkou. Dlužno realizovati se jinak a jinde, bych řeklo... abych snad proboha nepoužilo nějaký imperativ. .--P  Neradno zde zavádět takováto praecedentia. --[[Uživatel:Zappa généreux|Zappa généreux]] ([[Diskuse s uživatelem:Zappa généreux|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:39 (CET)
::: Ano, dlužno se realizovat jinak a jinde, nikoli provokativními editacemi na wiki zkoušejícími, které všechny rozjívenosti a kočičárny projekt snese, že? Moje pozornost je můj majetek; nikdo nemá právo ji zatěžovat hloupostmi jako je animovaný gif. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:41 (CET)
:Jsem podobného názoru. V tomto případě a bych ale byl pro provedení ztotožnění loutky a pak případné přesměrování na uživatelskou stránku loutkovodícího uživatele. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:00 (CET)
::To byste skutečně zakázal na uživatelských stránkách gify? Já jsem tedy určitě proti a uživatel se má právo prezentovat, jak uzná za vhodné, pokud neporušuje nějaká obecná wikipravidla jako je wikietiketa. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:06 (CET)
::: ''Animované'' gify. Protože se ''ihned'' spouští. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:44 (CET)

Jsem osoně přesvědčen o tom, že trollování pana Polanského by se mělo co nejrychleji zastavit. Už zradikalizoval i kolegu Kusuriju a oba teď škodí kde se dá. Nehledě k tomu, že přínos práce obou je minimálně do nemalé části přinejmenším sporný. Revertační války, plané diskuse, záškodnické editace, mělo by to skutečně už skončit - už toho teroru bylo dost. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 11. 2024, 19:48 (CET)
: Už zase freudovská projekce či jak se tomu říká? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 06:24 (CET)

== Příklady - linkování, indikace ==

Příklady jsou zřejmě poněkud kontroverzní téma. Někomu snad vadí úplně? Když se to hemží politickými komentáři, není divu.
* Když je ale příklad vhodně vybraný/formulovaný, asi by někdy nebylo na škodu v něm něco prolinkovat ([[special:diff/1332056|např.]]).
* Vždy nemusí být zřejmé, že je to příklad. (Např. na enwiki jsou rozbalovací.) Možná by bylo dobré upravit {{Šablona|Příklad}}, aby na začínala např.: &lt;small&gt;Př.:&lt;/small&gt;
—[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 11. 2024, 07:53 (CET)
:První bod - kdysi jsem podporoval prolinkovat každé slovo jako na pl.wikt, protože je to pro uživatele neužitečnější. Podporuji to stále, ale uvědomuji si stále víc, jak je nás málo na to to potom realizovat.
:Druhý bod - mě se to zdá velmi zřejmé už teď a podle mě by nadpis rušil. Dříve jsem prosazoval převedení formátu na jakési pomyslné karty jako mají de.wikt nebo pl.wikt, tam by to mělo smysl. V současném formátu to ale nevidím jako úplně šťastné.
:Co se týče &quot;vadění&quot; - nevadí. Aspoň dosud nikdo nezformuloval nějaké smysluplné odůvodnění, o které by se dalo opírat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:10 (CET)
:Jinak ještě [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=k%C3%A1vovina&amp;curid=26276&amp;diff=1332056&amp;oldid=604481 tenhle mezilehlý příklad], kdy se linkuje jen něco, se mi líbí ze všeho nejmíň. Kdo určí, které slovo se nalinkuje a které je pro čtenáře užitečné? Za mě buď všechny nebo nic. A myslím si, že pokud bychom je linkovali všecny jako pl.wikt, měli bycom je určitě odbarvit jako pl.wikt, protože je to na rozdíl od významu jen podpůrné linkování. Barev je tam už víc než dost a příklad by měl zůstat černý neutrální. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:14 (CET)
::Určilo by to pravidlo účelnosti - linkovat slova související s heslem. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:49 (CET)
: Mě vadí příklady politické, o živých osobách, bulvární (jitřící emoce) apod., kromě případů, kdy sémantika slova by něco takového přímo vyžadovala. Používám Google Gemini (GenAI) a ten odmítá odpovídat na otázky týkající se politiků. Asi chce být velmi neutrální; zajímavé.</text>
      <sha1>79jasueud5qwg122zb73fdpx5m47juy</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332077</id>
      <parentid>1332075</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T07:57:17Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dan Polansky</username>
        <id>367</id>
      </contributor>
      <comment>/* Příklady - linkování, indikace */</comment>
      <origin>1332077</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="212184" sha1="918aw9pv3vhkzuj90ikuodgakiqyxkc" xml:space="preserve">{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Pod lípou}}

__NEWSECTIONLINK__&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--

Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, neboť nové komentáře se připisují dolů, aby se tam nepletly.

--&gt;&lt;div style=&quot;float:right;border: 1px solid #AAAAAA;&quot;&gt;[[Soubor:Orbis-pictus-002.jpg|noframe|150px|link=]]&lt;/div&gt;
{{Zkratka názvu stránky|WS:PL}}
&lt;div class=&quot;toccolours plainlinks&quot;&gt;
'''Pod lípou''' je místo pro setkání přispěvatelů a&amp;nbsp;uživatelů Wikislovníku a&amp;nbsp;pro vedení obecných diskusí netýkajících se pouze jednoho hesla.

Pro lepší přehlednost prosíme o použití diskusní stránky zaměřené na bližší téma:

* '''[[Wikislovník:Pod lípou (lingvistika)|Pod lípou (lingvistika)]]''' – obecná i&amp;nbsp;konkrétní lexikologická a&amp;nbsp;lingvistická témata
* '''[[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)|Pod lípou (pravidla)]]''' – návrhy, tvorba, a&amp;nbsp;aplikace pravidel, debata o&amp;nbsp;obvyklých a&amp;nbsp;vhodných postupech
* '''[[Wikislovník:Pod lípou (technika)|Pod lípou (technika)]]''' – technické dotazy, problémy a&amp;nbsp;požadavky

Nelze-li váš příspěvek pod žádné téma zařadit nebo nevíte-li si rady, [{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=edit&amp;section=new}} můžete vytvořit diskusní vlákno zde].

----

Aby stránka nepřekračovala svou velikostí příjemnou míru, je dobré ji na roční bázi archivovat, nebo i častěji, nastanou-li objemnější diskuse.

'''Stávající archivy:'''
&lt;splist
 parent=&quot;Wikislovník:Pod lípou&quot;
 kidsonly=&quot;yes&quot;
 liststyle=&quot;bar&quot;
 showparent=&quot;no&quot;
 showpath=&quot;no&quot;
 sort=&quot;asc&quot;
 sortby=&quot;title&quot;
/&gt;
&lt;inputbox&gt;
type=search
searchbuttonlabel=Hledat v archivech
namespaces=Wikislovník**
prefix=Wikislovník:Pod lípou
width=15
break=no
&lt;/inputbox&gt;
&lt;/div&gt;

__TOC__

==  Kategorie:Obsahuje (klikyhák) čtené jako (klikyhák) ==

Navrhuji smazat celý strom prázdných a zbytečných kategorií jako [[:Kategorie:Obsahuje 惰 čtené jako ダ (呉音)]]. Na Wikipedii se vytváření prázdných kategorií toleruje jen při brzké naději naplnění, tady to slouží jen k ucpávání historie posledních změn a jako výstřelek jednoho editora. Myslím, že je na čase to zastavit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 07:51 (CEST)
:To neprojde. To je práce dalšího z řady místních &quot;erudovaných a produktivních&quot; editorů. A protože svou zájmovou skupinu, včetně správců, v minulosti pilně podporoval, nikdo mu na tu zbytečnost nesáhne. Věřte mi, ty snahy už tu byly. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 1. 8. 2024, 08:05 (CEST)
::Ať si ten seznam vytvoří jako stránku typu Příloha nebo něco, ale ne jako prázdnou kostru bez užitku. Jestli to někdo podporuje tak ať řekne důvod. Neberu tyto: ničemu to nevadí, ať si kolega maluje, třeba se to časem naplní, wikipedijní omezení na zbytečné kategoerie mě nezajímá / na wikislovníku není, má to cizí verzi, kolega je přínosný jinde tak mu dovolíme i tyhle výstřelky jako poděkování. Vadí to posledním změnám, neslouží to ničemu, nikdo nemá právo blbnout jen proto že už něco dokázal a správci nemají hrát na kamarádšofty. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 10:50 (CEST)
:::Zkuste vymyslet způsob, který by správci museli akceptovat (podle zdejších nefunkčních pravidel a jejich přílišné opatrnosti). [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 11:05 (CEST)
::::jednu jsem označil ke smazání, víc jsem zase nedělal abych nebyl nařčen z aktivit, které jsou zapovězené na wikipedii... ale zde by to třeba při nefunkčních pravidlech jít mohlo [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:44 (CEST)
:Souhlasím. S kolegyní bychom byli už tři pro smazání, ale chci vidět správce, který se odváží to smazat. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 10:45 (CEST)
* Nesouhlasím se smazáním těchto kategorií, neboť je to čin, kterým se co vidím ničeho hodnotného nedosáhne; místo v dababázi už je jednou zabrané a smazání na tom nic nezmění. Co by podle mě přicházelo v úvahu je zákaz dalšího přidávání těchto kategorií, pokud by se dobře zdůvodnilo. Dobré zdůvodnění v tuto chvíli výše nevidím, ale to neznamená, že je jasné, že by nešlo sestrojit. Více snad později. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 8. 2024, 11:34 (CEST)
*:Zdůvodnit se má existence prázdných kategorií. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:47 (CEST)
*:: To vychází z předpokladu, že každá prázdná kategorie na Wikislovníku má nulovou hodnotu. Avšak je tomu tak? Chápu, že prázdné kategorie budí pochybnost (ve mě budí), nicméně smysl pro ně není obtížné vymyslet: pokud někdo přijde později přidávat japonská hesla, bude mít systém kategorií již nachystaný a nebude muset kategorie zakládat na svůj náklad. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:54 (CEST)
*:::Nikdo tam nic nekategorizuje, ani zakladatel. Až vznikne potřeba (což vypadá značně nepravděpodobně leda by teď účelově začala hesla vznikat) zakládá se kategorie. A pokud je potřeba, nechť nahlásí kolik jich bude a jaké je potřeba udělat a vytvoří je robot najednou. Tohle trvá dlouhodobě a užitek nula [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:45 (CEST)

A co se takhle zeptat nejprve zakládajícího kolegy? Napadají mne tři otázky:

1) Jaký má zakládání smysl? Je v Japonštině nějak důležité, že nějaký klikyhák se čte jinak? Je to z hlediska jazyka, studia či orientace v něm podstatná záležitost?

2) Kolik těch kategorií přibližně bude? Kdy plánuje být hotov?

3) Hodlá je následně naplnit relevantním obsahem?

A pak bych teprve uvažoval o smazání či ponechání.  Co Vy na to, Chrzi? --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:01 (CEST)
:[[:en:Category:Japanese terms spelled with 惰 read as だ]] není prázdná, [[:zh:分類:寫作「惰」讀作「だ」的日語詞]] není prázdná. ... --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:06 (CEST) 
::A? Nejsme hu ani en, ale cs. Teoreticky lze do nich něco přidat, ale to něco cswikt nemá [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 13:47 (CEST)

:A co takhle aplikovat pravidla a zvyky z české Wikipedie, kde ojedinělé názory zakladatelů čehokoliv nikoho nezajímají? Buď tam zakladatel jede podle zaběhnutých pravidel, konsensů a zvyklostí nebo mu jsou kategorie mazány (klidně včetně naplněných). A souhlasím s kolegyní, že ptát se nemá smysl. -- [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:22 (CEST)
:To je přívětivý způsob. Co zde čtu, šance obhájit už byly, místo zaplnění stávajících vznikly další kvanta nových prázdných [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:50 (CEST)

Tak to vyptávání probíhá už roky... [https://cs.wiktionary.org/wiki/Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija#Vysv%C4%9Btlen%C3%AD_japonsk%C3%BDch_kategori%C3%AD], [https://cs.wiktionary.org/wiki/Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou/Archiv-2019#Pr%C3%A1zdn%C3%A9_kategorie] atd. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 1. 8. 2024, 12:18 (CEST)

Nevidím v tom žádný užitek, leda tak vyplývání hodin a hodin práce. Ty kategorie naplněny budou, jen ne hned. A že Wikipedie vyžaduje naplnění hned neznamená, že Wikislovník ano. Dosud se po léta nikdo neozval a teď se má plýtvat takto člověkohodinami bez jakéhokoliv užitku jen kvůli estetickému cítění navrhovatele? Děkuji, nechci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 21:30 (CEST)
:Mimochodem Kusurijovi doporučuju vždy aspoň jedno heslo založit a vložit, aby nebyly prádzné a opakovaně nedráždily. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 21:32 (CEST)
:Mít tady údajně 9000 prázdných kategorií, které údajně někdy někdo naplní?! Evidentně se po léta ozývalo. Jak jsem čekal, místo vyzdvihování užitku je to přehnané estetické cítění navrhovatele. Seznam prázdných kategorií není údržbová stránka, ale dle wikislovníkových (českých) měřítek taková stránka zajímavostí. NEKITově bych mohl začít zakládat něco podobného, třeba ke všem kategoriím typu &quot;podle jazyků&quot; doplnit podkategorie podle všech jazyků světa minulých budoucích či fiktivních [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 1. 8. 2024, 22:36 (CEST)
::Běžte to vysvětlit [[:hu:piedestal|maďarům]]. Váš navrhovaný NEKIT by byl srovnatelný, pokud by tohle byl taky NEKIT, ale evidentně není, když existuje [[:en:Category:Japanese terms spelled with kanji with kun'yomi readings|bohatá iwiki]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 8. 2024, 22:45 (CEST)
:::To je zase dokolečka. Zaprvé, máme je prázdné, tak jsou k ničemu. Zadruhé nikdo nic japonského netvoří, budou prázdné dlouhodobě a zastiňují jiné prázdné v seznamu, které si nezaslouží být prázdné jako tahle vymrnčená japonská záležitost. Zatřetí jak to mají na jiných slovnících je irelevantní. My si tady budeme hrát na japonštinu, když má enwikt víc českých hesel než slovník český, co to je za nepořádek? Proč nemáme seznam požadovaných hesel, nebo importovač českých hesel z enwikt? Neumíme si zamést před vlastním prahem, ale budeme zahamtávat poslední změny s nějakou legrací s prázdnými japonskými kategoriemi, které náhodou mají a neumíme udělat české věci. Co je mi do lenivých Maďarů? Pokud skočí Maďar z okna, skočíte taky? A taky jste neráčili odpovědět na to, když už by teda jó k něčemu byly, jakože zjevně nejsou, jen si na tom někdo honí editace, tak proč to proboha bude tady tvořit léta, když jde vzít ten seznam odjinud, obalit to českými slovy &quot;obsahuje&quot; a &quot;čtené jako&quot; a vytvoří se to najednou robotem. Proč se ty kategorie netvoří automaticky z obsahu hesla? Proč tolik zbytečné práce obhajované tak zbytečnými argumenty? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:03 (CEST)
::::Cílem je nejméně 100 000 základních/nejnižších kategorií (protože zhruba tolik je znaků) a [https://en.wiktionary.org/wiki/%E5%8E%AD#Japanese alespoň tolik] kategorií v každém hesle. Úžasný, dokonalý a přehledný systém kategorizace. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:40 (CEST)
:::::Tak to má pořád větší smysl promazat těch 9000 prázdných, i když už teda místo na serveru se tím neušetří, než tady koukat fdlouhá léta na dalších 91 tisíc spamů [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 2. 8. 2024, 13:59 (CEST)
::::::Historie se zakládáním výslovnostních kategorií čínských znaků (převážně v japonštině, tedy kandži) začala hromadným odmazáváním hesel o jednotlivých kandži {{Ping|Palu|Dan Polansky|skrýt=ano}} [[Uživatel:Danny B.|uživatelem Danny B.]] (a asi i nějakým jiným správcem) zhruba od roku 2013. S odůvodněním '''„nedodržování formátu hesla“''', který tehdy ''neobsahoval'' většinu potřebných kolonek - potřebných pro dostatečný popis všeho, co je záhodno o každém jednotlivém kandži vědět. Jedno zásadní (z vícera) doplnění učinil [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=next&amp;oldid=973737 Zabavuju flašku chlastu maskovanou jako zubní pastu] a (horkotěžko) obhájil Palu. Ostatní potřebné záležitosti do formátu pro hesla '''jednotlivých''' - ''(osamocených)'' čínských znaků na nejrůznějžích místech nejrůznějším způsobem torpédovali (včetně rozmělňování a odcházení od tématu) mnozí kolegové. Jelikož nemám náturu jít jako kolega Palu přes ......., zvolil jsem jinou cestu, jak propašovat do cs.Wikt '''informace''' o čtení jednotlivých kandži - potažmo čínských znaků (jiné dálněvýchodní jazyky). I přes vše, co se děje na cs.Wikt, jsem přesvědčen, že návštěvníci cs.Wikt (ať už tím či oním způsobem) '''mají právo na tuto informaci''' (o způsobech čtení čínských znaků). Nejsem si jist, zda si zaslouží být o takovou informaci připraveni - čím se některým kolegům provinili? J. Walesův odkaz nemá platit?? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 18:04 (CEST)
:::::::Pokud je to opravdu tak úchvatná věc, proč to musí být jako tisíce kategorií? Nestačila by jediná stránka typu Příloha? Nebo několik stránek typu Příloha? Proč prázdné kategorie k neexistujícím japonským heslům? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 18:10 (CEST)
::::::::1. Dokažte, že jsou neexistující! 2. Dosud nezaložené (nb. na cs.Wikt) není totéž, jako neexistující. 3. Můj první záměr (a nejen záměr, ale desítky reálně založených a za desítky dní přes protesty reálně smazaných) zakládání všech používaných hesel (sólo) kandži s jejich výslovnostmi byl hrubou silou smeten. Sami si (tehdejší) wikislovníkáři koledovali o nějaké obejití jejich tarasu. J. Walesova vize nemá šanci na cs.Wikt?? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 20:32 (CEST)

== Oddíl odvozeniny v jiných jazycích ==
Ve stránce [[infans]] [[User:Zdenekk2|Zdenekk2]] odstranil oddíl &quot;odvozeniny v jiných jazycích&quot;. K odstranění nevidím důvod; oddíl je to užitečný a stránka [[WS:FH]] není ani závazné pravidlo ani doporučení a je pouze orientační. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 3. 8. 2024, 14:09 (CEST)

:Mají něco podobného jiné wikislovníky? Pokud náhodou ano, začněme dodržováním pravidel jako na jiných wikislovnících, nejen házením špíny na každé doporučení a vysmívání se konsenzu. Za mě pryč se vším co ve FH není. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 3. 8. 2024, 15:48 (CEST)
::To si pište, kolego, že mají: rozhodně tedy anglický Wiktionary: sekce &quot;Descendants&quot;. Přesto bych se přimlouvalo spíše za nezavádění. --[[Uživatel:Якоттыч Жамэплю|Якоттыч Жамэплю]] ([[Diskuse s uživatelem:Якоттыч Жамэплю|diskuse]]) 3. 8. 2024, 16:29 (CEST)
:::jak píšu, nejdřív pokukujme po jejich pravidlech a kultuře. Pak sem pomocí té kultury konsenzu přidávejme novinky. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 3. 8. 2024, 16:48 (CEST)
:::: Ale jaké jsou ''argumenty'' pro odstranění obdoby oddílu &quot;descendants&quot; z anglického Wikislovníku? Informace je to přece zajímavá a zdrojovatelná. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 07:43 (CEST)
:::::Zajímavé a zdrojovatelné je kdeco. Tak se komunita shodne jestli je nebo není to zbytečné nafukování hesla nad rámec WS:FH. A když se neshodne, tak smůla. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 07:56 (CEST)
:::::: Otevřené odmítání/nedbání procesu ''na argumentu'' založeného hledání konsenzu jak ho vidíme výše považuji za hodné odmítnutí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:04 (CEST)
:::::::WP:FH tady máme proto, protože wikislovník má ze své podstaty velmi mechanickou strukturu hesel. Nikdo neočekává, že se budou hesla vyšperkovávat o inovativní formátování, doplňování nečekaných zajímavostí, přehazování pořadí a celkově nějaký tvůrčí vklad editorů. Proto když chce někdo začít futrovat do hesel něco nového, má to prodiskutovat, upraví se WP:FH a až PAK se do hesel vpraví novoty. Opačný nátlakový způsob je nepřijatelný. Chce to tam česká komunita mít, nebo jí to připadá třeba ozdrojované ale zbytné? Respektovat. Mají to tak na jiných slovnících? Zajímavé, nerozhodující, třeba máme zase navíc něco my a taky se z toho nezblázní. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:31 (CEST)
:::::::: Váš výše uvedený postoj vůči [[WS:FH]] je váš (a snad Paluův?) nicméně neodpovídá oficiálnímu statutu této stránky. Vaší pozornosti doporučuji stránku [[WS:Pravidla]], která definuje co jsou pravidla, a že se dělí na závazná pravidla a doporučení, kde ani jedno z toho WS:FH není. Text výše neuvádí téměř žádné argumenty, pouze více nebo méně maskované imperativy/rozkazy. Nepovažuji vůbec za vhodné, aby někdo, kdo založil 204 hesel[https://cswiktionary.wikiscan.org/?usort=new_main&amp;bot=0&amp;detail=1&amp;menu=userstats], tady takto rozkazoval. Nevidím, proč by se k WS:FH mělo přistupovat tak, jak si to přejete vy, zejména co by dalo původním tvůrcům WS:FH bez seriózní diskuze a hlasování právo de fakto zakázat vše, co oni nepovolili. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 08:49 (CEST)
:::::::::Jestli má někdo navrhnout nějakou novotu, tak změnit WS:FH na závazné pravidlo, aby ustaly tyhle nekonečné povídačky o tom, že si každý může procpat do hesla co chce, protože to nemá zakázáno. A že se pak musí sáhodlouze obhajovat odstraňování doplněných &quot;vylepšení&quot; - NE, má to být naopak. 
:::::::::Ani ten, kdo založil milión hesel, nemá moc nad wikislovníkem a nemůže mistrovat ty, kteří založili stránek méně přes nějaké výpisy a zásluhy nebo co. A pak se cítit uražen nějakými maskovanými imperativy nebo co to je za výmysl. Nic není mezi řádky, všechno na řádku a na rovinu, jasně z toho lze vyčíst, že není spokojenost s takovým přístupem, není pro něj zastání a mohlo by konečně docvaknout, že to není pro nepochopenou genialitu navrhovatele. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:10 (CEST)
:::::::::: Opravdu si nepamatuji, že by vás někdo zvolil diktátorem či manažerem Wikislovníku a přesto tak vystupujete. Máte jistě možnost pokusit se z [[WS:FH]] učinit závazné pravidlo; já budu proti, protože by se tímto rozhodnutím vydal zákaz všech dobrých věcí, které WS:FH nepostihuje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:21 (CEST)
::::::::::::Ani já si na nic takového nepamatuji. Zato si pamatuji, kolik problémů způsobil na Wikipedii, až to skončilo blokem a odchodem některých editorů. Wikislovník je ale o dost slabší projekt, než WP., jím zasazené (ve spolupráci s - Vy sami víte s kým) rány pro cs.Wikt mohou být fatální. [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 20:44 (CEST)
:::::::::::Pokud se ty věci prodiskutují a sezná se konsenzem, že jsou fakt dobré, tak se přidají do WS:FH a následně do hesel. Nevidím sebemenší problém... pokud ovšem nejsem partyzán, co chce do hesel něco napumpovat bez souhlasu stůj co stůj a hlavně hnééééd. Pak mám velký problém, budu nucen k týmové spolupráci a obhajování svých &quot;dobrých věcí&quot; a co víc, bez urážení (se) a  mistrování. A jak jsem psal, pokud sem chceme něco tahat z enwikt, tak hlavně principy spolupráce a respektováním pravidel a doporučení.
:::::::::::Na normálně fungujícím projektu fungují správci i masa protvníků, co solitéra zadupou do země, aby viděl, že jeho vize je prostě neprůchozí. Tady na cswikt to funguje tak, že kdo má největší výdrž a je nejhlasitější, podle toho se jedná, nebo co. Tak si hlasitě usurpuju manažerskou roli :P [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:41 (CEST)
:::::::::::: Ach tak. Tak to už je asi jen na DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 09:51 (CEST)
:::::::::::::Na Wikipedii se tyhle extrémy skryjí díky větší mase obyčejných editorů. Wikislovník má bohužel tak málo editorů, že jsou tu jen ty extrémy. Člověk co nemíní dodržovat pravidla a doporučení, uráží (se) a mistruje, vpašovává do hesel svoje výmysly, nic pro něj není argument, zasypává lípu i jiné stránky tunou nových vláken, označuje jiné za trolly. Chucpe. Na zalidněné Wikipedii by si ani neškrtnul, tady na opuštěném Wikislovníku je za přihlížení správců hvězdou. Nebudu další Palu, abych to tady ve dne v noci hlídal, opozice sebečetnější vás stejně netrápí a správce už vůbec ne. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:16 (CEST)
:::::::::::::: Nepravdy/neférovosti nebudu vyvracet; to ponechám čtenáři. Dále viz též [[Diskuse s uživatelem:Chrz#Nejapné_vstupy]] a [[W: Diskuse s wikipedistou:Chrz/4#Blok (2)]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:21 (CEST)
:::::::::::::::Já bych se stáhnul, kdybych viděl, že jsou zde všichni hepy a nemám zastání pro svůj pohled, že by to tu mělo procesně šlapat aspoň zpola tak jako na Wikipedii (která má taky svých pár chybek). Ale spíš jsem zaznamenal, že žádné zastání nemáte vy, opozice je četná a přitom si zázračně nedokáže vynutit, aby se ustalo s tím, že jeden to tady dokáže paralyzovat. Nechápu, jak je to možné. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:38 (CEST)
:::::::::::::::: Ohledně &quot;žádné zastání nemáte vy&quot;: Kusurija mě většinou podporuje a často mi děkuje. Kolokace podporuje Kusurija a přidává Pyprilescu; snad i Palu se jich nedávno zastal, pokud jsem ho správně pochopil. Odkazy do GBK přidává i Pyprilescu a snad jsem viděl i JOtta. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:48 (CEST)
:::::::::::::::: Ohledně &quot;jeden to tady dokáže paralyzovat&quot;: nevím, o čem je řeč. Projekt paralyzován není. Slovníkáři rozšiřují a upravují slovníkový obsah a nikdo jim v tom nebrání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 4. 8. 2024, 10:56 (CEST)
:::::::::::::::::A kolik z toho se nejdřív projednalo, schválilo a pak implementovalo, a u kolika se nejdřív potichu jednalo a měnilo a až při negativní reakci se zpětně hledaly důvody, proč se to nemá mazat, když už se to jednou vnutilo? To je ta paralýza - jeden akčně mění a druzí jakože nudně trvají na tom, aby to prošlo byrokratickým kolečkem. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 13:31 (CEST)
:::::Proč probůh z '''anglického'''? Tam je to dobře zavedeno, smysluplné a hlavně tam na to mají lidské zdroje - v potřebném množství i kompetenci. Nám zde nic takového ještě řadu let nehrozí, opravdu ne. (Navíc, dívám-li se dobře, je to tu nastřeleno ve '''třech''' heslech!! Nebo dokonce jen ve dvou?) [[Speciální:Příspěvky/2A02:8308:4014:D500:FD14:5A00:EFD2:D53C|2A02:8308:4014:D500:FD14:5A00:EFD2:D53C]] 5. 8. 2024, 21:05 (CEST)

Oddíl Odvozeniny v jiných jazycích podporuji, považuji ho za docela užitečný. Na druhou stranu souhlasím s tím, že to má být věc nejprve projednána a potom jako pravidlo implementována do formátu hesla (jakkoliv jsem já tehdejším autorem oné části, jež byla nyní smazána). --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 15:45 (CEST)

:Považuji oddíl za neužitečný, to je navrhovatelem posouzeno jako nedostatečné zdůvodnění pro odstranění.
:Považuji oddíl za užitečný, to bude jistě navrhovatelem posouzeno jako výtečný argument pro ponechání/zavedení.
:To bych viděl asi jen já jako nějaký podivný dvojí metr, což. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 15:59 (CEST)
::Asi Vám nerozumím. Vyjádřil jsem svůj názor v diskusi. Nemá nic společného ani s Vámi ani s navrhovatelem. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:04 (CEST)
:::Názor, že to považujete za užitečné, nebude brán jako argument do diskuze. Nebo by neměl brán, když není brán názor opačný. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:19 (CEST)
::::Já chápu, že jste z diskusí s panem Polanským frustrovaný, ale já s tím nemám nic společného. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 4. 8. 2024, 16:35 (CEST)
:::::Jen upozorňuji, že bude potřeba do diskuze ''zřejmě'' doplnit jiné argumenty než subjektivní dojem z užitečnosti. Zatím co ke smazu je důvod pádný - narušuje to dohodnutý formát hesla, který je sice &quot;jen&quot; doporučení, ale které si nikdo nedovolí nedodržovat. Skoro nikdo. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 4. 8. 2024, 21:57 (CEST)
::::::Tak ta užitečnost je zase na druhou stranu objektivně vyjádřitelná. Dosud se tyhle informace psaly nanejvýš do etymologie, ale takhle vyčleněné by samozřejmě přinesly o dost větší přehlednost a především neporovnatelně větší systematičnost. Jenže tohle je trošku širší problém, pokud bychom chtěli cs.wikt takto posouvat směrem k opravdu etymologickému slovníku, museli bychom tedy taky vyřešit zakládání rekonstruovaných hesel, což teď český Wikislovník (na rozdíl od anglického) neumožňuje. Hrát si tady bez takové základní funkcionality na nějaký skutečně kvalitní etymologický slovník podle mě úplně nelze a podle mě to spolu souvisí až příliš, než abychom tu nahodile zavedli pouze jednu součást toho všeho. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 8. 2024, 22:09 (CEST) 
::::::: Jakže? Kvalitní etymologický slovník lze pořídit i bez PIE, nemluvě o tom, že nevidím důvod např. PIE v českém Wikislovníku nemít. A oddíly etymologie (zatím se je žádný sabotér nepokusil dát smazat, proč?) prostor pro tvorbu kvalitního/dobrého etymologicého slovníku poskytují. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:07 (CEST)
:::::: Ad &quot;narušuje to dohodnutý formát hesla&quot;: kde a kdo ''dohodnul'' tento formát hesla? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 09:52 (CEST)

Předně věta navrhovatele &quot;stránka [[WS:FH]] není ani závazné pravidlo ani doporučení a je pouze orientační&quot; je samozřejmě naprostý nesmysl. Čili výsledkem tohoto vlákna může být jedině odmazání této sekce, protože ve FH nic takového povoleno není. A jestli to tam povolit, to bych nechal na nějakou seriózní diskusi na toto téma, a ne na tuhle rok a půl táhnoucí se torpédovací válku pana Polanského proti všem zdejším principům a pravidlům. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 4. 8. 2024, 20:03 (CEST)
: Proč by to byl &quot;nesmysl&quot;; z čeho by to plynulo? Příkladem závazného pravidla je [[WS:Pravidla hlasování]], což ukazuje pečeť na začátku stránky. Příkladem doporučení je [[WS:Editujte s odvahou]], což ukazuje pečeť na začátku stránky. Čili zůstávám na pozici, že [[WS:FH]], stránka, kterou nikdo řádným procesem neschválil, je pouze orientační. Byly tady například pokusy mazat obrázky podporované tvrzením, že WS:FH je nepodporuje; a to je nepřípustné.--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 09:52 (CEST)

Z historie hesla [[infans]] je patrná editace, která diskutovanou informaci přesunula do etymologie. Ptám se: jakou to má výhodu a proč tak činit? Postup je to přijatelný pro případy, kdy je odvozenin relativně málo, ale to nebude vždy ten případ. Ptám se dále, asi spíše znovu: jaká plyne pro čtenáře a pro editory výhoda z toho, tento oddíl smazat? Tuto otázku nelze odpovědět tvrzením, že věc není ve WS:FH; mohu se totiž tedy ptát: jaká je výhoda toho, danou třídu informace ve WS:FH nemít? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:15 (CEST)

== Wikislovník:Formát hesla coby závazné pravidlo ==
Vidím různé lidi, např. Palua a Chrze, zacházet s formátem hesla ([[Wikislovník:Formát hesla]], [[WS:FH]]), jako kdyby to bylo závazné pravidlo. Navrhuji Paluovi, Chrzovi či jiným podpůrcům tohoto, ať založí hlasování, skrze které se formát hesla skutečně závazným pravidlem stane. Pokud nevíte jak na to, stačí mě požádat, a já hlasování založím. Zdůvodnění si buď vymyslíte sami, nebo i to pro vás mohu vymyslet, ale pouze coby ďáblův advokát [Coment (kusurija): [[čiň čertu dobře, peklem se ti odmění]]], čili někdo, kdo vymýšlí argumenty proti své vlastní pozici. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 10:53 (CEST)
:::Komentář do příspěvku [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]] (aby bylo jasno, k ''čemu'') vložil --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 13:25 (CEST)

:Tak reálně, kolik procent hesel WS:FH nesplňuje? A v čem? Co by se jeho striktním dodržováním omezilo? Evidentně jediné - novoty by se MUSELY nejdřív projednat, pak upravit FH a pak jednat. Kdo se cítí svázaný takovým postupem? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:13 (CEST)
:: K věci: chcete ze stránky závazné pravidlo nebo nechcete? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::pro relevantní hlasování musim POCHOPITELNĚ nejdřív vědět, koho bych tím ovlivlil a kolik úprav by bylo nutné v heslech provádět aby striktnější režim na wikislovníku dodržela. Pokud tím jen zamezím doplňování nových neschválených sekcí a ovlivní to jen ta hesla, kde si někdo propašoval vlastní invenci, tak budu hlasovat pro pravidlo typu přikázání boží [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 14:50 (CEST)
:::: Nejste-li si jistý, že se má WS:FH vynucovat jako závazné pravidlo, to je také možnost; je tomu tak? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:00 (CEST)
:::::opakuji: nejdřív diskuze, pro, proti, co by to ovlivnilo, pak teprv případně hlasování, odkdy bude platit, jestli se nejdřív nezmění WS;FH aby nebyly potřeba žádné změny alias zpětná legalizace před přísnějším vymáháním, kdo a jak to bude vymáhat, jaké hrozí postihy pro záměrné porušovače revertisty atp. Ale v principu jsem pro pevný FH což by znamenalo FH pravidlem [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 16:11 (CEST)
:::::: Pokud jste spokojen se stavem, kde WS:FH není závazné pravidlo, můj problém to není, spíš váš; mě to tak vyhovuje. ---[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:00 (CEST)
:::::::Otevřít diskuzi, předvést argumenty, pak přistoupit k hlasování. Já nevím jak jinak vám to ještě říct jinak. Já budu patrně hlasovat pro závazné pravidlo, ale nejsem účelově neoblomný jako někdo. Třeba někdo vytáhne nějaký zásadní argument, který mě ještě zlomí. 
:::::::Ono by to stačilo i jako doporučení, jen změnit myšlením některých editorů. Doporučení je jako pravidlo, akorát umožňuje větší volnost pro zdůvodněné výjimky. Pokud doporučení někteří chápu jako toaletní papír, se kterým si můžou vytřít, pak to možná změnou na závazné pravidlo ustane. Je to takový Lex Polansky, ale co už. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:21 (CEST)
:::::::: Však v této věci můžete podniknout, co uznáte za vhodné; v tom vám nikdo nebrání. Zatím vidím jen typicky chrzovské plané a nejapné řeči. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 21:26 (CEST)

Jen tak mimochodemː pokud si dobře pamatuji, striktní dodržování formátu hesla je dobré i pro hromadné robotické úpravy. A jinak, nějak si nedovedu představit, že bych vlezla např. na wikidata (ono by stačilo i na nějaký velký wikislovník typu de, ru nebo fr) a plácala si do hesel, co mi na mysl přijde, zakládala libovolné sekce a do toho vyřvávala v každé druhé diskusi, že vlastní výzkum je povolen. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:27 (CEST)
: Až na to, že oddíly nepokryté skrze WS:FH robotickým úpravám dlouhé roky nevadily, dle např. [[infans]] a jeho oddílu &quot;odvozeniny v jiných jazycích&quot;. Coby programátor mohu odpovědně říct, že upravit případného robota tak, aby vzal na vědomí, že v heslech může být navíc oddíl ten a ten, je triviální.
: Vlastní výzkum v českém Wikislovníku do jisté míry povolen je, ale to je od věci tohoto vlákna.
: Opakuji, že pokud o to budu požádán, hlasování založím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:34 (CEST)
::Vlastní výzkum samozřejmě povolen není. Na všechno musíte mít zdroj. --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:37 (CEST)
::: Vyzývám zúčastněné, aby se drželi tématu. Odvěcné nepravdy zde dále rozporovat nebudu či se o to pokusím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 11:41 (CEST)
: Je nutné dodržovat [[Wikislovník:Pravidla|pravidlo]] o pravidlech. Původně [[Wikislovník:Formát hesla]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=1251514] v kategorii &lt;nowiki&gt;[[Kategorie:Wikislovník:O projektu]]&lt;/nowiki&gt;, do kategorie &lt;nowiki&gt;[[Kategorie:Wikislovník:Doporučení]]&lt;/nowiki&gt; ''povýšil'' [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]]. Pokud založíte hlasování, dát 3 varianty: pravidlo (pro/proti), doporučení (pro/proti), nápověda (pro/proti), zdržel se. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 8. 2024, 12:45 (CEST)
:: To byla moje chyba, ta kategorizace WS:FH. Vycházel jsem z toho, že text WS:FH hovoří o ''doporučené'' struktuře hesla. Z formálního hlediska to bylo nešťastné. Souhlasím s tím, že by hlasování mělo ideálně nabídnout více možností, jak uvedeno výše. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 12:51 (CEST)

Od kdy je tu povolen vlastní výzkum? Od doby, kdy si to Palu, Polansky a Kusurija myslí? --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:53 (CEST)
: To je na separátní vlákno; v tomto vlákně je to od věci. Zvládnete založit vlastní vlákno nebo budete potřebovat moji pomoc? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 8. 2024, 15:56 (CEST)

Formát hesla nikdy nepovinný nebyl, vždy byl naopak závazný, všichni se podle toho chovali. Změnil to až Dan Polansky, který zavedl svůj alternativní formát, což jsem potom po několika měsících bojů v zoufalosti [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Kronika&amp;diff=prev&amp;oldid=1258371 ironizoval zde] (v  naději, že to probudí komunitu a správce k pomoci udržení formátu, což se nestalo). V tomto naprosto souhlasím s [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1316490 Lenkou], že by bylo nesmyslné udržovat jakýkoliv projekt bez formátového standardu. Danovi Polanskému se to snažím vysvětlit už od jeho bloku indef na en.wikt, kdy přišel na cs.wikt a začal rozvracet celý projekt. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:28 (CEST)
: Obrázky ukazují, že formát hesla je pouze orientační, navíc WS:FH praví, že &quot;tato stránka popisuje doporučenou strukturu slovníkového hesla&quot; a co je doporučené z definice není závazné. Pyprilescu již nějaký ten měsíc vkládá ohýbání pod definice; já ho k tomu nenaváděl. Pravda o této věci je natolik snadno ověřitelná a dostupná, že Paluovy hloupé řeči snad už nikho nezmatou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:51 (CEST)
::Obrázky ukazují maximálně to, že WS:FH nepostihuje úplně všechno nebo že se od něj můžeme odůvodněně v jednotlivostech odchýlit, přesto je to dokument s vysokým stupněm závaznosti. O tom všem svědčí i to, že WS:FH praví, že &quot;tato stránka popisuje doporučenou strukturu slovníkového hesla&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:55 (CEST)
::: Čili tvrzení &quot;Formát hesla nikdy nepovinný nebyl, vždy byl naopak závazný, všichni se podle toho chovali&quot; bylo vyvráceno a že autor toto neuznal už nepřekvapí. Ostatně Palu ještě své závadné výroky může proškrtnout a také by měl, jinak setrvává na tvrzení nepravdy, což je přinejmenším neideální. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:00 (CEST)
: (s EK)&amp;[[Uživatel:Palu|Palu]]: Vaše vyjádření zajisté neodpovídá skutečnosti: 1) (ad „všichni se podle toho chovali“) ne všichni (dokonce ani Dan Polansky zdaleka nebyl jediný {kusurija, Reaperman a jiní}). 2) Současný [[WS:FH]] ''zčásti'' vyhovuje jednoduchým (jakoby robotickým) ed.; pro hesla v naší kotlině známým jazykům, ne tak zcela dalším (dálněvýchodním, hebrejštině aj.) (a mohl by, kdydby nebyl takový odpor k umožnění zapracování specifik). Závaznost znemožňuje vkládání důležitých informací, na které WS:FH nepamatuje, proto je závaznost na škodu (a nutí k různým způsobům obcházení). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:27 (CEST)
::To se týká odůvodněných jednotlivostí, ale ne, že si každý uděláme libovolně vlastní formát celého hesla a vy budete do svých hesel psát něco jiného (třeba nadpisy šablonami) než já (třeba karty místo pro mě opravdu zastaralého systému sekcí). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:35 (CEST)
:::Držte se tématu: na čisté technikálie si založte jiné vlákno. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:41 (CEST)
::: Toto je ona falešná dichotomie, že buď 1) WF:FH bude závazná, a nebo 2) každý si bude vymýšlet vlastní nadpisy, šablony, celkvoý způsob prezentace hesla, aj. Tedy buď bude přísný rigidní pořádek nepřipouštějící odchylky, nebo nezvladatelný chaos. Dichotomie je to opravdu klamná. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 8. 2024, 11:46 (CEST)
::::Odůvodněné (konsensuální) odchylky tu nikdo nikdy nezapovídal. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 13:52 (CEST)
::FH se tedy mělo po domluvě doplnit tak, aby pamatovalo na &quot;všechno&quot; a pak by se dalo dodržovat závazně. Jak prosté [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:05 (CEST)
:::Právě prostá řešení jsou většinou ta, co nemají šanci v reálném světě dobře fungovat. FH nikdy nebude možno doplnit tak, aby postihovalo všechny myslitelné i nemyslitelné okolnosti. Je to živý dokument, což nevylučuje jeho vysoký stupeň závaznosti. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:13 (CEST)
::::Co by nebylo, když něco chybí, projedná se, doplní se do FH. Milión sekcí navymýšlet nedokážete. A i kdyby, dá se do sekce typu Poznámka strčit cokoliv, na co vám chybí separátní sekce. I když je to prostor na podvratné doplňováni čehokoliv (zatím) neschváleného jako kolokace atp. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 12. 8. 2024, 15:53 (CEST)
:::::Já žádný prostor ve FH pro podvratné přidávání čehokoliv nevidím. Sekce poznámky má jasně definovaný obsah. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 00:06 (CEST)
=== Už jsou zase vepři ===
Zanechte podloudného měnění WS:FH a koleček revertů. Pokud bylo něco dohodnuto před rokem, mělo se to změnit před rokem, ne najednou si vzpomenout a roztočit spirálu revertů, za kterou už by na normálně fungujícím projektu přistál oběma tak dlouhý blok, že by se nestačili divit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:43 (CEST)
:Do Wikislovníku [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;curid=19178&amp;diff=1317166&amp;oldid=1315709 nekonsensuální změny nepatří]. Ban za rok a půl trvající rozvrat pravidel Wikislovníku jistě je na místě. Ban za obranu Wikislovníku před rozvratem a trollováním (a suplováním správcovské práce) podle mě na místě není, ale pokud ho dostaneme oba a je to jediná možnost, jak Wikislovník ochránit, jsem pro, nicméně aby to mělo efekt, je potřeba ten ban dát indef. Klidně se obětuju, jak jste mě vyzýval. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:47 (CEST)
:: Asi pro danou věc založím později zbytečnou diskuzi Pod lípou. To už tu bylo několikrát. Paluovi je jedno, že je sám jako kůl v plotě a Jakeš, u tohoto tématu stejně jako u tématu slabičného dělení v české IPA. Dokud se nespálí dostatek zdrojů, kvaziag* nebude mít splněno, případně nebude uspokojen jeho pocit vlastní důležitosti. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:51 (CEST)
:::Transparentní diskuse dokládající existenci konsensu určitě není zbytečná. Pokud to myslíte tak, že se vám konsensus opět nepodaří získat a proto je zbytečná a že byste kvůli tomu měl pokračovat v revertační válce a silovém protlačení vašeho názoru, jak máte ve zvyku už rok a půl, potom znovu žádám správce [[User:Shlomo|Shlomo]], [[User:Sintakso|Sintakso]], [[User:Tchoř|Tchoř]] o blok za soustavné dlouhodobé narušování Wikislovníku, a to prosím nejlépe indef, pokud nejsou ochotni stát uživateli za zadkem a dávat krátkodobé výchovné bloky za jednotlivá porušení těch či oněch pravidel. Jak jsem napsal výše, klidně zablokujte i mě, pokud je to pro vás jediná obhajitelná verze zásahu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 12:55 (CEST)
::::Do pravidel a doporučení nemá co kdo jen tak svévolně vrtat. Buď má nějakou diskuzi s jasným závěrem (který ideálně učinil někdo nezaujatý) a vzápětí měnit, nebo má opravovat jen zjevné překlepy. Tady si najednou vzpomene, že se před rokem možná někde něco dohadovalo, nikdo to nezhodnotil, ale hurá do změn?! Pokud diskuze na Wikislovníku vyznívají do ztracena, není to tichý souhlas. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 16:49 (CEST)
:::::Přesně to tu rok a půl říkám a přesně to tu rok a půl Dan Polansky ignoruje. Místo transparentního hledání případného nového konsensu se věnuje rok a půl trvající revertační válce (protože v dosavadních diskusích podporu nezískal), plus [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#WS:FH|pokoutnému &quot;hledání kámošů&quot;]], kteří s ním [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AForm%C3%A1t_hesla&amp;diff=1317222&amp;oldid=1317163 hrajou jeho hru]. Veškerá pravidla o konsensech nebo wikietiketě se daří Danovi Polanskému za nečinnosti správců zcela rozdupat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 18:53 (CEST)
::::::Já nevím, jestli ta změna dává nebo nedává smysl, ale když vidím, jakým způsobem se do doporučení ty novoty futrují, vzbuzuje to ve mně okamžitě nedůvěru a víc mě nezajímá. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 8. 2024, 19:13 (CEST)
:::::::Právě proto se tomu snažím zabránit a vynutit transparentní přijetí doložitelného konsensu, jak je vyžadováno obvyklými pravidly, která jsou tady torpédována od základů ([[w:WP:Konsensus]]). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 8. 2024, 19:17 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Reminder! Vote closing soon to fill vacancies of the first U4C&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement – reminder to vote|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement – reminder to vote}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]''

Dear all,

The voting period for the Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) is closing soon. It is open through 10 August 2024. Read the information on [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2024_Special_Election#Voting|the voting page on Meta-wiki to learn more about voting and voter eligibility]]. If you are eligible to vote and have not voted in this special election, it is important that you vote now.

'''Why should you vote?''' The U4C is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. Community input into the committee membership is critical to the success of the UCoC.

Please share this message with members of your community so they can participate as well.

In cooperation with the U4C,&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 6. 8. 2024, 17:30 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Žádost o ověření - alespoň týden po uzavření před archivací ==
Podle mě by měla být uplatněna následující zásada:
* Od uzavření dané žádosti o ověření do její archivace musí uplynout alespoň 7 dní.
Zdůvodnění: musí být dán dodatek času editorům, aby uzavření obhlédli a případně rozporovali. I 7 dní je spíše málo, ale pro začátek alespoň něco. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:16 (CEST)
:{{Pro}} --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:19 (CEST)
:: Když jste tedy pro (což vítám), měl byste zrušit předčasnou archivaci nominace &quot;biola&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:20 (CEST)
:::Nevidím důvod řídit proceduru podle potenciálních budoucích pravidel. Pokud máte věcné námitky k uzavření a důvod k rozporování toho uzavření, pak se o tom můžeme bavit, pokud vám jde jen o [[w:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů|procedurální]] nebo [[w:Wikipedie:Troll#Tvůrčí_trollování|tvůrčí trolling]], tak nemůžu sloužit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::: Protože je to zjevně dobrá zásada, která by se měla šetřit i tehdy, pokud (dokud) ji nikdo formálně nekodifikuje. Pokud budete zásadu šetřit alespoň v budoucnu, alespoň něco. Váš odkaz na &quot;W:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů&quot; je jenom vaše klasická projekce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:30 (CEST)
:::: Dodám povzdech, že když byl tento kvaziag* v českém Wikislovníku dočasně koncem roku 2023 neaktivní, byl tady klid; lidé v klidu dělali slovník. Toto je něco neskutečně únavného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:32 (CEST)
:::::Tak klid tu víříte jen vy vašimi nekonsensuálními změnami a neochotou spolupracovat. O tom jsme si ale psali mnohokrát a nemělo to žádný efekt. Nechápu ale, proč máme řešit osobní spory zrovna ve vlákně o lhůtě pro uzavření vyhodnocení žádosti o ověření. Patrně se jedná o další argumentační faulování, kdy chcete věc, v které jsem vás podpořil, podpořit ještě tím, že jsem údajný kvaziagent - nedává mi to smysl, proč chcete podporovat argumentačními fauly něco, v čem není z mé strany odpor? Není to už krystalická ukázka trollingu? Mimo to jste opět porušil Wikietiketu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:37 (CEST)
:::::: Aha, takže ta archivace ŽoO &quot;biola&quot; byla ''konsenzuální''? Za mě to byla provokace, na kterou jsem skočil. Již v minulosti jsem vám předčasné archivace rozporoval a revertoval, byť směrem ke kapitulaci. Alespoň toto vlákno dává naději, že se do budoucna tohoto druhu závadného jednání zdržíte a najdete si jinou prudičku/provokačku k implementaci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:41 (CEST)
::::::::Biola byla uzavřena dle pravidel - ověření = uzavření žádosti. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 12:10 (CEST)

== Živý wikisraz ==

Navrhuji všem editorům wikisraz IRL, kde bychom probrali ožehavá témata. Ideálně abychom stihli ještě prázdniny, o místě bych hlasoval po předložení návrhů. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 12:31 (CEST)

== Žádost o ověření - jak s přílohami ==

Od zavedení příloh (asi kvůli dosavadní nepotřebě) jsme se zatím nezamysleli jak s ověřováním příloh, kdy může nastat problém se jménem nebo obsahem přílohy a ta se tak může dostat mimo záběr projektu (být slovníkem a přinášet lingvistické informace). Dneska jsem ale cítil potřebu vytvořit nové žádosti o ověření u některých nových příloh. Kvůli absenci zvláštní procedury jsem využil současné ŽOO pro hesla, ale Dan Polansky upozornil, že současná procedura ŽOO formálně na přílohy nepamatuje a mělo by se s tím něco udělat.

Dan Polansky navrhl možnost projednávat jednotlivé případy Pod lípou, což osobně považuji za krajně nevhodné, jelikož (už tak zaplevelovaná) Lípa slouží k obecným diskusím (viz hlavička). Daleko systémovější je promítnout vznik existence nového obsahového jmenného prostoru Přílohy do současné procedury k tomu určené, čili [[WS:ŽOO]].

Napadají mě dvě možnosti:
#''' Zobecní se hlavička současné ŽOO''', přidá se odstavec vysvětlující proceduru pro přílohy, ale prostor pro jednotlivé žádosti bude nadále stejný, žádosti se budou zakládat tam, kde se teď zakládají žádosti pro hesla
# '''Vytvoří se zvláštní stránka například WS:ŽOOP '''(žádost o ověření příloh) a ta bude obsahovat v podstatě to samé co ŽOO, jen se tím vyčlení zvlášť hesla a zvlášť přílohy do různých procedurálních prostorů (a archivů).

Která z možností by vám lépe vyhovovala (případně jestli někoho napadne ještě nějaká další možnost).

Po vyřešení této otázky bych připravil konkrétní návrh, jak by mohla výsledná úprava procedury vypadat, který tu potom znovu předložím. Díky, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 14:43 (CEST)
: Nesouhlasím s rozšířením [[WS:ŽoO]] o zacházení s přílohami, neboť by tím došlo k mísení principů. [[WS:ŽoO]] se řídí stránkou [[WS:PZH]], která je navržená k určení, zda heslo smí či nesmí být ve slovníku; oproti tomu příloha obecně neodpovídá žádnému jednomu heslu (některé přílohy mohou, ale obecně ne?) a nedává smysl na ni [[WS:PZH]] aplikovat/uplatnit. Zřídit pro přílohy separátní proces mi v tuto chíli přijde zbytečné; fórum Pod lípou pro ten doposud malý provoz diskuzí týkajících se příloh postačí. Nesouhlasím tedy ani se zřízením stránky pro proces týkající se příloh. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 14:50 (CEST)
::Tomu mísení principů jsem neporozuměl. Píšu, že by tam byl odstavec vysvětlující (odlišný) princip pro přílohy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::Mělo by to mít nějakou šablonu, ať je u dané přílohy vidět, že je &quot;v řešení&quot; [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::: Lze použít generickou šablonu pro vytvoření cedule. Viz např. historii stránky [[Šablona:KNLA]], kde byla užita tato: [[Šablona:Cedule]] (ta má různé typy, nemusí být pouze &quot;delete&quot;). Použití šablony je [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:KNLA&amp;oldid=1287065 přímo vidět v této revizi stránky], kde hlavní text cedule byl &quot;Stránka je navržena na smazání v Wikislovník:Pod lípou#Šablona KNLA pro Kartotéku novočeského lexikálního archivu.&quot; --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:36 (CEST)
:::Určitě řešit procedurálně, nikoliv nějakým vyráběním generických šablon na koleni případ od případu. A určitě pokud ne přímo v rámci ŽOO, tak analogicky k ŽOO, aby byly obě procedury symetrické a tím i ergonomické. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:37 (CEST)
:Jako vhodné řešení by mi připadalo založit novou stránku pro obecné návrhy na smazání stránek mimo hlavní jmenný prostor (Příloha, Šablona, Modul, Wikislovník, ...). Připadá mi, že by dávalo smysl mít tyto návrhy pohromadě a ponechat stránku Pod lípou vyhrazenou pro obecnější témata. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 20. 8. 2024, 18:07 (CEST)
::To si zase myslím, že bychom trochu míchali jablka s hruškami, protože přílohy jsou sice dost specifické, ale stále je to obsah určený čtenářům, zatímco to ostatní editorům. To už bych potom byl raději hned pro 3 procedury - hesla zvlášť, přílohy zvlášť a editorské záležitosti zvlášť. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 8. 2024, 18:18 (CEST)

== Spamování externími odkazy ==

[[User:Dan Polansky|Dan Polansky]] už rok a půl doslova spamuje Wikislovník externími odkazy. Dejme tomu, že se to dá tolerovat, i když to vytváří z Wikislovníku rozcestník na externí odkazy, což podle mě není jeho účel. Nimcéně silně mi vadí, že přidává i odkazy, které se bezprostředně netýkají hesla, konkrétně například v [[natáhnout bačkory]] dává odkazy na hesla ve slovnících o ''natáhnout'', a to proto, že tuto frázi zmiňují. Rád bych tedy znal názor komunity, jestli tohle je za komunitu ok, nebo spam, který tam nemá co dělat. Děkuji, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 8. 2024, 17:48 (CEST)
: Napsal jsem odpověď, která však jen vysvětluje banality. Chtěl by se někdo jiný pocvičit v argumentaci o triviálně zjevných věcech? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 8. 2024, 17:57 (CEST)

== Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek ==
(Podnětem pro tuto diskuzi jsou nedávné hromadné změny v šablonách, např. v [[Šablona:Vzor hrad]] a [[Šablona:Vzor dech]].)

1) Protože potom červeně svítí, což je rušivé; je to tím, že obvykle/obecně stránky pro ohýbané tvary založeny nejsou. Červená čtenáře i editory úkoluje; říká jakoby: chyba, potřeba ještě založit. Přitom zakládat stránky ohýbaných tvarů je podle mě v této fázi (nebo ve všech fázích?) masivní plýtvání lidskými zdroji.

2) Řešením by mohlo být ohýbací tabulky a CSS upravit tak, že červeně svítit nebudou vzdor přítomnosti odkazu na nezaloženou stránku, nicméně to se zatím nestalo.

3) Navíc kdyby opravdu byl zájem odkazy všude ukázat, tak to přece patří např. do šablony [[:Šablona:Substantivum (cs)]] a nikoli do substovaných šablon jako jsou ty zmíněné.

4) Smysl postupného ručního vkládání odkazů vidím v tom, že je lze vložit jenom tam, kde někdo hesla ohýbaných tvarů založil. Ideální řešení to není, ale alespoň to pak umožňuje, že ohýbací tabulky obvykle červeně nesvítí. Připuštěno: je to lidská práce navíc. Nicméně pořád platí odstavce výše (2, 3) o systematickém řešení na úrovni CSS a o úpravě Šablona:Substantivum (cs).

5) Čtenář tím, že nebude mít odkazy na nezaložené stránky, o nic nepřijde; není třeba mít odkazy, které stejně nikam nevedou.

6) Stávající praxe: domnívám se, že defaultně nevkládat odkazy je stávající praxe, o čemž svědčí nejen historie např. [[Šablona:Vzor hrad]] ale i [[:Šablona:Substantivum (cs)]]. Jeden i může opakovně použít funkci wiki &quot;Náhodné heslo&quot; a podívat se, kolik z náhodně ukázaných stránek pro lemmata má v ohýbací tabulce odkazy; mě tento verifikační postup potvrzuje praxi drtivé většiny lemmat odkazy nevkládat, ale můžete zkusit sami.

--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 8. 2024, 12:36 (CEST)
:Tuto změnu nepodporuji. Před patnácti lety v roce 2009 jsme se rozhodli, že budeme zakládat hesla tvarů, a tuto praxi se snažíme dodržovat. S tím je spojené logicky i propojení těchto tvarů z lemmat právě pomocí odkazů ve skloňovacích tabulkách - stejně tak jsou logicky linkována lemmata z tvarů v sekcí význam. Automatizace prostřednictvím šablon nám v tom může výrazně pomoci, dosud se ve většině vše dělalo ručně, což jen plýtvalo lidský čas.
:Pokud jde o myšlenku vkládat odkazy přímo do šablony Substantivum (cs), jedná se o jiné technické řešení téhož problému se stejným výsledkem, jen o dost těžkopádnější. Nerozumím, proč by takové řešení mělo být lepší. Naopak by vedlo ke složitějšímu formátování, protože například slovo [[pestřec]] má čtyři různé tvary nejen genitivu. Bylo by tedy potřeba mít minimálně čtyři, ale pravděpodobně daleko více parametrů pro každý tvar, například sgen1 =, sgen2 = atd. Navíc mohou existovat i zastaralé, obecné nebo jinak příznakové tvary. To by znamenalo, že by šablona Substantivum (cs) musela podporovat další parametry, které by vkládaly příslušné příznaky pro každý parametr. Výsledkem by byl těžkopádný systém, který lze elegantněji vyřešit současným způsobem – tedy pomocí explicitních odkazů.
:Příklad kódu:
:
:{{Substantivum (cs)
:| snom1 = 
:| sgen1 =
:| sgen2 = 
:| sgen3 =
:| sgen4 = 
:| priznak sgen3 = ob.
:...
:...
:...
:atd.}}
:Osobně se s tímto přístupem neztotožňuji, ale pokud někdo přijde s lepším technickým řešením, jsem ochoten třeba připustit opuštění současného přímého vkládání odkazů, lepší systém zatím nemáme.
:Pokud jde o &quot;defaultně nevkládat odkazy je stávající praxe&quot;, není úplně přesné tvrdit, že vše začalo včerejší změnou. Některé vzory měly zautomatizované vkládání odkazů už dříve, například [[Šablona:Vzor hovězí]] nebo [[Šablona:Vzor bytná]] již od roku 2015, tedy před devíti lety, přitom už tehdy to bylo 6 let po zavedení této změny (!). Hesla tvarů jsou totiž podpporována už [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=62265 nejméně od roku 2009]. Představa, že bychom měli ještě 15 let po tom vkládat všechny linky ručně a komunita by nepodpořila velmi jednoduchou a s ničím nekolidující automatizaci v podobě přidání linků přímo do šablon vzorů je přinejmenším strašidelná.
:Nakonec co se týče červených odkazů - červené odkazy jsou velmi užitečné, protože motivují ostatní k jejich &quot;zamodření&quot;. Více informací naleznete zde: [[w:Nápověda:Červený odkaz]]. Pokud vám červené odkazy vadí, protože vás ruší, je to spíše váš osobní problém - na ostatních projektech červené odkazy neruší, respektive jejich přínos toto rušení některých lidí převažuje. Tímto způsobem bychom museli delinkovat překlady, související, synonyma, atd. atd. atd., ale nechápu, kdo by se o to potom měl podle vás starat, jelikož neustále pravidelně kontrolovat 150 tisíc hesel, jestli tam náhodou už nezmodral nějaký odkaz, je mimo lidské síly i pokud bychom měli daleko početnější tým než jen okolo 10 aktivních lidí. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 19. 8. 2024, 17:23 (CEST)
:Další parametry by musely pravděpodobně vzniknout pro různá značení jako jsou [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%B9%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B3&amp;diff=1320785&amp;oldid=1320759 přízvuky v ruštině]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 01:09 (CEST)
:: K &quot;Tuto změnu nepodporuji&quot;: text nadpisu tohoto vlákna ''není změna''; je to stávající stav velké většiny šablon (nebo byl, než ho Palu čerstvě změnil), kde ony šablony [[Šablona:Vzor hovězí]] a [[Šablona:Vzor bytná]] jsou pokud správně vidím výjimkou. Pletu se? Chce někdo uvést úplný seznam takových šablon a napočítat (před Paluovou změnou), kolik má odkazy a kolik nemá odkazy? Jinak ke stávající praxi viz bod 6); doporučuji zejména funkci &quot;Náhodné heslo&quot; nebo i nedávno nově založené stránky Pyprilescem a JQttem/JOttem; viz [[Speciální:Nové stránky]], např. [[pioche]], [[informátor]], [[αντιδραστήρας]].
:: Palu se o přidání odkazů pokusil již v roce 2020, dle [[Special:Diff/1110273]] a [[Special:Diff/1110430]], kde byl revertován ze strany Danny B. Krátká diskuze byla zde: [[Diskuse k šabloně:Vzor Česko]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 07:52 (CEST)
:: Přidám odkaz na [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Odkazování na tvary vs. strukturovaná data]] coby dlouhé čtení. Diskuze [[Diskuse k šabloně:Vzor Česko]] praví, že tam byl nalezen jistý konsenzus; můžete zkusit ověřit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:07 (CEST)
:::Za prvé: ať je to jednotné napříč vzory, to hlavně.
:::A pak: mně se tabulka červených odkazů nelíbí, stejně tak mi připadne jako hloupost zakládat hesla ohýbaná, nehledě na to co se tu schválilo či neschválilo v minulosti, to je můj dojem. Ty ohýbané tvary by měly jít najít i odkázat i bez formálního založení hesla, to by bylo prima technické řešení. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:01 (CEST)
::::Jednotné to samozřejmě nakonec bude, to je smysl snažení od roku 2009. A tomu právě pomůže aktualizovat předevšmí tyto vzory. Vašemu nesouhlasu s ohýbanými hesly sice rozumím, ale v roce 2009 tuším jsme je začali podporovat a od té doby na tom děláme. Pokud by samozřejmě byly ještě lepší automatizační postupy a vychytávky než jsou diskutované šablony vzorů, které by třeba ještě více věcí zautomatizovaly bez ztráty funkcionality, bylo by to jistě super, ale na to moje téměř nulové programovací schopnosti nestačí. Ostatně ani s těmi odkazy přímo ve vzorových šablonách jsem nepřišel já a pouze se snažím postupně to standardizovat na tuto užitečnější formu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:06 (CEST)
::::: Palu a spol. si tímto chce zajistit/vynutit odkazy na neexistující/velmi sporné tvary, například (například znamená například, nikoliv konečný výčet) na plurály proprií. Jsem kategoricky proti. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 09:43 (CEST)
::::::Červené odkazy a uvedení neuvedení plurálu jsou nesouvisející věci a jistě lze při použití vzorů stanovit, jestli má jen jednotné číslo či se jedná o pomnožné. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 10:29 (CEST)
:::::: @[[User:Kusurija]]: To je poněkud spekulativní čili nejisté, coby motivace Palua. Představme si pro účel argumentace, že problém plurálů proprií zde není. Pokud tu tedy není, vyhovuje vám vidět v ohýbací tabulce červené odkazy na nezaložené tvary? Domníváte se, že by různým lidem ty červené odkazy mohly vadit právě pro svou červenost? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 10:37 (CEST)

Pyprilescu [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Vzor_hrad&amp;curid=4097&amp;diff=1321098&amp;oldid=1320883 vyjádřil] taktéž nesouhlas s odkazem na argumentaci Dana Polanského. Čili početní převaha se rýsuje, nicméně pořád není jasné, na základě jaké argumentace. Vkládání odkazů si komunita odsouhlasila v roce 2009, tak proč je nevkládat automaticky a lopotit se s tím následně ručně? Je skutečně velmi smutné, že se kolegové nejsou ochotni vyjádřit více transparentně, otevřeně a srozumitelně. {{Ping|Tříští sanice Pankáč}} nemůžete k tomu tedy sdělit něco upřesňujícího, aby bylo jasné, na základě čeho nesouhlasíte? Ten obecný odkaz na DP mi jasný není, vzhledem k uvedenému. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 00:28 (CEST)

Další diskuse proběhla [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Šablona:Vzor_hrad|zde]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:27 (CEST)

Seznam dotčených šablon, možná neúplný: [[Šablona:Vzor dech]], [[Šablona:Vzor definice]], [[Šablona:Vzor hříbek]], [[Šablona:Vzor Jiří]], [[Šablona:Vzor génius]], [[Šablona:Vzor firma]], [[Šablona:Vzor hrad]], [[Šablona:Vzor hlupák]], [[Šablona:Vzor hříbě]], [[Šablona:Vzor jídelna]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 10:16 (CEST)
: &lt;small&gt;A tato: [[Šablona:Vzor Česko]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 10:43 (CEST)&lt;/small&gt;

Zde je výběr některých editorů, kteří červené odkazy do tabuek aspoň částečně vkládají:
* [[User:Pyprilescu|Pyprilescu]] [[zadychčaný]]
* [[User:Lenka64|Lenka64]] [[sešitkový]], [[sbírkový]], [[peruánsky]], [[farebný]], [[labyrintový]]
* [[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] [[běžkař]], [[Franek]], [[velum]], [[postulatum]]
* [[User:Auvajs|Auvajs]] [[všetečka]], [[čelovka]], [[skoupý]]
* [[User:Vavřinec N.|Vavřinec N.]] [[Mariin]]
* [[User:Ovčáček čtveráček|Ovčáček čtveráček]] [[nedostatkový]], devatenáctimilionový, [[vedoucí]]
* [[User:Kusurija|Kusurija]] [[pustit]], [[šou]], [[daug]], [[svarba]]
* [[User:Sintakso|Sintakso]] [[přejedený]]
* [[User:JQtt|JQtt]] [[povolit]]
* [[User:Milda|Milda]] [[František]]
* [[User:Shlomo|Shlomo]] [[předpřítomný]]
Je to výběr jen některých, co jsem naklikal na &quot;náhodné heslo&quot; během pár chvil. Odkazy se zde objevují už od roku 2009, což podle mě spolu s tím kolik lidí je vkládá představuje dostatečný konsensus, že jsou tyto odkazy a tvary (už od roku 2009!) na Wikislovníku běžně přijímány, stejně jako na jiných Wikislovnících. Dokud nedoložíte opak – tedy jasné vyjádření většiny v diskusi, že zde tyto odkazy nemají být, spolu s logickým odůvodněním – budu proti těmto revertačním akcím aktivně vystupovat. Považuju to z vaší strany za narušování Wikislovníku a budu rád, když konečně správci zakročí a budou hájit konsensy a pravidla místo mě (ještě [[User:Tchoř|Tchoř]], toho jsem ještě ze srávců neoznačil). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:10 (CEST)
: Pokud správně vidím, tak moje obnovení stavu před sporem v šablonách podpořili Kusurija a Pyprilescu (numerika čili počty). Navíc jsem svůj postoj zdůvodnil (argumentační povinnost). Dále jsem ve vlákně reagoval, což jde za hranici splnění argumentační povinnosti.
: Zdůvodnění je výše, včetně jak zdůrazním bodu 1): červené odkazy ruší a k ničemu čtenáři nejsou.
: Výpis výše vypovídá pouze o tom, že praxe je poněkud smíšená; naopak test pomocí funkce &quot;Náhodné heslo&quot; svědčí o tom, že velká většina lemmat červené odkazy nemá; čtenář může vyzkoušet sám. Výpis výše určitě není poctivým reportem o složení výsledku funkce Náhodné heslo; ostatně neuvádí vůbec žádné protipříklady.
: Podřídím se prosté 50% většině splnivší argumetační povinnost. Toto není můj projekt, abych si tu rozhodoval bez podpory ostatních. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:23 (CEST)
: Na zkoušku jsem funkcí Náhodné heslo vzal prvních 10 lemmat, která mi to ukáže. 9 z nich mělo skloňování bez odkazů; 1 z nich měl odkazy, ale některé modré, nikoli všechny červené. To je pochopitelně jenom malý sampl/vzorek a shodou okolností neobsahuje žádný příklad samých červených odkazů, které zjevně ve slovníku jsou. Mohl bych k tomu udělat systematický report, ale to je úřednická práce navíc; přece čtenář dokáže vyklikat Náhodné heslo a potvrdit má slova. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:30 (CEST)
* [[User:Kusurija|Kusurija]] [[pustit]], [[šou]], [[daug]], [[svarba]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1321516 Šablona {{Viz}}: [[pusť]]/[[půst]] atd., [[šoni]]/[[Soni]] atd., [[daug]], [[svarba]]: potřebuji odlišit zápis s vyznačením přízvuku. Palu nevidí, neslyší, ignoruje] (vloženo: --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:12 (CEST))

Červený odkaz vedoucí na neexistující heslo (které má právo na existenci) patří mezi naprosto základní zásady ve wikisvětě. Je podivné, o čem je třeba vést diskuse. Pokud je v pořádku zakládat tvary slov, jsou také v pořádku červené odkazy na ně. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:29 (CEST)
: Přemýšlím, co odpovědět. &quot;Červený odkaz vedoucí na neexistující heslo&quot; není věta a tedy ani zásada, ani základní ani jiná. Poslední věta je pouze tvrzená a nikoli vyargumentovaná; zřejmá podle mě nijak není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:36 (CEST)
::Výroky ''&quot;což je rušivé&quot;'' ; ''&quot;Červená čtenáře i editory úkoluje&quot;'' ; ''&quot;masivní plýtvání lidskými zdroji&quot;'' apod. jsou také jen Vaše tvrzení a nikoliv argumenty. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:45 (CEST)
::: To jsou výroky zřejmé; je zřejmé, že červená barva je vybrána proto, aby pobízela; to nerozporuje ani Palu. &quot;masivní plýtvání lidskými zdroji&quot; je sice poněkud hodnotící a na debatu, nicméně se každý může podívat např do [[WS:Statistika]] (z ní je odkázan seznam nejnavštěvovanějších hesel), zda čtenáře zajímají ohýbané tvary; pochopitelně nezajímají. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:47 (CEST)
::::Pobízet a úkolovat jsou pro vás úplná synonyma? Vážně? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:49 (CEST)
::::: &quot;úkolovat&quot; v tomto užití je metafora; červená barva není osoba a nemůže doslova nikoho úkolovat. Můžete si to nahradit skrze &quot;působením iritace pobízet k&quot; či podobně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:52 (CEST)
::::::Mimo to je úsměvné argumentovat tím, že tu je takových hesel málo, když vzorovací šablony tyto linky neobsahují. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:53 (CEST)
::::Nikoliv. To jsou pouze Vaše subjektivní dojmy. Vás osobně to ruší, Vás to pobízí apod. Fajn. Máte na své pocity právo. Ale nevydávejte je za objektivní fakt (mě totiž třeba ne). Co je plýtvání lidskými zdroji Vám rovněž nepřísluší hodnotit resp. tento svůj názor vydávat za argument. Jak konkrétně bude člověk vytvářet Wikislovník, je jen na jeho vlastním rozhodnutí. Nemáte s ním nic společného. A jestli nakonec chcete zpochybňovat existenci tvarů hesel, pak na založte diskusi, kde to bude zřejmé na první pohled. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:54 (CEST)
::::: Hodnotit si mohu, co chci; děkuji pěkně. Připouštím, že hodnocení může někdo odmítnout a že nemá plně charakter objektivního faktu. Nemá ale ani charakter nějaké čiré subjektivnosti; zda čtenáře takový materiál zajímá lze statisticky zjistit a pokud nezajímá, tak daný artefakt nemá smysl pro čtenáře (a slovník je tu hlavně pro čtenáře) nýbrž coby jakési vyžití pro vkladatele, jako je např. Ovčáček. Některé lidi vkládání takových pitomostí zjevně baví a neruší je, že to téměř k ničemu není; to je ostatně obecně lidský jev u různých činností, zejména koníčků. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:59 (CEST)
::::::Že bychom třeba mazali z Wikipedie hesla, na která nikdo nechodí? Protože když na ně nikdo nechodí ''&quot;tak daný artefakt nemá smysl pro čtenáře (a Wikipedie je tu hlavně pro čtenáře)&quot;''.
::::::''&quot;Některé lidi vkládání takových pitomostí zjevně baví a neruší je, že to téměř k ničemu není&quot;'' – to je možné. Stejně jako jiné editory baví zahlcovat diskuse, hádat se o slovíčka, vytvářet různé více či méně absurdní konstrukce, rozebírat, co je argument a co není, přetahovat se, být neustále proti apod. Také myslím, že to většinu čtenářů Wikislovníku nezajímá. --[[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]] ([[Diskuse s uživatelem:Martin Kotačka|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:08 (CEST)
::::::: Nejsem neustále proti; například jsem podpořil Paluův návrh na to umisťovat Poznámky na úroveň 3, protože k tomu jsou dobré důvody; Pod lípou je nedávno diskuze, kde jsem zmínil Paluovo založení kategorie pro slova z angličiny, a nijak jsem to nerozporoval. Méně nepravd. Hádání se o slovíčka je výborná metoda jak z diskuze eliminovat slovní salát. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:13 (CEST)
::::::::LOL. Ovšem poznáky úrovně 3 jste potom začal absolutně bez žádného konsensu protlačovat do všech hesel + svůj nápad že to, co dosud patřilo do poznámek, budete dávat do EO, takže jste způsobil, že teď je v poznámkách totální bordel. Takže tímhle narušováním Wikislovníku se prosím neohánějte. Ve všem ostatním jste vždy apriori proti jen kvůli mé osobě, vizte těch milion vláken okolo, které jste založil nebo [[Uživatel:Dan Polansky/Uživatel Palu|tohle kompro]]. A založení diskuse Pod lípou bez rozporování je projev souhlasu? Vy se mi snad opravdu zdáte. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:22 (CEST)
::::::::: Irelevantní: já jenom vyvracel tvrzení, že jsem vždy programově proti návrhům na změnu, uvedením dvou namátkových protipříkladů (a bude jich více).  Je to jednoduché: pokud něco je nepravda, dlužno to neříkat, a ne se vymlouvat.
::::::::: Založení diskuse Pod lípou bez rozporování není &quot;být proti&quot;; dokonce je to alespoň slabá forma souhlasu, protože to je nejen nepřítomnost nesouhlasu ale navíc taková nepřítomnost, která je doprovázena oficiálním vzetím změny na vědomí. Sémantiku už se asi nenaučíte; váš soustavný slovní salát je už prostě jenom únavný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 13:30 (CEST)
: Aha. A ten seznam výše je pingnutí právě těch lidí, kteří onen styl, jenž podle funkce Náhodné heslo je výrazně menšinový, alespoň jednou použili, takže je to hrubá manipulace diskuze! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 12:39 (CEST)
::Prosím zanechte [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=neide%C3%A1ln%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1321587 kontroverzních editací]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:16 (CEST)
: Pro zajímavost (ne moc jako argument: to by pak chtělo podívat se po mnoha Wikislovnících): co vidím, tak polský Wikislovník má ohýbací tabulky bez odkazů a to systematicky (nebo jsem jen selhal najít protipříklad?). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 16:32 (CEST)
Vidím, že jste zase roztočili kolečko revertů. Pokud bylo něco v minulosti schváleno, tak se to má dodržovat, nebo centrálně zvrátit rozhodnutí, jak jsem již psal. Hrát si své nechutné hry i jednoho dvou vzorů považuju za nesystematické a hlavně totálně nekolegiální (jak je tady ostatně zvykem). A zatrolil jsem si s nadpisem - slovo defaultně Wikislovník nezná, takže tomu nemůžeme nikdo rozumět ;)  [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 9. 2024, 17:48 (CEST)
: Nadpis jsem vrátil zpět tak, aby slovo &quot;[[defaultně]]&quot; nelinkoval. Slovo &quot;defaultně&quot; je dobře doloženo v GBK v užití. Je mi beztoho jasné, že sem chodíte vyrušovat a prudit, nikoli dělat slovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 18:26 (CEST)
:: Nadpis jsem revertoval, to je tady běžná praxe. Červený odkaz k tématu o červených odkazech je příznačný. Nevím co je to GBK a přesto můžu říct že je to chabá výmluva proč to na Wikislovníku chybí. Tak někdo prudí, někdo zas tvoří a mění hlava nehlava spolupráce nespolupráce... Tady je to vůbec sebranka. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 13. 9. 2024, 18:42 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Coming soon: A new sub-referencing feature – try it!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;Sub-referencing&quot;/&gt;
[[File:Sub-referencing reuse visual.png|{{#ifeq:{{#dir}}|ltr|right|left}}|400px]]
Hello. For many years, community members have requested an easy way to re-use references with different details. Now, a MediaWiki solution is coming: The new sub-referencing feature will work for wikitext and Visual Editor and will enhance the existing reference system. You can continue to use different ways of referencing, but you will probably encounter sub-references in articles written by other users. More information on [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|the project page]].

'''We want your feedback''' to make sure this feature works well for you:

* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing#Test|Please try]] the current state of development on beta wiki and [[m:Talk:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|let us know what you think]]. 
* [[m:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing/Sign-up|Sign up here]] to get updates and/or invites to participate in user research activities.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Deutschland|Wikimedia Deutschland]]’s [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Technical Wishes]] team is planning to bring this feature to Wikimedia wikis later this year. We will reach out to creators/maintainers of tools and templates related to references beforehand.

Please help us spread the message. --[[m:User:Johannes Richter (WMDE)|Johannes Richter (WMDE)]] ([[m:User talk:Johannes Richter (WMDE)|talk]]) 10:36, 19 August 2024 (UTC)
&lt;section end=&quot;Sub-referencing&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Johannes Richter (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johannes_Richter_(WMDE)/Sub-referencing/massmessage_list&amp;oldid=27309345 --&gt;

== Sign up for the language community meeting on August 30th, 15:00 UTC ==

Hi all,

The next language community meeting is scheduled in a few weeks—on August 30th at 15:00 UTC. If you're interested in joining, you can [https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#30_August_2024 sign up on this wiki page].

This participant-driven meeting will focus on sharing language-specific updates related to various projects, discussing technical issues related to language wikis, and working together to find possible solutions. For example, in the last meeting, topics included the Language Converter, the state of language research, updates on the Incubator conversations, and technical challenges around external links not working with special characters on Bengali sites.

Do you have any ideas for topics to share technical updates or discuss challenges? Please add agenda items to the document [https://etherpad.wikimedia.org/p/language-community-meeting-aug-2024 here] and reach out to ssethi(__AT__)wikimedia.org. We look forward to your participation!

[[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 23. 8. 2024, 01:20 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:SSethi (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Paluovy změny ve Formátu hesla ==
Palu učinil řadu změn na stránce [[WS:Formát hesla]]. Revertoval jsem je. Pokud chcete, můžete změny podpořit. Příklad toho, co mi vadí:
* (Starý text) &quot;Můžete uvést etymologii neboli výklad původu slova. Přitom je záhodno uvést zdroje, ze kterých jste čerpali.&quot;
* (Nový text) &quot;Do této sekce se uvádí etymologie neboli výklad původu slova včetně morfologického vývoje. Přitom se uvádí zdroje, ze kterých bylo čerpáno.&quot;
Nikoli, neuvádí se ''nutně'' zdroje, ze kterých bylo čerpáno. Ani já ani Pyprilescu při vkládání etymologie zdroje obvykle neuvádíme; někdy ano. Nesouhlasím, aby Palu na nás uvalil novou povinnost. (Coby maličkost, nevím co je &quot;morfologický vývoj&quot; slova; Palu nejspíš myslel morfologickou skladbu, stavbu či výstavbu. Nejsem si ani jistý, že pojem etymologie zahrnuje pojem morfologie coby podpřípad, ale nevylučuji to.)
--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 07:24 (CEST)
:[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AForm%C3%A1t_hesla&amp;diff=1318973&amp;oldid=1318971 Zapracoval jsem]. Co se týče morfologie, ta sekce je o vývoji slov, takže jsem myslel morfologický vývoj. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:59 (CEST)
:: Takhle to nepůjde, že vy provedete nekvalitní/nepromyšlené změny a já je budu jednu po druhé podrobně připomínkovat a vy si budete zapracovávat. Obnovím ve vhodný čas status quo ante. Máte samozřejmě možnost hledat pro své změny podporu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:08 (CEST)
:::Ty změny jen zaznamenaly aktuální stav Wikislovníku. Na konkrétní připomínky budu reagovat, stejně jako na [[WS:NSKIT|narušování Wikislovníku kvůli ilustraci tvrzení]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:17 (CEST)
:::: Zjevně nezaznamenaly, dle připomínky výše. Ohledně vaší schopnosti zaznamenat aktuální stav viz např. fiasco se šablonou Viz, kterou jste před lety kodifikoval podle svého a nikoli podle stavu a konsenzu, až to zpětně bije do očí (podrobnosti mohu napsat později). Dále nevím, které že tvrzení se tu údajně pokouším ilustrovat; toto nemá s pojmem NSKITu nic společného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:31 (CEST)
:::::Tohle už jsou jen osobní útoky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:55 (CEST)
:::::: Kdepak, je to ''relevantní'' osobní kritika. Vy tvrdíte, že jste do WS:FH pouze promítl běžnou praxi; já tvrdím, že na základě velmi špatné doložitelné zkušenosti s vámi (šablona Viz) vám to nevěřím. A navíc jsem poukázal na to, že jste ohledně etymologie nezohlednil běžnou praxi. ---[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:02 (CEST)
:Můžete uvést výklad o původu slova, ale když už to uděláte, musí to mít zdroj. Nikdo tady není zvědavý na vlastní práce a vývody wikislovníkářů. Co nemá zdroj je potenciální nesmysl. Jen ověřené info, žádné vlastní závěry. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:46 (CEST)
:: Zdroj existuje, pouze není nutně/obvykle uvedený. Pokud chcete zavádět povinnost uvádět vždy zdroj pro etymologii, můžete se o to pokusit, např. v novém diskuzním vlákně &quot;Povinnost uvádění zdroje pro etymologii&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:50 (CEST)
:: Ohledně &quot;Co nemá zdroj je potenciální nesmysl&quot;: proč jste neuvedl žádné zdroje ve vámi založených heslech [[georgijský]] a [[indianský]]? Pomocí šablon GBK a ČNK je to tak snadné/bezpracné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:53 (CEST)
:::Vidím to jako Chrz, přesto jsem ustoupil a na základě požadavku pana Polanského vrátil mírnější formulaci. Je totiž pravda, že se tu někdy nachází i neozdrojovaná etymologie a pak by tu vznikl rozpor - buď mazat, což je zase škoda, nebo nedodržovat WS:FH. Takže ta mírnější formulace snad nevadí a v případě sporů to lze vždycky zpochybnit. Ostatně to je základní princip známý třeba i na Wikipedii, kde se taky nemusí vše apriori zdrojovat, ale je to záhodno a dá se to jinak rozporovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:55 (CEST)
:::Promiňte pane Polansky, jsem slepý, nebo nevidím žádnou etymologii ke zdrojování v heslech [[georgijský]] a [[indianský]]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:58 (CEST)
:::: Mnou citovaná věta &quot;Co nemá zdroj je potenciální nesmysl&quot; neříká nic o etymologii. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:02 (CEST)
:::::Jsme ve vlákně o původu slov, mluvím o zdrojování informací ohledně povídání odkud se to slovo vzalo. Když zdroj je ať se uvede. Když není zdroj uveden není nutno mazat zpětně informace, ale měla by tam být šablona dožadující zdroj uvést, podle toho by se taky dala hledat hesla k dořešení spolehlivosti vypsaných informací. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:10 (CEST)
::::::Šablonu tam někdo může v odůvodněném případě přidat, jako to funguje na Wikipedii. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:12 (CEST)
:::::: Asi vám (Chrzovi) tedy z věty vypadlo slůvko či dvě. Ale dobře, když vložím do hesla [[indianský]] etymologii/morfologii &quot;Z Indiana a -ský&quot;, musím zdrojovat řádkovou referencí, dle Chrze? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:13 (CEST)
:::::::Ne, zjevné věci se nezdrojují. On myslí ty nezjevné. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:14 (CEST)
:::::::Asi bude rozdíl mezi odvozeninami přídavných jmen a něco jiného když tam začněte vyprávět kterak slovo pochází ze starogermánského inüdüenskø a znamená to vznešený. Takové pohádky už zdroj mít musí. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:19 (CEST)
:::::Hezky se to snažíte zase vztáhnout osobně a argumentovat za pomocí ilustrací nějakých předchozích přešlapů daného oponenta. Nemám nic proti tomu aby se daná hesla označila nějakou šablonou co požaduje heslo dořešit, aby bylo možno informace z Wikislovníku považovat za spolehlivá a ne jako vlastní tvorbu několika dobrovolných jazykovědců amatérů. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:14 (CEST)
:::::: Odpovíte na otázku ohledně &quot;indianský&quot;? Musím zdrojovat &quot;Indiana + -ský&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:17 (CEST)
:::::::Už máte odpovědi 3. Ne, nemusí ale měl být zdroj ukazující že opravdu se slovo takto používá na rozdíl od jiných přímočarých teoretických odvozenin. U Indiany asi není co zkazit, ale Georgie georgijský Itálie italijský nezafunguje. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:24 (CEST)
:::::::: Tak jinak: musím zdrojovat ''etymologii/morfologii' &quot;Indiana + -ský&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:26 (CEST)
:::::::::Kolikrát vám to mám psát? Když napíšete že je to ze slova Indiana vytvořené přídavné jméno, tak nezdrojuju etymologii ale jen existenci slova. Když k etymologii píšu nějaké pohádky o tom že to pochází z cizího jazyka a v minulosti procházelo slovo vyvojem takovým a makovým tak jo zdroj jo. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:33 (CEST)
::::::Takové šablony máme a jsou dostupné. Viz např. [[:Kategorie:Šablony:Údržba|zde]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:18 (CEST)
:::::::Roboticky prolézt hesla a nasekat je všude tam, kde jsou velkohubá prohlášení bez pokusu o uvedení zdroje (což neodhalí případy kdy formálně uvedený zdroj danou informaci neobsahuje, ale co už) [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:26 (CEST)
:::::::: O povinnosti uvádět zdroj etymologie již zde diskutovat nebudu; k tomu by mělo být dedikované vlákno; už tak jsem se nechal unést. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:29 (CEST)
:::::::::Takže tohle vlákno není o tom co Palu v FH měnil, ale že to měnil? OMFG [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:34 (CEST)

[[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#WS%3AFH_2|Pokoutné získávání podpory panem Polanskym včetně vybízení k revertacím místo diskuse]] považuji za narušování Wikislovníku a [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3AN%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=1319024&amp;oldid=1319021 požádal jsem správce o zásah]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:34 (CEST)
: Kusuriju jsem oslovil na základě poděkování, které jsem od něj dostal. Toto poděkování nejspíš zmíním v revertu na status quo ante, který však plánuji se zpožděním, protože zkušenost ukazuje, že by z toho byla nitrodenní válka na hranici 3RR. Kusurijovu pomoc bych považoval za ideální, protože už to potom mnohem méně vypadá jako pouze spor mezi dvěma. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:40 (CEST)
::Doporučuji ke čtení [[w:Wikipedie:Nenarušujte encyklopedii kvůli ilustraci tvrzení]], [[w:Zlaté pravidlo]], [[w:Wikipedie:Pohrávání si se systémem]] a především [[w:Wikipedie:Jak zvítězit ve při]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:55 (CEST)

== Povinnost uvádět zdroje pro etymologii ==
Takovou povinnost odmítám. Přijímám povinnost při vkládání etymologií užívat spolehlivé zdroje a nevymýšlet si. Já i Pyprilescu obvykle vkládáme etymologie bez uvedení zdrojů. Jako speciální případ bych uvedl transparentní poměrně triviální morfologie jako např. &quot;Petrohrad a +ský&quot;, kde mi uvedení zdroje morfologie přijde jako vysloveně přitažené za vlasy a byl bych pro případně vložené zdroje odstraňovat.

Důvod: Téměř vždy při vkládání zajímavých etymologií pro anglická hesla konzultuji několik slovníků online a nikoli pouze jeden. Vkládat tyto slovníky do refovacích tagů mi přijde příliš pracné. Na druhé straně vidím i výhody takové povinnosti (vysledovatelnost pro čtenáře i druhé editory), takže je to otázka nějaké neurčité agregace výhod a nevýhod. Ostatně ani Wikipedie nevede povinnost uvádět zdroj (zvlášť řádkový) pro každé nezřejmé tvrzení, byť by to mělo své kouzlo. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:48 (CEST)
:Nikdo takovou povinnost nenavrhl a o vlákno výše to bylo vysvětleno, ale pán přesto založí vlákno, kde se ohrazuje proti neexistujícímu požadavku, respektive požadavku, který byl myšlen úplně jinak. Za mě opět krystalický trolling. Bohužel po [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;curid=1110&amp;diff=1319038&amp;oldid=1319036 odmazání] se pan Polansky nezamyslel a vrátil to sem, ok. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:58 (CEST)
:Musíme bezpodmínečně vědět odkud se netriviální informace vzala, aby se to dalo zkontrolovat. Pokud je na konci hesla několik externích odkazů na jiné slovníky, mám je procházet všechny abych nakonec zjistil, že si editor úplně vymýšlel nebo to našel v jiném leč neuvedeném zdroji? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:59 (CEST)
:: Schválně, co na to říká Chrz, protože z jeho výroků jsem pochopil, že takovou povinnost podporuje kromě případů, kdy je etymologie triviální morfologií. Například jsem vložil do hesla [[intransigent]] etymologii &quot;Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere&quot;; musím podle Palua a Chrze uvést zdroj řádkovou referencí? Podle mě nemusím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:01 (CEST)
:::Už to bylo odpovězeno o vlákno výše. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:06 (CEST)
:::: Ptám se Chrze, nikoli Palua, na postoj Chrze a sice konkrétně ke konkrétní etymologii. Ale ptám se Palua, zda pro uvedenou etymologii pro &quot;intransigent&quot; mám mít povinnost uvést řádkovou referenci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:17 (CEST)
:::::Vysvětlím to ještě jednou a naposledy, ještě jednou se pokusím zachovat si dostatek trpělivosti a znovu zopakovat zjevné. Takže postup dle pravidel je následující: Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Rejzek už snadno dostupný není, Machek taky ne, žádný etymologický slovník není snadno dostupný, alespoň zatím ne - všechny se musí shánět v knihovně nebo kupovat. Nezjevná fakta se v ideální případě zdrojují apriori, ale nováčci nebo zaneprázdnění kolegové to nedělají v každém případě. To není důvod k automatickému označení šablonou Doplňte zdroj, ani k automatickému smazání, nicméně každý může takovou informaci zpochybnit třeba šablonou Doplňte zdroj, pokud mu tam něco nesedí nebo má pochybnosti. Ostatně na druhou stranu ani u už jednou ozdrojovaná informace není zárukou, že třeba odpovídá uvedenému zdroji, že jej editor správně pochopil, že jej uvedl přesně, atd., čili i ozdrojovanou informaci může každý znovu přezkoumat a zpochybnit. (Nedostižným) cílem samozřejmě je mít dokonalé dílo, čili pokud někdo doplní zdroj k netriviální informaci, je to samozřejmě správně a cesta dopředu. Naopak z nejzjevných informací typu definice čerpané ze SSJČ je lépe případný uvedený zdroj odstranit, protože je to ta kategorie zjevných až snadno ověřitelných informací z běžně dostupných slovníků. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:26 (CEST)
:::::: První slovo odpovědi mělo být &quot;ano&quot;, &quot;ne&quot;, &quot;nevím&quot;, &quot;to záleží&quot; apod. Výrok &quot;Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné&quot; je blábol. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:28 (CEST)
:::::::[[Wikislovník:Ověřitelnost|Není to blábol]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:29 (CEST)
:::::::: Výrok je blábol a pokud správně vidím nevyplývá z žádné věty nepravidla [[Wikislovník:Ověřitelnost]]. Buď je něco zjevné, nebo není; dostupnost ve snadno dostupném zdroji zjevnost nedělá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:32 (CEST)
:::::::::No nicméně tak jako tak - jak to souvisí s předmětem vlákna? Nebo s vaší otázkou, jestli máte zdrojovat etymologii? Nechcete si na to založit oddělené vlákno? (vtip) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:34 (CEST)
:::::::::: Dobře, výrok jste z diskuze stáhl jako údajně irelevantní (proč jste ho vůbec činil?) Jak zní vaše jasná odpověď na otázku, zda tu a tu etymologii pro anglické [[intransigent]] musím řádkově zdrojovat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:38 (CEST)
:::::::::::Moje jasná odpověď na otázku, zda tu a tu etymologii pro anglické [[intransigent]] musíte řádkově zdrojovat, je [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1319056 tato]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:43 (CEST)
:::::::::::: Tento pokus o vyhýbavou odpověď odkazem na odstavec výše začínající &quot;Vysvětlím to ještě jednou a naposledy [...]&quot; už je jenom úsměvný. V odstavci se slovo &quot;intransigent&quot; nevyskytuje, takže odstavec konkrétní odpověď neposkytuje. A takhle vypadají diskuze s tímto maldiskutérem často, jak mnozí vědí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:46 (CEST)
:::::::::::::A když si to pravidlo přečtete, co napadá vás? Je potřeba to zdrojovat? A je to povinné? Co se může stát, když to neozdrojujete? Předpokládám, že výše vašeho intelektu vám dovoluje na tyto otázky odpovědět po přečtení toho pravidla. Pokud ne, nabízí se například chatbot, který na můj dotaz dal následující odpověď, kterou pro vás rád nasdílím:
:::::::::::::Dotaz na chatbot po rozbalení tlačítkem&lt;div class=&quot;mw-collapsible mw-collapsed&quot;&gt;Dotaz na chatbot: &quot;ahoj, mám pravidlo popsatné zde: ::::Vysvětlím to ještě jednou a naposledy, ještě jednou se pokusím zachovat si dostatek trpělivosti a znovu zopakovat zjevné. Takže postup dle pravidel je následující: Zjevná fakta se nezdrojují, přičemž co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Rejzek už snadno dostupný není, Machek taky ne, žádný etymologický slovník není snadno dostupný, alespoň zatím ne - všechny se musí shánět v knihovně nebo kupovat. Nezjevná fakta se v ideální případě zdrojují apriori, ale nováčci nebo zaneprázdnění kolegové to nedělají v každém případě. To není důvod k automatickému označení šablonou Doplňte zdroj, ani k automatickému smazání, nicméně každý může takovou informaci zpochybnit třeba šablonou Doplňte zdroj, pokud mu tam něco nesedí nebo má pochybnosti. Ostatně na druhou stranu ani u už jednou ozdrojovaná informace není zárukou, že třeba odpovídá uvedenému zdroji, že jej editor správně pochopil, že jej uvedl přesně, atd., čili i ozdrojovanou informaci může každý znovu přezkoumat a zpochybnit. (Nedostižným) cílem samozřejmě je mít dokonalé dílo, čili pokud někdo doplní zdroj k netriviální informaci, je to samozřejmě správně a cesta dopředu. Naopak z nejzjevných informací typu definice čerpané ze SSJČ je lépe případný uvedený zdroj odstranit, protože je to ta kategorie zjevných až snadno ověřitelných informací z běžně dostupných slovníků. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:26 (CEST) mám slovo intransigent a v něm etymologii popsanou  jako Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere. .. a mám otázky na tebe: Je potřeba to zdrojovat? A je to povinné? Co se může stát, když to neozdrojuju?&quot;&lt;/div&gt;
:::::::::::::'''Odpověď chatgpt''':
:::::::::::::Ahoj! V pravidlu, které jsi poskytl, je důležité rozlišovat mezi &quot;zjevnými&quot; a &quot;nezjevnými&quot; fakty. Podle tohoto pravidla by etymologii slova &quot;intransigent&quot; pravděpodobně bylo nutné zdrojovat, protože etymologické informace jsou obvykle považovány za méně zjevné a nejsou snadno dostupné v běžných slovnících. Jak je uvedeno v pravidle, etymologické slovníky jako Rejzek nebo Machek nejsou snadno dostupné, takže je vhodné takové informace zdrojovat.
:::::::::::::#'''Je potřeba to zdrojovat?''' Ano, v tomto případě by bylo vhodné etymologii zdrojovat, protože se nejedná o zjevnou informaci, která by byla snadno dostupná v běžných slovnících.
:::::::::::::#'''Je to povinné?''' Není to zcela povinné, zvláště pokud jsi nováček nebo máš omezený čas. Nicméně, pokud informaci neozdrojuješ, někdo jiný může doplnit šablonu &quot;Doplňte zdroj&quot; nebo informaci zpochybnit.
:::::::::::::#'''Co se může stát, když to neozdrojuješ?''' Pokud informaci neozdrojuješ, může se stát, že ji někdo zpochybní nebo přidá šablonu žádající o doplnění zdroje. To může vést k tomu, že bude nutné zdroj dodatečně doplnit, aby informace zůstala v článku. V krajním případě může být informace odstraněna, pokud nebude považována za důvěryhodnou.
:::::::::::::Pokud máš k dispozici spolehlivý zdroj pro etymologii slova &quot;intransigent,&quot; bylo by nejlepší jej přidat, aby nedošlo k pozdějším komplikacím.
:::::::::::::Konec odpovědi. Snad vám to pomohlo. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:57 (CEST)
:::::::::::::: Příspěvek výše by klidně mohl být i na blok. Ne, nepomohlo. Jak prosté by bylo jednou větou odpovědět, ale ne, je potřeba diskuzi zanést tímto smetím. Slovníky pro &quot;intransigent&quot; jsou každý z hesla [[intransigent]] dostupné na dvě kliknutí: jedno vede do OneLook a druhé do samotného slovníku.  Pokud někdo tuto moji odpověď bude považovat za závadnou, připouštím, že do jisté míry je, protože tady je to opravdu už podle hesla &quot;nekrmit!&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:05 (CEST)
:::::::::::::::Pokud zdroj OneLook dokládá uvedenou etymologii, je potřeba ho uvést v řádkové referenci, zdroje standardně uvádíme prostřednictvím řádkových citací. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:14 (CEST)
:::::::::::::::: Vida, že to šlo. Nicméně ''definice'' napsané podle zdrojů uvedených IJP se obvykle ''řádkovými'' referencemi necitují; je tu rozšířená praxe IJP pouze odkázat z oddílu Externí odkazy nebo Poznámky a někdy ani to ne. Tolik na adresu výroku ohledně toho, co údajně &quot;standardně&quot; děláme. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 12:20 (CEST)
:::::::::::::::::Co lze najít ve snadno dostupných slovnících se pro naše účely považuje za zjevné. Definice tedy obvykle nezdrojujeme. Etymologii (kromě zjevných informací) ano (respektive pokud ne, lze to zpochybnit). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 13:18 (CEST)
:::::::::::::::::: Proč definice ze snadno dostupných slovníků nezdrojujeme (proč?) zatímco etymologie ze snadno dostupných slovníků zdrojujeme? (Blábol že co je dostupné je zjevné znovu rozporuji v závorce.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:18 (CEST)
:::::::::::::::::::Proč se stále dokola ptáte na zodpovězené, proč? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:22 (CEST)
::::::::::(zpět) Kde odpovězené? Proč jiný metr na etymologie a jiný na definice, když jde o snadno dostupné slovníky online? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:45 (CEST)
:::::Podle současného znění zřejmě projde nezdrojovat vůbec nic, protože proč bychom editory trápili takovými zbytečnostmi jako jsou důkazy, když si můžou informaci sami vyhledat v nějakém online zdroji nebo zajít do knihovny a sami se přesvědčit, že nás někdo nevodí za nos. Já doufám že i naši čtenáři jsou zdravě skeptičtí a spíš než poskytnuté informace ocení odkazy na důvěryhodnější zdroje než je wikipedie nebo wikislovník. Nevím jaké množství záměrných i nechtěných nesmyslů wikislovník obsahuje, a jak rychle je umí eliminovat. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 24. 8. 2024, 19:08 (CEST)
::::::Přesně tak to dělá i Wikipedie a tam vám to nevadí? Mě přijde, že Dan Polansky je extrémista na tu stranu, že by to nechal úplně plavat, a vy zase extrémista v tom smyslu, že bez zdroje se sem nesmí nic napsat. Doufám, že to chápu špatně, protože ten princip z Wikipedie řeší právě obavy obou těchto pohledů - zároveň umožňuje vložit informaci bez zdroje, protože je to projekt otevřený třeba i nováčkům, a zároveň umožňuje takové informace zpochybnit a vyžadovat zdroj, protože je to projekt zaměřený na ověřitelnost. A tak to je podle mě správné. A jak jsem napsal výše, samozřejmě (nedostižným) cílem je časem se dostat do ideálu, kdy každá inforamace je zjevná nebo kvalitně ozdrojovaná. A to tahle strategie jistě umožňuje a proto je tak úspěšná i na Wikipedii. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 19:14 (CEST)
::::::Záměrných i nechtěných nesmyslů wikislovník obsahuje neúměrně hodně a v současnosti je neumí eliminovat vůbec. Naopak neustále přibývají. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 24. 8. 2024, 22:47 (CEST)
:::::: @[[User:Chrz|Chrz]]: Odpovíte na otázku ohledně nutnosti ozdrojovat ''řádkově'' etymologii v [[intransigent]]? Dále &quot;v nějakém online zdroji nebo zajít do knihovny&quot;: míchat dohromady dostupnost na dvě kliknutí (bleskové i v Kotěhůlkách s internetem) se zajitím do knihovny (netriviální) nemůžete snad myslet vážně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:22 (CEST)
:::::::5 jasných odpovědí stačilo. Pokud nerozumíte psanému textu, tak ani šestá sedmá osmá nepomůže a jen mi zabere zbytečný čas [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 12:14 (CEST)
:::::::: Žádná vaše vyhýbavá odpověď se nevyjadřuje k hesle &quot;intransigent&quot; ani k nutnosti ''řádkové'' reference vs. odkazu na OneLook v oddílu Externí odkazy. Vyhýbavost jen dokazuje, že nemáte jasnou odpověď, jinak byste ji mohl bez problému poskytnout. Snad si čtenář udělá obrázek o povaze Palua a Chrze a že by projektu velmi prospělo, kdyby byl od nich na čas osvobozen. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:19 (CEST)
:::::::::Jasně jsem uvedl, že se chci dočíst, který zdroj tu netriviální informaci obsahuje. V externích odkazech je jich víc a proklikávat se tím nebudu (jako uživatel kontrolor) jestli to tam náhodou fakt je nebo netriviální informace nemá zdroj. Takže co, takže řádkově.
:::::::::Mimochodem z věty &quot;Ze španělského intransigente, z in- a transigente, z transigir, z latinského transigere, z trans- a agere.&quot; moudrý nejsem, z takže nevím, z co se mi, z vlastně snaží z říct. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 19:06 (CEST)

== Jdi domů Ivane, čeká tě Nataša! ==
Jdi domů, Ivane! Táhněte normalizátoři, cenzoři, pozývači, komunisti, fašisti, rašisti, maoisti, desinformátoři, rozeštvávači, chcimíři a dezoláti (a jiné krysy) do věčných lovišť! --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:50 (CEST) P.S. povzdech nad nedávnými výročími a jejich pod kůži zažranými dopady včetně nemála projektů Wikimedia. Listopad ještě neskončil! (P. S. 2  Pokud se v tom povzdechu náhodou někdo poznal, urazil se apod. je to jeho smůla. Já jsem '''nikoho''' jménem ani přezdívkou '''nejmenoval'''.) srpen '39 (Ribbentrop - Molotov), '56, '68, '22 aj. Listopad '89 ještě neskončil, máme ještě co si zametat před vlastnm prahem.
:A co kdybyste konečně táhnul Vy? --[[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 24. 8. 2024, 11:09 (CEST)

== Založení Kategorie:Anglicismy/čeština ==
Palu založil toto: [[:Kategorie:Anglicismy/čeština]]. Říkám si, proč ne. Pojmenování kategorie mi sice přijde jako neideální, ale to se může doladit později. Bude to chtít něco jako kategorii &quot;Výrazy jazyka X z jazyka Y&quot;; nejsou to pouze výrazy češtiny z angličtiny ale i výrazy češtiny z němčiny, arabštiny aj. Nemám za ideální v pojmenování užívat ony rádobyodborné &quot;ismy&quot;, t.j. &quot;anglicismy&quot;, &quot;germanismy&quot; a další; bude podle mě obtížné najít takový výraz pro všechny zdrojové jazyky a navíc jsou tyto výrazy něco jako šifra (např. &quot;němčina&quot; --&gt; &quot;germanismy&quot;).

Dodám, že asi nepřekvapí, že Palu, který sám po mě chtěl, abych pro všechno nové založil diskuzi, žádnou diskuzi nezaložil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:16 (CEST)
:Nějak smysl tohohle vlákna nechápu. Co má být účelem? Když založím třeba Kategorie:Čínské spojky, tak taky založíte téma pod lipou? Předpokládám, že kdyby založil kategorii Anglicismy někdo jiný, tak byste sem nepsal? A všiml jste si, že to není první kategorie svého druhu? Myslíte, že tímhle soustavným nekonečným trollováním prospíváte Wikislovniku? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:26 (CEST)
:: Tento druh kategorií (etymologické, derivační) tady doposud nebyl? Nebo byl ale ve velmi malé míře? A za celou tu dobu, co tady tento druh kategorií podle vás byl, nikdo nezaložil právě tuto, která je přímo na raně? A tento druh kategorií nebyl kontroverzní? Takže které kategorie tohoto druhu tu byly?
:: Smysl vlákna je vzít diskuzně/projektově na vědomí, že se děje něco neobvyklého. Smysl není to nutně rozporovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:43 (CEST)
:::Byla tu jedna od roku 2015 a já udělal druhou. A vy jste troll a teď navíc ještě zavání vaše jednání šikanou. Už vám nejde o to, že se něco děje, ale že něco dělá Palu - viz toto vlákno nebo vlákno výše ohledně WS:FH, kde to trefně poprvé pojmenoval Chrz. Za mě je to další z mnoha důvodu pro váš indef blok. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 11:23 (CEST)
:::: Návrh na indef chápu jako hrubý osobní útok; uměl bych si i představit za to blokovat jako za harassment/obtěžování. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:20 (CEST)
:Každý den nové vlákno, aby řeč nestála? Vyvolávat kontroverze pro sebemenší editaci? Nedobrá praxe [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 25. 8. 2024, 12:18 (CEST)
:: Založení nekonvenční kategorie bez oznámení Pod lípou a okamžité naplnění 258 stránkami je &quot;sebemenší editace&quot;? Tedy ''jedna'' editace to jistě není! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 13:16 (CEST)

== Přesun doslovných překladů do řádku význam ==
Palu začal další svoji akcičku, kdy hromadně začal přesouvat doslovné překlady z poznámek do definičního řádku. Revertuji; takzvaný doslovný překlad není význam a tedy do oddílu význam nepatří. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:05 (CEST)
:Pro význam je určená sekce význam. Takže pouze rovnám formát dle [[WS:FH]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:14 (CEST)
:: Není to význam; je to překlad položek etymologie. Navíc je to jasně dlouhodobá praxe/úzus, se kterou například já osobně nemám nic společného. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:16 (CEST)
:::Co je význam, [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=sine_loco&amp;diff=prev&amp;oldid=1320963 to patří do významu] (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Význam]]), co je etymologie [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ad_kalendas_Graecas&amp;diff=1320967&amp;oldid=828112 to patří do etymologie] (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Etymologie]]). Do poznámek se dá dát kromě referencí něco, co do jiných sekcí nepatří nebo je to velmi okrajové (viz [[Wikislovník:Formát_hesla#Poznámky]]). --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:22 (CEST)
:::: Uživatelé, kteří poznámky vložili, s vámi nesouhlasí, ani já nesouhlasím, ani úzus nesouhlasí.- Můžeme to sice hromadně přesunout do etymologie, pokud lidé budou souhlasit; bez vyžádání souhlasu či vstupu ostatních něco najednou začít někam hromadně přesouvat považuji za velmi nevhodné; když se to pak rozhodne jinak, bude to další práce navíc. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:25 (CEST)
:::::[[WS:FH]] souhlasí. Pokud chcete navrhnout nový formát hesel a uživatelé s tím skutečně souhlasí (což jste nijak nedoložil), zfromulujte příslušné znění a najděte pro něj podporu. Po tomto transparentním kroku zavedeme nová pravidla a budeme to dělat tak, jak navrhujete. Do té doby platí WS:FH a vy narušujete svými revertačními válkami Wikislovník. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:28 (CEST)
:::::: Takže ten borec to zase revertováním nastavil na svoji verzi, za běhu diskuze, která to rozporuje. U některých hesel jsem už na hranici 3RR. I tak je to revertování hloupé a zbytečné a nevidím smysl dosáhnout hranice 3RR všude. Co s tím? Snad to mám hromadně vyrevertovat zítra. Ale on to zase vyrevertuje. Toto už je opravdu únavné a hloupé, že se mu toto toleruje.
:::::: [[WS:FH]] je pouze orientační! To jsme si už řekli mnohokrát.  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:31 (CEST)
:::::::WS:FH je náš standard pro formát hesel. Co se tu děje a vy panikaříte &quot;že Palu zase něco dělá&quot; jak máte ve zvyku, tak je jen to, že sjednocuji formát. Kusurija třeba někde [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=kai_dzeivoj&amp;oldid=980468 píše do poznámek], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=uora_ousts&amp;oldid=315824 jinde] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ATA&amp;diff=prev&amp;oldid=815261 do významu]. A takhle porůznu to má více editorů. Jediné co dělám je, že to sjednocuji a dávám do sekce, kam to patří. Buď do významu nebo etymologie, případně kombinace, podle situace. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:34 (CEST)
:::::::: Kurník šopa, do významu to nepatří, když už, tak do etymologie! Co by se stalo, kdybyste nejprve otevřel diskuzi Pod lípou a lidé by měli alespoň den na to se k tomu vyjádřit? Protože všechno hned víte nejlíp než všichni ostatní, jako když jste přesunul šablonu PČP na [[Šablona:Lingea]], takže vás vůbec nemusí zajímat vstupy ostatních? Taková arogance! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:37 (CEST)
:::::::::Definice významu patří do významu, výklad etymologie do etymologie. Nerozumím tomu, proč by mělo &quot;разбираться как свинья в апельсинах = (doslovně) vyznat se (v něčem) jako prase v pomerančích&quot; patřit do etymologie, když je to význam. A už vůbec nerozumím tomu, proč by to mělo patřit do poznámek, když význam má svoji sekci. Patrně to spíš bude zase z vaší strany nějaké rozkopávání báboviček typu &quot;protože to dělá Palu&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:41 (CEST)
:::::::::: To nejsou definice, to jsou překlady slov etymologie! Pro záznam, jedná se mj. o hesla [[en liten fugl hvisket meg i øret]], [[разбираться как свинья в апельсинах]], [[гвоздь в голове]], [[qualis rex, talis grex]], [[ad kalendas Graecas]], [[kai dzeivoj]], [[sine loco]], [[balık kavağa çıkınca]], [[з вялікага грому малы дождж]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:43 (CEST)
:::::::::::Jaké překlady slov etymologie? Co to zase melete? To je překlad toho slova do češtiny, čili význam. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:44 (CEST)
: (zpět) Např. [[en liten fugl hvisket meg i øret]]; Palův definiční řádek: &quot;doslechl(a) jsem se; já to vím - odkud, nepovím; (doslovně) pošeptal mi to do ucha (malý) ptáček&quot;; ta část &quot;doslovně&quot; není význam, jen ta část předtím. Ta část &quot;doslovně&quot; je doslovný překlad znění idiomu, jenže doslovný překlad znění idiomu není jeho význam, stejně jako &quot;lidovůdce&quot; není význam slova &quot;demagog&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:47 (CEST)
::Ptám se &quot;co to melete&quot;? To je překlad toho slova do češtiny, čili význam. Některé idiomy ani přeložitelné do češtiny jinak než doslovně nejsou, protože ani nemají český ekvivalent. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:48 (CEST)
:::  [[en liten fugl hvisket meg i øret]] není ''slovo''! Je to víceslovný idiom a doslovný překlad idiomu není jeho význam, což je sice zřejmé, ale pokusil jsem se to ješě více ozřejmit poukazem na to, že &quot;lidovůdce&quot; není význam slova &quot;demagog&quot;; stejně jako lze idiomy překládat po částech, čímž se nedostane význam, tak i morfologické celky (morfologicky neatomická slova) lze překládat po částech, čímž se nedostane význam.
::: Ohledně &quot;Některé idiomy ani přeložitelné do češtiny jinak než doslovně nejsou, protože ani nemají český ekvivalent&quot;: co je zase toto?! Pokud jsme idiom pochopili, můžeme popsat jeho význam, k čemu nepotřebujeme odpovídající český idiom; pouhým přeložením komponentmích slov význam nedostaneme; ostatně co znamená filmové &quot;kolik třešní, tolik višní&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:52 (CEST)
::::OK, uznávám, že v některých případech je lepší umístění do etymologie místo do významu. Vyřeší se to tedy, když to umístím do etymologie? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:23 (CEST)
::::: (EK)Palu stejně '''nikdy''' nepochopí, že doslovný překlad (jedno zda slova či idiomu) není význam. Zde pomůže už jen blok (a hned, jak si ten návrh Palu přečte, přiletí kamkoliv návrh na blok můj). Narušování wikislovníku a zkoušení, kam až může jak z učebnice. Zastavte to už někdo konečně! --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:34 (CEST)
::::: Ne, etymologie není ani doslovný překlad. Neumíte číst? --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:39 (CEST)
::::::Tohle jsou vaše hesla: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=uora_ousts&amp;oldid=315824 jedno], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=ATA&amp;diff=prev&amp;oldid=815261 druhé]. Dal jste to tam do významu. [[無政府状態|Tady]] jste to dal do etymologie. Proč jste to tedy tenkrát udělal tak, že jste s tím teď v rozoporu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:42 (CEST)
:::::: V anglickém Wikislovníku se to dává do etymologie a mě to docela dává smysl: pokud můžeme do etymologie uvést překlad nějakého jednoslovného článku etymologického řetězu (či obecně stromu či orientovaného acyklického grafu), což se zhusta i v českém Wikislovníku činí, nevidím, proč by v etymologii nemohl být i doslovný překlad celé sekvence slov. Stejně tak mi však informace nevadí v poznámce, což byl stav před změnami a reverty. Nebudu se bránit ani jedné z těchto dvou variant, leda by mě ještě někdo přesvědčil o tom, že jedna z nich je ostře lepší, ale i pak bych se pro jednu z nich silně přimluvil než že bych se druhé silou bránil. Jenom do významu to opravdu nepatří a protože řada lidí pořád význam s etymologií plácá dohromady, dát takto jasně najevo, že význam to není, považuji za velmi vhodné. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:48 (CEST)
:::::::Děkuji. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 15:53 (CEST)
: (zpět) Pro záznam, hledání &quot;insource:/== poznámky.*Doslovný překlad:/&quot; mi našlo 112 stránek, včetně prvních třech [[s’il vous plaît]], [[если бы у бабушки был хуй, то она была бы дедушкой]] a [[jobb ma egy veréb, mint holnap egy túzok]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 8. 2024, 17:01 (CEST)
:Nesouhlasím s tím, aby se pořád dokolečka rozporoval WS:FH. Od toho se stanovuje jednotný formát, aby tyhle diskuze prostě NEBYLY. A co s tímhle. Je v WS:FH někde explicitně uvedeno, kam dávat doslovné (otrocké) překlady? Asi ne. Existuje drtivá převažující praxe? Asi jo. Existuje přesto nemalý počet hesel, které se dané praxi vymykají? Zřejmě ano. V tom případě je lepší otevřít téma pod lípou. 
:Kolegové a kolegyně, objevil jsem případ který není vysloveně zmíněn ve FH a aby to bylo jasnější, měl by se tam doplnit. Zjistil jsem, že 99 % používá ''způsob A'', 1 % (v absolutních číslech 100 hesel) používá ''způsob B''. Záhodno sjednotit. Souhlasíte s tím, aby se ''způsob A'' doplnil do WS:FH a jiné způsoby eliminovaly, nebo budete dělat obštrukce a víc se vám líbí minoritní ''způsob B''? Nebo byste si dokonce vysnili ''formát C''? Nebo máte představu, v kterých situacích ''způsob A'' a v kterých situacích ''způsob B''? Jsem jedno ucho. Nápady dělat to náhodně neberu v potaz, to není konstruktivní stanovisko. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 18:05 (CEST)
::Rozumím vám a to bych normálně v takovém případě udělal, ale v tomto případě došlo k trochu jiné situaci. Původně jsem se snažil přesouvat informace z poznámek, kde neměly být, do sekcí etymologie a významu podle aktuální situace - něco se hodilo tam a něco jinam. Šlo tedy spíše o úklid podle FH. Nicméně u hesla [[en liten fugl hvisket meg i øret]] jsem udělal chybu ve vyhodnocení a zařadil to do významů, ačkoliv Dan Polansky má pravdu, že by to mělo být spíše v etymologii. Tento výraz totiž neposkytuje pro Čecha srozumitelný význam, jedná se spíše o etymologickou zajímavost. Tím se situace zkomplikovala. Následně začal pan Polansky tak jako obvykle hromadnou revertovací akci s tím, že tady zavádím něco nového, ačkoliv to nebyla pravda. Za chybu v tom hesle se omlouvám, ale teď je potřeba najít tedy systémové řešení a zanést ho do WS:FH, protože jinak se může situace opakovat třeba s někým jiným někdy jindy, kdy zase někdo vyhodnotí u nějakého hesla, že by to mělo být zase jinak. Takže níže prosím můj návrh, který podle mě postihuje všechny hesla neutrálně, bez potřeby cokoliv vyhodnocovat, a zároveň necpe něco bez rozmyslu do významů nebo bez rozmyslu do etymologie. Myslím, že taková neutrální cesta by mohla být ve výsledku to nejlepší. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 19:26 (CEST)
:::Zkuste navrhovat řešení, se kterým nesouhlasíte. Věčný oponent bude proti... voilà [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 26. 8. 2024, 22:14 (CEST)
::::To je fakt 😁. Díky za tip na dobrou strategii 🤣 --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 22:30 (CEST)

Ještě jsem to promýšlel.

Pro úplnost - ostatní wikislovníky v tom taky nemají jasno, našel jsem toto (přičemž nejsem schopen zjistit, jestli to tam tak mají ustálené nebo mají taky víc variant jako my dosud):
* na [[:en:bite i gresset|en.wikt]] to dávají do etymologie
* na [[:de:ad calendas graecas|de.wikt]] to dávají do etymologie a dokonce jako význam neuvádí analog z němčiny, ale jen popisný význam - přímý analog uvádí jen jako překlad (ti si to ovšem můžou dovolit proto, že překlad v cizojazyčných heslech podporují)
* na [[:pl:разбираться как свинья в апельсинах|pl.wikt]] to zase uvádí do významů
V jiných slovnících jsem nějak víc frazeologizmů nenašel, takže ani jsem nenašel, jestli to tam vůbec nějak uvádějí.

Možnosti jak se to dá dělat v našem prostředí našeho FH
* ''podle citu'' každého jako dosud, každé heslo to může mít jinak
* ''do významu'' (většinou se tím definuje i význam a doslovný překlad je pro česky hovořícího srozumitelný a je tak i definicí významu, např. &quot;[[balık kavağa çıkınca]] = na svatého Dyndy, až naprší a uschne, nikdy; (doslovně) (až) ryba vyleze na topol&quot;)
* ''do etymologie'' (některé se do významu prostě nehodí, protože ho českému mluvčímu neosvětlují, např. &quot;[[en liten fugl hvisket meg i øret]] = doslechl(a) jsem se; já to vím - odkud, nepovím; (doslovně) pošeptal mi to do ucha (malý) ptáček&quot;; tady se skutečně doslovná část více hodí do etymologie)
* ''do poznámky'' (zbytečně pod heslem, kam na to není vidět; poznámky používáme spíše k jiným účelům)
* a co mě napadlo a mohl by to být elegantní kompromis vhodný pro všechny situace - uvádět to [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 takhle - ''přímo pod nadpisem &quot;fráze&quot;/&quot;idiom&quot;'']. (to samozřejmě nijak neovlivňuje možnost to použít vedle toho i v etymologii, pokud to bude důležité pro vysvětlení etymologie).

Líbil by se vám tento neutrálnější návrh? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 18:02 (CEST)

:Šlo tady jen o zablokování této akce nebo i o nalezení optimálního řešení? Pokud to druhé, tak prosím o nějaká vyjádření. Pozval jsem Pyprilesca, ten mě vyignoroval. Tak co například [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]], který prohlásil, že by to nemělo být ani v etymologii ani ve významu, což mě právě vedlo k tomu nalézt univerzálnější a smysluplnější způsob navržený o post výše. Co největší odpůrce [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]], umístění do etymologie ani do poznámek mu nevadí, tohle taky ne? Já po vás nechci žádná závratná vyjádření, jen potřebuju vědět, jestli je to konsensuální způsob. Pokud jo, tak aktualizujeme FH, sjednotíme to na jedné verzi a jedeme dál. Lepší se tady dohodnout než zase hromadné revertační války, co myslíte. Tak můžete mi tu prosím napsat vyjádření, jestli [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 tohle] je za vás v pohodě? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:: Doslovné překlady ''do poznámek''. Do etymologie ''pouze tehdy'', pokud '''je''' exaktně etymologií - málokdy/skoro nikdy. Pokud ''je'' doslovný překlad zároveň používaný význam (málokdy) bez všeho dalšího ''je'' v odstavci ==== význam ====. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 27. 8. 2024, 17:46 (CEST)
:::Tak do poznámek určitě ne, tam etymologie ani význam nepatří. Bavíme se tu o tom, jesli to dát neutrálně pod nadpis fráze a nebo do sekce etymologie, jak navrhoval Dan Polansky. Podle mě nejneutrálnější místo je právě pod nadpis fráze a postihuje jak ty případy, kdy to je, tak kdy to není exaktně etymologií, tak ty případy, kdy to je, tak kdy to není exaktně významem, tak i všechny ostatní případy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 18:18 (CEST)
Zkusím v rekci na kolegu Kusuriju vysvětlit ještě jednou výhodu [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 tohle řešení]. Jednak je trvalé - to, co navrhuje třeba Kusurija, znamená, že někdo bude muset vyhodnotit, jestli se to hodí víc do etymologie nebo víc do významu nebo víc do poznámky, nebo někdo pak vymyslí že někam jinam, protože FH to nespecifikuje přesně. Přijde Tonda, dá to do poznámek, Jarmil ale vyhodnotí, že to patří do etymologie, tak heslo jeho pohledem vylepší, jenže pak přijde Marcel a hodí to zase úplně jinam. Když bude ve FH napsáno, že to má být zkrátka pod nadpisem vedle jednotlivých slov té fráze, tak je to jasné a bez vyhodnocování Jarmilem nebo Marcelem, takže to tam bude na stálo. Navíc se zdá, že to je možost, která nekoliduje s ničím, co tu zaznělo:
* Palu začal přesouvat z poznámek do etymologie nebo do významu, protože '''to do poznámek nepatří - dle FH používáme poznámky jinak a navíc to je v sekci poznámky velmi schované''', kdo čte nějaký vrchní jazyk nahoře, nemusí se tam ani přes další jazyky dohrabat a bude si myslet, že tam taková informace prostě není. I kdybychom spárovali poznámky s jazyky, jak jsem kdysi chtěl já a teď to oživil Dan Polansky, tak pořád to bude někde dole na konci jazyka, navíc v sekci, kde to člověk prostě ani nehledá a ani to není nalinkováno pomocí konstrukce &lt;nowiki&gt;&lt;ref&gt;&lt;/ref&gt;&lt;/nowiki&gt;
*Na to přišel Dan Polansky, který si všiml, že jsem to u jednoho případu udělal nevhodně a místo do etymologie to dal do významu v případě, kde se to nehodilo. OK, domluvili jsme se, že by to respektoval na pevno v etymologii, nicméně '''s takovým pevným umístěním do etymologie mají problém někteří''' další (Kusurija a trochu v některých případech i já), protože '''některé se etymologii vlastně moc netýkají a jde spíše o význam'''.
*'''Do významů se to objektivně nehodí ve všech případech, protože to nezprostředkovává někdy dobře a pochopitelně smysl a význam té fráze,''' s tím souhlasí všichni.
*A tak je tu ten '''poslední nápad, dát to [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=a_hazug_embert_hamarabb_utol%C3%A9rik,_mint_a_s%C3%A1nta_kuty%C3%A1t&amp;oldid=1321031 na neutrální místo], které nekoliduje s ničím, protože o informaci neříká ani, že je to význam, ani že je to etymologie a ani že je to odkaz na zdroje''' (na což poznámky standardně používáme především, nebo aspoň poznámky typu &quot;poznámky&quot; linkujeme refem), '''navíc je to ve viditelné pozici blízko etymologie i blízko významu''' (na rozdíl od umístění v poznámkách).
Snad se mi podařilo to líp vysvětlit. [[User:Kusurija|Kusurija]], bylo by to takhle za vás akceptovatelné jako neutrální kompromis? [[User:Tříští sanice Pankáč|Tříští sanice Pankáč]], co vy? [[User:Dan Polansky|Dan Polansky]], je to v pohodě? Někdo další? Případně pokud ne, tak prosím odůvodněte, jinak to nevyřešíme.

Prosím, pojďme se teď vykašlat na nějaké antipatie a vyřešit jednoduchý problém jednoduchým způsobem tak, abychom to napříště dělali všichni stejně a bylo to výhodné i pro čtenáře (tedy ne schované někde na konci hesla), o které by mělo jít hlavně. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 8. 2024, 22:35 (CEST)
: Registruji, že v {{Diff|1321091|rozdíle v hesle гвоздь в голове}} kolega Pyprilescu/[[User:Tříští sanice Pankáč|Tříští sanice Pankáč]] obnovil doslovný překlad do poznámky, což interpretuji jako výslovnou podporu tohoto způsobu; diskuzi Pod lípou jistě zaznamenal a nejspíš se nechce hádat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 09:15 (CEST)
::Čímž ale neodpověděl na to, jestli podporuje tuto neutrální cestu, a vy jste na to taky neodpověděl. Jde tedy z vaší strany opět jen o politikaření, pletichaření? Něco jako [[User:Chrz|Chrz]] napsal výše, že jakmile bude nějaká změna ode mě, tak se vždy apriori postavíte proti a je vám úplně jedno co to bude za změnu? Nebo vám jde i o Wikislovník? Pokud to první tak skutečně nemá cenu tady psát elaboráty a o něco se snažit a můžeme dál pokračovat v silové válce a házet si klacky pod nohy, ale nejsem si jist, jak to může prospět Wikislovniku. Vyzývám vas ke spolupráci opakovaně, co bych musel udělat, abyste začal fungovat jako kolega a ne jako záškodník a troll, co se chce jen hádat a rozkopávat neoblíbení bábovičky? Takže můžete odpovědět laskavě jestli je pro vás přijatelná ta neutrální varianta co vyhovuje všem hlediskům co tu zazněla? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 11:13 (CEST)
::Pane Polansky, tohleto záměrně ignorování za paralelního vedení kontroverzních revertačních válek v jiných tématech je docela agresivní. Můžete prosím laskavě začít spolupracovat místo trollení? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 15:16 (CEST)
::: Nevím o tom, že bych měl nějakou morální či jinou povinnost v tomto vlákně každý den něco odpovídat (a ne se např. na to v klidu vyspat a nechat mozek, ať v noci něco jakby &quot;napočítá&quot; a vyhledá v různých prostorech k prohledání), jako kdyby to hořelo! Co si to vůbec dovolujete?! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:07 (CEST)
::::Myslíte si, že tahle forma dnešního i na vás velmi agresívního chování povede k domluvě, nebo spíš k další eskalaci? Vedete se mnou celý den několik revertačních válek ([[WS:FH]], [[hulvát]]), [[Uživatel:Dan Polansky/Uživatel Palu|sbíráte si na mě kompro]], tady odpověď ignorujete, takže záměrně blokujete vyřešení situace. Novou a ještě větší sílu v trollování vám dává, že vás podpořil Kusurija, takže teď ještě více než kdy dříve jedete na plné obrátky ve vašich záškodnických akcích. Přijde vám tato souvislá šikana a trolling narušující velmí vážně jak atmosféru tak samotný Wikislovník v pořádku? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:16 (CEST)

== Změna upřesnění částečně na příznak část ==
Při hledání jisté věci jsem si všiml, že Palu pomocí AWB provedl hromadné nahrazení označení &quot;Upřesnění|částečně&quot; na &quot;Příznak2|část&quot;, např zde: {{Diff|1320277}}. Moc mi to nesedí, ale nevím, zda to něčemu až tak moc vadí. K diskuzi to zjevně nenavrhl. Případný revert by musel někdo provést nejspíš pomocí bota či AWB. Moc hezké, ne-li? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 08:23 (CEST)

== Slabičné dělení v IPA pro češtinu ==
Můj plán je dalšímu přidávání slabičného dělení do IPA pro češtinu bránit, v souladu [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2021#Výslovnost češtiny]]. Tam se vyjádřili lidé, nastal přinejmenším numerický konsenzus a zazněly i argumenty, ať již někoho přesvědčily nebo ne.

Pokud chcete, můžete se k věci vyjádřit.

Věc bychom i mohli nechat plavat, kdyby to šlo později odstranit botem, ale to jenom tak nepůjde, neboť v jistých případech je slabičné dělení žádoucí podle obecné shody. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:02 (CEST)

Diskusi níže z [[Diskuse s uživatelem:Kusurija#Hranice slabik versus dělení]] přenesl: --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:09 (CEST)

: Argumenty proti slabičnému dělení jsou zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2021#Výslovnost češtiny]]; tam je i konsenzus proti. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 16:55 (CEST)
::Žádný konsensus proti tam není, konsensem je naopak požívat pro výslovnost IPA, což je právě toto, viz [https://www.czechency.org/slovnik/SLABIKOV%C3%81N%C3%8D NESČ]: &quot;V transkripci zvukové podoby jaz. se hranice slabik značí tečkou (např. [pos.ta.va]; viz ↗transkripce IPA).&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 16:58 (CEST)
::: Zjevná nepravda; čtenář si holt musí přečíst tu odkázanou diskuzi. Proti této drzosti hlavou ani dalším argumentem zeď neprorazíš. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:02 (CEST)
::::Bohužel, když jste na straně bariéry, kde se vám to hodí, tak vyžadujete argumentační konsensus a početní zpochybňujete. Kde jste na straně barikády, kde se vám to nehodí, tam se obracíte na početní konsensus a na argumentační kašlete. Je to přesně ten případ [[w:Wikipedie:Pohrávání si se systémem|pohrávání si s pravidly]] a [[w:Wikipedie:Troll#Zneužívání_procesů|procesního trollování]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:09 (CEST)
::::: Není pravda, neboť jak jsem pravil, alespoň někdo z vašich oponentů ''argumentační povinnost splnil''. A tím je to dáno. Myšlenka, že oni se sice argumentačně snažili, ale Palu všechny jejich argumenty shodí ze stolu, všech těch lidí, a bude si dál dělat svoje, je nesmyslná; podle tohoto principu by vždy vše rozhodoval Palu sám. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:11 (CEST)
::::: Ostatně cituji: &quot;Hranice slabik jsou v češtině velmi často nejednoznačné, to je napsáno i v odkazované pasáži z Internetové jazykové příručky s příkladem slova &quot;kotva&quot; (ko-t-va).&quot; Z toho vychází, že Paluem vkládaná dělení budou příliš často nikoliv fakticky správná nýbrž Paluem libovolně zvolená mezi více myslitelnými variantami; to byla ta stížnost. Jeden by mohl říct, že to tolik nevadí, ale jiný má právo zase říct, že to vadí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:15 (CEST)
::::::Ani tento argument neospravedlňuje zákaz části IPA na Wikislovníku, vizte [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2021#Shrnutí_argumentace|shrnutí]], kde je to vysvětleno. Naopak několik lidí včetně Lenky64, která tam vystupuje proti, hranice slabik do Wikislovníku vkládá, stejně jako to dělají ostatní Wikislovníky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:20 (CEST)
::::::: Jinými slovy argumenty si posuzuje Palu sám a ostatní mají smůlu. Za mě nikoli. Kdyby ostatní neargumentovali a jenom napsali &quot;proti&quot;, pak bych uznal, že je porušen princip hledání silného argumentu, ale ostatní hledali a formulovali argumenty a splnili argumentační povinnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:31 (CEST)
::::::::Což já nijak nerozporuju. Jen říkám, že jejich argumenty byly buď neplatné, subjektivní nebo hranice slabik nevylučující, což je právě uvedeno v tom shrnutí. Vám se ale zrovna hodí jen ten početní, argumentačně bezobsažný konsensus, že? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:34 (CEST)
::::::::Můžete prosím doložit, jaké konkrétní kroky jste proti hranicím slabik učinil na en.wikt, než jste tam byl indef zablokován a přišel trollovat k nám? Jen by mě zajímalo, jestli tohle vaše tažení proti hranicím slabik ve skutečnosti není jen tažení proti Paluovi. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:36 (CEST)
::::::::: Falešná dichotomie. Já počítám konsenzus skrze počet hlasů těch, kteří splnili argumentační povinnost. Jinak to moc ani být nemůže, protože jinak by si každý vyhodnotil sílu argumentů podle svého a téměř nikdy by se nic nedohodlo; osamělý oponent by tvrdil, že jeho argumenty vyhrály svou silou a ostatní by zase tvrdili, že vyhrály jejich argumenty. Tak wiki fungovat nemůže, i kdyby sebevíce chtěla. Musí se nějak projevit, kolik lidí podporuje co, tak dlouho, dokud splnili argumentační povinnost.
::::::::: Ohledně české IPA v anglickém Wikislovníku, tam to generuje šablona/modul a ta slabičné dělení nevkládá ==&gt; žádné kroky jsem ohledně české IPA neučinil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:40 (CEST)
::::::::::To bych se na to podíval. V české to řeší možná automat (patrně kvůli pevnému přízvuku v češtině), tak logicky nemůže vkládat hranici slabik, ale obecně en.wikt hranice slabik nezakazuje: [[:en:uzgodnienie]], [[:en:ucztować]], [[:en:étourdirent]], [[:en:ᬩᭂᬮᬶ]], [[:en:Miadzielec]], [[:en:egret]], [[:en:intaglino]], [[:en:ωτίδα]], [[:en:perennemente]], [[:en:rowerek]], [[:en:risurgi]], [[:en:submarinisme]], [[:en:vendilhão]], [[:en:हिलाओ]], [[:en:drylowaliście]], [[:en:εἴρυτο]], [[:en:calora]], [[:en:γλωσσοπέτρα]], [[:en:zaituzketegu]], atd. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 17:49 (CEST)
::::::::::: Vysvětlení, proč jsem v anglickém Wikislovníku nerozporoval slabičné dělení v české IPA, je tedy jasné: nebylo co rozporovat. Ostatně tam to slabičné dělení nikdo do českých hesel nevkládal ani před zavedením šablony/modulu pro automatiku, co si pamatuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:05 (CEST)
::::::::::::Tím chcete říct, že v jazycích mimo češtinu hranice slabik podporujete? Výše je například baskičtina, polština, řečtina, italština, hindština a další. U těch je to za vás tedy v pořádku, ale pouze u češtiny to vadí? Nebo je to tak, že jste si teď našel vykroucení z toho, že jde jen o to, že to přidává právě např. Palu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:41 (CEST)
::::::::::::: Je někde v českém Wikislovníku diskuze, která by tematizovala slabičná dělevní v IPA pro tyto jazyky, případně ideálně obsahovala odkazy na relevantí zdroje? Že bych si ji pročetl, případně ty zdroje, a udělal si názor. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 18:58 (CEST)
::::::::::::::Samozřejmě z objektivního hlediska žádný takový rozdíl neexistuje. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:00 (CEST)
::::::::::::::: Omlouvám se Kusurijovi za zanesení jeho stránky; založil jsem nyní [[Wikislovník:Pod lípou#Slabičné dělení v IPA pro češtinu]], pozdě ale přece. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:03 (CEST)

Diskusi výše z [[Diskuse s uživatelem:Kusurija#Hranice slabik versus dělení]] přenesl: --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:09 (CEST)
: Mě není zřejmé, že by pro např. polskou IPA a slabičné dělení existoval problém s nejednoznačností a nedostatkem solidních zdrojů; jak bych něco takového mohl vědět? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:11 (CEST)
::Takový problém neexistuje ani v polštině ani v češtině. Jediné, co může v tom ohledu nastat, je, že slovo má více možností dělení. Např. [https://www.czechency.org/slovnik/SLABIKA vizte citaci]: &quot;V jiných případech je volba hranice slabiky vázána pouze tím, že poslední konsonant skupiny patří k následující slabice, v souhláskové skupině také bývá vyslovená hranice slabik spíše před okluzivou; jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]).&quot; Ovšem tento aspekt lze velmi snadno podchytit uvedením obou možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:22 (CEST)
::: To je změna tématu; vy jste tvrdil, že nějak víte, že případné problémy se slabikováním a zdroji slabikování jsou napříč jazyky shodné a že &quot;Samozřejmě z objektivního hlediska žádný takový rozdíl neexistuje&quot;, kde zdroj oné &quot;objektivity&quot; mi dost uniká. Dle https://prirucka.ujc.cas.cz/?id=915, &quot;Ačkoli členění řeči na slabiky nedělá potíže ani malým dětem a jednotlivé slabiky intuitivně bez problémů poznáme, není možné stanovit jednoduchou a přesnou definici slabiky vhodnou pro všechny jazyky.&quot; Takže technicky ani nemáme jeden pojem slabiky napříč jazyky (netechnicky snad ano), tak jak bychom přes jazyky chtěli bez zdrojů generalizovat? Nevím, jak bych se zde bez studia zdrojů mohl odpovědně vyjadřovat k jazykům, jejichž ozvučení je mi málo známé. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 19:44 (CEST)
::::&quot;vy jste tvrdil, že nějak víte, že případné problémy se slabikováním a zdroji slabikování jsou napříč jazyky shodné&quot; - nikdy jsem nic podobného netvrdil. Tvrdil jsem, že problémy s nejednoznačností slabik v češtině nejsou toho charakteru, že by to znemožňovalo uvést slabičné dělení, ale toho charakteru, že je například dvojí možnost a abě tyto možnosti lze uvést, čímž je problém ihned vyřešen. Čili žádný problém to vlastně není, ve smyslu slova problém = obtíže. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:12 (CEST)
::::: Ptal jste se: &quot;Tím chcete říct, že v jazycích mimo češtinu hranice slabik podporujete?&quot; Vysvětlil jsem, že bez studia zdrojů by bylo ode mne neseriózní odpovědět. Rozuměl jste odpovědi? Rozumíte, že k slabikám v češtině mám jako zdroje IJP a NESČ, zatímco seriózní zdroje pro slabiky v polštině jsem nestudovat vůbec? Pokud jste odpovědi ohledně jazyků jiných než čeština porozuměl, můžeme přejít k diskuzi o češtině. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:17 (CEST)

Pro upřesnění, jak moc je to &quot;problém Palu&quot;, slabičné dělení na Wikislovníku alespoň částečně používají např.:
* Honza Záruba: [[abbreviation]]
* Pyprilescu: [[ucztować]], [[διεπιστημονικότητα]], [[džamutro]], [[στροβιλοαντιδραστήρας]], [[καρεκλοκένταυρος]], [[σέρνομαι]], [[vetare]], [[sillon intermammaire]], [[dénigrement]], [[ριζοσπάστης]], [[irreverence]], [[glijbaan]], [[καίγομαι]], [[αναπνευστήρας]], [[μίνι φούστα]], [[exerceat]], [[arbitrary]], [[σουξεδάκι]], [[esperluette]], [[tardas]], [[ακολούθησε]]
* Lenka64: [[éditeur]], [[apicoltore]], [[sirop]], [[mélèze laricin]], [[moutarde]], [[lacustre]], [[renard polaire]], [[Países Bajos]], [[météore]], [[Juni]]
* Reaperman: [[plebiscit]]
* JOtt: [[désengagé]], [[corriger]], [[israélien]], [[géomorphologique]], [[marier]], [[écarter]], [[milliard]], [[auto-proclamé]], [[censor]], [[glaner]], [[stéréométrique]], [[pirater]], [[synonyme]], [[prélèvement]], [[monosyllabique]], [[terroriser]], [[systémique]], [[républicain]], [[glacer]], [[torturer]], [[vandaliser]]
* Venca24: [[enemikeso]]
* 2a02:a03f:3ed2:7100:258e:7acf:d83a:ef6a: [[кућни притвор]]
* 78.45.219.153: [[avevo]]
Nalezeno za pár chvil klikáním na &quot;náhodné heslo&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:20 (CEST)
: Tématem je &quot;Slabičné dělení v IPA pro ''češtinu''&quot; (ne pro jiné jazyky), takže nevím, co má toto přesně znamenat. Stejně tak nevím, odkud tito editoři tato IPA vzali; dost možná to někteří zkopírovali z jinojazyčného Wikislovníku, což je neseriózní; možná někteří ty jazyky natolik ovládají, že to střelili od ucha, možná k tomu existují zdroje; nevím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 20:34 (CEST)
::(s ed. k.) Ve skutečnosti žádný rozdíl ve slabikování různých jazyků z pohledu výslovnosti není, lidé slabikují &quot;jak jim zobák narostl&quot; a jak to umožnuje fonologie daného jazyka. Odborně se to dá formulovat takto: &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné.&quot; Nikdy například nebudete skloňovat kotv-a. Odborné zdroje tedy nepředepisují, jak slabikovat, ale pouze zaznamenávají přirozená pravidla slabikování. IPA pro češtinu je jasně doložená v odborných zdrojích, jako jsou Internetová jazyková příručka (IJP) a Nový encyklopedický slovník češtiny (NESČ) (odkazy na konkrétní výklad jsem uvedl výše). Z těchto zdrojů nevyplývá žádná neřešitelná nejednoznačnost, pouze to, že v některých případech mohou být možné různé varianty slabikování, což není problém. IJP tím jen vysvětluje, že jeden může vyslovovat kot-va, druhý ko-tva, a obojí je správně. Není to rozhodně nejednoznačnost v tom smyslu, že by třeba někdo mohl vyslovovat kotv-a, to prostě minimálně v češtině ani nejde a žádný z uvedených zdrojů nic podobného neuvádí, uvádí naopak velmi jednoznačná pravidla - stačí si je jen přečíst. Dle uvedených zdrojů se běžně slabikování zapisuje například pomocí IPA, což je i způsob zápisu tady u nás. Dle NESČ IPA zápis slabičného dělení umožňuje, což už jsem citoval například případ pos.ta.va], [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká], vše dle NESČ.
::[[:en:International_Phonetic_Alphabet#Suprasegmentals|Toto není jediný symbol, který IPA, který popisuje rysy jazyka na hranici hlásek]], dalšími je přízvuk (ˈ), vedlejší přízvuk (ˌ), délka hlásek (ː, ˘), chybění výslovnostní hranice (‿). Všechny tyto aspekty zaznamenáváme a není důvod, abychom pouze hranice slabik vynechávali. Tento důvod není ani u češtiny, i IPA pro češtinu tečky podporuje, jak bylo doloženo. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:04 (CEST)
::: V kterém seriózním zdroji mohu ověřit, že &quot;Ve skutečnosti žádný rozdíl ve slabikování různých jazyků z pohledu výslovnosti není&quot;? Protože toto tvrzení není trasované do zdroje, že ano, nýbrž je předkládáno bez zdroje i důkazu, čili coby zřejmé? Avšak zřejmé jistě není pro nikoho, kdo nezná velmi mnoho jazyků? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:10 (CEST)
::: No a ve kterém seriózním zdroji -- ne Wikipedii - mohu ověřit, že &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné&quot;? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:13 (CEST)
::::A jak je to podle vás? Jak vy mluvíte doma? Vy jste měl ten předmět, kde si děti čtou slabikář? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:18 (CEST)
::::: Zdroje budou? Nebo je toto už jenom komedie? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:26 (CEST)
::::: Pro zajímavost, našel jsem preview knihy Slabika a její hranice v češtině, 2021, zde: https://www.knihydaniela.cz/book-preview-357137.pdf?srsltid=AfmBOoppnD67fzwF035KOsCsBNZ5U-7UsBXlZGEszNK6hXe5SEVPyPj9. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 21:31 (CEST)
::::::Tady jsem pro vás nahrál slovo {{Audio|Cs-kotva.ogg|kotva}}. Můžete si zkoušet, jestli to lze zapsat k-otva, ko-tva, kot-va nebo kotv-a. Myslím, že tak jako každému českému mluvčímu vám vyjdou dvě možnosti a to je právě předurčeno tím &quot;Fonotaktický princip je nejdůležitější a vychází z požadavků konkrétního jazyka na to, které kombinace hlásek jsou v rámci slabičné prétury a kody přípustné.&quot; --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 22:09 (CEST)
::::::: Zdroje k těm dvou větám nedodáte; beru na vědomí. A teď: pro koho ta slabičná dělení v české IPA jsou? Mají například nějak sloužit českým rodilým mluvčím? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 10:12 (CEST)
:::::::: V zásadě souzním s postojem [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]]; poslední argument však je mimo: „Mají například nějak sloužit českým rodilým mluvčím?“ cs.Wikt používají ''také nerodilí mluvčí'' - a mají pro to lepší důvody, než rodilí. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 29. 8. 2024, 11:32 (CEST)
::::::::: Proč by nerodilí mluvčí používali český Wikislovník a ne třeba anglický či německý, kde se dozví význam českých slov v mezinárodním jazyce? Naopak mít všechny jazykové jevy popsány česky je ideální hlavně pro ty, kdo umí dobře česky. Neříkám, že žádní nerodilí mluvčí český Wikislovník neužívají, pouze nevidím, proč by toto měla být primární cílová skupina.
::::::::: Rozumím tomu správně, že tento spor je tu kvůli tomu, aby mohli být obslouženi ''nerodilí'' mluvčí, kteří nedokáží sami určit, kde je slabičné dělení českých slov?  --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 11:46 (CEST)
: Z jiného soudku, ohledně [[aspík]], kam Palu vložil slabičné dělení as-pík: jak se přijde na to, že je to as-pík a nikoli a-spík? Mě to jasné není. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]])
::Přípustná je obojí hranice slabik. {{Audio|Cs-aspik.oga|audio}}. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:27 (CEST)
::: A tu přípustnost dokládáte nahrávkou, kterou jste sám pořídil? Přičemž já v té nahrávce slyším spíše a-spik, ale slabikami jsem se nikdy hlouběji nezabýval. Jak mám tedy přijít na to, že as-pik je přípustné dělení slabik? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::::Ano, tou nahrávkou dokládám, že jsou přípustná obě dělení: as-pik a a-spik; ale už ne asp-ik nebo aspi-k. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:36 (CEST)
::::: Čili ta jedna nahrávka nějak dokládá obě slabičná dělení? To tam jako ostatní nějak slyšíte nebo to víte? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::::: No a Palu to také slyší a ví (dvě dělení), jenom to z nějakého důvodu do hesla nezadal? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:44 (CEST)
::::::Zadávám vždy jen ta základní. Pokud vám tam nějaké chybí, dodejte ho. Šablona IPA umožňuje vložit více možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:46 (CEST)
::::::: A jak se přijde na to, která z těch variant je &quot;základní&quot;? Hovoří o &quot;základní&quot; variantě nějaký zdroj, například? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:48 (CEST)
::::::::Nehovoří, je to čistě má volba tak, jak to preferuju jako mluvčí já podle svého citu (cituji znovu NESČ: &quot;jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]&quot;). Pokud preferujete jinou možnost, vložte ji tam klidně taky. Zjistíte to jednoduše. Řekněte si pomalu slabiky. Říkáte přirozeně češ --- ti --- na? Nebo Če --- šti --- na? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:52 (CEST)
::::::::: Tedy se nejedná o variantu ''základní'' nýbrž o ''Paluem preferovanou''? Čili se zde dokumentuje Paluův slabičný idiolekt? Pro cizince, protože Češi stejně každý z nich ví již od mateřské školky či odkdy? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:56 (CEST)
::::::::::Jsou dvě rovnocenné varianty. Če-šti-na a češ-ti-na. Pokud vám ta druhá chybí, doplňte ji, nemám s tím problém. Otázka je, jestli {{IPA|ˈdɪs.kɔʃ.ka|ˈdɪs.kɔ.ʃka|ˈdɪ.skɔʃ.ka|ˈdɪ.skɔ.ʃka}} nebude působit spíš jako spam (nota bene když to bude slovo, které bude mít ještě jinou variaci, tak tam budete mít údajů třeba 8). Myslím si, že cizincovi jedna základní z možných variant bohatě stačí. Už jen proto, že vyslovení potom zní u všech stejně, jak jsme se přesvědčili. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:19 (CEST)
:: (zpět) No, a protože to určité slabičné dělení se neprojevuje ve výslovnosti, pokud jsem to z výkladu výše správně pochopil, k čemu bude cizinci onen paluovský slabičný idiolekt, pokud tedy nikoli coby kryptograficky silný generátor náhodných čísel? K výslovnosti cizinec dělení nijak neužije, že ano? To si bude cizinec pro sebe podle návodu slabikovat, aby se nenudil? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:23 (CEST)
:::A tahle otázka se týká zápisu slabik v češtině jak? To je otázka na zápis IPA obecně a to jste tady v diskusi zapověděl jako irelevantní. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:26 (CEST)
:::: Je to otázka ''po smyslu'' či ''případu užití'' (use case). Jedna možnost je, že se někdo nudí a hledá si jakoukoli nominálně (ale ne reálně) užitečnou činnost, na kterou jeho síly stačí. Jiná možnost je, že daná informace má pro spotřebitele nějaké použití. Ptám se tedy: má toto nějaké použití nebo je to jenom způsob, jakým může Palu ''editovat'', protože smysl je hlavně ''editovat'', jedno co a jedno k čemu? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:32 (CEST)
:::::Jestli se nudíte a hledáte si jakoukoli nominálně (ale ne reálně) užitečnou činnost, na kterou vaše síly stačí, doporučuju abyste zkusil třeba s málem, začal třeba doplňovat do svých hesel nejdřív dělení, pak třeba ty tabulky skloňování a teprve až se budete cítit silněji, můžete přejít i na doplňování výslovnosti. Nicméně to můžete i teď aniž byste na to stačil, máme na to {{Š|Výslovnost češtiny}}, která vše udělá za vás. Tak nevím, proč je pro vás problém to do těch hesel vkládat. Pokud e ale máme bavit o slabikování, tak pro cizince je samozřejmě slabikování důležité, chtějí-li se naučit správnou výslovnost a rytmus českých slov. Pomáhá jim to lépe pochopit, jak správně slovo rozdělit na slabiky, což je důležité pro správné tempo a intonaci při mluvení. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:38 (CEST)
:::::Jinak kdo na co stačí je vidět ve vaší práci, například heslo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=islamof%C3%B3bia&amp;oldid=1316957 islamofóbia]. Můžete ho porovnat s tím, na co stačím já. Například [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=vodopropustn%C3%BD&amp;oldid=1320295 vodopropustný]. Vy asi skutečně stačíte pouze na diskusní vylévání se, revertační války, zdržování ostatních od plodné práce a neustálé trollení. Tím už asi tuto diskusi končím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:41 (CEST)
:::::: Jak může to určitě rozdělení na slabiky (řekněme jedno ze čtyřech možných) pomoci cizincům ve výslovnosti, když ta je pro všechna čtyři možná dělení stejná (nebo není?)? A je k vašemu výroku, že dělení na slabiky cizincům pomáhá s tempem a intonací, nějaký seriózní zdroj? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:43 (CEST)
:::::: A je-li slabikování pro cizince důležité, existuje nějaká publikace, třeba i v cizím jazyce, která jim v tom pohámá? Čili jako existují některé slovníky zaměřené pouze na výslovnost jednotlivých slov, existuje nějaký slovník obsahující slabičné dělení? A platí to např. i o angličtině? Čili mohl bych se já nějak zlepšit ve své anglické výslovnosti, kdybych se naučil něco o anglických slabikách, což jsem dosud neučinil ani pro angličtinu ani pro němčinu? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:47 (CEST)
:::::::Cituji vás: &quot;Pro zajímavost, našel jsem preview knihy Slabika a její hranice v češtině, 2021, zde: https://www.knihydaniela.cz/book-preview-357137.pdf?srsltid=AfmBOoppnD67fzwF035KOsCsBNZ5U-7UsBXlZGEszNK6hXe5SEVPyPj9.&quot;
:::::::A cituji z tého publikace: &quot;Autoři dále většinou konstatují, že se na slabice realizují prostředky větné fonologie, tedy že slabika je nositelkou prozodických vlastností (2b). Nejexplicitněji o tom hovoří Renský, podle něhož je slabika jednotkou prozodického plánu, na níž se realizují různé prozodické funkce (např. přízvuk, intonace, rytmus), jež organizují souvislou řeč. Slabiky či jejich skupiny jsou tedy autonomními a různě modifikovatelnými schématy, jakousi paralelou k fonematickému plánu. 9 Rytmickou podstatu slabiky zdůrazňoval již Horálek (1949), byť slabiku nedefinoval, a ve svém komplexním pojetí také Hála (1956, 1962, 1975).&quot;
:::::::Evidentně se ptáte na dotazy jen abyste otravoval, protože jsou snadno dohledatelné v publikaci, kterou jste sám do diskuse přinesl. Takže tímto tuto diskusi s vámi končím minimálně do doby, než si věc sám nastudujete a [[w:Wikipedie:Troll#Otravování|přestanete se mě ptát na nesmyslné otázky &quot;se zřejmými nebo jednoduše nalezitelnými odpověďmi&quot;]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:::::::: Jak se na ''nejednoznačné'' slabice mohou &quot;realizovat prostředky větné fonologie&quot;, co už ta fráze může znamenat, když ani není dáno, kde ten slabičný šev ve skutečnosti v daném zvukovém záznamu promluvy je? Co znamená, že slabika je &quot;schéma&quot;? Co je &quot;fonematický plán&quot;? Já tomuto tedy nerozumím; pokud někdo této hatmatilce rozumí, prosím.
:::::::: Pokud jsou ostatní spokojení s tím, že tady Palu pro cizince dokumentuje svůj slabičný idiolekt, můžeme mě z diskuze vyloučit coby odborně nezpůsobilého. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 17:01 (CEST)
: Proč dis-koš-ka a ne di-skoš-ka ([[diskoška]])? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:38 (CEST)
::Přípustná je obojí hranice slabik. {{Audio|Cs-diskoška.ogg|audio}}. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:43 (CEST)
::: Aha, ale v hesle obojí hranice od Palua chybí, že? On totiž Palu věci ví, nebo to ví alespoň poté, co byl explicitně dotázán. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:46 (CEST)
::::Zadávám vždy jen ta základní. Pokud vám tam nějaké chybí, dodejte ho. Šablona IPA umožňuje vložit více možností. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:48 (CEST)

:Nerad to tu zase otevírám, když chvíli bylo ticho, ale napadlo mě pár věcí, které tu zřejmě ještě nebyly řečeny, příp. neřečený názor na nějaké tvrzení zde, který mě napadl, apod. '''(1)''' Ohledně ''Všechny tyto aspekty zaznamenáváme a není důvod, abychom pouze hranice slabik vynechávali.'', to podle mě není argument pro to, aby se slabičné předěly zaznamenávaly, ještě bych podtrhl to slovo &quot;pouze&quot;. Jednak existují i jiné předěly mezi hláskami, které nezaznamenáváme, jednak jsou i jiné věci v IPA, které také nezaznamenáváme. Přepis do IPA může být více či méně přesný, není důvod psát &quot;úplně vše&quot;. Záleží tedy na tom, jak důležité pro nás je zaznamenávat slabičné dělení, ne na tom, že když už používáme symboly z určitého setu, tak že bysme měli používat všechny z tohoto setu. '''(2)''' Nezkoumal jsem detaily, ani si netroufám hodnotit správnost dělení u uvedených příkladů, ale přijde mi, že někdy je možností více, a nepřijde mi tak nijak přínosné to vypisovat vše, příp. ještě přemýšlet, které dělení je &quot;základní&quot; apod. '''(3)''' To dělení se může lišit mezi různými jazyky, není to úplně univerzální (tj. &quot;jak mu zobák narostl&quot; je správně, ale různým lidem / uživatelům různých jazyků ten zobák narostl různě). Např. v češtině nebo evropské španělštině dělíme [at.las], zatímco v mexické šp. [a.tlas] (můžu pak dohledat v literatuře, co mám doma, až se za týden vrátím, jestli na tom někdo trváte). Tady by to mohlo být relevantní, rozdíly mezi variantami španělštiny. '''(4)''' Tohle se ani nespecifikuje v učebnicích (co vím, aspoň u běžných prací). Přijde mi, že je to užitečné, resp. přínosné či důležité, max. u nějakých opravdu akademických prací, navíc těch, které se specificky věnují fonetice/prozodii apod., příp. mají na to příslušnou kapitolu, kde to lze zmínit. '''(5)''' U min. cizích jazyků, pokud někdo není opravdu expert (nad úrovní běžného rodilého mluvčího), nebo pokud to nejde vyloženě opsat z nějakého slovníku apod., tak bych stejně tipl, že to tam píšete podle svého &quot;jazykového citu&quot; (ovlivněného češtinou), a nebral bych to tedy jako moc důvěryhodné (a totéž platí pro dělení slov, tj. pravopisné, vs. zde fonetické/prozodické); omlouvám se, jestli někomu křivdím. '''Shrnutí''': Přijde mi, že jsou s tím jen problémy a není to stejně vždy úplně důvěryhodné (a možná ani přínosné), přepis do IPA může být více či méně přesný, ale tak jako tak tam nemáme úplně vše, tudíž nemusí tam být slabičné dělení v IPA, a také si myslím, že to pro Wikislovník není nutné, spíš se to hodí do akademických prací. Tím nechci říct, že by se to nemělo používat a smazat, kde to už je, ale že to je něco, co tam dle mého názoru být nemusí (nikoliv &quot;nesmí&quot;). (Btw., myslím, že mě tato diskuze obohatila víc, než samotná hesla s dělením slabik :D) –[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 23. 9. 2024, 17:15 (CEST)
::Ještě přidávám tohle, z [https://en.wikipedia.org/wiki/Syllable en:wiki]: ''In the International Phonetic Alphabet (IPA), the fullstop ''⟨.⟩'' marks syllable breaks [...] In practice, however, IPA transcription is typically divided into words by spaces [...] the stress mark ''⟨ˈ⟩'' is placed immediately before a stressed syllable [...] for example in the word &quot;understood&quot; ''⟨/ʌndərˈstʊd/⟩'' (though the syllable boundary may still be explicitly marked with a full stop, e.g. ''⟨/ʌn.dər.ˈstʊd/⟩'').'' Když to opíšu tak, jak tomu rozumím, tak to znamená: ''IPA má symbol pro hranici slabik. V praxi se však oddělují jen slova, mezerami. Znak pro přízvuk přijde před přízvučnou slabiku.'' Tj., je možné značit hranici mezi slabikami, ale v praxi to není běžné. Potřebujeme ale vědět, kde je hranice mezi slabikami, pokud doprostřed slova potřebujeme přidat symbol pro přízvuk. To jen doplňuje můj názor výše, že bych tam ty slabičné předěly neznačil: jednak mi to nepřijde užitečné, jednak jsou s tím problémy, jednak obecně v praxi se to běžně nepoužívá. –[[Uživatel:Pato Yapuq|Pato Yapuq]] ([[Diskuse s uživatelem:Pato Yapuq|diskuse]]) 23. 9. 2024, 17:38 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Announcing the Universal Code of Conduct Coordinating Committee&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[https://lists.wikimedia.org/hyperkitty/list/board-elections@lists.wikimedia.org/thread/OKCCN2CANIH2K7DXJOL2GPVDFWL27R7C/ Original message at wikimedia-l]. [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement - results|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Announcement - results}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]''

Hello all,

The scrutineers have finished reviewing the vote and the [[m:Special:MyLanguage/Elections Committee|Elections Committee]] have certified the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election/Results|results]] for the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024 Special Election|Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) special election]].

I am pleased to announce the following individual as regional members of the U4C, who will fulfill a term until 15 June 2026:

* North America (USA and Canada)
** Ajraddatz

The following seats were not filled during this special election:

* Latin America and Caribbean
* Central and East Europe (CEE)
* Sub-Saharan Africa
* South Asia
* The four remaining Community-At-Large seats

Thank you again to everyone who participated in this process and much appreciation to the candidates for your leadership and dedication to the Wikimedia movement and community.

Over the next few weeks, the U4C will begin meeting and planning the 2024-25 year in supporting the implementation and review of the UCoC and Enforcement Guidelines. You can follow their work on [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee|Meta-Wiki]].

On behalf of the U4C and the Elections Committee,&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[m:User:RamzyM (WMF)|RamzyM (WMF)]] 2. 9. 2024, 16:07 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:RamzyM (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Have your say: Vote for the 2024 Board of Trustees!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Hello all,

The voting period for the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024|2024 Board of Trustees election]] is now open. There are twelve (12) candidates running for four (4) seats on the Board.

Learn more about the candidates by [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024/Candidates|reading their statements]] and their [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Questions_for_candidates|answers to community questions]].

When you are ready, go to the [[m:Special:SecurePoll/vote/400|SecurePoll]] voting page to vote. '''The vote is open from September 3rd at 00:00 UTC to September 17th at 23:59 UTC'''.

To check your voter eligibility, please visit the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Voter_eligibility_guidelines|voter eligibility page]].

Best regards,

The Elections Committee and Board Selection Working Group&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 3. 9. 2024, 14:15 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:RamzyM (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Proces století ==

Vidím v posledních změnách v posledních týdnech, že se Uživatel:Dan Polansky se chystá na proces století proti svému odvěkému rivalovi, poctivě sbírá kompro, hledá každičké domnělé pochybení a konstruuje konspirační teorie o loutkových účtech... Řekneme mu rovnou, že to bude mít nulový význam, že to je chabý pokus ve stylu &quot;nejlepší obrana je útok&quot; jak odvést pozornost od vlastních diskutabilních akcí na Wikislovníku? Nebo ho necháme pečlivě a pilně tvořit, protože aspoň pak nemá čas na jiné vylomeniny na Wikislovníku, a zklamání mu naservírujeme až to bude mít po měsících sepisování důkazů hotové k hození do koše? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 16:22 (CEST)

:Vzhledem k tomu, že dotyčný už před lety na Metě tvrdil, že po něm jdou tajné služby, je zřejmé, že tady už pomůže jen steward a v reálu odborník s lékařským diplomem. DP psal hanopisy na kdekoho, asi je lepší si toho nevšímat. [[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] ([[Diskuse s uživatelem:Lenka64|diskuse]]) 15. 9. 2024, 16:51 (CEST)
:: Navrhuji toto vlákno z Pod lípy smazat, i proto, aby se tím minimalizovala publicita důkazů, které sbírám proti Paluovi, včetně publicity toho, že k tomu sběru vůbec dochází. Dokud jsou důkazy pouze v mém uživatelském prostoru, nejsou součástí komunitní diskuze a ten, kdo nezavítá do mého prostoru, si jich ani nevšimne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 17:50 (CEST)
:::Vzhledem k minimu editací od jiných editorů je vaše pilná činnost krásně vidět v seznamu posledních změn, kde zabírá významné procento provedených editací v jednotlivých dnech. Asi budete muset sbírat na lokálním disku zcela mimo prostory Wikislovníku. Anebo takových žalobcovských aktivit zanechat, stejně to od vás bude přijato přinejlepším s rozpaky, nemáte zrovna vysoký kredit. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 20:08 (CEST)

Nemám problém s případným blokem pro Polanskeho pod hlavou &quot;vytváří kompro na kdekoho&quot; či podobně. Tento uživatel vykolejuje projekt a narušuje podobně, jako činil na anglickém Wikislovníku. Vytváří nepříjemnou atmosféru svým závadným chováním. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 15. 9. 2024, 18:30 (CEST)
: Vtipné na tom je, že věty výše Zdeněk (jehož obsahový příspěvek do českého Wikislovníku nestojí za řeč) napsal po vzoru mého příspěvku, který jsem mezitím smazal ({{Diff|1323033}}). Využil mého frázování a volby výrazů. Jedná se ze strany Zdeňka o plagiát. Není to poprvé, kdy jsem ho na podobný problém upozornil. Anglický Wikislovník jsem nevykolejoval nýbrž dlouhodobě procesně a pravidlově dával do pořádku, např. dle seznamu schválených hlasování zde: [[:en:User:Dan Polansky/Votes created]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 18:40 (CEST)
:Tím se ovšem dopouštíte/dopouštíme skoro téhož - kompilaci (domněle) závadného chování na někoho v naději na proces s odsouzením :) ... ehm tedy na spravedlivý proces. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 20:04 (CEST)
::S jakýmkoliv procesem si tady nedělám iluze, protože pravdu má Lenka a jak sám vidíte, jeho nesoudnost je nekonečná (jinak by na en neměl indef). (Btw. se zakokrháním jsem samozřejmě počítal, páč parafráze na dětské vyjadřování dobrá, ne? :)) [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:34 (CEST)
::: Další plagiát ze strany Zdeňka lze nalézt na stránce [[Uživatel:Zdenekk2/Hlasování/Zákaz editací pro uživatele Dan Polansky a Palu]], kde si zase vypůjčil fráze a větné části od Baziho. Zajímalo by mě, jak se Zdeňkovi podařilo napsat bakalářskou či diplomovou práci, pokud nějakou. Na odkázané stránce je i v uvozovkách výrok &quot;nejlepší spolupráce je řízený konflikt&quot;, který jsem takto přesně nikdy neučinil, čili z novinářského hledisk hrubě závadné jednání ze strany Zdeňka. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:49 (CEST)
:::expiring never
:::Nárok či copyright na části vět nebo celé formulace z diskuzí? Jej [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 21:51 (CEST)
:::: Plagiát a copyright jsou ostře kontrastující pojmy. https://www.ox.ac.uk/students/academic/guidance/skills/plagiarism The University defines plagiarism as follows: &quot;Presenting work or ''ideas'' from another source as your own, with or without consent of the original author, by incorporating it into your work without full acknowledgement. [...]&quot;. Italika na &quot;ideas&quot; je moje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 9. 2024, 22:01 (CEST)
:::::Tak z toho bude další proces. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 9. 2024, 22:07 (CEST)

Tento troll neustále vytěžuje velkou část editorů českého wikislovníku. Porušuje snad veškerou wikietiketu. Přispívá pouze kontroverzně a to jak v hlavním prostoru nebo v prostoru pro přílohy, tak v diskuzích. Na anglickém wikislovníku byl za jeho chování, které soustavně porušuje veškeré normy, které většinou pan Polansky neuznává, zabanován na neurčito. Tento troll se naváží osobním způsobem do některých členů komunity tak agresivně, že některé diskuze jsou v podstatě jen posbírání sobniho konpra, věcné argumenty úplně chybí. Jak jsem napsal jinde, pan Polanský je v podstatě grázl a já se velmi divím, že komunita za přes rok a půl trvající masivní škodění tohoto uživatele nenašla jednoznačnou podporu pro indef blok. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 9. 2024, 09:27 (CEST)
: Na příspěvek výše jsem podal stížnost na nástěnce správců, ze zřejmých důvodů. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 9. 2024, 10:20 (CEST)

== 'Wikidata item' link is moving. Find out where... ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;&lt;i&gt;Apologies for cross-posting in English. Please consider translating this message.&lt;/i&gt;{{tracked|T66315}}

Hello everyone, a small change will soon be coming to the user-interface of your Wikimedia project.
The [[d:Q16222597|Wikidata item]] [[w:|sitelink]] currently found under the &lt;span style=&quot;color: #54595d;&quot;&gt;&lt;u&gt;''General''&lt;/u&gt;&lt;/span&gt; section of the '''Tools''' sidebar menu will move into the &lt;span style=&quot;color: #54595d;&quot;&gt;&lt;u&gt;''In Other Projects''&lt;/u&gt;&lt;/span&gt; section.

We would like the Wiki communities feedback so please let us know or ask questions on the   [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|Discussion page]] before we enable the change which can take place October 4 2024, circa 15:00 UTC+2.
More information can be found on [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|the project page]].&lt;br&gt;&lt;br&gt;We welcome your feedback and questions.&lt;br&gt; [[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 27. 9. 2024, 20:57 (CEST)
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&amp;oldid=27524260 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Preliminary results of the 2024 Wikimedia Foundation Board of Trustees elections&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Hello all,

Thank you to everyone who participated in the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2024|2024 Wikimedia Foundation Board of Trustees election]]. Close to 6000 community members from more than 180 wiki projects have voted.

The following four candidates were the most voted:

# [[User:Kritzolina|Christel Steigenberger]]
# [[User:Nadzik|Maciej Artur Nadzikiewicz]]
# [[User:Victoria|Victoria Doronina]]
# [[User:Laurentius|Lorenzo Losa]]

While these candidates have been ranked through the vote, they still need to be appointed to the Board of Trustees. They need to pass a successful background check and meet the qualifications outlined in the Bylaws. New trustees will be appointed at the next Board meeting in December 2024.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2024/Results|Learn more about the results on Meta-Wiki.]]

Best regards,

The Elections Committee and Board Selection Working Group

&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[User:MPossoupe_(WMF)|MPossoupe_(WMF)]] 14. 10. 2024, 10:26 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:MPossoupe (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27183190 --&gt;

== Staronový návrh: Staročeština, staropolština, staroangličtina, .... vyčlenit ==

Čeština a staročeština není jeden jazyk, liší se mezi sebou v mnoha ohledech víc než čeština se slovenštinou (slovní zásoba, morfologie, gramatika - viz např. slovo [[test]] a jeho skloňování i význam v obou vývojových fázích češtiny = dvě naprosto odlišná slova). Už v minulosti jsem navrhoval, že by se měla staročeština úplně vyčlenit jako samostatný jazyk. Oddělením staročeštiny od češtiny by bylo možné zachovat historickou přesnost a zároveň zajistit srozumitelnost a přehlednost v jazykových zdrojích a výkladech. Současné mísení vytváří komplikace jak pro editora, tak pro čtenáře (např. dublety v [[kokot]], kde je veden jako český význam, zatímco třeba v [[moudí]] odkazován staročeský překlad jako zvláštní jazyk).

V jiných Wikislovnících se archaické vývojové fáze jazyků - staroangličtina, staropolština, staročeština - někdy oddělují. Např. pro češtinu [[:en:múdie#Old_Czech|en]], [[:nl:hledáchu|nl]], [[:ja:nohet|ja]]; a anglický wikt dokonce rozeznává i staré dialekty, např. [[:en:Category:Greater Poland Old Polish|Category:Greater Poland Old Polish]]. Za mě je to rozhodně ku prospěchu věci - přehlednost, transparentnost a komplexnost. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 10. 2024, 23:56 (CEST)
: Návrh &quot;Staročeština, staropolština, staroangličtina, ....&quot; není žádný jeden určitý návrh; je to otevřený seznam prvků a tedy návrhů. A začlenění staročeštiny je jiné téma než začlenění staroangličtiny; otázky a problémy s tím spojené mohou být různé. Z textu výše se nedozvídám:
: 1) Kde jsou minulé diskuze v českém Wikislovníku k tomuto tématu (či vlastně k těmto tématům), pokud nějaké?
: 2) Co začlenění brání, čili, proč je to vůbec téma?
: 3) Případně, kdo začlenění bránil?
: Dále:
: 4) Nedává smysl vést staroangličtinu (Old English) jako stejný jazyk jako moderní angličtinu: to jsou opravdu téměř až jiné jazyky než jiné fáze jazyka. Stará angličtina ještě neprošla tím, co vypadá na povrchu jako masivní kreolizace/zjednodušení a masivní začlenění slovní zásoby z románského jazyka, za vzniku něčeho, co vypadá jednak jako kreole a jednak jako lexikální hybrid. Článek je zde: [[W:en:Old English]]; ten i uvádí ISO kódy. Nevidím tedy, proč by někdo měl &quot;vyčlenění&quot; staroangličtiny bránit, či zda zde opravdu mluvíme o ''vyčlenění'', jako kdyby někdo v tuto chvíli vedl staroangličtinu jako součást angličtiny?
: 5) Staročeština se zdá být dosti odlišný případ od staroangličtiny. Vypadá to, že nemá ISO kód (relevantních norem ISO je více). Je absence ISO kódu to, co vedlo k opozici k staročeštině, pokud tu nějaká opozice byla?
: 6) V návaznosti na 5), je toto vlastně diskuze o tom, zda mají být povoleny i některé jazyky, které nemají ISO kód? Což se na staroangličtinu nevztahuje? Je to tedy diskuze o tom nekoncipovat český Wikislovník jako úzce podřízený autoritě ISO ohledně otázky, které entity spadají coby individua pod pojem jazyka pro účel datového modelu českého Wikislovníku?
: 7) (Post scriptum) Našel jsem toto: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-1#Staročeština vedená jako samostatný jazyk?]], [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)#Vyčlenění staročeských hesel z českých]]. Odtud vyplývají odpovědi na některé mnou výše položené otázky.
: 8) (Post scriptim) Současná situace staročeštiny: hledáním &quot;insource:/staroč\./&quot; nacházím jednak příznak &quot;staroč.&quot; v seznamech synonym a jednak jisté významy. Abych omezil vyhledávání na významy, hledám pod &quot;insource:/Příznaky.cs.staroč\./&quot;, což nachází 6 hesel, včetně [[hřiště]] a [[kokeš]].
: --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 10. 2024, 07:26 (CEST)
::Viz též
::&lt;nowiki&gt;{{Upřesnění|staročesky}}&lt;/nowiki&gt;
::&lt;nowiki&gt;(''staročesky'')&lt;/nowiki&gt;
::&lt;nowiki&gt;(staročesky)&lt;/nowiki&gt;
::Pokud nic jiného, stálo by za to sjednotit zápis. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 15. 10. 2024, 17:43 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Seeking volunteers to join several of the movement’s committees&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
Each year, typically from October through December, several of the movement’s committees seek new volunteers. 

Read more about the committees on their Meta-wiki pages:
* [[m:Special:MyLanguage/Affiliations_Committee|Affiliations Committee (AffCom)]]
* [[m:Special:MyLanguage/Ombuds_commission|Ombuds commission (OC)]]
* [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation/Legal/Community Resilience and Sustainability/Trust and Safety/Case Review Committee|Case Review Committee (CRC)]]

Applications for the committees open on 16 October 2024. Applications for the Affiliations Committee close on 18 November 2024, and applications for the Ombuds commission and the Case Review Committee close on 2 December 2024. Learn how to apply by [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation/Legal/Committee_appointments|visiting the appointment page on Meta-wiki]]. Post to the talk page or email [mailto:cst@wikimedia.org cst@wikimedia.org] with any questions you may have.

For the Committee Support team,
&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] ([[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]]) 17. 10. 2024, 01:08 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Keegan (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27601062 --&gt;

== 'Wikidata item' link is moving, finally. ==

Hello everyone, I previously wrote on the 27th September to advise that the ''Wikidata item'' sitelink will change places in the sidebar menu, moving from the '''General''' section into the '''In Other Projects''' section. The scheduled rollout date of 04.10.2024 was delayed due to a necessary request for Mobile/MinervaNeue skin. I am happy to inform that the global rollout can now proceed and will occur later today, 22.10.2024 at 15:00 UTC-2. [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|Please let us know]] if you notice any problems or bugs after this change. There should be no need for null-edits or purging cache for the changes to occur. Kind regards, -[[m:User:Danny Benjafield (WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] 22. 10. 2024, 13:29 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&amp;oldid=27535421 --&gt;

== Vyprázdnění Kategorie:Přílohy:Čínské znaky ==
(Tuto diskuzi měl založit Palu; je to jeho akce. Zakládám ji za něho.)

Palu vyprázdnil kategorii [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Byly tam desítky stránek; přesné číslo musím ještě zjistit.

Důvodem co jsem pochopil mu bylo, že stránka nesmí být v užší a širší kategorii zároveň. Tento princip není v českém Wikislovníku kodifikován, pokud vím, a v anglickém Wikislovníku se neuplatňuje (přinejmenším jsou z něj činěny výjimky).

V případě [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]] mi přijde zajímavé nějak moci vidět všechny tyto přílohy, aniž bych se musel rozklikávat do kategorizačního podstromu. Chápu tedy, proč věc Kusurija navrhl tak, že stránky byly vidět přímo na agregované úrovni, stejně jako na detailní úrovni.

Chystám se Paluovy nekonsenzuální změny hromadně zrevertovat. Pro záznam umisťuji Pod lípu a dávám čas na případnou diskuzi a na vstupy od druhých, které si přečtu a povedu v patrnosti. Podřídím se prosté 50% většině splnivší argumentační povinnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:20 (CET)
:Zdravím, kategorizaci jsem tady léta udržoval tak, aby byla přehledná a odpovídala kategorizačním pravidlům. Kusurija bohužel tyto pravidla někdy nerespektuje, třeba viz jak řešil [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#Kategorizace_(2)|toto téma]]. Za jeho správné vyřešení jsem obdržel od Kusuriji poděkování.
:Tato tzv. &quot;sporná hromadná akce&quot; ze včerejška, o které se takto bavíte, kdy jsem dle principu [[w:WP:Kategorizace#Nejnižší_možná_kategorie_a_výjimky|&quot;kategorizujeme do nejnižší kategorie&quot;]] (přičemž výjimka z toho principu by nebyla účelná) vymazal redundantní kategorizaci, která zařazovala původně stránky hned do třech nadřazených, do sebe linkovaných kategorií, není nic jiného, než oprava kategorizačního stromu. Vyšší kategorie by byly přehlcené a nebylo by v nich nic možné najít, to je důvod, proč jsou strukturované do nižších kategorií.
:Konkrétně aby bylo jasné, co se stalo - stránky typu [[Příloha:Seznam čínských znaků s radikálem 6 亅]] byly kategorizovány správně do kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Seznamy čínských znaků s 1tahovým radikálem]], ale už nadbytečně, duplicitně a chybně také do nadřazené kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Seznamy čínských znaků]] a ještě chybněji dokonce do jí nadřazené kategorie [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Takto by mohly být postupně kategorizovány klidně až do kategorie [[:Kategorie:(vše)]], všechny nadbytečně zahlcené kategorie se tím ale stanou nepoužitelné. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:30 (CET)
:Jinak pro vámi naznačený úkol (&quot;V případě [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]] mi přijde zajímavé nějak moci vidět všechny tyto přílohy, aniž bych se musel rozklikávat do kategorizačního podstromu.&quot;) slouží nástroj PetScan, například pro tento konkrétní účel dává vámi požadovaný výsledek: https://petscan.wmcloud.org/?psid=29895414 --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 08:53 (CET)
:: (s EK:) Palu, neskutečně ztěžujete práci, potřebuji přes iw a/i/nebo přes seznamy (taky iw) kontrolovat významy, užití aj. Odmazáním kategorií mi prodlužujete cestu několikanásobně (a nejen mně: případnému studentovi taky). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 11. 2024, 09:35 (CET)
:::Neumím si představit, jak student v kategorii o tisících stránkách najde tu, co potřebuje. Ale i kdyby to potřeboval, tak na to právě slouží nástroj PetScan. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 11. 2024, 12:18 (CET)
: @[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]]: Zvažuji nyní provést hromadné vrácení těchto Paluových změn. Jednou z hlavních motivací mi je, že útočníkovi lépe neustupovat, protože s jídlem roste chuť, jak je v českém Wikislovníku ostatně vidno. Alternativa je věc nechat plavat a těšit se na další Paluovy disruptivní akce (kterých jen v roce 2024 byla řada) povzbuzené úspěchem, kde takzvaně moudřejší ustoupil. Co o tom soudíte? Mám to jít vyrevertovat? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 06:36 (CET)
::{{Ping|Dan Polansky}} Děkuji za nabídku, samozřejmě že ''ano, útočníkovi se neustupuje''. A pozdní reakce povzbuzuje k o to většímu řádění, jak lze vysledovat i ve vnějším světě. P. S. PetScan je k ničemu, zobrazuje jen jednu úroveň. A každý (včetně mne) s tím pracovat neumí (na WS není návod (kde?) ). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:37 (CET)
:Skutečně je toto pročištění/systemizace k horšímu? —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:39 (CET)
: Pustil jsem se do revertování. Kategorie čínských znaků má nyní 113 stránek, nicméně Palu se mezitím pustil do hromadného revertování. Vybral jsem pro revertování asi špatný čas, ale nechce se mi zase podnikat nápravnou akci někdy v půli noci nebo něco. Uvidíme, co dál.
: Ve věci věcné analýzy, anglický Wikislovník má např. [[:en:Category:Czech lemmas]] a [[:en:Category:Czech nouns]]. Kategorii pro česká lemmata považuji za výbornou věc, naplněnou a nikoli pouze sestávající z podkategorií. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:20 (CET)
: Budeme muset vymyslet, zda má cenu na tuto záležitost nadále pálit zdroje a zatěžovat historii revizí, či zda to nechat plavat. Je vhodné posoudit míru škody touto akcí Paluem způsobené, včetně přímé škody způsobené tím, že nelze přímočaře a bezpracně získat přehled o přílohách čínských znaků. Dále je však vhodné posoudit míru škody vzniklé činem spočívajícím v ustupování osobě, která si dělá co chce bez ohledu na konsenzus či jeho nepřítomnost, včetně hromadných nekonsenzuálních a navíc neprodiskutovaných akcí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:32 (CET)
::Vaši záškodnickou hromadnou akci ve 118 heslech jsem zrevertoval. Miliontá výzva k zanechání takového jednání asi nepomůže, přesto to zkusím. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 11. 2024, 08:44 (CET)
::{{Ping|Sintakso|skrýt=ano}} Upřesnění: Vaši záškodnickou hromadnou akci revertů na status s odstraněním kategorií je zapotřebí vrátit na status quo ante (před dubnem 2020). X-tá výzva k zanechání takového jednání asi nepomůže, neboť Uživatel:p je GŘ Wikislovníku a co si umane, to &lt;br&gt;
::1) platí &lt;br&gt;
::2) pokud neplatí, platí bod 1)&lt;br&gt;
::3) výjimky z bodů 1) a 2) '''se nepovolují''' (vlastnění/únos projektu (nejen tohoto)).
::--[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 11:45 (CET)
::: Cituji: 'Děkuji za příspěvek. Pokud navrhujete systematickou změnu dotýkající se několika desítek článků, pak jde o hromadnou změnu. Je problém iniciovat místo toho obecnou diskusi? --Palu (diskuse) 13. 4. 2022, 23:30 (CEST)'; zdroj: [[Diskuse s uživatelem:Houbeaujatchèque#Stop neprojednaným přesunům]]. Spor/kontradikce/Kurzdump. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 11. 2024, 13:57 (CET)

== Znovupoužití částí hesla ==

Nevím, zda se to tu už řešilo… nabízí se otázka zda je dobré (a pak jak) udržovat stejné části hesel na jednom místě (teoreticky zřejmě ano – ''[[w:Don't repeat yourself]]''). Například překlady (nebo větší celky?) u variant slova.

Dovolil jsem si na [[special:permalink/1330854#překlady|Amster(o)damu]] vyzkoušet jedno z možných řešení (viz [[Wikislovník:Pod lípou (technika)#Transkluze sekce]]). —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 11. 2024, 15:13 (CET)
: Kdybych chtěl paluovsky narušovat projekt, řekl bych, že [[Amsterodam]] nyní porušuje [[WS:FH]] a tudíž je dlužno změnu ihned vrátit. To já ale neudělám; nechť to tam klidně zatím zůstane. Děkuji za zajímavý námět. Eliminaci duplikace považuji v principu obecně za dobrou věc. Nad konkrétním návrhem se více zamyslím než zaujmu nějaký pevnější postoj. Uvidíme ostatně, s jakými postřehy mezitím přijdou druzí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 11. 2024, 15:38 (CET)
:Mně to připadá jako skvělý nápad. Sjednocení, zjednodušení údržby, profesionálnější a snadněji udržovatelný výsledek. Možná by byly potřeba i výjimky, což nevím, jestli by šlo řešit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 11. 2024, 12:11 (CET)
::Šlo by to řešit jednoduše klasickým vyplněním (když by byly potřeba výjimky). Jak jednoduché, m. W.&lt;br&gt;
::P. S.:, jsem pro. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 11. 2024, 14:02 (CET)

== Sign up for the language community meeting on November 29th, 16:00 UTC ==

Hello everyone,

The next language community meeting is coming up next week, on November 29th, at 16:00 UTC (Zonestamp! For your timezone &lt;https://zonestamp.toolforge.org/1732896000&gt;). If you're interested in joining, you can sign up on this wiki page: &lt;https://www.mediawiki.org/wiki/Wikimedia_Language_and_Product_Localization/Community_meetings#29_November_2024&gt;.

This participant-driven meeting will be organized by the Wikimedia Foundation’s Language Product Localization team and the Language Diversity Hub. There will be presentations on topics like developing language keyboards, the creation of the Moore Wikipedia, and the language support track at Wiki Indaba. We will also have members from the Wayuunaiki community joining us to share their experiences with the Incubator and as a new community within our movement. This meeting will have a Spanish interpretation.

Looking forward to seeing you at the language community meeting! Cheers, [[User:SSethi (WMF)|Srishti]] 21. 11. 2024, 20:55 (CET)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:SSethi (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=27746256 --&gt;

== Uživatelská stránka a animovaný gif ==
Můj postoj je, že animované gify nemají na wiki co dělat, protože čtenář neřídí jejich spuštění (spouštějí se samy).

I z tohoto důvodu jsem si dovolil animovaný gif odstranit {{Diff|1331523|zde}} z uživatelské stránky. Uživatelské stránky jsou sice relativně volné ohledně toho, co se smí a nesmí, ale ne neomezeně volné.

Použitá zásada/princip:
* Do uživatelských stránek se nesmí zasahovat až na dobře zdůvodněné výjimky.

A onen animovaný gif je mi dobře zdůvodněnou výjimkou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:31 (CET)
:: Vidíte, kolego, Vám možná ''dobře'' a některým z nás je zase onen animovaný *.gif '''''nedostatečně''''' zdůvodněnou výjimkou. Dlužno realizovati se jinak a jinde, bych řeklo... abych snad proboha nepoužilo nějaký imperativ. .--P  Neradno zde zavádět takováto praecedentia. --[[Uživatel:Zappa généreux|Zappa généreux]] ([[Diskuse s uživatelem:Zappa généreux|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:39 (CET)
::: Ano, dlužno se realizovat jinak a jinde, nikoli provokativními editacemi na wiki zkoušejícími, které všechny rozjívenosti a kočičárny projekt snese, že? Moje pozornost je můj majetek; nikdo nemá právo ji zatěžovat hloupostmi jako je animovaný gif. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:41 (CET)
:Jsem podobného názoru. V tomto případě a bych ale byl pro provedení ztotožnění loutky a pak případné přesměrování na uživatelskou stránku loutkovodícího uživatele. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:00 (CET)
::To byste skutečně zakázal na uživatelských stránkách gify? Já jsem tedy určitě proti a uživatel se má právo prezentovat, jak uzná za vhodné, pokud neporušuje nějaká obecná wikipravidla jako je wikietiketa. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:06 (CET)
::: ''Animované'' gify. Protože se ''ihned'' spouští. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:44 (CET)

Jsem osoně přesvědčen o tom, že trollování pana Polanského by se mělo co nejrychleji zastavit. Už zradikalizoval i kolegu Kusuriju a oba teď škodí kde se dá. Nehledě k tomu, že přínos práce obou je minimálně do nemalé části přinejmenším sporný. Revertační války, plané diskuse, záškodnické editace, mělo by to skutečně už skončit - už toho teroru bylo dost. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 11. 2024, 19:48 (CET)
: Už zase freudovská projekce či jak se tomu říká? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 06:24 (CET)

== Příklady - linkování, indikace ==

Příklady jsou zřejmě poněkud kontroverzní téma. Někomu snad vadí úplně? Když se to hemží politickými komentáři, není divu.
* Když je ale příklad vhodně vybraný/formulovaný, asi by někdy nebylo na škodu v něm něco prolinkovat ([[special:diff/1332056|např.]]).
* Vždy nemusí být zřejmé, že je to příklad. (Např. na enwiki jsou rozbalovací.) Možná by bylo dobré upravit {{Šablona|Příklad}}, aby na začínala např.: &lt;small&gt;Př.:&lt;/small&gt;
—[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 11. 2024, 07:53 (CET)
:První bod - kdysi jsem podporoval prolinkovat každé slovo jako na pl.wikt, protože je to pro uživatele neužitečnější. Podporuji to stále, ale uvědomuji si stále víc, jak je nás málo na to to potom realizovat.
:Druhý bod - mě se to zdá velmi zřejmé už teď a podle mě by nadpis rušil. Dříve jsem prosazoval převedení formátu na jakési pomyslné karty jako mají de.wikt nebo pl.wikt, tam by to mělo smysl. V současném formátu to ale nevidím jako úplně šťastné.
:Co se týče &quot;vadění&quot; - nevadí. Aspoň dosud nikdo nezformuloval nějaké smysluplné odůvodnění, o které by se dalo opírat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:10 (CET)
:Jinak ještě [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=k%C3%A1vovina&amp;curid=26276&amp;diff=1332056&amp;oldid=604481 tenhle mezilehlý příklad], kdy se linkuje jen něco, se mi líbí ze všeho nejmíň. Kdo určí, které slovo se nalinkuje a které je pro čtenáře užitečné? Za mě buď všechny nebo nic. A myslím si, že pokud bychom je linkovali všecny jako pl.wikt, měli bycom je určitě odbarvit jako pl.wikt, protože je to na rozdíl od významu jen podpůrné linkování. Barev je tam už víc než dost a příklad by měl zůstat černý neutrální. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:14 (CET)
::Určilo by to pravidlo účelnosti - linkovat slova související s heslem. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:49 (CET)
: Mě vadí příklady politické, o živých osobách, bulvární (jitřící emoce) apod., kromě případů, kdy sémantika slova by něco takového přímo vyžadovala. Používám Google Gemini (GenAI) a ten odmítá odpovídat na otázky týkající se politiků. Asi chce být velmi neutrální; zajímavé. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:57 (CET)</text>
      <sha1>918aw9pv3vhkzuj90ikuodgakiqyxkc</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>on</title>
    <ns>0</ns>
    <id>6450</id>
    <revision>
      <id>1331985</id>
      <parentid>1286932</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T16:33:00Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>JQtt</username>
        <id>31679</id>
      </contributor>
      <comment>/* angličtina */ +příslovce, dopl., formát</comment>
      <origin>1331985</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="6076" sha1="flifldv1zk4xxmg2vxy2c7m40tyrg43" xml:space="preserve">{{Viz|seznam=on|õnn|oon|חס}}

== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈʔɔn}}

=== varianty ===
* {{Příznak2|nář.}} [[von]], [[un]]

=== zájmeno ===
* ''osobní''
* ''rod mužský''

==== skloňování jednotného čísla ====
{{Zájmeno (cs)
  | nom = on
  | gen = [[ho]]&lt;sup&gt;*&lt;/sup&gt;, [[jej]], [[něj]]&lt;sup&gt;**&lt;/sup&gt;&lt;br /&gt;[[jeho]], [[něho]]&lt;sup&gt;**&lt;/sup&gt;
  | dat = [[mu]]&lt;sup&gt;*&lt;/sup&gt;, [[jemu]], [[němu]]&lt;sup&gt;**&lt;/sup&gt;
  | acc = [[ho]]&lt;sup&gt;*&lt;/sup&gt;, [[jej]], [[něj]]&lt;sup&gt;**&lt;/sup&gt;&lt;br /&gt;[[jeho]], [[něho]]&lt;sup&gt;**&lt;/sup&gt; (''pouze životný'')
  | loc = [[něm]]&lt;sup&gt;**&lt;/sup&gt;
  | ins = [[jím]], [[ním]]&lt;sup&gt;**&lt;/sup&gt;
}}
Poznámky:
* &lt;sup&gt;*&lt;/sup&gt;Kratší tvary [[ho]] a [[mu]] jsou [[w:Příklonka|příklonné]], nemají zpravidla přízvuk a nelze je použít po předložkách.
* &lt;sup&gt;**&lt;/sup&gt;Používá se po předložce.
* Variantní zkrácené tvary genitivu a akuzativu s předložkou jako předponou, pociťované jako archaické či knižní, se mění na pouhé &quot;-ň&quot;, např. [[naň]], [[oň]], [[proň]], [[veň]], [[zaň]], [[bezeň]], [[podeň]].

Tvar nominativu množného čísla je [[oni]] pro životný rod a [[ony]] pro neživotný rod.

==== význam ====
# ''označuje osobu nebo věc mužského rodu, která vyplývá ze souvislostí''
#* {{Příklad|cs|To byl on!}}

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = subjekt mužského rodu
  | da = {{P|da|han}}
  | de = {{P|de|er}}
  | en = {{P|en|he}}, {{P|en|him}}
  | eo = {{P|eo|li}}
  | es = {{P|es|é&amp;l}}
  | fa = {{P|fa|او}}
  | fi = {{P|fi|hän}}
  | fr = {{P|fr|il}}, {{P|fr|lui}}
  | fy = {{P|fy|hy}}
  | he = {{P|he|הוּא}}
  | hr = {{P|hr|on}}
  | hu = {{P|hu|ő}}
  | is = {{P|is|hann}}
  | it = {{P|it|lui}}, {{P|it|egli}}
  | ja = {{P|ja|彼}}
  | lt = {{P|lt|jis|m}}
  | lv = {{P|lv|viņš|m}}
  | nl = {{P|nl|hij}}
  | no = {{P|no|han}}
  | pl = {{P|pl|on}}
  | pt = {{P|pt|ele}}
  | rom = {{P|rom|jov}}
  | ru = {{P|ru|он}}
  | sgs = {{P|sgs|ons}}
  | sk = {{P|sk|on}}
  | sl = {{P|sl|on}}
  | sv = {{P|sv|han}}
  | tr = {{P|tr|o}}
  | uk = {{P|uk|він}}
  | yi = {{P|yi|ער}}
}}

==== související ====
* [[ona]]
* [[ono]]
* [[oni]]
* [[ony]]
* [[onen]]

== angličtina ==

=== výslovnost ===
* ''brit.'' {{IPA|ɒn}}
* ''amer.'' {{IPA|ɑn|ɔn}}
* {{Audio|En-us-on.ogg|on}}

=== přídavné jméno ===
* ''nestupňovatelné''

==== význam ====
# [[zapnutý]]
# [[otevřený]], [[puštěný]]

==== antonyma ====
# [[off]]
# [[off]], [[closed]], [[shut]]

=== předložka ===

==== význam ====
# [[na]] ''(něčem)''
#* {{Příklad|en|There is an apple '''on''' the table.|Na stole je jablko.}}
# [[u]] ''(sebe)'', [[při]] ''(sobě)''
#* {{Příklad|en|I have no money on me.|Nemám s sebou peníze.}}

=== příslovce ===
* ''nestupňovatelné''

==== význam ====
# [[dále]], [[více]] 
#* {{Příklad|en|books, newspapers, and so on|knihy, časopisy atd.}}
# [[později]]
#* {{Příklad|en|Three years on, the situation is still the same.|Situace je o tři roky později stále stejná.}}

==== synonyma ====
# —
# [[later]]

==== související ====
* [[onward]]

== estonština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|on}}

=== dělení ===
* on

=== sloveso ===

==== význam ====
# ''3. osoba singuláru přítomného času od slova [[olema]]''

== finština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|on}}

=== dělení ===
* on

=== sloveso ===

==== význam ====
# ''třetí osoba singuláru přítomného času od slova [[olla]]''

==== synonyma ====
# {{Příznak2|hovor.}} [[o#finština|o]]

== francouzština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ɔ̃}} {{Audio|Fr-on.ogg|on}}

==== homofony ====
* [[ont#francouzština|ont]]

=== zájmeno ===
* ''neosobní''

==== význam ====
# ''umožňuje vyjádřit tvrzení obecně platné pro více osob''
#* {{Příklad|fr|Quand on vient trop tard, on ne sait pas qui est arrivé le premier.|Když člověk přijde pozdě, netuší, kdo dorazil jako první.}}

== polština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|on}}

=== zájmeno ===
* ''osobní''

==== skloňování ====
{{Zájmeno (pl)
  | nom = on
  | gen = jego / [[go#polština|go]] / niego
  | dat = jemu / [[mu#polština|mu]] / niemu
  | acc = jego / [[go#polština|go]] / niego
  | ins = [[nim#polština|nim]]
  | loc = [[nim#polština|nim]]
  | voc = on
}}

==== význam ====
# [[#čeština|on]]

== slovenština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|on}}

=== zájmeno ===
* ''osobní''

==== skloňování ====
{{Zájmeno (sk)
  | nom = on
  | gen = [[ho]]&lt;sup&gt;*&lt;/sup&gt;, [[jeho]], [[neho]]&lt;sup&gt;**&lt;/sup&gt;
  | dat = [[mu]]&lt;sup&gt;*&lt;/sup&gt;, [[jemu]], [[nemu]]&lt;sup&gt;**&lt;/sup&gt;
  | acc = ho&lt;sup&gt;*&lt;/sup&gt;, jeho, neho&lt;sup&gt;**&lt;/sup&gt;
  | loc = [[ňom]]&lt;sup&gt;*&lt;/sup&gt;
  | ins = [[ním]]
}}
;Poznámky
: &lt;sup&gt;*&lt;/sup&gt;Kratší tvary [[ho]] a [[mu]] jsou [[w:Příklonka|příklonné]], nemají zpravidla přízvuk a nelze je použít po předložkách.
: &lt;sup&gt;**&lt;/sup&gt;Používá se po předložce.

==== význam ====
# [[#čeština|on]]

== turečtina ==

=== dělení ===
* on

=== varianty ===
* {{Příznak2|stp.}} [[اون]]

=== číslovka ===

==== význam ====
# [[deset]]

== volapük ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈʔɔn|ˈʔon}}

=== zájmeno ===
* ''neosobní''

==== význam ====
# ''umožňuje vyjádřit tvrzení platné obecně nebo pro více osob''

== votština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|on}}

=== dělení ===
* on

=== sloveso ===

==== význam ====
# ''třetí osoba singuláru přítomného času od slova [[õlla]]''&lt;ref&gt;{{Citace monografie |příjmení = Ariste |jméno = Paul |odkaz na autora = |titul = A Grammar of the Votic language |vydavatel = Curzon Press |místo = |rok = 1997 |isbn = 9780700708680 |kapitola = |strany = 68 |jazyk = anglicky}}&lt;/ref&gt;

== poznámky ==
&lt;references /&gt;

[[Kategorie:Česká zájmena]]
[[Kategorie:Anglické předložky]]
[[Kategorie:Anglická adjektiva]]
[[Kategorie:Francouzská zájmena]]
[[Kategorie:Polská zájmena]]
[[Kategorie:Slovenská zájmena]]
[[Kategorie:Tvary estonských sloves]]
[[Kategorie:Tvary finských sloves]]
[[Kategorie:Turecké číslovky]]
[[Kategorie:Tvary votských sloves]]
[[Kategorie:Zájmena volapüku]]</text>
      <sha1>flifldv1zk4xxmg2vxy2c7m40tyrg43</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1331986</id>
      <parentid>1331985</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T16:33:24Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>JQtt</username>
        <id>31679</id>
      </contributor>
      <comment>/* poznámky */ +kat.</comment>
      <origin>1331986</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="6112" sha1="674knapooe11z8qjnwsu0b6r969g2hw" xml:space="preserve">{{Viz|seznam=on|õnn|oon|חס}}

== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈʔɔn}}

=== varianty ===
* {{Příznak2|nář.}} [[von]], [[un]]

=== zájmeno ===
* ''osobní''
* ''rod mužský''

==== skloňování jednotného čísla ====
{{Zájmeno (cs)
  | nom = on
  | gen = [[ho]]&lt;sup&gt;*&lt;/sup&gt;, [[jej]], [[něj]]&lt;sup&gt;**&lt;/sup&gt;&lt;br /&gt;[[jeho]], [[něho]]&lt;sup&gt;**&lt;/sup&gt;
  | dat = [[mu]]&lt;sup&gt;*&lt;/sup&gt;, [[jemu]], [[němu]]&lt;sup&gt;**&lt;/sup&gt;
  | acc = [[ho]]&lt;sup&gt;*&lt;/sup&gt;, [[jej]], [[něj]]&lt;sup&gt;**&lt;/sup&gt;&lt;br /&gt;[[jeho]], [[něho]]&lt;sup&gt;**&lt;/sup&gt; (''pouze životný'')
  | loc = [[něm]]&lt;sup&gt;**&lt;/sup&gt;
  | ins = [[jím]], [[ním]]&lt;sup&gt;**&lt;/sup&gt;
}}
Poznámky:
* &lt;sup&gt;*&lt;/sup&gt;Kratší tvary [[ho]] a [[mu]] jsou [[w:Příklonka|příklonné]], nemají zpravidla přízvuk a nelze je použít po předložkách.
* &lt;sup&gt;**&lt;/sup&gt;Používá se po předložce.
* Variantní zkrácené tvary genitivu a akuzativu s předložkou jako předponou, pociťované jako archaické či knižní, se mění na pouhé &quot;-ň&quot;, např. [[naň]], [[oň]], [[proň]], [[veň]], [[zaň]], [[bezeň]], [[podeň]].

Tvar nominativu množného čísla je [[oni]] pro životný rod a [[ony]] pro neživotný rod.

==== význam ====
# ''označuje osobu nebo věc mužského rodu, která vyplývá ze souvislostí''
#* {{Příklad|cs|To byl on!}}

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = subjekt mužského rodu
  | da = {{P|da|han}}
  | de = {{P|de|er}}
  | en = {{P|en|he}}, {{P|en|him}}
  | eo = {{P|eo|li}}
  | es = {{P|es|é&amp;l}}
  | fa = {{P|fa|او}}
  | fi = {{P|fi|hän}}
  | fr = {{P|fr|il}}, {{P|fr|lui}}
  | fy = {{P|fy|hy}}
  | he = {{P|he|הוּא}}
  | hr = {{P|hr|on}}
  | hu = {{P|hu|ő}}
  | is = {{P|is|hann}}
  | it = {{P|it|lui}}, {{P|it|egli}}
  | ja = {{P|ja|彼}}
  | lt = {{P|lt|jis|m}}
  | lv = {{P|lv|viņš|m}}
  | nl = {{P|nl|hij}}
  | no = {{P|no|han}}
  | pl = {{P|pl|on}}
  | pt = {{P|pt|ele}}
  | rom = {{P|rom|jov}}
  | ru = {{P|ru|он}}
  | sgs = {{P|sgs|ons}}
  | sk = {{P|sk|on}}
  | sl = {{P|sl|on}}
  | sv = {{P|sv|han}}
  | tr = {{P|tr|o}}
  | uk = {{P|uk|він}}
  | yi = {{P|yi|ער}}
}}

==== související ====
* [[ona]]
* [[ono]]
* [[oni]]
* [[ony]]
* [[onen]]

== angličtina ==

=== výslovnost ===
* ''brit.'' {{IPA|ɒn}}
* ''amer.'' {{IPA|ɑn|ɔn}}
* {{Audio|En-us-on.ogg|on}}

=== přídavné jméno ===
* ''nestupňovatelné''

==== význam ====
# [[zapnutý]]
# [[otevřený]], [[puštěný]]

==== antonyma ====
# [[off]]
# [[off]], [[closed]], [[shut]]

=== předložka ===

==== význam ====
# [[na]] ''(něčem)''
#* {{Příklad|en|There is an apple '''on''' the table.|Na stole je jablko.}}
# [[u]] ''(sebe)'', [[při]] ''(sobě)''
#* {{Příklad|en|I have no money on me.|Nemám s sebou peníze.}}

=== příslovce ===
* ''nestupňovatelné''

==== význam ====
# [[dále]], [[více]] 
#* {{Příklad|en|books, newspapers, and so on|knihy, časopisy atd.}}
# [[později]]
#* {{Příklad|en|Three years on, the situation is still the same.|Situace je o tři roky později stále stejná.}}

==== synonyma ====
# —
# [[later]]

==== související ====
* [[onward]]

== estonština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|on}}

=== dělení ===
* on

=== sloveso ===

==== význam ====
# ''3. osoba singuláru přítomného času od slova [[olema]]''

== finština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|on}}

=== dělení ===
* on

=== sloveso ===

==== význam ====
# ''třetí osoba singuláru přítomného času od slova [[olla]]''

==== synonyma ====
# {{Příznak2|hovor.}} [[o#finština|o]]

== francouzština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ɔ̃}} {{Audio|Fr-on.ogg|on}}

==== homofony ====
* [[ont#francouzština|ont]]

=== zájmeno ===
* ''neosobní''

==== význam ====
# ''umožňuje vyjádřit tvrzení obecně platné pro více osob''
#* {{Příklad|fr|Quand on vient trop tard, on ne sait pas qui est arrivé le premier.|Když člověk přijde pozdě, netuší, kdo dorazil jako první.}}

== polština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|on}}

=== zájmeno ===
* ''osobní''

==== skloňování ====
{{Zájmeno (pl)
  | nom = on
  | gen = jego / [[go#polština|go]] / niego
  | dat = jemu / [[mu#polština|mu]] / niemu
  | acc = jego / [[go#polština|go]] / niego
  | ins = [[nim#polština|nim]]
  | loc = [[nim#polština|nim]]
  | voc = on
}}

==== význam ====
# [[#čeština|on]]

== slovenština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|on}}

=== zájmeno ===
* ''osobní''

==== skloňování ====
{{Zájmeno (sk)
  | nom = on
  | gen = [[ho]]&lt;sup&gt;*&lt;/sup&gt;, [[jeho]], [[neho]]&lt;sup&gt;**&lt;/sup&gt;
  | dat = [[mu]]&lt;sup&gt;*&lt;/sup&gt;, [[jemu]], [[nemu]]&lt;sup&gt;**&lt;/sup&gt;
  | acc = ho&lt;sup&gt;*&lt;/sup&gt;, jeho, neho&lt;sup&gt;**&lt;/sup&gt;
  | loc = [[ňom]]&lt;sup&gt;*&lt;/sup&gt;
  | ins = [[ním]]
}}
;Poznámky
: &lt;sup&gt;*&lt;/sup&gt;Kratší tvary [[ho]] a [[mu]] jsou [[w:Příklonka|příklonné]], nemají zpravidla přízvuk a nelze je použít po předložkách.
: &lt;sup&gt;**&lt;/sup&gt;Používá se po předložce.

==== význam ====
# [[#čeština|on]]

== turečtina ==

=== dělení ===
* on

=== varianty ===
* {{Příznak2|stp.}} [[اون]]

=== číslovka ===

==== význam ====
# [[deset]]

== volapük ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈʔɔn|ˈʔon}}

=== zájmeno ===
* ''neosobní''

==== význam ====
# ''umožňuje vyjádřit tvrzení platné obecně nebo pro více osob''

== votština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|on}}

=== dělení ===
* on

=== sloveso ===

==== význam ====
# ''třetí osoba singuláru přítomného času od slova [[õlla]]''&lt;ref&gt;{{Citace monografie |příjmení = Ariste |jméno = Paul |odkaz na autora = |titul = A Grammar of the Votic language |vydavatel = Curzon Press |místo = |rok = 1997 |isbn = 9780700708680 |kapitola = |strany = 68 |jazyk = anglicky}}&lt;/ref&gt;

== poznámky ==
&lt;references /&gt;

[[Kategorie:Česká zájmena]]
[[Kategorie:Anglické předložky]]
[[Kategorie:Anglická příslovce]]
[[Kategorie:Anglická adjektiva]]
[[Kategorie:Francouzská zájmena]]
[[Kategorie:Polská zájmena]]
[[Kategorie:Slovenská zájmena]]
[[Kategorie:Tvary estonských sloves]]
[[Kategorie:Tvary finských sloves]]
[[Kategorie:Turecké číslovky]]
[[Kategorie:Tvary votských sloves]]
[[Kategorie:Zájmena volapüku]]</text>
      <sha1>674knapooe11z8qjnwsu0b6r969g2hw</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>vědět</title>
    <ns>0</ns>
    <id>9988</id>
    <revision>
      <id>1332146</id>
      <parentid>1287686</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:34:26Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:5026:AF53:D8F0:A7A6:468B:F273</ip>
      </contributor>
      <comment>/* časování */Opraven překlep. Sloveso přechodníku nemůže odkazovat na stránku s podstatným jménem „věda”.</comment>
      <origin>1332146</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2140" sha1="0co5t0fc4843tgs40ifvcko6r5rlwaj" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|vjɛɟɛt}}
* {{Audio|Cs-vědět.ogg|vědět}}

=== dělení ===
* vě-dět

=== varianty ===
* {{Příznak2|nář.}} [[vědít]], [[vedět]], [[vedít]], [[věděť]], [[vědíť]], [[vidět]]&lt;ref name=&quot;ČJA&quot;&gt;{{ČJA|díl=4|heslo=vědět|strany=507, 508|položka=360}}&lt;/ref&gt;

=== sloveso ===
* ''nedokonavé''
* ''nepravidelné''
* ''tranzitivní''

==== časování ====
{{Sloveso (cs)
  | spre1 = [[vím]]
  | ppre1 = [[víme]]
  | spre2 = [[víš]]
  | ppre2 = [[víte]]
  | spre3 = [[ví]]
  | ppre3 = [[vědí]]
  | pimp1 = [[vězme]]
  | simp2 = [[věz]]
  | pimp2 = [[vězte]]
  | sactm = [[věděl]]
  | pactm = [[věděli]]
  | sactf = [[věděla]]
  | pactf = [[věděly]]
  | sactn = [[vědělo]]
  | ptram =   věda
  | ptraf = [[vědouc]]
  | ptrap = [[vědouce]]
  | mtra = skrýt
  | pas = skrýt
}}

==== význam ====
# [[mít]] [[vědomost]], [[být]] [[seznámit|seznámen]]
#* {{Příklad|cs|Medvědi nevědí, že turisti nemaj' zbraně.}}
#* {{Příklad|cs|„Vím, že nic nevím,“ řekl prý Sókratés.}}

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = mít vědomost
  | be = {{P|be|ведаць}}
  | de = {{P|de|wissen}}
  | el = {{P|el|ξέρω}}
  | en = {{P|en|know}}
  | es = {{P|es|saber}}
  | eu = {{P|eu|jakin}}
  | fi = {{P|fi|tietää}}
  | fr = {{P|fr|savoir}}
  | grc = {{P|grc|οἶδα}}, inf. {{P|grc|εἰδέναι}}
  | he = {{P|he|יָדַע}}
  | hr = {{P|hr|znati}}
  | hu = {{P|hu|tud}}
  | it = {{P|it|sapere}}
  | la = {{P|la|scire}}
  | lv = {{P|lv|zināt}}
  | pl = {{P|pl|wiedzieć}}
  | ru = {{P|ru|знать}}
  | sk = {{P|sk|vedieť}}
  | sr-Cyrl = {{P|sr-Cyrl|знати}}
  | sv = {{P|sv|veta}}
}}

==== synonyma ====
# [[znát]]

==== antonyma ====
# [[nevědět]]

==== související ====
* [[dozvědět se]]
* [[věda]]
* [[vědec]]
* [[vědomost]]
* [[vědění]]
* [[vědoucí]]
* [[vědma]]
* [[viď]]
* [[vševěd]]

==== fráze a idiomy ====
* [[dát někomu vědět]]
* [[vědět si rady]]
* [[nevědět která bije]]

== poznámky ==
&lt;references /&gt;

[[Kategorie:Česká slovesa]]
[[Kategorie:Česká nepravidelná slovesa]]</text>
      <sha1>0co5t0fc4843tgs40ifvcko6r5rlwaj</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332147</id>
      <parentid>1332146</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:35:59Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <comment>Zrušena verze [[Special:Diff/1332146|1332146]] od uživatele [[Special:Contributions/2A00:102A:5026:AF53:D8F0:A7A6:468B:F273|2A00:102A:5026:AF53:D8F0:A7A6:468B:F273]] ([[User talk:2A00:102A:5026:AF53:D8F0:A7A6:468B:F273|diskuse]]) - asi omyl, na aktuálním stavu hesla nezáleží</comment>
      <origin>1332147</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2142" sha1="mgnbwkt3cah0ukbbvxrqwnw2my38zxo" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|vjɛɟɛt}}
* {{Audio|Cs-vědět.ogg|vědět}}

=== dělení ===
* vě-dět

=== varianty ===
* {{Příznak2|nář.}} [[vědít]], [[vedět]], [[vedít]], [[věděť]], [[vědíť]], [[vidět]]&lt;ref name=&quot;ČJA&quot;&gt;{{ČJA|díl=4|heslo=vědět|strany=507, 508|položka=360}}&lt;/ref&gt;

=== sloveso ===
* ''nedokonavé''
* ''nepravidelné''
* ''tranzitivní''

==== časování ====
{{Sloveso (cs)
  | spre1 = [[vím]]
  | ppre1 = [[víme]]
  | spre2 = [[víš]]
  | ppre2 = [[víte]]
  | spre3 = [[ví]]
  | ppre3 = [[vědí]]
  | pimp1 = [[vězme]]
  | simp2 = [[věz]]
  | pimp2 = [[vězte]]
  | sactm = [[věděl]]
  | pactm = [[věděli]]
  | sactf = [[věděla]]
  | pactf = [[věděly]]
  | sactn = [[vědělo]]
  | ptram = [[věda]]
  | ptraf = [[vědouc]]
  | ptrap = [[vědouce]]
  | mtra = skrýt
  | pas = skrýt
}}

==== význam ====
# [[mít]] [[vědomost]], [[být]] [[seznámit|seznámen]]
#* {{Příklad|cs|Medvědi nevědí, že turisti nemaj' zbraně.}}
#* {{Příklad|cs|„Vím, že nic nevím,“ řekl prý Sókratés.}}

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = mít vědomost
  | be = {{P|be|ведаць}}
  | de = {{P|de|wissen}}
  | el = {{P|el|ξέρω}}
  | en = {{P|en|know}}
  | es = {{P|es|saber}}
  | eu = {{P|eu|jakin}}
  | fi = {{P|fi|tietää}}
  | fr = {{P|fr|savoir}}
  | grc = {{P|grc|οἶδα}}, inf. {{P|grc|εἰδέναι}}
  | he = {{P|he|יָדַע}}
  | hr = {{P|hr|znati}}
  | hu = {{P|hu|tud}}
  | it = {{P|it|sapere}}
  | la = {{P|la|scire}}
  | lv = {{P|lv|zināt}}
  | pl = {{P|pl|wiedzieć}}
  | ru = {{P|ru|знать}}
  | sk = {{P|sk|vedieť}}
  | sr-Cyrl = {{P|sr-Cyrl|знати}}
  | sv = {{P|sv|veta}}
}}

==== synonyma ====
# [[znát]]

==== antonyma ====
# [[nevědět]]

==== související ====
* [[dozvědět se]]
* [[věda]]
* [[vědec]]
* [[vědomost]]
* [[vědění]]
* [[vědoucí]]
* [[vědma]]
* [[viď]]
* [[vševěd]]

==== fráze a idiomy ====
* [[dát někomu vědět]]
* [[vědět si rady]]
* [[nevědět která bije]]

== poznámky ==
&lt;references /&gt;

[[Kategorie:Česká slovesa]]
[[Kategorie:Česká nepravidelná slovesa]]</text>
      <sha1>mgnbwkt3cah0ukbbvxrqwnw2my38zxo</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332150</id>
      <parentid>1332147</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:38:04Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:5026:AF53:D8F0:A7A6:468B:F273</ip>
      </contributor>
      <comment>/* překlady */Přidání překladu</comment>
      <origin>1332150</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2205" sha1="diascrkgezmi8zvsknawvndnrmvcml2" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|vjɛɟɛt}}
* {{Audio|Cs-vědět.ogg|vědět}}

=== dělení ===
* vě-dět

=== varianty ===
* {{Příznak2|nář.}} [[vědít]], [[vedět]], [[vedít]], [[věděť]], [[vědíť]], [[vidět]]&lt;ref name=&quot;ČJA&quot;&gt;{{ČJA|díl=4|heslo=vědět|strany=507, 508|položka=360}}&lt;/ref&gt;

=== sloveso ===
* ''nedokonavé''
* ''nepravidelné''
* ''tranzitivní''

==== časování ====
{{Sloveso (cs)
  | spre1 = [[vím]]
  | ppre1 = [[víme]]
  | spre2 = [[víš]]
  | ppre2 = [[víte]]
  | spre3 = [[ví]]
  | ppre3 = [[vědí]]
  | pimp1 = [[vězme]]
  | simp2 = [[věz]]
  | pimp2 = [[vězte]]
  | sactm = [[věděl]]
  | pactm = [[věděli]]
  | sactf = [[věděla]]
  | pactf = [[věděly]]
  | sactn = [[vědělo]]
  | ptram = [[věda]]
  | ptraf = [[vědouc]]
  | ptrap = [[vědouce]]
  | mtra = skrýt
  | pas = skrýt
}}

==== význam ====
# [[mít]] [[vědomost]], [[být]] [[seznámit|seznámen]]
#* {{Příklad|cs|Medvědi nevědí, že turisti nemaj' zbraně.}}
#* {{Příklad|cs|„Vím, že nic nevím,“ řekl prý Sókratés.}}

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = mít vědomost
  | be = {{P|be|ведаць}}
  | de = {{P|de|wissen}}
  | el = {{P|el|ξέρω}}
  | en = {{P|en|know}}
  | es = {{P|es|saber}}
  | eu = {{P|eu|jakin}}
  | fi = {{P|fi|tietää}}
  | fr = {{P|fr|savoir}}
  | grc = {{P|grc|οἶδα}}, inf. {{P|grc|εἰδέναι}}
  | he = {{P|he|יָדַע}}
  | hr = {{P|hr|znati}}
  | hu = {{P|hu|tud}}
  | it = {{P|it|sapere}}
  | la = {{P|la|scire}}
  | lv = {{P|lv|zināt}}
  | pl = {{P|pl|wiedzieć}}
  | ru = {{P|ru|знать}}
  | sk = {{P|sk|vedieť}}
  | lužický srbština = {{P| lužický srbština |vjezdjet}}
  | sr-Cyrl = {{P|sr-Cyrl|знати}}
  | sv = {{P|sv|veta}}
}}

==== synonyma ====
# [[znát]]

==== antonyma ====
# [[nevědět]]

==== související ====
* [[dozvědět se]]
* [[věda]]
* [[vědec]]
* [[vědomost]]
* [[vědění]]
* [[vědoucí]]
* [[vědma]]
* [[viď]]
* [[vševěd]]

==== fráze a idiomy ====
* [[dát někomu vědět]]
* [[vědět si rady]]
* [[nevědět která bije]]

== poznámky ==
&lt;references /&gt;

[[Kategorie:Česká slovesa]]
[[Kategorie:Česká nepravidelná slovesa]]</text>
      <sha1>diascrkgezmi8zvsknawvndnrmvcml2</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332151</id>
      <parentid>1332150</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:38:58Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:5026:AF53:D8F0:A7A6:468B:F273</ip>
      </contributor>
      <comment>/* překlady */</comment>
      <origin>1332151</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2142" sha1="mgnbwkt3cah0ukbbvxrqwnw2my38zxo" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|vjɛɟɛt}}
* {{Audio|Cs-vědět.ogg|vědět}}

=== dělení ===
* vě-dět

=== varianty ===
* {{Příznak2|nář.}} [[vědít]], [[vedět]], [[vedít]], [[věděť]], [[vědíť]], [[vidět]]&lt;ref name=&quot;ČJA&quot;&gt;{{ČJA|díl=4|heslo=vědět|strany=507, 508|položka=360}}&lt;/ref&gt;

=== sloveso ===
* ''nedokonavé''
* ''nepravidelné''
* ''tranzitivní''

==== časování ====
{{Sloveso (cs)
  | spre1 = [[vím]]
  | ppre1 = [[víme]]
  | spre2 = [[víš]]
  | ppre2 = [[víte]]
  | spre3 = [[ví]]
  | ppre3 = [[vědí]]
  | pimp1 = [[vězme]]
  | simp2 = [[věz]]
  | pimp2 = [[vězte]]
  | sactm = [[věděl]]
  | pactm = [[věděli]]
  | sactf = [[věděla]]
  | pactf = [[věděly]]
  | sactn = [[vědělo]]
  | ptram = [[věda]]
  | ptraf = [[vědouc]]
  | ptrap = [[vědouce]]
  | mtra = skrýt
  | pas = skrýt
}}

==== význam ====
# [[mít]] [[vědomost]], [[být]] [[seznámit|seznámen]]
#* {{Příklad|cs|Medvědi nevědí, že turisti nemaj' zbraně.}}
#* {{Příklad|cs|„Vím, že nic nevím,“ řekl prý Sókratés.}}

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = mít vědomost
  | be = {{P|be|ведаць}}
  | de = {{P|de|wissen}}
  | el = {{P|el|ξέρω}}
  | en = {{P|en|know}}
  | es = {{P|es|saber}}
  | eu = {{P|eu|jakin}}
  | fi = {{P|fi|tietää}}
  | fr = {{P|fr|savoir}}
  | grc = {{P|grc|οἶδα}}, inf. {{P|grc|εἰδέναι}}
  | he = {{P|he|יָדַע}}
  | hr = {{P|hr|znati}}
  | hu = {{P|hu|tud}}
  | it = {{P|it|sapere}}
  | la = {{P|la|scire}}
  | lv = {{P|lv|zināt}}
  | pl = {{P|pl|wiedzieć}}
  | ru = {{P|ru|знать}}
  | sk = {{P|sk|vedieť}}
  | sr-Cyrl = {{P|sr-Cyrl|знати}}
  | sv = {{P|sv|veta}}
}}

==== synonyma ====
# [[znát]]

==== antonyma ====
# [[nevědět]]

==== související ====
* [[dozvědět se]]
* [[věda]]
* [[vědec]]
* [[vědomost]]
* [[vědění]]
* [[vědoucí]]
* [[vědma]]
* [[viď]]
* [[vševěd]]

==== fráze a idiomy ====
* [[dát někomu vědět]]
* [[vědět si rady]]
* [[nevědět která bije]]

== poznámky ==
&lt;references /&gt;

[[Kategorie:Česká slovesa]]
[[Kategorie:Česká nepravidelná slovesa]]</text>
      <sha1>mgnbwkt3cah0ukbbvxrqwnw2my38zxo</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332152</id>
      <parentid>1332151</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:40:22Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:5026:AF53:D8F0:A7A6:468B:F273</ip>
      </contributor>
      <origin>1332152</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2179" sha1="pbg7vijl18j9vflziy9r9emf4zql8wg" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|vjɛɟɛt}}
* {{Audio|Cs-vědět.ogg|vědět}}

=== dělení ===
* vě-dět

=== varianty ===
* {{Příznak2|nář.}} [[vědít]], [[vedět]], [[vedít]], [[věděť]], [[vědíť]], [[vidět]]&lt;ref name=&quot;ČJA&quot;&gt;{{ČJA|díl=4|heslo=vědět|strany=507, 508|položka=360}}&lt;/ref&gt;

=== sloveso ===
* ''nedokonavé''
* ''nepravidelné''
* ''tranzitivní''

==== časování ====
{{Sloveso (cs)
  | spre1 = [[vím]]
  | ppre1 = [[víme]]
  | spre2 = [[víš]]
  | ppre2 = [[víte]]
  | spre3 = [[ví]]
  | ppre3 = [[vědí]]
  | pimp1 = [[vězme]]
  | simp2 = [[věz]]
  | pimp2 = [[vězte]]
  | sactm = [[věděl]]
  | pactm = [[věděli]]
  | sactf = [[věděla]]
  | pactf = [[věděly]]
  | sactn = [[vědělo]]
  | ptram = [[věda]]
  | ptraf = [[vědouc]]
  | ptrap = [[vědouce]]
  | mtra = skrýt
  | pas = skrýt
}}

==== význam ====
# [[mít]] [[vědomost]], [[být]] [[seznámit|seznámen]]
#* {{Příklad|cs|Medvědi nevědí, že turisti nemaj' zbraně.}}
#* {{Příklad|cs|„Vím, že nic nevím,“ řekl prý Sókratés.}}

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = mít vědomost
  | be = {{P|be|ведаць}}
  | de = {{P|de|wissen}}
  | el = {{P|el|ξέρω}}
  | en = {{P|en|know}}
  | es = {{P|es|saber}}
  | eu = {{P|eu|jakin}}
  | fi = {{P|fi|tietää}}
  | fr = {{P|fr|savoir}}
  | grc = {{P|grc|οἶδα}}, inf. {{P|grc|εἰδέναι}}
  | he = {{P|he|יָדַע}}
  | hr = {{P|hr|znati}}
  | hu = {{P|hu|tud}}
  | it = {{P|it|sapere}}
  | la = {{P|la|scire}}
  | lv = {{P|lv|zināt}}
  | pl = {{P|pl|wiedzieć}}
  | ru = {{P|ru|знать}}
  | sk = {{P|sk|vedieť}}
  | sr-Cyrl = {{P|sr-Cyrl|знати}}
  | sv = {{P|sv|veta}}
}}

==== synonyma ====
# [[znát]]

==== antonyma ====
# [[nevědět]]

==== související ====
* [[dozvědět se]]
* [[věda]]
* [[vědec]]
* [[vědomost]]
* [[vědění]]
* [[vědoucí]]
* [[vědma]]
* [[viď]]
* [[vševěd]]

==== fráze a idiomy ====
* [[dát někomu vědět]]
* [[vědět si rady]]
* [[nevědět která bije]]
* [[šašek věda, věda že běda]]

== poznámky ==
&lt;references /&gt;

[[Kategorie:Česká slovesa]]
[[Kategorie:Česká nepravidelná slovesa]]</text>
      <sha1>pbg7vijl18j9vflziy9r9emf4zql8wg</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332180</id>
      <parentid>1332152</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T11:13:30Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>/* překlady */ +n</comment>
      <origin>1332180</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="3325" sha1="ta7izun73trw56gj0go7owqk57mg639" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|vjɛɟɛt}}
* {{Audio|Cs-vědět.ogg|vědět}}

=== dělení ===
* vě-dět

=== varianty ===
* {{Příznak2|nář.}} [[vědít]], [[vedět]], [[vedít]], [[věděť]], [[vědíť]], [[vidět]]&lt;ref name=&quot;ČJA&quot;&gt;{{ČJA|díl=4|heslo=vědět|strany=507, 508|položka=360}}&lt;/ref&gt;

=== sloveso ===
* ''nedokonavé''
* ''nepravidelné''
* ''tranzitivní''

==== časování ====
{{Sloveso (cs)
  | spre1 = [[vím]]
  | ppre1 = [[víme]]
  | spre2 = [[víš]]
  | ppre2 = [[víte]]
  | spre3 = [[ví]]
  | ppre3 = [[vědí]]
  | pimp1 = [[vězme]]
  | simp2 = [[věz]]
  | pimp2 = [[vězte]]
  | sactm = [[věděl]]
  | pactm = [[věděli]]
  | sactf = [[věděla]]
  | pactf = [[věděly]]
  | sactn = [[vědělo]]
  | ptram = [[věda]]
  | ptraf = [[vědouc]]
  | ptrap = [[vědouce]]
  | mtra = skrýt
  | pas = skrýt
}}

==== význam ====
# [[mít]] [[vědomost]], [[být]] [[seznámit|seznámen]]
#* {{Příklad|cs|Medvědi nevědí, že turisti nemaj' zbraně.}}
#* {{Příklad|cs|„Vím, že nic nevím,“ řekl prý Sókratés.}}

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = mít vědomost
  | ang = {{P|ang|witan}}
  | az = {{P|az|bilmək}}
  | be = {{P|be|ведаць}}
  | ca = {{P|ca|saber}}
  | csb = {{P|csb|wiedzec}}
  | cu = {{P|cu|вѣдѣти}}
  | da = {{P|da|vide}}
  | de = {{P|de|wissen}}
  | dsb = {{P|dsb|wěźeś}}
  | el = {{P|el|ξέρω}}
  | en = {{P|en|know}}
  | eo = {{P|eo|scii}}
  | es = {{P|es|saber}}
  | et = {{P|et|teadma}}, {{P|et|valdama}}
  | eu = {{P|eu|jakin}}
  | eve = {{P|eve|хадай}}
  | fa = {{P|fa|دانستن}}
  | fi = {{P|fi|tietää}}
  | fr = {{P|fr|savoir}}
  | got = {{P|got|𐍅𐌹𐍄𐌰𐌽}}
  | grc = {{P|grc|οἶδα}}, inf. {{P|grc|εἰδέναι}}, {{P|grc|γινώσκω}}
  | he = {{P|he|יָדַע}}
  | hr = {{P|hr|znati}}
  | hsb = {{P|hsb|wědźeć}}
  | hu = {{P|hu|tud}}
  | io = {{P|io|savar}}
  | is = {{P|is|vita}}
  | it = {{P|it|sapere}}
  | ja = {{P|ja|知る}}
  | kab = {{P|kab|ẓer}}
  | ko = {{P|ko|알다}}
  | ku = {{P|ku|zanîn}}
  | la = {{P|la|scire}}
  | lb = {{P|lb|wëssen}}
  | lo = {{P|lo|ຮູ້}}, {{P|lo|ຊາບ}}
  | lt = {{P|lt|žinoti}}
  | lv = {{P|lv|zināt}}
  | ne = {{P|ne|चिन्नु}}
  | nl = {{P|nl|weten}}
  | no = {{P|no|vite}}
  | oc = {{P|oc|saber}}
  | pl = {{P|pl|wiedzieć}}
  | pt = {{P|pt|saber}}
  | ru = {{P|ru|знать}}
  | scn = {{P|scn|sapiri}}
  | sco = {{P|sco|knaw}}
  | sgs = {{P|sgs|žėnuotė}}
  | sk = {{P|sk|vedieť}}
  | sl = {{P|sl|vedeti}}
  | sq = {{P|sq|di}}
  | sr-Cyrl = {{P|sr-Cyrl|знати}}
  | sv = {{P|sv|veta}}
  | tk = {{P|tk|bilmek}}
  | tl = {{P|tl|alam}}
  | tr = {{P|tr|bilmek}}
  | uk = {{P|uk|знати}}, {{P|uk|відати}}
  | vi = {{P|vi|biết}}
  | yi = {{P|yi|וויסן}}
  | yue = {{P|yue|知}}
  | za = {{P|za|rox}}
}}

==== synonyma ====
# [[znát]]

==== antonyma ====
# [[nevědět]]

==== související ====
* [[dozvědět se]]
* [[věda]]
* [[vědec]]
* [[vědomost]]
* [[vědění]]
* [[vědoucí]]
* [[vědma]]
* [[viď]]
* [[vševěd]]

==== fráze a idiomy ====
* [[dát někomu vědět]]
* [[vědět si rady]]
* [[nevědět která bije]]
* [[šašek věda, věda že běda]]

== poznámky ==
&lt;references /&gt;

[[Kategorie:Česká slovesa]]
[[Kategorie:Česká nepravidelná slovesa]]</text>
      <sha1>ta7izun73trw56gj0go7owqk57mg639</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Wikislovník:Kronika</title>
    <ns>4</ns>
    <id>17823</id>
    <revision>
      <id>1331945</id>
      <parentid>1325805</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T12:19:18Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>/* 2024 */ σελήνιο</comment>
      <origin>1331945</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="34371" sha1="cjumwdbtzaif7z4m4s26gojj8mpf2zn" xml:space="preserve">'''Kronika''' zaznamenává důležité historické události v&amp;nbsp;provozu Wikislovníku – české verzi projektu [https://www.wiktionary.org/ Wiktionary].

Těmito událostmi jsou např. kulaté milníky v&amp;nbsp;počtu hesel, revizí apod., změny ve stavu správců a&amp;nbsp;dalších skupinách uživatelů s&amp;nbsp;rozšířenými právy, změny konfigurace projektu apod.

{{SHORTTOC}}

== Grafy vývoje ==
&lt;gallery heights=&quot;221&quot; widths=&quot;400&quot;&gt;
Graf vývoje počtu hesel na Wikislovníku.jpg|Vývoj počtu hesel
Graf vývoje počtu editací na Wikislovníku.jpg|Vývoj počtu editací
&lt;/gallery&gt;

== 2024 ==
; 26.&amp;nbsp;listopadu 2024
: 153&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[σελήνιο]] – založil [[Uživatel:Kusurija|kusurija]]
; 04.&amp;nbsp;října 2024
: 152&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[‎litijs]] – založil [[Uživatel:Kusurija|kusurija]]
; 23.&amp;nbsp;srpna 2024
: 151&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[‎vopít se]] – založil [[Uživatel:Palu|Palu]]
; 17.&amp;nbsp;července 2024
: 150&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[‎Jaromířini]] – založil [[Uživatel:Palu|Palu]]
; 19.&amp;nbsp;května 2024
: 149&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[carbon monoxide]] – založil [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]]
; 10.&amp;nbsp;dubna 2024
: Dosaženo [[Special:PermaLink/1300000|1&amp;nbsp;300&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;revize]] editací – uživatel [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]]
; 17.&amp;nbsp;března 2024
: Vytvořena celkově [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?curid=260000 260&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;nová stránka] za dobu existence této wiki – [[quaesam]] – vytvořil [[Uživatel:Přaedříííjen Nedoříjen|Přaedříííjen Nedoříjen]]

== 2023 ==
; 16.&amp;nbsp;srpna 2023
: Vytvořena celkově [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?curid=250000 250&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;nová stránka] za dobu existence této wiki – [[udať]] – vytvořil [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]]
; 10.&amp;nbsp;srpna 2023
: 145&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[Alexandřiny]] – založil [[Uživatel:Palu|Palu]]
; 24.&amp;nbsp;června 2023
: 144&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[libově]] – založil [[Uživatel:Palu|Palu]]
; 2.&amp;nbsp;května 2023
: 143&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[‎kurziva]] – založil [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]]
; 22.&amp;nbsp;března 2023
: 142&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[natrij]] – založil [[Uživatel:Kusurija|kusurija]]
; 10.&amp;nbsp;března 2023
: Dosaženo [[Special:PermaLink/1250000|1&amp;nbsp;250&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;revize]] editací – uživatel [[Uživatel:Ymportűűn Glajchšaltačka|Ymportűűn Glajchšaltačka]]
; 22.&amp;nbsp;února 2023
: Vytvořena celkově [http://cs.wiktionary.org/w/index.php?curid=240000 240&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;nová stránka] za dobu existence této wiki – [[:Kategorie:Obsahuje 焱 čtené jako エン (呉漢音)]] – vytvořil [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]]
; 6.&amp;nbsp;ledna 2023
: 141&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[ak. mal.]] – založil [[Uživatel:Palu|Palu]]

== 2022 ==
; 31.&amp;nbsp;prosince 2022
: Dosaženo [[Special:PermaLink/1200000|1&amp;nbsp;200&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;revize]] editací – uživatel [[Uživatel:JAnDbot|JAnDbot]]
; 23.&amp;nbsp;října 2022
: 140&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[gadolinis]] – založil [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]]
; 25.&amp;nbsp;srpna 2022
: 139&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[izogibati se]] – založil [[Uživatel:Stehelčevesan JPG|Stehelčevesan JPG]]
; 2.&amp;nbsp;srpna 2022
: Vytvořena celkově [http://cs.wiktionary.org/w/index.php?curid=230000 230&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;nová stránka] za dobu existence této wiki – [[:Kategorie:Obsahuje 礦 čtené jako キョウ (呉音)]] – vytvořil [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]]
; 8.&amp;nbsp;května 2022
: 138&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[日本麹黴]] – založil [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]]
; 7.&amp;nbsp;dubna 2022
: 137&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[nabodnout]] – založil [[Speciální:Příspěvky/2A02:8308:4004:DF00:4889:5B1A:DE45:F42|2A02:8308:4004:DF00:4889:5B1A:DE45:F42]]
; 26.&amp;nbsp;února 2022
: 136&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[Dagmařin]] – založil [[Uživatel:Vavřinec N.|Vavřinec N.]]
; 12.&amp;nbsp;února 2022
: Vytvořena celkově [http://cs.wiktionary.org/w/index.php?curid=220000 220&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;nová stránka] za dobu existence této wiki – [[badi]] – vytvořil [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]]
; 7.&amp;nbsp;února 2022
: 135&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[stationné]] – založil [[Uživatel:JQtt|JQtt]]

== 2021 ==
; 12.&amp;nbsp;prosince 2021
: 134&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[çağırmak]] – založil [[Uživatel:Pandhaemiocratia|Pandhaemiocratia]]
;10.&amp;nbsp;srpna 2021
: Vytvořena celkově [http://cs.wiktionary.org/w/index.php?curid=210000 210&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;nová stránka] za dobu existence této wiki – [[:Kategorie:Obsahuje 螫 čtené jako セキ (漢音)]] – vytvořil [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]]
; 24.&amp;nbsp;června 2021
: 132&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[špalír]] – založil [[Uživatel:DieDeutschen2|DieDeutschen2]]
; 11.&amp;nbsp;května 2021
: 131&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[scrap]] – založil [[Uživatel:JQtt|JQtt]]
; 8.&amp;nbsp;března 2021
: 130&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[ručka]] – založila [[Uživatel:DenisaCZ|DenisaCZ]]
; 5.&amp;nbsp;února 2021
: 129&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[meneársela]] – založil [[Uživatel:Tříští sanice Pankáč| Tříští sanice Pankáč]]
; 31.&amp;nbsp;ledna 2021
: Vytvořena celkově [http://cs.wiktionary.org/w/index.php?curid=200000 200&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;nová stránka] za dobu existence této wiki – [[Иордания]] – vytvořil [[Uživatel:Lenka64|Lenka64]]

== 2020 ==
; 27.&amp;nbsp;listopadu 2020
: 127&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[hotovou]] – založil [[Uživatel:Ovčáček čtveráček|Ovčáček čtveráček]]
; 7.&amp;nbsp;listopadu 2020
: 126&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[demů]] – založil [[Uživatel:Onďák|Onďák]]
; 22.&amp;nbsp;října 2020
: 125&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[pálivý]] – založila [[Uživatel:Lenka64|Lenka64]]
; 4.&amp;nbsp;října 2020
: 124&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[devočný]] – založila [[Uživatel:Lenka64|Lenka64]]
; 1.&amp;nbsp;června 2020
: Vytvořena celkově [http://cs.wiktionary.org/w/index.php?curid=190000 190&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;nová stránka] za dobu existence této wiki – [[:Kategorie:Obsahuje 謙 (japonština)]] – vytvořil [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]]
; 13.&amp;nbsp;března 2020
: 118&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[žluč]] – založila [[Uživatel:Lenka64|Lenka64]]
; 25.&amp;nbsp;února 2020
: Dosaženo [[Special:PermaLink/1100000|1&amp;nbsp;100&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;revize]] editací – uživatel [[Uživatel:JokyPoky06|JokyPoky06]]
; 13.&amp;nbsp;února 2020
: 117&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[balsam poplar]] – založila [[Uživatel:Lenka64|Lenka64]]
; 23.&amp;nbsp;ledna 2020
: 116&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[touto]] – založil [[Uživatel:Ovčáček čtveráček|Ovčáček čtveráček]]

== 2019 ==
; 8.&amp;nbsp;prosince 2019
: 115&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[Schmarren]] – založil [[Uživatel:Divergent 2015|Divergent 2015]]
; 25.&amp;nbsp;listopadu 2019
: Vytvořena celkově [http://cs.wiktionary.org/w/index.php?curid=180000 180&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;nová stránka] za dobu existence této wiki – [[pohrdat]] – vytvořil [[Uživatel:GilgameŠší LaB|GilgameŠší LaB]]
; 22.&amp;nbsp;května 2019
: 111&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[podá]] – založil [[Uživatel: Ovčáček čtveráček| Ovčáček čtveráček]]
; 29.&amp;nbsp;dubna 2019
: Dosaženo [[Special:PermaLink/1000000|1&amp;nbsp;000&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;revize]] editací – uživatel [[Uživatel:Danny B.|Danny B.]]
; 6.&amp;nbsp;dubna 2019
: 110&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[tresty]] – založil [[Uživatel: Ovčáček čtveráček| Ovčáček čtveráček]]
; 8.&amp;nbsp;ledna 2019
: 108&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[Biosphäre]] – založil [[Uživatel:JanSuchy|JanSuchy]]

== 2018 ==
; 13.&amp;nbsp;prosince 2018
: Vytvořena celkově [http://cs.wiktionary.org/w/index.php?curid=170000 170&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;nová stránka] za dobu existence této wiki – [[:Kategorie:Obsahuje 郇 (japonština)]] – vytvořil [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]]
; 7.&amp;nbsp;prosince 2018
: 107&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[dusk]] – založil [[Uživatel:JOtt|JOtt]]
; 20.&amp;nbsp;října 2018
: 105&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[kolegy]] – založil [[Uživatel:Ovčáček čtveráček|Ovčáček čtveráček]]
; 13.&amp;nbsp;září 2018
: 104&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[larve]] – založila [[Uživatel:Lenka64|Lenka64]]
; 19.&amp;nbsp;července 2018
: 103&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[ropě]] – založil [[Uživatel:Ovčáček čtveráček|Ovčáček čtveráček]]
; 4.&amp;nbsp;července 2018
: Vytvořena celkově [http://cs.wiktionary.org/w/index.php?curid=160000 160&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;nová stránka] za dobu existence této wiki – [[:Kategorie:Obsahuje 低 čtené jako タイ (呉音)]] – vytvořil [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]]
; 4.&amp;nbsp;května 2018
: 101&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[zakonzervován]] – založil [[Uživatel:Ovčáček čtveráček|Ovčáček čtveráček]]
; 3.&amp;nbsp;května 2018
: Dosaženo [[Special:PermaLink/950000|950&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;revize]] editací – uživatel [[Uživatel:JOtt|JOtt]]
; 19.&amp;nbsp;dubna 2018
: 100&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[減退]] – založil [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]]
; 6.&amp;nbsp;dubna 2018
: Vytvořena celkově [http://cs.wiktionary.org/w/index.php?curid=150000 150&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;nová stránka] za dobu existence této wiki – [[:Kategorie:Obsahuje 低 čtené jako タイ (呉音)]] – vytvořil [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]]
; 21.&amp;nbsp;března 2018
: 99&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[Jew's ear]] – založil [[Uživatel:Lenka64|Lenka64]]
; 17.&amp;nbsp;února 2018
: 98&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[hecovat]] – založil [[Uživatel:Ovčáček čtveráček|Ovčáček čtveráček]]
; 11.&amp;nbsp;ledna 2018
: 97&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[baissé]] – založil [[Uživatel:JOtt|JOtt]]

== 2017 ==
; 19. prosince 2017
: 96&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[popřeli]] – založil [[Uživatel:Ovčáček čtveráček|Ovčáček čtveráček]]
; 10. listopadu 2017
: 95&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[вместилище]] – založilo [[Speciální:Příspěvky/78.45.152.95|78.45.152.95]]
; 3.&amp;nbsp;listopadu 2017
: Vytvořena celkově [http://cs.wiktionary.org/w/index.php?curid=140000 140&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;nová stránka] za dobu existence této wiki – [[Diskuse:myslivec]] – vytvořil [[Uživatel:Hamtak|Hamtak]]
; 22. září 2017
: 94&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[vasculaire]] – založil [[Uživatel:JOtt|JOtt]]
; 25. srpna 2017
: 93&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[ohraničena]] – založil [[Uživatel:Ovčáček čtveráček|Ovčáček čtveráček]]
; 27. července 2017
: 92&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[nejvypjatější]] – založil [[Uživatel:Ovčáček čtveráček|Ovčáček čtveráček]]
; 29.&amp;nbsp;června 2017
: Dosaženo [[Special:PermaLink/900000|900&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;revize]] editací – uživatel [[Uživatel:Dexbot|Dexbot]]
; 21.&amp;nbsp;června 2017
: 91&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[nogawka]] – založil [[Uživatel:JOtt|JOtt]]
; 7.&amp;nbsp;června 2017
: 90&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[oceňuje]] – založil [[Uživatel:Ovčáček čtveráček|Ovčáček čtveráček]]
: Vytvořena celkově [http://cs.wiktionary.org/w/index.php?curid=130000 130&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;nová stránka] za dobu existence této wiki – [[Modul:Viz/pecen]] – vytvořil [[Uživatel:Hobr|Hobr]]

; 15. května 2017
: 89&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[čtrnáctiletý]] – založil [[Uživatel:Ovčáček čtveráček|Ovčáček čtveráček]]
; 25. dubna 2017
: Dosaženo [[Special:PermaLink/850000|850&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;revize]] editací – uživatel [[Uživatel:JAnDbot|JAnDbot]]
; 22. dubna 2017
: 88&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[předpremjera]] – založil [[Uživatel:Tchoř|Tchoř]]
; 12.&amp;nbsp;února 2017
: Dosaženo [[Special:PermaLink/800000|800&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;revize]] editací – uživatel [[Uživatel:HydrizBot|HydrizBot]]
; 2. února 2017
: 86&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[príslovka]] – založil [[Uživatel:JOtt|JOtt]]
; 11. ledna 2017
: 85&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[výslužba]] – založil [[Uživatel:Ovčáček čtveráček|Ovčáček čtveráček]]

== 2016 ==
; 15.&amp;nbsp;prosince 2016
: 84&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[baranica]] – založila [[Uživatel:‎Lenka64|‎Lenka64]]
; 18.&amp;nbsp;listopadu 2016
: 83&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[Brandenburgia]] – založil [[Uživatel:JOtt|JOtt]]
; 12.&amp;nbsp;října 2016
: Vytvořena celkově [http://cs.wiktionary.org/w/index.php?curid=120000 120&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;nová stránka] za dobu existence této wiki – [[op.]] – vytvořil [[Uživatel:JOtt|JOtt]]
; 11.&amp;nbsp;října 2016
: 82&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[płyta]] – založil [[Uživatel:JOtt|JOtt]]
; 21.&amp;nbsp;srpna 2016 
: [[Uživatel:Danny B.|Danny B.]] [[Wikislovník:Správci/Potvrzení práv správce Danny B.|nepotvrzen]] ve funkci [[Wikislovník:Správci|správce]]
; 16.&amp;nbsp;srpna 2016
: 81&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[baasje]] – založil [[Uživatel:‎FuLAmGNut|‎FuLAmGNut]]
; 19.&amp;nbsp;července 2016
: [[Uživatel:JAn Dudík|JAn Dudík]] [[Wikislovník:Správci/Potvrzování práv správce JAn Dudík|nepotvrzen]] ve funkci [[Wikislovník:Správci|správce]]
; 7.&amp;nbsp;července 2016
: Dosaženo [[Special:PermaLink/750000|750&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;revize]] editací – uživatel [[Uživatel:HydrizBot|HydrizBot]]
; 20.&amp;nbsp;června 2016
: 80&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[Lán]] – založil [[Uživatel:JOtt|JOtt]]
; 21.&amp;nbsp;května 2016
: 79&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[Deklaration]] – založil [[Uživatel:JanSuchy|JanSuchy]]
; 11.&amp;nbsp;dubna 2016
: 78&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[Igława]] – založil [[Uživatel:JOtt|JOtt]]
; 1.&amp;nbsp;dubna 2016
: 77&amp;nbsp;777.&amp;nbsp;heslo – [[Koláčková]] – založil [[Uživatel:Palu|Palu]]
; 8.&amp;nbsp;března 2016
: 77&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[adventismus]] – založil [[Uživatel:Bazi|Bazi]]
; 11.&amp;nbsp;února 2016
: 76&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[oboedientias]] – založil [[Uživatel:Silesianus|Silesianus]]
; 6.&amp;nbsp;února 2016
: [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] [[Wikislovník:Správci/Žádost o práva správce Shlomo|se stal]] [[Wikislovník:Správci|správcem]]
; 20.&amp;nbsp;ledna 2016
: Komunita [[Wikislovník:Hlasování/Pravidla o správcích|hlasováním]] přijala [[Wikislovník:Pravidla o správcích|pravidla o správcích]] jako třetí závazné pravidlo
; 14.&amp;nbsp;ledna 2016
: 75&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[sešmatlaný]] – založil [[Uživatel:Auvajs|Auvajs]]
; 3.&amp;nbsp;ledna 2016
: Dosaženo [[Special:PermaLink/700000|700&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;revize]] editací – uživatel editujícího pod IP adresou [[Speciální:Příspěvky/197.41.25.8|197.41.25.8]]

== 2015 ==
; 21.&amp;nbsp;prosince 2015
: Vytvořena celkově [http://cs.wiktionary.org/w/index.php?curid=110000 110&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;nová stránka] za dobu existence této wiki – [[vzorcích]] – vytvořil [[Uživatel:JOtt|JOtt]]
; 17.&amp;nbsp;prosince 2015
: 74&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[roboty]] – založil [[Uživatel:Milda|Milda]]
; 16.&amp;nbsp;listopadu 2015
: 73&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[kyrysník]] – založil [[Uživatel:Auvajs|Auvajs]]
; 17.&amp;nbsp;října 2015
: 72&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[hereditary]] – založil [[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]]
; 12.&amp;nbsp;října 2015
: Interní čas změněn z univerzálního (UTC) na středoevropský (CET), potažmo středoevropský letní (CEST)
; 27.&amp;nbsp;září 2015
: Jako druhé závazné pravidlo byla [[Wikislovník:Hlasování/Pravidla hlasování|hlasováním]] přijata [[Wikislovník:Pravidla hlasování|pravidla hlasování]]
; 19.&amp;nbsp;září 2015
: 71&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[bloček]] – založil [[Uživatel:Palu|Palu]]
; 5.&amp;nbsp;září 2015
: Dosaženo [[Special:PermaLink/650000|650&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;revize]] editací – uživatel [[Uživatel:HydrizBot|HydrizBot]]
; 25.&amp;nbsp;srpna 2015
: Komunita v [[Wikislovník:Hlasování/Základní pravidla|hlasování]] přijala [[Wikislovník:Pravidla]] jako své první závazné pravidlo
; 20.&amp;nbsp;srpna 2015
: 70&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[myslivkyně]] – založil [[Uživatel:Auvajs|Auvajs]]
; 28.&amp;nbsp;července 2015
: 69&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[srkati]] – založil [[Uživatel:Palu|Palu]]
; 27.&amp;nbsp;července 2015
: Na základě výsledku [[Wikislovník:Hlasování/Změna abecedního řazení v kategoriích|hlasování]] bylo změněno řazení v kategoriích z výchozího na univerzální (''uca-default'')
; 26.&amp;nbsp;června 2015
: 68&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[uvědomit]] – založil [[Uživatel:Auvajs|Auvajs]]
; 24.&amp;nbsp;května 2015
: [[Uživatel:Milda|Milda]] přestal být [[Wikislovník:Správci|správcem]]
; 22.&amp;nbsp;května 2015
: 67&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[resinosis]] – založil [[Uživatel:Silesianus|Silesianus]]
; 14.&amp;nbsp;května 2015
: [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] rezignoval na funkci [[Wikislovník:Správci|správce]]
; 9.&amp;nbsp;května 2015
: Dosaženo [[Special:PermaLink/600000|600&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;revize]] editací – uživatel [[Uživatel:Auvajs|Auvajs]]
; 7.&amp;nbsp;května 2015
: Vytvořena celkově [http://cs.wiktionary.org/w/index.php?curid=100000 100&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;nová stránka] za dobu existence této wiki – [[rosea]] – vytvořil [[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]]
; 6.&amp;nbsp;května 2015
: 66&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[résoudre]] – založil [[Uživatel:Pyprilescu|Pyprilescu]]
; 9.&amp;nbsp;dubna 2015
: 65&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[dušeslovný]] – založila [[Uživatel:Dubicko|Dubicko]]
; 28.&amp;nbsp;února 2015
: 64&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[жёлтый]] – založila [[Uživatel:Dubicko|Dubicko]]
; 24.&amp;nbsp;února 2015
: Dosaženo [[Special:PermaLink/555555|555&amp;nbsp;555.&amp;nbsp;revize]] editací – uživatel [[Uživatel:Danny B.|Danny B.]]
; 11.&amp;nbsp;února 2015
: 63&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[gamine]] – založil [[Uživatel:JOtt|JOtt]]
: Dosaženo [[Special:PermaLink/550000|550&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;revize]] editací – uživatel [[Uživatel:JAnDbot|JAnDbot]]
; 25.&amp;nbsp;ledna 2015
: 62&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[אִינְפוֹרְמַצְיָה]] – založil [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]

== 2014 ==
; 21.&amp;nbsp;prosince 2014
: 61&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[uisce]] – založilo [[Speciální:Příspěvky/177.205.102.22|177.205.102.22]]
; 19.&amp;nbsp;listopadu 2014
: 60&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[רְבָבָה]] – založil [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]
; 14.&amp;nbsp;října 2014
: 59&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[gerendus]] – založil [[Uživatel:Pyprilescu|Pyprilescu]]
; 10.&amp;nbsp;října 2014
: [[Uživatel:Reaperman|Reaperman]] rezignoval na pozici [[Wikislovník:Správci|správce]] a&amp;nbsp;[[Wikislovník:Byrokraté|byrokrata]]
; 23.&amp;nbsp;srpna 2014
: 58&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[berceuse]] – založil [[Uživatel:JOtt|JOtt]]
; 19.&amp;nbsp;srpna 2014
: Dosaženo [[Special:PermaLink/500000|500&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;revize]] editací – uživatel [[Uživatel:JAnDbot|JAnDbot]]
; 25.&amp;nbsp;června 2014
: 57&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[omega]] – založil [[Uživatel:JOtt|JOtt]]
; 28.&amp;nbsp;dubna 2014
: 56&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[Marelle]] – založil [[Uživatel:JOtt|JOtt]]
; 25.&amp;nbsp;března 2014
: 55&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[hvězdokupa]] – založil [[Uživatel:Milda|Milda]]
; 10.&amp;nbsp;února 2014
: 54&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[migrer]] – založil [[Uživatel:JOtt|JOtt]]

== 2013 ==
; 15.&amp;nbsp;prosince 2013
: 53&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[šprlení]] – založil [[Uživatel:Milda|Milda]]
; 15.&amp;nbsp;prosince 2013 &lt;small&gt;(v&amp;nbsp;SEČ, 14. prosince v&amp;nbsp;UTC)&lt;/small&gt;
: [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] se stal [[Wikislovník:Správci|správcem]]
; 11.&amp;nbsp;listopadu 2013
: Dosaženo [[Special:PermaLink/450000|450&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;revize]] editací – uživatel [[Uživatel:EdwardsBot|EdwardsBot]]
; 31.&amp;nbsp;října 2013
: 52&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[cummerciu]] – založil [[Uživatel:JOtt|JOtt]]
; 3.&amp;nbsp;října 2013
: 51&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[zelnice]] – založil [[Uživatel:JAn Dudík|JAn Dudík]]
; 17.&amp;nbsp;srpna 2013
: 50&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[hausnumero]] – založil [[Uživatel:Danny B.|Danny B.]]
; 21.&amp;nbsp;července 2013
: Wikislovník jako druhý z&amp;nbsp;českých projektů Wikimedia dokončil přechod na řádkové odkazy na sesterské projekty založené na novém systému a&amp;nbsp;z&amp;nbsp;toho vyplývající údržbu nalezených nedostatků
; 11.&amp;nbsp;července 2013
: 49&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[kočičí capka]] – založil [[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]]
; 3.&amp;nbsp;června 2013
: 48&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[Svatý otec]] – založil [[Uživatel:Reaperman|Reaperman]]
; 8.&amp;nbsp;května 2013
: Vytvořena celkově [http://cs.wiktionary.org/w/index.php?curid=75000 75&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;nová stránka] za dobu existence této wiki – [[dicioni]] – vytvořil [[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]]
; 5.&amp;nbsp;května 2013
: 47&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[poupě]] – založil [[Uživatel:Reaperman|Reaperman]]
; 4.&amp;nbsp;května 2013
: Nastavena možnost zobrazování jiného nadpisu, než je název stránky. &lt;small&gt;(zprostředkoval [[Uživatel:Danny B.|Danny B.]])&lt;/small&gt;
: Dosaženo [[Special:PermaLink/400000|400&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;revize]] editací – uživatel [[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]]
; 17.&amp;nbsp;dubna 2013 &lt;small&gt;(v SELČ, 16. dubna v UTC)&lt;/small&gt;
: Nastaveno zobrazování [[Special:AbuseLog|zásahů]] [[Special:AbuseFilter|editačního filtru]] na [[rcirc:#cs.wiktionary|IRC kanále posledních změn]]. &lt;small&gt;(zprostředkoval [[Uživatel:Danny B.|Danny B.]])&lt;/small&gt;
; 13.&amp;nbsp;dubna 2013
: Dokončen převod hesel na nový systém překladů
; 4.&amp;nbsp;dubna 2013
: 46&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[suffragiis]] – založil [[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]]
; 10.&amp;nbsp;března 2013
: 45&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[versutia]] – založil [[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]]
; 1.&amp;nbsp;března 2013
: 44&amp;nbsp;444.&amp;nbsp;heslo – [[superkalifradžilistikexpijalidózní]] – založil [[Uživatel:Danny B.|Danny B.]]
; 25.&amp;nbsp;února 2013
: Nastaven nový favicon. &lt;small&gt;(zprostředkoval [[Uživatel:Danny B.|Danny B.]])&lt;/small&gt;
; 19.&amp;nbsp;února 2013
: Zapnuto rozšíření Scribunto. &lt;small&gt;(zprostředkoval [[Uživatel:Danny B.|Danny B.]])&lt;/small&gt;
; 14.&amp;nbsp;února 2013
: 44&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[beak]] – založil [[Uživatel:JOtt|JOtt]]
; 21.&amp;nbsp;ledna 2013
: 43&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[Ire]] – založila [[Uživatel:Dubicko|Dubicko]]

== 2012 ==
; 9.&amp;nbsp;prosince 2012
: 42&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[ranca]] – založil [[Uživatel:Tchoř|Tchoř]]
; 8.&amp;nbsp;prosince 2012
: Dosaženo [[Special:PermaLink/350000|350&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;revize]] editací – uživatel [[Uživatel:TchoŘoBot|TchoŘoBot]]
; 9.&amp;nbsp;listopadu 2012
: Byly zprovozněny nové jmenné prostory &lt;code&gt;Příloha:&lt;/code&gt; a&amp;nbsp;&lt;code&gt;Diskuse k příloze:&lt;/code&gt; (s&amp;nbsp;aliasem &lt;code&gt;Příloha diskuse:&lt;/code&gt;). &lt;small&gt;(zprostředkoval [[Uživatel:Danny B.|Danny B.]])&lt;/small&gt;
; 4.&amp;nbsp;listopadu 2012
: 41&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[svegruše]] – založil [[Uživatel:Tchoř|Tchoř]]
; 9.&amp;nbsp;září 2012
: 40&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[šatlava]] – založil [[Uživatel:Danny B.|Danny B.]]
; 13.&amp;nbsp;srpna 2012
: 39&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[cathedrarum]] – založil [[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]]
; 29.&amp;nbsp;července 2012
: 38&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[futuuri‎]] – založila [[Uživatel:Hellooo|Hellooo]]
; 20.&amp;nbsp;července 2012
: 37&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[Anatolia]] – založil [[Uživatel:Silesianus|Silesianus]]
; 7.&amp;nbsp;července 2012
: ‎36&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[speluncarum]] – založil [[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]]
; 25.&amp;nbsp;června 2012
: Dosaženo [[Special:PermaLink/300000|300&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;revize]] editací – uživatel [[Uživatel:Reaperman|Reaperman]]
; 16.&amp;nbsp;června 2012
: ‎35&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[flammis]] – založil [[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]]
; 22.&amp;nbsp;května 2012
: ‎34&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[Hut]] – založila [[Uživatel:Dubicko|Dubicko]]
; 20.&amp;nbsp;května 2012
: 10&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;[[:Kategorie:Čeština|české]] heslo – [[úterní]] – založila [[Uživatel:Dubicko|Dubicko]]
; 18.&amp;nbsp;dubna 2012
: Umožněno byrokratům přidávat a&amp;nbsp;odebírat uživatelům status {{MediaWiki:Group-autopatrolled-member}} (v&amp;nbsp;SELČ, 17. dubna v&amp;nbsp;UTC) &lt;small&gt;(zprostředkoval [[Uživatel:Danny B.|Danny B.]])&lt;/small&gt;
; 15.&amp;nbsp;dubna 2012
: ‎33&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[scvrnkls]] – založil [[Uživatel:JAn Dudík|JAn Dudík]]
; 1.&amp;nbsp;března 2012
: ‎32&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[fluent]] – založil [[Uživatel:Istafe|Istafe]]
; 10.&amp;nbsp;ledna 2012
: ‎31&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[reaper]] – založil [[Uživatel:Mercy|Mercy]]
; 3.&amp;nbsp;ledna 2012
: Vytvořena celkově [http://cs.wiktionary.org/w/index.php?curid=55555 55&amp;nbsp;555.&amp;nbsp;nová stránka] za dobu existence této wiki – [[pravidelný]] – vytvořil [[Uživatel:JOtt|JOtt]]

== 2011 ==
; 12.&amp;nbsp;prosince 2011
: Dosaženo [[Special:PermaLink/250000|250&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;revize]] editací – uživatel [[Uživatel:Reaperbot|Reaperbot]]
; 23.&amp;nbsp;listopadu 2011
: ‎30&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[respecter]] – založil [[Uživatel:JOtt|JOtt]]
; 15.&amp;nbsp;října 2011
: ‎29&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[‎Irlanti]] – založil [[Uživatel:Hellooo|Hellooo]]
; 8.&amp;nbsp;září 2011
: ‎28&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[citera]] – založil [[Uživatel:Silesianus|Silesianus]]
; 7.&amp;nbsp;srpna 2011
: [[Uživatel:Juan de Vojníkov|Juan de Vojníkov]] přestal být po půlroční neaktivitě [[Wikislovník:Správci|správcem]]
; 1.&amp;nbsp;srpna 2011
: 27&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[governor]] – založil [[Uživatel:Mercy|Mercy]]
; 30.&amp;nbsp;června 2011
: 26&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[dérégler]] – založil [[Uživatel:JOtt|JOtt]]
; 29.&amp;nbsp;června 2011
: Vytvořena celkově [http://cs.wiktionary.org/w/index.php?curid=50000 50&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;nová stránka] za dobu existence této wiki – [[vskutku]] – vytvořil [[Uživatel:Palu|Palu]]
; 29.&amp;nbsp;května 2011
: 25&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[kýžený]] – založil [[Uživatel:Reaperman|Reaperman]]
; 8.&amp;nbsp;května 2011
: Dosaženo [[Special:PermaLink/200000|200&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;revize]] editací – uživatel [[Uživatel:Luckas-bot|Luckas-bot]]
; 3.&amp;nbsp;května 2011
: 24&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[i.e.]] – založil [[Uživatel:JOtt|JOtt]]
; 11.&amp;nbsp;března 2011
: 23&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[rumpál]] – založil [[Uživatel:Reaperman|Reaperman]] &lt;small&gt;(v&amp;nbsp;SEČ, 10. března v&amp;nbsp;UTC)&lt;/small&gt;
; 20.&amp;nbsp;února 2011
: 22&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[Albánec]] – založil [[Uživatel:Martesing|Martesing]]
; 20.&amp;nbsp;ledna 2011
: 21&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[Kroměříž‎]] – založil [[Uživatel:Faigl.ladislav|Faigl.ladislav]]
; 4.&amp;nbsp;ledna 2011
: [[Uživatel:Milda|Milda]] se stal [[Wikislovník:Správci|správcem]]
: 20&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[республика]] – založil [[Uživatel:Milda|Milda]]

== 2010 ==
; 23.&amp;nbsp;prosince 2010
: 19&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[тврдоћа]] – založil [[Uživatel:Aktron|Aktron]]
; 3.&amp;nbsp;prosince 2010
: 18&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[hubený]] – založil [[Uživatel:JOtt|JOtt]]
: [[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] se stal [[Wikislovník:Byrokraté|byrokratem]]
; 16.&amp;nbsp;listopadu 2010
: 17&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[belleza]] – založil [[Uživatel:Mercy|Mercy]]
; 25.&amp;nbsp;září 2010
: Dosaženo [[Special:PermaLink/150000|150&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;revize]] editací – uživatel [[Uživatel:Reaperman|Reaperman]]
; 22.&amp;nbsp;září 2010
: 16&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[концерт]] – založil [[Uživatel:Aktron|Aktron]]
; 25.&amp;nbsp;srpna 2010
: 15&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[dare]] – založil [[Uživatel:Martin Kotačka|Martin Kotačka]]
; 20.&amp;nbsp;července 2010
: Nastavena možnost editace jmenných prostorů &lt;code&gt;Soubor&lt;/code&gt; a &lt;code&gt;Diskuse k souboru&lt;/code&gt; jen pro [[Wikislovník:Správci|správce]], resp. [[Special:ListGroupRights|uživatelské skupiny]] obsahující oprávnění &quot;editinterface&quot;
; 29.&amp;nbsp;června 2010
: [[Uživatel:Pajast|Pajast]] přestal být po roční neaktivitě [[Wikislovník:Správci|správcem]]
; 26.&amp;nbsp;května 2010
: [[Uživatel:JAn Dudík|JAn Dudík]] se stal [[Wikislovník:Správci|správcem]]
; 20.&amp;nbsp;března 2010
: 14&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[tenpin]] – založila [[Uživatel:Lenka64|Lenka64]]
; 16.&amp;nbsp;března 2010
: [[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] se stal [[Wikislovník:Správci|správcem]]

== 2009 ==
; 23.&amp;nbsp;prosince 2009
: [[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] rezignovala na pozici [[Wikislovník:Správci|správce]]
; 6.&amp;nbsp;prosince 2009
: 13&amp;nbsp;000. heslo – [[štoudev]] – založil [[Uživatel:Danny B.|Danny B.]]
; 1.&amp;nbsp;prosince 2009
: Vytvořena celkově [http://cs.wiktionary.org/w/index.php?curid=33333 33&amp;nbsp;333.&amp;nbsp;nová stránka] za dobu existence této wiki – [[doska]] – vytvořil [[Uživatel:Kf|Kf]]
; 8.&amp;nbsp;listopadu 2009
: 12&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[františek]] – založil [[Uživatel:Reaperman|Reaperman]]
; 2.&amp;nbsp;listopadu 2009
: Dosaženo [[Special:PermaLink/100000|100&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;revize]] editací – uživatelka [[Uživatel:Lenka64|Lenka64]]
; 27.&amp;nbsp;srpna 2009
: 10&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;heslo – [[pyx]] – založila [[Uživatel:Lenka64|Lenka64]]
: [[Uživatel:Juan de Vojníkov|Juan de Vojníkov]] se stal [[Wikislovník:Správci|správcem]]
; 29.&amp;nbsp;června 2009
: 8000.&amp;nbsp;heslo – [[Gabel]] – založil [[Uživatel:Kf|Kf]]
; 8.&amp;nbsp;června 2009
: Na všech Wikislovnících byla favicon navrácena na původní verzi
; 3.&amp;nbsp;června 2009
: Na všech Wikislovnících byla změněna favicon na novou verzi
; 30.&amp;nbsp;května 2009
: 4000.&amp;nbsp;české heslo – [[ležák]] – založil [[Uživatel:Mormegil|Mormegil]]
; 6.&amp;nbsp;února 2009
: Aktivována možnost importu hesel z&amp;nbsp;českých mutací [[n:|Wikizpráv]] a&amp;nbsp;[[v:|Wikiverzity]]. &lt;small&gt;(zprostředkoval [[Uživatel:Danny B.|Danny B.]])&lt;/small&gt;
; 4.&amp;nbsp;ledna 2009
: 6000.&amp;nbsp;heslo – [[Phosphor]] – založil [[Uživatel:Eldron|Eldron]]

== 2008 ==
; 8.&amp;nbsp;prosince 2008
: [[Uživatel:Lenka64|Lenka64]] se stala [[Wikislovník:Správci|správcem]]
: [[Uživatel:Pajast|Pajast]] se stal [[Wikislovník:Správci|správcem]]
; 27.&amp;nbsp;října 2008
: Nastavena možnost lokálního načítání souborů jen pro [[Wikislovník:Správci|správce]], v menu nástroje nyní položka ''Načíst soubor'' odkazuje na načítání na [[commons:Hlavní strana|Commons]]
; 16.&amp;nbsp;října 2008
: 5000.&amp;nbsp;heslo – [[úspěch]] – založil [[Uživatel:Reaperman|Reaperman]]
; 13.&amp;nbsp;září 2008
: Byly zprovozněny zkratkové aliasy pro jmenný prostor &lt;code&gt;Project:&lt;/code&gt; (&lt;code&gt;Wikislovník:&lt;/code&gt;) – &lt;code&gt;WT:&lt;/code&gt; a&amp;nbsp;&lt;code&gt;WS:&lt;/code&gt; (např. [[WT:Hlavní strana]] a&amp;nbsp;[[WS:Hlavní strana]]). &lt;small&gt;(zprostředkoval [[Uživatel:Danny B.|Danny B.]])&lt;/small&gt;
; 2.&amp;nbsp;září 2008
: [[Uživatel:Danny B.|Danny B.]] zprovoznil doménový alias &lt;code&gt;http://www.wikislovnik.cz&lt;/code&gt;
; 27.&amp;nbsp;srpna 2008
: Po necelých dvou dnech testovacího provozu byl do ostrého provozu uveden doménový alias &lt;code&gt;http://cz.wiktionary.org&lt;/code&gt; pro ty, kteří si často pletou rozdíl mezi &lt;code&gt;cz&lt;/code&gt; a&amp;nbsp;&lt;code&gt;cs&lt;/code&gt;. &lt;small&gt;(zprostředkoval [[Uživatel:Danny B.|Danny B.]])&lt;/small&gt;
; 25.&amp;nbsp;srpna 2008
: [[Uživatel:Danny B.|Danny B.]] zprovoznil doménový alias &lt;code&gt;http://www.wiktionary.cz&lt;/code&gt;
; 20.&amp;nbsp;srpna 2008
: 4000.&amp;nbsp;heslo – [[juli]] – založil [[Uživatel:Pajast|Pajast]]
; 15.&amp;nbsp;července 2008
: Dosaženo [[Special:PermaLink/50000|50&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;revize]] editací – uživatel [[Uživatel:BerenBot|BerenBot]]
; 26.&amp;nbsp;června 2008
: [[Uživatel:Dominik|Dominik]] přestal být po více než dvouapůlleté neaktivitě [[Wikislovník:Správci|správcem]]
; 8.&amp;nbsp;června 2008
: 3000.&amp;nbsp;heslo – [[father-in-law]] – založil [[Uživatel:Reaperman|Reaperman]]
; 6.&amp;nbsp;května 2008
: [[Uživatel:Honza Záruba|Honza Záruba]] rezignoval na funkci [[Wikislovník:Byrokraté|byrokrata]] a&amp;nbsp;[[Wikislovník:Správci|správce]]; novými [[Wikislovník:Byrokraté|byrokraty]] se stali [[Uživatel:Danny B.|Danny B.]] a&amp;nbsp;[[Uživatel:Reaperman|Reaperman]]

== 2007 ==
; 31.&amp;nbsp;prosince 2007
: [[Uživatel:Danny B.|Danny B.]] spustil na [[Wikislovník:Hlavní strana|hlavní straně]] rubriku [[Wikislovník:Slovo týdne|Slovo týdne]]
; 18.&amp;nbsp;prosince 2007
: [[Uživatel:TMA|TMA]] přestal být po téměř dvouleté neaktivitě [[Wikislovník:Správci|správcem]]
; 1.&amp;nbsp;listopadu 2007
: Aktivována možnost importu hesel z&amp;nbsp;českých mutací [[b:|Wikiknih]], [[q:|Wikicitátů]] a&amp;nbsp;[[s:|Wikizdrojů]]. &lt;small&gt;(zprostředkoval [[Uživatel:Danny B.|Danny B.]])&lt;/small&gt;
; 31.&amp;nbsp;října 2007
: [[Uživatel:Daniel Mayer|Daniel Mayer]] přestal být po více než dvouleté neaktivitě [[Wikislovník:Správci|správcem]]
; 23.&amp;nbsp;května 2007
: [[Uživatel:Alaiche|Alaiche]] a&amp;nbsp;[[Uživatel:Danny B.|Danny B.]] vytvořili novou verzi loga, která byla vzápětí použita
; 17.&amp;nbsp;května 2007
: Aktivována možnost importu hesel z&amp;nbsp;české mutace [[w:|Wikipedie]]. &lt;small&gt;(zprostředkoval [[Uživatel:Danny B.|Danny B.]])&lt;/small&gt;
; 7.&amp;nbsp;května 2007
: 2000.&amp;nbsp;heslo – [[válec]] – založil [[Uživatel:Honza Záruba|Honza Záruba]]
; 16.&amp;nbsp;dubna 2007
: [[Uživatel:Honza Záruba|Honza Záruba]] se stal prvním [[Wikislovník:Byrokraté|byrokratem]]
; 29.&amp;nbsp;března 2007
: Název projektu byl změněn z&amp;nbsp;''Wikcionář'' na ''Wikislovník''

== 2006 ==
; 30.&amp;nbsp;června 2006
: 1000.&amp;nbsp;heslo – [[Rusko]] – založil [[Uživatel:Eldron|Eldron]]
; 28.&amp;nbsp;června 2006
: Dosaženo [[Special:PermaLink/10000|10&amp;nbsp;000.&amp;nbsp;revize]] editací – uživatel [[Uživatel:Vrba|Vrba]]

== 2005 ==
; 9.&amp;nbsp;října 2005
: [[Uživatel:Honza Záruba|Honza Záruba]] (tehdy ještě pod uživatelským jménem Zanatic) se stal [[Wikislovník:Správci|správcem]]
; 19.&amp;nbsp;srpna 2005
: [[Uživatel:Daniel Mayer|Daniel Mayer]] se stal [[Wikislovník:Správci|správcem]]

== 2004 ==
; 27.&amp;nbsp;října 2004
: Nastaveno rozlišování malých a&amp;nbsp;velkých písmen na začátku názvů hesel
; 2.&amp;nbsp;září 2004
: Projekt dostal české logo
; 1.&amp;nbsp;září 2004
: [[Uživatel:TMA|TMA]] se stal [[Wikislovník:Správci|správcem]]
; 14.&amp;nbsp;srpna 2004
: [[Uživatel:Dominik|Dominik]] se stal [[Wikislovník:Správci|správcem]]
; 12.&amp;nbsp;srpna 2004
: Zahájen provoz domény &lt;code&gt;cs.wiktionary.org&lt;/code&gt;

== Související stránky ==
* [[Wikislovník:Statistika]]

[[Kategorie:Wikislovník:O projektu|{{PAGENAME}}]]</text>
      <sha1>cjumwdbtzaif7z4m4s26gojj8mpf2zn</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>vesnice</title>
    <ns>0</ns>
    <id>17959</id>
    <revision>
      <id>1332048</id>
      <parentid>1217505</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T04:41:45Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Vlakovod</username>
        <id>31229</id>
      </contributor>
      <comment>/* externí odkazy */ + * {{Wikicitáty|téma=Vesnice}}</comment>
      <origin>1332048</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2898" sha1="oc5e8rtj6aibx8ivxtnvjwtytscflyi" xml:space="preserve">{{Viz}}

== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|vɛsɲɪt͡sɛ}}
* {{Audio|Cs-vesnice.ogg|vesnice}}

=== dělení ===
* ves-ni-ce

=== varianty ===
* {{Příznak2|nář.}} [[vesníce]], [[vesnic]]&lt;ref name=&quot;ČJA&quot;&gt;{{ČJA|díl=1|heslo=vesnice|strany=350, 351|položka=184}}&lt;/ref&gt;

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = vesnice
  | sgen = vesnice
  | sdat = [[vesnici]]
  | sacc = [[vesnici]]
  | svoc = vesnice
  | sloc = [[vesnici]]
  | sins = [[vesnicí]]
  | pnom = vesnice
  | pgen = [[vesnic]]
  | pdat = [[vesnicím]]
  | pacc = vesnice
  | pvoc = vesnice
  | ploc = [[vesnicích]]
  | pins = [[vesnicemi]]
}}

==== význam ====
# [[venkovský|venkovské]] [[sídlo]], [[větší]] [[než]] [[osada]] [[a]] [[menší]] [[než]] [[město]]
#* {{Příklad|cs|Za vesnicí se vlnily nekonečné lány obilí.}}
# {{Příznaky|cs|přen.}} [[obyvatel]]é vesnice (1)
#* {{Příklad|cs|V hospodě se sešla celá vesnice.}}

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = venkovské sídlo
  | ca = {{P|ca|poble|m}}
  | cy = {{P|cy|llan|f}}, {{P|cy|pentref|m}}
  | de = {{P|de|Dorf|n}}
  | el = {{P|el|χωριό|n}}
  | en = {{P|en|village}}
  | es = {{P|es|aldea|f}}, {{P|es|pueblo|m}}
  | et = {{P|et|küla}}
  | fi = {{P|fi|kylä}}
  | fr = {{P|fr|village|m}}, {{Příznak2|hovor.}} {{P|fr|bled|m}}
  | he = {{P|he|כְּפַר|m}}
  | hr = {{P|hr|selo|n}}
  | hu = {{P|hu|falu}}
  | io = {{P|io|vilajo}}
  | it = {{P|it|villaggio|m}}, {{P|it|borgo|m}}
  | ja = {{P|ja|村}}, {{P|ja|むら}}
  | ko = {{P|ko|마을}}
  | ku = {{P|ku|گوند}}, {{P|ku|دێ}}
  | la = {{P|la|villa|f}}, {{P|la|pagus|m}}, {{P|la|vicus|m}}
  | lv = {{P|lv|ciems}}
  | mi = {{P|mi|kāinga}}
  | nl = {{P|nl|dorp|n}}
  | no = {{P|no|landsby}}
  | oc = {{P|oc|vilatge|m}}
  | pl = {{P|pl|wieś|f}}
  | pt = {{P|pt|aldeia|f}}
  | ro = {{P|ro|sat|n}}
  | ru = {{P|ru|деревня|f}}, {{P|ru|село|n}}
  | se = {{P|se|gilli}}, {{P|se|girkogilli}}, {{P|se|márkan}}
  | sk = {{P|sk|dedina|f}}
  | sl = {{P|sl|vas|f}}
  | sr-Cyrl = {{P|sr-Cyrl|село|n}}, {{P|sr-Cyrl|насеље|n}}
  | sr-Latn = {{P|sr-Latn|selo|n}}, {{P|sr-Latn|naselje|n}}
  | sv = {{P|sv|by|c}}
  | sw = {{P|sw|kijiji}}
  | to = {{P|to|kolo}}
  | tr = {{P|tr|köy}}, {{P|tr|nahiye}}
  | uk = {{P|uk|село|n}}
  | vi = {{P|vi|làng}}
}}
# {{Překlady
}}

==== synonyma ====
# [[ves]], {{Příznak2|zdrob.}} [[víska]], {{Příznak2|obl.|Mor.}} [[dědina]]
# [[ves]], {{Příznak2|nář.}} [[dědina]]

==== související ====
* [[vesnický]]
* [[vesnička]]
* [[vesničan]]
* [[vesničanka]]

==== slovní spojení ====
* [[olympijská vesnice]]

==== fráze a idiomy ====
* [[být pro někoho španělská vesnice]]

== poznámky ==
&lt;references /&gt;

== externí odkazy ==
* {{Wikipedie|článek=Vesnice}}
* {{Wikicitáty|téma=Vesnice}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>oc5e8rtj6aibx8ivxtnvjwtytscflyi</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>významný</title>
    <ns>0</ns>
    <id>19127</id>
    <revision>
      <id>1332129</id>
      <parentid>1097704</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:12:16Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>JQtt</username>
        <id>31679</id>
      </contributor>
      <comment>dopl., upřes.</comment>
      <origin>1332129</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2674" sha1="0yy74u2y3af3fgh980qb6rj7hx92ddx" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|viːznamniː}}
* {{Audio|Cs-významný.ogg|významný}}

=== dělení ===
* vý-znam-ný

=== přídavné jméno ===
* ''tvrdé''

==== skloňování ====
{{Adjektivum (cs)
  | snomma = významný
  | snomm = významný
  | snomf = [[významná]]
  | snomn = [[významné]]
  | pnomma = [[významní]]
  | pnomm = [[významné]]
  | pnomf = [[významné]]
  | pnomn = [[významná]]
  | sgenma = [[významného]]
  | sgenm = [[významného]]
  | sgenf = [[významné]]
  | sgenn = [[významného]]
  | pgenma = [[významných]]
  | pgenm = [[významných]]
  | pgenf = [[významných]]
  | pgenn = [[významných]]
  | sdatma = [[významnému]]
  | sdatm = [[významnému]]
  | sdatf = [[významné]]
  | sdatn = [[významnému]]
  | pdatma = [[významným]]
  | pdatm = [[významným]]
  | pdatf = [[významným]]
  | pdatn = [[významným]]
  | saccma = [[významného]]
  | saccm = významný
  | saccf = [[významnou]]
  | saccn = [[významné]]
  | paccma = [[významné]]
  | paccm = [[významné]]
  | paccf = [[významné]]
  | paccn = [[významná]]
  | slocma = [[významném]]
  | slocm = [[významném]]
  | slocf = [[významné]]
  | slocn = [[významném]]
  | plocma = [[významných]]
  | plocm = [[významných]]
  | plocf = [[významných]]
  | plocn = [[významných]]
  | sinsma = [[významným]]
  | sinsm = [[významným]]
  | sinsf = [[významnou]]
  | sinsn = [[významným]]
  | pinsma = [[významnými]]
  | pinsm = [[významnými]]
  | pinsf = [[významnými]]
  | pinsn = [[významnými]]
}}

==== stupňování ====
{{Stupňování (cs)
  | poz = významný
  | komp = významnější
  | sup = nejvýznamnější
}}

==== význam ====
# [[mající]] [[velký]] [[význam]]
#* {{Příklad|cs|Přijeli k nám významní hosté.}}
# {{Příznaky|cs|přen.}} mající [[určitý]] [[skrytý]] [[význam]]
#* {{Příklad|cs|Vyměňovali si významné pohledy.}}

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = význačný
  | de = {{P|de|wichtig}}, {{P|de|bedeutend}}
  | en = {{P|en|significant}}, {{P|en|influential}}, {{P|en|eminent}}
  | fr = {{P|fr|significatif}}
  | pl = {{P|pl|istotny}}, {{P|pl|ważny}}
  | sk = {{P|sk|významný}}
}}
# {{Překlady
  | význam = mající skrytý význam
  | pl = {{P|pl|wymovny}}
}}

==== synonyma ====
# [[důležitý]], [[závažný]], [[význačný]], [[eminentní]]
# [[výmluvný]]

==== antonyma ====
# [[nevýznamný]], [[bezvýznamný]], [[nedůležitý]], [[podružný]]
# —

==== související ====
* [[významně]]
* [[význam]]
* [[významový]]
* [[významnost]]

== poznámky ==
* {{IJP|významný||2024-11-27}}

[[Kategorie:Česká adjektiva]]</text>
      <sha1>0yy74u2y3af3fgh980qb6rj7hx92ddx</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Uživatel:Dan Polansky</title>
    <ns>2</ns>
    <id>19173</id>
    <revision>
      <id>1331962</id>
      <parentid>1331838</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T13:50:28Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A</ip>
      </contributor>
      <comment>Zrušena verze [[Special:Diff/1331838|1331838]] od uživatele [[Special:Contributions/Kusurija|Kusurija]] ([[User talk:Kusurija|diskuse]]) vandalismus, zásah do userpage</comment>
      <origin>1331962</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="5294" sha1="5ekzo7dufu7lotwnx33e2lrn3y1j7ji" xml:space="preserve">{{#babel:cs|en-3|de-2|sk-1|ru-1}}
[[File:Hyoid_bone_-_animation.gif|rotující podkova]]

'''Dan Polanský''' je programátor a softwarový inženýr, spolutvůrce FreeMindu. Více je popsán v [[Meta:User:Dan Polansky]]. Je přispěvatel především do [http://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Main_Page anglického Wikislovníku] ([[:en:User:Dan Polansky]]), a nově – po zablokování na neurčito v anglickém Wikislovníku – více i do českého Wikislovníku. Přehled českého Wikislovníku dokumentuje zde: [[:en:Wikiversity:Czech Wiktionary]].

==Anglický Wikislovník==
Statistika české části anglického Wikislovníku:

Českých lemmat/základních slovníkových tvarů, dle [[:en:Category:Czech lemmas]]:
* 25. září 2024:  44 501 (někdo hromadně vkládá příjmení, což toto číslo musí značně zkreslit)
* 1. května 2024: 41 103 
* 25. března 2023:  37 701
* 28. září 2018: 30 393

Českých podstatných jmen, dle [[:en:Category:Czech nouns]]:
* 25. září 2024: 22 608
* 1. května 2024: 22 323
* 25. března 2023: 21 401
* 28. září 2018: 17 478
* 9. srpna 2014: 12 816
* 31. prosince 2008: 7 984

Překladových řádek pro české termíny:
* 25. září 2024: 47 697
* Březen 2023: 41 061 (&quot;gloss definitions&quot;)
* Srpen 2014: 24 160
* Září 2012: 21 906

Viz též [[:en:Wiktionary:Statistics]].

==Diskuze==
* [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2008-1#Užitečnost skloňování a časování]], listopad 2007
* [[Uživatel diskuse:Karelklic#hromadné zakládání]], srpen 2008
* [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2008-2#Substantiva a adjektiva (2)]], září 2008
* [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2008-2#Velká či malá písmena v hlavičkách]], říjen 2008
* [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2009-1#Nadpisy - hlavičky]], březen 2009

==Formát==
* [[Wikislovník:Formát hesla]]
* [[Wikislovník:Minimální heslo]]
* Definice začínají malým.
* Definice nekončí tečkou.
* Definice mívají každé slovo propojené.
* Viz též [[:Kategorie:Wikislovník:(vše)]]

==Hlasování==
* [[Wikislovník:Hlasování]]
* [[Wikislovník:Pravidla hlasování]]
* [[Wikislovník:Hlasování/Změna názvu projektu]]
* [[:Kategorie:Wikislovník:Uzavřená hlasování]]

==Nedávné==
* [[Speciální:Recentchangeslinked/Kategorie:Česká_substantiva|Česká podstatná]]
* [[Speciální:Recentchangeslinked/Kategorie:Anglická_substantiva|Anglická podstatná]]

==Odkazy==
* [[:en:User:DerbethBot]] - bot přidávající zvukové soubory výslovnosti.
* [[:en:User:Interwicket]] - bot přidávající cizojazyčné interwiki.
* [[Uživatel:CategoryBot~cswiktionary]] - bot

==Podstránky==
{| width=&quot;100%&quot; style=&quot;font-size:90%; background:transparent;&quot;
| {{Speciální:PrefixIndex/{{FULLPAGENAME}}/}}
|}

==Prioritizace a minimální hesla==
* Dávno jsem říkal, že výslovnost budou vkládat stroje, a tak se i v en wikt stalo, skrze šablonu cs-IPA.
* Dávno jsem říkal, že ohýbání je vcelku triviální informace, kterou mohou řešit stroje, a tak se i v en wikt stalo.
* Aby stroje mohly řešit výslovnost a skloňování, s dopomocí/asistencí botovodiče, musí existovat heslo.
* Aby bylo kam umístit externí odkazy na výborné zdroje, musí existovat heslo.
* Žádný bot dnes neumí řešit význam/definice/sémantiku; ta je v obecnosti těžká, byť relativně lehká pro triviální deriváty končící na -ní, -ský, -ovský, -č, -tel, -ě, -ost, -yně, aj.
* Čili, minimální heslo s definicí je podmínkou toho, aby specialisté mohli dodat třídy informace, na které se specializují. Je to ten artefakt, kterého nám je v prvním kole třeba až na prvním místě.

==Navrhované změny==
Navrhované změny ve Wikislovníku:
* Psaní nadpisů s velkým počátečním písmenem, v souladu s konvencemi, včetně &quot;Výslovnost&quot; namísto &quot;výslovnost&quot; a &quot;Význam&quot; namísto &quot;význam&quot;
* České pojmenování kategorií, včetně [[:Kategorie:Česká podstatná jména]] namísto [[:Kategorie:Česká substantiva]]
* Přemístění definic výrazů nad skloňování a časování, pro jejich přednostní důležitost, po vzoru anglického Wikislovníku
* Vytvořit jmenný prostor Ohýbání: a většinu skloňování a časování uvést v něm tak bohatě a rozvláčně jak libo, na separátní kartě Ohýbání. Na hlavní kartě by byla jen jednoznačná identifikace skloňování, např. uvedením skloňovacího vzoru. Je to například anglický Wikislovník, který má oddělenou kartu pro Citations: to je sice jiná třída informace, ale princip je stejný: jistou třídu informace uložit mimo hlavní jmenný prostor.
* Umisťovat externí odkazy na úroveň 3.
* Dávat externí odkazy jako je IJP do oddílu &quot;Externí odkazy&quot;.

==Šablony==
* [[:Kategorie:Šablony:(vše)]]
* [[Wiktionary:Šablony]]
* {{Šablona|Šablona}} - pozor, začíná velkým písmenem
* {{Šablona|Ověřit}}, {{Šablona|Doplňte zdroj}}, {{Šablona|Smazat}}, {{Šablona|Upravit}}, {{Šablona|Diff}}

==Správci==
* [[Wikislovník:Správci]]

==Hodnoty==
Některé hodnoty či první ctnosti pro mě a mnou vytvářené artefakty: pravdivost/přesnost, užitečnost, jasnost, srozumitelnost, férovost, nezavádět, nenechávat za sebou pasti. (Ne vždy se zdaří.)

[[en:User:Daniel Polansky]]</text>
      <sha1>5ekzo7dufu7lotwnx33e2lrn3y1j7ji</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332031</id>
      <parentid>1331962</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T21:08:00Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Shlomo</username>
        <id>4065</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>Zamkl stránku „[[Uživatel:Dan Polansky]]“: na žádost uživatele po opakovaných nekonsensuálních zásazích do obsahu stránky ([Editovat=Povolit jen automaticky schváleným uživatelům] (vyprší 10. 12. 2024, 21:08 (UTC)) [Přesunout=Povolit jen automaticky schváleným uživatelům] (vyprší 10. 12. 2024, 21:08 (UTC)))</comment>
      <origin>1331962</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="5294" sha1="5ekzo7dufu7lotwnx33e2lrn3y1j7ji" xml:space="preserve">{{#babel:cs|en-3|de-2|sk-1|ru-1}}
[[File:Hyoid_bone_-_animation.gif|rotující podkova]]

'''Dan Polanský''' je programátor a softwarový inženýr, spolutvůrce FreeMindu. Více je popsán v [[Meta:User:Dan Polansky]]. Je přispěvatel především do [http://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Main_Page anglického Wikislovníku] ([[:en:User:Dan Polansky]]), a nově – po zablokování na neurčito v anglickém Wikislovníku – více i do českého Wikislovníku. Přehled českého Wikislovníku dokumentuje zde: [[:en:Wikiversity:Czech Wiktionary]].

==Anglický Wikislovník==
Statistika české části anglického Wikislovníku:

Českých lemmat/základních slovníkových tvarů, dle [[:en:Category:Czech lemmas]]:
* 25. září 2024:  44 501 (někdo hromadně vkládá příjmení, což toto číslo musí značně zkreslit)
* 1. května 2024: 41 103 
* 25. března 2023:  37 701
* 28. září 2018: 30 393

Českých podstatných jmen, dle [[:en:Category:Czech nouns]]:
* 25. září 2024: 22 608
* 1. května 2024: 22 323
* 25. března 2023: 21 401
* 28. září 2018: 17 478
* 9. srpna 2014: 12 816
* 31. prosince 2008: 7 984

Překladových řádek pro české termíny:
* 25. září 2024: 47 697
* Březen 2023: 41 061 (&quot;gloss definitions&quot;)
* Srpen 2014: 24 160
* Září 2012: 21 906

Viz též [[:en:Wiktionary:Statistics]].

==Diskuze==
* [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2008-1#Užitečnost skloňování a časování]], listopad 2007
* [[Uživatel diskuse:Karelklic#hromadné zakládání]], srpen 2008
* [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2008-2#Substantiva a adjektiva (2)]], září 2008
* [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2008-2#Velká či malá písmena v hlavičkách]], říjen 2008
* [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2009-1#Nadpisy - hlavičky]], březen 2009

==Formát==
* [[Wikislovník:Formát hesla]]
* [[Wikislovník:Minimální heslo]]
* Definice začínají malým.
* Definice nekončí tečkou.
* Definice mívají každé slovo propojené.
* Viz též [[:Kategorie:Wikislovník:(vše)]]

==Hlasování==
* [[Wikislovník:Hlasování]]
* [[Wikislovník:Pravidla hlasování]]
* [[Wikislovník:Hlasování/Změna názvu projektu]]
* [[:Kategorie:Wikislovník:Uzavřená hlasování]]

==Nedávné==
* [[Speciální:Recentchangeslinked/Kategorie:Česká_substantiva|Česká podstatná]]
* [[Speciální:Recentchangeslinked/Kategorie:Anglická_substantiva|Anglická podstatná]]

==Odkazy==
* [[:en:User:DerbethBot]] - bot přidávající zvukové soubory výslovnosti.
* [[:en:User:Interwicket]] - bot přidávající cizojazyčné interwiki.
* [[Uživatel:CategoryBot~cswiktionary]] - bot

==Podstránky==
{| width=&quot;100%&quot; style=&quot;font-size:90%; background:transparent;&quot;
| {{Speciální:PrefixIndex/{{FULLPAGENAME}}/}}
|}

==Prioritizace a minimální hesla==
* Dávno jsem říkal, že výslovnost budou vkládat stroje, a tak se i v en wikt stalo, skrze šablonu cs-IPA.
* Dávno jsem říkal, že ohýbání je vcelku triviální informace, kterou mohou řešit stroje, a tak se i v en wikt stalo.
* Aby stroje mohly řešit výslovnost a skloňování, s dopomocí/asistencí botovodiče, musí existovat heslo.
* Aby bylo kam umístit externí odkazy na výborné zdroje, musí existovat heslo.
* Žádný bot dnes neumí řešit význam/definice/sémantiku; ta je v obecnosti těžká, byť relativně lehká pro triviální deriváty končící na -ní, -ský, -ovský, -č, -tel, -ě, -ost, -yně, aj.
* Čili, minimální heslo s definicí je podmínkou toho, aby specialisté mohli dodat třídy informace, na které se specializují. Je to ten artefakt, kterého nám je v prvním kole třeba až na prvním místě.

==Navrhované změny==
Navrhované změny ve Wikislovníku:
* Psaní nadpisů s velkým počátečním písmenem, v souladu s konvencemi, včetně &quot;Výslovnost&quot; namísto &quot;výslovnost&quot; a &quot;Význam&quot; namísto &quot;význam&quot;
* České pojmenování kategorií, včetně [[:Kategorie:Česká podstatná jména]] namísto [[:Kategorie:Česká substantiva]]
* Přemístění definic výrazů nad skloňování a časování, pro jejich přednostní důležitost, po vzoru anglického Wikislovníku
* Vytvořit jmenný prostor Ohýbání: a většinu skloňování a časování uvést v něm tak bohatě a rozvláčně jak libo, na separátní kartě Ohýbání. Na hlavní kartě by byla jen jednoznačná identifikace skloňování, např. uvedením skloňovacího vzoru. Je to například anglický Wikislovník, který má oddělenou kartu pro Citations: to je sice jiná třída informace, ale princip je stejný: jistou třídu informace uložit mimo hlavní jmenný prostor.
* Umisťovat externí odkazy na úroveň 3.
* Dávat externí odkazy jako je IJP do oddílu &quot;Externí odkazy&quot;.

==Šablony==
* [[:Kategorie:Šablony:(vše)]]
* [[Wiktionary:Šablony]]
* {{Šablona|Šablona}} - pozor, začíná velkým písmenem
* {{Šablona|Ověřit}}, {{Šablona|Doplňte zdroj}}, {{Šablona|Smazat}}, {{Šablona|Upravit}}, {{Šablona|Diff}}

==Správci==
* [[Wikislovník:Správci]]

==Hodnoty==
Některé hodnoty či první ctnosti pro mě a mnou vytvářené artefakty: pravdivost/přesnost, užitečnost, jasnost, srozumitelnost, férovost, nezavádět, nenechávat za sebou pasti. (Ne vždy se zdaří.)

[[en:User:Daniel Polansky]]</text>
      <sha1>5ekzo7dufu7lotwnx33e2lrn3y1j7ji</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332050</id>
      <parentid>1332031</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T05:22:47Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dan Polansky</username>
        <id>367</id>
      </contributor>
      <comment>odstranit rotující kostru (přidání takového artefaktu považuji za harassment/obtažování)</comment>
      <origin>1332050</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="5239" sha1="7awygkctezz19hzmsoslx0n6wpqzc0d" xml:space="preserve">{{#babel:cs|en-3|de-2|sk-1|ru-1}}

'''Dan Polanský''' je programátor a softwarový inženýr, spolutvůrce FreeMindu. Více je popsán v [[Meta:User:Dan Polansky]]. Je přispěvatel především do [http://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Main_Page anglického Wikislovníku] ([[:en:User:Dan Polansky]]), a nově – po zablokování na neurčito v anglickém Wikislovníku – více i do českého Wikislovníku. Přehled českého Wikislovníku dokumentuje zde: [[:en:Wikiversity:Czech Wiktionary]].

==Anglický Wikislovník==
Statistika české části anglického Wikislovníku:

Českých lemmat/základních slovníkových tvarů, dle [[:en:Category:Czech lemmas]]:
* 25. září 2024:  44 501 (někdo hromadně vkládá příjmení, což toto číslo musí značně zkreslit)
* 1. května 2024: 41 103 
* 25. března 2023:  37 701
* 28. září 2018: 30 393

Českých podstatných jmen, dle [[:en:Category:Czech nouns]]:
* 25. září 2024: 22 608
* 1. května 2024: 22 323
* 25. března 2023: 21 401
* 28. září 2018: 17 478
* 9. srpna 2014: 12 816
* 31. prosince 2008: 7 984

Překladových řádek pro české termíny:
* 25. září 2024: 47 697
* Březen 2023: 41 061 (&quot;gloss definitions&quot;)
* Srpen 2014: 24 160
* Září 2012: 21 906

Viz též [[:en:Wiktionary:Statistics]].

==Diskuze==
* [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2008-1#Užitečnost skloňování a časování]], listopad 2007
* [[Uživatel diskuse:Karelklic#hromadné zakládání]], srpen 2008
* [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2008-2#Substantiva a adjektiva (2)]], září 2008
* [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2008-2#Velká či malá písmena v hlavičkách]], říjen 2008
* [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2009-1#Nadpisy - hlavičky]], březen 2009

==Formát==
* [[Wikislovník:Formát hesla]]
* [[Wikislovník:Minimální heslo]]
* Definice začínají malým.
* Definice nekončí tečkou.
* Definice mívají každé slovo propojené.
* Viz též [[:Kategorie:Wikislovník:(vše)]]

==Hlasování==
* [[Wikislovník:Hlasování]]
* [[Wikislovník:Pravidla hlasování]]
* [[Wikislovník:Hlasování/Změna názvu projektu]]
* [[:Kategorie:Wikislovník:Uzavřená hlasování]]

==Nedávné==
* [[Speciální:Recentchangeslinked/Kategorie:Česká_substantiva|Česká podstatná]]
* [[Speciální:Recentchangeslinked/Kategorie:Anglická_substantiva|Anglická podstatná]]

==Odkazy==
* [[:en:User:DerbethBot]] - bot přidávající zvukové soubory výslovnosti.
* [[:en:User:Interwicket]] - bot přidávající cizojazyčné interwiki.
* [[Uživatel:CategoryBot~cswiktionary]] - bot

==Podstránky==
{| width=&quot;100%&quot; style=&quot;font-size:90%; background:transparent;&quot;
| {{Speciální:PrefixIndex/{{FULLPAGENAME}}/}}
|}

==Prioritizace a minimální hesla==
* Dávno jsem říkal, že výslovnost budou vkládat stroje, a tak se i v en wikt stalo, skrze šablonu cs-IPA.
* Dávno jsem říkal, že ohýbání je vcelku triviální informace, kterou mohou řešit stroje, a tak se i v en wikt stalo.
* Aby stroje mohly řešit výslovnost a skloňování, s dopomocí/asistencí botovodiče, musí existovat heslo.
* Aby bylo kam umístit externí odkazy na výborné zdroje, musí existovat heslo.
* Žádný bot dnes neumí řešit význam/definice/sémantiku; ta je v obecnosti těžká, byť relativně lehká pro triviální deriváty končící na -ní, -ský, -ovský, -č, -tel, -ě, -ost, -yně, aj.
* Čili, minimální heslo s definicí je podmínkou toho, aby specialisté mohli dodat třídy informace, na které se specializují. Je to ten artefakt, kterého nám je v prvním kole třeba až na prvním místě.

==Navrhované změny==
Navrhované změny ve Wikislovníku:
* Psaní nadpisů s velkým počátečním písmenem, v souladu s konvencemi, včetně &quot;Výslovnost&quot; namísto &quot;výslovnost&quot; a &quot;Význam&quot; namísto &quot;význam&quot;
* České pojmenování kategorií, včetně [[:Kategorie:Česká podstatná jména]] namísto [[:Kategorie:Česká substantiva]]
* Přemístění definic výrazů nad skloňování a časování, pro jejich přednostní důležitost, po vzoru anglického Wikislovníku
* Vytvořit jmenný prostor Ohýbání: a většinu skloňování a časování uvést v něm tak bohatě a rozvláčně jak libo, na separátní kartě Ohýbání. Na hlavní kartě by byla jen jednoznačná identifikace skloňování, např. uvedením skloňovacího vzoru. Je to například anglický Wikislovník, který má oddělenou kartu pro Citations: to je sice jiná třída informace, ale princip je stejný: jistou třídu informace uložit mimo hlavní jmenný prostor.
* Umisťovat externí odkazy na úroveň 3.
* Dávat externí odkazy jako je IJP do oddílu &quot;Externí odkazy&quot;.

==Šablony==
* [[:Kategorie:Šablony:(vše)]]
* [[Wiktionary:Šablony]]
* {{Šablona|Šablona}} - pozor, začíná velkým písmenem
* {{Šablona|Ověřit}}, {{Šablona|Doplňte zdroj}}, {{Šablona|Smazat}}, {{Šablona|Upravit}}, {{Šablona|Diff}}

==Správci==
* [[Wikislovník:Správci]]

==Hodnoty==
Některé hodnoty či první ctnosti pro mě a mnou vytvářené artefakty: pravdivost/přesnost, užitečnost, jasnost, srozumitelnost, férovost, nezavádět, nenechávat za sebou pasti. (Ne vždy se zdaří.)

[[en:User:Daniel Polansky]]</text>
      <sha1>7awygkctezz19hzmsoslx0n6wpqzc0d</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Wikislovník:Slovo týdne/Příprava</title>
    <ns>4</ns>
    <id>19390</id>
    <revision>
      <id>1332042</id>
      <parentid>1330102</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T22:07:29Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Danny B.</username>
        <id>119</id>
      </contributor>
      <comment>aktualizace</comment>
      <origin>1332042</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1555" sha1="8lckkqgnvtdz9y7cfovx9bk0jdxm81j" xml:space="preserve">Zde jsou ukázky slovníkových hesel, které jsou připraveny, aby se v&amp;nbsp;nejbližších týdnech automaticky objevily jako [[Wikislovník:Slovo týdne|Slova týdne]]. Červené odkazy značí týdny, na něž ještě nebylo slovo připraveno.

Prosíme všechny, aby – pokud mají slovo, o&amp;nbsp;němž by chtěli umístit na [[Wikislovník:Hlavní strana|Hlavní stranu]] základní informace – ho nejprve [[Wikislovník:Slovo týdne/Návrhy|navrhli]], aby návrh mohl projít recenzí a&amp;nbsp;případnými úpravami a&amp;nbsp;opravami chyb. Slovo týdne je potřeba připravovat s&amp;nbsp;citem a&amp;nbsp;s&amp;nbsp;ohledem na již zveřejněná slova, takže by nebylo dobré, aby bylo umísťováno přímo do podstránky specifického týdne.

V&amp;nbsp;současné době se o&amp;nbsp;tuto stránku stará [[Uživatel:Danny B.|Danny B.]], další pomocníci jsou vítáni. Případné dotazy pokládejte buď na jeho diskusní stránce, nebo na [[Wikislovník diskuse:Slovo týdne/Příprava|místní diskusní stránce]]. Naplánovat [[Wikislovník:Slovo týdne|Slovo týdne]] pro [[Wikislovník:Hlavní strana|Hlavní stranu]] mohou i&amp;nbsp;jiní uživatelé, měli by však respektovat, že ti, kdo se o&amp;nbsp;stránku starají, mají v&amp;nbsp;této oblasti konečné slovo.

''Velmi se nedoporučuje měnit již připravené ukázky slovníkových hesel. Změna musí mít velmi vážný důvod.''

== Připravená slova ==

{{SHORTTOC}}

=== 2024/49 ===
{{../2024/49}}
=== 2024/50 ===
{{../2024/50}}
=== 2024/51 ===
{{../2024/51}}
=== 2024/52 ===
{{../2024/52}}</text>
      <sha1>8lckkqgnvtdz9y7cfovx9bk0jdxm81j</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>elaborace</title>
    <ns>0</ns>
    <id>19476</id>
    <revision>
      <id>1332058</id>
      <parentid>923525</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T06:49:49Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Palu</username>
        <id>1784</id>
      </contributor>
      <comment>upř., fmt</comment>
      <origin>1332058</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="766" sha1="jgyw6y76obfahkj950mp6b5dj2wywt5" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈʔɛ.la.bɔ.ra.t͡sɛ}}

=== dělení ===
* ela-bo-ra-ce

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = elaborace
  | sgen = elaborace
  | sdat = [[elaboraci]]
  | sacc = [[elaboraci]]
  | svoc = elaborace
  | sloc = [[elaboraci]]
  | sins = [[elaborací]]
  | pnom = elaborace
  | pgen = [[elaborací]]
  | pdat = [[elaboracím]]
  | pacc = elaborace
  | pvoc = elaborace
  | ploc = [[elaboracích]]
  | pins = [[elaboracemi]]
}}

==== význam ====
# {{Příznaky|cs|kniž.}} [[zpracování]]

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = zpracování
  | en = {{P|en|elaboration}}
}}

==== související ====
* [[elaborát]]

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>jgyw6y76obfahkj950mp6b5dj2wywt5</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>banán</title>
    <ns>0</ns>
    <id>22875</id>
    <revision>
      <id>1332045</id>
      <parentid>1175816</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T23:57:29Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Jiří Janíček</username>
        <id>2021</id>
      </contributor>
      <comment>+př funny věta 2024</comment>
      <origin>1332045</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1827" sha1="oebi1paozzutcrhnqm7i4xn5qsjc6sq" xml:space="preserve">{{Viz|banan}}

== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈba.naːn}}

=== etymologie ===
Z wolofského [[banaana]] přes španělštinu či portugalštinu.

=== dělení ===
* ba-nán

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský neživotný''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = banán
  | sgen = banánu
  | sdat = banánu
  | sacc = banán
  | svoc = [[banáne]]
  | sloc = banánu / banáně
  | sins = banánem
  | pnom = banány
  | pgen = banánů
  | pdat = banánům
  | pacc = banány
  | pvoc = banány
  | ploc = [[banánech]]
  | pins = banány
}}

==== význam ====
# [[podlouhlý]] [[a]] [[žlutý]] [[plod]] [[banánovník]]u
#* {{Příklad|cs|Zároveň však odhalil svůj plán banán sníst, čímž chce „uctít jeho místo v dějinách umění i v populární kultuře“.}}&lt;ref&gt;https://www.novinky.cz/clanek/koktejl-za-banan-prilepeny-paskou-na-zed-dal-kryptobaron-v-aukci-temer-150-milionu-40498218, 27. listopadu 2024.&lt;/ref&gt;
# {{Příznaky|cs|sport. slang.}} [[gól]]
# {{Příznaky|cs|expr.|slang.|infor.}} [[ban]]

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = podlouhlý a žlutý plod banánovníku
  | af = {{P|af|piesang}}
  | de = {{P|de|Banane|f}}
  | en = {{P|en|banana}}
  | fi = {{P|fi|banaani}}
  | fr = {{P|fr|banane|f}}
  | fy = {{P|fy|banaan}}
  | hsb = {{P|hsb|banana|f}}
  | it = {{P|it|banana|f}}
  | nl = {{P|nl|banaan}}
  | pl = {{P|pl|banan|m}}
  | ru = {{P|ru|банан|m}}
  | sk = {{P|sk|banán|m}}
  | es = {{P|es|banana|f}}, {{P|es|plátano|m}}
}}
# {{Překlady
  | význam = gól
  | sk = {{P|sk|banán|m}}
}}
# {{Překlady
  | význam = ban
  | en = {{P|en|ban}}
}}

==== související ====
* [[banánek]]
* [[banánovník]]
* [[banánový]]
* [[banánovka]]

== externí odkazy ==
* {{Wikipedie|článek=Banán}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>oebi1paozzutcrhnqm7i4xn5qsjc6sq</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>kauzalita</title>
    <ns>0</ns>
    <id>24729</id>
    <revision>
      <id>1332021</id>
      <parentid>1045762</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T20:11:19Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Palu</username>
        <id>1784</id>
      </contributor>
      <comment>upř., fmt, dopl.</comment>
      <origin>1332021</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1052" sha1="hwknsyoi91gwa762lhieszulmjus1af" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈkaʊ̯.za.lɪ.ta}}

=== dělení ===
* kau-za-li-ta

=== varianty ===
* {{Příznak2|stp.}} [[kausalita]]

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = kauzalita
  | sgen = [[kauzality]]
  | sdat = [[kauzalitě]]
  | sacc = [[kauzalitu]]
  | svoc = [[kauzalito]]
  | sloc = [[kauzalitě]]
  | sins = [[kauzalitou]]
  | pnom = [[kauzality]]
  | pgen = [[kauzalit]]
  | pdat = [[kauzalitám]]
  | pacc = [[kauzality]]
  | pvoc = [[kauzality]]
  | ploc = [[kauzalitách]]
  | pins = [[kauzalitami]]
}}

==== význam ====
# [[souvislost]] [[mezi]] [[příčina|příčinou]] [[a]] [[následek|následkem]]

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = souvislost mezi příčionu a následkem
  | en = {{P|en|causality}}
}}

==== synonyma ====
# [[příčinnost]], [[kauzálnost]]

==== související ====
* [[kauzální]]
* [[kauzálně]]
* [[kauzálnost]]

== externí odkazy ==
* {{Wikipedie|článek=Kauzalita}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>hwknsyoi91gwa762lhieszulmjus1af</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332023</id>
      <parentid>1332021</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T20:12:39Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Palu</username>
        <id>1784</id>
      </contributor>
      <comment>+ homofon</comment>
      <origin>1332023</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1088" sha1="fvm9cf8flqudz1hg7kg1s6p7fec87cz" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈkaʊ̯.za.lɪ.ta}}

==== homofony ====
* [[kausalita]]

=== dělení ===
* kau-za-li-ta

=== varianty ===
* {{Příznak2|stp.}} [[kausalita]]

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = kauzalita
  | sgen = [[kauzality]]
  | sdat = [[kauzalitě]]
  | sacc = [[kauzalitu]]
  | svoc = [[kauzalito]]
  | sloc = [[kauzalitě]]
  | sins = [[kauzalitou]]
  | pnom = [[kauzality]]
  | pgen = [[kauzalit]]
  | pdat = [[kauzalitám]]
  | pacc = [[kauzality]]
  | pvoc = [[kauzality]]
  | ploc = [[kauzalitách]]
  | pins = [[kauzalitami]]
}}

==== význam ====
# [[souvislost]] [[mezi]] [[příčina|příčinou]] [[a]] [[následek|následkem]]

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = souvislost mezi příčionu a následkem
  | en = {{P|en|causality}}
}}

==== synonyma ====
# [[příčinnost]], [[kauzálnost]]

==== související ====
* [[kauzální]]
* [[kauzálně]]
* [[kauzálnost]]

== externí odkazy ==
* {{Wikipedie|článek=Kauzalita}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>fvm9cf8flqudz1hg7kg1s6p7fec87cz</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>kausalita</title>
    <ns>0</ns>
    <id>24730</id>
    <revision>
      <id>1332024</id>
      <parentid>1045760</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T20:14:58Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Palu</username>
        <id>1784</id>
      </contributor>
      <comment>nové</comment>
      <origin>1332024</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1128" sha1="flt41hbydu2fjr40vr0uv952u3qpr9k" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈkaʊ̯.za.lɪ.ta}}

==== homofony ====
* [[kauzalita]]

=== dělení ===
* kau-sa-li-ta

=== varianty ===
* {{Příznak2|souč.}} [[kauzalita]]

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = kausalita
  | sgen = [[kausality]]
  | sdat = [[kausalitě]]
  | sacc = [[kausalitu]]
  | svoc = [[kausalito]]
  | sloc = [[kausalitě]]
  | sins = [[kausalitou]]
  | pnom = [[kausality]]
  | pgen = [[kausalit]]
  | pdat = [[kausalitám]]
  | pacc = [[kausality]]
  | pvoc = [[kausality]]
  | ploc = [[kausalitách]]
  | pins = [[kausalitami]]
}}

==== význam ====
# {{Příznaky|cs|stp.}} [[kauzalita]]; [[souvislost]] [[mezi]] [[příčina|příčinou]] [[a]] [[následek|následkem]]

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = souvislost mezi příčionu a následkem
  | en = {{P|en|causality}}
}}

==== synonyma ====
# [[příčinnost]], [[kausálnost]]

==== související ====
* [[kausální]]
* [[kausálně]]
* [[kausálnost]]

== externí odkazy ==
* {{Wikipedie|článek=Kauzalita}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>flt41hbydu2fjr40vr0uv952u3qpr9k</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>kávovina</title>
    <ns>0</ns>
    <id>26276</id>
    <revision>
      <id>1332056</id>
      <parentid>604481</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T06:42:06Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <comment>~experimentální prolinkování souvisejících slov v příkladu</comment>
      <origin>1332056</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1319" sha1="49su4vykdxww41y8q0e6iqux70gid9t" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|kaːvɔvɪna}}

=== dělení ===
* ká-vo-vi-na

=== etymologie ===
Ze substantiva [[káva]] a přípony [[-ovina]].

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = kávovina
  | sgen = kávoviny
  | sdat = kávovině
  | sacc = kávovinu
  | svoc = kávovino
  | sloc = kávovině
  | sins = kávovinou
  | pnom = kávoviny
  | pgen = kávovin
  | pdat = kávovinám
  | pacc = kávoviny
  | pvoc = kávoviny
  | ploc = kávovinách
  | pins = kávovinami
}}

==== význam ====
# [[směs]] [[namletý]]ch [[pražený]]ch [[část]]í [[rostlina|rostlin]] [[bohatý]]ch [[na]] [[polysacharid]]y [[používaný|používaná]] [[jako]] [[náhražka]] [[káva|kávy]]
#* {{Příklad|cs|Nejoblíbenějšími kávovinami jsou [[melta]] a [[cikorka]].}}

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = směs pražených částí rostlin
  | de = {{P|de|Ersatzkaffee|m}}
  | en = {{P|en|coffee substitute}}
  | pl = {{P|pl|kawa zbożowa|f}}
}}

==== synonyma ====
# [[kávovinová směs]]

==== související ====
* [[kávovinový]]

== poznámky ==
* {{IJP|kávovina|2008-08-22|2009-05-10}}

== externí odkazy ==
* {{Wikipedie|článek=Kávovina}}
* {{Commons|kategorie=Coffee substitute}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>49su4vykdxww41y8q0e6iqux70gid9t</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>środowisko</title>
    <ns>0</ns>
    <id>27064</id>
    <revision>
      <id>1332149</id>
      <parentid>1075869</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:36:13Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>JQtt</username>
        <id>31679</id>
      </contributor>
      <comment>/* související */ +sl.spoj.</comment>
      <origin>1332149</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="657" sha1="m2ezard406nqozwkjtqtfwgdktykr4p" xml:space="preserve">== polština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|środovʹisko}}

=== podstatné jméno ===
* ''rod střední''

==== skloňování ====
{{Substantivum (pl)
  | snom = środowisko
  | sgen = środowiska
  | sdat = środowisku
  | sacc = środowisko
  | sins = środowiskiem
  | sloc = środowisku
  | svoc = środowisko
  | pnom = środowiska
  | pgen = środowisk
  | pdat = aśrodowiskom
  | pacc = środowiska
  | pins = środowiskami
  | ploc = środowiskach
  | pvoc = środowiska
}}

==== význam ====
# [[prostředí]]

==== související ====
* [[środowiskowy]]

==== slovní spojení ====
* [[środowisko naturalne]]

[[Kategorie:Polská substantiva]]</text>
      <sha1>m2ezard406nqozwkjtqtfwgdktykr4p</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>příčina</title>
    <ns>0</ns>
    <id>27778</id>
    <revision>
      <id>1332020</id>
      <parentid>1186284</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T20:08:44Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Palu</username>
        <id>1784</id>
      </contributor>
      <comment>upř., fmt, dopl.</comment>
      <origin>1332020</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1775" sha1="7zd7yx3vw1fugh9josvy6trohinnbgd" xml:space="preserve">{{Viz}}

== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈpr̝̊iː.t͡ʃɪ.na}}, {{Audio|Cs-příčina.ogg|příčina}}

=== dělení ===
* pří-či-na

=== etymologie ===
Z předpony [[pří-]] a substantiva [[čin]].

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = příčina
  | sgen = [[příčiny]]
  | sdat = [[příčině]]
  | sacc = [[příčinu]]
  | svoc = [[příčino]]
  | sloc = [[příčině]]
  | sins = [[příčinou]]
  | pnom = [[příčiny]]
  | pgen = [[příčin]]
  | pdat = [[příčinám]]
  | pacc = [[příčiny]]
  | pvoc = [[příčiny]]
  | ploc = [[příčinách]]
  | pins = [[příčinami]]
}}

==== význam ====
# [[jev]], [[bez]] [[jenž|něhož]] [[by]] [[jiný]] [[jev]] [[buď]] [[vůbec]] [[nastat|nenastal]] [[nebo]] [[nastat|nenastal]] [[způsob]]em, [[jaký]]m [[nastat|nastal]]
#* {{Příklad|cs|Je to rebel bez '''příčiny'''.}}
#* {{Příklad|cs|'''Příčina''' jeho smrti bude známa po pitvě.}}

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = jev vyvolávající akcí
  | de = {{P|de|Ursache|f}}, {{P|de|Grund|m}}
  | en = {{P|en|cause}}, {{P|en|reason}}
  | fr = {{P|fr|cause|f}}
  | hsb = {{P|hsb|přičina|f}}
  | it = {{P|it|causa|f}}
  | ko = {{P|ko|원인}}
  | la = {{P|la|causa|f}}
  | nl = {{P|nl|oorzaak}}, {{P|nl|aanleiding}}
  | pl = {{P|pl|przyczyna|f}}
  | sk = {{P|sk|príčina|f}}
}}

==== synonyma ====
# [[zapříčinění]], [[důvod]]

==== související ====
* [[příčinný]]
* [[příčinně]]
* [[příčinnost]]
* [[přičinit]] ([[přičinit se|se]])
* [[čin]]
* [[zapříčinit]]

== poznámky ==
* {{IJP}}

== externí odkazy ==
* {{Wikipedie|rozcestník=Příčina}}
* {{Wikicitáty|téma=Příčina}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>7zd7yx3vw1fugh9josvy6trohinnbgd</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>plán</title>
    <ns>0</ns>
    <id>32394</id>
    <revision>
      <id>1332044</id>
      <parentid>1232851</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T23:56:21Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Jiří Janíček</username>
        <id>2021</id>
      </contributor>
      <comment>/* význam */ +funny vět 2024; plán (mapa) města</comment>
      <origin>1332044</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="3271" sha1="b690b4p078wsj62bjfxqrt8lndul0f4" xml:space="preserve">{{Viz}}

== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|plaːn}}, {{Audio|Cs-plán.ogg|plán}}

=== dělení ===
* plán

=== podstatné jméno (1) ===
* ''rod mužský neživotný''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = plán
  | sgen = [[plánu]]
  | sdat = [[plánu]]
  | sacc = plán
  | svoc = [[pláne]]
  | sloc = [[plánu]]
  | sins = [[plánem]]
  | pnom = [[plány]]
  | pgen = [[plánů]]
  | pdat = [[plánům]]
  | pacc = [[plány]]
  | pvoc = [[plány]]
  | ploc = [[plánech]]
  | pins = [[plány]]
}}

==== význam ====
# [[soubor]] [[předpokládaný]]ch [[budoucí]]ch [[akce|akcí]], [[popřípadě]] [[i]] [[rozhodnutí]], [[zamýšlený]]ch [[k]] [[dosažení]] [[určitý|určitého]] [[cíl]]e
#* {{Příklad|cs|Máme v '''plánu''' co nejdříve ty knihy přečíst.}}
#* {{Příklad|cs|Zároveň však odhalil svůj '''plán''' banán sníst, čímž chce „uctít jeho místo v dějinách umění i v populární kultuře“.}}&lt;ref&gt;https://www.novinky.cz/clanek/koktejl-za-banan-prilepeny-paskou-na-zed-dal-kryptobaron-v-aukci-temer-150-milionu-40498218, 27. listopadu 2024.&lt;/ref&gt;
# [[nákres]] [[určitého]] [[složitější]]ho [[objekt]]u [[nebo]] [[města]], [[zpravidla]] [[v]] [[určitý|určitém]] [[měřítko|měřítku]]
#* {{Příklad|cs|Tento '''plán''' tramvajových linek už je neplatný.}}
#* {{Příklad|cs|'''plán''' města}}
# {{Příznaky|cs|horn.|slang.}} [[důlní]] [[pracoviště]], [[úsek]]&lt;ref name=&quot;hubacek&quot; /&gt;

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = záměr
  | de = {{P|de|Plan|m}}
  | en = {{P|en|plan}}, {{P|en|schedule}}
  | fr = {{P|fr|plan|f}}
  | ru = {{P|ru|план|n}}
  | sk = {{P|sk|plán|m}}
}}
# {{Překlady
  | význam = mapa
  | de = {{P|de|Plan|m}}
  | en = {{P|en|scheme}}, {{P|en|map}}
  | fr = {{P|fr|plan|m}}
  | it = {{P|it|pianta|f}}
  | sk = {{P|sk|plán|m}}
}}
# {{Překlady
}}

==== synonyma ====
# [[záměr]], [[projekt]]
# [[mapa]], [[schéma]]
# —

==== související ====
* [[plánek]]
* [[plánovat]]
* [[plánovací]]
* [[plánovitý]]
* [[plánování]]
* [[plánovač]]
* [[naplánovat]]

==== slovní spojení ====
* [[pětiletý plán]]
* [[územní plán]]

==== fráze a idiomy ====
* [[kout plány]]

=== podstatné jméno (2) ===
* ''rod ženský''

==== význam ====
# ''genitiv plurálu substantiva [[plána]]''

== slovenština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈplaːn}}

=== dělení ===
* plán

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský neživotný''

==== skloňování ====
{{Substantivum (sk)
  | snom = plán
  | sgen = plánu
  | sdat = plánu
  | sacc = plán
  | sloc = pláne
  | sins = plánom
  | pnom = plány
  | pgen = plánov
  | pdat = plánom
  | pacc = plány
  | ploc = plánoch
  | pins = plánmi
}}

==== význam ====
# [[plán#čeština|plán]], [[záměr]]
# [[plán#čeština|plán]], [[nákres]]

==== synonyma ====
# [[zámer]], [[úmysel]]
# —

==== související ====
* [[plánovať]]
* [[plánovanie]]

== poznámky ==
* {{IJP|plán||2015-03-20}}
&lt;references&gt;
&lt;ref name=&quot;hubacek&quot;&gt;{{Hubáček|vydání=1|strany=126|heslo=plán}}&lt;/ref&gt;
&lt;/references&gt;

== externí odkazy ==
* {{Wikipedie|rozcestník=Plán}}
* {{Wikicitáty|téma=Plán}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]
[[Kategorie:Slovenská substantiva]]</text>
      <sha1>b690b4p078wsj62bjfxqrt8lndul0f4</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Rwanda</title>
    <ns>0</ns>
    <id>44286</id>
    <revision>
      <id>1332028</id>
      <parentid>920727</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T20:22:37Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Palu</username>
        <id>1784</id>
      </contributor>
      <comment>upř., fmt.</comment>
      <origin>1332028</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1414" sha1="bvccnnvw2s39thlpglf50lbvvyfyrq3" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈrvan.da}}

=== dělení ===
* Rwan-da

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''
* ''vlastní jméno''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = Rwanda
  | sgen = [[Rwandy]]
  | sdat = [[Rwandě]]
  | sacc = [[Rwandu]]
  | svoc = [[Rwando]]
  | sloc = [[Rwandě]]
  | sins = [[Rwandou]]
  | pnom = {{Potenciálně|Rwandy}}
  | pgen = {{Potenciálně|Rwand}}
  | pdat = {{Potenciálně|Rwandám}}
  | pacc = {{Potenciálně|Rwandy}}
  | pvoc = {{Potenciálně|Rwandy}}
  | ploc = {{Potenciálně|Rwandách}}
  | pins = {{Potenciálně|Rwandami}}
}}

==== význam ====
# [[malý]] [[vnitrozemský]] [[stát]] [[ve]] [[střední]] [[Afrika|Africe]]

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = stát
  | af = {{P|af|Rwanda}}
  | de = {{P|de|Ruanda}}
  | en = {{P|en|Rwanda}}
  | fi = {{P|fi|Ruanda}}
  | fr = {{P|fr|Ruanda|m}}, {{P|fr|Rwanda|m}}
  | fy = {{P|fy|Rûanda}}
  | hsb = {{P|hsb|Ruanda|f}}
  | li = {{P|li|Roewend}}
  | nds = {{P|nds|Ruanda}}
  | nl = {{P|nl|Rwanda}}
  | pl = {{P|pl|Ruanda}}, {{P|pl|Rwanda}}
  | sk = {{P|sk|Rwanda|f}}
}}

==== synonyma ====
# [[Rwandská republika]]

==== související ====
* [[rwandský]]
* [[rwandsky]]
* [[Rwanďan]]
* [[Rwanďanka]]
* [[rwandština]]

== poznámky ==
* {{IJP}}

== externí odkazy ==
* {{Wikipedie|článek=Rwanda}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]
[[Kategorie:Česká propria]]</text>
      <sha1>bvccnnvw2s39thlpglf50lbvvyfyrq3</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>fakulta</title>
    <ns>0</ns>
    <id>47498</id>
    <revision>
      <id>1331984</id>
      <parentid>1331179</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T16:24:47Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>JanSuchy</username>
        <id>253</id>
      </contributor>
      <comment>/* překlady */ +sv|fakultet|c</comment>
      <origin>1331984</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1589" sha1="7808i1ktanpyn87mydg1rtezjck82df" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈfakʊlta}}
* {{Audio|Cs-fakulta.ogg|fakulta}}

=== dělení ===
* fa-kul-ta

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = fakulta
  | sgen = [[fakulty]]
  | sdat = [[fakultě]]
  | sacc = [[fakultu]]
  | svoc = [[fakulto]]
  | sloc = [[fakultě]]
  | sins = [[fakultou]]
  | pnom = [[fakulty]]
  | pgen = [[fakult]]
  | pdat = [[fakultám]]
  | pacc = [[fakulty]]
  | pvoc = [[fakulty]]
  | ploc = [[fakultách]]
  | pins = [[fakultami]]
}}

==== význam ====
# [[organizační]] [[jednotka]] [[univerzita|univerzity]] [[vyučovat|vyučující]] [[určitý|určitému]] [[obor]]u
#* {{Příklad|cs|Moje sestra studuje na Fakultě sociálních věd Univerzity Karlovy.}}

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = organizační jednotka univerzity vyučující určitému oboru
  | ar = {{P|ar|كُلِّيَّة|f}}
  | de = {{P|de|Fakultät|f}}
  | en = {{P|en|faculty}}
  | eo = {{P|eo|fakultato}}
  | es = {{P|es|facultad|f}}
  | fr = {{P|fr|faculté|f}}
  | it = {{P|it|facoltà|f}}
  | pl = {{P|pl|fakultet|m}}
  | pt = {{P|pt|faculdade|f}}
  | ru = {{P|ru|факултет|m}}
  | sk = {{P|sk|fakulta|f}}
  | sl = {{P|sl|fakulteta|f}}
  | sr-Cyrl = {{P|sr-Cyrl|факултет|m}}
  | sr-Latn = {{P|sr-Latn|fakultet|m}}
  | sv = {{P|sv|fakultet|c}}
}}

==== související ====
* [[fakultní]]
* [[fakultativní]]
* [[fakule]]

== poznámky ==
* {{IJP|fakulta|2008-02-27|2011-04-21}}

== externí odkazy ==
* {{Wikipedie|článek=Fakulta}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>7808i1ktanpyn87mydg1rtezjck82df</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>sad</title>
    <ns>0</ns>
    <id>49268</id>
    <revision>
      <id>1332131</id>
      <parentid>1187020</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:13:45Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>JQtt</username>
        <id>31679</id>
      </contributor>
      <comment>/* stupňování */ +</comment>
      <origin>1332131</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2461" sha1="gvk3f8a1cusjae9zv8za5y37ofjxz88" xml:space="preserve">{{Viz|sąd}}

== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|sat}}

=== dělení ===
* sad

=== podstatné jméno (1) ===
* ''rod mužský neživotný''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = sad
  | sgen = [[sadu]]
  | sdat = [[sadu]]
  | sacc = sad
  | svoc = [[sade]]
  | sloc = [[sadu]] / [[sadě]]
  | sins = [[sadem]]
  | pnom = [[sady]]
  | pgen = sadů
  | pdat = sadům
  | pacc = [[sady]]
  | pvoc = [[sady]]
  | ploc = sadech
  | pins = [[sady]]
}}

==== význam ====
# [[zahrada]] [[nebo]] [[pozemek]] [[s]] [[vysázený]]mi [[ovocný]]mi [[nebo]] [[okrasný]]mi [[strom]]y [[nebo]] [[keř]]i
#* {{Příklad|cs|jabloňový sad; Růžový sad míru a přátelství v Lidicích}}

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = pozemek se stromy
  | ar = {{P|ar|بُسْتَان|m}}
  | de = {{P|de|Obstgarten|m}}
  | en = {{P|en|orchard}}
  | fr = {{P|fr|verger|m}}
  | he = {{P|he|גַּן|m}}, {{P|he|בּוּסְתָּן|m}}, {{P|he|פַּרְדֶס|m}}
  | pl = {{P|pl|sad|m}}
  | ru = {{P|ru|сад|m}}
  | sk = {{P|sk|sad|m}}
  | yi = {{P|yi|סאָד|m}}
}}

==== související ====
* [[sadový]]
* [[sadař]]
* [[sázet]]

=== podstatné jméno (2) ===
* ''rod ženský''

==== význam ====
# ''genitiv plurálu substantiva [[sada]]''

== angličtina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|sæd}}
* {{Audio|En-us-sad.ogg|sad (USA)}}

=== přídavné jméno ===

==== stupňování ====
{{Stupňování (en)
  | poz = sad
  | komp = sadder / more sad
  | sup = saddest / most sad
}}

==== význam ====
# [[smutný]]
# [[ubohý]], [[žalostný]], [[mizerný]]

==== synonyma ====
# —
# [[deplorable]], [[lamentable]]

==== antonyma ====
# [[glad]]
# —

==== související ====
* [[sadly]]
* [[sadness]]

== polština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|sat}}

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský neživotný''

==== skloňování ====
{{Substantivum (pl)
  | snom = sad
  | sgen = [[sadu]]
  | sdat = sadowi
  | sacc = sad
  | sins = [[sadem]]
  | sloc = sadzie
  | svoc = sadzie
  | pnom = [[sady#polština|sady]]
  | pgen = sadów
  | pdat = sadom
  | pacc = [[sady#polština|sady]]
  | pins = [[sadami]]
  | ploc = sadach
  | pvoc = [[sady#polština|sady]]
}}

==== význam ====
# [[sad#čeština|sad]]

== externí odkazy ==
* {{Wikipedie|článek=Sad}}
* {{Wikicitáty|téma=Sad}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]
[[Kategorie:Tvary českých substantiv]]
[[Kategorie:Anglická adjektiva]]
[[Kategorie:Polská substantiva]]</text>
      <sha1>gvk3f8a1cusjae9zv8za5y37ofjxz88</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Atlantik</title>
    <ns>0</ns>
    <id>52022</id>
    <revision>
      <id>1332046</id>
      <parentid>1147613</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T00:14:31Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Gumruch</username>
        <id>2664</id>
      </contributor>
      <comment>viz, výslovnost, eo</comment>
      <origin>1332046</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="885" sha1="r8768vt0k6ve6axmw264tpstt8mi8el" xml:space="preserve">{{Viz|atlantik}}

== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈʔatlantɪk}}

=== dělení ===
* At-lan-tik

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský neživotný''
* ''vlastní jméno''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = Atlantik
  | sgen = Atlantiku
  | sdat = Atlantiku
  | sacc = Atlantik
  | svoc = Atlantiku
  | sloc = Atlantiku
  | sins = Atlantikem
}}

==== význam ====
# [[Atlantský oceán]]

==== překlady ====
# {{Překlady
  | de = {{P|de|Atlantik|m}}, {{P|de|Atlantischer Ozean}}
  | en = {{P|en|Atlantic}}, {{P|en|Atlantic Ocean}}
  | fr = {{P|fr|Atlantique|m}}
}}

==== související ====
* [[atlantický]]
* [[atlantský]]

== externí odkazy ==
* {{Wikipedie|rozcestník=Atlantik}}
* {{IJP|Atlantik||2024-11-27}}
* {{SSJČ|Atlantik|2024-11-27}}
* {{PSJČ|Atlantik|2024-11-27}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]
[[Kategorie:Česká propria]]</text>
      <sha1>r8768vt0k6ve6axmw264tpstt8mi8el</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>ήλιο</title>
    <ns>0</ns>
    <id>53711</id>
    <revision>
      <id>1331948</id>
      <parentid>1331763</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T12:30:43Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>/* externí odkazy */</comment>
      <origin>1331948</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="690" sha1="94numrbu3rxrvpdq08wc70r9ankejoz" xml:space="preserve">== řečtina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈi.ʎo}}

=== podstatné jméno (1) ===
* ''rod střední''

==== význam ====
# {{Příznaky|el|chem.}} [[helium]], značka [[He]]

==== skloňování ====
{{Substantivum (el)
  | pacc = ήλια
  | sgen = ηλίου / ήλιου
  | pnom = ήλια
  | pgen = ηλίων
  | svoc = ήλιο
}}

=== podstatné jméno (2) ===
* ''rod mužský''

==== význam ====
# ''akuzativ jednotného čísla substantiva [[ήλιος]]''

==== související ====
* [[Příloha:Chemické prvky (řečtina)]]

== externí odkazy ==
* {{GBK|el}}

[[Kategorie:Řecká substantiva]]
[[Kategorie:Řecká proparoxytona]]
[[Kategorie:Tvary řeckých substantiv]]</text>
      <sha1>94numrbu3rxrvpdq08wc70r9ankejoz</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Wikislovník:Nástěnka správců</title>
    <ns>4</ns>
    <id>56778</id>
    <revision>
      <id>1331982</id>
      <parentid>1331904</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T16:04:59Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>/* Polozámek na Uživatel:Dan Polansky */ 2a02:a03f:6183:7000:b183:ddab:19a1:5908</comment>
      <origin>1331982</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="119825" sha1="9132vt3p0grdbxvwq5beipt41jmb87u" xml:space="preserve">{{Wikislovník:Nástěnka správců/Hlavička}}
{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Nástěnka správců}} __NEWSECTIONLINK__
&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--
Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, aby se nepletly dole, kde se připisují nové žádosti.
--&gt;

==Trvalé zamčení vulgarit==
Znovu nadnáším možnost trvale zamčít např. [[pičus|toto heslo]] před nepřihlášenými IP adresami; to smetí v historii revizí tohoto hesla je vážně zbytečné, a tato hesla skýtají příležitost k různým osobním útokům: stačí spojit dané heslo s jménem nějaké osoby. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 12. 2023, 10:58 (CET)
:Nepřijde mi to špatný nápad, ale byla by to poměrně zásadní změna přístupu a myslím, že by měla projít nějakým konsenzem (alespoň mlčenlivým) Pod lípou.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 29. 12. 2023, 21:32 (CET)
:: V diskuzi [[Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi]] máme mezitím protokonsenzus 3:0. Tudíž by šlo zamčít [[pičus|toto heslo]], pro začátek. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 1. 2024, 12:44 (CET)
:: Pro zajímavost, založil jsem [[Wikiversity:en: Should Wikipedia and related wikis allow anonymous IP editing?]], a odtud odkázal na [[Meta: IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/IP Editing Restriction Study]], ze které vyplývá, že portugalská Wikipedie zakázala anonymní IP editace zcela. Nenavrhuji učinit na českém Wikislovníku totéž, jen mi přijde, že drobné omezení anonymích IP editací není na škodu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2024, 09:20 (CET)
:: Dovolil bych si ťuknout/šťouchout do [[User:Tchoř|Tchoře]], neboť je aktivní a návrh Pod lípou podpořil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2024, 09:44 (CET)

== Žádost o zablokování – L…12345678 ==

Prosím o zablokování registrovaného vandala [[Speciální:Příspěvky/Laina12345678|Laina12345678]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 12. 1. 2024, 11:04 (CET)

:.. dále též kolegu [[Speciální:Příspěvky/Diana160462782|Diana160462782]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 13. 1. 2024, 11:04 (CET)
:: Sice nejsem (a nikdy nebudu) správce, ale přesto: Já tedy nevím, proč hned takto drakonicky? Nacházím, že tito pseudonymní kolegové zde mají dva, resp. jeden příspěvek. (Předpokládám, že mi tentokrát neunikají žádné smazané nebo skryté editace, protože kolegové správci zde v posledních desítkách hodin, co já vím, nic neodmazávali ani neskrývali.) Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --[[Speciální:Příspěvky/2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C|2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C]] 13. 1. 2024, 22:25 (CET)
:::Standardní postup u zřejmě jednorázových vandalských nebo provokačních účtů. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 1. 2024, 10:37 (CET)
::::Pro případ, že ta otázka nějak zapadla, dovolím si ji zopakovat: Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --[[Uživatel:Cserebogár sárga cseh bogár|Cserebogár sárga cseh bogár]] ([[Diskuse s uživatelem:Cserebogár sárga cseh bogár|diskuse]]) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
:::::Možné pro trochu jiné prvoeditory než zjevné vandaly. Jiná otázka by mohla znít: od čeho tu jsou vlastně správci. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
:+1: [[special:contributions/Rinakat52|Rinakat52]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:55 (CEST)

== [[basťoch]] ==
Navrhuji polozamčení, alespoň na nějakou dobu. Děkuju, --[[Uživatel:Cserebogár sárga cseh bogár|Cserebogár sárga cseh bogár]] ([[Diskuse s uživatelem:Cserebogár sárga cseh bogár|diskuse]]) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
: Připojuji se k návrhu zamčít a sice natrvalo před anonymními IP adresami. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
: Lípa: [[Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi]], prosinec 2023. Toto sice není vulgarita, ale je to takový druh hesla, že různí vykukové či čertíci rádi heslo spojí v vlastním jménem. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 11:23 (CEST)

== Nastavení filtru ==

Vyskočila mi u mé editace v článku [[instance]] hláška, že jsou tam nevyplněné řádky za sebou. Nevím proč, já tam, žádné nevidím, možná za to mohou šablony v článku vložené. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 13. 2. 2024, 10:39 (CET)

== tvar značek ==

Bylo by vhodné opravit [[Speciální:Značky|značky]], které jsou ~typograficky v podobě pseudověty (a ve shrnutí tak vypadají mezi ostatními nepatřičně). Zdraví, —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 3. 2024, 07:42 (CET)

== Odstanit z uživatelské stránky ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Foreverrich187 tuto editaci].
:Vyřešeno. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)

== Návrh polozamčení ==
* Prosili bychom alespoň přechodně bloknout '''''[[zakázat|Toto]]''''', snad to vandala/vandaly na chvíli odradí. Viz nedávnou Historii verzí. Děkuju, --[[Uživatel:Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!|Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!]] ([[Diskuse s uživatelem:Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!|diskuse]]) 28. 5. 2024, 11:16 (CEST)
:Dobře, polozamčeno na měsíc. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)
== Palu ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1306198 Prosím o zásah] ohledně lživého a urážlivého nařčení. V případě potřeby -&gt; CU. Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 11. 6. 2024, 06:29 (CEST)

: Čili Palu obviňuje Kusuriju, že se pod IP adresou [[User:2a00:102a:5013:9e2c:1:0:6e6b:6d42]] v {{Diff|1306196|editaci}} přidal k revertování ve stránce [[WS:Zařazované jazyky]], kde Palu prosazuje dvě nekonsenzuální změny. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 07:29 (CEST)
: Přišlo by mi vhodné udělit Paluovi řekněme týdenní blok za revertování na stránce [[WS:Zařazované jazyky]] proti statu quo ante a přesile nesouhlasičů zároveň. Přece mohl otevřít diskuzi Pod lípou, a kdyby odpůrci nedodali argumenty, mohl pak tvrdit, že z argumetačního hlediska má konsenzus on. Podobným způsobem postupuje opakovaně a navíc oproti čerstvému napomenutí na jeho uživatelské mluvní stránce, takže mi blok přijde na místě. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 08:00 (CEST)
::Ten blok patří vám, jelikož kvůli prosazení svého, s absencí jakékoliv argumentace (tu jste [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1306248 začal] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1306287 naznačovat] až po mnoha revertech, ale dosud ji nezformuloval tak, aby dávala silidní základ k diskusi), narušujete Wikislovník následujícím způsobem:
::#Ze stránky, která je zvykovým pravidlem, děláte pouze návrh pravidla, vytváříte mylný dojem, že ta stránka není pravidlem, což může vést k jejímu nerespektování
::#Odebíráte ifnormaci, že pro přílohy máme stejné omezení jako pro hesla co se týče zahrnovaných jazyků, přičemž pro žádný jiný přístup dosud nebyl nikde vyjednán jakýkoliv konsensus a nikdo tu neočekává, že příloha ve [[w:Chorukor|chorukoru]] tu může být, zatímco heslo v tom samém jazyku ne
::Na naprosto nevhodné destruktivní chování na Wikislovníku, kdy se snažíte (s přinejlepším až se zpětnou diskusí po mnoha revertech) prosazovat vaše vlastní pohledy většinou importované z en.wikt, jsem vás už mnohokrát upozorňoval, dokonce jsem na to [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky|upozorňoval komunitu]]. Neustále dokola vás vyzývám [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1306289 ke spolupráci] namísto nekonečných válek - kdy se konečně situace uklidní a vy získáte schopnost jednat v klidu, argumentačně a s respektem k ostatním i k místním poměrům a pravidlům? To je skutečně jediným řešením indef ban, jako jste ho [https://en.wiktionary.org/wiki/Special:Log?type=block&amp;user=&amp;page=User%3ADan+Polansky&amp;wpdate=&amp;tagfilter=&amp;subtype=&amp;wpFormIdentifier=logeventslist dostal na en.wikt]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 12:46 (CEST)
::: Moje první shrnutí bylo: &quot;toto zjevně není závazné pravidlo ve smyslu WS:Pravidla; &quot;nebo přílohy&quot;: nebylo navrženo ani nikde diskutováno a nesouhlasím, stejně jako nesouhlasí Auvajs, který vytvořil přílohy toto porušující&quot;,  29. 5. 2024, 12:29‎. Následovalo Paluovo shrnutí &quot;narušování slovníku&quot;. Ať si každý přebere, včetně historie revizí, kdo se ve shrnutí snaží argumentovat, byť k tomu je ideální diskuze Pod lípou, kterou Palu coby navrhovatel změny vzor výzvě zatím nezaložil, a kdo revertuje buď bez shrnutí nebo s nesdělným/nevěcným shrnutím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 12:55 (CEST)
::: Paluovo opakované odkazování na pomlouvačnou/útočnou stránku [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky]] (jak činí netransparentně výše) je zbytečné: stránka ukazuje, že je jediný, kdo tento útok na osobu podpořil. Naopak máme stránku [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Palu]], která skončila konsenzem a opatřením proti Paluovi přesně ve smyslu toho, co na si stěžuji: 'Opakovaně se ovšem reverty vyskytují hlavně ve sporech s názorovými oponenty, kdy bývá revert prvním Paluovým krokem, často opakovaným, a teprve když zpravidla druhá strana zahájí diskusi, přistoupí k ní, ale obvykle za podmínky, že v samotné stránce zůstává i v průběhu diskuse „jeho“ prorevertovávaná verze.'. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:00 (CEST)
::::Založte vlákno Pod lípou, zformulujte vaše požadavky, jak by mělo pravidlo řešit přílohy a proč, a dobreme se pro Wikislovník kvalitního výsledku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:01 (CEST)
::::: Proč to jako autor změny [[WS:Zařazované jazyky]] oproti status quo ante neudělá Palu? Palu mě vyčerpává; nedávno mě dalo hodně práce zformulovat např. [[Wikislovník:Pod_lípou#Šablona_Viz_a_homofony]]; diskuze to podle mě byla vcelku zbytečná, ale zdrojů se spálilo dost, přitom se tomu šlo snadno vyhnout, kdybychom nemuseli tímto způsobem odstraňovat Paluem ve stránkce [[Šablona:Viz]] vynucovanou podporu homofonie. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:05 (CEST)
::::::Nepamatuju si, že bych kdy vynucoval homofonii, pouze jsem se ji snažil obhájit v diskusi po tom, co jste ji inicioval. Byl bych rád, kdybyste o mě přestal veřejně lhát a neustále mi něco podsouvat. Začněte se chovat fér a spolupracovat s respektem. Nejsme tu na bitevním poli. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:09 (CEST)
::::::: Koneckoců i za &quot;lhát&quot; by mohl padnout blok za osobní útok. V editaci [[Speciální:Diff/1305116]] ([[Šablona:Viz]]) s obhroublým shrnutím editace (v principu na blok) Palu odstranil &quot;''Následující text neodráží nutně konsenzus; viz [[Diskuse k šabloně:Viz#Hlasování k dokumentaci]], 2015.''&quot;, čímž prohlašoval za platnou verzi kodifikující homofonii a odstraňoval odkaz na místo, kde byla právě homofonie rozporována. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)

==Palu a nepravdivé shrnutí editace==
Např. [[Special:Diff/1306189]] uvádí &quot;fmt&quot;, ale přitom mění IPA a to není formátování. Na nepravdivost byl Palu opakovaně upozorněn na své mluvní stránce. Přitom by stačilo napsat &quot;fmt aj.&quot; a bylo by to podle pravdy. Stránka [[WS:Shrnutí editace]] praví: &quot;Klamné shrnutí, mající za cíl zamaskovat, co bylo v editaci ve skutečnosti změněno, je považováno za jeden z nejhorších prohřešků.&quot;, byť tato stránka není pravidlem. Považuji za vhodné, aby správci vynucovali pravdivost shrnutí editací pomocí krátkých bloků. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 08:13 (CEST)
:Samozřejmě jde o trolling Dana Polanského, protože:
:#je to naprostá marginálie
:#jedna se o změnu formátu, kdy ze staršího formátu bez uvedení přízvuku měním na novější formát s uvedením přízvuku
:[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:20 (CEST)
:: Protože shrnovat pravdivě je žádoucí a nepracné (přidáním &quot;aj.&quot;), považuji pravdivost za povinnou a k vynucení.
:: Vezměme si jiný příklad: [[Special:Diff/1305999]] se shrnutím &quot;fmt&quot;, kde došlo k tomuto: 1) přidáno slabičné sdělení do IPA; 2) neol. změněno na okaz., 3) přidány odkazy do ohýbací tabulky, 4) odkaz na &quot;poskytovat&quot; změněn na &quot;neposkytovat&quot;.
:: Pravdivost první ctnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:25 (CEST)
:: Nebo [[Speciální:Diff/1305966]] praví &quot;přízvuk&quot;, ale editace navíc přidala slabičné dělení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:29 (CEST)
:::U každé vyjmenované položky jde o změnu formátu, který jsme dříve dělali jinak. Kdybyste se místo nekonečných sporů, diskusi, revertů a hašteření soustředil na podobnou mravenčí práci, možná byste si ji pak také začal vážit a nesoustředil se na škodolibé hledání hnid. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:33 (CEST)
:::: Například přidání slabičného dělení je ''přidání informace'' (potenciálně chybné), nikoli ''změna formátu''; při změně formátu nedochází k přidání informace, která v hesle předtím nebyla. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:42 (CEST)
:::: A poslední položku jste ignoroval: &quot;Nebo Speciální:Diff/1305966 praví &quot;přízvuk&quot;, ale editace navíc přidala slabičné dělení&quot;; tady není řeč o formátu, takže vás ty nepřesvědčivé výmluvy tady nezachrání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:47 (CEST)
: 4) [[Special:Diff/1267090]]: shrnutí: &quot;+kat&quot;; skutečnost: definice nahrazena jednoslovným &quot;vnitřnosti&quot;, změny formátu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 07:44 (CEST)

== Wikislovník:Zařazované jazyky - polozamčení stránky ==

[[User:Tchoř|Tchoř]]: Prosím o polzamčení stránky pro neregistrované, abychom se vyhnuli dětinskému schovávání se za IP adresy. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)
: Tak ideální je 1) [[Wikislovník:Zařazované jazyky]] revertovat na status quo ante; 2) vyzvat Palua, ať ke své změně otevře diskuzi Pod lípou. Zamknout proti Paluovi lze též. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:16 (CEST)
:: Pokud chcete prosadit, aby toto [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1251534 pravidlo přestalo být pravidlem] a aby [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1305144 umožnilo v přílohách zpracovávat libovolné jazyky bez regulace], musíte to prosadit v diskusi vy. Nebudu otevírat diskusi na to, jestli můžeme ponechat pravidlo pravidlem a jestli se můžeme přestat tvářit, že do Wikislovníku můžeme zahrnovat přílohy v nesmyslných jazycích. Já naopak navrhuji, abyste dostal aspoň týdenní ban za narušování Wikislovníku. Netuším, jestli je ta IP adresa vaše nebo Kusuriji (spíš ale podle stylu tipuju Kusuriju), ale schovávání se za IP adresu považuji taktéž za narušování Wikislovníku. Stejně jako absenci jakéhokoliv věcného argumentu nebo neochotu otevřít seriózní diskusi. Myslím, že té destrukce na Wikislovníku už jste se napáchal dost a teď byste mohl začít konečně spolupracovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:23 (CEST)
::: Pravidlo ve smyslu [[WS:Pravidla]] to není a ve status quo ante nebylo (čtenář si ověří). Ale říkám, vždyť ať si Palu založí diskuzi Pod lípou. Nechce to podle mě udělat proto, že jeho špíl je, že vlastně jeho změna je status quo. Pravdu má Palu a pokud někdo chce věci jinak než Palu, pak ten někdo musí, oproti Paluovskému čili jedinému skutečnému konsenzu, založit změnový požadavek (tak jsem to udělal ve věci [[Šablona:Viz]], protože jsem nic produktivnějšího nevymyslel, byť jsem tím zatížil ostatní), a kdyby změnový požadavek neprošel, zvítězil chrabře Palu.
::: Ani já ani Kusurija s neschováváme za IP adresy. Co bychom z toho měli;přece takto se anonymně revertovat na stránce nemá žádný smysl, nebo? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:29 (CEST)
::::Tak nikdo jiný to být nemůže, Pyprilescu mi za zařazení příloh do toho dokumentu podekoval a téměř nikdy nepoužívá IP adresy k maskování svých editací, navíc pochybuji, že by během pár hodin změnil názor. A nikdo jiný se do tohoto sporu nezapojil. Jsem přesvědčen, že toto jednání odpovída pouze jednání Kusuriji. I když se samozřejmě můžu mýlit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 15:01 (CEST)
:Zamčeno na týden pro všechny, kromě neregistrovaných vandalů tam probíhala i editační válka. Prosím vyjasnit si obsah stránky v diskusi, a doufám, že skončí-li editační válka, odpadne i motivace ke „skrytým“ podlostem přes IP adresy. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:13 (CEST)
:: Děkuji; ideální řešení. Ideálně by Palu otevřel diskuzi Pod lípou, nicméně mám nyní sepsaný draft pro tuto diskuzi, takže pokud tak Palu neučiní, mohu ho Pod lípu vložit, což však pochopitelně zatíží pozornost ostatních. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 17:03 (CEST)

== IP adresa ==

Ta zmíněná IP adresa [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]], která určitě nepatří nahodilému anonymnímu uživateli a patří zcela jistě jednomu z výše uvedených aktérů, začala vandalizovat i další stránky Wikislovníku. Navrhuji zjistit checkuserem, kdo z nich to je, a potom mu vysvětlit, že narušování Wikislovníku není cesta, jak bychom tu měli spolupracovat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 15:04 (CEST)

:Prosím taky o smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pravidla&amp;curid=99845&amp;diff=1306347&amp;oldid=1306318 tohoto shnutí], kdy Dan Polansky smazal urážlivou informaci tím, že ji přenesl právě do shrnutí. To mi přijde jako poměrně velmi podlá praktika. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 16:40 (CEST) 
:: Nereagovat; ponechat reakci na tyto absurdity na správcích. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 16:58 (CEST)
::{{Vyřešeno}} Shrnutí skryto. Požadujete i skrytí inkriminované revize? [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:09 (CEST)
:::Rád bych opravdu hodně poděkoval, že jste to sem přišel zklidnit. Revize mi nevadí, nechci mazat něčí názory, jen to nemusí být na očích a být to vidět přímo v historii. Díky, --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 6. 2024, 01:23 (CEST)
:::[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]: [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5020:FDE:1:0:85CD:CD10|Další adresa]] mého obdivovatele. Nešlo by zjistit checkuserem kdo to je? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 6. 2024, 23:28 (CEST)
OK, tak ještě vzhledem k neúnavnosti dnešního trollování by ta adresa mohla být Auvajse, který už v minulosti [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Auvajs&amp;diff=prev&amp;oldid=1158090 podobnou činnost avizoval]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 17:21 (CEST)

Tematicky související vandal: [[special:contributions/37.188.182.40|37.188.182.40]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 6. 2024, 08:34 (CEST)

:… apod. (např. [[special:contributions/37.188.184.26|37.188.184.2]]) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 6. 2024, 11:31 (CEST)

== Notice of steward action ==

Hi, I don't know if I need to inform here as well but I will do so just for transparency. I just wanted to let you know that I blocked [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5015:4E50:1:0:78B8:AA87|2a00:102a:5015:4e50:1:0:78b8:aa87]] for a day, as they were vandalizing when no local admins were around to take quick action. Feel free to change the block or unblock if you want to; I blocked as quick action was needed but have left deletion of the user pages to you. [[Uživatel:EPIC|EPIC]] ([[Diskuse s uživatelem:EPIC|diskuse]]) 12. 6. 2024, 22:17 (CEST)
:The same person uses also addresses [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69|2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69]] or [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]] for destructive actions. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 6. 2024, 00:30 (CEST)
::{{Vyřešeno}} Pokud je to opravdu &quot;same person&quot;, tak ta první IP už je asi mezitím přidělená někomu jinému; kdyby přece jen ožila a pokračovala v provokacích, bude třeba ji řešit. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:25 (CEST)

== Polozámek na Uživatel:Palu ==
Dle historie revizí stránky [[Uživatel:Palu]] je tato opakovaně terčem nevybíravých vulgárních osobních útoků. Navrhuji stránku ''natrvalo'' polozamčít (zamčít před anonymními IP editacemi): nevidím důvod, proč by anonymní IP editor měl oprávněnou potřebu editovat cizí uživatelskou stránku. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 6. 2024, 08:57 (CEST)
:Chci požádat i o trvalý zámek na moji uživatelskou stránku (po smazání vandalismu, tedy aby se zobrazovala stránka z Mety), až tedy nějaký správce náhodou půjde okolo. Díky. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 22. 6. 2024, 13:34 (CEST)

{{Vyřešeno}} [[Uživatel:Palu]] polozamčen do odvolání, [[Uživatel:Gumruch]] zamčen do odvolání. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 22. 6. 2024, 16:48 (CEST)

A ty rozsáhlé sprosté výpady po celém wikislovniku typu že Palu je píčus, čůrák apod , na desítkách stránek, necháte bez povšimnutí? Žádný checkuser a zjištění kdo z místních hrdinů ten anonym je, žádné mazání revizí, žádné blokování adres, nic? To už fakt tenhle projekt takhle šílené klesl, že se tu nechává takhle extrémně trollit takhle extrémně hluboko za jakýmkoliv vychováním? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 6. 2024, 21:50 (CEST)

:Z téhož hnízda další adept na blok: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=filda&amp;diff=prev&amp;oldid=1308591] (asi nemusím vysvětlovat)… –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 23. 6. 2024, 01:18 (CEST)

[[User:David 4. patro na fakultě|Další ptáček]]. Z toho, co napsal OJJ na můj podnět v cs WP, lze oslovit stevardy na [[Meta:Stewards/cs#Komunikační_kanály]] (což OJJ učinil), ale možná to není zase tak naléhavé; v tuto chvíli nepokračuje. Nevím, jak v takových případech postupovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:42 (CEST)

:{{Re|Dan Polansky}} De iure to mají řešit vždy lokální správci. Teď si píšu se stevardy, tak snad se to vyřeší i s případným procesem CheckUser. Upozorňuji, že jakožto schvalování trestného činu se to dá posunout i k vyšším instancím, pokud by se k tomu někdo odhodlal. [[Uživatel:OJJ|OJJ]] ([[Diskuse s uživatelem:OJJ|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:46 (CEST)
:: {{Re|OJJ}} Děkuji. Pro úplnost uvádím odkaz na otevřenou [[Meta:Steward_requests/Checkuser/2024-07#David_Kozák_Hostouň_and_multiple_IPs_%40cs.wiktionary|žádost o Checkusera na Metě]] k pravděpodobnému dřívějšímu účtu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:49 (CEST)

Máme i [[Wikislovník:Slovo_týdne/2024/25|pěkně ozdobenou]] hlavní stránku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 6. 2024, 16:39 (CEST)

== Osobní útoky ==

Jistě jste si všimli toho vlákna, kdy mě uráží pan Polansky a nadává mi do agentů. Dnes znovu. https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;curid=1110&amp;diff=1310177&amp;oldid=1309278 

Bylo by možné, když už vám nevadí, že rozvraci celý Wikislovník, aspoň zajistit, aby se choval slušně? Nebo tu fakt žádná pravidla už neplatí? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 12:31 (CEST)
: Otázka je, zda daná osoba splňuje pojmové znaky pojmu ''kvazi-agent FSB'', včetně &quot;kvazi&quot;. Pokud o to budu požádán, jsem připraven provést příslušné dokazování; je o to zájem? Dále pak, byl jsem opakovaně nazván ''trollem'' a nic se nestalo; dvojí metr? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 12:53 (CEST)
: Mimochodem, umí někdo doložit [[chrrr chru pši]]? Mě Google nenašel vůbec nic. Zvažoval jsem to olepit na ověření, ale pak jsem si říkal, že beztak uslyším něco o tom, že vykládám [[WS:PZH]] příliš přísně a bude z toho další pozdvižení a bol. Dokáže někdo vymyslet smysl založení tohoto hesla mimo onu kvaziagentní interpretaci? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 13:52 (CEST)
::Troll znamená někdo, kdo neustále trolluje, což vy jste. Co znamená kvazi agent, agent, FSB agent? Pouhý osobní útok. IP adresa, nejspíš vaše nebo některého z dalších tří možných kolegů, tady rozhlašuje, že jsem píčus, čůrák, apod. Vy tu rozhlašujete, že jsem agent FSB. Jinde rozhlašujete, že zdejší pravidla nejsou závazná. Je to tedy skutečně pravda a wikietiketa tu není závazná a můžu o vás psát taky takhle sprosté nesmysly a urážky? Pokud je skutečně už Wikislovník na tom tak špatně, že se to tu smí, ok, začneme se chovat všichni takhle a Wikislovník může jít k čertu. Děláte tu Wikislovník nebo pokračujete v dalším rozvratu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 16:42 (CEST)
::: &quot;Kvazi X&quot; je entita taková, že není X, ale je jakoby X či má s X něco společného. Tak co, kde ověřím [[chrrr chru pši]]?
::: (Tvrzení, že nedávná vulgární série útoků pocházejí dost možná ode mě, je hrubá urážka a samo o sobě velký osobní útok. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 16:50 (CEST))
::::Tak hlavně, že [[Diskuse:bludař|nejste troll]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 17:18 (CEST)
::::[[User:Shlomo|Shlomo]], [[User:Tchoř|Tchoř]], [[User:Sintakso|Sintakso]]: Evidentně se mě snaží tento člověk opět vyprovokovat, mohli byste s ním něco konečně udělat? Já potřebuju klid na práci a ne se zabvýat tím, že o mě někdo píše, že jsem čůrák nebo agent FSB. Nic proti, ale kam jste dovolili se to dostat? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 17:21 (CEST)

:Souhlasím, že taková narážka je hrubě urážlivá a v kontextu věcí je takto hrubě urážlivá zcela zbytečná. Smyslem asi bylo říct něco ve smyslu &quot;domnívám se, že aktivita onoho přispěvatele rafinovaně škodí&quot;. To lze zcela jistě vyjádřit i bez přirovnávání k tajným službám odporného režimu. Ono urážlivé srovnávání jsem skryl.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 10. 7. 2024, 07:53 (CEST)
:: Počkejte, a označit někoho--byť jen metaforicky--za zlého/zlomyslného obra či skřeta ze severských bájí (&quot;troll&quot;) není hrubě urážlivé označení? (Což je bez cenzury činěno výše?) A můžete nějak racionálně vysvětlit založení hesla [[chrrr chru pši]], jež pokud správně vidím odporuje [[WS:PZH]]? Já jsem racionální vysvětlení podal, ve smyslu, že jsem ukázal, vůči jakým cílům by založení bylo instrumentálně adekvátní čili racionální, stejně jako vůči jakým cílům by byla racionální celá soustava vzorců chování, kterou jsem zdokumentoval Pod lípou a kterou mi mezitím Pyprilescu smazal, což možná ke sklidnění udělal dobře, ovšem na druhou stranu výstižnost smazané charakterizace byla až děsivá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 7. 2024, 12:56 (CEST)
:::Slovo [[trol]] má v češtině více významů a jeden z nich je coby označení určitého typu chování celkem uznávaný a obtížně nahraditelný. Pokud pochybujete o hesle [[chrrr chru pši]], což plně chápu, použijte standardní metody zpochybnění, diskutujte u hesla atp. V tuhle chvíli to jinak nevnímám jako téma pro nástěnku správců.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 7. 2024, 07:13 (CEST)
:::: [[chrrr chru pši]] (k čemuž ihned založil tři! další též neověřitelné varianty) není samo o sobě izolovaně téma pro nástěnku správců; je to jen ''malý důkaz'' doplňující celkový obraz o tom, že uživatel se chová jako provokatér a narušitel, že to nemyslí upřímně, a přitom od vás neobdržel za rok 2023 jediné pokárání, pokud od vás vůbec kdy ''alespoň jednou'' obdržel pokárání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 10:25 (CEST)

== Osobní útok ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1311095 Prosím zpacifikovat]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2024, 13:13 (CEST) [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Teplou%C5%A1ek_Palou%C5%A1ek Viz další příspěvky] --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2024, 13:22 (CEST)
:Vyřešil [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 10. 7. 2024, 07:44 (CEST)

== NDV ==

Prosím o blok za [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1311454 nepředpokládání dobré vůle] pro pana [[User:Dan Polansky|Polanského]]. Blok proto, že jde o soustavné porušování Wikietikety ze strany uživatele. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 15:55 (CEST)
:Plus další osobní útok - viz výše, kde nadává do agentů FSB. Tentokráte to odnesl [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1311476 Mykhal]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:15 (CEST)
::To je vtipné (jako kolega ve zbrani jsem inicioval ověřování jeho hesla, asi jako nějakou matoucí operaci). Pana D.P. jsem chtěl upozornit už ve vláknu k chrr*pší, že by si to své FSB apod. mohl nechat od cesty, ale odpustil jsem si to, jako off-topic. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:39 (CEST)
::: Poté, co mi Tchoř &quot;FSB&quot; zcenzuroval, jsem od něj upustil. Ten, jehož chování nedává jiné racionální vysvětlení než záškodnické, je u mě kvazizáškodník, nebo jak se metaforicky říká poněkud nepřesně, záškodník. Pro dvojici zkušených záškodníků by nebyl nejmenší problém jednat tak, že jeden z nich zbytečná hesla založí, a druhý pouze jedno z nich a nikoli ostatní označní na ověření. Konečně účelem operace by bylo vyvolat zcela zbytečnou diskuzi na žádosti o ověření. Chvíli jsem měl dost moudrosti, abych jim neskočil na špek, ale pak jsem udělal chybu a začal jednat. Samozřejmě se nedomnívám, že tito lidé skutečně jsou placení odjinud, byť pozitivně to vědět nemohu; proto říkám &quot;kvazi&quot;. Čili znovu, pokud by to skutečně byli ''profesionální'' záškodníci, drobný maskovací manévr by pro ně nebyl nejmenší problém. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:47 (CEST)
::… pokračující invektivy ve shrnutí (např. [[special:diff/1311517|1311517]]) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 13. 7. 2024, 08:35 (CEST)
::: A sice: &quot;vraceč, jejž nyní vracím, sám není správce a na českém Wikislovníku téměř nic užitečného nedělá&quot; s opravou překlepů. (Překlepy ukazují, jak moc se Mykhalovi podařilo mě vyvést z míry.) Vidím v tom oprávněnou kritiku Mykhala a nikoli např. jen nálepkování, takže to jako invektivu nevidím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 7. 2024, 15:27 (CEST)
:Plus [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3APod_l%C3%ADpou&amp;diff=1311477&amp;oldid=1311475 útočné nesmysly] výrazně zhoršující atmosféru a znesnadňující hledání konsensu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:17 (CEST)
:: Chápu to tak, že &quot;NDV&quot; je nepředpokládání dobré vůle. Ale tu opravdu u soustavných, ve své argumentaci hrubě nekonzistentních narušitelů už předpokládat nelze. Lze ji předpokládat třeba i měsíce, ale když se vzorce chování po dlouhé roky poskládají do obrazu a začne být jasné, že uživatelé nepřišli na slovník pracovat a tvořit ho jako spíš ho narušovat, nabourávat vznik pravidel, vymýšlet si neexistující pravidla a vytvářet zbytné a neplodné diskuze vedené neplodným stylem, předpoklad končí. Každý ostatně může položit otázku, co bylo smyslem založení hesel [[chrr chru pši]] a [[chrr pši]]; já to vidím jako provokaci a příležitost vést hloupé řeči.
:: Navrhuji pro začátek měsíční blok pro účet Palu za dlouhodobé a neustavší narušování chodu projektu. Vím, že zablokován pravděpodobně nebude, ale činím návrh přesto.
:: Může mi někdo poradit, co mám dělat? Jít pryč? Ale kam? Kde jinde mohu dokumentovat češtinu pod vhodnou licencí, čili Stallmannovskou? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:27 (CEST)
:::Wikislovníků je celá řada a slovníkovou vrstvu má i projekt Wikidata. Správce prosím o zaručení wikietikety. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:35 (CEST)

== Revertování na mluvní stránce ==
Prosím správce, aby zabránili revertovací válce na mé mluvní stránce, třeba domluvou Mykhalovi. Nebo nechť správce naopak domluví mě, že můj postup je nekorektní, pokud se tak domnívá. Z diskuze [[Wikislovník:Pod lípou#Odstranění příspěvku z uživatelské mluvní stránky]] mi vyplývá, že správce Tchoř s povinností neodmazávat nesouhlasí. Navíc se Mykhal ani nenamáhal do diskuze přispět, čili prosazuje svoje bez ochoty na patřičném místě diskutovat. Pokud bude zavedeno, že kritické příspěvky se odmazávat nesmí, podřídím se. Nebráním se tomu, aby si na mě Mykhal stěžoval Pod lípou a třeba mě i pingnul. Nebo může užít k co mi přijde jako sprosťárny svou mluvní stránku a tam mě pingnout, ale že budu odpovídat nezaručuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 7. 2024, 15:24 (CEST)

== Rozsypání monitoringu kvality hesel ==

Upozorňuju, že po tom, co jste jako správci odmítli zakročit nebo dát nějaký morální rozsudek ve věci dodržování formátu hesel Danem Polanskym po jeho přesídlení z en.wikt na cs.wikt vynuceném indef banem, tak už se pan Polansky neobtěžuje ani náznakem používat šablony jako Doplnit nebo Minimum (dříve dal aspoň Doplnit ohýbání, takže aspoň jednu chybějící věc z 10 označil). Například [[mluvní|tady]] je neoznačené minimum. Tím se už zdejší systém řízení kvality hesel patrně úplně rozpadl a práce lidí, kteří ho zaváděli, vyšla vniveč. Stejně tak se rozpadla možnost tato hesla řízeně dohledávat a po panu Polanském, který se rozhodl řízeně rozvrátit veškeré dosud fungující standardy na Wikislovníku, je opravovat a doplňovat. Důvěryhodnost Wikislovníku pro kolemjdoucí tak podle mě utrpěla, protože zájemce o leckterá slova se nedozví dokonce ani jejich význam nebo rod, zato uvidí pouhý rozcestník na cizí projekty, rozsáhlý elaborát externích odkazů, které mají dokládat něco, co v hesle vůbec není, protože pan Polansky nemá na hlouposti jako je psaní hesel čas. Opětovně, snad po tisící a nejspíše opět zbytečně se tedy snažím správce na toto upozornit s tím, že by bylo skutečně fajn, kdyby začali správci tento projekt chránit a nebo aspoň obhajovat, proč se rozhodli tu kterou žádost na řízení chování Dana Polanského v tom kterém aspektu odmítnout. Věřím, že nástěnka správců by neměla sloužit k ignoraci požadavků správci. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 7. 2024, 23:42 (CEST)
: Stížnost výše je v několika ohledech neférová ale na nástěnce správně (ideálně?) nesmím reagovat. Proto navrhuji stížnost smazat coby neférově pomluvnou a útočnou (podobné smazání učinil nedávno Pyprilescu), ale umožnit stěžovateli téma zvednout pod Lípou, kde budu mít právo na neférové plivance, kopance apod. reagovat, ať již to právo využiji nebo ne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 7. 2024, 15:07 (CEST)
: Osobně myslím, že označování minimálních hesel šablonou má nějaký smysl i tehdy, pokud se touto činností zabývá jen část uživatelů, takže se mi to tvrzení o práci, která vyšla vniveč, zdá nepravdivé.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 7. 2024, 07:20 (CEST)
::Jistě, část hesel se podchytí. Stovky až tisíce minim od pana Polanského nikoliv. Práce tak vniveč skutečně z části nevyjde a z části ani nedojde k utrpení důvěryhodnosti Wikislovníku, protože část hesel v tom systému řízení a monitorování kvality zůstane. Za tuhle nepřesnost se omlouvám. Přesto platí moje námitka, že Dan Polansky tento systém rozsáhlým způsobem torpéduje a že je potřeba s tím něco udělat. Je rozdíl, když neoznačené mínimum občas vyprodukuje náhodný kolemjdoucí a je rozdíl, když je to hlavní hromadná činnost (mimo rozsáhlých prácí na zničení veškerých standardů Wikislovníků a zavedení svých vlastních standardů) zkušeného editora a ten v ní přes mnohá upozornění setrvává a pod lípou raději sepisuje sáhodlouhé elaboráty, proč to dělat nebude, než aby tam prostě při založení hesla přidal několika bytovou šablonu (nebo několik šablon Doplnit) a umožnil tak dalším kolegům ta hesla aspoň snadno dohledat v rámci kolaborativního charakteru projektu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:18 (CEST)
:: Vizte např. také [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Dan_Polansky/common.js&amp;curid=242834&amp;diff=1312103&amp;oldid=1308063 toto] jakožto další eskalace a utvrzení, že spolupracovat nebude. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:28 (CEST)
::: Doufám, že tato operace (jaké má kódové jméno?), už je za námi, protože: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč neužívám šablonu Minimum a užívám šablonu Doplnit]], včetně 'incategory:&quot;Česká adjektiva&quot; -insource:/\{\{Adjektivum..cs/'. Problém elegantně vyřešen, ale poděkování nečekám. Jak říkal myslím Dale Carnegie: kdo čeká vděčnost, bude obvykle spíše zklamaný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:39 (CEST)
::::Takže vy oznámíte, že jste zrušil leta trvající standard a že ho nehodláte dodržovat, a tak to od teď bude. To je podle vás konsensus. Vy absolutně nechápete, co znamená spolupráce nebo kolaborativní projekt. Prosím správce o řešení tohoto pána. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 15:30 (CEST)
::::: Dále viz [[Wikislovník:Pod lípou#Zneužívání nástěnky správců k pomluvám a urážkám a co s tím]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 15:59 (CEST)

== Další adept na odpočinek (i snad global) ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4005:D861:1:0:AE1B:1C9C Pro tohoto vandala (oplzlosti)]. (Omlovám se, pokud NDV). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 14. 7. 2024, 14:39 (CEST)
:Další: [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4013:DE1F:1:0:AFCF:BE06 2A00:102A:4013:DE1F:1:0:AFCF:BE06], zároveň prosím zrevertovat všechny jeho příspěvky. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 14. 7. 2024, 22:29 (CEST)

Prosím [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=P%C5%99%C3%ADloha:P%C5%99esmy%C4%8Dky_(%C4%8De%C5%A1tina)&amp;diff=prev&amp;oldid=1313462 smazat i tohle]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 7. 2024, 22:45 (CEST)

[[Uživatel:Hovnožrout Spermohlt Palu|Prosím]] o smazání editaci tohoto hrdiny. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 7. 2024, 20:03 (CEST)
:Prosím i o smazání revizí, kde je vidět například jeho jméno. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 7. 2024, 12:46 (CEST)

== Blok uživateli Palu k bránění hromadnému odstraňování kolokací ==
Žádám blok uživateli Palu, aby se tím zabránilo hromadnému odstraňování kolokací. Projekt může kolokace hromadně smazat, pokud se tak rozhodne, botem. Kolokace vkládám já i Pyprilescu a jsou navýsost užitečné. Ke kolokacím jsem založil vlákno Pod lípou ([[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-2#Kolokace]]), kde žádné věcně hodnotné námitky proti kolokacím nenacházím. Kolokace jsou zhusta užívány v českých slovnících. Více materiálu a argumentů sbírám zde: [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 16:58 (CEST)
:# Je slušnost, když o někom mluvíte, dát ping, zvláště když se ho to velmi týká. Vaše vychování je skutečně velmi neohleduplné.
:# Ve WS:FH postrádám konsensuální povolení Kolokací jakožto nové sekce a základní informace o ní. Ve vámi odkázané diskusi nevidím žádnou podporu.
:# Proti kolokacím vystupuji z toho důvodu, že nemají oporu v pravidlech. Až tuto oporu zajistíte, rád je podpořím, ale ideálně systematickým hromadným doplněním do všech hesel. Je to sice práce (kterou byste měl být ochoten poskytnout), ale pro dobrý účel.
:# Moje hromadná změna se netýká kolokací, ale všech nepodporovaných formátů, jako jsou &quot;významově související&quot;, uspořádání závěrečných sekcí, apod.
:# Pokud někdo má dostat blok, tak pan Polansky, který dlouhodobě není schopen spolupráce.
:Více viz [[Diskuse_s_uživatelem:Palu#Hromadné_mazání_kolokací|zde]], kde popisuji i detaily. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:10 (CEST)
:: Pingovat někoho, kdo sleduje nedávné změny, netřeba. Ve [[WS:FH]] kolokace zmíněné jsou, jako zkusmé. Kolokace Palu upřímně podpořit nechce; co předvádí je čirý obstrukcionismus. Žádám zásah a žádám aby takovéto hromadné změny probíhaly pouze tehdy, pokud k nimu bude důkaz o konsenzu či alespoň o prosté 50% většině. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:13 (CEST)
:: Jak kolokace tak významově související jsem si ošetřil pomocí seznamů. Bylo mi totiž jasné, že takováto sabotérská akce může přijít; podobná proběhla vloni. To, co tu vidíme, je neskutečná ostuda. Co tu vůbec dělám? Jak jsem se mohl nechat zablokovat na anglickém Wikislovníku, kde jsou kolokace dokonce odhlasované? Aštare Šerane a inženýre Bendo, ty to vidíš? (Trocha humoru do té smutné situace.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:15 (CEST)
:::Jestli sleduju změny není vaše věc, pingovat je slušnost a vyjednvat cokoliv za něčími zády naopak neslušnost. Co předvádíte s další argumentací je vyloženě veřejné lhaní, které je v rozporu s oběma odkázanými diskusemi, jelikož se nejedná o obstrukce, ale o úklid slovníku od nepodporovaného formátu, zatímco jsem už několikrát nabídl pomoc při legitimním prosazení zavedení kolokací. Dále bych rád upozornil, že hlasování na anglickém slovníku nemá vůbec žádný vliv na český slovník, začněte mezi těmito dvěma projekty laskavě vidět hranici. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:20 (CEST)
:::: Palu již úspěšně smazal tematické kategorie. Možná uspěje ve smazání kolokací a významově souvisejících. Já bych řekl, dobrá práce; snad ho odměna od nadřízených nemine. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:25 (CEST)
:::::Kde můžu vidět konkrétní návrhy, jak vypořádat věcné problémy se zaváděním kolokací, abyste mohl všude přestat psát, že jsem sabotér? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:27 (CEST)
:::::: Kde můžu vidět ''vaše konkrétní návrhy''? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:30 (CEST)
:::::::Vy něco chcete prosadit, takže já si mám sednout a začít vytvářet návrhy, jak to udělat, a nejlépe to rovnou i udělat? Děkuji, ale ne, udělejte to vy. Pro mě jsou kolokace více než zbytné, velmi náročné na zpracování a přitom s poměrně malým užitkem, takže já rozhodně tahounem vámi chtěných změn nebudu. Ale jak jsem psal, jsem ochoten vám s tím pomoct, když hlavní zodpovědnost vezmete na sebe a přestanete tu dělat jen bordel a jakmile je potřeba udělat taky nějaká práce, tak od toho dáte ruce pryč. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:34 (CEST)
:::::::: Na nástěnce nyní snad [[silence is golden]]; věc budu ještě tematizovat na mluvní stránce útočníka. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:36 (CEST)
:::::::: Ale abychom si rozuměli: &quot;Vy něco chcete prosadit, takže já si mám sednout a začít vytvářet návrhy, jak to udělat, a ''nejlépe to rovnou i udělat?''&quot; Ne, nikdo po Paluovi nechce, aby to šel i udělat, tedy vkládat kolokace. Jenom se chce, aby pokud má výhrady ke ''konceptu'' kolokací, aby navrhl vlastní koncept/kodifikaci a dal si to schválit; vkládat kolokace pak budu například já. Mě coby koncept stačí stránka [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace]], která je veřejně dostupná pro ostatní. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:57 (CEST)
Tak daleko nejsme. Žádný schválený koncept kolokaci, který by se dal reformovat, tu nemáme. Teď se bavíme o tom, že partyzánsky prodáváte sekci přes absenci konsensu. V tuto chvíli po roce a čtvrt zavádění je i po vasem hromadném revertu tato sekce pouze u několika desítek článků z celkových 150 tisíc, což se suma sumárum rovná narušování Wikislovníku, nikoliv legitimnímu zavádění nové sekce. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:02 (CEST)
: Přitom je to však Palu, kdo bránil mým změnám na stránce [[Wikislovník:Wikislovník:Nevšímejte si žádných pravidel]]. Já to mám takto: 1) kolokace jsou dobrá věc; 2) mnou poskytnutý koncept postačuje mě a Pyprilescovi k jejich vkládání; 3) toto je ''wiki'', nikoli ''úřad''; 4) pokud se projekt později rozhodne kolokace dělat jinak, to jistě může; 5) pokud se projekt rozhodne kolokace smazat, může tak učinit botem, hodně jednoduše. Kolokace podporuji já i Pyprilescu (to jsme dva); Kusuriji se mohu zeptat ale obecně mi fandí; proč by Palu měl samovládně určovat, co je konsenzus? (Kusuriju jsem nyní oslovil.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:11 (CEST)
::{{Ping|Palu|Dan Polansky|JQtt}}Obecně jsem pro kolokace - tedy tam, kde není (podle pravidel wikislovníku) vhodné zakládat heslo (například taková, kde z jednotlivých součástí nelze jednoznačně vyvodit význam slovního spojení apod.). Jen si myslím, že by se měly uvádět jen takové kolokace, které jedním, druhým a případně dalšími způsoby ozřejmuje význam základního hesla, či jeho typické užití, nikoliv však vyčerpávající (vyčerpávající v obou významech; obří) seznam kolokací. Při uvádění kolokací základní heslo nahrazovat tildou ~; vyčlenit do samostatného odstavce (=&gt; přidat do [[Wikislovník:Formát hesla|formátu hesla]]. Nezařazovat tam 1) ====související====, 2) #* &lt;nowiki&gt;{{Příklady}}&lt;/nowiki&gt;, 3) citáty. Kolokace mají být fakultativní, čili jejich vkládání (na nikom) nepožadovat a již vložené (v uměřeném množství; v doloženém a smysluplném použití) ''neodmazávat''. Toto je můj osobní názor/náhled, pokud nebude souznít s komunitním (nikoliv ''pouze'' Paluovým či Dana Polanskeho) rozhodnutím, podřídím se (není směroplatný). [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 7. 2024, 20:35 (CEST)
:::Právě proto, že není zřejmé, co do té sekce patří, kdo zařídí, aby se to ve velkém doplnilo a komu to jakou měrou prospěje, jsem přesvědčen, že teď není ta chvíle, kdy bychom měli kolokace přijmout do WS:FH. Až se vše vysvětlí, jsem ochoten s tím pomoci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 21:14 (CEST)
Můžu se správců zeptat, co si myslí o [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#Kolokace|takovémto]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Chrz&amp;curid=110356&amp;diff=1313121&amp;oldid=1229648 chování]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:14 (CEST)

:...a co znamená [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1313130 tato hláška?]? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 21. 7. 2024, 08:28 (CEST)

== Smazat ==

Zdravím, nejde mi označit k smazání [[Modul:Viz/jaromirovi|toto]], jedná se o omyl. Prosím tedy o smazání tímto způsobem. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 7. 2024, 14:25 (CEST)
: {{Vyřešeno}}--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 23. 7. 2024, 23:19 (CEST)

== Polozámek na hanlivinu ==
A sice [[kripl|tuto]]. Motivace je dána historií revizí hesla. Protokonsenzus pro zamykání takových hesel Pod lípou byl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 7. 2024, 09:27 (CEST)
: {{Vyřešeno}}--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 23. 7. 2024, 23:19 (CEST)

== Žiadosť o zásah proti používateľovi Mykhal ==

Prosím o zásah proti používateľovi Mykhal, ktorý zmazal moje príspevky a bráni mi v editáciách Wikislovníka pod falošným obvinením z toho, že som nejaký provokatér, čo však nijako nedoložil. Prispievam v dobrom úmysle a v dobrej viere pomáham Zdenkovi vyčistiť Wikislovník, ako ma o to poprosil. [[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 23. 7. 2024, 16:46 (CEST)

:Pozn.: (Už bych(om) hodně překročili 3 reverty, tak to výše ponechávám.) Z mého pohledu je tohle jasný vtip, provokatér a vůči &quot;[[user:Zdenekk2|Zdenkovi]]&quot; jasný dehonestační útok (a související vkládání relativně zbytečného obsahu); hádám, loutkoherecká² reakce na [[special:diff/1313717|1313717]]. Viz post [[special:diff/1313839|1313839]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 17:02 (CEST)
:… viz též má zdejší [[special:diff/1313847|žádost]] jako reakce na založení oné pětice loutek. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 17:09 (CEST)

Znovu žiadam o zablokovanie vandala Mykhala, ktorý úplne zbytočne bez náhrady maže obsah, ktorý som vložil.--[[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:33 (CEST)
: Přimlouvám se za blok indef pro účet Loutka5 jako &quot;jednorázový provokační účet&quot; nebo &quot;nevhodné uživatelské jméno&quot;. Nebo si třeba správce nechá napadnout jiný důvod? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:35 (CEST)

:: Žiadnu provokáciu neprovádzam, Zdenek teraz robí, akoby ma nepoznal, ale na tom sme sa tiež dohodli :) --[[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:38 (CEST)
::: Coby důkaz poslouží např. [[Special:Diff/1313839]]. I výrok výše je dostatečně [[inkriminující]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:42 (CEST)

:::: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)

== Další provokace ==
Další provokace: 
* {{Uživatel|Loutka1}}
* {{Uživatel|Loutkaa2}}
* {{Uživatel|Loutka3}}
* {{Uživatel|Loutka4}}
* {{Uživatel|Loutka5}}
—[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 06:42 (CEST)
: Podle mě je ideální, aby v čase později přibyvší žádosti se umisťovaly na nástěnku dolů do nových oddílů. To se tedy týká účtů LoutkaX. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 10:08 (CEST)
:: Přesunuto --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 7. 2024, 11:27 (CEST)
: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)

== Dan Polansky notoricky odmítající vyplňovat shrnutí ==

Už to tu bylo mnohokrát, uživatel to nějakou dobu vyplňoval, teď se na to zase ve velkém vykašlal a nikdo netučí, jaké dělá editace. Upozornil jsem ho dnes [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1315708&amp;oldid=1315671 zde], ale předpokládám, že to jako všechnu ostatní kritiku ze své diskuse odmaže. Pak jsem si všiml, že ho dnes také upozornil [[User:Mykhal|Mykhal]], ale Dan Polansky ho [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1315625&amp;oldid=1315148 částečně vyignoroval a potom částečně arogantně vypoklonkoval], načež je z reakcí Mykhala zjevné, že to vedlo k pro mě zcela pochopitelnému naštvání a možná i proto se rozhodl [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel%3AMykhal&amp;diff=1315703&amp;oldid=1311573 dát si prázdniny] (určitě to nebude jediný důvod).

Myslím, že [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Shrnut%C3%AD&amp;action=history historie příslušné šablony] jasně vypovídá o tom, že vyplňovat shrnutí je konsensuální pravidlo, které by se až na odůvodněné případy mělo dodržovat. Když se podíváte do historie stránky Dana Polanského, odkud vše odmazává a tím efektivní hledání téměř znemožňuje, tak tam najdete mnoho jeho ignorací tohoto tématu. Chci touto cestou poprosit o to, aby správci zjednali nápravu a přestali dělat mrtvého brouka a přehlížet neustálá porušování pravidel. Díky, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:05 (CEST)
:Pardon, ještě {{Ping|Dan Polansky}}. A ano, k tomu opětovnému [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;curid=19178&amp;diff=1315709&amp;oldid=1315708 odmazání s arogantní poznámkou] došlo. Rád bych to také dal do kontrastu s požadavky Dana Polanského [[#Palu_a_nepravdivé_shrnutí_editace|na pravdivé vyplňování shrnutí]], což ho podle mě poměrně spolehlivě usvědčuje z trollství a navrhuji konečně začít za takové jednání blokovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:05 (CEST)
:{{Ping|Shlomo|Sintakso|Tchoř}}--[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:09 (CEST)
:: Navrhuji téma otevřít Pod lípou, aby o něm šlo vespolek diskutovat. Na nástěnce to podle mě nemá co dělat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:08 (CEST)

== Vandalské IP adresy ==

Možná by nějak mohl pomoct [https://www.mediawiki.org/wiki/Trust_and_Safety_Product/IP_Info tento nástroj]. Jestli to správně chápu, dokáže získat detailní informace o lokaci a majiteli IP adresy. Možná by tak šlo určit, kdo je náš vandal provozující tu několik IP adres k trollování nás všech (viz výše). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 7. 2024, 01:17 (CEST)

:Dané záznamy jsem si prošel a bohužel se zdá, že dotyčný využívá dynamicky přidělované IP adresy z relativně širokého rozsahu [[Special:Contribs/2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35|2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35]]. Podle [[w:Special:Contribs/2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35|odpovídajících editací z Wikipedie]] se navíc zdá, že adresy v příslušném rozsahu používá i velké množství legitimních uživatelů, takže je bohužel není možné preventivně zablokovat. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 17. 8. 2024, 15:13 (CEST)

== trollovandal &quot;Hovnožrout Sp. P.&quot; v dnešních RC ==

prosím o zablokování a hlavně zneviditelnění revizí i vulgárního uživatelského jména. Díky &amp; příjemné léto, [[Uživatel:TsjoeraackxQ|TsjoeraackxQ]] ([[Diskuse s uživatelem:TsjoeraackxQ|diskuse]]) 5. 8. 2024, 22:12 (CEST)
: Dtto včerejší homofobní přezdívka činivší se a činící se dnes a včera hlavně v Diskusích uživatelů. Nebudu mu dělat reklamu konkrétním odkazem, snad se správci zorientují. (Chápu, že prázdninujete, nicméně prosím o brzký zákrok.) Děkuju!! --[[Uživatel:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze|Náchodský Vrkoč Z nouze pouze]] ([[Diskuse s uživatelem:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze|diskuse]]) 8. 8. 2024, 15:52 (CEST)
:: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)
(zpět) Podle [[Speciální:Verze]] má český Wikislovník nainstalovánu extenzi/rozšíření TitleBlacklist, které: &quot;Allows administrators to forbid creation of pages and user accounts according to a list of disallowed and allowed titles&quot;. Vypadá to tak, že stačí editovat stránku [[MediaWiki:Titleblacklist]]. Ta v komentáři praví: &quot;# Toto je černá listina názvů. Stránky a uživatelské účty, jejichž název odpovídá některému regulárnímu výrazu, nebude možné vytvořit.&quot; To vypadá slibně. Například by tam šlo přidat řádek &quot;.*Gumruch.*&quot;, čímž by odpadly útoky na Gumrucha. Muslo by se to vyzkoušet; nemám s tím zkušenost. Anglický Wikislovník jak se zdá tuto fíčuru nějak využívá; stejně tak česká Wikipedie, dle [[W:MediaWiki:Titleblacklist]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 8. 8. 2024, 21:34 (CEST)
: {{Vyřešeno}} Díky za návrh, zkusil jsem rozšířit o jména a výrazy z minulých případů. Uvidíme, jestli to zabere.
: {{Ping|Palu|Gumruch|Shlomo|Kusurija}} Je možné, že by přidané filtry mohly být problematické při zakládání legitimních alternativních/robotických účtů. Mělo by být možné je obejít založením účtu přes [[Special:CreateAccount|stránku pro vytvoření nového účtu při přihlášení]] (filtr by měl ignorovat automaticky schválené uživatele), ale informujte mě prosím, pokud by vám to působilo potíže. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:51 (CEST)
:: Nezabralo; útočník dnes znovu zaútočil. V [[W:en:MediaWiki:Titleblacklist]] jsem našel: &quot;Please note &lt;newaccountonly&gt; is no longer useful locally as accounts are created globally, these would need to be added to the global blacklist.&quot; První ''naivní'' nápad je &quot;newaccountonly&quot; z [[MediaWiki:Titleblacklist]] odstranit.
:: Pak existuje [[Meta:Title blacklist]] (Meta ==&gt; globální?), kde jsou vedeny dvě české vulgarity ale mohlo by jich am být i více, byť tady bychom asi potřebovali spolupráci např. Martina Urbance, když jde o právo editovat. V tomto seznamu na Metě se &quot;newaccountonly&quot; užívá.
:: Pak je možnost obrátit se ještě na správce české Wikipedii, zda by neporadili, jak nejlépe problém řešit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:14 (CEST)
:::Škoda, tak trochu jsem doufal, že to bude fungovat i na automatické vytváření lokálních účtů. Zatím jsem ještě zkusil jiné opatření prostřednictvím [[Special:AbuseFilter]] (skrytý filtr číslo 17). Podle mých úvodních testů to vypadá slibněji, ale uvidíme. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 16:28 (CEST)

Do filtru je evidentně potřeba přidat ještě různé diakritické obměny :) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 8. 2024, 17:54 (CEST)

== Uniklé revize ke skrytí... ==

...uživatelského jména [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=mrdat&amp;curid=5906&amp;diff=1316698&amp;oldid=1316694], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:JQtt&amp;curid=174518&amp;diff=1316708&amp;oldid=1316696], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Ji%C5%99%C3%AD_Jan%C3%AD%C4%8Dek&amp;curid=27422&amp;diff=1316710&amp;oldid=1316695] [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 10. 8. 2024, 02:58 (CEST)

:{{Vyřešeno}} Díky za upozornění. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 10. 8. 2024, 22:36 (CEST)

Plus posledních 33 revizí a jejich předrevizí v posledních změnách z 12.8. a v hesle [[čau]] poslední a předpředposlední revize. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 14. 8. 2024, 01:22 (CEST)

:{{Vyřešeno}} Díky, [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 09:49 (CEST)

Plus uživatelská jména [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;curid=198301&amp;action=history zde]. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 24. 8. 2024, 22:54 (CEST)

== Červený odkaz na hlavní straně na slovo týdne ==
Zřejmě je tam již druhý týden a asi to zatím nikomu moc nevadí… Nešlo by principiálně zařídit např. to, aby se v případě neexistence cílové stránky odkazovalo na poslední existující? Případně mohli by se správci dohodnout, aby z nich některý v neděli večer prostě šoupnul ''cokoliv'' z návrhů do nadcházejícího týdne? Díky předem. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:20 (CEST)
:Není to správcovská záležitost. Rubriku spravuje [[User:Danny B.|Danny B.]]. Nerad si do toho nechává sahat, ale vlastnění stránek tu není legální, takže mu do toho klidně sáhněte. Jednoduché řešení je nenechávat to na poslední chvíli a založit stránky na několik týdnů dopředu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:32 (CEST)
:[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]]: [[Wikislovník:Slovo týdne/2024/32|Něco jsem tam dal]], ale budu rád, když se třeba ujmete několika dalších. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:38 (CEST)

== Blok za porušení Wikietikety ==

Prosím o blok uživateli [[User:Dan Polansky]] za soustavné porušování wikietikety, nejnověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1317381 zde]. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:22 (CEST)
:A co takhle někoho jiného? Už toho mám dost, nemohu se soustředit na (užitečnější) editování. Nájezdníci z WP. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 8. 2024, 17:16 (CEST)
:Je mi líto, ale Vámi odkazované vyjádření nepovažuji za nijak závažné porušení wikietikety, neboť primárně kritizuje Vaši konkrétní činnost v podobě založení ŽOO pro přílohu. Pokud se domníváte, že se Dan Polansky vůči Vám soustavně chová nepřijatelně, mohl byste to prosím doložit několika konkrétními a odůvodněnými příklady? [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 17. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::Já tedy považuji slovo narušitel za osobní útok, stejně jako když mě tituluje neustále dokola slovem kvaziagent a podobně. Já ho sice tituluju slovem troll (na což asi těmito urážkami reaguje), nicméně to je na základě jeho neustálého tvůrčího, procesního a diskusního trollingu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 8. 2024, 20:41 (CEST)

== Další &quot;vand.?&quot; ==
Zde: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=homosexualita&amp;curid=48527&amp;diff=1317593&amp;oldid=1267844]. Nyní revertuji, takže upozorňuji zde, aby to bylo k nalezení. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 8. 2024, 15:39 (CEST)

:Zatím to vypadá spíše jako nováčkovské experimenty, ale díky za upozornění. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 16. 8. 2024, 20:18 (CEST)

== Kritéria přidělování statusu &quot;uživatel s automaticky prověřenými editacemi&quot; ==

Zdravím, příliš nerozumím kritériům. Dlouhodobí a plodní uživatelé tento status nemají (a nemyslím samozřejmě ty hašteřivé, ale ty nekonfliktní a plodné, jako JQtt, Pyprilescu, Hobr, možná někdo další?). Na druhou stranu ho má Chrz (nic proti němu), který je tu spíše takový návštěvník z Wikipedie, co občas něco vloží, komunita mu to třeba nějak opraví a učeše, aby to bylo fajn i z hledisek Wikislovníku, ale je vidět, že jeho primárními měřítky zůstává to jak to dělají na Wikipedii, takže tam zkrátka je mírná nekompatibilita, která se čas od času musí kontrolovat. Nebylo by vhodné tohle zohlednit a aktualizovat tento status alespoň u zmíněných osob? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 8. 2024, 23:58 (CEST)

Pyprilescu status má, ale jsem proti přidělení jeho loutkám. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 20. 8. 2024, 07:13 (CEST)
:Proč? Editace má na všech loutkách stejného charakteru. Jestli to myslíte tak, že vám vadí to loutkaření, tak to není úplně transparentní způsob, jak proti tomu zasáhnout, když to spolu vlastně nesouvisí. To už bych spíš třeba navrhl omezení počtu loutek na osobu nebo tak něco. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 8. 2024, 10:10 (CEST)

== [[Šablona:Vzor hrad]] ==
Prosím o obnovení stavu před sporem a bránění Paluovi v prosazování jeho verze. Argumentační povinnost jsem splnil zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Předchozí diskuze s více účastníky k tématu zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Odkazování na tvary vs. strukturovaná data]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:59 (CEST)
:Jak je vidět, pan Polansky pro svou navrženou změnu neuvádět červené odkazy v jím odkazované diskusi nenašel podporu, naopak většina editorů s odkazy nemá problém a nebo je rovnou vkládá. Další argumentace je uvedena v odkazované diskusi. Byl bych rád, kdyby správci udělali kroky k tomu, aby přestal pan Polansky neustále trollovat a narušovat Wikislovník.{{Nepodepsáno|Palu}}
:: Většina info je Pod lípou. Vypíchnu: viz i nedávno nově založené stránky Pyprilescem a JQttem/JOttem; viz [[Speciální:Nové stránky]], např. [[pioche]], [[informátor]], [[αντιδραστήρας]], které odkazy neobsahují. A Palu se o přidání odkazů pokusil již v roce 2020, dle [[Special:Diff/1110273]] a [[Special:Diff/1110430]], kde byl revertován. Palu ví, že jeho změny jsou kontroverzní a že byly v minulosti rozporované. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:06 (CEST)
:::Pyprilescu ve většině případů odkazy doplňuje. JOtt možná využívá právě nezaodkazované vzorové šablony, ale rozhodně se nikdy nikde nevyjádřil, že by tyto odkazy nepodporoval. Naopak komunita je podporuje zhruba od roku 2009? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:15 (CEST)
:::: Ad &quot;Pyprilescu ve většině případů odkazy doplňuje&quot;: a důkaz či jeho náznak? Pár nedávných příkladů založených Pyprilescem, dle [[Speciální:Nové stránky]]: [[azafata]], [[тюфяк]], [[vystřílet]], [[στροβιλοαντιδραστήρας]], [[synne]], [[sleepe]]; při hledání jsem přeskočil jeho nové stránky, které ohýbání neobsahují vůbec. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:23 (CEST)
:::: Dle [[Special:Diff/1317839]] to byl naopak Pyprilescu, kdo jako první na stránce Šablona:Vzor hrad revertoval; třeba mezitím změnil názor? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:32 (CEST)
:::::Že by je nedoplňoval neznamená, že vystupuje proti nim. A on je často doplňuje, například [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Alpy&amp;diff=prev&amp;oldid=1318348 zde]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:50 (CEST)
:::::: Váš odkaz ([[Special:Diff/1318348]]) je na změnu od Ovčáčka v hesle [[Alpy]], nikoli od Pyprilescu; dále motivací v hesle Alpy byl pravděpodobně čerstvě založený tvar [[Alpách]] (od Ovčáčka), takže ty odkazy pak už nejsou všechny červené a mají alespoň nějaký smysl.--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:08 (CEST)
:::::::Troufám si tvrdit, že Ovčáček je Pyprilescu. Všechny červené odkazy mají smysl, viz [[w:WP:Červený odkaz]]. Tím smyslem je pobízení k vytvoření hesla. Proč ale máme opakovat veškerou argumentaci z odkazované diskuse i tady? Slouží k tomu nástěnka správců? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:16 (CEST)
:::::::: Komunikační/formulační vzorce Ovčáčka neodpovídají komunikačním/formulačním vzorcům Pyprilescu, tedy tuto spekulativní hypotézu neberu jako důkaz o tom, co chce Pyprilescu, tím spíš, že Pyprilescu na problematizované stránce revertoval. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:20 (CEST)
:::::::: Ano, a pobízet editory, aby zakládali ty pitomé stránky pro ohýbané tvary, které stejně podle [[WS:Statistika]] málokoho zajímají, jen nejen kolosální pitomost ale téměř až sabotáž projektu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:22 (CEST)
:::::::::Vy, který se specializujete na zakládání pitomých stránek, konkrétně [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=lobbistka&amp;oldid=1302741 subminim s nepoužitelnou definicí], zato [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=rock&amp;diff=1265438&amp;oldid=1138683 zaplevelených kvanty externích odkazů], čili z Wikislovníku děláte rozcestník do jiných projektů s ostudnou vlastní hodnotou, tu budete něco říkat o pitomosti tvarů, kde se člověk dozví výslovnost nebo dělení, případně další podrobnosti, které z hlavního hesla nevyplývají? OK, jak je libo. Co se týče Pyprilescu, i kdyby to nebyl on, tak samotné revertování vzorových šablon nepovažuji za důkaz skutečného odporu vůči tvarům nebo vůči odkazům na tvary ve skloňovacích tabulkách. Navíc by to bylo tak výrazná změna a tak enormní vyplývané množství energie, že odpor dvou lidí na takové zahození práce po celém Wikislovníku nestačí. A to nemluvím o tom, že bychom byli jediný Wikislovník, který toto zrušil. Můžete se ale pokusit v transparentní diskusi získat transparentní podporu pro váš návrh, v odkazované diskusi taková podpora není. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:27 (CEST)
:::::::::[[veritas|Veritas]]. Heslo o pravdě a pravda o tom, že Pyprilescu někdy vkládá odkazy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:::::::::: V hesle &quot;veritas&quot; tak Pyprilescu činí patrně proto, že je tam kontrast mezi lemmatem a jeho ukázanou formou: &lt;nowiki&gt;[[veritatis|vērĭtātis]]&lt;/nowiki&gt;. V anglickém Wikislovníku jsem se neúspěšně zasazoval o to, aby se tento kontrast zrušil a odkazovalo se pouze neornamentální formou, zde &quot;veritatis&quot;; k vyznačování výslovnosti ve Wikislovnících slouží IPA. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 10:10 (CEST)

== Blok za narušování Wikislovníku ==

Pan Polansky - jeho klasický modus operandi. [[Wikislovník:Pod_lípou#Paluovy_změny_ve_Formátu_hesla|Založil diskusi Pod lípou]], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;action=history vedle toho revertoval]. Následně roznesl diskusi na další místa, konkrétně sem na WS:NS. A následně si [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3AKusurija&amp;diff=1319018&amp;oldid=1317219 požádal o podporu pokoutným způsobem, notabene vyzval k dalšímu narušování Wikislovníku.] (není to poprvé, viz tamní stránka).

Prosím o řešení tohoto trollingu a nekonsensuálního rozdmýchávání sporů. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:33 (CEST)

== Blok (Palu) za plíživé narušování Wikislovníku ==
Domnívám se, že je načase uvažovat o zablokování uživatele, který účelově hledá slabosti systému projektu Wikislovníku tak, aby ještě nepřekročil hranici neakceptovatelného se záměrem vyzkoušet, ''kam až může bez odvety zajít'' a to pohráváním si s pravidly, doporučeními a nepsanými zvyklostmi a přizval si k tomu exponenty velmi podobného ražení, povětšinou z Wikipedie. Používá paletu prvků hybridního útoku, například obviňování jiných svými vlastními nepřístojnostmi (další namátkou: „nikdo Vám nedá tolik, kolik já vám slíbím“; „A vy zase bijete černochy“). Tento modus operandi není u něj novinkou, viz 9měsíční blok Palua (Paluů - narážka na oblibu konstruovat jen teoreticky možné plurály; či Paluů buldozernických, narážka na slovní spojení, nesplňující podmínky pro zařazení do WS, včetně skloňování veškerého - - hlásím se o blok za OÚ). V tomto modelu operandi je tak urputný, že to narušování - podobně jako jistý nedopolitik  - bude zkoušet tak dlouho, dokud nedostane přes prsty s definitivou nebo dokud nezničí projekt zcela. Obávám se, že třetí možnost přestává být myslitelná - stejně jako u onoho nedopolitika. Při tom se úspěšně dovolává dokumentů z doby normalizace, které navíc interpretuje podle svého (dodává jim duch více normalizační a více imperativní, nežli původně měly, papežštější než papež, spolu se svými přizvukovateli). Správci: buď my nebo oni. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 14:20 (CEST)

:{{Ping|Dan Polansky}} Nebudu se s P. přetahovat o WS:Formát hesla (berte to, jakobych tak učinil), neboť bez ráznějšho zákroku to stejně nemá šanci. Od takových věcí jsou tu správci (pokud se neschovávají v křoví), třeba dočasným zamčením stránky.--[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 14:32 (CEST)
::Dobrý den, rád bych se dotázal, s kterými pravidly si pohrávám, koho jsems i přizval, kde konkrétně používám hybridní útoky, čím konkrétně ničím projekt, jakých dokumentů z doby normalizace se dovolávám. Patrně svou rétorikou reagujete na [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1319041 tento můj komentář] směrem k Danovi Polanskému (právě v těchto stránkách se tyto obraty píšou), kde jsem mu vyčítal v podstatě to, co tady vyčítáte vy mě, jenže s tím rozdílem, že já tu nic takového nedělám. A asi to děláte recipročně na [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1319024 tohle]. A ještě [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1319033 tyhle] [[Wikislovník:Pod_lípou#Jdi_domů_Ivane,_čeká_tě_Nataša!|vaše]] výpady. Tohle už je skutečně naprostý bizár. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 18:39 (CEST)
::: Vřelé díky za zakejhání, ikdyž, po pravdě, jsem očekával zakejhání '''též''' od [[nájezdník|někoho jiného]]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 8. 2024, 08:54 (CEST) 

:: @[[User:Kusurija|Kusurija]]: Vždyť víte, že správci dlouhodobě nechávají Palua řádit; za násobné revertování mimo status quo ante na status dle Palu (což udělal mnohokrát) nedostal v českém Wikislovníku v letech 2023-2024 téměř nikdy blok. Mohu proti němu uspět, když mi někdo pomůže; například mi pomohl Amsavatar a výsledek je, že nemusíme uvádět ta scestná data přístupu u řady šablon. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:31 (CEST)

== Očerňování ==

Zdravím správce, Dan Polansky si v trollingu našel kamaráda a ten mě začal na to konto veřejně očerňovat až démonizovat, přičemž ani jeden se nevěnují věcné podstatě sporů, ale mě jakožto osobě. myslím tím [[User:Kusurija|Kusurija]], vizte [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Blok_(Palu)_za_plíživé_narušování_Wikislovníku|zde]] a nověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_k_Wikislovn%C3%ADku:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=1320888 zde]. Prosím o vymožení Wikietikety a vrácení debaty do věcné roviny, prosím o blok pro oba a o řešení i trollingu pana Polanského, který si neustále pozývá Kusuriju na obranu a dál a dál dmýchá spory které nemají vůbec nic splečného s věcnou podstatou a jsou jen o tom, jak zavařit Paluovi nebo jak pošlapat to, co Palu tady dělá. Děkuji. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 11:01 (CEST)

:[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1319292] [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 27. 8. 2024, 04:10 (CEST)

: Pro srovnání: nepravdivě hanící editace od Palua {{Diff|1325064|zde}}. Tolik tedy na adresu &quot;vymožení Wikietikety a vrácení debaty do věcné roviny&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 09:39 (CEST)

== [[hulvát]] ==
Prosím správce o obnovení stavu před sporem. Tím se zabrání možné nadcházející revertovací válce. Argumentační povinnost jsem splnil, ale kdyby správci o tom pochybovali, mohu odkázat na relevantní diskuze Pod lípou či dokonce zahájit diskuze nové, abychom zjistili, zda jsem stav konsenzu či jeho nepřítomnosti jen špatně pochopil. Stejně tak mohou stav obnovit i nesprávci, ale tam počítám s dalším revertem od samovládce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 12:59 (CEST)
:Bylo by záhodno za ty záškodnické akce už dát konečně panu Polanskému indef. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 15:05 (CEST)

== Soustavné narušování Wikislovníku ==

Pan Polansky neustále revertuje a staví se často do opozice jen na just. Pokud revetuje, tak celkově, nikoliv jen to, co mu vadí, např. [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=neide%C3%A1ln%C3%AD&amp;curid=241893&amp;diff=1321587&amp;oldid=1308269 zde] nebo zde [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;action=history zde] (tady neměl žádné konkrétní výtky, pouze že jde údajně o nekonsensuální změnu, ale nevěděl, co je konkrétně nekonsensuální). Bylo by prosím možno tohoto uživatele nějak průběžně krotit, když ne idef zabanovat? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:32 (CEST)
:Soustavnost narušování lze ověřit tím, když si dáte moje příspěvky a v nich budete hledat spojení &quot;narušování Wikislovníku&quot;. Všechny budou k tomuto původci a 90 procent jich bude tohoto charakteru, 10 procent může být samozřejmě i chyba z mé strany, kdy jsem se třeba zmýlil apod., to nevylučuju. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:34 (CEST)
:: Revertuji na status quo ante/před sporem, obvykle s věcným zdůvodněním (částečnou výjimkou je WS:FH, kam provokatér nasekal řadu změn za sebou a čeká, že každou jednu změnu budu na svůj náklad muset rozporovat, na což on bude argumentačně reagovat, a zase já, a tak do aleluja, dokud nepůjdou krávy domů). Nemám energii vypreparovávat věci po Paluovi poté, co do hesel betonuje kontroverzní věci jako jsou červené odkazy v ohýbacích tabulkách či slabičné dělení pro českou IPA. Snadno se zjistí, že Palu začal od jisté doby programově vkládat červené odkazy do ohýbacích tabulek, což dříve nedělal; to neodpovídá velkovětšinové praxi dle funkce &quot;Náhodné heslo&quot; a já jsem Pod lípou zdůvodnil, proč s tím nesouhlasím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:39 (CEST)
:: Abych se opravil: např. v {{Diff|1226446|rozdíle}} z roku 2022 Palu vložil červené odkazy. Není to tedy novinka. Novinka je jeho změna šablon. Zjevně má dost energie, aby se věnoval editacím s velmi nízkou až zápornou přidanou hodnotou. Věci jsem si všiml a ji si uvědomil díky tomu, že Palu bez diskuze provedl změny v šablonách a Pyprilescu to revertoval. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:15 (CEST)
:Pan editor začal dělat pseudoeditace, jejichž smyslem se zdá být pouze navážení se do předchozích editací kolegů ve shrnutí (např. [[special:diff/1323165|tu]], [[special:diff/1323579|tady]]). (Něco trochu podobného dělávám sám, ale za účelem opravy vlastního chybného shrnutí.) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:20 (CEST)
:: Není mi známo, že by něco takového bylo zakázáno či nedoporučeno, ale nechám se opravit či poučit, nikoli však od Mykhala. Ostatně soudím, že Mykhalovo shrnutí editace &quot;CHYBAfix&quot; je velmi nevhodné; &quot;fix&quot; znamená oprava, ta je chyby, čili &quot;CHYBA&quot; je netřeba, navíc je scestné slovo psát velkým, leda by chtěl někdo křičet. Mykhalova shrnutí editací mě dlouhodobě iritují; stěžoval jsem si na ně zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Mykhalovy shrnutí editace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:31 (CEST)
:: Dále se domnívám, že je nevhodné, aby mi někdo něco napsal a pak to zase smazal, jako se to stalo {{Diff|1323582|zde}} od Mykhala. Způsoby tohoto člověka mi už značně lezou na nervy, přitom je to správce na české Wikipedii! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:38 (CEST)

== Odpovědi jazykové poradny ==
Pokud jsem to správně pochopil, vyjádřil alespoň jeden správce podezření, že obsah stránky [[Uživatel:Palu/Odpovědi jazykové poradny]] je porušením autorských práv. Bylo by to proto, že odpovědi jazykové poradny jsou autorsky chráněny, pokud nedal autor/autorka odpovědi svolení k jejímu zveřejnění pod vhodnou licencí (veřejné dílo nebo specificky CC-BY-SA), pak je nesprávné je pod CC-BY-SA zveřejňovat, byť by i v uživatelském prostoru. Nevím, jak se uplatňuje princip ''de minimis'', tedy--hypotetická úvaha--zde že texty jsou natolik malé, že v jejich zveřejnění není problém. Mám podezření, že by se texty měly smazat; jistý si nejsem. Nejsem právník. Navíc lépe znám anglosaské autorské právo než české.

Viz též [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2023-3#Odpovědi jazykové poradny]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 8. 2024, 07:41 (CEST)
:Že by byla citace porušením autorských práv by znamenalo smazat polovinu Wikipedie a příkladů na Wikislovníku. Navrhuji na místo toho tohoto zlomyslného mstivého uživatele zablokovat na neurčito po vzoru en.wikt. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 9. 2024, 14:08 (CEST)
:: Smazat polovinu Wikipedie jistě ne; ta necituje ''doslovně''. Příklady ve slovníku citující doslovně jednu či dvě věty z různých děl jsou nejspíš dle principu ''de minimis''. Zda ''doslovná'' citace celého znění neveřejného emailu je porušením autorského práva autora emailu je jistě přinejmenším na zvážení, jak ostatně nadnesl onen správce. Dále je otázka, zda se jedná o jednání neetické ve smyslu, že soukromé emaily dlužno nezveřejňovat, ale natolik věci nerozumím, aby si dovolil vynést nějaký pevný a konečný soud o této věci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2024, 13:02 (CEST)

== Lhaní ==

Prosím o smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Ov%C4%9B%C5%99itelnost&amp;curid=24707&amp;diff=1321853&amp;oldid=1234945 tohoto lživého shrnutí editace] a zablokování tohoto zlomyslného trolla na neurčito. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 9. 2024, 14:11 (CEST)
: Pokud tomu dobře rozumím, tak Palu tvrdí, že podezření, že {{Uživatel|86.49.11.246}} je Palu, je nepravdivé. Ale to podezření přinejmenším vyslovit lze ve stavu podezření/hypotéza? Dále si myslím, že je možné nasbírat důkazy, ale to si posoudí čtenář, případně může čtenář posoudit behaviorální podobnost a jiné znaky. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2024, 12:52 (CEST)

== Hrubý osobní útok od Palua ==
{{Diff|1322799|zde}}. Zakrytí nežádám a ani nechci, blok ano. Nemyslím ono označení mně za &quot;trolla&quot; nýbrž jiné zde necitované urážlivé označení (dle starších slovníků vulgární) a související pomlouvačné nepravdy. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 08:15 (CEST)

Hrubou urážku zopakoval {{Diff|1323063|zde}} a přidal jiné závadné výroky bez jakéhokoli důkazu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 9. 2024, 10:16 (CEST)

:Soudě podle toho, jak tato stránka vypadá, si správci vzali dovču, nebo vyhodili tuhle stránku ze sledovaných, aby byl klid. Stala se tady z toho taková lampárna. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 16. 9. 2024, 19:11 (CEST)
:::[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=next&amp;oldid=1323326 ještě jeden] - ostatně, těch útoků na mne i na [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]] je tam víc a zároveň je tam pro mne nežádoucí zaplevelování (od všech tří, nejmarkantněji od Palua) [[Diskuse s uživatelem:Kusurija|mojí mluvní stránky]]. Prosím správce o vyjádření, zda dotčené vlákno mohu odmazat, nebo lépe, přesunout jinam - na stránky diskutujících. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 9. 2024, 22:25 (CEST)
::::Těch bude ostatně jedině přibývat, protože troll Dan Polansky tu nemá co dělat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 9. 2024, 22:31 (CEST)
::::: Pro referenci k věci: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 9. 2024, 23:48 (CEST)
::::::Píše člověk co tu neuznává žádná pravidla a neustále napadá i veškerá pravidla o chování jako že k nim údajně není konsensus nebo že jsou přejatá z jiného projektu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 08:23 (CEST)
: Tedy ponechat takové hrubé (polovulgární?) urážky bez bloku mi přijde pro správce pořádná ostuda. Nevím; do hlavy jim nevidím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 09:02 (CEST)
::S tím naprosto souhlasím. Zatímco já jich mám na kontě na váš účet asi dvě nebo tři posledního týdne, tak vy jich máte za víc než poslední rok a půl nespočet, k tomu nespočet narušování wikislovníku na různých úrovních, a nikdo vás dosud nezabanoval. Souhlasím, že je to velká ostuda správců. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 09:57 (CEST)
::Jinak klasika.. zatímco dosud jste tvrdil vždycky když jste se choval vulgárně, že zdejší pravidla o wikietiketě nejsou platná, Tak když se něco naopak děje vám, tak se jich dovoláváte. Jste manipulátor bez špetky morálky. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 10:00 (CEST)
::: A další urážky bez jakéhokoli důkazu, např. v podobě substanciujících/dokládajících diffů. Tady už je zjevně možné všechno. Můj klíčový úkol je nyní nenechat se strhnout na podobnou úroveň. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 11:10 (CEST)
::::Byly doby, kdy jsem se skutečně zodpovědně snažil svá tvrzení dokládat jako podklad pro správce nebo pro komunitu ([[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky|např. zde]]). Nicméně jak komunitě, tak správcům vaše chování patrně nevadilo a nechali vás dělat z Wikislovníku dál váš sociální experiment &quot;jaký stupeň rozvratu vám komunita a správci umožní&quot;. A jelikož je takové dokládání velmi náročné a zároveň naprosto zbytečné, tak už se jím neobtěžuji. A jelikož už mi veškerá trpělivost s vaším autistickým přístupem přetekla, a jelikož u vás správci ani komunita nikdy slušné chování nevymohla, tak už i já budu na plnou hubu říkat, co si o vás myslím, a nebudu si brát žádné servítky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 15:55 (CEST)
::::: Nejen že Palu neustal v závadném jednání ale dokonce deklaruje, že v něm bude pokračovat, v rozporu s UCoC: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. Žádost o blok tedy pochopitelně trvá. Máme tu i kvazipravidla [[WS:Wikietiketa]], [[WS:Wikietiketa/revize]] a [[Wikislovník:Žádné osobní útoky]], na která se Palu rád odvolává, ale pro něho zjevně neplatí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 09:12 (CEST)
: Palu ve shrnutí editace tyká {{Diff|1323565|zde}}. To je v českém kulturním kontextu nezdvořilé. Doposud v souladu s českým kulturním kontextem vykal a je nepravděpodobné, že by nechápal roli tykání, zvlášť vůči někomu, s kým je ve sporu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 11:08 (CEST)
::Odkazovat se na pravidla, která odmítáte dodržovat a neustále dokola je porušujete, to je skutečně krystalický trolling. Jak jsem napsal, jste grázl a manipulátor, který na kolaborativním projektu nemá co dělat. Stačí, že jste už radikalizoval i Kusuriju. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 9. 2024, 13:40 (CEST)
:::: &quot;Stačí, že jste [Dan Polansky] už radikalizoval i Kusuriju.&quot; - další urážka i nepravda. Ten, kdo mne &quot;radikalizoval&quot; jste Vy (a také (v menší míře) Vaše součinnost s Chrzem - stejně jako jste společnými silami znásilňovali Wikipedii). Pokud chabou snahu o obranu nazýváte radikalizováním, co potom je Váš modus operandi? (Podle pravidla (ústavního zákona) o dvou paragrafech: 1) Palu má vždy pravdu; 2) pokud nemá pravdu, platí paragraf 1) ) --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 01:59 (CEST)
:::::Zaplevelovač Obsahuje Kusurija čtené jako Kusurija nám tady bude něco vypravovat o tvorbě Wikislovníku. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 08:50 (CEST)
:::::: V příspěvku výše od Kusuriji nic o &quot;tvorbě&quot; (hledání &quot;tvorb&quot;) nenacházím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 08:58 (CEST)
:::::Zaplevelovač Kusurija počet editací (editace v pranýřovaných kategoriích odečteny všechny): [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Kusurija 24 530 (zaokrouhleno)]. Počet editací kritizujícího (nb OT): [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Chrz 1 304]. Užitečnost editací obou nekomentuji. Poėet založených hesel: [https://sigma.toolforge.org/created.py?name=Kusurija&amp;server=cswiktionary&amp;ns=,,&amp;redirects=none  4875 kusurija] : [https://sigma.toolforge.org/created.py?name=Chrz&amp;server=cswiktionary&amp;ns=,,&amp;redirects=none 204 Chrz] --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 13:44 (CEST) 
::::::Milión editací, ale reagovat pod správné vlákno, to by chtělo ještě vylepšit.
::::::To je taky typická taktika - udělal jsem tady něco užitečného, takže teď už mám všechno dovoleno, ať mi všichni nováčci a pravidla vlezou na záda. A pak to tady má vypadat. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:07 (CEST)
::::::: &lt;small&gt;Na Wikipedii české i anglické nejste nováček (tam máte násobně víc editací), ani na Wikidatech nejste nováček, tak tu nedělejte ublíženého.&lt;/small&gt; Přišel jste sem z Wikipedie štengrovat, jak jste se tam s Paluem vycvičili (a vystrnadili pár wikipedistů). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 20:22 (CEST) 
::::::::Mluvil jsem o Wikislovníku, kde jsem zatím víc prokecal než proeditoval. Ale až se odsud podaří vystrnadit pár slovníkářů, bude tady příznivější prostředí pro hesla, do kterých mi nebudou nějací proaktivci neschváleně hrabat. 
::::::::Nevím, kde jste vzal tu blbost, že jsem sem přišel provokovat. Přišel jsem se zeptat, proč to tady vypadá jak to vypadá, proč jsou tady správci na baterky a vládne tu teror. A druhou blbost, že jsem někoho odněkud vyštval. Předpokládaný zdroj: prst, vycucaný. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 20:49 (CEST)
::::::::Mohl byste prosím jmenovat těch pár Chrzem (a klidně i Paluem) vystrnaděných wikipedistů z Wikipedie (sebe nejmenujte, strouhu kdesi a žádost na sebeblok si pamatuji)? Děkuji. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 23. 9. 2024, 18:08 (CEST)
:::::::Říká Dan udělám si to po svém a na pravidla, doporučení a zdroje kašlu, enwikt indef blok, ale mistrovat o slušném chování budu Polansky. Nemáte právo se čertit nad nějakými hrubými výrazy a nepřijatelným chováním, práh máte velmi nezametený. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:13 (CEST)
:::::::: Nevěcný logický klam ad hominem, čili jak se vyhnout vypořádání se s napomínanou irelevancí. Pravidly se řídím, tedy stránkami, které jsou pravidly ve smyslu [[WS:Pravidla]]. Obsah vytvářím důkladným zkoumáním zdrojů, což se některým přispěvatelům zjevně nedaří, což je vidět, když po nich opravuji sémantické chyby. Z velké části se řídím i [[WS:PZH]], byť je to pouze kvazipravidlo. Nekonečný blok v anglickém Wikislovníku, který je porušením tamějších blokovacích pravidel, se pochopitelně různým lidem hodí jako kladivo na čarodějnici (nebo čarodějníka?). Nu což; v anglické Wikiverzitě jsem nyní kurátor čili polosprávce. Místo, aby mě tam uráželi, tak mě pochválili. Příjemný projekt. Český Wikislovník má tu smůlu, že historicky přitahoval a stále přitahuje nezanedbatelné množsví živlů soustavně vykazujících závadné jednání a špatné osobnostní vlastnosti; chudák český Wikislovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:32 (CEST)
:::::::::Křišťálově čistý, všechno dělá správně, veškerá kritika je od nepřejících živlů. Nejste vy politik? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:04 (CEST)
:::::::: Nenechám si vysvětlovat od nějakého neidentifikovaného pseudonyma Chrze, na co mám a nemám právo; děkuji pěkně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:30 (CEST)
:::::::::Jeje, a kdo si tady hrál na slušného a kultivovaného diskutéra a pak tady hází bahno. Chucpe, přesně jak jsem říkal. Jako že všichni mají povinnost se tady nahlásit občanským jménem, doplnit adresu a fotku? Už jste se identikoval sám nebo co to jako mělo být? Máte plné právo opustit wikislovník, když se vám tady nelíbí, že tady jsou potřeba nějaké formy spolupráce a ne osvícený nekritizovatelný editor. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:15 (CEST)
:::::&lt;small&gt;Ano, ten člověk má schopnost svými praktikami infikovat kolegy, [[special:diff/1323584|kritizované]] nedávné pseudoeditace čistě za účelem komentování kolegů se jsem po jeho provokacích tak trochu [[special:diff/1323892|užil]] sám. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:11 (CEST)&lt;/small&gt;
::: A jede dál, za bílého dne, bez ostychu a patně bez obav z následku. Co se týče Kusuriji, ten s Paluem měl vyhrocené spory, když jsem tu nebyl, např. zde v roce 2021: [[Wikislovník:Nástěnka správců/Archiv10#Disruptivní chování]]. Co se týče odkázaných kvazipravidel v prostoru Wikislovník, já je neprosazoval, Palu ano; to on si musí jíst své vlastní psí žrádlo (jak říká anglický idiom), ne já (čili nechť si pěkně např. Microsoft provozuje svůj vlastní operační systém). Obecně vidím zákaz osobních útoků jako dobrou věc, ale jenom pokud je dovolena platná solidní kritika. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 15:20 (CEST)

== Obtěžování od Chrze ==
V {{Diff|1323353|editaci}} čteme, že &quot;Polansky opouští Wikislovník, [...]&quot;, což je podle mě obtěžování/harassment. Nic takového jsem neoznámil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 9. 2024, 23:40 (CEST)

:Takové věci by na Wikipedii možné nebyly a blokovalo by se, to je fakt. Ale tam by taky nemohlo dojít k tomu, že by jeden člověk udával tón celého projektu nehledě na to, že k tomu nemá souhlas, nebo jen pár kumpánů z mokré čtvrti. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:04 (CEST)
:: A zopakoval {{Diff|1323362|zde}}. I zde mohl říci omluvu a projevit lítost, ale neučinil to. Jinak nevím, o čem mluví; já nikdy netvrdil, že sedmý pád neexistuje. Diskuze s Chrzem jsou často zoufale špatné; jedna nanicovatá je např. zde: [[W:Diskuse:Střelba na Filozofické fakultě Univerzity Karlovy/Archiv2#Nová diskuse o jménu pachatele]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:10 (CEST)
:: I zde pro referenci: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:12 (CEST)
:::Dan Chucpe Polansky. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 9. 2024, 07:39 (CEST)

== Plánovaný revert na stránce [[WS:Formát hesla]] ==
Plánuji provést revert na stránce [[WS:Formát hesla]] na stav před sporem (status quo ante). Považuji totiž za nepřípustné, aby na stránce dlouhodobě zůstávala verze odrážející změnu, která nemá konsenzus a pouze byla Paluem prorevertována proti nesouhlasu mě a Kusuriji. Uběhl více než měsíc od posledního Paluova revertu, takže pokud to takto půjde dál, historie revizí se bude špinit relativně pomalu.

Dávám však zde možnost správcům mi tento revert rozmluvit či mi ho dokonce zakázat. Případně mohou správci poskytnout vysvětlení, podle jakých principů v takové situaci postupovat. Za tím účelem i pinguji: [[User:Tchoř]], [[User:Sintakso]], [[User:Shlomo]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 08:00 (CEST)
:Vaše záškodnické akce zrevertuji. Pokud máte konkrétní výtky, několikrát jsem vás vyzval k diskusi. Ale mazat něco jen proto, že je původcem Palu, nebudete. Je to narušování Wikislovníku a porušení několika pravidel. Chováte se neustále jako mstivý grázl a to na wikiprojekty nepatří, už dávno jste měl být zabanován. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 5. 10. 2024, 16:38 (CEST)
:: Konkrétní výtka byla proti tomu, že jste odstranil zkusmé kolokace, k čemuž nemáte konsenzus, ani početní ani argumentační. ''Záškodnické'' je samozřejmě především odstranění zkusmých kolokací. Že vaše odkryté osobní útoky (&quot;mstivý grázl&quot;) ještě nevedly k alespoň krátkému bloku je prostě už jenom fascinující. Správci se tváří, že to nevidí (na nástěnce správců!) nebo že za to se neblokuje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 09:10 (CEST)
:::Kolokace nejsou podporovanou rubrikou dle žádné diskuse, přinesl jste je sem vy bez konsensu, proto do toho dokumentu nepatří až do doby, než konsensus vyjednáte. Mstivý grázl jste, když kvůli jedné změně revertujete neustále donekonečna desítky nesouvisejících změn. Slušně a nezabarveně se tomu říká narušování Wikislovníku a na jakémkoliv jiném wikiprojektu nebo i na tomhle projektu ještě před několika lety by za to bylo zablokování, nejprve krátké a s každým dalším opakováním delší a delší. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 17:46 (CEST)
:::: Proti kolokacím nebyly vzneseny žádné slušné argumenty, tedy z pohledu argumentačního konsenzu není konsenzus proti nim. Je k nim i numerická podpora DP + Kus + Pypr. Kolokace mají české slovníky online, mají je i další Wikislovníky aj. Paluův postoj ke kolokacím je ukázkovým příkladem jeho závadného a pro projekt škodlivého jednání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:29 (CEST)
:::::[[w:Wikipedie:Konsenzus]], konkrétně [[commons:File:Consensus new and old-cs.svg]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:39 (CEST)
:::::: 1) Odkaz na Wikipedii není žádný silný argument; 2) ve smyslu [[:File:Consensus new and old-cs.svg]] by bylo obnovit stav před sporem, tj. verzi stránky obsahující zkusmé kolokace, což by však nebyl typický paluův na argumentech založený konsenzus, kdy si Palu vždy revertuje na svou verzi. Další doklady Paluova chování jsou na mé uživatelské stránce, kde k Paluovu dlouhodobě závadnému chování vedu spis sbírající důkazy, s nadějí, že by to snad přece jen vydalo na opatření na ochranu projektu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:46 (CEST)
:::::::Stav před sporem je Wikislovník bez kolokací. Ostatně tomu odpovídají všechny dosavadní diskuse včetně těch po sporu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:48 (CEST)
:::::::: Ohledně ''argumentů'' nikoli. Jenže Palu se nemůže rozhodnout, zda má platit  [[:File:Consensus new and old-cs.svg]], nebo má platit síla argumentu. V podstatně když jde o Paluovy nesmyslné libůstky jako jsou synonyma v ohýbaných tvarech, vyhrává Palu a jeho údajná síla argumentu (která tam ovšem pochopitelně není). Ale když jde o obstrukcionistickou akcičku, najednou se jde na ''schvalování''. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:53 (CEST)
:::::::::Lžete o mě, abyste mě poškodil a sebe uhájil, čímž porušujete elementární wikipravidla chování. Už mnohokrát jsem vám velmi trpělivě vysvětloval, jakým způsobem se tvoří pravidla a jaký je rozdíl mezi silou argumentu a silou početní a že jedno bez druhého není možné. Po milionté první vám to opakovat nebudu, je potřeba vás zablokovat, neexistuje žádný paralelní vesmír, kde by se z vás stal editor s přípustnou minimální měrou schopnosti alespoň elementární spolupráce. Mimochodem, proti kolokacím jsem nevystupoval jen já, takže lžete i o tomhle. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:59 (CEST)
:::::::::: Ani já ani čtenář podle mě nebude schopný najít žádné místo, kde by Palu uvedl silné argumenty proti kolokacím. Žádné slušné argumenty nemá. Jenom obstruuje. A činí tak opravdu vytrvale; to se musí nechat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:01 (CEST)
:::::::::::Silný argument proti kolokacím je, že pro ně není komunitní konsensus. [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2024-2#Kolokace_-_jak_dál|Poslední diskuse]] na to téma proběhla před 3 měsíci s výsledkem &quot;nebyl dosažen konsensus&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:09 (CEST)
:::::::::::: To právě žádný argument není; to je ve smyslu argumentačního konsenzu cyklický argument. Pro věc není argumentační konsenzus, pokud proti věci existují silné argumenty, jiné, než že není konsenzus; dostali bychom jinak, že &quot;pro věc není kosenzus, protože existuje silný argument a sice, že není konsenzus&quot;; vzniká cyklus a nesmysl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 21:57 (CEST)
:::::::::::: Ad: 's výsledkem &quot;nebyl dosažen konsensus&quot;': já tam žádný takový výsledek nevidím. Diskuzi zejména nikdo explicitně nevyhodnotil. Když ji vyhnodnocuji já, argumenty Chrze a Martina Kotačky zamítnu coby nicotné a dostanou na silných argumentech založený protokonsenzus; proto-, protože tam nevidím takový numerický konsenzus, jaký bych chtěl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 22:01 (CEST)

Pokud budu revertovat jednou měsíčně a Palu ihned s denním zpožděním či podobně krátkým, vnikne na stránce asi 24 revertů za rok. Má-li se omezit počet revertů na 12 za rok, musel bych použít prodlevu zhruba 2 měsíce. Ale ani 12 revertů za rok není ideál. Ideální by bylo, aby správci obnovili stav před sporem, což jsem zatím skrze reverty činil já a jednou Kusurija. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 09:10 (CEST)
:Navrhuji vám ban indef za cílevědomé narušování Wikislovníku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 17:46 (CEST)

Na stránce [[WS:Formát hesla]] jsem nakonec zvolil zpožděný revert o přes 2 měsíce. Ocením, pokud mě někdo v revertech podpoří, aby i nezasvěcený ihned mohl vidět, že Palu revertuje proti více osobám. Dále ocením zásah správců coby ideální řešení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 11. 2024, 12:25 (CET)

== Troll a šéf Polansky a nejapné přivlastňování stránek ==

Pan Polansky si neustále dokola přivlastňuje svou diskusní stránku, neustále na ní něco cenzuruje a maže s přesvědčením, že si smí vybírat, jestli ho někdo bude kritizovat nebo jestli někdo může reagovat na svou kritiku. Mě stejný pokus byl v minulosti snad i blokem, jestli si dobře pamatuju, myslím že od [[User:JAn Dudík|JAna Dudíka]], ale už nevím, zamezen. Prosím o stejný přístup k tomuto arcitrollovi. Když mě někdo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326648 zmiňuje], slušnost má být dát prostor k odpovědi a ne porušovat veškerá wikipravidla chování nějakým osobním tažením ([https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326728 raz], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326730 dva], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326733 tři]). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:18 (CEST)
: Orientuji se na výsledky této diskuze [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Odstranění příspěvku z uživatelské mluvní_stránky]]. Nechám se od správců opravit. Pokud správci rozhodnou, že v tomto případě k odmazání dojít nesmí, budu to akceptovat.
: Protože mě druzí mohou kritizovat jak na Nástěnce správců tak Pod lípou, neakceptuji argument, že se tímto odmazáváním nějak brání kritice mé osoby. Jde jen o to, že osoba, která mě opakovaně označila za &quot;grázla&quot;, opravdu podle mě na mé mluvní stránce nemá co dělat.
: Dále se Palu vyjádřil takto: &quot;já už jsem dobrovolně odešel, protože s takovým grázlem jako je Polansky se spolupracovat nedá na jakékoliv úrovni, takže dokud ho někdo indef nezablokuje i tady, tak já tu nic dělat nebudu&quot;; je dlužno, aby se svým vlastním usnesením řídil a laskavě přestal na projektu obtěžovat. Když tu tedy nic dělat nebude, ať tu nic nedělá, hlavně nekomentuje, neřeší apod. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:24 (CEST)
::Je dlužno, aby správci indef zablokovali někoho, kdo tu jen projevuje agresi, zlou vůli a elementární nerespekt k většině pravidel. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:43 (CEST)
::: Tomuto Freud říká projekce, pokud se nemýlím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:47 (CEST)
:::: Lžete o mě, abyste mě poškodil a sebe uhájil, to je další elementární porušení Wikipravidel. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:49 (CEST)
::::: DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:55 (CEST)
::::::OK. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:00 (CEST)
== Multireverty Palua proti 3 jiným uživatelům ==
Prosím o zásah na dobu, odpovídající ({{Diff|1329635}}) časovému rozložení sporných editací. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 11. 2024, 07:50 (CET)
: Prosím, aby se správci probrali a konečně začali zakročovat proti trollům a záškodníkům, kteří si tu chtějí silově prosazovat nesmysly na základě osobní msty, a tím poškozovat Wikislovník. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 11. 2024, 11:11 (CET)
:: Spekulace o zlé vůli (&quot;na základě osobní msty&quot;) je na blok; zejména revertující Pyprilescu vůči Paluovi nic moc osobního nemá a naopak ho na Paluově mluvní stránce chválil a vybízel k dalšímu přispívání ([[Diskuse s uživatelem:Palu#Prosba o další příspěvky do_HJP]]). Údajné &quot;silově&quot; znamená na základě numerického konsenzu doplněného o argumenty uvedené zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Podle mého soudu tu vítězí silné argumenty, byť připouštím, že sílu argumentů mohou různí lidé posoudit různě (a od toho je pak zvážit i numeriku a ne pouze sílu argumentů). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 11. 2024, 11:50 (CET)
== zneviditelnit ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1331222 prosím zneviditelnit uživatele v diff 1331222] Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:44 (CET)
== 2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A všechny editace jednorázového vandalského účtu]

== Polozámek na [[Uživatel:Dan Polansky]] ==
Prosím o polozámek (zámek před anonymními IP adresami) na stránku [[Uživatel:Dan Polansky]]. Důvod: čerstvě tam rušila taková adresa a dále i v minulosti. Není důvod, proč by anonymní IP adresa měla editovat uživatelskou stránku registrovaného uživatele (mou či jinou). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:38 (CET)
== 2a02:a03f:6183:7000:b183:ddab:19a1:5908 ==
Přidávání nesmyslů (zbloudění v překladech). --[[Uživatel:Kusurija|Uživatel:kusurija (Diskuse s uživatelem:kusurija )]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 11. 2024, 17:04 (CET)</text>
      <sha1>9132vt3p0grdbxvwq5beipt41jmb87u</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1331983</id>
      <parentid>1331982</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T16:24:42Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>/* 2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A */ ( sig. )</comment>
      <origin>1331983</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="119878" sha1="0ec3njsbzxnswbgzrs9qt2jub4da6ae" xml:space="preserve">{{Wikislovník:Nástěnka správců/Hlavička}}
{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Nástěnka správců}} __NEWSECTIONLINK__
&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--
Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, aby se nepletly dole, kde se připisují nové žádosti.
--&gt;

==Trvalé zamčení vulgarit==
Znovu nadnáším možnost trvale zamčít např. [[pičus|toto heslo]] před nepřihlášenými IP adresami; to smetí v historii revizí tohoto hesla je vážně zbytečné, a tato hesla skýtají příležitost k různým osobním útokům: stačí spojit dané heslo s jménem nějaké osoby. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 12. 2023, 10:58 (CET)
:Nepřijde mi to špatný nápad, ale byla by to poměrně zásadní změna přístupu a myslím, že by měla projít nějakým konsenzem (alespoň mlčenlivým) Pod lípou.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 29. 12. 2023, 21:32 (CET)
:: V diskuzi [[Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi]] máme mezitím protokonsenzus 3:0. Tudíž by šlo zamčít [[pičus|toto heslo]], pro začátek. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 1. 2024, 12:44 (CET)
:: Pro zajímavost, založil jsem [[Wikiversity:en: Should Wikipedia and related wikis allow anonymous IP editing?]], a odtud odkázal na [[Meta: IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/IP Editing Restriction Study]], ze které vyplývá, že portugalská Wikipedie zakázala anonymní IP editace zcela. Nenavrhuji učinit na českém Wikislovníku totéž, jen mi přijde, že drobné omezení anonymích IP editací není na škodu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2024, 09:20 (CET)
:: Dovolil bych si ťuknout/šťouchout do [[User:Tchoř|Tchoře]], neboť je aktivní a návrh Pod lípou podpořil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2024, 09:44 (CET)

== Žádost o zablokování – L…12345678 ==

Prosím o zablokování registrovaného vandala [[Speciální:Příspěvky/Laina12345678|Laina12345678]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 12. 1. 2024, 11:04 (CET)

:.. dále též kolegu [[Speciální:Příspěvky/Diana160462782|Diana160462782]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 13. 1. 2024, 11:04 (CET)
:: Sice nejsem (a nikdy nebudu) správce, ale přesto: Já tedy nevím, proč hned takto drakonicky? Nacházím, že tito pseudonymní kolegové zde mají dva, resp. jeden příspěvek. (Předpokládám, že mi tentokrát neunikají žádné smazané nebo skryté editace, protože kolegové správci zde v posledních desítkách hodin, co já vím, nic neodmazávali ani neskrývali.) Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --[[Speciální:Příspěvky/2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C|2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C]] 13. 1. 2024, 22:25 (CET)
:::Standardní postup u zřejmě jednorázových vandalských nebo provokačních účtů. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 1. 2024, 10:37 (CET)
::::Pro případ, že ta otázka nějak zapadla, dovolím si ji zopakovat: Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --[[Uživatel:Cserebogár sárga cseh bogár|Cserebogár sárga cseh bogár]] ([[Diskuse s uživatelem:Cserebogár sárga cseh bogár|diskuse]]) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
:::::Možné pro trochu jiné prvoeditory než zjevné vandaly. Jiná otázka by mohla znít: od čeho tu jsou vlastně správci. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
:+1: [[special:contributions/Rinakat52|Rinakat52]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:55 (CEST)

== [[basťoch]] ==
Navrhuji polozamčení, alespoň na nějakou dobu. Děkuju, --[[Uživatel:Cserebogár sárga cseh bogár|Cserebogár sárga cseh bogár]] ([[Diskuse s uživatelem:Cserebogár sárga cseh bogár|diskuse]]) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
: Připojuji se k návrhu zamčít a sice natrvalo před anonymními IP adresami. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
: Lípa: [[Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi]], prosinec 2023. Toto sice není vulgarita, ale je to takový druh hesla, že různí vykukové či čertíci rádi heslo spojí v vlastním jménem. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 11:23 (CEST)

== Nastavení filtru ==

Vyskočila mi u mé editace v článku [[instance]] hláška, že jsou tam nevyplněné řádky za sebou. Nevím proč, já tam, žádné nevidím, možná za to mohou šablony v článku vložené. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 13. 2. 2024, 10:39 (CET)

== tvar značek ==

Bylo by vhodné opravit [[Speciální:Značky|značky]], které jsou ~typograficky v podobě pseudověty (a ve shrnutí tak vypadají mezi ostatními nepatřičně). Zdraví, —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 3. 2024, 07:42 (CET)

== Odstanit z uživatelské stránky ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Foreverrich187 tuto editaci].
:Vyřešeno. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)

== Návrh polozamčení ==
* Prosili bychom alespoň přechodně bloknout '''''[[zakázat|Toto]]''''', snad to vandala/vandaly na chvíli odradí. Viz nedávnou Historii verzí. Děkuju, --[[Uživatel:Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!|Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!]] ([[Diskuse s uživatelem:Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!|diskuse]]) 28. 5. 2024, 11:16 (CEST)
:Dobře, polozamčeno na měsíc. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)
== Palu ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1306198 Prosím o zásah] ohledně lživého a urážlivého nařčení. V případě potřeby -&gt; CU. Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 11. 6. 2024, 06:29 (CEST)

: Čili Palu obviňuje Kusuriju, že se pod IP adresou [[User:2a00:102a:5013:9e2c:1:0:6e6b:6d42]] v {{Diff|1306196|editaci}} přidal k revertování ve stránce [[WS:Zařazované jazyky]], kde Palu prosazuje dvě nekonsenzuální změny. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 07:29 (CEST)
: Přišlo by mi vhodné udělit Paluovi řekněme týdenní blok za revertování na stránce [[WS:Zařazované jazyky]] proti statu quo ante a přesile nesouhlasičů zároveň. Přece mohl otevřít diskuzi Pod lípou, a kdyby odpůrci nedodali argumenty, mohl pak tvrdit, že z argumetačního hlediska má konsenzus on. Podobným způsobem postupuje opakovaně a navíc oproti čerstvému napomenutí na jeho uživatelské mluvní stránce, takže mi blok přijde na místě. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 08:00 (CEST)
::Ten blok patří vám, jelikož kvůli prosazení svého, s absencí jakékoliv argumentace (tu jste [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1306248 začal] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1306287 naznačovat] až po mnoha revertech, ale dosud ji nezformuloval tak, aby dávala silidní základ k diskusi), narušujete Wikislovník následujícím způsobem:
::#Ze stránky, která je zvykovým pravidlem, děláte pouze návrh pravidla, vytváříte mylný dojem, že ta stránka není pravidlem, což může vést k jejímu nerespektování
::#Odebíráte ifnormaci, že pro přílohy máme stejné omezení jako pro hesla co se týče zahrnovaných jazyků, přičemž pro žádný jiný přístup dosud nebyl nikde vyjednán jakýkoliv konsensus a nikdo tu neočekává, že příloha ve [[w:Chorukor|chorukoru]] tu může být, zatímco heslo v tom samém jazyku ne
::Na naprosto nevhodné destruktivní chování na Wikislovníku, kdy se snažíte (s přinejlepším až se zpětnou diskusí po mnoha revertech) prosazovat vaše vlastní pohledy většinou importované z en.wikt, jsem vás už mnohokrát upozorňoval, dokonce jsem na to [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky|upozorňoval komunitu]]. Neustále dokola vás vyzývám [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1306289 ke spolupráci] namísto nekonečných válek - kdy se konečně situace uklidní a vy získáte schopnost jednat v klidu, argumentačně a s respektem k ostatním i k místním poměrům a pravidlům? To je skutečně jediným řešením indef ban, jako jste ho [https://en.wiktionary.org/wiki/Special:Log?type=block&amp;user=&amp;page=User%3ADan+Polansky&amp;wpdate=&amp;tagfilter=&amp;subtype=&amp;wpFormIdentifier=logeventslist dostal na en.wikt]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 12:46 (CEST)
::: Moje první shrnutí bylo: &quot;toto zjevně není závazné pravidlo ve smyslu WS:Pravidla; &quot;nebo přílohy&quot;: nebylo navrženo ani nikde diskutováno a nesouhlasím, stejně jako nesouhlasí Auvajs, který vytvořil přílohy toto porušující&quot;,  29. 5. 2024, 12:29‎. Následovalo Paluovo shrnutí &quot;narušování slovníku&quot;. Ať si každý přebere, včetně historie revizí, kdo se ve shrnutí snaží argumentovat, byť k tomu je ideální diskuze Pod lípou, kterou Palu coby navrhovatel změny vzor výzvě zatím nezaložil, a kdo revertuje buď bez shrnutí nebo s nesdělným/nevěcným shrnutím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 12:55 (CEST)
::: Paluovo opakované odkazování na pomlouvačnou/útočnou stránku [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky]] (jak činí netransparentně výše) je zbytečné: stránka ukazuje, že je jediný, kdo tento útok na osobu podpořil. Naopak máme stránku [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Palu]], která skončila konsenzem a opatřením proti Paluovi přesně ve smyslu toho, co na si stěžuji: 'Opakovaně se ovšem reverty vyskytují hlavně ve sporech s názorovými oponenty, kdy bývá revert prvním Paluovým krokem, často opakovaným, a teprve když zpravidla druhá strana zahájí diskusi, přistoupí k ní, ale obvykle za podmínky, že v samotné stránce zůstává i v průběhu diskuse „jeho“ prorevertovávaná verze.'. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:00 (CEST)
::::Založte vlákno Pod lípou, zformulujte vaše požadavky, jak by mělo pravidlo řešit přílohy a proč, a dobreme se pro Wikislovník kvalitního výsledku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:01 (CEST)
::::: Proč to jako autor změny [[WS:Zařazované jazyky]] oproti status quo ante neudělá Palu? Palu mě vyčerpává; nedávno mě dalo hodně práce zformulovat např. [[Wikislovník:Pod_lípou#Šablona_Viz_a_homofony]]; diskuze to podle mě byla vcelku zbytečná, ale zdrojů se spálilo dost, přitom se tomu šlo snadno vyhnout, kdybychom nemuseli tímto způsobem odstraňovat Paluem ve stránkce [[Šablona:Viz]] vynucovanou podporu homofonie. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:05 (CEST)
::::::Nepamatuju si, že bych kdy vynucoval homofonii, pouze jsem se ji snažil obhájit v diskusi po tom, co jste ji inicioval. Byl bych rád, kdybyste o mě přestal veřejně lhát a neustále mi něco podsouvat. Začněte se chovat fér a spolupracovat s respektem. Nejsme tu na bitevním poli. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:09 (CEST)
::::::: Koneckoců i za &quot;lhát&quot; by mohl padnout blok za osobní útok. V editaci [[Speciální:Diff/1305116]] ([[Šablona:Viz]]) s obhroublým shrnutím editace (v principu na blok) Palu odstranil &quot;''Následující text neodráží nutně konsenzus; viz [[Diskuse k šabloně:Viz#Hlasování k dokumentaci]], 2015.''&quot;, čímž prohlašoval za platnou verzi kodifikující homofonii a odstraňoval odkaz na místo, kde byla právě homofonie rozporována. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)

==Palu a nepravdivé shrnutí editace==
Např. [[Special:Diff/1306189]] uvádí &quot;fmt&quot;, ale přitom mění IPA a to není formátování. Na nepravdivost byl Palu opakovaně upozorněn na své mluvní stránce. Přitom by stačilo napsat &quot;fmt aj.&quot; a bylo by to podle pravdy. Stránka [[WS:Shrnutí editace]] praví: &quot;Klamné shrnutí, mající za cíl zamaskovat, co bylo v editaci ve skutečnosti změněno, je považováno za jeden z nejhorších prohřešků.&quot;, byť tato stránka není pravidlem. Považuji za vhodné, aby správci vynucovali pravdivost shrnutí editací pomocí krátkých bloků. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 08:13 (CEST)
:Samozřejmě jde o trolling Dana Polanského, protože:
:#je to naprostá marginálie
:#jedna se o změnu formátu, kdy ze staršího formátu bez uvedení přízvuku měním na novější formát s uvedením přízvuku
:[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:20 (CEST)
:: Protože shrnovat pravdivě je žádoucí a nepracné (přidáním &quot;aj.&quot;), považuji pravdivost za povinnou a k vynucení.
:: Vezměme si jiný příklad: [[Special:Diff/1305999]] se shrnutím &quot;fmt&quot;, kde došlo k tomuto: 1) přidáno slabičné sdělení do IPA; 2) neol. změněno na okaz., 3) přidány odkazy do ohýbací tabulky, 4) odkaz na &quot;poskytovat&quot; změněn na &quot;neposkytovat&quot;.
:: Pravdivost první ctnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:25 (CEST)
:: Nebo [[Speciální:Diff/1305966]] praví &quot;přízvuk&quot;, ale editace navíc přidala slabičné dělení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:29 (CEST)
:::U každé vyjmenované položky jde o změnu formátu, který jsme dříve dělali jinak. Kdybyste se místo nekonečných sporů, diskusi, revertů a hašteření soustředil na podobnou mravenčí práci, možná byste si ji pak také začal vážit a nesoustředil se na škodolibé hledání hnid. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:33 (CEST)
:::: Například přidání slabičného dělení je ''přidání informace'' (potenciálně chybné), nikoli ''změna formátu''; při změně formátu nedochází k přidání informace, která v hesle předtím nebyla. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:42 (CEST)
:::: A poslední položku jste ignoroval: &quot;Nebo Speciální:Diff/1305966 praví &quot;přízvuk&quot;, ale editace navíc přidala slabičné dělení&quot;; tady není řeč o formátu, takže vás ty nepřesvědčivé výmluvy tady nezachrání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:47 (CEST)
: 4) [[Special:Diff/1267090]]: shrnutí: &quot;+kat&quot;; skutečnost: definice nahrazena jednoslovným &quot;vnitřnosti&quot;, změny formátu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 07:44 (CEST)

== Wikislovník:Zařazované jazyky - polozamčení stránky ==

[[User:Tchoř|Tchoř]]: Prosím o polzamčení stránky pro neregistrované, abychom se vyhnuli dětinskému schovávání se za IP adresy. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)
: Tak ideální je 1) [[Wikislovník:Zařazované jazyky]] revertovat na status quo ante; 2) vyzvat Palua, ať ke své změně otevře diskuzi Pod lípou. Zamknout proti Paluovi lze též. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:16 (CEST)
:: Pokud chcete prosadit, aby toto [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1251534 pravidlo přestalo být pravidlem] a aby [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1305144 umožnilo v přílohách zpracovávat libovolné jazyky bez regulace], musíte to prosadit v diskusi vy. Nebudu otevírat diskusi na to, jestli můžeme ponechat pravidlo pravidlem a jestli se můžeme přestat tvářit, že do Wikislovníku můžeme zahrnovat přílohy v nesmyslných jazycích. Já naopak navrhuji, abyste dostal aspoň týdenní ban za narušování Wikislovníku. Netuším, jestli je ta IP adresa vaše nebo Kusuriji (spíš ale podle stylu tipuju Kusuriju), ale schovávání se za IP adresu považuji taktéž za narušování Wikislovníku. Stejně jako absenci jakéhokoliv věcného argumentu nebo neochotu otevřít seriózní diskusi. Myslím, že té destrukce na Wikislovníku už jste se napáchal dost a teď byste mohl začít konečně spolupracovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:23 (CEST)
::: Pravidlo ve smyslu [[WS:Pravidla]] to není a ve status quo ante nebylo (čtenář si ověří). Ale říkám, vždyť ať si Palu založí diskuzi Pod lípou. Nechce to podle mě udělat proto, že jeho špíl je, že vlastně jeho změna je status quo. Pravdu má Palu a pokud někdo chce věci jinak než Palu, pak ten někdo musí, oproti Paluovskému čili jedinému skutečnému konsenzu, založit změnový požadavek (tak jsem to udělal ve věci [[Šablona:Viz]], protože jsem nic produktivnějšího nevymyslel, byť jsem tím zatížil ostatní), a kdyby změnový požadavek neprošel, zvítězil chrabře Palu.
::: Ani já ani Kusurija s neschováváme za IP adresy. Co bychom z toho měli;přece takto se anonymně revertovat na stránce nemá žádný smysl, nebo? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:29 (CEST)
::::Tak nikdo jiný to být nemůže, Pyprilescu mi za zařazení příloh do toho dokumentu podekoval a téměř nikdy nepoužívá IP adresy k maskování svých editací, navíc pochybuji, že by během pár hodin změnil názor. A nikdo jiný se do tohoto sporu nezapojil. Jsem přesvědčen, že toto jednání odpovída pouze jednání Kusuriji. I když se samozřejmě můžu mýlit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 15:01 (CEST)
:Zamčeno na týden pro všechny, kromě neregistrovaných vandalů tam probíhala i editační válka. Prosím vyjasnit si obsah stránky v diskusi, a doufám, že skončí-li editační válka, odpadne i motivace ke „skrytým“ podlostem přes IP adresy. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:13 (CEST)
:: Děkuji; ideální řešení. Ideálně by Palu otevřel diskuzi Pod lípou, nicméně mám nyní sepsaný draft pro tuto diskuzi, takže pokud tak Palu neučiní, mohu ho Pod lípu vložit, což však pochopitelně zatíží pozornost ostatních. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 17:03 (CEST)

== IP adresa ==

Ta zmíněná IP adresa [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]], která určitě nepatří nahodilému anonymnímu uživateli a patří zcela jistě jednomu z výše uvedených aktérů, začala vandalizovat i další stránky Wikislovníku. Navrhuji zjistit checkuserem, kdo z nich to je, a potom mu vysvětlit, že narušování Wikislovníku není cesta, jak bychom tu měli spolupracovat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 15:04 (CEST)

:Prosím taky o smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pravidla&amp;curid=99845&amp;diff=1306347&amp;oldid=1306318 tohoto shnutí], kdy Dan Polansky smazal urážlivou informaci tím, že ji přenesl právě do shrnutí. To mi přijde jako poměrně velmi podlá praktika. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 16:40 (CEST) 
:: Nereagovat; ponechat reakci na tyto absurdity na správcích. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 16:58 (CEST)
::{{Vyřešeno}} Shrnutí skryto. Požadujete i skrytí inkriminované revize? [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:09 (CEST)
:::Rád bych opravdu hodně poděkoval, že jste to sem přišel zklidnit. Revize mi nevadí, nechci mazat něčí názory, jen to nemusí být na očích a být to vidět přímo v historii. Díky, --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 6. 2024, 01:23 (CEST)
:::[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]: [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5020:FDE:1:0:85CD:CD10|Další adresa]] mého obdivovatele. Nešlo by zjistit checkuserem kdo to je? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 6. 2024, 23:28 (CEST)
OK, tak ještě vzhledem k neúnavnosti dnešního trollování by ta adresa mohla být Auvajse, který už v minulosti [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Auvajs&amp;diff=prev&amp;oldid=1158090 podobnou činnost avizoval]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 17:21 (CEST)

Tematicky související vandal: [[special:contributions/37.188.182.40|37.188.182.40]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 6. 2024, 08:34 (CEST)

:… apod. (např. [[special:contributions/37.188.184.26|37.188.184.2]]) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 6. 2024, 11:31 (CEST)

== Notice of steward action ==

Hi, I don't know if I need to inform here as well but I will do so just for transparency. I just wanted to let you know that I blocked [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5015:4E50:1:0:78B8:AA87|2a00:102a:5015:4e50:1:0:78b8:aa87]] for a day, as they were vandalizing when no local admins were around to take quick action. Feel free to change the block or unblock if you want to; I blocked as quick action was needed but have left deletion of the user pages to you. [[Uživatel:EPIC|EPIC]] ([[Diskuse s uživatelem:EPIC|diskuse]]) 12. 6. 2024, 22:17 (CEST)
:The same person uses also addresses [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69|2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69]] or [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]] for destructive actions. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 6. 2024, 00:30 (CEST)
::{{Vyřešeno}} Pokud je to opravdu &quot;same person&quot;, tak ta první IP už je asi mezitím přidělená někomu jinému; kdyby přece jen ožila a pokračovala v provokacích, bude třeba ji řešit. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:25 (CEST)

== Polozámek na Uživatel:Palu ==
Dle historie revizí stránky [[Uživatel:Palu]] je tato opakovaně terčem nevybíravých vulgárních osobních útoků. Navrhuji stránku ''natrvalo'' polozamčít (zamčít před anonymními IP editacemi): nevidím důvod, proč by anonymní IP editor měl oprávněnou potřebu editovat cizí uživatelskou stránku. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 6. 2024, 08:57 (CEST)
:Chci požádat i o trvalý zámek na moji uživatelskou stránku (po smazání vandalismu, tedy aby se zobrazovala stránka z Mety), až tedy nějaký správce náhodou půjde okolo. Díky. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 22. 6. 2024, 13:34 (CEST)

{{Vyřešeno}} [[Uživatel:Palu]] polozamčen do odvolání, [[Uživatel:Gumruch]] zamčen do odvolání. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 22. 6. 2024, 16:48 (CEST)

A ty rozsáhlé sprosté výpady po celém wikislovniku typu že Palu je píčus, čůrák apod , na desítkách stránek, necháte bez povšimnutí? Žádný checkuser a zjištění kdo z místních hrdinů ten anonym je, žádné mazání revizí, žádné blokování adres, nic? To už fakt tenhle projekt takhle šílené klesl, že se tu nechává takhle extrémně trollit takhle extrémně hluboko za jakýmkoliv vychováním? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 6. 2024, 21:50 (CEST)

:Z téhož hnízda další adept na blok: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=filda&amp;diff=prev&amp;oldid=1308591] (asi nemusím vysvětlovat)… –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 23. 6. 2024, 01:18 (CEST)

[[User:David 4. patro na fakultě|Další ptáček]]. Z toho, co napsal OJJ na můj podnět v cs WP, lze oslovit stevardy na [[Meta:Stewards/cs#Komunikační_kanály]] (což OJJ učinil), ale možná to není zase tak naléhavé; v tuto chvíli nepokračuje. Nevím, jak v takových případech postupovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:42 (CEST)

:{{Re|Dan Polansky}} De iure to mají řešit vždy lokální správci. Teď si píšu se stevardy, tak snad se to vyřeší i s případným procesem CheckUser. Upozorňuji, že jakožto schvalování trestného činu se to dá posunout i k vyšším instancím, pokud by se k tomu někdo odhodlal. [[Uživatel:OJJ|OJJ]] ([[Diskuse s uživatelem:OJJ|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:46 (CEST)
:: {{Re|OJJ}} Děkuji. Pro úplnost uvádím odkaz na otevřenou [[Meta:Steward_requests/Checkuser/2024-07#David_Kozák_Hostouň_and_multiple_IPs_%40cs.wiktionary|žádost o Checkusera na Metě]] k pravděpodobnému dřívějšímu účtu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:49 (CEST)

Máme i [[Wikislovník:Slovo_týdne/2024/25|pěkně ozdobenou]] hlavní stránku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 6. 2024, 16:39 (CEST)

== Osobní útoky ==

Jistě jste si všimli toho vlákna, kdy mě uráží pan Polansky a nadává mi do agentů. Dnes znovu. https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;curid=1110&amp;diff=1310177&amp;oldid=1309278 

Bylo by možné, když už vám nevadí, že rozvraci celý Wikislovník, aspoň zajistit, aby se choval slušně? Nebo tu fakt žádná pravidla už neplatí? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 12:31 (CEST)
: Otázka je, zda daná osoba splňuje pojmové znaky pojmu ''kvazi-agent FSB'', včetně &quot;kvazi&quot;. Pokud o to budu požádán, jsem připraven provést příslušné dokazování; je o to zájem? Dále pak, byl jsem opakovaně nazván ''trollem'' a nic se nestalo; dvojí metr? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 12:53 (CEST)
: Mimochodem, umí někdo doložit [[chrrr chru pši]]? Mě Google nenašel vůbec nic. Zvažoval jsem to olepit na ověření, ale pak jsem si říkal, že beztak uslyším něco o tom, že vykládám [[WS:PZH]] příliš přísně a bude z toho další pozdvižení a bol. Dokáže někdo vymyslet smysl založení tohoto hesla mimo onu kvaziagentní interpretaci? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 13:52 (CEST)
::Troll znamená někdo, kdo neustále trolluje, což vy jste. Co znamená kvazi agent, agent, FSB agent? Pouhý osobní útok. IP adresa, nejspíš vaše nebo některého z dalších tří možných kolegů, tady rozhlašuje, že jsem píčus, čůrák, apod. Vy tu rozhlašujete, že jsem agent FSB. Jinde rozhlašujete, že zdejší pravidla nejsou závazná. Je to tedy skutečně pravda a wikietiketa tu není závazná a můžu o vás psát taky takhle sprosté nesmysly a urážky? Pokud je skutečně už Wikislovník na tom tak špatně, že se to tu smí, ok, začneme se chovat všichni takhle a Wikislovník může jít k čertu. Děláte tu Wikislovník nebo pokračujete v dalším rozvratu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 16:42 (CEST)
::: &quot;Kvazi X&quot; je entita taková, že není X, ale je jakoby X či má s X něco společného. Tak co, kde ověřím [[chrrr chru pši]]?
::: (Tvrzení, že nedávná vulgární série útoků pocházejí dost možná ode mě, je hrubá urážka a samo o sobě velký osobní útok. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 16:50 (CEST))
::::Tak hlavně, že [[Diskuse:bludař|nejste troll]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 17:18 (CEST)
::::[[User:Shlomo|Shlomo]], [[User:Tchoř|Tchoř]], [[User:Sintakso|Sintakso]]: Evidentně se mě snaží tento člověk opět vyprovokovat, mohli byste s ním něco konečně udělat? Já potřebuju klid na práci a ne se zabvýat tím, že o mě někdo píše, že jsem čůrák nebo agent FSB. Nic proti, ale kam jste dovolili se to dostat? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 17:21 (CEST)

:Souhlasím, že taková narážka je hrubě urážlivá a v kontextu věcí je takto hrubě urážlivá zcela zbytečná. Smyslem asi bylo říct něco ve smyslu &quot;domnívám se, že aktivita onoho přispěvatele rafinovaně škodí&quot;. To lze zcela jistě vyjádřit i bez přirovnávání k tajným službám odporného režimu. Ono urážlivé srovnávání jsem skryl.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 10. 7. 2024, 07:53 (CEST)
:: Počkejte, a označit někoho--byť jen metaforicky--za zlého/zlomyslného obra či skřeta ze severských bájí (&quot;troll&quot;) není hrubě urážlivé označení? (Což je bez cenzury činěno výše?) A můžete nějak racionálně vysvětlit založení hesla [[chrrr chru pši]], jež pokud správně vidím odporuje [[WS:PZH]]? Já jsem racionální vysvětlení podal, ve smyslu, že jsem ukázal, vůči jakým cílům by založení bylo instrumentálně adekvátní čili racionální, stejně jako vůči jakým cílům by byla racionální celá soustava vzorců chování, kterou jsem zdokumentoval Pod lípou a kterou mi mezitím Pyprilescu smazal, což možná ke sklidnění udělal dobře, ovšem na druhou stranu výstižnost smazané charakterizace byla až děsivá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 7. 2024, 12:56 (CEST)
:::Slovo [[trol]] má v češtině více významů a jeden z nich je coby označení určitého typu chování celkem uznávaný a obtížně nahraditelný. Pokud pochybujete o hesle [[chrrr chru pši]], což plně chápu, použijte standardní metody zpochybnění, diskutujte u hesla atp. V tuhle chvíli to jinak nevnímám jako téma pro nástěnku správců.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 7. 2024, 07:13 (CEST)
:::: [[chrrr chru pši]] (k čemuž ihned založil tři! další též neověřitelné varianty) není samo o sobě izolovaně téma pro nástěnku správců; je to jen ''malý důkaz'' doplňující celkový obraz o tom, že uživatel se chová jako provokatér a narušitel, že to nemyslí upřímně, a přitom od vás neobdržel za rok 2023 jediné pokárání, pokud od vás vůbec kdy ''alespoň jednou'' obdržel pokárání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 10:25 (CEST)

== Osobní útok ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1311095 Prosím zpacifikovat]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2024, 13:13 (CEST) [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Teplou%C5%A1ek_Palou%C5%A1ek Viz další příspěvky] --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2024, 13:22 (CEST)
:Vyřešil [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 10. 7. 2024, 07:44 (CEST)

== NDV ==

Prosím o blok za [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1311454 nepředpokládání dobré vůle] pro pana [[User:Dan Polansky|Polanského]]. Blok proto, že jde o soustavné porušování Wikietikety ze strany uživatele. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 15:55 (CEST)
:Plus další osobní útok - viz výše, kde nadává do agentů FSB. Tentokráte to odnesl [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1311476 Mykhal]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:15 (CEST)
::To je vtipné (jako kolega ve zbrani jsem inicioval ověřování jeho hesla, asi jako nějakou matoucí operaci). Pana D.P. jsem chtěl upozornit už ve vláknu k chrr*pší, že by si to své FSB apod. mohl nechat od cesty, ale odpustil jsem si to, jako off-topic. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:39 (CEST)
::: Poté, co mi Tchoř &quot;FSB&quot; zcenzuroval, jsem od něj upustil. Ten, jehož chování nedává jiné racionální vysvětlení než záškodnické, je u mě kvazizáškodník, nebo jak se metaforicky říká poněkud nepřesně, záškodník. Pro dvojici zkušených záškodníků by nebyl nejmenší problém jednat tak, že jeden z nich zbytečná hesla založí, a druhý pouze jedno z nich a nikoli ostatní označní na ověření. Konečně účelem operace by bylo vyvolat zcela zbytečnou diskuzi na žádosti o ověření. Chvíli jsem měl dost moudrosti, abych jim neskočil na špek, ale pak jsem udělal chybu a začal jednat. Samozřejmě se nedomnívám, že tito lidé skutečně jsou placení odjinud, byť pozitivně to vědět nemohu; proto říkám &quot;kvazi&quot;. Čili znovu, pokud by to skutečně byli ''profesionální'' záškodníci, drobný maskovací manévr by pro ně nebyl nejmenší problém. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:47 (CEST)
::… pokračující invektivy ve shrnutí (např. [[special:diff/1311517|1311517]]) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 13. 7. 2024, 08:35 (CEST)
::: A sice: &quot;vraceč, jejž nyní vracím, sám není správce a na českém Wikislovníku téměř nic užitečného nedělá&quot; s opravou překlepů. (Překlepy ukazují, jak moc se Mykhalovi podařilo mě vyvést z míry.) Vidím v tom oprávněnou kritiku Mykhala a nikoli např. jen nálepkování, takže to jako invektivu nevidím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 7. 2024, 15:27 (CEST)
:Plus [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3APod_l%C3%ADpou&amp;diff=1311477&amp;oldid=1311475 útočné nesmysly] výrazně zhoršující atmosféru a znesnadňující hledání konsensu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:17 (CEST)
:: Chápu to tak, že &quot;NDV&quot; je nepředpokládání dobré vůle. Ale tu opravdu u soustavných, ve své argumentaci hrubě nekonzistentních narušitelů už předpokládat nelze. Lze ji předpokládat třeba i měsíce, ale když se vzorce chování po dlouhé roky poskládají do obrazu a začne být jasné, že uživatelé nepřišli na slovník pracovat a tvořit ho jako spíš ho narušovat, nabourávat vznik pravidel, vymýšlet si neexistující pravidla a vytvářet zbytné a neplodné diskuze vedené neplodným stylem, předpoklad končí. Každý ostatně může položit otázku, co bylo smyslem založení hesel [[chrr chru pši]] a [[chrr pši]]; já to vidím jako provokaci a příležitost vést hloupé řeči.
:: Navrhuji pro začátek měsíční blok pro účet Palu za dlouhodobé a neustavší narušování chodu projektu. Vím, že zablokován pravděpodobně nebude, ale činím návrh přesto.
:: Může mi někdo poradit, co mám dělat? Jít pryč? Ale kam? Kde jinde mohu dokumentovat češtinu pod vhodnou licencí, čili Stallmannovskou? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:27 (CEST)
:::Wikislovníků je celá řada a slovníkovou vrstvu má i projekt Wikidata. Správce prosím o zaručení wikietikety. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:35 (CEST)

== Revertování na mluvní stránce ==
Prosím správce, aby zabránili revertovací válce na mé mluvní stránce, třeba domluvou Mykhalovi. Nebo nechť správce naopak domluví mě, že můj postup je nekorektní, pokud se tak domnívá. Z diskuze [[Wikislovník:Pod lípou#Odstranění příspěvku z uživatelské mluvní stránky]] mi vyplývá, že správce Tchoř s povinností neodmazávat nesouhlasí. Navíc se Mykhal ani nenamáhal do diskuze přispět, čili prosazuje svoje bez ochoty na patřičném místě diskutovat. Pokud bude zavedeno, že kritické příspěvky se odmazávat nesmí, podřídím se. Nebráním se tomu, aby si na mě Mykhal stěžoval Pod lípou a třeba mě i pingnul. Nebo může užít k co mi přijde jako sprosťárny svou mluvní stránku a tam mě pingnout, ale že budu odpovídat nezaručuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 7. 2024, 15:24 (CEST)

== Rozsypání monitoringu kvality hesel ==

Upozorňuju, že po tom, co jste jako správci odmítli zakročit nebo dát nějaký morální rozsudek ve věci dodržování formátu hesel Danem Polanskym po jeho přesídlení z en.wikt na cs.wikt vynuceném indef banem, tak už se pan Polansky neobtěžuje ani náznakem používat šablony jako Doplnit nebo Minimum (dříve dal aspoň Doplnit ohýbání, takže aspoň jednu chybějící věc z 10 označil). Například [[mluvní|tady]] je neoznačené minimum. Tím se už zdejší systém řízení kvality hesel patrně úplně rozpadl a práce lidí, kteří ho zaváděli, vyšla vniveč. Stejně tak se rozpadla možnost tato hesla řízeně dohledávat a po panu Polanském, který se rozhodl řízeně rozvrátit veškeré dosud fungující standardy na Wikislovníku, je opravovat a doplňovat. Důvěryhodnost Wikislovníku pro kolemjdoucí tak podle mě utrpěla, protože zájemce o leckterá slova se nedozví dokonce ani jejich význam nebo rod, zato uvidí pouhý rozcestník na cizí projekty, rozsáhlý elaborát externích odkazů, které mají dokládat něco, co v hesle vůbec není, protože pan Polansky nemá na hlouposti jako je psaní hesel čas. Opětovně, snad po tisící a nejspíše opět zbytečně se tedy snažím správce na toto upozornit s tím, že by bylo skutečně fajn, kdyby začali správci tento projekt chránit a nebo aspoň obhajovat, proč se rozhodli tu kterou žádost na řízení chování Dana Polanského v tom kterém aspektu odmítnout. Věřím, že nástěnka správců by neměla sloužit k ignoraci požadavků správci. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 7. 2024, 23:42 (CEST)
: Stížnost výše je v několika ohledech neférová ale na nástěnce správně (ideálně?) nesmím reagovat. Proto navrhuji stížnost smazat coby neférově pomluvnou a útočnou (podobné smazání učinil nedávno Pyprilescu), ale umožnit stěžovateli téma zvednout pod Lípou, kde budu mít právo na neférové plivance, kopance apod. reagovat, ať již to právo využiji nebo ne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 7. 2024, 15:07 (CEST)
: Osobně myslím, že označování minimálních hesel šablonou má nějaký smysl i tehdy, pokud se touto činností zabývá jen část uživatelů, takže se mi to tvrzení o práci, která vyšla vniveč, zdá nepravdivé.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 7. 2024, 07:20 (CEST)
::Jistě, část hesel se podchytí. Stovky až tisíce minim od pana Polanského nikoliv. Práce tak vniveč skutečně z části nevyjde a z části ani nedojde k utrpení důvěryhodnosti Wikislovníku, protože část hesel v tom systému řízení a monitorování kvality zůstane. Za tuhle nepřesnost se omlouvám. Přesto platí moje námitka, že Dan Polansky tento systém rozsáhlým způsobem torpéduje a že je potřeba s tím něco udělat. Je rozdíl, když neoznačené mínimum občas vyprodukuje náhodný kolemjdoucí a je rozdíl, když je to hlavní hromadná činnost (mimo rozsáhlých prácí na zničení veškerých standardů Wikislovníků a zavedení svých vlastních standardů) zkušeného editora a ten v ní přes mnohá upozornění setrvává a pod lípou raději sepisuje sáhodlouhé elaboráty, proč to dělat nebude, než aby tam prostě při založení hesla přidal několika bytovou šablonu (nebo několik šablon Doplnit) a umožnil tak dalším kolegům ta hesla aspoň snadno dohledat v rámci kolaborativního charakteru projektu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:18 (CEST)
:: Vizte např. také [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Dan_Polansky/common.js&amp;curid=242834&amp;diff=1312103&amp;oldid=1308063 toto] jakožto další eskalace a utvrzení, že spolupracovat nebude. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:28 (CEST)
::: Doufám, že tato operace (jaké má kódové jméno?), už je za námi, protože: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč neužívám šablonu Minimum a užívám šablonu Doplnit]], včetně 'incategory:&quot;Česká adjektiva&quot; -insource:/\{\{Adjektivum..cs/'. Problém elegantně vyřešen, ale poděkování nečekám. Jak říkal myslím Dale Carnegie: kdo čeká vděčnost, bude obvykle spíše zklamaný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:39 (CEST)
::::Takže vy oznámíte, že jste zrušil leta trvající standard a že ho nehodláte dodržovat, a tak to od teď bude. To je podle vás konsensus. Vy absolutně nechápete, co znamená spolupráce nebo kolaborativní projekt. Prosím správce o řešení tohoto pána. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 15:30 (CEST)
::::: Dále viz [[Wikislovník:Pod lípou#Zneužívání nástěnky správců k pomluvám a urážkám a co s tím]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 15:59 (CEST)

== Další adept na odpočinek (i snad global) ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4005:D861:1:0:AE1B:1C9C Pro tohoto vandala (oplzlosti)]. (Omlovám se, pokud NDV). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 14. 7. 2024, 14:39 (CEST)
:Další: [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4013:DE1F:1:0:AFCF:BE06 2A00:102A:4013:DE1F:1:0:AFCF:BE06], zároveň prosím zrevertovat všechny jeho příspěvky. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 14. 7. 2024, 22:29 (CEST)

Prosím [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=P%C5%99%C3%ADloha:P%C5%99esmy%C4%8Dky_(%C4%8De%C5%A1tina)&amp;diff=prev&amp;oldid=1313462 smazat i tohle]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 7. 2024, 22:45 (CEST)

[[Uživatel:Hovnožrout Spermohlt Palu|Prosím]] o smazání editaci tohoto hrdiny. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 7. 2024, 20:03 (CEST)
:Prosím i o smazání revizí, kde je vidět například jeho jméno. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 7. 2024, 12:46 (CEST)

== Blok uživateli Palu k bránění hromadnému odstraňování kolokací ==
Žádám blok uživateli Palu, aby se tím zabránilo hromadnému odstraňování kolokací. Projekt může kolokace hromadně smazat, pokud se tak rozhodne, botem. Kolokace vkládám já i Pyprilescu a jsou navýsost užitečné. Ke kolokacím jsem založil vlákno Pod lípou ([[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-2#Kolokace]]), kde žádné věcně hodnotné námitky proti kolokacím nenacházím. Kolokace jsou zhusta užívány v českých slovnících. Více materiálu a argumentů sbírám zde: [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 16:58 (CEST)
:# Je slušnost, když o někom mluvíte, dát ping, zvláště když se ho to velmi týká. Vaše vychování je skutečně velmi neohleduplné.
:# Ve WS:FH postrádám konsensuální povolení Kolokací jakožto nové sekce a základní informace o ní. Ve vámi odkázané diskusi nevidím žádnou podporu.
:# Proti kolokacím vystupuji z toho důvodu, že nemají oporu v pravidlech. Až tuto oporu zajistíte, rád je podpořím, ale ideálně systematickým hromadným doplněním do všech hesel. Je to sice práce (kterou byste měl být ochoten poskytnout), ale pro dobrý účel.
:# Moje hromadná změna se netýká kolokací, ale všech nepodporovaných formátů, jako jsou &quot;významově související&quot;, uspořádání závěrečných sekcí, apod.
:# Pokud někdo má dostat blok, tak pan Polansky, který dlouhodobě není schopen spolupráce.
:Více viz [[Diskuse_s_uživatelem:Palu#Hromadné_mazání_kolokací|zde]], kde popisuji i detaily. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:10 (CEST)
:: Pingovat někoho, kdo sleduje nedávné změny, netřeba. Ve [[WS:FH]] kolokace zmíněné jsou, jako zkusmé. Kolokace Palu upřímně podpořit nechce; co předvádí je čirý obstrukcionismus. Žádám zásah a žádám aby takovéto hromadné změny probíhaly pouze tehdy, pokud k nimu bude důkaz o konsenzu či alespoň o prosté 50% většině. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:13 (CEST)
:: Jak kolokace tak významově související jsem si ošetřil pomocí seznamů. Bylo mi totiž jasné, že takováto sabotérská akce může přijít; podobná proběhla vloni. To, co tu vidíme, je neskutečná ostuda. Co tu vůbec dělám? Jak jsem se mohl nechat zablokovat na anglickém Wikislovníku, kde jsou kolokace dokonce odhlasované? Aštare Šerane a inženýre Bendo, ty to vidíš? (Trocha humoru do té smutné situace.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:15 (CEST)
:::Jestli sleduju změny není vaše věc, pingovat je slušnost a vyjednvat cokoliv za něčími zády naopak neslušnost. Co předvádíte s další argumentací je vyloženě veřejné lhaní, které je v rozporu s oběma odkázanými diskusemi, jelikož se nejedná o obstrukce, ale o úklid slovníku od nepodporovaného formátu, zatímco jsem už několikrát nabídl pomoc při legitimním prosazení zavedení kolokací. Dále bych rád upozornil, že hlasování na anglickém slovníku nemá vůbec žádný vliv na český slovník, začněte mezi těmito dvěma projekty laskavě vidět hranici. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:20 (CEST)
:::: Palu již úspěšně smazal tematické kategorie. Možná uspěje ve smazání kolokací a významově souvisejících. Já bych řekl, dobrá práce; snad ho odměna od nadřízených nemine. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:25 (CEST)
:::::Kde můžu vidět konkrétní návrhy, jak vypořádat věcné problémy se zaváděním kolokací, abyste mohl všude přestat psát, že jsem sabotér? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:27 (CEST)
:::::: Kde můžu vidět ''vaše konkrétní návrhy''? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:30 (CEST)
:::::::Vy něco chcete prosadit, takže já si mám sednout a začít vytvářet návrhy, jak to udělat, a nejlépe to rovnou i udělat? Děkuji, ale ne, udělejte to vy. Pro mě jsou kolokace více než zbytné, velmi náročné na zpracování a přitom s poměrně malým užitkem, takže já rozhodně tahounem vámi chtěných změn nebudu. Ale jak jsem psal, jsem ochoten vám s tím pomoct, když hlavní zodpovědnost vezmete na sebe a přestanete tu dělat jen bordel a jakmile je potřeba udělat taky nějaká práce, tak od toho dáte ruce pryč. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:34 (CEST)
:::::::: Na nástěnce nyní snad [[silence is golden]]; věc budu ještě tematizovat na mluvní stránce útočníka. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:36 (CEST)
:::::::: Ale abychom si rozuměli: &quot;Vy něco chcete prosadit, takže já si mám sednout a začít vytvářet návrhy, jak to udělat, a ''nejlépe to rovnou i udělat?''&quot; Ne, nikdo po Paluovi nechce, aby to šel i udělat, tedy vkládat kolokace. Jenom se chce, aby pokud má výhrady ke ''konceptu'' kolokací, aby navrhl vlastní koncept/kodifikaci a dal si to schválit; vkládat kolokace pak budu například já. Mě coby koncept stačí stránka [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace]], která je veřejně dostupná pro ostatní. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:57 (CEST)
Tak daleko nejsme. Žádný schválený koncept kolokaci, který by se dal reformovat, tu nemáme. Teď se bavíme o tom, že partyzánsky prodáváte sekci přes absenci konsensu. V tuto chvíli po roce a čtvrt zavádění je i po vasem hromadném revertu tato sekce pouze u několika desítek článků z celkových 150 tisíc, což se suma sumárum rovná narušování Wikislovníku, nikoliv legitimnímu zavádění nové sekce. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:02 (CEST)
: Přitom je to však Palu, kdo bránil mým změnám na stránce [[Wikislovník:Wikislovník:Nevšímejte si žádných pravidel]]. Já to mám takto: 1) kolokace jsou dobrá věc; 2) mnou poskytnutý koncept postačuje mě a Pyprilescovi k jejich vkládání; 3) toto je ''wiki'', nikoli ''úřad''; 4) pokud se projekt později rozhodne kolokace dělat jinak, to jistě může; 5) pokud se projekt rozhodne kolokace smazat, může tak učinit botem, hodně jednoduše. Kolokace podporuji já i Pyprilescu (to jsme dva); Kusuriji se mohu zeptat ale obecně mi fandí; proč by Palu měl samovládně určovat, co je konsenzus? (Kusuriju jsem nyní oslovil.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:11 (CEST)
::{{Ping|Palu|Dan Polansky|JQtt}}Obecně jsem pro kolokace - tedy tam, kde není (podle pravidel wikislovníku) vhodné zakládat heslo (například taková, kde z jednotlivých součástí nelze jednoznačně vyvodit význam slovního spojení apod.). Jen si myslím, že by se měly uvádět jen takové kolokace, které jedním, druhým a případně dalšími způsoby ozřejmuje význam základního hesla, či jeho typické užití, nikoliv však vyčerpávající (vyčerpávající v obou významech; obří) seznam kolokací. Při uvádění kolokací základní heslo nahrazovat tildou ~; vyčlenit do samostatného odstavce (=&gt; přidat do [[Wikislovník:Formát hesla|formátu hesla]]. Nezařazovat tam 1) ====související====, 2) #* &lt;nowiki&gt;{{Příklady}}&lt;/nowiki&gt;, 3) citáty. Kolokace mají být fakultativní, čili jejich vkládání (na nikom) nepožadovat a již vložené (v uměřeném množství; v doloženém a smysluplném použití) ''neodmazávat''. Toto je můj osobní názor/náhled, pokud nebude souznít s komunitním (nikoliv ''pouze'' Paluovým či Dana Polanskeho) rozhodnutím, podřídím se (není směroplatný). [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 7. 2024, 20:35 (CEST)
:::Právě proto, že není zřejmé, co do té sekce patří, kdo zařídí, aby se to ve velkém doplnilo a komu to jakou měrou prospěje, jsem přesvědčen, že teď není ta chvíle, kdy bychom měli kolokace přijmout do WS:FH. Až se vše vysvětlí, jsem ochoten s tím pomoci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 21:14 (CEST)
Můžu se správců zeptat, co si myslí o [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#Kolokace|takovémto]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Chrz&amp;curid=110356&amp;diff=1313121&amp;oldid=1229648 chování]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:14 (CEST)

:...a co znamená [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1313130 tato hláška?]? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 21. 7. 2024, 08:28 (CEST)

== Smazat ==

Zdravím, nejde mi označit k smazání [[Modul:Viz/jaromirovi|toto]], jedná se o omyl. Prosím tedy o smazání tímto způsobem. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 7. 2024, 14:25 (CEST)
: {{Vyřešeno}}--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 23. 7. 2024, 23:19 (CEST)

== Polozámek na hanlivinu ==
A sice [[kripl|tuto]]. Motivace je dána historií revizí hesla. Protokonsenzus pro zamykání takových hesel Pod lípou byl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 7. 2024, 09:27 (CEST)
: {{Vyřešeno}}--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 23. 7. 2024, 23:19 (CEST)

== Žiadosť o zásah proti používateľovi Mykhal ==

Prosím o zásah proti používateľovi Mykhal, ktorý zmazal moje príspevky a bráni mi v editáciách Wikislovníka pod falošným obvinením z toho, že som nejaký provokatér, čo však nijako nedoložil. Prispievam v dobrom úmysle a v dobrej viere pomáham Zdenkovi vyčistiť Wikislovník, ako ma o to poprosil. [[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 23. 7. 2024, 16:46 (CEST)

:Pozn.: (Už bych(om) hodně překročili 3 reverty, tak to výše ponechávám.) Z mého pohledu je tohle jasný vtip, provokatér a vůči &quot;[[user:Zdenekk2|Zdenkovi]]&quot; jasný dehonestační útok (a související vkládání relativně zbytečného obsahu); hádám, loutkoherecká² reakce na [[special:diff/1313717|1313717]]. Viz post [[special:diff/1313839|1313839]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 17:02 (CEST)
:… viz též má zdejší [[special:diff/1313847|žádost]] jako reakce na založení oné pětice loutek. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 17:09 (CEST)

Znovu žiadam o zablokovanie vandala Mykhala, ktorý úplne zbytočne bez náhrady maže obsah, ktorý som vložil.--[[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:33 (CEST)
: Přimlouvám se za blok indef pro účet Loutka5 jako &quot;jednorázový provokační účet&quot; nebo &quot;nevhodné uživatelské jméno&quot;. Nebo si třeba správce nechá napadnout jiný důvod? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:35 (CEST)

:: Žiadnu provokáciu neprovádzam, Zdenek teraz robí, akoby ma nepoznal, ale na tom sme sa tiež dohodli :) --[[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:38 (CEST)
::: Coby důkaz poslouží např. [[Special:Diff/1313839]]. I výrok výše je dostatečně [[inkriminující]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:42 (CEST)

:::: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)

== Další provokace ==
Další provokace: 
* {{Uživatel|Loutka1}}
* {{Uživatel|Loutkaa2}}
* {{Uživatel|Loutka3}}
* {{Uživatel|Loutka4}}
* {{Uživatel|Loutka5}}
—[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 06:42 (CEST)
: Podle mě je ideální, aby v čase později přibyvší žádosti se umisťovaly na nástěnku dolů do nových oddílů. To se tedy týká účtů LoutkaX. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 10:08 (CEST)
:: Přesunuto --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 7. 2024, 11:27 (CEST)
: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)

== Dan Polansky notoricky odmítající vyplňovat shrnutí ==

Už to tu bylo mnohokrát, uživatel to nějakou dobu vyplňoval, teď se na to zase ve velkém vykašlal a nikdo netučí, jaké dělá editace. Upozornil jsem ho dnes [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1315708&amp;oldid=1315671 zde], ale předpokládám, že to jako všechnu ostatní kritiku ze své diskuse odmaže. Pak jsem si všiml, že ho dnes také upozornil [[User:Mykhal|Mykhal]], ale Dan Polansky ho [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1315625&amp;oldid=1315148 částečně vyignoroval a potom částečně arogantně vypoklonkoval], načež je z reakcí Mykhala zjevné, že to vedlo k pro mě zcela pochopitelnému naštvání a možná i proto se rozhodl [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel%3AMykhal&amp;diff=1315703&amp;oldid=1311573 dát si prázdniny] (určitě to nebude jediný důvod).

Myslím, že [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Shrnut%C3%AD&amp;action=history historie příslušné šablony] jasně vypovídá o tom, že vyplňovat shrnutí je konsensuální pravidlo, které by se až na odůvodněné případy mělo dodržovat. Když se podíváte do historie stránky Dana Polanského, odkud vše odmazává a tím efektivní hledání téměř znemožňuje, tak tam najdete mnoho jeho ignorací tohoto tématu. Chci touto cestou poprosit o to, aby správci zjednali nápravu a přestali dělat mrtvého brouka a přehlížet neustálá porušování pravidel. Díky, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:05 (CEST)
:Pardon, ještě {{Ping|Dan Polansky}}. A ano, k tomu opětovnému [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;curid=19178&amp;diff=1315709&amp;oldid=1315708 odmazání s arogantní poznámkou] došlo. Rád bych to také dal do kontrastu s požadavky Dana Polanského [[#Palu_a_nepravdivé_shrnutí_editace|na pravdivé vyplňování shrnutí]], což ho podle mě poměrně spolehlivě usvědčuje z trollství a navrhuji konečně začít za takové jednání blokovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:05 (CEST)
:{{Ping|Shlomo|Sintakso|Tchoř}}--[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:09 (CEST)
:: Navrhuji téma otevřít Pod lípou, aby o něm šlo vespolek diskutovat. Na nástěnce to podle mě nemá co dělat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:08 (CEST)

== Vandalské IP adresy ==

Možná by nějak mohl pomoct [https://www.mediawiki.org/wiki/Trust_and_Safety_Product/IP_Info tento nástroj]. Jestli to správně chápu, dokáže získat detailní informace o lokaci a majiteli IP adresy. Možná by tak šlo určit, kdo je náš vandal provozující tu několik IP adres k trollování nás všech (viz výše). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 7. 2024, 01:17 (CEST)

:Dané záznamy jsem si prošel a bohužel se zdá, že dotyčný využívá dynamicky přidělované IP adresy z relativně širokého rozsahu [[Special:Contribs/2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35|2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35]]. Podle [[w:Special:Contribs/2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35|odpovídajících editací z Wikipedie]] se navíc zdá, že adresy v příslušném rozsahu používá i velké množství legitimních uživatelů, takže je bohužel není možné preventivně zablokovat. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 17. 8. 2024, 15:13 (CEST)

== trollovandal &quot;Hovnožrout Sp. P.&quot; v dnešních RC ==

prosím o zablokování a hlavně zneviditelnění revizí i vulgárního uživatelského jména. Díky &amp; příjemné léto, [[Uživatel:TsjoeraackxQ|TsjoeraackxQ]] ([[Diskuse s uživatelem:TsjoeraackxQ|diskuse]]) 5. 8. 2024, 22:12 (CEST)
: Dtto včerejší homofobní přezdívka činivší se a činící se dnes a včera hlavně v Diskusích uživatelů. Nebudu mu dělat reklamu konkrétním odkazem, snad se správci zorientují. (Chápu, že prázdninujete, nicméně prosím o brzký zákrok.) Děkuju!! --[[Uživatel:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze|Náchodský Vrkoč Z nouze pouze]] ([[Diskuse s uživatelem:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze|diskuse]]) 8. 8. 2024, 15:52 (CEST)
:: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)
(zpět) Podle [[Speciální:Verze]] má český Wikislovník nainstalovánu extenzi/rozšíření TitleBlacklist, které: &quot;Allows administrators to forbid creation of pages and user accounts according to a list of disallowed and allowed titles&quot;. Vypadá to tak, že stačí editovat stránku [[MediaWiki:Titleblacklist]]. Ta v komentáři praví: &quot;# Toto je černá listina názvů. Stránky a uživatelské účty, jejichž název odpovídá některému regulárnímu výrazu, nebude možné vytvořit.&quot; To vypadá slibně. Například by tam šlo přidat řádek &quot;.*Gumruch.*&quot;, čímž by odpadly útoky na Gumrucha. Muslo by se to vyzkoušet; nemám s tím zkušenost. Anglický Wikislovník jak se zdá tuto fíčuru nějak využívá; stejně tak česká Wikipedie, dle [[W:MediaWiki:Titleblacklist]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 8. 8. 2024, 21:34 (CEST)
: {{Vyřešeno}} Díky za návrh, zkusil jsem rozšířit o jména a výrazy z minulých případů. Uvidíme, jestli to zabere.
: {{Ping|Palu|Gumruch|Shlomo|Kusurija}} Je možné, že by přidané filtry mohly být problematické při zakládání legitimních alternativních/robotických účtů. Mělo by být možné je obejít založením účtu přes [[Special:CreateAccount|stránku pro vytvoření nového účtu při přihlášení]] (filtr by měl ignorovat automaticky schválené uživatele), ale informujte mě prosím, pokud by vám to působilo potíže. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:51 (CEST)
:: Nezabralo; útočník dnes znovu zaútočil. V [[W:en:MediaWiki:Titleblacklist]] jsem našel: &quot;Please note &lt;newaccountonly&gt; is no longer useful locally as accounts are created globally, these would need to be added to the global blacklist.&quot; První ''naivní'' nápad je &quot;newaccountonly&quot; z [[MediaWiki:Titleblacklist]] odstranit.
:: Pak existuje [[Meta:Title blacklist]] (Meta ==&gt; globální?), kde jsou vedeny dvě české vulgarity ale mohlo by jich am být i více, byť tady bychom asi potřebovali spolupráci např. Martina Urbance, když jde o právo editovat. V tomto seznamu na Metě se &quot;newaccountonly&quot; užívá.
:: Pak je možnost obrátit se ještě na správce české Wikipedii, zda by neporadili, jak nejlépe problém řešit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:14 (CEST)
:::Škoda, tak trochu jsem doufal, že to bude fungovat i na automatické vytváření lokálních účtů. Zatím jsem ještě zkusil jiné opatření prostřednictvím [[Special:AbuseFilter]] (skrytý filtr číslo 17). Podle mých úvodních testů to vypadá slibněji, ale uvidíme. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 16:28 (CEST)

Do filtru je evidentně potřeba přidat ještě různé diakritické obměny :) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 8. 2024, 17:54 (CEST)

== Uniklé revize ke skrytí... ==

...uživatelského jména [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=mrdat&amp;curid=5906&amp;diff=1316698&amp;oldid=1316694], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:JQtt&amp;curid=174518&amp;diff=1316708&amp;oldid=1316696], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Ji%C5%99%C3%AD_Jan%C3%AD%C4%8Dek&amp;curid=27422&amp;diff=1316710&amp;oldid=1316695] [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 10. 8. 2024, 02:58 (CEST)

:{{Vyřešeno}} Díky za upozornění. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 10. 8. 2024, 22:36 (CEST)

Plus posledních 33 revizí a jejich předrevizí v posledních změnách z 12.8. a v hesle [[čau]] poslední a předpředposlední revize. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 14. 8. 2024, 01:22 (CEST)

:{{Vyřešeno}} Díky, [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 09:49 (CEST)

Plus uživatelská jména [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;curid=198301&amp;action=history zde]. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 24. 8. 2024, 22:54 (CEST)

== Červený odkaz na hlavní straně na slovo týdne ==
Zřejmě je tam již druhý týden a asi to zatím nikomu moc nevadí… Nešlo by principiálně zařídit např. to, aby se v případě neexistence cílové stránky odkazovalo na poslední existující? Případně mohli by se správci dohodnout, aby z nich některý v neděli večer prostě šoupnul ''cokoliv'' z návrhů do nadcházejícího týdne? Díky předem. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:20 (CEST)
:Není to správcovská záležitost. Rubriku spravuje [[User:Danny B.|Danny B.]]. Nerad si do toho nechává sahat, ale vlastnění stránek tu není legální, takže mu do toho klidně sáhněte. Jednoduché řešení je nenechávat to na poslední chvíli a založit stránky na několik týdnů dopředu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:32 (CEST)
:[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]]: [[Wikislovník:Slovo týdne/2024/32|Něco jsem tam dal]], ale budu rád, když se třeba ujmete několika dalších. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:38 (CEST)

== Blok za porušení Wikietikety ==

Prosím o blok uživateli [[User:Dan Polansky]] za soustavné porušování wikietikety, nejnověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1317381 zde]. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:22 (CEST)
:A co takhle někoho jiného? Už toho mám dost, nemohu se soustředit na (užitečnější) editování. Nájezdníci z WP. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 8. 2024, 17:16 (CEST)
:Je mi líto, ale Vámi odkazované vyjádření nepovažuji za nijak závažné porušení wikietikety, neboť primárně kritizuje Vaši konkrétní činnost v podobě založení ŽOO pro přílohu. Pokud se domníváte, že se Dan Polansky vůči Vám soustavně chová nepřijatelně, mohl byste to prosím doložit několika konkrétními a odůvodněnými příklady? [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 17. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::Já tedy považuji slovo narušitel za osobní útok, stejně jako když mě tituluje neustále dokola slovem kvaziagent a podobně. Já ho sice tituluju slovem troll (na což asi těmito urážkami reaguje), nicméně to je na základě jeho neustálého tvůrčího, procesního a diskusního trollingu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 8. 2024, 20:41 (CEST)

== Další &quot;vand.?&quot; ==
Zde: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=homosexualita&amp;curid=48527&amp;diff=1317593&amp;oldid=1267844]. Nyní revertuji, takže upozorňuji zde, aby to bylo k nalezení. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 8. 2024, 15:39 (CEST)

:Zatím to vypadá spíše jako nováčkovské experimenty, ale díky za upozornění. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 16. 8. 2024, 20:18 (CEST)

== Kritéria přidělování statusu &quot;uživatel s automaticky prověřenými editacemi&quot; ==

Zdravím, příliš nerozumím kritériům. Dlouhodobí a plodní uživatelé tento status nemají (a nemyslím samozřejmě ty hašteřivé, ale ty nekonfliktní a plodné, jako JQtt, Pyprilescu, Hobr, možná někdo další?). Na druhou stranu ho má Chrz (nic proti němu), který je tu spíše takový návštěvník z Wikipedie, co občas něco vloží, komunita mu to třeba nějak opraví a učeše, aby to bylo fajn i z hledisek Wikislovníku, ale je vidět, že jeho primárními měřítky zůstává to jak to dělají na Wikipedii, takže tam zkrátka je mírná nekompatibilita, která se čas od času musí kontrolovat. Nebylo by vhodné tohle zohlednit a aktualizovat tento status alespoň u zmíněných osob? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 8. 2024, 23:58 (CEST)

Pyprilescu status má, ale jsem proti přidělení jeho loutkám. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 20. 8. 2024, 07:13 (CEST)
:Proč? Editace má na všech loutkách stejného charakteru. Jestli to myslíte tak, že vám vadí to loutkaření, tak to není úplně transparentní způsob, jak proti tomu zasáhnout, když to spolu vlastně nesouvisí. To už bych spíš třeba navrhl omezení počtu loutek na osobu nebo tak něco. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 8. 2024, 10:10 (CEST)

== [[Šablona:Vzor hrad]] ==
Prosím o obnovení stavu před sporem a bránění Paluovi v prosazování jeho verze. Argumentační povinnost jsem splnil zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Předchozí diskuze s více účastníky k tématu zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Odkazování na tvary vs. strukturovaná data]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:59 (CEST)
:Jak je vidět, pan Polansky pro svou navrženou změnu neuvádět červené odkazy v jím odkazované diskusi nenašel podporu, naopak většina editorů s odkazy nemá problém a nebo je rovnou vkládá. Další argumentace je uvedena v odkazované diskusi. Byl bych rád, kdyby správci udělali kroky k tomu, aby přestal pan Polansky neustále trollovat a narušovat Wikislovník.{{Nepodepsáno|Palu}}
:: Většina info je Pod lípou. Vypíchnu: viz i nedávno nově založené stránky Pyprilescem a JQttem/JOttem; viz [[Speciální:Nové stránky]], např. [[pioche]], [[informátor]], [[αντιδραστήρας]], které odkazy neobsahují. A Palu se o přidání odkazů pokusil již v roce 2020, dle [[Special:Diff/1110273]] a [[Special:Diff/1110430]], kde byl revertován. Palu ví, že jeho změny jsou kontroverzní a že byly v minulosti rozporované. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:06 (CEST)
:::Pyprilescu ve většině případů odkazy doplňuje. JOtt možná využívá právě nezaodkazované vzorové šablony, ale rozhodně se nikdy nikde nevyjádřil, že by tyto odkazy nepodporoval. Naopak komunita je podporuje zhruba od roku 2009? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:15 (CEST)
:::: Ad &quot;Pyprilescu ve většině případů odkazy doplňuje&quot;: a důkaz či jeho náznak? Pár nedávných příkladů založených Pyprilescem, dle [[Speciální:Nové stránky]]: [[azafata]], [[тюфяк]], [[vystřílet]], [[στροβιλοαντιδραστήρας]], [[synne]], [[sleepe]]; při hledání jsem přeskočil jeho nové stránky, které ohýbání neobsahují vůbec. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:23 (CEST)
:::: Dle [[Special:Diff/1317839]] to byl naopak Pyprilescu, kdo jako první na stránce Šablona:Vzor hrad revertoval; třeba mezitím změnil názor? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:32 (CEST)
:::::Že by je nedoplňoval neznamená, že vystupuje proti nim. A on je často doplňuje, například [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Alpy&amp;diff=prev&amp;oldid=1318348 zde]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:50 (CEST)
:::::: Váš odkaz ([[Special:Diff/1318348]]) je na změnu od Ovčáčka v hesle [[Alpy]], nikoli od Pyprilescu; dále motivací v hesle Alpy byl pravděpodobně čerstvě založený tvar [[Alpách]] (od Ovčáčka), takže ty odkazy pak už nejsou všechny červené a mají alespoň nějaký smysl.--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:08 (CEST)
:::::::Troufám si tvrdit, že Ovčáček je Pyprilescu. Všechny červené odkazy mají smysl, viz [[w:WP:Červený odkaz]]. Tím smyslem je pobízení k vytvoření hesla. Proč ale máme opakovat veškerou argumentaci z odkazované diskuse i tady? Slouží k tomu nástěnka správců? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:16 (CEST)
:::::::: Komunikační/formulační vzorce Ovčáčka neodpovídají komunikačním/formulačním vzorcům Pyprilescu, tedy tuto spekulativní hypotézu neberu jako důkaz o tom, co chce Pyprilescu, tím spíš, že Pyprilescu na problematizované stránce revertoval. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:20 (CEST)
:::::::: Ano, a pobízet editory, aby zakládali ty pitomé stránky pro ohýbané tvary, které stejně podle [[WS:Statistika]] málokoho zajímají, jen nejen kolosální pitomost ale téměř až sabotáž projektu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:22 (CEST)
:::::::::Vy, který se specializujete na zakládání pitomých stránek, konkrétně [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=lobbistka&amp;oldid=1302741 subminim s nepoužitelnou definicí], zato [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=rock&amp;diff=1265438&amp;oldid=1138683 zaplevelených kvanty externích odkazů], čili z Wikislovníku děláte rozcestník do jiných projektů s ostudnou vlastní hodnotou, tu budete něco říkat o pitomosti tvarů, kde se člověk dozví výslovnost nebo dělení, případně další podrobnosti, které z hlavního hesla nevyplývají? OK, jak je libo. Co se týče Pyprilescu, i kdyby to nebyl on, tak samotné revertování vzorových šablon nepovažuji za důkaz skutečného odporu vůči tvarům nebo vůči odkazům na tvary ve skloňovacích tabulkách. Navíc by to bylo tak výrazná změna a tak enormní vyplývané množství energie, že odpor dvou lidí na takové zahození práce po celém Wikislovníku nestačí. A to nemluvím o tom, že bychom byli jediný Wikislovník, který toto zrušil. Můžete se ale pokusit v transparentní diskusi získat transparentní podporu pro váš návrh, v odkazované diskusi taková podpora není. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:27 (CEST)
:::::::::[[veritas|Veritas]]. Heslo o pravdě a pravda o tom, že Pyprilescu někdy vkládá odkazy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:::::::::: V hesle &quot;veritas&quot; tak Pyprilescu činí patrně proto, že je tam kontrast mezi lemmatem a jeho ukázanou formou: &lt;nowiki&gt;[[veritatis|vērĭtātis]]&lt;/nowiki&gt;. V anglickém Wikislovníku jsem se neúspěšně zasazoval o to, aby se tento kontrast zrušil a odkazovalo se pouze neornamentální formou, zde &quot;veritatis&quot;; k vyznačování výslovnosti ve Wikislovnících slouží IPA. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 10:10 (CEST)

== Blok za narušování Wikislovníku ==

Pan Polansky - jeho klasický modus operandi. [[Wikislovník:Pod_lípou#Paluovy_změny_ve_Formátu_hesla|Založil diskusi Pod lípou]], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;action=history vedle toho revertoval]. Následně roznesl diskusi na další místa, konkrétně sem na WS:NS. A následně si [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3AKusurija&amp;diff=1319018&amp;oldid=1317219 požádal o podporu pokoutným způsobem, notabene vyzval k dalšímu narušování Wikislovníku.] (není to poprvé, viz tamní stránka).

Prosím o řešení tohoto trollingu a nekonsensuálního rozdmýchávání sporů. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:33 (CEST)

== Blok (Palu) za plíživé narušování Wikislovníku ==
Domnívám se, že je načase uvažovat o zablokování uživatele, který účelově hledá slabosti systému projektu Wikislovníku tak, aby ještě nepřekročil hranici neakceptovatelného se záměrem vyzkoušet, ''kam až může bez odvety zajít'' a to pohráváním si s pravidly, doporučeními a nepsanými zvyklostmi a přizval si k tomu exponenty velmi podobného ražení, povětšinou z Wikipedie. Používá paletu prvků hybridního útoku, například obviňování jiných svými vlastními nepřístojnostmi (další namátkou: „nikdo Vám nedá tolik, kolik já vám slíbím“; „A vy zase bijete černochy“). Tento modus operandi není u něj novinkou, viz 9měsíční blok Palua (Paluů - narážka na oblibu konstruovat jen teoreticky možné plurály; či Paluů buldozernických, narážka na slovní spojení, nesplňující podmínky pro zařazení do WS, včetně skloňování veškerého - - hlásím se o blok za OÚ). V tomto modelu operandi je tak urputný, že to narušování - podobně jako jistý nedopolitik  - bude zkoušet tak dlouho, dokud nedostane přes prsty s definitivou nebo dokud nezničí projekt zcela. Obávám se, že třetí možnost přestává být myslitelná - stejně jako u onoho nedopolitika. Při tom se úspěšně dovolává dokumentů z doby normalizace, které navíc interpretuje podle svého (dodává jim duch více normalizační a více imperativní, nežli původně měly, papežštější než papež, spolu se svými přizvukovateli). Správci: buď my nebo oni. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 14:20 (CEST)

:{{Ping|Dan Polansky}} Nebudu se s P. přetahovat o WS:Formát hesla (berte to, jakobych tak učinil), neboť bez ráznějšho zákroku to stejně nemá šanci. Od takových věcí jsou tu správci (pokud se neschovávají v křoví), třeba dočasným zamčením stránky.--[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 14:32 (CEST)
::Dobrý den, rád bych se dotázal, s kterými pravidly si pohrávám, koho jsems i přizval, kde konkrétně používám hybridní útoky, čím konkrétně ničím projekt, jakých dokumentů z doby normalizace se dovolávám. Patrně svou rétorikou reagujete na [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1319041 tento můj komentář] směrem k Danovi Polanskému (právě v těchto stránkách se tyto obraty píšou), kde jsem mu vyčítal v podstatě to, co tady vyčítáte vy mě, jenže s tím rozdílem, že já tu nic takového nedělám. A asi to děláte recipročně na [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1319024 tohle]. A ještě [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1319033 tyhle] [[Wikislovník:Pod_lípou#Jdi_domů_Ivane,_čeká_tě_Nataša!|vaše]] výpady. Tohle už je skutečně naprostý bizár. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 18:39 (CEST)
::: Vřelé díky za zakejhání, ikdyž, po pravdě, jsem očekával zakejhání '''též''' od [[nájezdník|někoho jiného]]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 8. 2024, 08:54 (CEST) 

:: @[[User:Kusurija|Kusurija]]: Vždyť víte, že správci dlouhodobě nechávají Palua řádit; za násobné revertování mimo status quo ante na status dle Palu (což udělal mnohokrát) nedostal v českém Wikislovníku v letech 2023-2024 téměř nikdy blok. Mohu proti němu uspět, když mi někdo pomůže; například mi pomohl Amsavatar a výsledek je, že nemusíme uvádět ta scestná data přístupu u řady šablon. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:31 (CEST)

== Očerňování ==

Zdravím správce, Dan Polansky si v trollingu našel kamaráda a ten mě začal na to konto veřejně očerňovat až démonizovat, přičemž ani jeden se nevěnují věcné podstatě sporů, ale mě jakožto osobě. myslím tím [[User:Kusurija|Kusurija]], vizte [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Blok_(Palu)_za_plíživé_narušování_Wikislovníku|zde]] a nověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_k_Wikislovn%C3%ADku:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=1320888 zde]. Prosím o vymožení Wikietikety a vrácení debaty do věcné roviny, prosím o blok pro oba a o řešení i trollingu pana Polanského, který si neustále pozývá Kusuriju na obranu a dál a dál dmýchá spory které nemají vůbec nic splečného s věcnou podstatou a jsou jen o tom, jak zavařit Paluovi nebo jak pošlapat to, co Palu tady dělá. Děkuji. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 11:01 (CEST)

:[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1319292] [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 27. 8. 2024, 04:10 (CEST)

: Pro srovnání: nepravdivě hanící editace od Palua {{Diff|1325064|zde}}. Tolik tedy na adresu &quot;vymožení Wikietikety a vrácení debaty do věcné roviny&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 09:39 (CEST)

== [[hulvát]] ==
Prosím správce o obnovení stavu před sporem. Tím se zabrání možné nadcházející revertovací válce. Argumentační povinnost jsem splnil, ale kdyby správci o tom pochybovali, mohu odkázat na relevantní diskuze Pod lípou či dokonce zahájit diskuze nové, abychom zjistili, zda jsem stav konsenzu či jeho nepřítomnosti jen špatně pochopil. Stejně tak mohou stav obnovit i nesprávci, ale tam počítám s dalším revertem od samovládce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 12:59 (CEST)
:Bylo by záhodno za ty záškodnické akce už dát konečně panu Polanskému indef. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 15:05 (CEST)

== Soustavné narušování Wikislovníku ==

Pan Polansky neustále revertuje a staví se často do opozice jen na just. Pokud revetuje, tak celkově, nikoliv jen to, co mu vadí, např. [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=neide%C3%A1ln%C3%AD&amp;curid=241893&amp;diff=1321587&amp;oldid=1308269 zde] nebo zde [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;action=history zde] (tady neměl žádné konkrétní výtky, pouze že jde údajně o nekonsensuální změnu, ale nevěděl, co je konkrétně nekonsensuální). Bylo by prosím možno tohoto uživatele nějak průběžně krotit, když ne idef zabanovat? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:32 (CEST)
:Soustavnost narušování lze ověřit tím, když si dáte moje příspěvky a v nich budete hledat spojení &quot;narušování Wikislovníku&quot;. Všechny budou k tomuto původci a 90 procent jich bude tohoto charakteru, 10 procent může být samozřejmě i chyba z mé strany, kdy jsem se třeba zmýlil apod., to nevylučuju. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:34 (CEST)
:: Revertuji na status quo ante/před sporem, obvykle s věcným zdůvodněním (částečnou výjimkou je WS:FH, kam provokatér nasekal řadu změn za sebou a čeká, že každou jednu změnu budu na svůj náklad muset rozporovat, na což on bude argumentačně reagovat, a zase já, a tak do aleluja, dokud nepůjdou krávy domů). Nemám energii vypreparovávat věci po Paluovi poté, co do hesel betonuje kontroverzní věci jako jsou červené odkazy v ohýbacích tabulkách či slabičné dělení pro českou IPA. Snadno se zjistí, že Palu začal od jisté doby programově vkládat červené odkazy do ohýbacích tabulek, což dříve nedělal; to neodpovídá velkovětšinové praxi dle funkce &quot;Náhodné heslo&quot; a já jsem Pod lípou zdůvodnil, proč s tím nesouhlasím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:39 (CEST)
:: Abych se opravil: např. v {{Diff|1226446|rozdíle}} z roku 2022 Palu vložil červené odkazy. Není to tedy novinka. Novinka je jeho změna šablon. Zjevně má dost energie, aby se věnoval editacím s velmi nízkou až zápornou přidanou hodnotou. Věci jsem si všiml a ji si uvědomil díky tomu, že Palu bez diskuze provedl změny v šablonách a Pyprilescu to revertoval. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:15 (CEST)
:Pan editor začal dělat pseudoeditace, jejichž smyslem se zdá být pouze navážení se do předchozích editací kolegů ve shrnutí (např. [[special:diff/1323165|tu]], [[special:diff/1323579|tady]]). (Něco trochu podobného dělávám sám, ale za účelem opravy vlastního chybného shrnutí.) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:20 (CEST)
:: Není mi známo, že by něco takového bylo zakázáno či nedoporučeno, ale nechám se opravit či poučit, nikoli však od Mykhala. Ostatně soudím, že Mykhalovo shrnutí editace &quot;CHYBAfix&quot; je velmi nevhodné; &quot;fix&quot; znamená oprava, ta je chyby, čili &quot;CHYBA&quot; je netřeba, navíc je scestné slovo psát velkým, leda by chtěl někdo křičet. Mykhalova shrnutí editací mě dlouhodobě iritují; stěžoval jsem si na ně zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Mykhalovy shrnutí editace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:31 (CEST)
:: Dále se domnívám, že je nevhodné, aby mi někdo něco napsal a pak to zase smazal, jako se to stalo {{Diff|1323582|zde}} od Mykhala. Způsoby tohoto člověka mi už značně lezou na nervy, přitom je to správce na české Wikipedii! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:38 (CEST)

== Odpovědi jazykové poradny ==
Pokud jsem to správně pochopil, vyjádřil alespoň jeden správce podezření, že obsah stránky [[Uživatel:Palu/Odpovědi jazykové poradny]] je porušením autorských práv. Bylo by to proto, že odpovědi jazykové poradny jsou autorsky chráněny, pokud nedal autor/autorka odpovědi svolení k jejímu zveřejnění pod vhodnou licencí (veřejné dílo nebo specificky CC-BY-SA), pak je nesprávné je pod CC-BY-SA zveřejňovat, byť by i v uživatelském prostoru. Nevím, jak se uplatňuje princip ''de minimis'', tedy--hypotetická úvaha--zde že texty jsou natolik malé, že v jejich zveřejnění není problém. Mám podezření, že by se texty měly smazat; jistý si nejsem. Nejsem právník. Navíc lépe znám anglosaské autorské právo než české.

Viz též [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2023-3#Odpovědi jazykové poradny]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 8. 2024, 07:41 (CEST)
:Že by byla citace porušením autorských práv by znamenalo smazat polovinu Wikipedie a příkladů na Wikislovníku. Navrhuji na místo toho tohoto zlomyslného mstivého uživatele zablokovat na neurčito po vzoru en.wikt. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 9. 2024, 14:08 (CEST)
:: Smazat polovinu Wikipedie jistě ne; ta necituje ''doslovně''. Příklady ve slovníku citující doslovně jednu či dvě věty z různých děl jsou nejspíš dle principu ''de minimis''. Zda ''doslovná'' citace celého znění neveřejného emailu je porušením autorského práva autora emailu je jistě přinejmenším na zvážení, jak ostatně nadnesl onen správce. Dále je otázka, zda se jedná o jednání neetické ve smyslu, že soukromé emaily dlužno nezveřejňovat, ale natolik věci nerozumím, aby si dovolil vynést nějaký pevný a konečný soud o této věci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2024, 13:02 (CEST)

== Lhaní ==

Prosím o smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Ov%C4%9B%C5%99itelnost&amp;curid=24707&amp;diff=1321853&amp;oldid=1234945 tohoto lživého shrnutí editace] a zablokování tohoto zlomyslného trolla na neurčito. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 9. 2024, 14:11 (CEST)
: Pokud tomu dobře rozumím, tak Palu tvrdí, že podezření, že {{Uživatel|86.49.11.246}} je Palu, je nepravdivé. Ale to podezření přinejmenším vyslovit lze ve stavu podezření/hypotéza? Dále si myslím, že je možné nasbírat důkazy, ale to si posoudí čtenář, případně může čtenář posoudit behaviorální podobnost a jiné znaky. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2024, 12:52 (CEST)

== Hrubý osobní útok od Palua ==
{{Diff|1322799|zde}}. Zakrytí nežádám a ani nechci, blok ano. Nemyslím ono označení mně za &quot;trolla&quot; nýbrž jiné zde necitované urážlivé označení (dle starších slovníků vulgární) a související pomlouvačné nepravdy. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 08:15 (CEST)

Hrubou urážku zopakoval {{Diff|1323063|zde}} a přidal jiné závadné výroky bez jakéhokoli důkazu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 9. 2024, 10:16 (CEST)

:Soudě podle toho, jak tato stránka vypadá, si správci vzali dovču, nebo vyhodili tuhle stránku ze sledovaných, aby byl klid. Stala se tady z toho taková lampárna. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 16. 9. 2024, 19:11 (CEST)
:::[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=next&amp;oldid=1323326 ještě jeden] - ostatně, těch útoků na mne i na [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]] je tam víc a zároveň je tam pro mne nežádoucí zaplevelování (od všech tří, nejmarkantněji od Palua) [[Diskuse s uživatelem:Kusurija|mojí mluvní stránky]]. Prosím správce o vyjádření, zda dotčené vlákno mohu odmazat, nebo lépe, přesunout jinam - na stránky diskutujících. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 9. 2024, 22:25 (CEST)
::::Těch bude ostatně jedině přibývat, protože troll Dan Polansky tu nemá co dělat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 9. 2024, 22:31 (CEST)
::::: Pro referenci k věci: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 9. 2024, 23:48 (CEST)
::::::Píše člověk co tu neuznává žádná pravidla a neustále napadá i veškerá pravidla o chování jako že k nim údajně není konsensus nebo že jsou přejatá z jiného projektu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 08:23 (CEST)
: Tedy ponechat takové hrubé (polovulgární?) urážky bez bloku mi přijde pro správce pořádná ostuda. Nevím; do hlavy jim nevidím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 09:02 (CEST)
::S tím naprosto souhlasím. Zatímco já jich mám na kontě na váš účet asi dvě nebo tři posledního týdne, tak vy jich máte za víc než poslední rok a půl nespočet, k tomu nespočet narušování wikislovníku na různých úrovních, a nikdo vás dosud nezabanoval. Souhlasím, že je to velká ostuda správců. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 09:57 (CEST)
::Jinak klasika.. zatímco dosud jste tvrdil vždycky když jste se choval vulgárně, že zdejší pravidla o wikietiketě nejsou platná, Tak když se něco naopak děje vám, tak se jich dovoláváte. Jste manipulátor bez špetky morálky. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 10:00 (CEST)
::: A další urážky bez jakéhokoli důkazu, např. v podobě substanciujících/dokládajících diffů. Tady už je zjevně možné všechno. Můj klíčový úkol je nyní nenechat se strhnout na podobnou úroveň. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 11:10 (CEST)
::::Byly doby, kdy jsem se skutečně zodpovědně snažil svá tvrzení dokládat jako podklad pro správce nebo pro komunitu ([[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky|např. zde]]). Nicméně jak komunitě, tak správcům vaše chování patrně nevadilo a nechali vás dělat z Wikislovníku dál váš sociální experiment &quot;jaký stupeň rozvratu vám komunita a správci umožní&quot;. A jelikož je takové dokládání velmi náročné a zároveň naprosto zbytečné, tak už se jím neobtěžuji. A jelikož už mi veškerá trpělivost s vaším autistickým přístupem přetekla, a jelikož u vás správci ani komunita nikdy slušné chování nevymohla, tak už i já budu na plnou hubu říkat, co si o vás myslím, a nebudu si brát žádné servítky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 15:55 (CEST)
::::: Nejen že Palu neustal v závadném jednání ale dokonce deklaruje, že v něm bude pokračovat, v rozporu s UCoC: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. Žádost o blok tedy pochopitelně trvá. Máme tu i kvazipravidla [[WS:Wikietiketa]], [[WS:Wikietiketa/revize]] a [[Wikislovník:Žádné osobní útoky]], na která se Palu rád odvolává, ale pro něho zjevně neplatí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 09:12 (CEST)
: Palu ve shrnutí editace tyká {{Diff|1323565|zde}}. To je v českém kulturním kontextu nezdvořilé. Doposud v souladu s českým kulturním kontextem vykal a je nepravděpodobné, že by nechápal roli tykání, zvlášť vůči někomu, s kým je ve sporu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 11:08 (CEST)
::Odkazovat se na pravidla, která odmítáte dodržovat a neustále dokola je porušujete, to je skutečně krystalický trolling. Jak jsem napsal, jste grázl a manipulátor, který na kolaborativním projektu nemá co dělat. Stačí, že jste už radikalizoval i Kusuriju. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 9. 2024, 13:40 (CEST)
:::: &quot;Stačí, že jste [Dan Polansky] už radikalizoval i Kusuriju.&quot; - další urážka i nepravda. Ten, kdo mne &quot;radikalizoval&quot; jste Vy (a také (v menší míře) Vaše součinnost s Chrzem - stejně jako jste společnými silami znásilňovali Wikipedii). Pokud chabou snahu o obranu nazýváte radikalizováním, co potom je Váš modus operandi? (Podle pravidla (ústavního zákona) o dvou paragrafech: 1) Palu má vždy pravdu; 2) pokud nemá pravdu, platí paragraf 1) ) --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 01:59 (CEST)
:::::Zaplevelovač Obsahuje Kusurija čtené jako Kusurija nám tady bude něco vypravovat o tvorbě Wikislovníku. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 08:50 (CEST)
:::::: V příspěvku výše od Kusuriji nic o &quot;tvorbě&quot; (hledání &quot;tvorb&quot;) nenacházím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 08:58 (CEST)
:::::Zaplevelovač Kusurija počet editací (editace v pranýřovaných kategoriích odečteny všechny): [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Kusurija 24 530 (zaokrouhleno)]. Počet editací kritizujícího (nb OT): [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Chrz 1 304]. Užitečnost editací obou nekomentuji. Poėet založených hesel: [https://sigma.toolforge.org/created.py?name=Kusurija&amp;server=cswiktionary&amp;ns=,,&amp;redirects=none  4875 kusurija] : [https://sigma.toolforge.org/created.py?name=Chrz&amp;server=cswiktionary&amp;ns=,,&amp;redirects=none 204 Chrz] --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 13:44 (CEST) 
::::::Milión editací, ale reagovat pod správné vlákno, to by chtělo ještě vylepšit.
::::::To je taky typická taktika - udělal jsem tady něco užitečného, takže teď už mám všechno dovoleno, ať mi všichni nováčci a pravidla vlezou na záda. A pak to tady má vypadat. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:07 (CEST)
::::::: &lt;small&gt;Na Wikipedii české i anglické nejste nováček (tam máte násobně víc editací), ani na Wikidatech nejste nováček, tak tu nedělejte ublíženého.&lt;/small&gt; Přišel jste sem z Wikipedie štengrovat, jak jste se tam s Paluem vycvičili (a vystrnadili pár wikipedistů). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 20:22 (CEST) 
::::::::Mluvil jsem o Wikislovníku, kde jsem zatím víc prokecal než proeditoval. Ale až se odsud podaří vystrnadit pár slovníkářů, bude tady příznivější prostředí pro hesla, do kterých mi nebudou nějací proaktivci neschváleně hrabat. 
::::::::Nevím, kde jste vzal tu blbost, že jsem sem přišel provokovat. Přišel jsem se zeptat, proč to tady vypadá jak to vypadá, proč jsou tady správci na baterky a vládne tu teror. A druhou blbost, že jsem někoho odněkud vyštval. Předpokládaný zdroj: prst, vycucaný. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 20:49 (CEST)
::::::::Mohl byste prosím jmenovat těch pár Chrzem (a klidně i Paluem) vystrnaděných wikipedistů z Wikipedie (sebe nejmenujte, strouhu kdesi a žádost na sebeblok si pamatuji)? Děkuji. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 23. 9. 2024, 18:08 (CEST)
:::::::Říká Dan udělám si to po svém a na pravidla, doporučení a zdroje kašlu, enwikt indef blok, ale mistrovat o slušném chování budu Polansky. Nemáte právo se čertit nad nějakými hrubými výrazy a nepřijatelným chováním, práh máte velmi nezametený. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:13 (CEST)
:::::::: Nevěcný logický klam ad hominem, čili jak se vyhnout vypořádání se s napomínanou irelevancí. Pravidly se řídím, tedy stránkami, které jsou pravidly ve smyslu [[WS:Pravidla]]. Obsah vytvářím důkladným zkoumáním zdrojů, což se některým přispěvatelům zjevně nedaří, což je vidět, když po nich opravuji sémantické chyby. Z velké části se řídím i [[WS:PZH]], byť je to pouze kvazipravidlo. Nekonečný blok v anglickém Wikislovníku, který je porušením tamějších blokovacích pravidel, se pochopitelně různým lidem hodí jako kladivo na čarodějnici (nebo čarodějníka?). Nu což; v anglické Wikiverzitě jsem nyní kurátor čili polosprávce. Místo, aby mě tam uráželi, tak mě pochválili. Příjemný projekt. Český Wikislovník má tu smůlu, že historicky přitahoval a stále přitahuje nezanedbatelné množsví živlů soustavně vykazujících závadné jednání a špatné osobnostní vlastnosti; chudák český Wikislovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:32 (CEST)
:::::::::Křišťálově čistý, všechno dělá správně, veškerá kritika je od nepřejících živlů. Nejste vy politik? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:04 (CEST)
:::::::: Nenechám si vysvětlovat od nějakého neidentifikovaného pseudonyma Chrze, na co mám a nemám právo; děkuji pěkně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:30 (CEST)
:::::::::Jeje, a kdo si tady hrál na slušného a kultivovaného diskutéra a pak tady hází bahno. Chucpe, přesně jak jsem říkal. Jako že všichni mají povinnost se tady nahlásit občanským jménem, doplnit adresu a fotku? Už jste se identikoval sám nebo co to jako mělo být? Máte plné právo opustit wikislovník, když se vám tady nelíbí, že tady jsou potřeba nějaké formy spolupráce a ne osvícený nekritizovatelný editor. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:15 (CEST)
:::::&lt;small&gt;Ano, ten člověk má schopnost svými praktikami infikovat kolegy, [[special:diff/1323584|kritizované]] nedávné pseudoeditace čistě za účelem komentování kolegů se jsem po jeho provokacích tak trochu [[special:diff/1323892|užil]] sám. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:11 (CEST)&lt;/small&gt;
::: A jede dál, za bílého dne, bez ostychu a patně bez obav z následku. Co se týče Kusuriji, ten s Paluem měl vyhrocené spory, když jsem tu nebyl, např. zde v roce 2021: [[Wikislovník:Nástěnka správců/Archiv10#Disruptivní chování]]. Co se týče odkázaných kvazipravidel v prostoru Wikislovník, já je neprosazoval, Palu ano; to on si musí jíst své vlastní psí žrádlo (jak říká anglický idiom), ne já (čili nechť si pěkně např. Microsoft provozuje svůj vlastní operační systém). Obecně vidím zákaz osobních útoků jako dobrou věc, ale jenom pokud je dovolena platná solidní kritika. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 15:20 (CEST)

== Obtěžování od Chrze ==
V {{Diff|1323353|editaci}} čteme, že &quot;Polansky opouští Wikislovník, [...]&quot;, což je podle mě obtěžování/harassment. Nic takového jsem neoznámil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 9. 2024, 23:40 (CEST)

:Takové věci by na Wikipedii možné nebyly a blokovalo by se, to je fakt. Ale tam by taky nemohlo dojít k tomu, že by jeden člověk udával tón celého projektu nehledě na to, že k tomu nemá souhlas, nebo jen pár kumpánů z mokré čtvrti. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:04 (CEST)
:: A zopakoval {{Diff|1323362|zde}}. I zde mohl říci omluvu a projevit lítost, ale neučinil to. Jinak nevím, o čem mluví; já nikdy netvrdil, že sedmý pád neexistuje. Diskuze s Chrzem jsou často zoufale špatné; jedna nanicovatá je např. zde: [[W:Diskuse:Střelba na Filozofické fakultě Univerzity Karlovy/Archiv2#Nová diskuse o jménu pachatele]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:10 (CEST)
:: I zde pro referenci: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:12 (CEST)
:::Dan Chucpe Polansky. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 9. 2024, 07:39 (CEST)

== Plánovaný revert na stránce [[WS:Formát hesla]] ==
Plánuji provést revert na stránce [[WS:Formát hesla]] na stav před sporem (status quo ante). Považuji totiž za nepřípustné, aby na stránce dlouhodobě zůstávala verze odrážející změnu, která nemá konsenzus a pouze byla Paluem prorevertována proti nesouhlasu mě a Kusuriji. Uběhl více než měsíc od posledního Paluova revertu, takže pokud to takto půjde dál, historie revizí se bude špinit relativně pomalu.

Dávám však zde možnost správcům mi tento revert rozmluvit či mi ho dokonce zakázat. Případně mohou správci poskytnout vysvětlení, podle jakých principů v takové situaci postupovat. Za tím účelem i pinguji: [[User:Tchoř]], [[User:Sintakso]], [[User:Shlomo]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 08:00 (CEST)
:Vaše záškodnické akce zrevertuji. Pokud máte konkrétní výtky, několikrát jsem vás vyzval k diskusi. Ale mazat něco jen proto, že je původcem Palu, nebudete. Je to narušování Wikislovníku a porušení několika pravidel. Chováte se neustále jako mstivý grázl a to na wikiprojekty nepatří, už dávno jste měl být zabanován. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 5. 10. 2024, 16:38 (CEST)
:: Konkrétní výtka byla proti tomu, že jste odstranil zkusmé kolokace, k čemuž nemáte konsenzus, ani početní ani argumentační. ''Záškodnické'' je samozřejmě především odstranění zkusmých kolokací. Že vaše odkryté osobní útoky (&quot;mstivý grázl&quot;) ještě nevedly k alespoň krátkému bloku je prostě už jenom fascinující. Správci se tváří, že to nevidí (na nástěnce správců!) nebo že za to se neblokuje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 09:10 (CEST)
:::Kolokace nejsou podporovanou rubrikou dle žádné diskuse, přinesl jste je sem vy bez konsensu, proto do toho dokumentu nepatří až do doby, než konsensus vyjednáte. Mstivý grázl jste, když kvůli jedné změně revertujete neustále donekonečna desítky nesouvisejících změn. Slušně a nezabarveně se tomu říká narušování Wikislovníku a na jakémkoliv jiném wikiprojektu nebo i na tomhle projektu ještě před několika lety by za to bylo zablokování, nejprve krátké a s každým dalším opakováním delší a delší. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 17:46 (CEST)
:::: Proti kolokacím nebyly vzneseny žádné slušné argumenty, tedy z pohledu argumentačního konsenzu není konsenzus proti nim. Je k nim i numerická podpora DP + Kus + Pypr. Kolokace mají české slovníky online, mají je i další Wikislovníky aj. Paluův postoj ke kolokacím je ukázkovým příkladem jeho závadného a pro projekt škodlivého jednání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:29 (CEST)
:::::[[w:Wikipedie:Konsenzus]], konkrétně [[commons:File:Consensus new and old-cs.svg]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:39 (CEST)
:::::: 1) Odkaz na Wikipedii není žádný silný argument; 2) ve smyslu [[:File:Consensus new and old-cs.svg]] by bylo obnovit stav před sporem, tj. verzi stránky obsahující zkusmé kolokace, což by však nebyl typický paluův na argumentech založený konsenzus, kdy si Palu vždy revertuje na svou verzi. Další doklady Paluova chování jsou na mé uživatelské stránce, kde k Paluovu dlouhodobě závadnému chování vedu spis sbírající důkazy, s nadějí, že by to snad přece jen vydalo na opatření na ochranu projektu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:46 (CEST)
:::::::Stav před sporem je Wikislovník bez kolokací. Ostatně tomu odpovídají všechny dosavadní diskuse včetně těch po sporu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:48 (CEST)
:::::::: Ohledně ''argumentů'' nikoli. Jenže Palu se nemůže rozhodnout, zda má platit  [[:File:Consensus new and old-cs.svg]], nebo má platit síla argumentu. V podstatně když jde o Paluovy nesmyslné libůstky jako jsou synonyma v ohýbaných tvarech, vyhrává Palu a jeho údajná síla argumentu (která tam ovšem pochopitelně není). Ale když jde o obstrukcionistickou akcičku, najednou se jde na ''schvalování''. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:53 (CEST)
:::::::::Lžete o mě, abyste mě poškodil a sebe uhájil, čímž porušujete elementární wikipravidla chování. Už mnohokrát jsem vám velmi trpělivě vysvětloval, jakým způsobem se tvoří pravidla a jaký je rozdíl mezi silou argumentu a silou početní a že jedno bez druhého není možné. Po milionté první vám to opakovat nebudu, je potřeba vás zablokovat, neexistuje žádný paralelní vesmír, kde by se z vás stal editor s přípustnou minimální měrou schopnosti alespoň elementární spolupráce. Mimochodem, proti kolokacím jsem nevystupoval jen já, takže lžete i o tomhle. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:59 (CEST)
:::::::::: Ani já ani čtenář podle mě nebude schopný najít žádné místo, kde by Palu uvedl silné argumenty proti kolokacím. Žádné slušné argumenty nemá. Jenom obstruuje. A činí tak opravdu vytrvale; to se musí nechat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:01 (CEST)
:::::::::::Silný argument proti kolokacím je, že pro ně není komunitní konsensus. [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2024-2#Kolokace_-_jak_dál|Poslední diskuse]] na to téma proběhla před 3 měsíci s výsledkem &quot;nebyl dosažen konsensus&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:09 (CEST)
:::::::::::: To právě žádný argument není; to je ve smyslu argumentačního konsenzu cyklický argument. Pro věc není argumentační konsenzus, pokud proti věci existují silné argumenty, jiné, než že není konsenzus; dostali bychom jinak, že &quot;pro věc není kosenzus, protože existuje silný argument a sice, že není konsenzus&quot;; vzniká cyklus a nesmysl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 21:57 (CEST)
:::::::::::: Ad: 's výsledkem &quot;nebyl dosažen konsensus&quot;': já tam žádný takový výsledek nevidím. Diskuzi zejména nikdo explicitně nevyhodnotil. Když ji vyhnodnocuji já, argumenty Chrze a Martina Kotačky zamítnu coby nicotné a dostanou na silných argumentech založený protokonsenzus; proto-, protože tam nevidím takový numerický konsenzus, jaký bych chtěl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 22:01 (CEST)

Pokud budu revertovat jednou měsíčně a Palu ihned s denním zpožděním či podobně krátkým, vnikne na stránce asi 24 revertů za rok. Má-li se omezit počet revertů na 12 za rok, musel bych použít prodlevu zhruba 2 měsíce. Ale ani 12 revertů za rok není ideál. Ideální by bylo, aby správci obnovili stav před sporem, což jsem zatím skrze reverty činil já a jednou Kusurija. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 09:10 (CEST)
:Navrhuji vám ban indef za cílevědomé narušování Wikislovníku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 17:46 (CEST)

Na stránce [[WS:Formát hesla]] jsem nakonec zvolil zpožděný revert o přes 2 měsíce. Ocením, pokud mě někdo v revertech podpoří, aby i nezasvěcený ihned mohl vidět, že Palu revertuje proti více osobám. Dále ocením zásah správců coby ideální řešení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 11. 2024, 12:25 (CET)

== Troll a šéf Polansky a nejapné přivlastňování stránek ==

Pan Polansky si neustále dokola přivlastňuje svou diskusní stránku, neustále na ní něco cenzuruje a maže s přesvědčením, že si smí vybírat, jestli ho někdo bude kritizovat nebo jestli někdo může reagovat na svou kritiku. Mě stejný pokus byl v minulosti snad i blokem, jestli si dobře pamatuju, myslím že od [[User:JAn Dudík|JAna Dudíka]], ale už nevím, zamezen. Prosím o stejný přístup k tomuto arcitrollovi. Když mě někdo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326648 zmiňuje], slušnost má být dát prostor k odpovědi a ne porušovat veškerá wikipravidla chování nějakým osobním tažením ([https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326728 raz], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326730 dva], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326733 tři]). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:18 (CEST)
: Orientuji se na výsledky této diskuze [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Odstranění příspěvku z uživatelské mluvní_stránky]]. Nechám se od správců opravit. Pokud správci rozhodnou, že v tomto případě k odmazání dojít nesmí, budu to akceptovat.
: Protože mě druzí mohou kritizovat jak na Nástěnce správců tak Pod lípou, neakceptuji argument, že se tímto odmazáváním nějak brání kritice mé osoby. Jde jen o to, že osoba, která mě opakovaně označila za &quot;grázla&quot;, opravdu podle mě na mé mluvní stránce nemá co dělat.
: Dále se Palu vyjádřil takto: &quot;já už jsem dobrovolně odešel, protože s takovým grázlem jako je Polansky se spolupracovat nedá na jakékoliv úrovni, takže dokud ho někdo indef nezablokuje i tady, tak já tu nic dělat nebudu&quot;; je dlužno, aby se svým vlastním usnesením řídil a laskavě přestal na projektu obtěžovat. Když tu tedy nic dělat nebude, ať tu nic nedělá, hlavně nekomentuje, neřeší apod. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:24 (CEST)
::Je dlužno, aby správci indef zablokovali někoho, kdo tu jen projevuje agresi, zlou vůli a elementární nerespekt k většině pravidel. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:43 (CEST)
::: Tomuto Freud říká projekce, pokud se nemýlím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:47 (CEST)
:::: Lžete o mě, abyste mě poškodil a sebe uhájil, to je další elementární porušení Wikipravidel. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:49 (CEST)
::::: DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:55 (CEST)
::::::OK. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:00 (CEST)
== Multireverty Palua proti 3 jiným uživatelům ==
Prosím o zásah na dobu, odpovídající ({{Diff|1329635}}) časovému rozložení sporných editací. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 11. 2024, 07:50 (CET)
: Prosím, aby se správci probrali a konečně začali zakročovat proti trollům a záškodníkům, kteří si tu chtějí silově prosazovat nesmysly na základě osobní msty, a tím poškozovat Wikislovník. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 11. 2024, 11:11 (CET)
:: Spekulace o zlé vůli (&quot;na základě osobní msty&quot;) je na blok; zejména revertující Pyprilescu vůči Paluovi nic moc osobního nemá a naopak ho na Paluově mluvní stránce chválil a vybízel k dalšímu přispívání ([[Diskuse s uživatelem:Palu#Prosba o další příspěvky do_HJP]]). Údajné &quot;silově&quot; znamená na základě numerického konsenzu doplněného o argumenty uvedené zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Podle mého soudu tu vítězí silné argumenty, byť připouštím, že sílu argumentů mohou různí lidé posoudit různě (a od toho je pak zvážit i numeriku a ne pouze sílu argumentů). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 11. 2024, 11:50 (CET)
== zneviditelnit ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1331222 prosím zneviditelnit uživatele v diff 1331222] Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:44 (CET)
== 2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A všechny editace jednorázového vandalského účtu]
{{Nepodepsáno|Kusurija| 26. 11. 2024, 09:10 (UTC)}}

== Polozámek na [[Uživatel:Dan Polansky]] ==
Prosím o polozámek (zámek před anonymními IP adresami) na stránku [[Uživatel:Dan Polansky]]. Důvod: čerstvě tam rušila taková adresa a dále i v minulosti. Není důvod, proč by anonymní IP adresa měla editovat uživatelskou stránku registrovaného uživatele (mou či jinou). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:38 (CET)
== 2a02:a03f:6183:7000:b183:ddab:19a1:5908 ==
Přidávání nesmyslů (zbloudění v překladech). --[[Uživatel:Kusurija|Uživatel:kusurija (Diskuse s uživatelem:kusurija )]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 11. 2024, 17:04 (CET)</text>
      <sha1>0ec3njsbzxnswbgzrs9qt2jub4da6ae</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1331990</id>
      <parentid>1331983</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T17:02:04Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <comment>/* 2a02:a03f:6183:7000:b183:ddab:19a1:5908 */ odpověď</comment>
      <origin>1331990</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="120160" sha1="ifva4720949ewr4gnrwppgj93z993x0" xml:space="preserve">{{Wikislovník:Nástěnka správců/Hlavička}}
{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Nástěnka správců}} __NEWSECTIONLINK__
&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--
Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, aby se nepletly dole, kde se připisují nové žádosti.
--&gt;

==Trvalé zamčení vulgarit==
Znovu nadnáším možnost trvale zamčít např. [[pičus|toto heslo]] před nepřihlášenými IP adresami; to smetí v historii revizí tohoto hesla je vážně zbytečné, a tato hesla skýtají příležitost k různým osobním útokům: stačí spojit dané heslo s jménem nějaké osoby. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 12. 2023, 10:58 (CET)
:Nepřijde mi to špatný nápad, ale byla by to poměrně zásadní změna přístupu a myslím, že by měla projít nějakým konsenzem (alespoň mlčenlivým) Pod lípou.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 29. 12. 2023, 21:32 (CET)
:: V diskuzi [[Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi]] máme mezitím protokonsenzus 3:0. Tudíž by šlo zamčít [[pičus|toto heslo]], pro začátek. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 1. 2024, 12:44 (CET)
:: Pro zajímavost, založil jsem [[Wikiversity:en: Should Wikipedia and related wikis allow anonymous IP editing?]], a odtud odkázal na [[Meta: IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/IP Editing Restriction Study]], ze které vyplývá, že portugalská Wikipedie zakázala anonymní IP editace zcela. Nenavrhuji učinit na českém Wikislovníku totéž, jen mi přijde, že drobné omezení anonymích IP editací není na škodu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2024, 09:20 (CET)
:: Dovolil bych si ťuknout/šťouchout do [[User:Tchoř|Tchoře]], neboť je aktivní a návrh Pod lípou podpořil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2024, 09:44 (CET)

== Žádost o zablokování – L…12345678 ==

Prosím o zablokování registrovaného vandala [[Speciální:Příspěvky/Laina12345678|Laina12345678]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 12. 1. 2024, 11:04 (CET)

:.. dále též kolegu [[Speciální:Příspěvky/Diana160462782|Diana160462782]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 13. 1. 2024, 11:04 (CET)
:: Sice nejsem (a nikdy nebudu) správce, ale přesto: Já tedy nevím, proč hned takto drakonicky? Nacházím, že tito pseudonymní kolegové zde mají dva, resp. jeden příspěvek. (Předpokládám, že mi tentokrát neunikají žádné smazané nebo skryté editace, protože kolegové správci zde v posledních desítkách hodin, co já vím, nic neodmazávali ani neskrývali.) Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --[[Speciální:Příspěvky/2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C|2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C]] 13. 1. 2024, 22:25 (CET)
:::Standardní postup u zřejmě jednorázových vandalských nebo provokačních účtů. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 1. 2024, 10:37 (CET)
::::Pro případ, že ta otázka nějak zapadla, dovolím si ji zopakovat: Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --[[Uživatel:Cserebogár sárga cseh bogár|Cserebogár sárga cseh bogár]] ([[Diskuse s uživatelem:Cserebogár sárga cseh bogár|diskuse]]) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
:::::Možné pro trochu jiné prvoeditory než zjevné vandaly. Jiná otázka by mohla znít: od čeho tu jsou vlastně správci. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
:+1: [[special:contributions/Rinakat52|Rinakat52]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:55 (CEST)

== [[basťoch]] ==
Navrhuji polozamčení, alespoň na nějakou dobu. Děkuju, --[[Uživatel:Cserebogár sárga cseh bogár|Cserebogár sárga cseh bogár]] ([[Diskuse s uživatelem:Cserebogár sárga cseh bogár|diskuse]]) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
: Připojuji se k návrhu zamčít a sice natrvalo před anonymními IP adresami. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
: Lípa: [[Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi]], prosinec 2023. Toto sice není vulgarita, ale je to takový druh hesla, že různí vykukové či čertíci rádi heslo spojí v vlastním jménem. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 11:23 (CEST)

== Nastavení filtru ==

Vyskočila mi u mé editace v článku [[instance]] hláška, že jsou tam nevyplněné řádky za sebou. Nevím proč, já tam, žádné nevidím, možná za to mohou šablony v článku vložené. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 13. 2. 2024, 10:39 (CET)

== tvar značek ==

Bylo by vhodné opravit [[Speciální:Značky|značky]], které jsou ~typograficky v podobě pseudověty (a ve shrnutí tak vypadají mezi ostatními nepatřičně). Zdraví, —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 3. 2024, 07:42 (CET)

== Odstanit z uživatelské stránky ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Foreverrich187 tuto editaci].
:Vyřešeno. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)

== Návrh polozamčení ==
* Prosili bychom alespoň přechodně bloknout '''''[[zakázat|Toto]]''''', snad to vandala/vandaly na chvíli odradí. Viz nedávnou Historii verzí. Děkuju, --[[Uživatel:Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!|Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!]] ([[Diskuse s uživatelem:Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!|diskuse]]) 28. 5. 2024, 11:16 (CEST)
:Dobře, polozamčeno na měsíc. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)
== Palu ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1306198 Prosím o zásah] ohledně lživého a urážlivého nařčení. V případě potřeby -&gt; CU. Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 11. 6. 2024, 06:29 (CEST)

: Čili Palu obviňuje Kusuriju, že se pod IP adresou [[User:2a00:102a:5013:9e2c:1:0:6e6b:6d42]] v {{Diff|1306196|editaci}} přidal k revertování ve stránce [[WS:Zařazované jazyky]], kde Palu prosazuje dvě nekonsenzuální změny. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 07:29 (CEST)
: Přišlo by mi vhodné udělit Paluovi řekněme týdenní blok za revertování na stránce [[WS:Zařazované jazyky]] proti statu quo ante a přesile nesouhlasičů zároveň. Přece mohl otevřít diskuzi Pod lípou, a kdyby odpůrci nedodali argumenty, mohl pak tvrdit, že z argumetačního hlediska má konsenzus on. Podobným způsobem postupuje opakovaně a navíc oproti čerstvému napomenutí na jeho uživatelské mluvní stránce, takže mi blok přijde na místě. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 08:00 (CEST)
::Ten blok patří vám, jelikož kvůli prosazení svého, s absencí jakékoliv argumentace (tu jste [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1306248 začal] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1306287 naznačovat] až po mnoha revertech, ale dosud ji nezformuloval tak, aby dávala silidní základ k diskusi), narušujete Wikislovník následujícím způsobem:
::#Ze stránky, která je zvykovým pravidlem, děláte pouze návrh pravidla, vytváříte mylný dojem, že ta stránka není pravidlem, což může vést k jejímu nerespektování
::#Odebíráte ifnormaci, že pro přílohy máme stejné omezení jako pro hesla co se týče zahrnovaných jazyků, přičemž pro žádný jiný přístup dosud nebyl nikde vyjednán jakýkoliv konsensus a nikdo tu neočekává, že příloha ve [[w:Chorukor|chorukoru]] tu může být, zatímco heslo v tom samém jazyku ne
::Na naprosto nevhodné destruktivní chování na Wikislovníku, kdy se snažíte (s přinejlepším až se zpětnou diskusí po mnoha revertech) prosazovat vaše vlastní pohledy většinou importované z en.wikt, jsem vás už mnohokrát upozorňoval, dokonce jsem na to [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky|upozorňoval komunitu]]. Neustále dokola vás vyzývám [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1306289 ke spolupráci] namísto nekonečných válek - kdy se konečně situace uklidní a vy získáte schopnost jednat v klidu, argumentačně a s respektem k ostatním i k místním poměrům a pravidlům? To je skutečně jediným řešením indef ban, jako jste ho [https://en.wiktionary.org/wiki/Special:Log?type=block&amp;user=&amp;page=User%3ADan+Polansky&amp;wpdate=&amp;tagfilter=&amp;subtype=&amp;wpFormIdentifier=logeventslist dostal na en.wikt]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 12:46 (CEST)
::: Moje první shrnutí bylo: &quot;toto zjevně není závazné pravidlo ve smyslu WS:Pravidla; &quot;nebo přílohy&quot;: nebylo navrženo ani nikde diskutováno a nesouhlasím, stejně jako nesouhlasí Auvajs, který vytvořil přílohy toto porušující&quot;,  29. 5. 2024, 12:29‎. Následovalo Paluovo shrnutí &quot;narušování slovníku&quot;. Ať si každý přebere, včetně historie revizí, kdo se ve shrnutí snaží argumentovat, byť k tomu je ideální diskuze Pod lípou, kterou Palu coby navrhovatel změny vzor výzvě zatím nezaložil, a kdo revertuje buď bez shrnutí nebo s nesdělným/nevěcným shrnutím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 12:55 (CEST)
::: Paluovo opakované odkazování na pomlouvačnou/útočnou stránku [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky]] (jak činí netransparentně výše) je zbytečné: stránka ukazuje, že je jediný, kdo tento útok na osobu podpořil. Naopak máme stránku [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Palu]], která skončila konsenzem a opatřením proti Paluovi přesně ve smyslu toho, co na si stěžuji: 'Opakovaně se ovšem reverty vyskytují hlavně ve sporech s názorovými oponenty, kdy bývá revert prvním Paluovým krokem, často opakovaným, a teprve když zpravidla druhá strana zahájí diskusi, přistoupí k ní, ale obvykle za podmínky, že v samotné stránce zůstává i v průběhu diskuse „jeho“ prorevertovávaná verze.'. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:00 (CEST)
::::Založte vlákno Pod lípou, zformulujte vaše požadavky, jak by mělo pravidlo řešit přílohy a proč, a dobreme se pro Wikislovník kvalitního výsledku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:01 (CEST)
::::: Proč to jako autor změny [[WS:Zařazované jazyky]] oproti status quo ante neudělá Palu? Palu mě vyčerpává; nedávno mě dalo hodně práce zformulovat např. [[Wikislovník:Pod_lípou#Šablona_Viz_a_homofony]]; diskuze to podle mě byla vcelku zbytečná, ale zdrojů se spálilo dost, přitom se tomu šlo snadno vyhnout, kdybychom nemuseli tímto způsobem odstraňovat Paluem ve stránkce [[Šablona:Viz]] vynucovanou podporu homofonie. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:05 (CEST)
::::::Nepamatuju si, že bych kdy vynucoval homofonii, pouze jsem se ji snažil obhájit v diskusi po tom, co jste ji inicioval. Byl bych rád, kdybyste o mě přestal veřejně lhát a neustále mi něco podsouvat. Začněte se chovat fér a spolupracovat s respektem. Nejsme tu na bitevním poli. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:09 (CEST)
::::::: Koneckoců i za &quot;lhát&quot; by mohl padnout blok za osobní útok. V editaci [[Speciální:Diff/1305116]] ([[Šablona:Viz]]) s obhroublým shrnutím editace (v principu na blok) Palu odstranil &quot;''Následující text neodráží nutně konsenzus; viz [[Diskuse k šabloně:Viz#Hlasování k dokumentaci]], 2015.''&quot;, čímž prohlašoval za platnou verzi kodifikující homofonii a odstraňoval odkaz na místo, kde byla právě homofonie rozporována. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)

==Palu a nepravdivé shrnutí editace==
Např. [[Special:Diff/1306189]] uvádí &quot;fmt&quot;, ale přitom mění IPA a to není formátování. Na nepravdivost byl Palu opakovaně upozorněn na své mluvní stránce. Přitom by stačilo napsat &quot;fmt aj.&quot; a bylo by to podle pravdy. Stránka [[WS:Shrnutí editace]] praví: &quot;Klamné shrnutí, mající za cíl zamaskovat, co bylo v editaci ve skutečnosti změněno, je považováno za jeden z nejhorších prohřešků.&quot;, byť tato stránka není pravidlem. Považuji za vhodné, aby správci vynucovali pravdivost shrnutí editací pomocí krátkých bloků. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 08:13 (CEST)
:Samozřejmě jde o trolling Dana Polanského, protože:
:#je to naprostá marginálie
:#jedna se o změnu formátu, kdy ze staršího formátu bez uvedení přízvuku měním na novější formát s uvedením přízvuku
:[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:20 (CEST)
:: Protože shrnovat pravdivě je žádoucí a nepracné (přidáním &quot;aj.&quot;), považuji pravdivost za povinnou a k vynucení.
:: Vezměme si jiný příklad: [[Special:Diff/1305999]] se shrnutím &quot;fmt&quot;, kde došlo k tomuto: 1) přidáno slabičné sdělení do IPA; 2) neol. změněno na okaz., 3) přidány odkazy do ohýbací tabulky, 4) odkaz na &quot;poskytovat&quot; změněn na &quot;neposkytovat&quot;.
:: Pravdivost první ctnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:25 (CEST)
:: Nebo [[Speciální:Diff/1305966]] praví &quot;přízvuk&quot;, ale editace navíc přidala slabičné dělení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:29 (CEST)
:::U každé vyjmenované položky jde o změnu formátu, který jsme dříve dělali jinak. Kdybyste se místo nekonečných sporů, diskusi, revertů a hašteření soustředil na podobnou mravenčí práci, možná byste si ji pak také začal vážit a nesoustředil se na škodolibé hledání hnid. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:33 (CEST)
:::: Například přidání slabičného dělení je ''přidání informace'' (potenciálně chybné), nikoli ''změna formátu''; při změně formátu nedochází k přidání informace, která v hesle předtím nebyla. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:42 (CEST)
:::: A poslední položku jste ignoroval: &quot;Nebo Speciální:Diff/1305966 praví &quot;přízvuk&quot;, ale editace navíc přidala slabičné dělení&quot;; tady není řeč o formátu, takže vás ty nepřesvědčivé výmluvy tady nezachrání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:47 (CEST)
: 4) [[Special:Diff/1267090]]: shrnutí: &quot;+kat&quot;; skutečnost: definice nahrazena jednoslovným &quot;vnitřnosti&quot;, změny formátu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 07:44 (CEST)

== Wikislovník:Zařazované jazyky - polozamčení stránky ==

[[User:Tchoř|Tchoř]]: Prosím o polzamčení stránky pro neregistrované, abychom se vyhnuli dětinskému schovávání se za IP adresy. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)
: Tak ideální je 1) [[Wikislovník:Zařazované jazyky]] revertovat na status quo ante; 2) vyzvat Palua, ať ke své změně otevře diskuzi Pod lípou. Zamknout proti Paluovi lze též. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:16 (CEST)
:: Pokud chcete prosadit, aby toto [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1251534 pravidlo přestalo být pravidlem] a aby [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1305144 umožnilo v přílohách zpracovávat libovolné jazyky bez regulace], musíte to prosadit v diskusi vy. Nebudu otevírat diskusi na to, jestli můžeme ponechat pravidlo pravidlem a jestli se můžeme přestat tvářit, že do Wikislovníku můžeme zahrnovat přílohy v nesmyslných jazycích. Já naopak navrhuji, abyste dostal aspoň týdenní ban za narušování Wikislovníku. Netuším, jestli je ta IP adresa vaše nebo Kusuriji (spíš ale podle stylu tipuju Kusuriju), ale schovávání se za IP adresu považuji taktéž za narušování Wikislovníku. Stejně jako absenci jakéhokoliv věcného argumentu nebo neochotu otevřít seriózní diskusi. Myslím, že té destrukce na Wikislovníku už jste se napáchal dost a teď byste mohl začít konečně spolupracovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:23 (CEST)
::: Pravidlo ve smyslu [[WS:Pravidla]] to není a ve status quo ante nebylo (čtenář si ověří). Ale říkám, vždyť ať si Palu založí diskuzi Pod lípou. Nechce to podle mě udělat proto, že jeho špíl je, že vlastně jeho změna je status quo. Pravdu má Palu a pokud někdo chce věci jinak než Palu, pak ten někdo musí, oproti Paluovskému čili jedinému skutečnému konsenzu, založit změnový požadavek (tak jsem to udělal ve věci [[Šablona:Viz]], protože jsem nic produktivnějšího nevymyslel, byť jsem tím zatížil ostatní), a kdyby změnový požadavek neprošel, zvítězil chrabře Palu.
::: Ani já ani Kusurija s neschováváme za IP adresy. Co bychom z toho měli;přece takto se anonymně revertovat na stránce nemá žádný smysl, nebo? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:29 (CEST)
::::Tak nikdo jiný to být nemůže, Pyprilescu mi za zařazení příloh do toho dokumentu podekoval a téměř nikdy nepoužívá IP adresy k maskování svých editací, navíc pochybuji, že by během pár hodin změnil názor. A nikdo jiný se do tohoto sporu nezapojil. Jsem přesvědčen, že toto jednání odpovída pouze jednání Kusuriji. I když se samozřejmě můžu mýlit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 15:01 (CEST)
:Zamčeno na týden pro všechny, kromě neregistrovaných vandalů tam probíhala i editační válka. Prosím vyjasnit si obsah stránky v diskusi, a doufám, že skončí-li editační válka, odpadne i motivace ke „skrytým“ podlostem přes IP adresy. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:13 (CEST)
:: Děkuji; ideální řešení. Ideálně by Palu otevřel diskuzi Pod lípou, nicméně mám nyní sepsaný draft pro tuto diskuzi, takže pokud tak Palu neučiní, mohu ho Pod lípu vložit, což však pochopitelně zatíží pozornost ostatních. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 17:03 (CEST)

== IP adresa ==

Ta zmíněná IP adresa [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]], která určitě nepatří nahodilému anonymnímu uživateli a patří zcela jistě jednomu z výše uvedených aktérů, začala vandalizovat i další stránky Wikislovníku. Navrhuji zjistit checkuserem, kdo z nich to je, a potom mu vysvětlit, že narušování Wikislovníku není cesta, jak bychom tu měli spolupracovat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 15:04 (CEST)

:Prosím taky o smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pravidla&amp;curid=99845&amp;diff=1306347&amp;oldid=1306318 tohoto shnutí], kdy Dan Polansky smazal urážlivou informaci tím, že ji přenesl právě do shrnutí. To mi přijde jako poměrně velmi podlá praktika. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 16:40 (CEST) 
:: Nereagovat; ponechat reakci na tyto absurdity na správcích. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 16:58 (CEST)
::{{Vyřešeno}} Shrnutí skryto. Požadujete i skrytí inkriminované revize? [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:09 (CEST)
:::Rád bych opravdu hodně poděkoval, že jste to sem přišel zklidnit. Revize mi nevadí, nechci mazat něčí názory, jen to nemusí být na očích a být to vidět přímo v historii. Díky, --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 6. 2024, 01:23 (CEST)
:::[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]: [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5020:FDE:1:0:85CD:CD10|Další adresa]] mého obdivovatele. Nešlo by zjistit checkuserem kdo to je? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 6. 2024, 23:28 (CEST)
OK, tak ještě vzhledem k neúnavnosti dnešního trollování by ta adresa mohla být Auvajse, který už v minulosti [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Auvajs&amp;diff=prev&amp;oldid=1158090 podobnou činnost avizoval]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 17:21 (CEST)

Tematicky související vandal: [[special:contributions/37.188.182.40|37.188.182.40]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 6. 2024, 08:34 (CEST)

:… apod. (např. [[special:contributions/37.188.184.26|37.188.184.2]]) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 6. 2024, 11:31 (CEST)

== Notice of steward action ==

Hi, I don't know if I need to inform here as well but I will do so just for transparency. I just wanted to let you know that I blocked [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5015:4E50:1:0:78B8:AA87|2a00:102a:5015:4e50:1:0:78b8:aa87]] for a day, as they were vandalizing when no local admins were around to take quick action. Feel free to change the block or unblock if you want to; I blocked as quick action was needed but have left deletion of the user pages to you. [[Uživatel:EPIC|EPIC]] ([[Diskuse s uživatelem:EPIC|diskuse]]) 12. 6. 2024, 22:17 (CEST)
:The same person uses also addresses [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69|2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69]] or [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]] for destructive actions. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 6. 2024, 00:30 (CEST)
::{{Vyřešeno}} Pokud je to opravdu &quot;same person&quot;, tak ta první IP už je asi mezitím přidělená někomu jinému; kdyby přece jen ožila a pokračovala v provokacích, bude třeba ji řešit. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:25 (CEST)

== Polozámek na Uživatel:Palu ==
Dle historie revizí stránky [[Uživatel:Palu]] je tato opakovaně terčem nevybíravých vulgárních osobních útoků. Navrhuji stránku ''natrvalo'' polozamčít (zamčít před anonymními IP editacemi): nevidím důvod, proč by anonymní IP editor měl oprávněnou potřebu editovat cizí uživatelskou stránku. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 6. 2024, 08:57 (CEST)
:Chci požádat i o trvalý zámek na moji uživatelskou stránku (po smazání vandalismu, tedy aby se zobrazovala stránka z Mety), až tedy nějaký správce náhodou půjde okolo. Díky. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 22. 6. 2024, 13:34 (CEST)

{{Vyřešeno}} [[Uživatel:Palu]] polozamčen do odvolání, [[Uživatel:Gumruch]] zamčen do odvolání. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 22. 6. 2024, 16:48 (CEST)

A ty rozsáhlé sprosté výpady po celém wikislovniku typu že Palu je píčus, čůrák apod , na desítkách stránek, necháte bez povšimnutí? Žádný checkuser a zjištění kdo z místních hrdinů ten anonym je, žádné mazání revizí, žádné blokování adres, nic? To už fakt tenhle projekt takhle šílené klesl, že se tu nechává takhle extrémně trollit takhle extrémně hluboko za jakýmkoliv vychováním? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 6. 2024, 21:50 (CEST)

:Z téhož hnízda další adept na blok: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=filda&amp;diff=prev&amp;oldid=1308591] (asi nemusím vysvětlovat)… –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 23. 6. 2024, 01:18 (CEST)

[[User:David 4. patro na fakultě|Další ptáček]]. Z toho, co napsal OJJ na můj podnět v cs WP, lze oslovit stevardy na [[Meta:Stewards/cs#Komunikační_kanály]] (což OJJ učinil), ale možná to není zase tak naléhavé; v tuto chvíli nepokračuje. Nevím, jak v takových případech postupovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:42 (CEST)

:{{Re|Dan Polansky}} De iure to mají řešit vždy lokální správci. Teď si píšu se stevardy, tak snad se to vyřeší i s případným procesem CheckUser. Upozorňuji, že jakožto schvalování trestného činu se to dá posunout i k vyšším instancím, pokud by se k tomu někdo odhodlal. [[Uživatel:OJJ|OJJ]] ([[Diskuse s uživatelem:OJJ|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:46 (CEST)
:: {{Re|OJJ}} Děkuji. Pro úplnost uvádím odkaz na otevřenou [[Meta:Steward_requests/Checkuser/2024-07#David_Kozák_Hostouň_and_multiple_IPs_%40cs.wiktionary|žádost o Checkusera na Metě]] k pravděpodobnému dřívějšímu účtu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:49 (CEST)

Máme i [[Wikislovník:Slovo_týdne/2024/25|pěkně ozdobenou]] hlavní stránku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 6. 2024, 16:39 (CEST)

== Osobní útoky ==

Jistě jste si všimli toho vlákna, kdy mě uráží pan Polansky a nadává mi do agentů. Dnes znovu. https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;curid=1110&amp;diff=1310177&amp;oldid=1309278 

Bylo by možné, když už vám nevadí, že rozvraci celý Wikislovník, aspoň zajistit, aby se choval slušně? Nebo tu fakt žádná pravidla už neplatí? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 12:31 (CEST)
: Otázka je, zda daná osoba splňuje pojmové znaky pojmu ''kvazi-agent FSB'', včetně &quot;kvazi&quot;. Pokud o to budu požádán, jsem připraven provést příslušné dokazování; je o to zájem? Dále pak, byl jsem opakovaně nazván ''trollem'' a nic se nestalo; dvojí metr? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 12:53 (CEST)
: Mimochodem, umí někdo doložit [[chrrr chru pši]]? Mě Google nenašel vůbec nic. Zvažoval jsem to olepit na ověření, ale pak jsem si říkal, že beztak uslyším něco o tom, že vykládám [[WS:PZH]] příliš přísně a bude z toho další pozdvižení a bol. Dokáže někdo vymyslet smysl založení tohoto hesla mimo onu kvaziagentní interpretaci? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 13:52 (CEST)
::Troll znamená někdo, kdo neustále trolluje, což vy jste. Co znamená kvazi agent, agent, FSB agent? Pouhý osobní útok. IP adresa, nejspíš vaše nebo některého z dalších tří možných kolegů, tady rozhlašuje, že jsem píčus, čůrák, apod. Vy tu rozhlašujete, že jsem agent FSB. Jinde rozhlašujete, že zdejší pravidla nejsou závazná. Je to tedy skutečně pravda a wikietiketa tu není závazná a můžu o vás psát taky takhle sprosté nesmysly a urážky? Pokud je skutečně už Wikislovník na tom tak špatně, že se to tu smí, ok, začneme se chovat všichni takhle a Wikislovník může jít k čertu. Děláte tu Wikislovník nebo pokračujete v dalším rozvratu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 16:42 (CEST)
::: &quot;Kvazi X&quot; je entita taková, že není X, ale je jakoby X či má s X něco společného. Tak co, kde ověřím [[chrrr chru pši]]?
::: (Tvrzení, že nedávná vulgární série útoků pocházejí dost možná ode mě, je hrubá urážka a samo o sobě velký osobní útok. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 16:50 (CEST))
::::Tak hlavně, že [[Diskuse:bludař|nejste troll]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 17:18 (CEST)
::::[[User:Shlomo|Shlomo]], [[User:Tchoř|Tchoř]], [[User:Sintakso|Sintakso]]: Evidentně se mě snaží tento člověk opět vyprovokovat, mohli byste s ním něco konečně udělat? Já potřebuju klid na práci a ne se zabvýat tím, že o mě někdo píše, že jsem čůrák nebo agent FSB. Nic proti, ale kam jste dovolili se to dostat? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 17:21 (CEST)

:Souhlasím, že taková narážka je hrubě urážlivá a v kontextu věcí je takto hrubě urážlivá zcela zbytečná. Smyslem asi bylo říct něco ve smyslu &quot;domnívám se, že aktivita onoho přispěvatele rafinovaně škodí&quot;. To lze zcela jistě vyjádřit i bez přirovnávání k tajným službám odporného režimu. Ono urážlivé srovnávání jsem skryl.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 10. 7. 2024, 07:53 (CEST)
:: Počkejte, a označit někoho--byť jen metaforicky--za zlého/zlomyslného obra či skřeta ze severských bájí (&quot;troll&quot;) není hrubě urážlivé označení? (Což je bez cenzury činěno výše?) A můžete nějak racionálně vysvětlit založení hesla [[chrrr chru pši]], jež pokud správně vidím odporuje [[WS:PZH]]? Já jsem racionální vysvětlení podal, ve smyslu, že jsem ukázal, vůči jakým cílům by založení bylo instrumentálně adekvátní čili racionální, stejně jako vůči jakým cílům by byla racionální celá soustava vzorců chování, kterou jsem zdokumentoval Pod lípou a kterou mi mezitím Pyprilescu smazal, což možná ke sklidnění udělal dobře, ovšem na druhou stranu výstižnost smazané charakterizace byla až děsivá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 7. 2024, 12:56 (CEST)
:::Slovo [[trol]] má v češtině více významů a jeden z nich je coby označení určitého typu chování celkem uznávaný a obtížně nahraditelný. Pokud pochybujete o hesle [[chrrr chru pši]], což plně chápu, použijte standardní metody zpochybnění, diskutujte u hesla atp. V tuhle chvíli to jinak nevnímám jako téma pro nástěnku správců.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 7. 2024, 07:13 (CEST)
:::: [[chrrr chru pši]] (k čemuž ihned založil tři! další též neověřitelné varianty) není samo o sobě izolovaně téma pro nástěnku správců; je to jen ''malý důkaz'' doplňující celkový obraz o tom, že uživatel se chová jako provokatér a narušitel, že to nemyslí upřímně, a přitom od vás neobdržel za rok 2023 jediné pokárání, pokud od vás vůbec kdy ''alespoň jednou'' obdržel pokárání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 10:25 (CEST)

== Osobní útok ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1311095 Prosím zpacifikovat]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2024, 13:13 (CEST) [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Teplou%C5%A1ek_Palou%C5%A1ek Viz další příspěvky] --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2024, 13:22 (CEST)
:Vyřešil [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 10. 7. 2024, 07:44 (CEST)

== NDV ==

Prosím o blok za [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1311454 nepředpokládání dobré vůle] pro pana [[User:Dan Polansky|Polanského]]. Blok proto, že jde o soustavné porušování Wikietikety ze strany uživatele. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 15:55 (CEST)
:Plus další osobní útok - viz výše, kde nadává do agentů FSB. Tentokráte to odnesl [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1311476 Mykhal]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:15 (CEST)
::To je vtipné (jako kolega ve zbrani jsem inicioval ověřování jeho hesla, asi jako nějakou matoucí operaci). Pana D.P. jsem chtěl upozornit už ve vláknu k chrr*pší, že by si to své FSB apod. mohl nechat od cesty, ale odpustil jsem si to, jako off-topic. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:39 (CEST)
::: Poté, co mi Tchoř &quot;FSB&quot; zcenzuroval, jsem od něj upustil. Ten, jehož chování nedává jiné racionální vysvětlení než záškodnické, je u mě kvazizáškodník, nebo jak se metaforicky říká poněkud nepřesně, záškodník. Pro dvojici zkušených záškodníků by nebyl nejmenší problém jednat tak, že jeden z nich zbytečná hesla založí, a druhý pouze jedno z nich a nikoli ostatní označní na ověření. Konečně účelem operace by bylo vyvolat zcela zbytečnou diskuzi na žádosti o ověření. Chvíli jsem měl dost moudrosti, abych jim neskočil na špek, ale pak jsem udělal chybu a začal jednat. Samozřejmě se nedomnívám, že tito lidé skutečně jsou placení odjinud, byť pozitivně to vědět nemohu; proto říkám &quot;kvazi&quot;. Čili znovu, pokud by to skutečně byli ''profesionální'' záškodníci, drobný maskovací manévr by pro ně nebyl nejmenší problém. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:47 (CEST)
::… pokračující invektivy ve shrnutí (např. [[special:diff/1311517|1311517]]) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 13. 7. 2024, 08:35 (CEST)
::: A sice: &quot;vraceč, jejž nyní vracím, sám není správce a na českém Wikislovníku téměř nic užitečného nedělá&quot; s opravou překlepů. (Překlepy ukazují, jak moc se Mykhalovi podařilo mě vyvést z míry.) Vidím v tom oprávněnou kritiku Mykhala a nikoli např. jen nálepkování, takže to jako invektivu nevidím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 7. 2024, 15:27 (CEST)
:Plus [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3APod_l%C3%ADpou&amp;diff=1311477&amp;oldid=1311475 útočné nesmysly] výrazně zhoršující atmosféru a znesnadňující hledání konsensu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:17 (CEST)
:: Chápu to tak, že &quot;NDV&quot; je nepředpokládání dobré vůle. Ale tu opravdu u soustavných, ve své argumentaci hrubě nekonzistentních narušitelů už předpokládat nelze. Lze ji předpokládat třeba i měsíce, ale když se vzorce chování po dlouhé roky poskládají do obrazu a začne být jasné, že uživatelé nepřišli na slovník pracovat a tvořit ho jako spíš ho narušovat, nabourávat vznik pravidel, vymýšlet si neexistující pravidla a vytvářet zbytné a neplodné diskuze vedené neplodným stylem, předpoklad končí. Každý ostatně může položit otázku, co bylo smyslem založení hesel [[chrr chru pši]] a [[chrr pši]]; já to vidím jako provokaci a příležitost vést hloupé řeči.
:: Navrhuji pro začátek měsíční blok pro účet Palu za dlouhodobé a neustavší narušování chodu projektu. Vím, že zablokován pravděpodobně nebude, ale činím návrh přesto.
:: Může mi někdo poradit, co mám dělat? Jít pryč? Ale kam? Kde jinde mohu dokumentovat češtinu pod vhodnou licencí, čili Stallmannovskou? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:27 (CEST)
:::Wikislovníků je celá řada a slovníkovou vrstvu má i projekt Wikidata. Správce prosím o zaručení wikietikety. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:35 (CEST)

== Revertování na mluvní stránce ==
Prosím správce, aby zabránili revertovací válce na mé mluvní stránce, třeba domluvou Mykhalovi. Nebo nechť správce naopak domluví mě, že můj postup je nekorektní, pokud se tak domnívá. Z diskuze [[Wikislovník:Pod lípou#Odstranění příspěvku z uživatelské mluvní stránky]] mi vyplývá, že správce Tchoř s povinností neodmazávat nesouhlasí. Navíc se Mykhal ani nenamáhal do diskuze přispět, čili prosazuje svoje bez ochoty na patřičném místě diskutovat. Pokud bude zavedeno, že kritické příspěvky se odmazávat nesmí, podřídím se. Nebráním se tomu, aby si na mě Mykhal stěžoval Pod lípou a třeba mě i pingnul. Nebo může užít k co mi přijde jako sprosťárny svou mluvní stránku a tam mě pingnout, ale že budu odpovídat nezaručuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 7. 2024, 15:24 (CEST)

== Rozsypání monitoringu kvality hesel ==

Upozorňuju, že po tom, co jste jako správci odmítli zakročit nebo dát nějaký morální rozsudek ve věci dodržování formátu hesel Danem Polanskym po jeho přesídlení z en.wikt na cs.wikt vynuceném indef banem, tak už se pan Polansky neobtěžuje ani náznakem používat šablony jako Doplnit nebo Minimum (dříve dal aspoň Doplnit ohýbání, takže aspoň jednu chybějící věc z 10 označil). Například [[mluvní|tady]] je neoznačené minimum. Tím se už zdejší systém řízení kvality hesel patrně úplně rozpadl a práce lidí, kteří ho zaváděli, vyšla vniveč. Stejně tak se rozpadla možnost tato hesla řízeně dohledávat a po panu Polanském, který se rozhodl řízeně rozvrátit veškeré dosud fungující standardy na Wikislovníku, je opravovat a doplňovat. Důvěryhodnost Wikislovníku pro kolemjdoucí tak podle mě utrpěla, protože zájemce o leckterá slova se nedozví dokonce ani jejich význam nebo rod, zato uvidí pouhý rozcestník na cizí projekty, rozsáhlý elaborát externích odkazů, které mají dokládat něco, co v hesle vůbec není, protože pan Polansky nemá na hlouposti jako je psaní hesel čas. Opětovně, snad po tisící a nejspíše opět zbytečně se tedy snažím správce na toto upozornit s tím, že by bylo skutečně fajn, kdyby začali správci tento projekt chránit a nebo aspoň obhajovat, proč se rozhodli tu kterou žádost na řízení chování Dana Polanského v tom kterém aspektu odmítnout. Věřím, že nástěnka správců by neměla sloužit k ignoraci požadavků správci. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 7. 2024, 23:42 (CEST)
: Stížnost výše je v několika ohledech neférová ale na nástěnce správně (ideálně?) nesmím reagovat. Proto navrhuji stížnost smazat coby neférově pomluvnou a útočnou (podobné smazání učinil nedávno Pyprilescu), ale umožnit stěžovateli téma zvednout pod Lípou, kde budu mít právo na neférové plivance, kopance apod. reagovat, ať již to právo využiji nebo ne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 7. 2024, 15:07 (CEST)
: Osobně myslím, že označování minimálních hesel šablonou má nějaký smysl i tehdy, pokud se touto činností zabývá jen část uživatelů, takže se mi to tvrzení o práci, která vyšla vniveč, zdá nepravdivé.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 7. 2024, 07:20 (CEST)
::Jistě, část hesel se podchytí. Stovky až tisíce minim od pana Polanského nikoliv. Práce tak vniveč skutečně z části nevyjde a z části ani nedojde k utrpení důvěryhodnosti Wikislovníku, protože část hesel v tom systému řízení a monitorování kvality zůstane. Za tuhle nepřesnost se omlouvám. Přesto platí moje námitka, že Dan Polansky tento systém rozsáhlým způsobem torpéduje a že je potřeba s tím něco udělat. Je rozdíl, když neoznačené mínimum občas vyprodukuje náhodný kolemjdoucí a je rozdíl, když je to hlavní hromadná činnost (mimo rozsáhlých prácí na zničení veškerých standardů Wikislovníků a zavedení svých vlastních standardů) zkušeného editora a ten v ní přes mnohá upozornění setrvává a pod lípou raději sepisuje sáhodlouhé elaboráty, proč to dělat nebude, než aby tam prostě při založení hesla přidal několika bytovou šablonu (nebo několik šablon Doplnit) a umožnil tak dalším kolegům ta hesla aspoň snadno dohledat v rámci kolaborativního charakteru projektu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:18 (CEST)
:: Vizte např. také [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Dan_Polansky/common.js&amp;curid=242834&amp;diff=1312103&amp;oldid=1308063 toto] jakožto další eskalace a utvrzení, že spolupracovat nebude. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:28 (CEST)
::: Doufám, že tato operace (jaké má kódové jméno?), už je za námi, protože: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč neužívám šablonu Minimum a užívám šablonu Doplnit]], včetně 'incategory:&quot;Česká adjektiva&quot; -insource:/\{\{Adjektivum..cs/'. Problém elegantně vyřešen, ale poděkování nečekám. Jak říkal myslím Dale Carnegie: kdo čeká vděčnost, bude obvykle spíše zklamaný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:39 (CEST)
::::Takže vy oznámíte, že jste zrušil leta trvající standard a že ho nehodláte dodržovat, a tak to od teď bude. To je podle vás konsensus. Vy absolutně nechápete, co znamená spolupráce nebo kolaborativní projekt. Prosím správce o řešení tohoto pána. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 15:30 (CEST)
::::: Dále viz [[Wikislovník:Pod lípou#Zneužívání nástěnky správců k pomluvám a urážkám a co s tím]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 15:59 (CEST)

== Další adept na odpočinek (i snad global) ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4005:D861:1:0:AE1B:1C9C Pro tohoto vandala (oplzlosti)]. (Omlovám se, pokud NDV). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 14. 7. 2024, 14:39 (CEST)
:Další: [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4013:DE1F:1:0:AFCF:BE06 2A00:102A:4013:DE1F:1:0:AFCF:BE06], zároveň prosím zrevertovat všechny jeho příspěvky. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 14. 7. 2024, 22:29 (CEST)

Prosím [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=P%C5%99%C3%ADloha:P%C5%99esmy%C4%8Dky_(%C4%8De%C5%A1tina)&amp;diff=prev&amp;oldid=1313462 smazat i tohle]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 7. 2024, 22:45 (CEST)

[[Uživatel:Hovnožrout Spermohlt Palu|Prosím]] o smazání editaci tohoto hrdiny. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 7. 2024, 20:03 (CEST)
:Prosím i o smazání revizí, kde je vidět například jeho jméno. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 7. 2024, 12:46 (CEST)

== Blok uživateli Palu k bránění hromadnému odstraňování kolokací ==
Žádám blok uživateli Palu, aby se tím zabránilo hromadnému odstraňování kolokací. Projekt může kolokace hromadně smazat, pokud se tak rozhodne, botem. Kolokace vkládám já i Pyprilescu a jsou navýsost užitečné. Ke kolokacím jsem založil vlákno Pod lípou ([[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-2#Kolokace]]), kde žádné věcně hodnotné námitky proti kolokacím nenacházím. Kolokace jsou zhusta užívány v českých slovnících. Více materiálu a argumentů sbírám zde: [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 16:58 (CEST)
:# Je slušnost, když o někom mluvíte, dát ping, zvláště když se ho to velmi týká. Vaše vychování je skutečně velmi neohleduplné.
:# Ve WS:FH postrádám konsensuální povolení Kolokací jakožto nové sekce a základní informace o ní. Ve vámi odkázané diskusi nevidím žádnou podporu.
:# Proti kolokacím vystupuji z toho důvodu, že nemají oporu v pravidlech. Až tuto oporu zajistíte, rád je podpořím, ale ideálně systematickým hromadným doplněním do všech hesel. Je to sice práce (kterou byste měl být ochoten poskytnout), ale pro dobrý účel.
:# Moje hromadná změna se netýká kolokací, ale všech nepodporovaných formátů, jako jsou &quot;významově související&quot;, uspořádání závěrečných sekcí, apod.
:# Pokud někdo má dostat blok, tak pan Polansky, který dlouhodobě není schopen spolupráce.
:Více viz [[Diskuse_s_uživatelem:Palu#Hromadné_mazání_kolokací|zde]], kde popisuji i detaily. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:10 (CEST)
:: Pingovat někoho, kdo sleduje nedávné změny, netřeba. Ve [[WS:FH]] kolokace zmíněné jsou, jako zkusmé. Kolokace Palu upřímně podpořit nechce; co předvádí je čirý obstrukcionismus. Žádám zásah a žádám aby takovéto hromadné změny probíhaly pouze tehdy, pokud k nimu bude důkaz o konsenzu či alespoň o prosté 50% většině. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:13 (CEST)
:: Jak kolokace tak významově související jsem si ošetřil pomocí seznamů. Bylo mi totiž jasné, že takováto sabotérská akce může přijít; podobná proběhla vloni. To, co tu vidíme, je neskutečná ostuda. Co tu vůbec dělám? Jak jsem se mohl nechat zablokovat na anglickém Wikislovníku, kde jsou kolokace dokonce odhlasované? Aštare Šerane a inženýre Bendo, ty to vidíš? (Trocha humoru do té smutné situace.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:15 (CEST)
:::Jestli sleduju změny není vaše věc, pingovat je slušnost a vyjednvat cokoliv za něčími zády naopak neslušnost. Co předvádíte s další argumentací je vyloženě veřejné lhaní, které je v rozporu s oběma odkázanými diskusemi, jelikož se nejedná o obstrukce, ale o úklid slovníku od nepodporovaného formátu, zatímco jsem už několikrát nabídl pomoc při legitimním prosazení zavedení kolokací. Dále bych rád upozornil, že hlasování na anglickém slovníku nemá vůbec žádný vliv na český slovník, začněte mezi těmito dvěma projekty laskavě vidět hranici. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:20 (CEST)
:::: Palu již úspěšně smazal tematické kategorie. Možná uspěje ve smazání kolokací a významově souvisejících. Já bych řekl, dobrá práce; snad ho odměna od nadřízených nemine. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:25 (CEST)
:::::Kde můžu vidět konkrétní návrhy, jak vypořádat věcné problémy se zaváděním kolokací, abyste mohl všude přestat psát, že jsem sabotér? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:27 (CEST)
:::::: Kde můžu vidět ''vaše konkrétní návrhy''? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:30 (CEST)
:::::::Vy něco chcete prosadit, takže já si mám sednout a začít vytvářet návrhy, jak to udělat, a nejlépe to rovnou i udělat? Děkuji, ale ne, udělejte to vy. Pro mě jsou kolokace více než zbytné, velmi náročné na zpracování a přitom s poměrně malým užitkem, takže já rozhodně tahounem vámi chtěných změn nebudu. Ale jak jsem psal, jsem ochoten vám s tím pomoct, když hlavní zodpovědnost vezmete na sebe a přestanete tu dělat jen bordel a jakmile je potřeba udělat taky nějaká práce, tak od toho dáte ruce pryč. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:34 (CEST)
:::::::: Na nástěnce nyní snad [[silence is golden]]; věc budu ještě tematizovat na mluvní stránce útočníka. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:36 (CEST)
:::::::: Ale abychom si rozuměli: &quot;Vy něco chcete prosadit, takže já si mám sednout a začít vytvářet návrhy, jak to udělat, a ''nejlépe to rovnou i udělat?''&quot; Ne, nikdo po Paluovi nechce, aby to šel i udělat, tedy vkládat kolokace. Jenom se chce, aby pokud má výhrady ke ''konceptu'' kolokací, aby navrhl vlastní koncept/kodifikaci a dal si to schválit; vkládat kolokace pak budu například já. Mě coby koncept stačí stránka [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace]], která je veřejně dostupná pro ostatní. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:57 (CEST)
Tak daleko nejsme. Žádný schválený koncept kolokaci, který by se dal reformovat, tu nemáme. Teď se bavíme o tom, že partyzánsky prodáváte sekci přes absenci konsensu. V tuto chvíli po roce a čtvrt zavádění je i po vasem hromadném revertu tato sekce pouze u několika desítek článků z celkových 150 tisíc, což se suma sumárum rovná narušování Wikislovníku, nikoliv legitimnímu zavádění nové sekce. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:02 (CEST)
: Přitom je to však Palu, kdo bránil mým změnám na stránce [[Wikislovník:Wikislovník:Nevšímejte si žádných pravidel]]. Já to mám takto: 1) kolokace jsou dobrá věc; 2) mnou poskytnutý koncept postačuje mě a Pyprilescovi k jejich vkládání; 3) toto je ''wiki'', nikoli ''úřad''; 4) pokud se projekt později rozhodne kolokace dělat jinak, to jistě může; 5) pokud se projekt rozhodne kolokace smazat, může tak učinit botem, hodně jednoduše. Kolokace podporuji já i Pyprilescu (to jsme dva); Kusuriji se mohu zeptat ale obecně mi fandí; proč by Palu měl samovládně určovat, co je konsenzus? (Kusuriju jsem nyní oslovil.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:11 (CEST)
::{{Ping|Palu|Dan Polansky|JQtt}}Obecně jsem pro kolokace - tedy tam, kde není (podle pravidel wikislovníku) vhodné zakládat heslo (například taková, kde z jednotlivých součástí nelze jednoznačně vyvodit význam slovního spojení apod.). Jen si myslím, že by se měly uvádět jen takové kolokace, které jedním, druhým a případně dalšími způsoby ozřejmuje význam základního hesla, či jeho typické užití, nikoliv však vyčerpávající (vyčerpávající v obou významech; obří) seznam kolokací. Při uvádění kolokací základní heslo nahrazovat tildou ~; vyčlenit do samostatného odstavce (=&gt; přidat do [[Wikislovník:Formát hesla|formátu hesla]]. Nezařazovat tam 1) ====související====, 2) #* &lt;nowiki&gt;{{Příklady}}&lt;/nowiki&gt;, 3) citáty. Kolokace mají být fakultativní, čili jejich vkládání (na nikom) nepožadovat a již vložené (v uměřeném množství; v doloženém a smysluplném použití) ''neodmazávat''. Toto je můj osobní názor/náhled, pokud nebude souznít s komunitním (nikoliv ''pouze'' Paluovým či Dana Polanskeho) rozhodnutím, podřídím se (není směroplatný). [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 7. 2024, 20:35 (CEST)
:::Právě proto, že není zřejmé, co do té sekce patří, kdo zařídí, aby se to ve velkém doplnilo a komu to jakou měrou prospěje, jsem přesvědčen, že teď není ta chvíle, kdy bychom měli kolokace přijmout do WS:FH. Až se vše vysvětlí, jsem ochoten s tím pomoci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 21:14 (CEST)
Můžu se správců zeptat, co si myslí o [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#Kolokace|takovémto]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Chrz&amp;curid=110356&amp;diff=1313121&amp;oldid=1229648 chování]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:14 (CEST)

:...a co znamená [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1313130 tato hláška?]? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 21. 7. 2024, 08:28 (CEST)

== Smazat ==

Zdravím, nejde mi označit k smazání [[Modul:Viz/jaromirovi|toto]], jedná se o omyl. Prosím tedy o smazání tímto způsobem. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 7. 2024, 14:25 (CEST)
: {{Vyřešeno}}--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 23. 7. 2024, 23:19 (CEST)

== Polozámek na hanlivinu ==
A sice [[kripl|tuto]]. Motivace je dána historií revizí hesla. Protokonsenzus pro zamykání takových hesel Pod lípou byl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 7. 2024, 09:27 (CEST)
: {{Vyřešeno}}--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 23. 7. 2024, 23:19 (CEST)

== Žiadosť o zásah proti používateľovi Mykhal ==

Prosím o zásah proti používateľovi Mykhal, ktorý zmazal moje príspevky a bráni mi v editáciách Wikislovníka pod falošným obvinením z toho, že som nejaký provokatér, čo však nijako nedoložil. Prispievam v dobrom úmysle a v dobrej viere pomáham Zdenkovi vyčistiť Wikislovník, ako ma o to poprosil. [[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 23. 7. 2024, 16:46 (CEST)

:Pozn.: (Už bych(om) hodně překročili 3 reverty, tak to výše ponechávám.) Z mého pohledu je tohle jasný vtip, provokatér a vůči &quot;[[user:Zdenekk2|Zdenkovi]]&quot; jasný dehonestační útok (a související vkládání relativně zbytečného obsahu); hádám, loutkoherecká² reakce na [[special:diff/1313717|1313717]]. Viz post [[special:diff/1313839|1313839]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 17:02 (CEST)
:… viz též má zdejší [[special:diff/1313847|žádost]] jako reakce na založení oné pětice loutek. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 17:09 (CEST)

Znovu žiadam o zablokovanie vandala Mykhala, ktorý úplne zbytočne bez náhrady maže obsah, ktorý som vložil.--[[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:33 (CEST)
: Přimlouvám se za blok indef pro účet Loutka5 jako &quot;jednorázový provokační účet&quot; nebo &quot;nevhodné uživatelské jméno&quot;. Nebo si třeba správce nechá napadnout jiný důvod? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:35 (CEST)

:: Žiadnu provokáciu neprovádzam, Zdenek teraz robí, akoby ma nepoznal, ale na tom sme sa tiež dohodli :) --[[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:38 (CEST)
::: Coby důkaz poslouží např. [[Special:Diff/1313839]]. I výrok výše je dostatečně [[inkriminující]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:42 (CEST)

:::: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)

== Další provokace ==
Další provokace: 
* {{Uživatel|Loutka1}}
* {{Uživatel|Loutkaa2}}
* {{Uživatel|Loutka3}}
* {{Uživatel|Loutka4}}
* {{Uživatel|Loutka5}}
—[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 06:42 (CEST)
: Podle mě je ideální, aby v čase později přibyvší žádosti se umisťovaly na nástěnku dolů do nových oddílů. To se tedy týká účtů LoutkaX. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 10:08 (CEST)
:: Přesunuto --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 7. 2024, 11:27 (CEST)
: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)

== Dan Polansky notoricky odmítající vyplňovat shrnutí ==

Už to tu bylo mnohokrát, uživatel to nějakou dobu vyplňoval, teď se na to zase ve velkém vykašlal a nikdo netučí, jaké dělá editace. Upozornil jsem ho dnes [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1315708&amp;oldid=1315671 zde], ale předpokládám, že to jako všechnu ostatní kritiku ze své diskuse odmaže. Pak jsem si všiml, že ho dnes také upozornil [[User:Mykhal|Mykhal]], ale Dan Polansky ho [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1315625&amp;oldid=1315148 částečně vyignoroval a potom částečně arogantně vypoklonkoval], načež je z reakcí Mykhala zjevné, že to vedlo k pro mě zcela pochopitelnému naštvání a možná i proto se rozhodl [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel%3AMykhal&amp;diff=1315703&amp;oldid=1311573 dát si prázdniny] (určitě to nebude jediný důvod).

Myslím, že [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Shrnut%C3%AD&amp;action=history historie příslušné šablony] jasně vypovídá o tom, že vyplňovat shrnutí je konsensuální pravidlo, které by se až na odůvodněné případy mělo dodržovat. Když se podíváte do historie stránky Dana Polanského, odkud vše odmazává a tím efektivní hledání téměř znemožňuje, tak tam najdete mnoho jeho ignorací tohoto tématu. Chci touto cestou poprosit o to, aby správci zjednali nápravu a přestali dělat mrtvého brouka a přehlížet neustálá porušování pravidel. Díky, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:05 (CEST)
:Pardon, ještě {{Ping|Dan Polansky}}. A ano, k tomu opětovnému [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;curid=19178&amp;diff=1315709&amp;oldid=1315708 odmazání s arogantní poznámkou] došlo. Rád bych to také dal do kontrastu s požadavky Dana Polanského [[#Palu_a_nepravdivé_shrnutí_editace|na pravdivé vyplňování shrnutí]], což ho podle mě poměrně spolehlivě usvědčuje z trollství a navrhuji konečně začít za takové jednání blokovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:05 (CEST)
:{{Ping|Shlomo|Sintakso|Tchoř}}--[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:09 (CEST)
:: Navrhuji téma otevřít Pod lípou, aby o něm šlo vespolek diskutovat. Na nástěnce to podle mě nemá co dělat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:08 (CEST)

== Vandalské IP adresy ==

Možná by nějak mohl pomoct [https://www.mediawiki.org/wiki/Trust_and_Safety_Product/IP_Info tento nástroj]. Jestli to správně chápu, dokáže získat detailní informace o lokaci a majiteli IP adresy. Možná by tak šlo určit, kdo je náš vandal provozující tu několik IP adres k trollování nás všech (viz výše). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 7. 2024, 01:17 (CEST)

:Dané záznamy jsem si prošel a bohužel se zdá, že dotyčný využívá dynamicky přidělované IP adresy z relativně širokého rozsahu [[Special:Contribs/2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35|2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35]]. Podle [[w:Special:Contribs/2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35|odpovídajících editací z Wikipedie]] se navíc zdá, že adresy v příslušném rozsahu používá i velké množství legitimních uživatelů, takže je bohužel není možné preventivně zablokovat. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 17. 8. 2024, 15:13 (CEST)

== trollovandal &quot;Hovnožrout Sp. P.&quot; v dnešních RC ==

prosím o zablokování a hlavně zneviditelnění revizí i vulgárního uživatelského jména. Díky &amp; příjemné léto, [[Uživatel:TsjoeraackxQ|TsjoeraackxQ]] ([[Diskuse s uživatelem:TsjoeraackxQ|diskuse]]) 5. 8. 2024, 22:12 (CEST)
: Dtto včerejší homofobní přezdívka činivší se a činící se dnes a včera hlavně v Diskusích uživatelů. Nebudu mu dělat reklamu konkrétním odkazem, snad se správci zorientují. (Chápu, že prázdninujete, nicméně prosím o brzký zákrok.) Děkuju!! --[[Uživatel:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze|Náchodský Vrkoč Z nouze pouze]] ([[Diskuse s uživatelem:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze|diskuse]]) 8. 8. 2024, 15:52 (CEST)
:: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)
(zpět) Podle [[Speciální:Verze]] má český Wikislovník nainstalovánu extenzi/rozšíření TitleBlacklist, které: &quot;Allows administrators to forbid creation of pages and user accounts according to a list of disallowed and allowed titles&quot;. Vypadá to tak, že stačí editovat stránku [[MediaWiki:Titleblacklist]]. Ta v komentáři praví: &quot;# Toto je černá listina názvů. Stránky a uživatelské účty, jejichž název odpovídá některému regulárnímu výrazu, nebude možné vytvořit.&quot; To vypadá slibně. Například by tam šlo přidat řádek &quot;.*Gumruch.*&quot;, čímž by odpadly útoky na Gumrucha. Muslo by se to vyzkoušet; nemám s tím zkušenost. Anglický Wikislovník jak se zdá tuto fíčuru nějak využívá; stejně tak česká Wikipedie, dle [[W:MediaWiki:Titleblacklist]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 8. 8. 2024, 21:34 (CEST)
: {{Vyřešeno}} Díky za návrh, zkusil jsem rozšířit o jména a výrazy z minulých případů. Uvidíme, jestli to zabere.
: {{Ping|Palu|Gumruch|Shlomo|Kusurija}} Je možné, že by přidané filtry mohly být problematické při zakládání legitimních alternativních/robotických účtů. Mělo by být možné je obejít založením účtu přes [[Special:CreateAccount|stránku pro vytvoření nového účtu při přihlášení]] (filtr by měl ignorovat automaticky schválené uživatele), ale informujte mě prosím, pokud by vám to působilo potíže. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:51 (CEST)
:: Nezabralo; útočník dnes znovu zaútočil. V [[W:en:MediaWiki:Titleblacklist]] jsem našel: &quot;Please note &lt;newaccountonly&gt; is no longer useful locally as accounts are created globally, these would need to be added to the global blacklist.&quot; První ''naivní'' nápad je &quot;newaccountonly&quot; z [[MediaWiki:Titleblacklist]] odstranit.
:: Pak existuje [[Meta:Title blacklist]] (Meta ==&gt; globální?), kde jsou vedeny dvě české vulgarity ale mohlo by jich am být i více, byť tady bychom asi potřebovali spolupráci např. Martina Urbance, když jde o právo editovat. V tomto seznamu na Metě se &quot;newaccountonly&quot; užívá.
:: Pak je možnost obrátit se ještě na správce české Wikipedii, zda by neporadili, jak nejlépe problém řešit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:14 (CEST)
:::Škoda, tak trochu jsem doufal, že to bude fungovat i na automatické vytváření lokálních účtů. Zatím jsem ještě zkusil jiné opatření prostřednictvím [[Special:AbuseFilter]] (skrytý filtr číslo 17). Podle mých úvodních testů to vypadá slibněji, ale uvidíme. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 16:28 (CEST)

Do filtru je evidentně potřeba přidat ještě různé diakritické obměny :) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 8. 2024, 17:54 (CEST)

== Uniklé revize ke skrytí... ==

...uživatelského jména [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=mrdat&amp;curid=5906&amp;diff=1316698&amp;oldid=1316694], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:JQtt&amp;curid=174518&amp;diff=1316708&amp;oldid=1316696], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Ji%C5%99%C3%AD_Jan%C3%AD%C4%8Dek&amp;curid=27422&amp;diff=1316710&amp;oldid=1316695] [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 10. 8. 2024, 02:58 (CEST)

:{{Vyřešeno}} Díky za upozornění. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 10. 8. 2024, 22:36 (CEST)

Plus posledních 33 revizí a jejich předrevizí v posledních změnách z 12.8. a v hesle [[čau]] poslední a předpředposlední revize. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 14. 8. 2024, 01:22 (CEST)

:{{Vyřešeno}} Díky, [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 09:49 (CEST)

Plus uživatelská jména [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;curid=198301&amp;action=history zde]. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 24. 8. 2024, 22:54 (CEST)

== Červený odkaz na hlavní straně na slovo týdne ==
Zřejmě je tam již druhý týden a asi to zatím nikomu moc nevadí… Nešlo by principiálně zařídit např. to, aby se v případě neexistence cílové stránky odkazovalo na poslední existující? Případně mohli by se správci dohodnout, aby z nich některý v neděli večer prostě šoupnul ''cokoliv'' z návrhů do nadcházejícího týdne? Díky předem. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:20 (CEST)
:Není to správcovská záležitost. Rubriku spravuje [[User:Danny B.|Danny B.]]. Nerad si do toho nechává sahat, ale vlastnění stránek tu není legální, takže mu do toho klidně sáhněte. Jednoduché řešení je nenechávat to na poslední chvíli a založit stránky na několik týdnů dopředu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:32 (CEST)
:[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]]: [[Wikislovník:Slovo týdne/2024/32|Něco jsem tam dal]], ale budu rád, když se třeba ujmete několika dalších. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:38 (CEST)

== Blok za porušení Wikietikety ==

Prosím o blok uživateli [[User:Dan Polansky]] za soustavné porušování wikietikety, nejnověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1317381 zde]. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:22 (CEST)
:A co takhle někoho jiného? Už toho mám dost, nemohu se soustředit na (užitečnější) editování. Nájezdníci z WP. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 8. 2024, 17:16 (CEST)
:Je mi líto, ale Vámi odkazované vyjádření nepovažuji za nijak závažné porušení wikietikety, neboť primárně kritizuje Vaši konkrétní činnost v podobě založení ŽOO pro přílohu. Pokud se domníváte, že se Dan Polansky vůči Vám soustavně chová nepřijatelně, mohl byste to prosím doložit několika konkrétními a odůvodněnými příklady? [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 17. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::Já tedy považuji slovo narušitel za osobní útok, stejně jako když mě tituluje neustále dokola slovem kvaziagent a podobně. Já ho sice tituluju slovem troll (na což asi těmito urážkami reaguje), nicméně to je na základě jeho neustálého tvůrčího, procesního a diskusního trollingu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 8. 2024, 20:41 (CEST)

== Další &quot;vand.?&quot; ==
Zde: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=homosexualita&amp;curid=48527&amp;diff=1317593&amp;oldid=1267844]. Nyní revertuji, takže upozorňuji zde, aby to bylo k nalezení. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 8. 2024, 15:39 (CEST)

:Zatím to vypadá spíše jako nováčkovské experimenty, ale díky za upozornění. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 16. 8. 2024, 20:18 (CEST)

== Kritéria přidělování statusu &quot;uživatel s automaticky prověřenými editacemi&quot; ==

Zdravím, příliš nerozumím kritériům. Dlouhodobí a plodní uživatelé tento status nemají (a nemyslím samozřejmě ty hašteřivé, ale ty nekonfliktní a plodné, jako JQtt, Pyprilescu, Hobr, možná někdo další?). Na druhou stranu ho má Chrz (nic proti němu), který je tu spíše takový návštěvník z Wikipedie, co občas něco vloží, komunita mu to třeba nějak opraví a učeše, aby to bylo fajn i z hledisek Wikislovníku, ale je vidět, že jeho primárními měřítky zůstává to jak to dělají na Wikipedii, takže tam zkrátka je mírná nekompatibilita, která se čas od času musí kontrolovat. Nebylo by vhodné tohle zohlednit a aktualizovat tento status alespoň u zmíněných osob? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 8. 2024, 23:58 (CEST)

Pyprilescu status má, ale jsem proti přidělení jeho loutkám. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 20. 8. 2024, 07:13 (CEST)
:Proč? Editace má na všech loutkách stejného charakteru. Jestli to myslíte tak, že vám vadí to loutkaření, tak to není úplně transparentní způsob, jak proti tomu zasáhnout, když to spolu vlastně nesouvisí. To už bych spíš třeba navrhl omezení počtu loutek na osobu nebo tak něco. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 8. 2024, 10:10 (CEST)

== [[Šablona:Vzor hrad]] ==
Prosím o obnovení stavu před sporem a bránění Paluovi v prosazování jeho verze. Argumentační povinnost jsem splnil zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Předchozí diskuze s více účastníky k tématu zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Odkazování na tvary vs. strukturovaná data]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:59 (CEST)
:Jak je vidět, pan Polansky pro svou navrženou změnu neuvádět červené odkazy v jím odkazované diskusi nenašel podporu, naopak většina editorů s odkazy nemá problém a nebo je rovnou vkládá. Další argumentace je uvedena v odkazované diskusi. Byl bych rád, kdyby správci udělali kroky k tomu, aby přestal pan Polansky neustále trollovat a narušovat Wikislovník.{{Nepodepsáno|Palu}}
:: Většina info je Pod lípou. Vypíchnu: viz i nedávno nově založené stránky Pyprilescem a JQttem/JOttem; viz [[Speciální:Nové stránky]], např. [[pioche]], [[informátor]], [[αντιδραστήρας]], které odkazy neobsahují. A Palu se o přidání odkazů pokusil již v roce 2020, dle [[Special:Diff/1110273]] a [[Special:Diff/1110430]], kde byl revertován. Palu ví, že jeho změny jsou kontroverzní a že byly v minulosti rozporované. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:06 (CEST)
:::Pyprilescu ve většině případů odkazy doplňuje. JOtt možná využívá právě nezaodkazované vzorové šablony, ale rozhodně se nikdy nikde nevyjádřil, že by tyto odkazy nepodporoval. Naopak komunita je podporuje zhruba od roku 2009? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:15 (CEST)
:::: Ad &quot;Pyprilescu ve většině případů odkazy doplňuje&quot;: a důkaz či jeho náznak? Pár nedávných příkladů založených Pyprilescem, dle [[Speciální:Nové stránky]]: [[azafata]], [[тюфяк]], [[vystřílet]], [[στροβιλοαντιδραστήρας]], [[synne]], [[sleepe]]; při hledání jsem přeskočil jeho nové stránky, které ohýbání neobsahují vůbec. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:23 (CEST)
:::: Dle [[Special:Diff/1317839]] to byl naopak Pyprilescu, kdo jako první na stránce Šablona:Vzor hrad revertoval; třeba mezitím změnil názor? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:32 (CEST)
:::::Že by je nedoplňoval neznamená, že vystupuje proti nim. A on je často doplňuje, například [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Alpy&amp;diff=prev&amp;oldid=1318348 zde]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:50 (CEST)
:::::: Váš odkaz ([[Special:Diff/1318348]]) je na změnu od Ovčáčka v hesle [[Alpy]], nikoli od Pyprilescu; dále motivací v hesle Alpy byl pravděpodobně čerstvě založený tvar [[Alpách]] (od Ovčáčka), takže ty odkazy pak už nejsou všechny červené a mají alespoň nějaký smysl.--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:08 (CEST)
:::::::Troufám si tvrdit, že Ovčáček je Pyprilescu. Všechny červené odkazy mají smysl, viz [[w:WP:Červený odkaz]]. Tím smyslem je pobízení k vytvoření hesla. Proč ale máme opakovat veškerou argumentaci z odkazované diskuse i tady? Slouží k tomu nástěnka správců? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:16 (CEST)
:::::::: Komunikační/formulační vzorce Ovčáčka neodpovídají komunikačním/formulačním vzorcům Pyprilescu, tedy tuto spekulativní hypotézu neberu jako důkaz o tom, co chce Pyprilescu, tím spíš, že Pyprilescu na problematizované stránce revertoval. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:20 (CEST)
:::::::: Ano, a pobízet editory, aby zakládali ty pitomé stránky pro ohýbané tvary, které stejně podle [[WS:Statistika]] málokoho zajímají, jen nejen kolosální pitomost ale téměř až sabotáž projektu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:22 (CEST)
:::::::::Vy, který se specializujete na zakládání pitomých stránek, konkrétně [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=lobbistka&amp;oldid=1302741 subminim s nepoužitelnou definicí], zato [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=rock&amp;diff=1265438&amp;oldid=1138683 zaplevelených kvanty externích odkazů], čili z Wikislovníku děláte rozcestník do jiných projektů s ostudnou vlastní hodnotou, tu budete něco říkat o pitomosti tvarů, kde se člověk dozví výslovnost nebo dělení, případně další podrobnosti, které z hlavního hesla nevyplývají? OK, jak je libo. Co se týče Pyprilescu, i kdyby to nebyl on, tak samotné revertování vzorových šablon nepovažuji za důkaz skutečného odporu vůči tvarům nebo vůči odkazům na tvary ve skloňovacích tabulkách. Navíc by to bylo tak výrazná změna a tak enormní vyplývané množství energie, že odpor dvou lidí na takové zahození práce po celém Wikislovníku nestačí. A to nemluvím o tom, že bychom byli jediný Wikislovník, který toto zrušil. Můžete se ale pokusit v transparentní diskusi získat transparentní podporu pro váš návrh, v odkazované diskusi taková podpora není. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:27 (CEST)
:::::::::[[veritas|Veritas]]. Heslo o pravdě a pravda o tom, že Pyprilescu někdy vkládá odkazy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:::::::::: V hesle &quot;veritas&quot; tak Pyprilescu činí patrně proto, že je tam kontrast mezi lemmatem a jeho ukázanou formou: &lt;nowiki&gt;[[veritatis|vērĭtātis]]&lt;/nowiki&gt;. V anglickém Wikislovníku jsem se neúspěšně zasazoval o to, aby se tento kontrast zrušil a odkazovalo se pouze neornamentální formou, zde &quot;veritatis&quot;; k vyznačování výslovnosti ve Wikislovnících slouží IPA. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 10:10 (CEST)

== Blok za narušování Wikislovníku ==

Pan Polansky - jeho klasický modus operandi. [[Wikislovník:Pod_lípou#Paluovy_změny_ve_Formátu_hesla|Založil diskusi Pod lípou]], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;action=history vedle toho revertoval]. Následně roznesl diskusi na další místa, konkrétně sem na WS:NS. A následně si [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3AKusurija&amp;diff=1319018&amp;oldid=1317219 požádal o podporu pokoutným způsobem, notabene vyzval k dalšímu narušování Wikislovníku.] (není to poprvé, viz tamní stránka).

Prosím o řešení tohoto trollingu a nekonsensuálního rozdmýchávání sporů. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:33 (CEST)

== Blok (Palu) za plíživé narušování Wikislovníku ==
Domnívám se, že je načase uvažovat o zablokování uživatele, který účelově hledá slabosti systému projektu Wikislovníku tak, aby ještě nepřekročil hranici neakceptovatelného se záměrem vyzkoušet, ''kam až může bez odvety zajít'' a to pohráváním si s pravidly, doporučeními a nepsanými zvyklostmi a přizval si k tomu exponenty velmi podobného ražení, povětšinou z Wikipedie. Používá paletu prvků hybridního útoku, například obviňování jiných svými vlastními nepřístojnostmi (další namátkou: „nikdo Vám nedá tolik, kolik já vám slíbím“; „A vy zase bijete černochy“). Tento modus operandi není u něj novinkou, viz 9měsíční blok Palua (Paluů - narážka na oblibu konstruovat jen teoreticky možné plurály; či Paluů buldozernických, narážka na slovní spojení, nesplňující podmínky pro zařazení do WS, včetně skloňování veškerého - - hlásím se o blok za OÚ). V tomto modelu operandi je tak urputný, že to narušování - podobně jako jistý nedopolitik  - bude zkoušet tak dlouho, dokud nedostane přes prsty s definitivou nebo dokud nezničí projekt zcela. Obávám se, že třetí možnost přestává být myslitelná - stejně jako u onoho nedopolitika. Při tom se úspěšně dovolává dokumentů z doby normalizace, které navíc interpretuje podle svého (dodává jim duch více normalizační a více imperativní, nežli původně měly, papežštější než papež, spolu se svými přizvukovateli). Správci: buď my nebo oni. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 14:20 (CEST)

:{{Ping|Dan Polansky}} Nebudu se s P. přetahovat o WS:Formát hesla (berte to, jakobych tak učinil), neboť bez ráznějšho zákroku to stejně nemá šanci. Od takových věcí jsou tu správci (pokud se neschovávají v křoví), třeba dočasným zamčením stránky.--[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 14:32 (CEST)
::Dobrý den, rád bych se dotázal, s kterými pravidly si pohrávám, koho jsems i přizval, kde konkrétně používám hybridní útoky, čím konkrétně ničím projekt, jakých dokumentů z doby normalizace se dovolávám. Patrně svou rétorikou reagujete na [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1319041 tento můj komentář] směrem k Danovi Polanskému (právě v těchto stránkách se tyto obraty píšou), kde jsem mu vyčítal v podstatě to, co tady vyčítáte vy mě, jenže s tím rozdílem, že já tu nic takového nedělám. A asi to děláte recipročně na [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1319024 tohle]. A ještě [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1319033 tyhle] [[Wikislovník:Pod_lípou#Jdi_domů_Ivane,_čeká_tě_Nataša!|vaše]] výpady. Tohle už je skutečně naprostý bizár. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 18:39 (CEST)
::: Vřelé díky za zakejhání, ikdyž, po pravdě, jsem očekával zakejhání '''též''' od [[nájezdník|někoho jiného]]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 8. 2024, 08:54 (CEST) 

:: @[[User:Kusurija|Kusurija]]: Vždyť víte, že správci dlouhodobě nechávají Palua řádit; za násobné revertování mimo status quo ante na status dle Palu (což udělal mnohokrát) nedostal v českém Wikislovníku v letech 2023-2024 téměř nikdy blok. Mohu proti němu uspět, když mi někdo pomůže; například mi pomohl Amsavatar a výsledek je, že nemusíme uvádět ta scestná data přístupu u řady šablon. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:31 (CEST)

== Očerňování ==

Zdravím správce, Dan Polansky si v trollingu našel kamaráda a ten mě začal na to konto veřejně očerňovat až démonizovat, přičemž ani jeden se nevěnují věcné podstatě sporů, ale mě jakožto osobě. myslím tím [[User:Kusurija|Kusurija]], vizte [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Blok_(Palu)_za_plíživé_narušování_Wikislovníku|zde]] a nověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_k_Wikislovn%C3%ADku:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=1320888 zde]. Prosím o vymožení Wikietikety a vrácení debaty do věcné roviny, prosím o blok pro oba a o řešení i trollingu pana Polanského, který si neustále pozývá Kusuriju na obranu a dál a dál dmýchá spory které nemají vůbec nic splečného s věcnou podstatou a jsou jen o tom, jak zavařit Paluovi nebo jak pošlapat to, co Palu tady dělá. Děkuji. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 11:01 (CEST)

:[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1319292] [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 27. 8. 2024, 04:10 (CEST)

: Pro srovnání: nepravdivě hanící editace od Palua {{Diff|1325064|zde}}. Tolik tedy na adresu &quot;vymožení Wikietikety a vrácení debaty do věcné roviny&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 09:39 (CEST)

== [[hulvát]] ==
Prosím správce o obnovení stavu před sporem. Tím se zabrání možné nadcházející revertovací válce. Argumentační povinnost jsem splnil, ale kdyby správci o tom pochybovali, mohu odkázat na relevantní diskuze Pod lípou či dokonce zahájit diskuze nové, abychom zjistili, zda jsem stav konsenzu či jeho nepřítomnosti jen špatně pochopil. Stejně tak mohou stav obnovit i nesprávci, ale tam počítám s dalším revertem od samovládce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 12:59 (CEST)
:Bylo by záhodno za ty záškodnické akce už dát konečně panu Polanskému indef. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 15:05 (CEST)

== Soustavné narušování Wikislovníku ==

Pan Polansky neustále revertuje a staví se často do opozice jen na just. Pokud revetuje, tak celkově, nikoliv jen to, co mu vadí, např. [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=neide%C3%A1ln%C3%AD&amp;curid=241893&amp;diff=1321587&amp;oldid=1308269 zde] nebo zde [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;action=history zde] (tady neměl žádné konkrétní výtky, pouze že jde údajně o nekonsensuální změnu, ale nevěděl, co je konkrétně nekonsensuální). Bylo by prosím možno tohoto uživatele nějak průběžně krotit, když ne idef zabanovat? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:32 (CEST)
:Soustavnost narušování lze ověřit tím, když si dáte moje příspěvky a v nich budete hledat spojení &quot;narušování Wikislovníku&quot;. Všechny budou k tomuto původci a 90 procent jich bude tohoto charakteru, 10 procent může být samozřejmě i chyba z mé strany, kdy jsem se třeba zmýlil apod., to nevylučuju. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:34 (CEST)
:: Revertuji na status quo ante/před sporem, obvykle s věcným zdůvodněním (částečnou výjimkou je WS:FH, kam provokatér nasekal řadu změn za sebou a čeká, že každou jednu změnu budu na svůj náklad muset rozporovat, na což on bude argumentačně reagovat, a zase já, a tak do aleluja, dokud nepůjdou krávy domů). Nemám energii vypreparovávat věci po Paluovi poté, co do hesel betonuje kontroverzní věci jako jsou červené odkazy v ohýbacích tabulkách či slabičné dělení pro českou IPA. Snadno se zjistí, že Palu začal od jisté doby programově vkládat červené odkazy do ohýbacích tabulek, což dříve nedělal; to neodpovídá velkovětšinové praxi dle funkce &quot;Náhodné heslo&quot; a já jsem Pod lípou zdůvodnil, proč s tím nesouhlasím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:39 (CEST)
:: Abych se opravil: např. v {{Diff|1226446|rozdíle}} z roku 2022 Palu vložil červené odkazy. Není to tedy novinka. Novinka je jeho změna šablon. Zjevně má dost energie, aby se věnoval editacím s velmi nízkou až zápornou přidanou hodnotou. Věci jsem si všiml a ji si uvědomil díky tomu, že Palu bez diskuze provedl změny v šablonách a Pyprilescu to revertoval. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:15 (CEST)
:Pan editor začal dělat pseudoeditace, jejichž smyslem se zdá být pouze navážení se do předchozích editací kolegů ve shrnutí (např. [[special:diff/1323165|tu]], [[special:diff/1323579|tady]]). (Něco trochu podobného dělávám sám, ale za účelem opravy vlastního chybného shrnutí.) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:20 (CEST)
:: Není mi známo, že by něco takového bylo zakázáno či nedoporučeno, ale nechám se opravit či poučit, nikoli však od Mykhala. Ostatně soudím, že Mykhalovo shrnutí editace &quot;CHYBAfix&quot; je velmi nevhodné; &quot;fix&quot; znamená oprava, ta je chyby, čili &quot;CHYBA&quot; je netřeba, navíc je scestné slovo psát velkým, leda by chtěl někdo křičet. Mykhalova shrnutí editací mě dlouhodobě iritují; stěžoval jsem si na ně zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Mykhalovy shrnutí editace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:31 (CEST)
:: Dále se domnívám, že je nevhodné, aby mi někdo něco napsal a pak to zase smazal, jako se to stalo {{Diff|1323582|zde}} od Mykhala. Způsoby tohoto člověka mi už značně lezou na nervy, přitom je to správce na české Wikipedii! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:38 (CEST)

== Odpovědi jazykové poradny ==
Pokud jsem to správně pochopil, vyjádřil alespoň jeden správce podezření, že obsah stránky [[Uživatel:Palu/Odpovědi jazykové poradny]] je porušením autorských práv. Bylo by to proto, že odpovědi jazykové poradny jsou autorsky chráněny, pokud nedal autor/autorka odpovědi svolení k jejímu zveřejnění pod vhodnou licencí (veřejné dílo nebo specificky CC-BY-SA), pak je nesprávné je pod CC-BY-SA zveřejňovat, byť by i v uživatelském prostoru. Nevím, jak se uplatňuje princip ''de minimis'', tedy--hypotetická úvaha--zde že texty jsou natolik malé, že v jejich zveřejnění není problém. Mám podezření, že by se texty měly smazat; jistý si nejsem. Nejsem právník. Navíc lépe znám anglosaské autorské právo než české.

Viz též [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2023-3#Odpovědi jazykové poradny]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 8. 2024, 07:41 (CEST)
:Že by byla citace porušením autorských práv by znamenalo smazat polovinu Wikipedie a příkladů na Wikislovníku. Navrhuji na místo toho tohoto zlomyslného mstivého uživatele zablokovat na neurčito po vzoru en.wikt. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 9. 2024, 14:08 (CEST)
:: Smazat polovinu Wikipedie jistě ne; ta necituje ''doslovně''. Příklady ve slovníku citující doslovně jednu či dvě věty z různých děl jsou nejspíš dle principu ''de minimis''. Zda ''doslovná'' citace celého znění neveřejného emailu je porušením autorského práva autora emailu je jistě přinejmenším na zvážení, jak ostatně nadnesl onen správce. Dále je otázka, zda se jedná o jednání neetické ve smyslu, že soukromé emaily dlužno nezveřejňovat, ale natolik věci nerozumím, aby si dovolil vynést nějaký pevný a konečný soud o této věci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2024, 13:02 (CEST)

== Lhaní ==

Prosím o smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Ov%C4%9B%C5%99itelnost&amp;curid=24707&amp;diff=1321853&amp;oldid=1234945 tohoto lživého shrnutí editace] a zablokování tohoto zlomyslného trolla na neurčito. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 9. 2024, 14:11 (CEST)
: Pokud tomu dobře rozumím, tak Palu tvrdí, že podezření, že {{Uživatel|86.49.11.246}} je Palu, je nepravdivé. Ale to podezření přinejmenším vyslovit lze ve stavu podezření/hypotéza? Dále si myslím, že je možné nasbírat důkazy, ale to si posoudí čtenář, případně může čtenář posoudit behaviorální podobnost a jiné znaky. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2024, 12:52 (CEST)

== Hrubý osobní útok od Palua ==
{{Diff|1322799|zde}}. Zakrytí nežádám a ani nechci, blok ano. Nemyslím ono označení mně za &quot;trolla&quot; nýbrž jiné zde necitované urážlivé označení (dle starších slovníků vulgární) a související pomlouvačné nepravdy. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 08:15 (CEST)

Hrubou urážku zopakoval {{Diff|1323063|zde}} a přidal jiné závadné výroky bez jakéhokoli důkazu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 9. 2024, 10:16 (CEST)

:Soudě podle toho, jak tato stránka vypadá, si správci vzali dovču, nebo vyhodili tuhle stránku ze sledovaných, aby byl klid. Stala se tady z toho taková lampárna. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 16. 9. 2024, 19:11 (CEST)
:::[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=next&amp;oldid=1323326 ještě jeden] - ostatně, těch útoků na mne i na [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]] je tam víc a zároveň je tam pro mne nežádoucí zaplevelování (od všech tří, nejmarkantněji od Palua) [[Diskuse s uživatelem:Kusurija|mojí mluvní stránky]]. Prosím správce o vyjádření, zda dotčené vlákno mohu odmazat, nebo lépe, přesunout jinam - na stránky diskutujících. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 9. 2024, 22:25 (CEST)
::::Těch bude ostatně jedině přibývat, protože troll Dan Polansky tu nemá co dělat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 9. 2024, 22:31 (CEST)
::::: Pro referenci k věci: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 9. 2024, 23:48 (CEST)
::::::Píše člověk co tu neuznává žádná pravidla a neustále napadá i veškerá pravidla o chování jako že k nim údajně není konsensus nebo že jsou přejatá z jiného projektu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 08:23 (CEST)
: Tedy ponechat takové hrubé (polovulgární?) urážky bez bloku mi přijde pro správce pořádná ostuda. Nevím; do hlavy jim nevidím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 09:02 (CEST)
::S tím naprosto souhlasím. Zatímco já jich mám na kontě na váš účet asi dvě nebo tři posledního týdne, tak vy jich máte za víc než poslední rok a půl nespočet, k tomu nespočet narušování wikislovníku na různých úrovních, a nikdo vás dosud nezabanoval. Souhlasím, že je to velká ostuda správců. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 09:57 (CEST)
::Jinak klasika.. zatímco dosud jste tvrdil vždycky když jste se choval vulgárně, že zdejší pravidla o wikietiketě nejsou platná, Tak když se něco naopak děje vám, tak se jich dovoláváte. Jste manipulátor bez špetky morálky. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 10:00 (CEST)
::: A další urážky bez jakéhokoli důkazu, např. v podobě substanciujících/dokládajících diffů. Tady už je zjevně možné všechno. Můj klíčový úkol je nyní nenechat se strhnout na podobnou úroveň. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 11:10 (CEST)
::::Byly doby, kdy jsem se skutečně zodpovědně snažil svá tvrzení dokládat jako podklad pro správce nebo pro komunitu ([[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky|např. zde]]). Nicméně jak komunitě, tak správcům vaše chování patrně nevadilo a nechali vás dělat z Wikislovníku dál váš sociální experiment &quot;jaký stupeň rozvratu vám komunita a správci umožní&quot;. A jelikož je takové dokládání velmi náročné a zároveň naprosto zbytečné, tak už se jím neobtěžuji. A jelikož už mi veškerá trpělivost s vaším autistickým přístupem přetekla, a jelikož u vás správci ani komunita nikdy slušné chování nevymohla, tak už i já budu na plnou hubu říkat, co si o vás myslím, a nebudu si brát žádné servítky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 15:55 (CEST)
::::: Nejen že Palu neustal v závadném jednání ale dokonce deklaruje, že v něm bude pokračovat, v rozporu s UCoC: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. Žádost o blok tedy pochopitelně trvá. Máme tu i kvazipravidla [[WS:Wikietiketa]], [[WS:Wikietiketa/revize]] a [[Wikislovník:Žádné osobní útoky]], na která se Palu rád odvolává, ale pro něho zjevně neplatí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 09:12 (CEST)
: Palu ve shrnutí editace tyká {{Diff|1323565|zde}}. To je v českém kulturním kontextu nezdvořilé. Doposud v souladu s českým kulturním kontextem vykal a je nepravděpodobné, že by nechápal roli tykání, zvlášť vůči někomu, s kým je ve sporu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 11:08 (CEST)
::Odkazovat se na pravidla, která odmítáte dodržovat a neustále dokola je porušujete, to je skutečně krystalický trolling. Jak jsem napsal, jste grázl a manipulátor, který na kolaborativním projektu nemá co dělat. Stačí, že jste už radikalizoval i Kusuriju. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 9. 2024, 13:40 (CEST)
:::: &quot;Stačí, že jste [Dan Polansky] už radikalizoval i Kusuriju.&quot; - další urážka i nepravda. Ten, kdo mne &quot;radikalizoval&quot; jste Vy (a také (v menší míře) Vaše součinnost s Chrzem - stejně jako jste společnými silami znásilňovali Wikipedii). Pokud chabou snahu o obranu nazýváte radikalizováním, co potom je Váš modus operandi? (Podle pravidla (ústavního zákona) o dvou paragrafech: 1) Palu má vždy pravdu; 2) pokud nemá pravdu, platí paragraf 1) ) --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 01:59 (CEST)
:::::Zaplevelovač Obsahuje Kusurija čtené jako Kusurija nám tady bude něco vypravovat o tvorbě Wikislovníku. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 08:50 (CEST)
:::::: V příspěvku výše od Kusuriji nic o &quot;tvorbě&quot; (hledání &quot;tvorb&quot;) nenacházím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 08:58 (CEST)
:::::Zaplevelovač Kusurija počet editací (editace v pranýřovaných kategoriích odečteny všechny): [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Kusurija 24 530 (zaokrouhleno)]. Počet editací kritizujícího (nb OT): [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Chrz 1 304]. Užitečnost editací obou nekomentuji. Poėet založených hesel: [https://sigma.toolforge.org/created.py?name=Kusurija&amp;server=cswiktionary&amp;ns=,,&amp;redirects=none  4875 kusurija] : [https://sigma.toolforge.org/created.py?name=Chrz&amp;server=cswiktionary&amp;ns=,,&amp;redirects=none 204 Chrz] --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 13:44 (CEST) 
::::::Milión editací, ale reagovat pod správné vlákno, to by chtělo ještě vylepšit.
::::::To je taky typická taktika - udělal jsem tady něco užitečného, takže teď už mám všechno dovoleno, ať mi všichni nováčci a pravidla vlezou na záda. A pak to tady má vypadat. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:07 (CEST)
::::::: &lt;small&gt;Na Wikipedii české i anglické nejste nováček (tam máte násobně víc editací), ani na Wikidatech nejste nováček, tak tu nedělejte ublíženého.&lt;/small&gt; Přišel jste sem z Wikipedie štengrovat, jak jste se tam s Paluem vycvičili (a vystrnadili pár wikipedistů). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 20:22 (CEST) 
::::::::Mluvil jsem o Wikislovníku, kde jsem zatím víc prokecal než proeditoval. Ale až se odsud podaří vystrnadit pár slovníkářů, bude tady příznivější prostředí pro hesla, do kterých mi nebudou nějací proaktivci neschváleně hrabat. 
::::::::Nevím, kde jste vzal tu blbost, že jsem sem přišel provokovat. Přišel jsem se zeptat, proč to tady vypadá jak to vypadá, proč jsou tady správci na baterky a vládne tu teror. A druhou blbost, že jsem někoho odněkud vyštval. Předpokládaný zdroj: prst, vycucaný. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 20:49 (CEST)
::::::::Mohl byste prosím jmenovat těch pár Chrzem (a klidně i Paluem) vystrnaděných wikipedistů z Wikipedie (sebe nejmenujte, strouhu kdesi a žádost na sebeblok si pamatuji)? Děkuji. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 23. 9. 2024, 18:08 (CEST)
:::::::Říká Dan udělám si to po svém a na pravidla, doporučení a zdroje kašlu, enwikt indef blok, ale mistrovat o slušném chování budu Polansky. Nemáte právo se čertit nad nějakými hrubými výrazy a nepřijatelným chováním, práh máte velmi nezametený. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:13 (CEST)
:::::::: Nevěcný logický klam ad hominem, čili jak se vyhnout vypořádání se s napomínanou irelevancí. Pravidly se řídím, tedy stránkami, které jsou pravidly ve smyslu [[WS:Pravidla]]. Obsah vytvářím důkladným zkoumáním zdrojů, což se některým přispěvatelům zjevně nedaří, což je vidět, když po nich opravuji sémantické chyby. Z velké části se řídím i [[WS:PZH]], byť je to pouze kvazipravidlo. Nekonečný blok v anglickém Wikislovníku, který je porušením tamějších blokovacích pravidel, se pochopitelně různým lidem hodí jako kladivo na čarodějnici (nebo čarodějníka?). Nu což; v anglické Wikiverzitě jsem nyní kurátor čili polosprávce. Místo, aby mě tam uráželi, tak mě pochválili. Příjemný projekt. Český Wikislovník má tu smůlu, že historicky přitahoval a stále přitahuje nezanedbatelné množsví živlů soustavně vykazujících závadné jednání a špatné osobnostní vlastnosti; chudák český Wikislovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:32 (CEST)
:::::::::Křišťálově čistý, všechno dělá správně, veškerá kritika je od nepřejících živlů. Nejste vy politik? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:04 (CEST)
:::::::: Nenechám si vysvětlovat od nějakého neidentifikovaného pseudonyma Chrze, na co mám a nemám právo; děkuji pěkně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:30 (CEST)
:::::::::Jeje, a kdo si tady hrál na slušného a kultivovaného diskutéra a pak tady hází bahno. Chucpe, přesně jak jsem říkal. Jako že všichni mají povinnost se tady nahlásit občanským jménem, doplnit adresu a fotku? Už jste se identikoval sám nebo co to jako mělo být? Máte plné právo opustit wikislovník, když se vám tady nelíbí, že tady jsou potřeba nějaké formy spolupráce a ne osvícený nekritizovatelný editor. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:15 (CEST)
:::::&lt;small&gt;Ano, ten člověk má schopnost svými praktikami infikovat kolegy, [[special:diff/1323584|kritizované]] nedávné pseudoeditace čistě za účelem komentování kolegů se jsem po jeho provokacích tak trochu [[special:diff/1323892|užil]] sám. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:11 (CEST)&lt;/small&gt;
::: A jede dál, za bílého dne, bez ostychu a patně bez obav z následku. Co se týče Kusuriji, ten s Paluem měl vyhrocené spory, když jsem tu nebyl, např. zde v roce 2021: [[Wikislovník:Nástěnka správců/Archiv10#Disruptivní chování]]. Co se týče odkázaných kvazipravidel v prostoru Wikislovník, já je neprosazoval, Palu ano; to on si musí jíst své vlastní psí žrádlo (jak říká anglický idiom), ne já (čili nechť si pěkně např. Microsoft provozuje svůj vlastní operační systém). Obecně vidím zákaz osobních útoků jako dobrou věc, ale jenom pokud je dovolena platná solidní kritika. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 15:20 (CEST)

== Obtěžování od Chrze ==
V {{Diff|1323353|editaci}} čteme, že &quot;Polansky opouští Wikislovník, [...]&quot;, což je podle mě obtěžování/harassment. Nic takového jsem neoznámil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 9. 2024, 23:40 (CEST)

:Takové věci by na Wikipedii možné nebyly a blokovalo by se, to je fakt. Ale tam by taky nemohlo dojít k tomu, že by jeden člověk udával tón celého projektu nehledě na to, že k tomu nemá souhlas, nebo jen pár kumpánů z mokré čtvrti. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:04 (CEST)
:: A zopakoval {{Diff|1323362|zde}}. I zde mohl říci omluvu a projevit lítost, ale neučinil to. Jinak nevím, o čem mluví; já nikdy netvrdil, že sedmý pád neexistuje. Diskuze s Chrzem jsou často zoufale špatné; jedna nanicovatá je např. zde: [[W:Diskuse:Střelba na Filozofické fakultě Univerzity Karlovy/Archiv2#Nová diskuse o jménu pachatele]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:10 (CEST)
:: I zde pro referenci: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:12 (CEST)
:::Dan Chucpe Polansky. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 9. 2024, 07:39 (CEST)

== Plánovaný revert na stránce [[WS:Formát hesla]] ==
Plánuji provést revert na stránce [[WS:Formát hesla]] na stav před sporem (status quo ante). Považuji totiž za nepřípustné, aby na stránce dlouhodobě zůstávala verze odrážející změnu, která nemá konsenzus a pouze byla Paluem prorevertována proti nesouhlasu mě a Kusuriji. Uběhl více než měsíc od posledního Paluova revertu, takže pokud to takto půjde dál, historie revizí se bude špinit relativně pomalu.

Dávám však zde možnost správcům mi tento revert rozmluvit či mi ho dokonce zakázat. Případně mohou správci poskytnout vysvětlení, podle jakých principů v takové situaci postupovat. Za tím účelem i pinguji: [[User:Tchoř]], [[User:Sintakso]], [[User:Shlomo]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 08:00 (CEST)
:Vaše záškodnické akce zrevertuji. Pokud máte konkrétní výtky, několikrát jsem vás vyzval k diskusi. Ale mazat něco jen proto, že je původcem Palu, nebudete. Je to narušování Wikislovníku a porušení několika pravidel. Chováte se neustále jako mstivý grázl a to na wikiprojekty nepatří, už dávno jste měl být zabanován. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 5. 10. 2024, 16:38 (CEST)
:: Konkrétní výtka byla proti tomu, že jste odstranil zkusmé kolokace, k čemuž nemáte konsenzus, ani početní ani argumentační. ''Záškodnické'' je samozřejmě především odstranění zkusmých kolokací. Že vaše odkryté osobní útoky (&quot;mstivý grázl&quot;) ještě nevedly k alespoň krátkému bloku je prostě už jenom fascinující. Správci se tváří, že to nevidí (na nástěnce správců!) nebo že za to se neblokuje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 09:10 (CEST)
:::Kolokace nejsou podporovanou rubrikou dle žádné diskuse, přinesl jste je sem vy bez konsensu, proto do toho dokumentu nepatří až do doby, než konsensus vyjednáte. Mstivý grázl jste, když kvůli jedné změně revertujete neustále donekonečna desítky nesouvisejících změn. Slušně a nezabarveně se tomu říká narušování Wikislovníku a na jakémkoliv jiném wikiprojektu nebo i na tomhle projektu ještě před několika lety by za to bylo zablokování, nejprve krátké a s každým dalším opakováním delší a delší. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 17:46 (CEST)
:::: Proti kolokacím nebyly vzneseny žádné slušné argumenty, tedy z pohledu argumentačního konsenzu není konsenzus proti nim. Je k nim i numerická podpora DP + Kus + Pypr. Kolokace mají české slovníky online, mají je i další Wikislovníky aj. Paluův postoj ke kolokacím je ukázkovým příkladem jeho závadného a pro projekt škodlivého jednání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:29 (CEST)
:::::[[w:Wikipedie:Konsenzus]], konkrétně [[commons:File:Consensus new and old-cs.svg]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:39 (CEST)
:::::: 1) Odkaz na Wikipedii není žádný silný argument; 2) ve smyslu [[:File:Consensus new and old-cs.svg]] by bylo obnovit stav před sporem, tj. verzi stránky obsahující zkusmé kolokace, což by však nebyl typický paluův na argumentech založený konsenzus, kdy si Palu vždy revertuje na svou verzi. Další doklady Paluova chování jsou na mé uživatelské stránce, kde k Paluovu dlouhodobě závadnému chování vedu spis sbírající důkazy, s nadějí, že by to snad přece jen vydalo na opatření na ochranu projektu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:46 (CEST)
:::::::Stav před sporem je Wikislovník bez kolokací. Ostatně tomu odpovídají všechny dosavadní diskuse včetně těch po sporu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:48 (CEST)
:::::::: Ohledně ''argumentů'' nikoli. Jenže Palu se nemůže rozhodnout, zda má platit  [[:File:Consensus new and old-cs.svg]], nebo má platit síla argumentu. V podstatně když jde o Paluovy nesmyslné libůstky jako jsou synonyma v ohýbaných tvarech, vyhrává Palu a jeho údajná síla argumentu (která tam ovšem pochopitelně není). Ale když jde o obstrukcionistickou akcičku, najednou se jde na ''schvalování''. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:53 (CEST)
:::::::::Lžete o mě, abyste mě poškodil a sebe uhájil, čímž porušujete elementární wikipravidla chování. Už mnohokrát jsem vám velmi trpělivě vysvětloval, jakým způsobem se tvoří pravidla a jaký je rozdíl mezi silou argumentu a silou početní a že jedno bez druhého není možné. Po milionté první vám to opakovat nebudu, je potřeba vás zablokovat, neexistuje žádný paralelní vesmír, kde by se z vás stal editor s přípustnou minimální měrou schopnosti alespoň elementární spolupráce. Mimochodem, proti kolokacím jsem nevystupoval jen já, takže lžete i o tomhle. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:59 (CEST)
:::::::::: Ani já ani čtenář podle mě nebude schopný najít žádné místo, kde by Palu uvedl silné argumenty proti kolokacím. Žádné slušné argumenty nemá. Jenom obstruuje. A činí tak opravdu vytrvale; to se musí nechat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:01 (CEST)
:::::::::::Silný argument proti kolokacím je, že pro ně není komunitní konsensus. [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2024-2#Kolokace_-_jak_dál|Poslední diskuse]] na to téma proběhla před 3 měsíci s výsledkem &quot;nebyl dosažen konsensus&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:09 (CEST)
:::::::::::: To právě žádný argument není; to je ve smyslu argumentačního konsenzu cyklický argument. Pro věc není argumentační konsenzus, pokud proti věci existují silné argumenty, jiné, než že není konsenzus; dostali bychom jinak, že &quot;pro věc není kosenzus, protože existuje silný argument a sice, že není konsenzus&quot;; vzniká cyklus a nesmysl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 21:57 (CEST)
:::::::::::: Ad: 's výsledkem &quot;nebyl dosažen konsensus&quot;': já tam žádný takový výsledek nevidím. Diskuzi zejména nikdo explicitně nevyhodnotil. Když ji vyhnodnocuji já, argumenty Chrze a Martina Kotačky zamítnu coby nicotné a dostanou na silných argumentech založený protokonsenzus; proto-, protože tam nevidím takový numerický konsenzus, jaký bych chtěl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 22:01 (CEST)

Pokud budu revertovat jednou měsíčně a Palu ihned s denním zpožděním či podobně krátkým, vnikne na stránce asi 24 revertů za rok. Má-li se omezit počet revertů na 12 za rok, musel bych použít prodlevu zhruba 2 měsíce. Ale ani 12 revertů za rok není ideál. Ideální by bylo, aby správci obnovili stav před sporem, což jsem zatím skrze reverty činil já a jednou Kusurija. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 09:10 (CEST)
:Navrhuji vám ban indef za cílevědomé narušování Wikislovníku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 17:46 (CEST)

Na stránce [[WS:Formát hesla]] jsem nakonec zvolil zpožděný revert o přes 2 měsíce. Ocením, pokud mě někdo v revertech podpoří, aby i nezasvěcený ihned mohl vidět, že Palu revertuje proti více osobám. Dále ocením zásah správců coby ideální řešení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 11. 2024, 12:25 (CET)

== Troll a šéf Polansky a nejapné přivlastňování stránek ==

Pan Polansky si neustále dokola přivlastňuje svou diskusní stránku, neustále na ní něco cenzuruje a maže s přesvědčením, že si smí vybírat, jestli ho někdo bude kritizovat nebo jestli někdo může reagovat na svou kritiku. Mě stejný pokus byl v minulosti snad i blokem, jestli si dobře pamatuju, myslím že od [[User:JAn Dudík|JAna Dudíka]], ale už nevím, zamezen. Prosím o stejný přístup k tomuto arcitrollovi. Když mě někdo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326648 zmiňuje], slušnost má být dát prostor k odpovědi a ne porušovat veškerá wikipravidla chování nějakým osobním tažením ([https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326728 raz], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326730 dva], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326733 tři]). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:18 (CEST)
: Orientuji se na výsledky této diskuze [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Odstranění příspěvku z uživatelské mluvní_stránky]]. Nechám se od správců opravit. Pokud správci rozhodnou, že v tomto případě k odmazání dojít nesmí, budu to akceptovat.
: Protože mě druzí mohou kritizovat jak na Nástěnce správců tak Pod lípou, neakceptuji argument, že se tímto odmazáváním nějak brání kritice mé osoby. Jde jen o to, že osoba, která mě opakovaně označila za &quot;grázla&quot;, opravdu podle mě na mé mluvní stránce nemá co dělat.
: Dále se Palu vyjádřil takto: &quot;já už jsem dobrovolně odešel, protože s takovým grázlem jako je Polansky se spolupracovat nedá na jakékoliv úrovni, takže dokud ho někdo indef nezablokuje i tady, tak já tu nic dělat nebudu&quot;; je dlužno, aby se svým vlastním usnesením řídil a laskavě přestal na projektu obtěžovat. Když tu tedy nic dělat nebude, ať tu nic nedělá, hlavně nekomentuje, neřeší apod. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:24 (CEST)
::Je dlužno, aby správci indef zablokovali někoho, kdo tu jen projevuje agresi, zlou vůli a elementární nerespekt k většině pravidel. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:43 (CEST)
::: Tomuto Freud říká projekce, pokud se nemýlím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:47 (CEST)
:::: Lžete o mě, abyste mě poškodil a sebe uhájil, to je další elementární porušení Wikipravidel. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:49 (CEST)
::::: DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:55 (CEST)
::::::OK. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:00 (CEST)
== Multireverty Palua proti 3 jiným uživatelům ==
Prosím o zásah na dobu, odpovídající ({{Diff|1329635}}) časovému rozložení sporných editací. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 11. 2024, 07:50 (CET)
: Prosím, aby se správci probrali a konečně začali zakročovat proti trollům a záškodníkům, kteří si tu chtějí silově prosazovat nesmysly na základě osobní msty, a tím poškozovat Wikislovník. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 11. 2024, 11:11 (CET)
:: Spekulace o zlé vůli (&quot;na základě osobní msty&quot;) je na blok; zejména revertující Pyprilescu vůči Paluovi nic moc osobního nemá a naopak ho na Paluově mluvní stránce chválil a vybízel k dalšímu přispívání ([[Diskuse s uživatelem:Palu#Prosba o další příspěvky do_HJP]]). Údajné &quot;silově&quot; znamená na základě numerického konsenzu doplněného o argumenty uvedené zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Podle mého soudu tu vítězí silné argumenty, byť připouštím, že sílu argumentů mohou různí lidé posoudit různě (a od toho je pak zvážit i numeriku a ne pouze sílu argumentů). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 11. 2024, 11:50 (CET)
== zneviditelnit ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1331222 prosím zneviditelnit uživatele v diff 1331222] Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:44 (CET)
== 2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A všechny editace jednorázového vandalského účtu]
{{Nepodepsáno|Kusurija| 26. 11. 2024, 09:10 (UTC)}}

== Polozámek na [[Uživatel:Dan Polansky]] ==
Prosím o polozámek (zámek před anonymními IP adresami) na stránku [[Uživatel:Dan Polansky]]. Důvod: čerstvě tam rušila taková adresa a dále i v minulosti. Není důvod, proč by anonymní IP adresa měla editovat uživatelskou stránku registrovaného uživatele (mou či jinou). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:38 (CET)
== 2a02:a03f:6183:7000:b183:ddab:19a1:5908 ==
Přidávání nesmyslů (zbloudění v překladech). --[[Uživatel:Kusurija|Uživatel:kusurija (Diskuse s uživatelem:kusurija )]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 11. 2024, 17:04 (CET)

:A o čem má být tato sekce? Sice nejsem správce, ale ani si úplně nemyslím, že jde o nesmysly. Uživatel se zřejmě snažil napravit míchání řečtiny a starořečtiny. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 26. 11. 2024, 18:02 (CET)</text>
      <sha1>ifva4720949ewr4gnrwppgj93z993x0</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1331991</id>
      <parentid>1331990</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T17:03:52Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>/* 2a02:a03f:6183:7000:b183:ddab:19a1:5908 */ .. upr. formulace ([:nejsem:])</comment>
      <origin>1331991</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="120150" sha1="kqwhwggqoickrwjxvhp6y2lvbij1wto" xml:space="preserve">{{Wikislovník:Nástěnka správců/Hlavička}}
{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Nástěnka správců}} __NEWSECTIONLINK__
&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--
Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, aby se nepletly dole, kde se připisují nové žádosti.
--&gt;

==Trvalé zamčení vulgarit==
Znovu nadnáším možnost trvale zamčít např. [[pičus|toto heslo]] před nepřihlášenými IP adresami; to smetí v historii revizí tohoto hesla je vážně zbytečné, a tato hesla skýtají příležitost k různým osobním útokům: stačí spojit dané heslo s jménem nějaké osoby. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 12. 2023, 10:58 (CET)
:Nepřijde mi to špatný nápad, ale byla by to poměrně zásadní změna přístupu a myslím, že by měla projít nějakým konsenzem (alespoň mlčenlivým) Pod lípou.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 29. 12. 2023, 21:32 (CET)
:: V diskuzi [[Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi]] máme mezitím protokonsenzus 3:0. Tudíž by šlo zamčít [[pičus|toto heslo]], pro začátek. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 1. 2024, 12:44 (CET)
:: Pro zajímavost, založil jsem [[Wikiversity:en: Should Wikipedia and related wikis allow anonymous IP editing?]], a odtud odkázal na [[Meta: IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/IP Editing Restriction Study]], ze které vyplývá, že portugalská Wikipedie zakázala anonymní IP editace zcela. Nenavrhuji učinit na českém Wikislovníku totéž, jen mi přijde, že drobné omezení anonymích IP editací není na škodu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2024, 09:20 (CET)
:: Dovolil bych si ťuknout/šťouchout do [[User:Tchoř|Tchoře]], neboť je aktivní a návrh Pod lípou podpořil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2024, 09:44 (CET)

== Žádost o zablokování – L…12345678 ==

Prosím o zablokování registrovaného vandala [[Speciální:Příspěvky/Laina12345678|Laina12345678]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 12. 1. 2024, 11:04 (CET)

:.. dále též kolegu [[Speciální:Příspěvky/Diana160462782|Diana160462782]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 13. 1. 2024, 11:04 (CET)
:: Sice nejsem (a nikdy nebudu) správce, ale přesto: Já tedy nevím, proč hned takto drakonicky? Nacházím, že tito pseudonymní kolegové zde mají dva, resp. jeden příspěvek. (Předpokládám, že mi tentokrát neunikají žádné smazané nebo skryté editace, protože kolegové správci zde v posledních desítkách hodin, co já vím, nic neodmazávali ani neskrývali.) Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --[[Speciální:Příspěvky/2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C|2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C]] 13. 1. 2024, 22:25 (CET)
:::Standardní postup u zřejmě jednorázových vandalských nebo provokačních účtů. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 1. 2024, 10:37 (CET)
::::Pro případ, že ta otázka nějak zapadla, dovolím si ji zopakovat: Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --[[Uživatel:Cserebogár sárga cseh bogár|Cserebogár sárga cseh bogár]] ([[Diskuse s uživatelem:Cserebogár sárga cseh bogár|diskuse]]) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
:::::Možné pro trochu jiné prvoeditory než zjevné vandaly. Jiná otázka by mohla znít: od čeho tu jsou vlastně správci. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
:+1: [[special:contributions/Rinakat52|Rinakat52]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:55 (CEST)

== [[basťoch]] ==
Navrhuji polozamčení, alespoň na nějakou dobu. Děkuju, --[[Uživatel:Cserebogár sárga cseh bogár|Cserebogár sárga cseh bogár]] ([[Diskuse s uživatelem:Cserebogár sárga cseh bogár|diskuse]]) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
: Připojuji se k návrhu zamčít a sice natrvalo před anonymními IP adresami. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
: Lípa: [[Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi]], prosinec 2023. Toto sice není vulgarita, ale je to takový druh hesla, že různí vykukové či čertíci rádi heslo spojí v vlastním jménem. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 11:23 (CEST)

== Nastavení filtru ==

Vyskočila mi u mé editace v článku [[instance]] hláška, že jsou tam nevyplněné řádky za sebou. Nevím proč, já tam, žádné nevidím, možná za to mohou šablony v článku vložené. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 13. 2. 2024, 10:39 (CET)

== tvar značek ==

Bylo by vhodné opravit [[Speciální:Značky|značky]], které jsou ~typograficky v podobě pseudověty (a ve shrnutí tak vypadají mezi ostatními nepatřičně). Zdraví, —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 3. 2024, 07:42 (CET)

== Odstanit z uživatelské stránky ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Foreverrich187 tuto editaci].
:Vyřešeno. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)

== Návrh polozamčení ==
* Prosili bychom alespoň přechodně bloknout '''''[[zakázat|Toto]]''''', snad to vandala/vandaly na chvíli odradí. Viz nedávnou Historii verzí. Děkuju, --[[Uživatel:Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!|Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!]] ([[Diskuse s uživatelem:Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!|diskuse]]) 28. 5. 2024, 11:16 (CEST)
:Dobře, polozamčeno na měsíc. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)
== Palu ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1306198 Prosím o zásah] ohledně lživého a urážlivého nařčení. V případě potřeby -&gt; CU. Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 11. 6. 2024, 06:29 (CEST)

: Čili Palu obviňuje Kusuriju, že se pod IP adresou [[User:2a00:102a:5013:9e2c:1:0:6e6b:6d42]] v {{Diff|1306196|editaci}} přidal k revertování ve stránce [[WS:Zařazované jazyky]], kde Palu prosazuje dvě nekonsenzuální změny. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 07:29 (CEST)
: Přišlo by mi vhodné udělit Paluovi řekněme týdenní blok za revertování na stránce [[WS:Zařazované jazyky]] proti statu quo ante a přesile nesouhlasičů zároveň. Přece mohl otevřít diskuzi Pod lípou, a kdyby odpůrci nedodali argumenty, mohl pak tvrdit, že z argumetačního hlediska má konsenzus on. Podobným způsobem postupuje opakovaně a navíc oproti čerstvému napomenutí na jeho uživatelské mluvní stránce, takže mi blok přijde na místě. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 08:00 (CEST)
::Ten blok patří vám, jelikož kvůli prosazení svého, s absencí jakékoliv argumentace (tu jste [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1306248 začal] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1306287 naznačovat] až po mnoha revertech, ale dosud ji nezformuloval tak, aby dávala silidní základ k diskusi), narušujete Wikislovník následujícím způsobem:
::#Ze stránky, která je zvykovým pravidlem, děláte pouze návrh pravidla, vytváříte mylný dojem, že ta stránka není pravidlem, což může vést k jejímu nerespektování
::#Odebíráte ifnormaci, že pro přílohy máme stejné omezení jako pro hesla co se týče zahrnovaných jazyků, přičemž pro žádný jiný přístup dosud nebyl nikde vyjednán jakýkoliv konsensus a nikdo tu neočekává, že příloha ve [[w:Chorukor|chorukoru]] tu může být, zatímco heslo v tom samém jazyku ne
::Na naprosto nevhodné destruktivní chování na Wikislovníku, kdy se snažíte (s přinejlepším až se zpětnou diskusí po mnoha revertech) prosazovat vaše vlastní pohledy většinou importované z en.wikt, jsem vás už mnohokrát upozorňoval, dokonce jsem na to [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky|upozorňoval komunitu]]. Neustále dokola vás vyzývám [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1306289 ke spolupráci] namísto nekonečných válek - kdy se konečně situace uklidní a vy získáte schopnost jednat v klidu, argumentačně a s respektem k ostatním i k místním poměrům a pravidlům? To je skutečně jediným řešením indef ban, jako jste ho [https://en.wiktionary.org/wiki/Special:Log?type=block&amp;user=&amp;page=User%3ADan+Polansky&amp;wpdate=&amp;tagfilter=&amp;subtype=&amp;wpFormIdentifier=logeventslist dostal na en.wikt]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 12:46 (CEST)
::: Moje první shrnutí bylo: &quot;toto zjevně není závazné pravidlo ve smyslu WS:Pravidla; &quot;nebo přílohy&quot;: nebylo navrženo ani nikde diskutováno a nesouhlasím, stejně jako nesouhlasí Auvajs, který vytvořil přílohy toto porušující&quot;,  29. 5. 2024, 12:29‎. Následovalo Paluovo shrnutí &quot;narušování slovníku&quot;. Ať si každý přebere, včetně historie revizí, kdo se ve shrnutí snaží argumentovat, byť k tomu je ideální diskuze Pod lípou, kterou Palu coby navrhovatel změny vzor výzvě zatím nezaložil, a kdo revertuje buď bez shrnutí nebo s nesdělným/nevěcným shrnutím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 12:55 (CEST)
::: Paluovo opakované odkazování na pomlouvačnou/útočnou stránku [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky]] (jak činí netransparentně výše) je zbytečné: stránka ukazuje, že je jediný, kdo tento útok na osobu podpořil. Naopak máme stránku [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Palu]], která skončila konsenzem a opatřením proti Paluovi přesně ve smyslu toho, co na si stěžuji: 'Opakovaně se ovšem reverty vyskytují hlavně ve sporech s názorovými oponenty, kdy bývá revert prvním Paluovým krokem, často opakovaným, a teprve když zpravidla druhá strana zahájí diskusi, přistoupí k ní, ale obvykle za podmínky, že v samotné stránce zůstává i v průběhu diskuse „jeho“ prorevertovávaná verze.'. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:00 (CEST)
::::Založte vlákno Pod lípou, zformulujte vaše požadavky, jak by mělo pravidlo řešit přílohy a proč, a dobreme se pro Wikislovník kvalitního výsledku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:01 (CEST)
::::: Proč to jako autor změny [[WS:Zařazované jazyky]] oproti status quo ante neudělá Palu? Palu mě vyčerpává; nedávno mě dalo hodně práce zformulovat např. [[Wikislovník:Pod_lípou#Šablona_Viz_a_homofony]]; diskuze to podle mě byla vcelku zbytečná, ale zdrojů se spálilo dost, přitom se tomu šlo snadno vyhnout, kdybychom nemuseli tímto způsobem odstraňovat Paluem ve stránkce [[Šablona:Viz]] vynucovanou podporu homofonie. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:05 (CEST)
::::::Nepamatuju si, že bych kdy vynucoval homofonii, pouze jsem se ji snažil obhájit v diskusi po tom, co jste ji inicioval. Byl bych rád, kdybyste o mě přestal veřejně lhát a neustále mi něco podsouvat. Začněte se chovat fér a spolupracovat s respektem. Nejsme tu na bitevním poli. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:09 (CEST)
::::::: Koneckoců i za &quot;lhát&quot; by mohl padnout blok za osobní útok. V editaci [[Speciální:Diff/1305116]] ([[Šablona:Viz]]) s obhroublým shrnutím editace (v principu na blok) Palu odstranil &quot;''Následující text neodráží nutně konsenzus; viz [[Diskuse k šabloně:Viz#Hlasování k dokumentaci]], 2015.''&quot;, čímž prohlašoval za platnou verzi kodifikující homofonii a odstraňoval odkaz na místo, kde byla právě homofonie rozporována. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)

==Palu a nepravdivé shrnutí editace==
Např. [[Special:Diff/1306189]] uvádí &quot;fmt&quot;, ale přitom mění IPA a to není formátování. Na nepravdivost byl Palu opakovaně upozorněn na své mluvní stránce. Přitom by stačilo napsat &quot;fmt aj.&quot; a bylo by to podle pravdy. Stránka [[WS:Shrnutí editace]] praví: &quot;Klamné shrnutí, mající za cíl zamaskovat, co bylo v editaci ve skutečnosti změněno, je považováno za jeden z nejhorších prohřešků.&quot;, byť tato stránka není pravidlem. Považuji za vhodné, aby správci vynucovali pravdivost shrnutí editací pomocí krátkých bloků. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 08:13 (CEST)
:Samozřejmě jde o trolling Dana Polanského, protože:
:#je to naprostá marginálie
:#jedna se o změnu formátu, kdy ze staršího formátu bez uvedení přízvuku měním na novější formát s uvedením přízvuku
:[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:20 (CEST)
:: Protože shrnovat pravdivě je žádoucí a nepracné (přidáním &quot;aj.&quot;), považuji pravdivost za povinnou a k vynucení.
:: Vezměme si jiný příklad: [[Special:Diff/1305999]] se shrnutím &quot;fmt&quot;, kde došlo k tomuto: 1) přidáno slabičné sdělení do IPA; 2) neol. změněno na okaz., 3) přidány odkazy do ohýbací tabulky, 4) odkaz na &quot;poskytovat&quot; změněn na &quot;neposkytovat&quot;.
:: Pravdivost první ctnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:25 (CEST)
:: Nebo [[Speciální:Diff/1305966]] praví &quot;přízvuk&quot;, ale editace navíc přidala slabičné dělení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:29 (CEST)
:::U každé vyjmenované položky jde o změnu formátu, který jsme dříve dělali jinak. Kdybyste se místo nekonečných sporů, diskusi, revertů a hašteření soustředil na podobnou mravenčí práci, možná byste si ji pak také začal vážit a nesoustředil se na škodolibé hledání hnid. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:33 (CEST)
:::: Například přidání slabičného dělení je ''přidání informace'' (potenciálně chybné), nikoli ''změna formátu''; při změně formátu nedochází k přidání informace, která v hesle předtím nebyla. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:42 (CEST)
:::: A poslední položku jste ignoroval: &quot;Nebo Speciální:Diff/1305966 praví &quot;přízvuk&quot;, ale editace navíc přidala slabičné dělení&quot;; tady není řeč o formátu, takže vás ty nepřesvědčivé výmluvy tady nezachrání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:47 (CEST)
: 4) [[Special:Diff/1267090]]: shrnutí: &quot;+kat&quot;; skutečnost: definice nahrazena jednoslovným &quot;vnitřnosti&quot;, změny formátu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 07:44 (CEST)

== Wikislovník:Zařazované jazyky - polozamčení stránky ==

[[User:Tchoř|Tchoř]]: Prosím o polzamčení stránky pro neregistrované, abychom se vyhnuli dětinskému schovávání se za IP adresy. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)
: Tak ideální je 1) [[Wikislovník:Zařazované jazyky]] revertovat na status quo ante; 2) vyzvat Palua, ať ke své změně otevře diskuzi Pod lípou. Zamknout proti Paluovi lze též. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:16 (CEST)
:: Pokud chcete prosadit, aby toto [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1251534 pravidlo přestalo být pravidlem] a aby [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1305144 umožnilo v přílohách zpracovávat libovolné jazyky bez regulace], musíte to prosadit v diskusi vy. Nebudu otevírat diskusi na to, jestli můžeme ponechat pravidlo pravidlem a jestli se můžeme přestat tvářit, že do Wikislovníku můžeme zahrnovat přílohy v nesmyslných jazycích. Já naopak navrhuji, abyste dostal aspoň týdenní ban za narušování Wikislovníku. Netuším, jestli je ta IP adresa vaše nebo Kusuriji (spíš ale podle stylu tipuju Kusuriju), ale schovávání se za IP adresu považuji taktéž za narušování Wikislovníku. Stejně jako absenci jakéhokoliv věcného argumentu nebo neochotu otevřít seriózní diskusi. Myslím, že té destrukce na Wikislovníku už jste se napáchal dost a teď byste mohl začít konečně spolupracovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:23 (CEST)
::: Pravidlo ve smyslu [[WS:Pravidla]] to není a ve status quo ante nebylo (čtenář si ověří). Ale říkám, vždyť ať si Palu založí diskuzi Pod lípou. Nechce to podle mě udělat proto, že jeho špíl je, že vlastně jeho změna je status quo. Pravdu má Palu a pokud někdo chce věci jinak než Palu, pak ten někdo musí, oproti Paluovskému čili jedinému skutečnému konsenzu, založit změnový požadavek (tak jsem to udělal ve věci [[Šablona:Viz]], protože jsem nic produktivnějšího nevymyslel, byť jsem tím zatížil ostatní), a kdyby změnový požadavek neprošel, zvítězil chrabře Palu.
::: Ani já ani Kusurija s neschováváme za IP adresy. Co bychom z toho měli;přece takto se anonymně revertovat na stránce nemá žádný smysl, nebo? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:29 (CEST)
::::Tak nikdo jiný to být nemůže, Pyprilescu mi za zařazení příloh do toho dokumentu podekoval a téměř nikdy nepoužívá IP adresy k maskování svých editací, navíc pochybuji, že by během pár hodin změnil názor. A nikdo jiný se do tohoto sporu nezapojil. Jsem přesvědčen, že toto jednání odpovída pouze jednání Kusuriji. I když se samozřejmě můžu mýlit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 15:01 (CEST)
:Zamčeno na týden pro všechny, kromě neregistrovaných vandalů tam probíhala i editační válka. Prosím vyjasnit si obsah stránky v diskusi, a doufám, že skončí-li editační válka, odpadne i motivace ke „skrytým“ podlostem přes IP adresy. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:13 (CEST)
:: Děkuji; ideální řešení. Ideálně by Palu otevřel diskuzi Pod lípou, nicméně mám nyní sepsaný draft pro tuto diskuzi, takže pokud tak Palu neučiní, mohu ho Pod lípu vložit, což však pochopitelně zatíží pozornost ostatních. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 17:03 (CEST)

== IP adresa ==

Ta zmíněná IP adresa [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]], která určitě nepatří nahodilému anonymnímu uživateli a patří zcela jistě jednomu z výše uvedených aktérů, začala vandalizovat i další stránky Wikislovníku. Navrhuji zjistit checkuserem, kdo z nich to je, a potom mu vysvětlit, že narušování Wikislovníku není cesta, jak bychom tu měli spolupracovat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 15:04 (CEST)

:Prosím taky o smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pravidla&amp;curid=99845&amp;diff=1306347&amp;oldid=1306318 tohoto shnutí], kdy Dan Polansky smazal urážlivou informaci tím, že ji přenesl právě do shrnutí. To mi přijde jako poměrně velmi podlá praktika. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 16:40 (CEST) 
:: Nereagovat; ponechat reakci na tyto absurdity na správcích. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 16:58 (CEST)
::{{Vyřešeno}} Shrnutí skryto. Požadujete i skrytí inkriminované revize? [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:09 (CEST)
:::Rád bych opravdu hodně poděkoval, že jste to sem přišel zklidnit. Revize mi nevadí, nechci mazat něčí názory, jen to nemusí být na očích a být to vidět přímo v historii. Díky, --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 6. 2024, 01:23 (CEST)
:::[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]: [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5020:FDE:1:0:85CD:CD10|Další adresa]] mého obdivovatele. Nešlo by zjistit checkuserem kdo to je? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 6. 2024, 23:28 (CEST)
OK, tak ještě vzhledem k neúnavnosti dnešního trollování by ta adresa mohla být Auvajse, který už v minulosti [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Auvajs&amp;diff=prev&amp;oldid=1158090 podobnou činnost avizoval]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 17:21 (CEST)

Tematicky související vandal: [[special:contributions/37.188.182.40|37.188.182.40]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 6. 2024, 08:34 (CEST)

:… apod. (např. [[special:contributions/37.188.184.26|37.188.184.2]]) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 6. 2024, 11:31 (CEST)

== Notice of steward action ==

Hi, I don't know if I need to inform here as well but I will do so just for transparency. I just wanted to let you know that I blocked [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5015:4E50:1:0:78B8:AA87|2a00:102a:5015:4e50:1:0:78b8:aa87]] for a day, as they were vandalizing when no local admins were around to take quick action. Feel free to change the block or unblock if you want to; I blocked as quick action was needed but have left deletion of the user pages to you. [[Uživatel:EPIC|EPIC]] ([[Diskuse s uživatelem:EPIC|diskuse]]) 12. 6. 2024, 22:17 (CEST)
:The same person uses also addresses [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69|2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69]] or [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]] for destructive actions. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 6. 2024, 00:30 (CEST)
::{{Vyřešeno}} Pokud je to opravdu &quot;same person&quot;, tak ta první IP už je asi mezitím přidělená někomu jinému; kdyby přece jen ožila a pokračovala v provokacích, bude třeba ji řešit. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:25 (CEST)

== Polozámek na Uživatel:Palu ==
Dle historie revizí stránky [[Uživatel:Palu]] je tato opakovaně terčem nevybíravých vulgárních osobních útoků. Navrhuji stránku ''natrvalo'' polozamčít (zamčít před anonymními IP editacemi): nevidím důvod, proč by anonymní IP editor měl oprávněnou potřebu editovat cizí uživatelskou stránku. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 6. 2024, 08:57 (CEST)
:Chci požádat i o trvalý zámek na moji uživatelskou stránku (po smazání vandalismu, tedy aby se zobrazovala stránka z Mety), až tedy nějaký správce náhodou půjde okolo. Díky. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 22. 6. 2024, 13:34 (CEST)

{{Vyřešeno}} [[Uživatel:Palu]] polozamčen do odvolání, [[Uživatel:Gumruch]] zamčen do odvolání. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 22. 6. 2024, 16:48 (CEST)

A ty rozsáhlé sprosté výpady po celém wikislovniku typu že Palu je píčus, čůrák apod , na desítkách stránek, necháte bez povšimnutí? Žádný checkuser a zjištění kdo z místních hrdinů ten anonym je, žádné mazání revizí, žádné blokování adres, nic? To už fakt tenhle projekt takhle šílené klesl, že se tu nechává takhle extrémně trollit takhle extrémně hluboko za jakýmkoliv vychováním? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 6. 2024, 21:50 (CEST)

:Z téhož hnízda další adept na blok: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=filda&amp;diff=prev&amp;oldid=1308591] (asi nemusím vysvětlovat)… –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 23. 6. 2024, 01:18 (CEST)

[[User:David 4. patro na fakultě|Další ptáček]]. Z toho, co napsal OJJ na můj podnět v cs WP, lze oslovit stevardy na [[Meta:Stewards/cs#Komunikační_kanály]] (což OJJ učinil), ale možná to není zase tak naléhavé; v tuto chvíli nepokračuje. Nevím, jak v takových případech postupovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:42 (CEST)

:{{Re|Dan Polansky}} De iure to mají řešit vždy lokální správci. Teď si píšu se stevardy, tak snad se to vyřeší i s případným procesem CheckUser. Upozorňuji, že jakožto schvalování trestného činu se to dá posunout i k vyšším instancím, pokud by se k tomu někdo odhodlal. [[Uživatel:OJJ|OJJ]] ([[Diskuse s uživatelem:OJJ|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:46 (CEST)
:: {{Re|OJJ}} Děkuji. Pro úplnost uvádím odkaz na otevřenou [[Meta:Steward_requests/Checkuser/2024-07#David_Kozák_Hostouň_and_multiple_IPs_%40cs.wiktionary|žádost o Checkusera na Metě]] k pravděpodobnému dřívějšímu účtu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:49 (CEST)

Máme i [[Wikislovník:Slovo_týdne/2024/25|pěkně ozdobenou]] hlavní stránku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 6. 2024, 16:39 (CEST)

== Osobní útoky ==

Jistě jste si všimli toho vlákna, kdy mě uráží pan Polansky a nadává mi do agentů. Dnes znovu. https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;curid=1110&amp;diff=1310177&amp;oldid=1309278 

Bylo by možné, když už vám nevadí, že rozvraci celý Wikislovník, aspoň zajistit, aby se choval slušně? Nebo tu fakt žádná pravidla už neplatí? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 12:31 (CEST)
: Otázka je, zda daná osoba splňuje pojmové znaky pojmu ''kvazi-agent FSB'', včetně &quot;kvazi&quot;. Pokud o to budu požádán, jsem připraven provést příslušné dokazování; je o to zájem? Dále pak, byl jsem opakovaně nazván ''trollem'' a nic se nestalo; dvojí metr? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 12:53 (CEST)
: Mimochodem, umí někdo doložit [[chrrr chru pši]]? Mě Google nenašel vůbec nic. Zvažoval jsem to olepit na ověření, ale pak jsem si říkal, že beztak uslyším něco o tom, že vykládám [[WS:PZH]] příliš přísně a bude z toho další pozdvižení a bol. Dokáže někdo vymyslet smysl založení tohoto hesla mimo onu kvaziagentní interpretaci? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 13:52 (CEST)
::Troll znamená někdo, kdo neustále trolluje, což vy jste. Co znamená kvazi agent, agent, FSB agent? Pouhý osobní útok. IP adresa, nejspíš vaše nebo některého z dalších tří možných kolegů, tady rozhlašuje, že jsem píčus, čůrák, apod. Vy tu rozhlašujete, že jsem agent FSB. Jinde rozhlašujete, že zdejší pravidla nejsou závazná. Je to tedy skutečně pravda a wikietiketa tu není závazná a můžu o vás psát taky takhle sprosté nesmysly a urážky? Pokud je skutečně už Wikislovník na tom tak špatně, že se to tu smí, ok, začneme se chovat všichni takhle a Wikislovník může jít k čertu. Děláte tu Wikislovník nebo pokračujete v dalším rozvratu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 16:42 (CEST)
::: &quot;Kvazi X&quot; je entita taková, že není X, ale je jakoby X či má s X něco společného. Tak co, kde ověřím [[chrrr chru pši]]?
::: (Tvrzení, že nedávná vulgární série útoků pocházejí dost možná ode mě, je hrubá urážka a samo o sobě velký osobní útok. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 16:50 (CEST))
::::Tak hlavně, že [[Diskuse:bludař|nejste troll]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 17:18 (CEST)
::::[[User:Shlomo|Shlomo]], [[User:Tchoř|Tchoř]], [[User:Sintakso|Sintakso]]: Evidentně se mě snaží tento člověk opět vyprovokovat, mohli byste s ním něco konečně udělat? Já potřebuju klid na práci a ne se zabvýat tím, že o mě někdo píše, že jsem čůrák nebo agent FSB. Nic proti, ale kam jste dovolili se to dostat? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 17:21 (CEST)

:Souhlasím, že taková narážka je hrubě urážlivá a v kontextu věcí je takto hrubě urážlivá zcela zbytečná. Smyslem asi bylo říct něco ve smyslu &quot;domnívám se, že aktivita onoho přispěvatele rafinovaně škodí&quot;. To lze zcela jistě vyjádřit i bez přirovnávání k tajným službám odporného režimu. Ono urážlivé srovnávání jsem skryl.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 10. 7. 2024, 07:53 (CEST)
:: Počkejte, a označit někoho--byť jen metaforicky--za zlého/zlomyslného obra či skřeta ze severských bájí (&quot;troll&quot;) není hrubě urážlivé označení? (Což je bez cenzury činěno výše?) A můžete nějak racionálně vysvětlit založení hesla [[chrrr chru pši]], jež pokud správně vidím odporuje [[WS:PZH]]? Já jsem racionální vysvětlení podal, ve smyslu, že jsem ukázal, vůči jakým cílům by založení bylo instrumentálně adekvátní čili racionální, stejně jako vůči jakým cílům by byla racionální celá soustava vzorců chování, kterou jsem zdokumentoval Pod lípou a kterou mi mezitím Pyprilescu smazal, což možná ke sklidnění udělal dobře, ovšem na druhou stranu výstižnost smazané charakterizace byla až děsivá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 7. 2024, 12:56 (CEST)
:::Slovo [[trol]] má v češtině více významů a jeden z nich je coby označení určitého typu chování celkem uznávaný a obtížně nahraditelný. Pokud pochybujete o hesle [[chrrr chru pši]], což plně chápu, použijte standardní metody zpochybnění, diskutujte u hesla atp. V tuhle chvíli to jinak nevnímám jako téma pro nástěnku správců.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 7. 2024, 07:13 (CEST)
:::: [[chrrr chru pši]] (k čemuž ihned založil tři! další též neověřitelné varianty) není samo o sobě izolovaně téma pro nástěnku správců; je to jen ''malý důkaz'' doplňující celkový obraz o tom, že uživatel se chová jako provokatér a narušitel, že to nemyslí upřímně, a přitom od vás neobdržel za rok 2023 jediné pokárání, pokud od vás vůbec kdy ''alespoň jednou'' obdržel pokárání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 10:25 (CEST)

== Osobní útok ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1311095 Prosím zpacifikovat]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2024, 13:13 (CEST) [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Teplou%C5%A1ek_Palou%C5%A1ek Viz další příspěvky] --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2024, 13:22 (CEST)
:Vyřešil [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 10. 7. 2024, 07:44 (CEST)

== NDV ==

Prosím o blok za [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1311454 nepředpokládání dobré vůle] pro pana [[User:Dan Polansky|Polanského]]. Blok proto, že jde o soustavné porušování Wikietikety ze strany uživatele. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 15:55 (CEST)
:Plus další osobní útok - viz výše, kde nadává do agentů FSB. Tentokráte to odnesl [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1311476 Mykhal]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:15 (CEST)
::To je vtipné (jako kolega ve zbrani jsem inicioval ověřování jeho hesla, asi jako nějakou matoucí operaci). Pana D.P. jsem chtěl upozornit už ve vláknu k chrr*pší, že by si to své FSB apod. mohl nechat od cesty, ale odpustil jsem si to, jako off-topic. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:39 (CEST)
::: Poté, co mi Tchoř &quot;FSB&quot; zcenzuroval, jsem od něj upustil. Ten, jehož chování nedává jiné racionální vysvětlení než záškodnické, je u mě kvazizáškodník, nebo jak se metaforicky říká poněkud nepřesně, záškodník. Pro dvojici zkušených záškodníků by nebyl nejmenší problém jednat tak, že jeden z nich zbytečná hesla založí, a druhý pouze jedno z nich a nikoli ostatní označní na ověření. Konečně účelem operace by bylo vyvolat zcela zbytečnou diskuzi na žádosti o ověření. Chvíli jsem měl dost moudrosti, abych jim neskočil na špek, ale pak jsem udělal chybu a začal jednat. Samozřejmě se nedomnívám, že tito lidé skutečně jsou placení odjinud, byť pozitivně to vědět nemohu; proto říkám &quot;kvazi&quot;. Čili znovu, pokud by to skutečně byli ''profesionální'' záškodníci, drobný maskovací manévr by pro ně nebyl nejmenší problém. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:47 (CEST)
::… pokračující invektivy ve shrnutí (např. [[special:diff/1311517|1311517]]) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 13. 7. 2024, 08:35 (CEST)
::: A sice: &quot;vraceč, jejž nyní vracím, sám není správce a na českém Wikislovníku téměř nic užitečného nedělá&quot; s opravou překlepů. (Překlepy ukazují, jak moc se Mykhalovi podařilo mě vyvést z míry.) Vidím v tom oprávněnou kritiku Mykhala a nikoli např. jen nálepkování, takže to jako invektivu nevidím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 7. 2024, 15:27 (CEST)
:Plus [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3APod_l%C3%ADpou&amp;diff=1311477&amp;oldid=1311475 útočné nesmysly] výrazně zhoršující atmosféru a znesnadňující hledání konsensu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:17 (CEST)
:: Chápu to tak, že &quot;NDV&quot; je nepředpokládání dobré vůle. Ale tu opravdu u soustavných, ve své argumentaci hrubě nekonzistentních narušitelů už předpokládat nelze. Lze ji předpokládat třeba i měsíce, ale když se vzorce chování po dlouhé roky poskládají do obrazu a začne být jasné, že uživatelé nepřišli na slovník pracovat a tvořit ho jako spíš ho narušovat, nabourávat vznik pravidel, vymýšlet si neexistující pravidla a vytvářet zbytné a neplodné diskuze vedené neplodným stylem, předpoklad končí. Každý ostatně může položit otázku, co bylo smyslem založení hesel [[chrr chru pši]] a [[chrr pši]]; já to vidím jako provokaci a příležitost vést hloupé řeči.
:: Navrhuji pro začátek měsíční blok pro účet Palu za dlouhodobé a neustavší narušování chodu projektu. Vím, že zablokován pravděpodobně nebude, ale činím návrh přesto.
:: Může mi někdo poradit, co mám dělat? Jít pryč? Ale kam? Kde jinde mohu dokumentovat češtinu pod vhodnou licencí, čili Stallmannovskou? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:27 (CEST)
:::Wikislovníků je celá řada a slovníkovou vrstvu má i projekt Wikidata. Správce prosím o zaručení wikietikety. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:35 (CEST)

== Revertování na mluvní stránce ==
Prosím správce, aby zabránili revertovací válce na mé mluvní stránce, třeba domluvou Mykhalovi. Nebo nechť správce naopak domluví mě, že můj postup je nekorektní, pokud se tak domnívá. Z diskuze [[Wikislovník:Pod lípou#Odstranění příspěvku z uživatelské mluvní stránky]] mi vyplývá, že správce Tchoř s povinností neodmazávat nesouhlasí. Navíc se Mykhal ani nenamáhal do diskuze přispět, čili prosazuje svoje bez ochoty na patřičném místě diskutovat. Pokud bude zavedeno, že kritické příspěvky se odmazávat nesmí, podřídím se. Nebráním se tomu, aby si na mě Mykhal stěžoval Pod lípou a třeba mě i pingnul. Nebo může užít k co mi přijde jako sprosťárny svou mluvní stránku a tam mě pingnout, ale že budu odpovídat nezaručuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 7. 2024, 15:24 (CEST)

== Rozsypání monitoringu kvality hesel ==

Upozorňuju, že po tom, co jste jako správci odmítli zakročit nebo dát nějaký morální rozsudek ve věci dodržování formátu hesel Danem Polanskym po jeho přesídlení z en.wikt na cs.wikt vynuceném indef banem, tak už se pan Polansky neobtěžuje ani náznakem používat šablony jako Doplnit nebo Minimum (dříve dal aspoň Doplnit ohýbání, takže aspoň jednu chybějící věc z 10 označil). Například [[mluvní|tady]] je neoznačené minimum. Tím se už zdejší systém řízení kvality hesel patrně úplně rozpadl a práce lidí, kteří ho zaváděli, vyšla vniveč. Stejně tak se rozpadla možnost tato hesla řízeně dohledávat a po panu Polanském, který se rozhodl řízeně rozvrátit veškeré dosud fungující standardy na Wikislovníku, je opravovat a doplňovat. Důvěryhodnost Wikislovníku pro kolemjdoucí tak podle mě utrpěla, protože zájemce o leckterá slova se nedozví dokonce ani jejich význam nebo rod, zato uvidí pouhý rozcestník na cizí projekty, rozsáhlý elaborát externích odkazů, které mají dokládat něco, co v hesle vůbec není, protože pan Polansky nemá na hlouposti jako je psaní hesel čas. Opětovně, snad po tisící a nejspíše opět zbytečně se tedy snažím správce na toto upozornit s tím, že by bylo skutečně fajn, kdyby začali správci tento projekt chránit a nebo aspoň obhajovat, proč se rozhodli tu kterou žádost na řízení chování Dana Polanského v tom kterém aspektu odmítnout. Věřím, že nástěnka správců by neměla sloužit k ignoraci požadavků správci. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 7. 2024, 23:42 (CEST)
: Stížnost výše je v několika ohledech neférová ale na nástěnce správně (ideálně?) nesmím reagovat. Proto navrhuji stížnost smazat coby neférově pomluvnou a útočnou (podobné smazání učinil nedávno Pyprilescu), ale umožnit stěžovateli téma zvednout pod Lípou, kde budu mít právo na neférové plivance, kopance apod. reagovat, ať již to právo využiji nebo ne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 7. 2024, 15:07 (CEST)
: Osobně myslím, že označování minimálních hesel šablonou má nějaký smysl i tehdy, pokud se touto činností zabývá jen část uživatelů, takže se mi to tvrzení o práci, která vyšla vniveč, zdá nepravdivé.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 7. 2024, 07:20 (CEST)
::Jistě, část hesel se podchytí. Stovky až tisíce minim od pana Polanského nikoliv. Práce tak vniveč skutečně z části nevyjde a z části ani nedojde k utrpení důvěryhodnosti Wikislovníku, protože část hesel v tom systému řízení a monitorování kvality zůstane. Za tuhle nepřesnost se omlouvám. Přesto platí moje námitka, že Dan Polansky tento systém rozsáhlým způsobem torpéduje a že je potřeba s tím něco udělat. Je rozdíl, když neoznačené mínimum občas vyprodukuje náhodný kolemjdoucí a je rozdíl, když je to hlavní hromadná činnost (mimo rozsáhlých prácí na zničení veškerých standardů Wikislovníků a zavedení svých vlastních standardů) zkušeného editora a ten v ní přes mnohá upozornění setrvává a pod lípou raději sepisuje sáhodlouhé elaboráty, proč to dělat nebude, než aby tam prostě při založení hesla přidal několika bytovou šablonu (nebo několik šablon Doplnit) a umožnil tak dalším kolegům ta hesla aspoň snadno dohledat v rámci kolaborativního charakteru projektu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:18 (CEST)
:: Vizte např. také [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Dan_Polansky/common.js&amp;curid=242834&amp;diff=1312103&amp;oldid=1308063 toto] jakožto další eskalace a utvrzení, že spolupracovat nebude. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:28 (CEST)
::: Doufám, že tato operace (jaké má kódové jméno?), už je za námi, protože: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč neužívám šablonu Minimum a užívám šablonu Doplnit]], včetně 'incategory:&quot;Česká adjektiva&quot; -insource:/\{\{Adjektivum..cs/'. Problém elegantně vyřešen, ale poděkování nečekám. Jak říkal myslím Dale Carnegie: kdo čeká vděčnost, bude obvykle spíše zklamaný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:39 (CEST)
::::Takže vy oznámíte, že jste zrušil leta trvající standard a že ho nehodláte dodržovat, a tak to od teď bude. To je podle vás konsensus. Vy absolutně nechápete, co znamená spolupráce nebo kolaborativní projekt. Prosím správce o řešení tohoto pána. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 15:30 (CEST)
::::: Dále viz [[Wikislovník:Pod lípou#Zneužívání nástěnky správců k pomluvám a urážkám a co s tím]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 15:59 (CEST)

== Další adept na odpočinek (i snad global) ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4005:D861:1:0:AE1B:1C9C Pro tohoto vandala (oplzlosti)]. (Omlovám se, pokud NDV). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 14. 7. 2024, 14:39 (CEST)
:Další: [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4013:DE1F:1:0:AFCF:BE06 2A00:102A:4013:DE1F:1:0:AFCF:BE06], zároveň prosím zrevertovat všechny jeho příspěvky. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 14. 7. 2024, 22:29 (CEST)

Prosím [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=P%C5%99%C3%ADloha:P%C5%99esmy%C4%8Dky_(%C4%8De%C5%A1tina)&amp;diff=prev&amp;oldid=1313462 smazat i tohle]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 7. 2024, 22:45 (CEST)

[[Uživatel:Hovnožrout Spermohlt Palu|Prosím]] o smazání editaci tohoto hrdiny. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 7. 2024, 20:03 (CEST)
:Prosím i o smazání revizí, kde je vidět například jeho jméno. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 7. 2024, 12:46 (CEST)

== Blok uživateli Palu k bránění hromadnému odstraňování kolokací ==
Žádám blok uživateli Palu, aby se tím zabránilo hromadnému odstraňování kolokací. Projekt může kolokace hromadně smazat, pokud se tak rozhodne, botem. Kolokace vkládám já i Pyprilescu a jsou navýsost užitečné. Ke kolokacím jsem založil vlákno Pod lípou ([[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-2#Kolokace]]), kde žádné věcně hodnotné námitky proti kolokacím nenacházím. Kolokace jsou zhusta užívány v českých slovnících. Více materiálu a argumentů sbírám zde: [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 16:58 (CEST)
:# Je slušnost, když o někom mluvíte, dát ping, zvláště když se ho to velmi týká. Vaše vychování je skutečně velmi neohleduplné.
:# Ve WS:FH postrádám konsensuální povolení Kolokací jakožto nové sekce a základní informace o ní. Ve vámi odkázané diskusi nevidím žádnou podporu.
:# Proti kolokacím vystupuji z toho důvodu, že nemají oporu v pravidlech. Až tuto oporu zajistíte, rád je podpořím, ale ideálně systematickým hromadným doplněním do všech hesel. Je to sice práce (kterou byste měl být ochoten poskytnout), ale pro dobrý účel.
:# Moje hromadná změna se netýká kolokací, ale všech nepodporovaných formátů, jako jsou &quot;významově související&quot;, uspořádání závěrečných sekcí, apod.
:# Pokud někdo má dostat blok, tak pan Polansky, který dlouhodobě není schopen spolupráce.
:Více viz [[Diskuse_s_uživatelem:Palu#Hromadné_mazání_kolokací|zde]], kde popisuji i detaily. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:10 (CEST)
:: Pingovat někoho, kdo sleduje nedávné změny, netřeba. Ve [[WS:FH]] kolokace zmíněné jsou, jako zkusmé. Kolokace Palu upřímně podpořit nechce; co předvádí je čirý obstrukcionismus. Žádám zásah a žádám aby takovéto hromadné změny probíhaly pouze tehdy, pokud k nimu bude důkaz o konsenzu či alespoň o prosté 50% většině. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:13 (CEST)
:: Jak kolokace tak významově související jsem si ošetřil pomocí seznamů. Bylo mi totiž jasné, že takováto sabotérská akce může přijít; podobná proběhla vloni. To, co tu vidíme, je neskutečná ostuda. Co tu vůbec dělám? Jak jsem se mohl nechat zablokovat na anglickém Wikislovníku, kde jsou kolokace dokonce odhlasované? Aštare Šerane a inženýre Bendo, ty to vidíš? (Trocha humoru do té smutné situace.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:15 (CEST)
:::Jestli sleduju změny není vaše věc, pingovat je slušnost a vyjednvat cokoliv za něčími zády naopak neslušnost. Co předvádíte s další argumentací je vyloženě veřejné lhaní, které je v rozporu s oběma odkázanými diskusemi, jelikož se nejedná o obstrukce, ale o úklid slovníku od nepodporovaného formátu, zatímco jsem už několikrát nabídl pomoc při legitimním prosazení zavedení kolokací. Dále bych rád upozornil, že hlasování na anglickém slovníku nemá vůbec žádný vliv na český slovník, začněte mezi těmito dvěma projekty laskavě vidět hranici. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:20 (CEST)
:::: Palu již úspěšně smazal tematické kategorie. Možná uspěje ve smazání kolokací a významově souvisejících. Já bych řekl, dobrá práce; snad ho odměna od nadřízených nemine. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:25 (CEST)
:::::Kde můžu vidět konkrétní návrhy, jak vypořádat věcné problémy se zaváděním kolokací, abyste mohl všude přestat psát, že jsem sabotér? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:27 (CEST)
:::::: Kde můžu vidět ''vaše konkrétní návrhy''? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:30 (CEST)
:::::::Vy něco chcete prosadit, takže já si mám sednout a začít vytvářet návrhy, jak to udělat, a nejlépe to rovnou i udělat? Děkuji, ale ne, udělejte to vy. Pro mě jsou kolokace více než zbytné, velmi náročné na zpracování a přitom s poměrně malým užitkem, takže já rozhodně tahounem vámi chtěných změn nebudu. Ale jak jsem psal, jsem ochoten vám s tím pomoct, když hlavní zodpovědnost vezmete na sebe a přestanete tu dělat jen bordel a jakmile je potřeba udělat taky nějaká práce, tak od toho dáte ruce pryč. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:34 (CEST)
:::::::: Na nástěnce nyní snad [[silence is golden]]; věc budu ještě tematizovat na mluvní stránce útočníka. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:36 (CEST)
:::::::: Ale abychom si rozuměli: &quot;Vy něco chcete prosadit, takže já si mám sednout a začít vytvářet návrhy, jak to udělat, a ''nejlépe to rovnou i udělat?''&quot; Ne, nikdo po Paluovi nechce, aby to šel i udělat, tedy vkládat kolokace. Jenom se chce, aby pokud má výhrady ke ''konceptu'' kolokací, aby navrhl vlastní koncept/kodifikaci a dal si to schválit; vkládat kolokace pak budu například já. Mě coby koncept stačí stránka [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace]], která je veřejně dostupná pro ostatní. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:57 (CEST)
Tak daleko nejsme. Žádný schválený koncept kolokaci, který by se dal reformovat, tu nemáme. Teď se bavíme o tom, že partyzánsky prodáváte sekci přes absenci konsensu. V tuto chvíli po roce a čtvrt zavádění je i po vasem hromadném revertu tato sekce pouze u několika desítek článků z celkových 150 tisíc, což se suma sumárum rovná narušování Wikislovníku, nikoliv legitimnímu zavádění nové sekce. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:02 (CEST)
: Přitom je to však Palu, kdo bránil mým změnám na stránce [[Wikislovník:Wikislovník:Nevšímejte si žádných pravidel]]. Já to mám takto: 1) kolokace jsou dobrá věc; 2) mnou poskytnutý koncept postačuje mě a Pyprilescovi k jejich vkládání; 3) toto je ''wiki'', nikoli ''úřad''; 4) pokud se projekt později rozhodne kolokace dělat jinak, to jistě může; 5) pokud se projekt rozhodne kolokace smazat, může tak učinit botem, hodně jednoduše. Kolokace podporuji já i Pyprilescu (to jsme dva); Kusuriji se mohu zeptat ale obecně mi fandí; proč by Palu měl samovládně určovat, co je konsenzus? (Kusuriju jsem nyní oslovil.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:11 (CEST)
::{{Ping|Palu|Dan Polansky|JQtt}}Obecně jsem pro kolokace - tedy tam, kde není (podle pravidel wikislovníku) vhodné zakládat heslo (například taková, kde z jednotlivých součástí nelze jednoznačně vyvodit význam slovního spojení apod.). Jen si myslím, že by se měly uvádět jen takové kolokace, které jedním, druhým a případně dalšími způsoby ozřejmuje význam základního hesla, či jeho typické užití, nikoliv však vyčerpávající (vyčerpávající v obou významech; obří) seznam kolokací. Při uvádění kolokací základní heslo nahrazovat tildou ~; vyčlenit do samostatného odstavce (=&gt; přidat do [[Wikislovník:Formát hesla|formátu hesla]]. Nezařazovat tam 1) ====související====, 2) #* &lt;nowiki&gt;{{Příklady}}&lt;/nowiki&gt;, 3) citáty. Kolokace mají být fakultativní, čili jejich vkládání (na nikom) nepožadovat a již vložené (v uměřeném množství; v doloženém a smysluplném použití) ''neodmazávat''. Toto je můj osobní názor/náhled, pokud nebude souznít s komunitním (nikoliv ''pouze'' Paluovým či Dana Polanskeho) rozhodnutím, podřídím se (není směroplatný). [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 7. 2024, 20:35 (CEST)
:::Právě proto, že není zřejmé, co do té sekce patří, kdo zařídí, aby se to ve velkém doplnilo a komu to jakou měrou prospěje, jsem přesvědčen, že teď není ta chvíle, kdy bychom měli kolokace přijmout do WS:FH. Až se vše vysvětlí, jsem ochoten s tím pomoci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 21:14 (CEST)
Můžu se správců zeptat, co si myslí o [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#Kolokace|takovémto]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Chrz&amp;curid=110356&amp;diff=1313121&amp;oldid=1229648 chování]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:14 (CEST)

:...a co znamená [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1313130 tato hláška?]? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 21. 7. 2024, 08:28 (CEST)

== Smazat ==

Zdravím, nejde mi označit k smazání [[Modul:Viz/jaromirovi|toto]], jedná se o omyl. Prosím tedy o smazání tímto způsobem. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 7. 2024, 14:25 (CEST)
: {{Vyřešeno}}--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 23. 7. 2024, 23:19 (CEST)

== Polozámek na hanlivinu ==
A sice [[kripl|tuto]]. Motivace je dána historií revizí hesla. Protokonsenzus pro zamykání takových hesel Pod lípou byl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 7. 2024, 09:27 (CEST)
: {{Vyřešeno}}--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 23. 7. 2024, 23:19 (CEST)

== Žiadosť o zásah proti používateľovi Mykhal ==

Prosím o zásah proti používateľovi Mykhal, ktorý zmazal moje príspevky a bráni mi v editáciách Wikislovníka pod falošným obvinením z toho, že som nejaký provokatér, čo však nijako nedoložil. Prispievam v dobrom úmysle a v dobrej viere pomáham Zdenkovi vyčistiť Wikislovník, ako ma o to poprosil. [[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 23. 7. 2024, 16:46 (CEST)

:Pozn.: (Už bych(om) hodně překročili 3 reverty, tak to výše ponechávám.) Z mého pohledu je tohle jasný vtip, provokatér a vůči &quot;[[user:Zdenekk2|Zdenkovi]]&quot; jasný dehonestační útok (a související vkládání relativně zbytečného obsahu); hádám, loutkoherecká² reakce na [[special:diff/1313717|1313717]]. Viz post [[special:diff/1313839|1313839]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 17:02 (CEST)
:… viz též má zdejší [[special:diff/1313847|žádost]] jako reakce na založení oné pětice loutek. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 17:09 (CEST)

Znovu žiadam o zablokovanie vandala Mykhala, ktorý úplne zbytočne bez náhrady maže obsah, ktorý som vložil.--[[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:33 (CEST)
: Přimlouvám se za blok indef pro účet Loutka5 jako &quot;jednorázový provokační účet&quot; nebo &quot;nevhodné uživatelské jméno&quot;. Nebo si třeba správce nechá napadnout jiný důvod? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:35 (CEST)

:: Žiadnu provokáciu neprovádzam, Zdenek teraz robí, akoby ma nepoznal, ale na tom sme sa tiež dohodli :) --[[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:38 (CEST)
::: Coby důkaz poslouží např. [[Special:Diff/1313839]]. I výrok výše je dostatečně [[inkriminující]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:42 (CEST)

:::: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)

== Další provokace ==
Další provokace: 
* {{Uživatel|Loutka1}}
* {{Uživatel|Loutkaa2}}
* {{Uživatel|Loutka3}}
* {{Uživatel|Loutka4}}
* {{Uživatel|Loutka5}}
—[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 06:42 (CEST)
: Podle mě je ideální, aby v čase později přibyvší žádosti se umisťovaly na nástěnku dolů do nových oddílů. To se tedy týká účtů LoutkaX. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 10:08 (CEST)
:: Přesunuto --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 7. 2024, 11:27 (CEST)
: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)

== Dan Polansky notoricky odmítající vyplňovat shrnutí ==

Už to tu bylo mnohokrát, uživatel to nějakou dobu vyplňoval, teď se na to zase ve velkém vykašlal a nikdo netučí, jaké dělá editace. Upozornil jsem ho dnes [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1315708&amp;oldid=1315671 zde], ale předpokládám, že to jako všechnu ostatní kritiku ze své diskuse odmaže. Pak jsem si všiml, že ho dnes také upozornil [[User:Mykhal|Mykhal]], ale Dan Polansky ho [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1315625&amp;oldid=1315148 částečně vyignoroval a potom částečně arogantně vypoklonkoval], načež je z reakcí Mykhala zjevné, že to vedlo k pro mě zcela pochopitelnému naštvání a možná i proto se rozhodl [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel%3AMykhal&amp;diff=1315703&amp;oldid=1311573 dát si prázdniny] (určitě to nebude jediný důvod).

Myslím, že [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Shrnut%C3%AD&amp;action=history historie příslušné šablony] jasně vypovídá o tom, že vyplňovat shrnutí je konsensuální pravidlo, které by se až na odůvodněné případy mělo dodržovat. Když se podíváte do historie stránky Dana Polanského, odkud vše odmazává a tím efektivní hledání téměř znemožňuje, tak tam najdete mnoho jeho ignorací tohoto tématu. Chci touto cestou poprosit o to, aby správci zjednali nápravu a přestali dělat mrtvého brouka a přehlížet neustálá porušování pravidel. Díky, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:05 (CEST)
:Pardon, ještě {{Ping|Dan Polansky}}. A ano, k tomu opětovnému [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;curid=19178&amp;diff=1315709&amp;oldid=1315708 odmazání s arogantní poznámkou] došlo. Rád bych to také dal do kontrastu s požadavky Dana Polanského [[#Palu_a_nepravdivé_shrnutí_editace|na pravdivé vyplňování shrnutí]], což ho podle mě poměrně spolehlivě usvědčuje z trollství a navrhuji konečně začít za takové jednání blokovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:05 (CEST)
:{{Ping|Shlomo|Sintakso|Tchoř}}--[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:09 (CEST)
:: Navrhuji téma otevřít Pod lípou, aby o něm šlo vespolek diskutovat. Na nástěnce to podle mě nemá co dělat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:08 (CEST)

== Vandalské IP adresy ==

Možná by nějak mohl pomoct [https://www.mediawiki.org/wiki/Trust_and_Safety_Product/IP_Info tento nástroj]. Jestli to správně chápu, dokáže získat detailní informace o lokaci a majiteli IP adresy. Možná by tak šlo určit, kdo je náš vandal provozující tu několik IP adres k trollování nás všech (viz výše). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 7. 2024, 01:17 (CEST)

:Dané záznamy jsem si prošel a bohužel se zdá, že dotyčný využívá dynamicky přidělované IP adresy z relativně širokého rozsahu [[Special:Contribs/2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35|2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35]]. Podle [[w:Special:Contribs/2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35|odpovídajících editací z Wikipedie]] se navíc zdá, že adresy v příslušném rozsahu používá i velké množství legitimních uživatelů, takže je bohužel není možné preventivně zablokovat. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 17. 8. 2024, 15:13 (CEST)

== trollovandal &quot;Hovnožrout Sp. P.&quot; v dnešních RC ==

prosím o zablokování a hlavně zneviditelnění revizí i vulgárního uživatelského jména. Díky &amp; příjemné léto, [[Uživatel:TsjoeraackxQ|TsjoeraackxQ]] ([[Diskuse s uživatelem:TsjoeraackxQ|diskuse]]) 5. 8. 2024, 22:12 (CEST)
: Dtto včerejší homofobní přezdívka činivší se a činící se dnes a včera hlavně v Diskusích uživatelů. Nebudu mu dělat reklamu konkrétním odkazem, snad se správci zorientují. (Chápu, že prázdninujete, nicméně prosím o brzký zákrok.) Děkuju!! --[[Uživatel:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze|Náchodský Vrkoč Z nouze pouze]] ([[Diskuse s uživatelem:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze|diskuse]]) 8. 8. 2024, 15:52 (CEST)
:: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)
(zpět) Podle [[Speciální:Verze]] má český Wikislovník nainstalovánu extenzi/rozšíření TitleBlacklist, které: &quot;Allows administrators to forbid creation of pages and user accounts according to a list of disallowed and allowed titles&quot;. Vypadá to tak, že stačí editovat stránku [[MediaWiki:Titleblacklist]]. Ta v komentáři praví: &quot;# Toto je černá listina názvů. Stránky a uživatelské účty, jejichž název odpovídá některému regulárnímu výrazu, nebude možné vytvořit.&quot; To vypadá slibně. Například by tam šlo přidat řádek &quot;.*Gumruch.*&quot;, čímž by odpadly útoky na Gumrucha. Muslo by se to vyzkoušet; nemám s tím zkušenost. Anglický Wikislovník jak se zdá tuto fíčuru nějak využívá; stejně tak česká Wikipedie, dle [[W:MediaWiki:Titleblacklist]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 8. 8. 2024, 21:34 (CEST)
: {{Vyřešeno}} Díky za návrh, zkusil jsem rozšířit o jména a výrazy z minulých případů. Uvidíme, jestli to zabere.
: {{Ping|Palu|Gumruch|Shlomo|Kusurija}} Je možné, že by přidané filtry mohly být problematické při zakládání legitimních alternativních/robotických účtů. Mělo by být možné je obejít založením účtu přes [[Special:CreateAccount|stránku pro vytvoření nového účtu při přihlášení]] (filtr by měl ignorovat automaticky schválené uživatele), ale informujte mě prosím, pokud by vám to působilo potíže. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:51 (CEST)
:: Nezabralo; útočník dnes znovu zaútočil. V [[W:en:MediaWiki:Titleblacklist]] jsem našel: &quot;Please note &lt;newaccountonly&gt; is no longer useful locally as accounts are created globally, these would need to be added to the global blacklist.&quot; První ''naivní'' nápad je &quot;newaccountonly&quot; z [[MediaWiki:Titleblacklist]] odstranit.
:: Pak existuje [[Meta:Title blacklist]] (Meta ==&gt; globální?), kde jsou vedeny dvě české vulgarity ale mohlo by jich am být i více, byť tady bychom asi potřebovali spolupráci např. Martina Urbance, když jde o právo editovat. V tomto seznamu na Metě se &quot;newaccountonly&quot; užívá.
:: Pak je možnost obrátit se ještě na správce české Wikipedii, zda by neporadili, jak nejlépe problém řešit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:14 (CEST)
:::Škoda, tak trochu jsem doufal, že to bude fungovat i na automatické vytváření lokálních účtů. Zatím jsem ještě zkusil jiné opatření prostřednictvím [[Special:AbuseFilter]] (skrytý filtr číslo 17). Podle mých úvodních testů to vypadá slibněji, ale uvidíme. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 16:28 (CEST)

Do filtru je evidentně potřeba přidat ještě různé diakritické obměny :) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 8. 2024, 17:54 (CEST)

== Uniklé revize ke skrytí... ==

...uživatelského jména [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=mrdat&amp;curid=5906&amp;diff=1316698&amp;oldid=1316694], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:JQtt&amp;curid=174518&amp;diff=1316708&amp;oldid=1316696], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Ji%C5%99%C3%AD_Jan%C3%AD%C4%8Dek&amp;curid=27422&amp;diff=1316710&amp;oldid=1316695] [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 10. 8. 2024, 02:58 (CEST)

:{{Vyřešeno}} Díky za upozornění. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 10. 8. 2024, 22:36 (CEST)

Plus posledních 33 revizí a jejich předrevizí v posledních změnách z 12.8. a v hesle [[čau]] poslední a předpředposlední revize. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 14. 8. 2024, 01:22 (CEST)

:{{Vyřešeno}} Díky, [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 09:49 (CEST)

Plus uživatelská jména [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;curid=198301&amp;action=history zde]. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 24. 8. 2024, 22:54 (CEST)

== Červený odkaz na hlavní straně na slovo týdne ==
Zřejmě je tam již druhý týden a asi to zatím nikomu moc nevadí… Nešlo by principiálně zařídit např. to, aby se v případě neexistence cílové stránky odkazovalo na poslední existující? Případně mohli by se správci dohodnout, aby z nich některý v neděli večer prostě šoupnul ''cokoliv'' z návrhů do nadcházejícího týdne? Díky předem. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:20 (CEST)
:Není to správcovská záležitost. Rubriku spravuje [[User:Danny B.|Danny B.]]. Nerad si do toho nechává sahat, ale vlastnění stránek tu není legální, takže mu do toho klidně sáhněte. Jednoduché řešení je nenechávat to na poslední chvíli a založit stránky na několik týdnů dopředu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:32 (CEST)
:[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]]: [[Wikislovník:Slovo týdne/2024/32|Něco jsem tam dal]], ale budu rád, když se třeba ujmete několika dalších. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:38 (CEST)

== Blok za porušení Wikietikety ==

Prosím o blok uživateli [[User:Dan Polansky]] za soustavné porušování wikietikety, nejnověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1317381 zde]. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:22 (CEST)
:A co takhle někoho jiného? Už toho mám dost, nemohu se soustředit na (užitečnější) editování. Nájezdníci z WP. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 8. 2024, 17:16 (CEST)
:Je mi líto, ale Vámi odkazované vyjádření nepovažuji za nijak závažné porušení wikietikety, neboť primárně kritizuje Vaši konkrétní činnost v podobě založení ŽOO pro přílohu. Pokud se domníváte, že se Dan Polansky vůči Vám soustavně chová nepřijatelně, mohl byste to prosím doložit několika konkrétními a odůvodněnými příklady? [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 17. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::Já tedy považuji slovo narušitel za osobní útok, stejně jako když mě tituluje neustále dokola slovem kvaziagent a podobně. Já ho sice tituluju slovem troll (na což asi těmito urážkami reaguje), nicméně to je na základě jeho neustálého tvůrčího, procesního a diskusního trollingu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 8. 2024, 20:41 (CEST)

== Další &quot;vand.?&quot; ==
Zde: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=homosexualita&amp;curid=48527&amp;diff=1317593&amp;oldid=1267844]. Nyní revertuji, takže upozorňuji zde, aby to bylo k nalezení. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 8. 2024, 15:39 (CEST)

:Zatím to vypadá spíše jako nováčkovské experimenty, ale díky za upozornění. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 16. 8. 2024, 20:18 (CEST)

== Kritéria přidělování statusu &quot;uživatel s automaticky prověřenými editacemi&quot; ==

Zdravím, příliš nerozumím kritériům. Dlouhodobí a plodní uživatelé tento status nemají (a nemyslím samozřejmě ty hašteřivé, ale ty nekonfliktní a plodné, jako JQtt, Pyprilescu, Hobr, možná někdo další?). Na druhou stranu ho má Chrz (nic proti němu), který je tu spíše takový návštěvník z Wikipedie, co občas něco vloží, komunita mu to třeba nějak opraví a učeše, aby to bylo fajn i z hledisek Wikislovníku, ale je vidět, že jeho primárními měřítky zůstává to jak to dělají na Wikipedii, takže tam zkrátka je mírná nekompatibilita, která se čas od času musí kontrolovat. Nebylo by vhodné tohle zohlednit a aktualizovat tento status alespoň u zmíněných osob? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 8. 2024, 23:58 (CEST)

Pyprilescu status má, ale jsem proti přidělení jeho loutkám. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 20. 8. 2024, 07:13 (CEST)
:Proč? Editace má na všech loutkách stejného charakteru. Jestli to myslíte tak, že vám vadí to loutkaření, tak to není úplně transparentní způsob, jak proti tomu zasáhnout, když to spolu vlastně nesouvisí. To už bych spíš třeba navrhl omezení počtu loutek na osobu nebo tak něco. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 8. 2024, 10:10 (CEST)

== [[Šablona:Vzor hrad]] ==
Prosím o obnovení stavu před sporem a bránění Paluovi v prosazování jeho verze. Argumentační povinnost jsem splnil zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Předchozí diskuze s více účastníky k tématu zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Odkazování na tvary vs. strukturovaná data]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:59 (CEST)
:Jak je vidět, pan Polansky pro svou navrženou změnu neuvádět červené odkazy v jím odkazované diskusi nenašel podporu, naopak většina editorů s odkazy nemá problém a nebo je rovnou vkládá. Další argumentace je uvedena v odkazované diskusi. Byl bych rád, kdyby správci udělali kroky k tomu, aby přestal pan Polansky neustále trollovat a narušovat Wikislovník.{{Nepodepsáno|Palu}}
:: Většina info je Pod lípou. Vypíchnu: viz i nedávno nově založené stránky Pyprilescem a JQttem/JOttem; viz [[Speciální:Nové stránky]], např. [[pioche]], [[informátor]], [[αντιδραστήρας]], které odkazy neobsahují. A Palu se o přidání odkazů pokusil již v roce 2020, dle [[Special:Diff/1110273]] a [[Special:Diff/1110430]], kde byl revertován. Palu ví, že jeho změny jsou kontroverzní a že byly v minulosti rozporované. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:06 (CEST)
:::Pyprilescu ve většině případů odkazy doplňuje. JOtt možná využívá právě nezaodkazované vzorové šablony, ale rozhodně se nikdy nikde nevyjádřil, že by tyto odkazy nepodporoval. Naopak komunita je podporuje zhruba od roku 2009? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:15 (CEST)
:::: Ad &quot;Pyprilescu ve většině případů odkazy doplňuje&quot;: a důkaz či jeho náznak? Pár nedávných příkladů založených Pyprilescem, dle [[Speciální:Nové stránky]]: [[azafata]], [[тюфяк]], [[vystřílet]], [[στροβιλοαντιδραστήρας]], [[synne]], [[sleepe]]; při hledání jsem přeskočil jeho nové stránky, které ohýbání neobsahují vůbec. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:23 (CEST)
:::: Dle [[Special:Diff/1317839]] to byl naopak Pyprilescu, kdo jako první na stránce Šablona:Vzor hrad revertoval; třeba mezitím změnil názor? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:32 (CEST)
:::::Že by je nedoplňoval neznamená, že vystupuje proti nim. A on je často doplňuje, například [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Alpy&amp;diff=prev&amp;oldid=1318348 zde]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:50 (CEST)
:::::: Váš odkaz ([[Special:Diff/1318348]]) je na změnu od Ovčáčka v hesle [[Alpy]], nikoli od Pyprilescu; dále motivací v hesle Alpy byl pravděpodobně čerstvě založený tvar [[Alpách]] (od Ovčáčka), takže ty odkazy pak už nejsou všechny červené a mají alespoň nějaký smysl.--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:08 (CEST)
:::::::Troufám si tvrdit, že Ovčáček je Pyprilescu. Všechny červené odkazy mají smysl, viz [[w:WP:Červený odkaz]]. Tím smyslem je pobízení k vytvoření hesla. Proč ale máme opakovat veškerou argumentaci z odkazované diskuse i tady? Slouží k tomu nástěnka správců? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:16 (CEST)
:::::::: Komunikační/formulační vzorce Ovčáčka neodpovídají komunikačním/formulačním vzorcům Pyprilescu, tedy tuto spekulativní hypotézu neberu jako důkaz o tom, co chce Pyprilescu, tím spíš, že Pyprilescu na problematizované stránce revertoval. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:20 (CEST)
:::::::: Ano, a pobízet editory, aby zakládali ty pitomé stránky pro ohýbané tvary, které stejně podle [[WS:Statistika]] málokoho zajímají, jen nejen kolosální pitomost ale téměř až sabotáž projektu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:22 (CEST)
:::::::::Vy, který se specializujete na zakládání pitomých stránek, konkrétně [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=lobbistka&amp;oldid=1302741 subminim s nepoužitelnou definicí], zato [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=rock&amp;diff=1265438&amp;oldid=1138683 zaplevelených kvanty externích odkazů], čili z Wikislovníku děláte rozcestník do jiných projektů s ostudnou vlastní hodnotou, tu budete něco říkat o pitomosti tvarů, kde se člověk dozví výslovnost nebo dělení, případně další podrobnosti, které z hlavního hesla nevyplývají? OK, jak je libo. Co se týče Pyprilescu, i kdyby to nebyl on, tak samotné revertování vzorových šablon nepovažuji za důkaz skutečného odporu vůči tvarům nebo vůči odkazům na tvary ve skloňovacích tabulkách. Navíc by to bylo tak výrazná změna a tak enormní vyplývané množství energie, že odpor dvou lidí na takové zahození práce po celém Wikislovníku nestačí. A to nemluvím o tom, že bychom byli jediný Wikislovník, který toto zrušil. Můžete se ale pokusit v transparentní diskusi získat transparentní podporu pro váš návrh, v odkazované diskusi taková podpora není. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:27 (CEST)
:::::::::[[veritas|Veritas]]. Heslo o pravdě a pravda o tom, že Pyprilescu někdy vkládá odkazy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:::::::::: V hesle &quot;veritas&quot; tak Pyprilescu činí patrně proto, že je tam kontrast mezi lemmatem a jeho ukázanou formou: &lt;nowiki&gt;[[veritatis|vērĭtātis]]&lt;/nowiki&gt;. V anglickém Wikislovníku jsem se neúspěšně zasazoval o to, aby se tento kontrast zrušil a odkazovalo se pouze neornamentální formou, zde &quot;veritatis&quot;; k vyznačování výslovnosti ve Wikislovnících slouží IPA. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 10:10 (CEST)

== Blok za narušování Wikislovníku ==

Pan Polansky - jeho klasický modus operandi. [[Wikislovník:Pod_lípou#Paluovy_změny_ve_Formátu_hesla|Založil diskusi Pod lípou]], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;action=history vedle toho revertoval]. Následně roznesl diskusi na další místa, konkrétně sem na WS:NS. A následně si [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3AKusurija&amp;diff=1319018&amp;oldid=1317219 požádal o podporu pokoutným způsobem, notabene vyzval k dalšímu narušování Wikislovníku.] (není to poprvé, viz tamní stránka).

Prosím o řešení tohoto trollingu a nekonsensuálního rozdmýchávání sporů. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:33 (CEST)

== Blok (Palu) za plíživé narušování Wikislovníku ==
Domnívám se, že je načase uvažovat o zablokování uživatele, který účelově hledá slabosti systému projektu Wikislovníku tak, aby ještě nepřekročil hranici neakceptovatelného se záměrem vyzkoušet, ''kam až může bez odvety zajít'' a to pohráváním si s pravidly, doporučeními a nepsanými zvyklostmi a přizval si k tomu exponenty velmi podobného ražení, povětšinou z Wikipedie. Používá paletu prvků hybridního útoku, například obviňování jiných svými vlastními nepřístojnostmi (další namátkou: „nikdo Vám nedá tolik, kolik já vám slíbím“; „A vy zase bijete černochy“). Tento modus operandi není u něj novinkou, viz 9měsíční blok Palua (Paluů - narážka na oblibu konstruovat jen teoreticky možné plurály; či Paluů buldozernických, narážka na slovní spojení, nesplňující podmínky pro zařazení do WS, včetně skloňování veškerého - - hlásím se o blok za OÚ). V tomto modelu operandi je tak urputný, že to narušování - podobně jako jistý nedopolitik  - bude zkoušet tak dlouho, dokud nedostane přes prsty s definitivou nebo dokud nezničí projekt zcela. Obávám se, že třetí možnost přestává být myslitelná - stejně jako u onoho nedopolitika. Při tom se úspěšně dovolává dokumentů z doby normalizace, které navíc interpretuje podle svého (dodává jim duch více normalizační a více imperativní, nežli původně měly, papežštější než papež, spolu se svými přizvukovateli). Správci: buď my nebo oni. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 14:20 (CEST)

:{{Ping|Dan Polansky}} Nebudu se s P. přetahovat o WS:Formát hesla (berte to, jakobych tak učinil), neboť bez ráznějšho zákroku to stejně nemá šanci. Od takových věcí jsou tu správci (pokud se neschovávají v křoví), třeba dočasným zamčením stránky.--[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 14:32 (CEST)
::Dobrý den, rád bych se dotázal, s kterými pravidly si pohrávám, koho jsems i přizval, kde konkrétně používám hybridní útoky, čím konkrétně ničím projekt, jakých dokumentů z doby normalizace se dovolávám. Patrně svou rétorikou reagujete na [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1319041 tento můj komentář] směrem k Danovi Polanskému (právě v těchto stránkách se tyto obraty píšou), kde jsem mu vyčítal v podstatě to, co tady vyčítáte vy mě, jenže s tím rozdílem, že já tu nic takového nedělám. A asi to děláte recipročně na [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1319024 tohle]. A ještě [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1319033 tyhle] [[Wikislovník:Pod_lípou#Jdi_domů_Ivane,_čeká_tě_Nataša!|vaše]] výpady. Tohle už je skutečně naprostý bizár. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 18:39 (CEST)
::: Vřelé díky za zakejhání, ikdyž, po pravdě, jsem očekával zakejhání '''též''' od [[nájezdník|někoho jiného]]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 8. 2024, 08:54 (CEST) 

:: @[[User:Kusurija|Kusurija]]: Vždyť víte, že správci dlouhodobě nechávají Palua řádit; za násobné revertování mimo status quo ante na status dle Palu (což udělal mnohokrát) nedostal v českém Wikislovníku v letech 2023-2024 téměř nikdy blok. Mohu proti němu uspět, když mi někdo pomůže; například mi pomohl Amsavatar a výsledek je, že nemusíme uvádět ta scestná data přístupu u řady šablon. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:31 (CEST)

== Očerňování ==

Zdravím správce, Dan Polansky si v trollingu našel kamaráda a ten mě začal na to konto veřejně očerňovat až démonizovat, přičemž ani jeden se nevěnují věcné podstatě sporů, ale mě jakožto osobě. myslím tím [[User:Kusurija|Kusurija]], vizte [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Blok_(Palu)_za_plíživé_narušování_Wikislovníku|zde]] a nověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_k_Wikislovn%C3%ADku:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=1320888 zde]. Prosím o vymožení Wikietikety a vrácení debaty do věcné roviny, prosím o blok pro oba a o řešení i trollingu pana Polanského, který si neustále pozývá Kusuriju na obranu a dál a dál dmýchá spory které nemají vůbec nic splečného s věcnou podstatou a jsou jen o tom, jak zavařit Paluovi nebo jak pošlapat to, co Palu tady dělá. Děkuji. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 11:01 (CEST)

:[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1319292] [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 27. 8. 2024, 04:10 (CEST)

: Pro srovnání: nepravdivě hanící editace od Palua {{Diff|1325064|zde}}. Tolik tedy na adresu &quot;vymožení Wikietikety a vrácení debaty do věcné roviny&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 09:39 (CEST)

== [[hulvát]] ==
Prosím správce o obnovení stavu před sporem. Tím se zabrání možné nadcházející revertovací válce. Argumentační povinnost jsem splnil, ale kdyby správci o tom pochybovali, mohu odkázat na relevantní diskuze Pod lípou či dokonce zahájit diskuze nové, abychom zjistili, zda jsem stav konsenzu či jeho nepřítomnosti jen špatně pochopil. Stejně tak mohou stav obnovit i nesprávci, ale tam počítám s dalším revertem od samovládce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 12:59 (CEST)
:Bylo by záhodno za ty záškodnické akce už dát konečně panu Polanskému indef. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 15:05 (CEST)

== Soustavné narušování Wikislovníku ==

Pan Polansky neustále revertuje a staví se často do opozice jen na just. Pokud revetuje, tak celkově, nikoliv jen to, co mu vadí, např. [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=neide%C3%A1ln%C3%AD&amp;curid=241893&amp;diff=1321587&amp;oldid=1308269 zde] nebo zde [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;action=history zde] (tady neměl žádné konkrétní výtky, pouze že jde údajně o nekonsensuální změnu, ale nevěděl, co je konkrétně nekonsensuální). Bylo by prosím možno tohoto uživatele nějak průběžně krotit, když ne idef zabanovat? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:32 (CEST)
:Soustavnost narušování lze ověřit tím, když si dáte moje příspěvky a v nich budete hledat spojení &quot;narušování Wikislovníku&quot;. Všechny budou k tomuto původci a 90 procent jich bude tohoto charakteru, 10 procent může být samozřejmě i chyba z mé strany, kdy jsem se třeba zmýlil apod., to nevylučuju. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:34 (CEST)
:: Revertuji na status quo ante/před sporem, obvykle s věcným zdůvodněním (částečnou výjimkou je WS:FH, kam provokatér nasekal řadu změn za sebou a čeká, že každou jednu změnu budu na svůj náklad muset rozporovat, na což on bude argumentačně reagovat, a zase já, a tak do aleluja, dokud nepůjdou krávy domů). Nemám energii vypreparovávat věci po Paluovi poté, co do hesel betonuje kontroverzní věci jako jsou červené odkazy v ohýbacích tabulkách či slabičné dělení pro českou IPA. Snadno se zjistí, že Palu začal od jisté doby programově vkládat červené odkazy do ohýbacích tabulek, což dříve nedělal; to neodpovídá velkovětšinové praxi dle funkce &quot;Náhodné heslo&quot; a já jsem Pod lípou zdůvodnil, proč s tím nesouhlasím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:39 (CEST)
:: Abych se opravil: např. v {{Diff|1226446|rozdíle}} z roku 2022 Palu vložil červené odkazy. Není to tedy novinka. Novinka je jeho změna šablon. Zjevně má dost energie, aby se věnoval editacím s velmi nízkou až zápornou přidanou hodnotou. Věci jsem si všiml a ji si uvědomil díky tomu, že Palu bez diskuze provedl změny v šablonách a Pyprilescu to revertoval. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:15 (CEST)
:Pan editor začal dělat pseudoeditace, jejichž smyslem se zdá být pouze navážení se do předchozích editací kolegů ve shrnutí (např. [[special:diff/1323165|tu]], [[special:diff/1323579|tady]]). (Něco trochu podobného dělávám sám, ale za účelem opravy vlastního chybného shrnutí.) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:20 (CEST)
:: Není mi známo, že by něco takového bylo zakázáno či nedoporučeno, ale nechám se opravit či poučit, nikoli však od Mykhala. Ostatně soudím, že Mykhalovo shrnutí editace &quot;CHYBAfix&quot; je velmi nevhodné; &quot;fix&quot; znamená oprava, ta je chyby, čili &quot;CHYBA&quot; je netřeba, navíc je scestné slovo psát velkým, leda by chtěl někdo křičet. Mykhalova shrnutí editací mě dlouhodobě iritují; stěžoval jsem si na ně zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Mykhalovy shrnutí editace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:31 (CEST)
:: Dále se domnívám, že je nevhodné, aby mi někdo něco napsal a pak to zase smazal, jako se to stalo {{Diff|1323582|zde}} od Mykhala. Způsoby tohoto člověka mi už značně lezou na nervy, přitom je to správce na české Wikipedii! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:38 (CEST)

== Odpovědi jazykové poradny ==
Pokud jsem to správně pochopil, vyjádřil alespoň jeden správce podezření, že obsah stránky [[Uživatel:Palu/Odpovědi jazykové poradny]] je porušením autorských práv. Bylo by to proto, že odpovědi jazykové poradny jsou autorsky chráněny, pokud nedal autor/autorka odpovědi svolení k jejímu zveřejnění pod vhodnou licencí (veřejné dílo nebo specificky CC-BY-SA), pak je nesprávné je pod CC-BY-SA zveřejňovat, byť by i v uživatelském prostoru. Nevím, jak se uplatňuje princip ''de minimis'', tedy--hypotetická úvaha--zde že texty jsou natolik malé, že v jejich zveřejnění není problém. Mám podezření, že by se texty měly smazat; jistý si nejsem. Nejsem právník. Navíc lépe znám anglosaské autorské právo než české.

Viz též [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2023-3#Odpovědi jazykové poradny]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 8. 2024, 07:41 (CEST)
:Že by byla citace porušením autorských práv by znamenalo smazat polovinu Wikipedie a příkladů na Wikislovníku. Navrhuji na místo toho tohoto zlomyslného mstivého uživatele zablokovat na neurčito po vzoru en.wikt. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 9. 2024, 14:08 (CEST)
:: Smazat polovinu Wikipedie jistě ne; ta necituje ''doslovně''. Příklady ve slovníku citující doslovně jednu či dvě věty z různých děl jsou nejspíš dle principu ''de minimis''. Zda ''doslovná'' citace celého znění neveřejného emailu je porušením autorského práva autora emailu je jistě přinejmenším na zvážení, jak ostatně nadnesl onen správce. Dále je otázka, zda se jedná o jednání neetické ve smyslu, že soukromé emaily dlužno nezveřejňovat, ale natolik věci nerozumím, aby si dovolil vynést nějaký pevný a konečný soud o této věci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2024, 13:02 (CEST)

== Lhaní ==

Prosím o smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Ov%C4%9B%C5%99itelnost&amp;curid=24707&amp;diff=1321853&amp;oldid=1234945 tohoto lživého shrnutí editace] a zablokování tohoto zlomyslného trolla na neurčito. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 9. 2024, 14:11 (CEST)
: Pokud tomu dobře rozumím, tak Palu tvrdí, že podezření, že {{Uživatel|86.49.11.246}} je Palu, je nepravdivé. Ale to podezření přinejmenším vyslovit lze ve stavu podezření/hypotéza? Dále si myslím, že je možné nasbírat důkazy, ale to si posoudí čtenář, případně může čtenář posoudit behaviorální podobnost a jiné znaky. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2024, 12:52 (CEST)

== Hrubý osobní útok od Palua ==
{{Diff|1322799|zde}}. Zakrytí nežádám a ani nechci, blok ano. Nemyslím ono označení mně za &quot;trolla&quot; nýbrž jiné zde necitované urážlivé označení (dle starších slovníků vulgární) a související pomlouvačné nepravdy. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 08:15 (CEST)

Hrubou urážku zopakoval {{Diff|1323063|zde}} a přidal jiné závadné výroky bez jakéhokoli důkazu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 9. 2024, 10:16 (CEST)

:Soudě podle toho, jak tato stránka vypadá, si správci vzali dovču, nebo vyhodili tuhle stránku ze sledovaných, aby byl klid. Stala se tady z toho taková lampárna. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 16. 9. 2024, 19:11 (CEST)
:::[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=next&amp;oldid=1323326 ještě jeden] - ostatně, těch útoků na mne i na [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]] je tam víc a zároveň je tam pro mne nežádoucí zaplevelování (od všech tří, nejmarkantněji od Palua) [[Diskuse s uživatelem:Kusurija|mojí mluvní stránky]]. Prosím správce o vyjádření, zda dotčené vlákno mohu odmazat, nebo lépe, přesunout jinam - na stránky diskutujících. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 9. 2024, 22:25 (CEST)
::::Těch bude ostatně jedině přibývat, protože troll Dan Polansky tu nemá co dělat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 9. 2024, 22:31 (CEST)
::::: Pro referenci k věci: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 9. 2024, 23:48 (CEST)
::::::Píše člověk co tu neuznává žádná pravidla a neustále napadá i veškerá pravidla o chování jako že k nim údajně není konsensus nebo že jsou přejatá z jiného projektu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 08:23 (CEST)
: Tedy ponechat takové hrubé (polovulgární?) urážky bez bloku mi přijde pro správce pořádná ostuda. Nevím; do hlavy jim nevidím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 09:02 (CEST)
::S tím naprosto souhlasím. Zatímco já jich mám na kontě na váš účet asi dvě nebo tři posledního týdne, tak vy jich máte za víc než poslední rok a půl nespočet, k tomu nespočet narušování wikislovníku na různých úrovních, a nikdo vás dosud nezabanoval. Souhlasím, že je to velká ostuda správců. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 09:57 (CEST)
::Jinak klasika.. zatímco dosud jste tvrdil vždycky když jste se choval vulgárně, že zdejší pravidla o wikietiketě nejsou platná, Tak když se něco naopak děje vám, tak se jich dovoláváte. Jste manipulátor bez špetky morálky. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 10:00 (CEST)
::: A další urážky bez jakéhokoli důkazu, např. v podobě substanciujících/dokládajících diffů. Tady už je zjevně možné všechno. Můj klíčový úkol je nyní nenechat se strhnout na podobnou úroveň. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 11:10 (CEST)
::::Byly doby, kdy jsem se skutečně zodpovědně snažil svá tvrzení dokládat jako podklad pro správce nebo pro komunitu ([[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky|např. zde]]). Nicméně jak komunitě, tak správcům vaše chování patrně nevadilo a nechali vás dělat z Wikislovníku dál váš sociální experiment &quot;jaký stupeň rozvratu vám komunita a správci umožní&quot;. A jelikož je takové dokládání velmi náročné a zároveň naprosto zbytečné, tak už se jím neobtěžuji. A jelikož už mi veškerá trpělivost s vaším autistickým přístupem přetekla, a jelikož u vás správci ani komunita nikdy slušné chování nevymohla, tak už i já budu na plnou hubu říkat, co si o vás myslím, a nebudu si brát žádné servítky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 15:55 (CEST)
::::: Nejen že Palu neustal v závadném jednání ale dokonce deklaruje, že v něm bude pokračovat, v rozporu s UCoC: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. Žádost o blok tedy pochopitelně trvá. Máme tu i kvazipravidla [[WS:Wikietiketa]], [[WS:Wikietiketa/revize]] a [[Wikislovník:Žádné osobní útoky]], na která se Palu rád odvolává, ale pro něho zjevně neplatí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 09:12 (CEST)
: Palu ve shrnutí editace tyká {{Diff|1323565|zde}}. To je v českém kulturním kontextu nezdvořilé. Doposud v souladu s českým kulturním kontextem vykal a je nepravděpodobné, že by nechápal roli tykání, zvlášť vůči někomu, s kým je ve sporu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 11:08 (CEST)
::Odkazovat se na pravidla, která odmítáte dodržovat a neustále dokola je porušujete, to je skutečně krystalický trolling. Jak jsem napsal, jste grázl a manipulátor, který na kolaborativním projektu nemá co dělat. Stačí, že jste už radikalizoval i Kusuriju. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 9. 2024, 13:40 (CEST)
:::: &quot;Stačí, že jste [Dan Polansky] už radikalizoval i Kusuriju.&quot; - další urážka i nepravda. Ten, kdo mne &quot;radikalizoval&quot; jste Vy (a také (v menší míře) Vaše součinnost s Chrzem - stejně jako jste společnými silami znásilňovali Wikipedii). Pokud chabou snahu o obranu nazýváte radikalizováním, co potom je Váš modus operandi? (Podle pravidla (ústavního zákona) o dvou paragrafech: 1) Palu má vždy pravdu; 2) pokud nemá pravdu, platí paragraf 1) ) --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 01:59 (CEST)
:::::Zaplevelovač Obsahuje Kusurija čtené jako Kusurija nám tady bude něco vypravovat o tvorbě Wikislovníku. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 08:50 (CEST)
:::::: V příspěvku výše od Kusuriji nic o &quot;tvorbě&quot; (hledání &quot;tvorb&quot;) nenacházím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 08:58 (CEST)
:::::Zaplevelovač Kusurija počet editací (editace v pranýřovaných kategoriích odečteny všechny): [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Kusurija 24 530 (zaokrouhleno)]. Počet editací kritizujícího (nb OT): [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Chrz 1 304]. Užitečnost editací obou nekomentuji. Poėet založených hesel: [https://sigma.toolforge.org/created.py?name=Kusurija&amp;server=cswiktionary&amp;ns=,,&amp;redirects=none  4875 kusurija] : [https://sigma.toolforge.org/created.py?name=Chrz&amp;server=cswiktionary&amp;ns=,,&amp;redirects=none 204 Chrz] --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 13:44 (CEST) 
::::::Milión editací, ale reagovat pod správné vlákno, to by chtělo ještě vylepšit.
::::::To je taky typická taktika - udělal jsem tady něco užitečného, takže teď už mám všechno dovoleno, ať mi všichni nováčci a pravidla vlezou na záda. A pak to tady má vypadat. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:07 (CEST)
::::::: &lt;small&gt;Na Wikipedii české i anglické nejste nováček (tam máte násobně víc editací), ani na Wikidatech nejste nováček, tak tu nedělejte ublíženého.&lt;/small&gt; Přišel jste sem z Wikipedie štengrovat, jak jste se tam s Paluem vycvičili (a vystrnadili pár wikipedistů). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 20:22 (CEST) 
::::::::Mluvil jsem o Wikislovníku, kde jsem zatím víc prokecal než proeditoval. Ale až se odsud podaří vystrnadit pár slovníkářů, bude tady příznivější prostředí pro hesla, do kterých mi nebudou nějací proaktivci neschváleně hrabat. 
::::::::Nevím, kde jste vzal tu blbost, že jsem sem přišel provokovat. Přišel jsem se zeptat, proč to tady vypadá jak to vypadá, proč jsou tady správci na baterky a vládne tu teror. A druhou blbost, že jsem někoho odněkud vyštval. Předpokládaný zdroj: prst, vycucaný. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 20:49 (CEST)
::::::::Mohl byste prosím jmenovat těch pár Chrzem (a klidně i Paluem) vystrnaděných wikipedistů z Wikipedie (sebe nejmenujte, strouhu kdesi a žádost na sebeblok si pamatuji)? Děkuji. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 23. 9. 2024, 18:08 (CEST)
:::::::Říká Dan udělám si to po svém a na pravidla, doporučení a zdroje kašlu, enwikt indef blok, ale mistrovat o slušném chování budu Polansky. Nemáte právo se čertit nad nějakými hrubými výrazy a nepřijatelným chováním, práh máte velmi nezametený. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:13 (CEST)
:::::::: Nevěcný logický klam ad hominem, čili jak se vyhnout vypořádání se s napomínanou irelevancí. Pravidly se řídím, tedy stránkami, které jsou pravidly ve smyslu [[WS:Pravidla]]. Obsah vytvářím důkladným zkoumáním zdrojů, což se některým přispěvatelům zjevně nedaří, což je vidět, když po nich opravuji sémantické chyby. Z velké části se řídím i [[WS:PZH]], byť je to pouze kvazipravidlo. Nekonečný blok v anglickém Wikislovníku, který je porušením tamějších blokovacích pravidel, se pochopitelně různým lidem hodí jako kladivo na čarodějnici (nebo čarodějníka?). Nu což; v anglické Wikiverzitě jsem nyní kurátor čili polosprávce. Místo, aby mě tam uráželi, tak mě pochválili. Příjemný projekt. Český Wikislovník má tu smůlu, že historicky přitahoval a stále přitahuje nezanedbatelné množsví živlů soustavně vykazujících závadné jednání a špatné osobnostní vlastnosti; chudák český Wikislovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:32 (CEST)
:::::::::Křišťálově čistý, všechno dělá správně, veškerá kritika je od nepřejících živlů. Nejste vy politik? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:04 (CEST)
:::::::: Nenechám si vysvětlovat od nějakého neidentifikovaného pseudonyma Chrze, na co mám a nemám právo; děkuji pěkně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:30 (CEST)
:::::::::Jeje, a kdo si tady hrál na slušného a kultivovaného diskutéra a pak tady hází bahno. Chucpe, přesně jak jsem říkal. Jako že všichni mají povinnost se tady nahlásit občanským jménem, doplnit adresu a fotku? Už jste se identikoval sám nebo co to jako mělo být? Máte plné právo opustit wikislovník, když se vám tady nelíbí, že tady jsou potřeba nějaké formy spolupráce a ne osvícený nekritizovatelný editor. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:15 (CEST)
:::::&lt;small&gt;Ano, ten člověk má schopnost svými praktikami infikovat kolegy, [[special:diff/1323584|kritizované]] nedávné pseudoeditace čistě za účelem komentování kolegů se jsem po jeho provokacích tak trochu [[special:diff/1323892|užil]] sám. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:11 (CEST)&lt;/small&gt;
::: A jede dál, za bílého dne, bez ostychu a patně bez obav z následku. Co se týče Kusuriji, ten s Paluem měl vyhrocené spory, když jsem tu nebyl, např. zde v roce 2021: [[Wikislovník:Nástěnka správců/Archiv10#Disruptivní chování]]. Co se týče odkázaných kvazipravidel v prostoru Wikislovník, já je neprosazoval, Palu ano; to on si musí jíst své vlastní psí žrádlo (jak říká anglický idiom), ne já (čili nechť si pěkně např. Microsoft provozuje svůj vlastní operační systém). Obecně vidím zákaz osobních útoků jako dobrou věc, ale jenom pokud je dovolena platná solidní kritika. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 15:20 (CEST)

== Obtěžování od Chrze ==
V {{Diff|1323353|editaci}} čteme, že &quot;Polansky opouští Wikislovník, [...]&quot;, což je podle mě obtěžování/harassment. Nic takového jsem neoznámil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 9. 2024, 23:40 (CEST)

:Takové věci by na Wikipedii možné nebyly a blokovalo by se, to je fakt. Ale tam by taky nemohlo dojít k tomu, že by jeden člověk udával tón celého projektu nehledě na to, že k tomu nemá souhlas, nebo jen pár kumpánů z mokré čtvrti. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:04 (CEST)
:: A zopakoval {{Diff|1323362|zde}}. I zde mohl říci omluvu a projevit lítost, ale neučinil to. Jinak nevím, o čem mluví; já nikdy netvrdil, že sedmý pád neexistuje. Diskuze s Chrzem jsou často zoufale špatné; jedna nanicovatá je např. zde: [[W:Diskuse:Střelba na Filozofické fakultě Univerzity Karlovy/Archiv2#Nová diskuse o jménu pachatele]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:10 (CEST)
:: I zde pro referenci: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:12 (CEST)
:::Dan Chucpe Polansky. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 9. 2024, 07:39 (CEST)

== Plánovaný revert na stránce [[WS:Formát hesla]] ==
Plánuji provést revert na stránce [[WS:Formát hesla]] na stav před sporem (status quo ante). Považuji totiž za nepřípustné, aby na stránce dlouhodobě zůstávala verze odrážející změnu, která nemá konsenzus a pouze byla Paluem prorevertována proti nesouhlasu mě a Kusuriji. Uběhl více než měsíc od posledního Paluova revertu, takže pokud to takto půjde dál, historie revizí se bude špinit relativně pomalu.

Dávám však zde možnost správcům mi tento revert rozmluvit či mi ho dokonce zakázat. Případně mohou správci poskytnout vysvětlení, podle jakých principů v takové situaci postupovat. Za tím účelem i pinguji: [[User:Tchoř]], [[User:Sintakso]], [[User:Shlomo]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 08:00 (CEST)
:Vaše záškodnické akce zrevertuji. Pokud máte konkrétní výtky, několikrát jsem vás vyzval k diskusi. Ale mazat něco jen proto, že je původcem Palu, nebudete. Je to narušování Wikislovníku a porušení několika pravidel. Chováte se neustále jako mstivý grázl a to na wikiprojekty nepatří, už dávno jste měl být zabanován. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 5. 10. 2024, 16:38 (CEST)
:: Konkrétní výtka byla proti tomu, že jste odstranil zkusmé kolokace, k čemuž nemáte konsenzus, ani početní ani argumentační. ''Záškodnické'' je samozřejmě především odstranění zkusmých kolokací. Že vaše odkryté osobní útoky (&quot;mstivý grázl&quot;) ještě nevedly k alespoň krátkému bloku je prostě už jenom fascinující. Správci se tváří, že to nevidí (na nástěnce správců!) nebo že za to se neblokuje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 09:10 (CEST)
:::Kolokace nejsou podporovanou rubrikou dle žádné diskuse, přinesl jste je sem vy bez konsensu, proto do toho dokumentu nepatří až do doby, než konsensus vyjednáte. Mstivý grázl jste, když kvůli jedné změně revertujete neustále donekonečna desítky nesouvisejících změn. Slušně a nezabarveně se tomu říká narušování Wikislovníku a na jakémkoliv jiném wikiprojektu nebo i na tomhle projektu ještě před několika lety by za to bylo zablokování, nejprve krátké a s každým dalším opakováním delší a delší. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 17:46 (CEST)
:::: Proti kolokacím nebyly vzneseny žádné slušné argumenty, tedy z pohledu argumentačního konsenzu není konsenzus proti nim. Je k nim i numerická podpora DP + Kus + Pypr. Kolokace mají české slovníky online, mají je i další Wikislovníky aj. Paluův postoj ke kolokacím je ukázkovým příkladem jeho závadného a pro projekt škodlivého jednání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:29 (CEST)
:::::[[w:Wikipedie:Konsenzus]], konkrétně [[commons:File:Consensus new and old-cs.svg]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:39 (CEST)
:::::: 1) Odkaz na Wikipedii není žádný silný argument; 2) ve smyslu [[:File:Consensus new and old-cs.svg]] by bylo obnovit stav před sporem, tj. verzi stránky obsahující zkusmé kolokace, což by však nebyl typický paluův na argumentech založený konsenzus, kdy si Palu vždy revertuje na svou verzi. Další doklady Paluova chování jsou na mé uživatelské stránce, kde k Paluovu dlouhodobě závadnému chování vedu spis sbírající důkazy, s nadějí, že by to snad přece jen vydalo na opatření na ochranu projektu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:46 (CEST)
:::::::Stav před sporem je Wikislovník bez kolokací. Ostatně tomu odpovídají všechny dosavadní diskuse včetně těch po sporu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:48 (CEST)
:::::::: Ohledně ''argumentů'' nikoli. Jenže Palu se nemůže rozhodnout, zda má platit  [[:File:Consensus new and old-cs.svg]], nebo má platit síla argumentu. V podstatně když jde o Paluovy nesmyslné libůstky jako jsou synonyma v ohýbaných tvarech, vyhrává Palu a jeho údajná síla argumentu (která tam ovšem pochopitelně není). Ale když jde o obstrukcionistickou akcičku, najednou se jde na ''schvalování''. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:53 (CEST)
:::::::::Lžete o mě, abyste mě poškodil a sebe uhájil, čímž porušujete elementární wikipravidla chování. Už mnohokrát jsem vám velmi trpělivě vysvětloval, jakým způsobem se tvoří pravidla a jaký je rozdíl mezi silou argumentu a silou početní a že jedno bez druhého není možné. Po milionté první vám to opakovat nebudu, je potřeba vás zablokovat, neexistuje žádný paralelní vesmír, kde by se z vás stal editor s přípustnou minimální měrou schopnosti alespoň elementární spolupráce. Mimochodem, proti kolokacím jsem nevystupoval jen já, takže lžete i o tomhle. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:59 (CEST)
:::::::::: Ani já ani čtenář podle mě nebude schopný najít žádné místo, kde by Palu uvedl silné argumenty proti kolokacím. Žádné slušné argumenty nemá. Jenom obstruuje. A činí tak opravdu vytrvale; to se musí nechat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:01 (CEST)
:::::::::::Silný argument proti kolokacím je, že pro ně není komunitní konsensus. [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2024-2#Kolokace_-_jak_dál|Poslední diskuse]] na to téma proběhla před 3 měsíci s výsledkem &quot;nebyl dosažen konsensus&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:09 (CEST)
:::::::::::: To právě žádný argument není; to je ve smyslu argumentačního konsenzu cyklický argument. Pro věc není argumentační konsenzus, pokud proti věci existují silné argumenty, jiné, než že není konsenzus; dostali bychom jinak, že &quot;pro věc není kosenzus, protože existuje silný argument a sice, že není konsenzus&quot;; vzniká cyklus a nesmysl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 21:57 (CEST)
:::::::::::: Ad: 's výsledkem &quot;nebyl dosažen konsensus&quot;': já tam žádný takový výsledek nevidím. Diskuzi zejména nikdo explicitně nevyhodnotil. Když ji vyhnodnocuji já, argumenty Chrze a Martina Kotačky zamítnu coby nicotné a dostanou na silných argumentech založený protokonsenzus; proto-, protože tam nevidím takový numerický konsenzus, jaký bych chtěl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 22:01 (CEST)

Pokud budu revertovat jednou měsíčně a Palu ihned s denním zpožděním či podobně krátkým, vnikne na stránce asi 24 revertů za rok. Má-li se omezit počet revertů na 12 za rok, musel bych použít prodlevu zhruba 2 měsíce. Ale ani 12 revertů za rok není ideál. Ideální by bylo, aby správci obnovili stav před sporem, což jsem zatím skrze reverty činil já a jednou Kusurija. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 09:10 (CEST)
:Navrhuji vám ban indef za cílevědomé narušování Wikislovníku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 17:46 (CEST)

Na stránce [[WS:Formát hesla]] jsem nakonec zvolil zpožděný revert o přes 2 měsíce. Ocením, pokud mě někdo v revertech podpoří, aby i nezasvěcený ihned mohl vidět, že Palu revertuje proti více osobám. Dále ocením zásah správců coby ideální řešení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 11. 2024, 12:25 (CET)

== Troll a šéf Polansky a nejapné přivlastňování stránek ==

Pan Polansky si neustále dokola přivlastňuje svou diskusní stránku, neustále na ní něco cenzuruje a maže s přesvědčením, že si smí vybírat, jestli ho někdo bude kritizovat nebo jestli někdo může reagovat na svou kritiku. Mě stejný pokus byl v minulosti snad i blokem, jestli si dobře pamatuju, myslím že od [[User:JAn Dudík|JAna Dudíka]], ale už nevím, zamezen. Prosím o stejný přístup k tomuto arcitrollovi. Když mě někdo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326648 zmiňuje], slušnost má být dát prostor k odpovědi a ne porušovat veškerá wikipravidla chování nějakým osobním tažením ([https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326728 raz], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326730 dva], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326733 tři]). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:18 (CEST)
: Orientuji se na výsledky této diskuze [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Odstranění příspěvku z uživatelské mluvní_stránky]]. Nechám se od správců opravit. Pokud správci rozhodnou, že v tomto případě k odmazání dojít nesmí, budu to akceptovat.
: Protože mě druzí mohou kritizovat jak na Nástěnce správců tak Pod lípou, neakceptuji argument, že se tímto odmazáváním nějak brání kritice mé osoby. Jde jen o to, že osoba, která mě opakovaně označila za &quot;grázla&quot;, opravdu podle mě na mé mluvní stránce nemá co dělat.
: Dále se Palu vyjádřil takto: &quot;já už jsem dobrovolně odešel, protože s takovým grázlem jako je Polansky se spolupracovat nedá na jakékoliv úrovni, takže dokud ho někdo indef nezablokuje i tady, tak já tu nic dělat nebudu&quot;; je dlužno, aby se svým vlastním usnesením řídil a laskavě přestal na projektu obtěžovat. Když tu tedy nic dělat nebude, ať tu nic nedělá, hlavně nekomentuje, neřeší apod. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:24 (CEST)
::Je dlužno, aby správci indef zablokovali někoho, kdo tu jen projevuje agresi, zlou vůli a elementární nerespekt k většině pravidel. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:43 (CEST)
::: Tomuto Freud říká projekce, pokud se nemýlím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:47 (CEST)
:::: Lžete o mě, abyste mě poškodil a sebe uhájil, to je další elementární porušení Wikipravidel. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:49 (CEST)
::::: DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:55 (CEST)
::::::OK. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:00 (CEST)
== Multireverty Palua proti 3 jiným uživatelům ==
Prosím o zásah na dobu, odpovídající ({{Diff|1329635}}) časovému rozložení sporných editací. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 11. 2024, 07:50 (CET)
: Prosím, aby se správci probrali a konečně začali zakročovat proti trollům a záškodníkům, kteří si tu chtějí silově prosazovat nesmysly na základě osobní msty, a tím poškozovat Wikislovník. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 11. 2024, 11:11 (CET)
:: Spekulace o zlé vůli (&quot;na základě osobní msty&quot;) je na blok; zejména revertující Pyprilescu vůči Paluovi nic moc osobního nemá a naopak ho na Paluově mluvní stránce chválil a vybízel k dalšímu přispívání ([[Diskuse s uživatelem:Palu#Prosba o další příspěvky do_HJP]]). Údajné &quot;silově&quot; znamená na základě numerického konsenzu doplněného o argumenty uvedené zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Podle mého soudu tu vítězí silné argumenty, byť připouštím, že sílu argumentů mohou různí lidé posoudit různě (a od toho je pak zvážit i numeriku a ne pouze sílu argumentů). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 11. 2024, 11:50 (CET)
== zneviditelnit ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1331222 prosím zneviditelnit uživatele v diff 1331222] Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:44 (CET)
== 2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A všechny editace jednorázového vandalského účtu]
{{Nepodepsáno|Kusurija| 26. 11. 2024, 09:10 (UTC)}}

== Polozámek na [[Uživatel:Dan Polansky]] ==
Prosím o polozámek (zámek před anonymními IP adresami) na stránku [[Uživatel:Dan Polansky]]. Důvod: čerstvě tam rušila taková adresa a dále i v minulosti. Není důvod, proč by anonymní IP adresa měla editovat uživatelskou stránku registrovaného uživatele (mou či jinou). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:38 (CET)
== 2a02:a03f:6183:7000:b183:ddab:19a1:5908 ==
Přidávání nesmyslů (zbloudění v překladech). --[[Uživatel:Kusurija|Uživatel:kusurija (Diskuse s uživatelem:kusurija )]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 11. 2024, 17:04 (CET)

:A o čem má být tato sekce? Sice nejsem správce, ale nejsem si jist, že jde o nesmysly. Uživatel se zřejmě snažil napravit míchání řečtiny a starořečtiny. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 26. 11. 2024, 18:02 (CET)</text>
      <sha1>kqwhwggqoickrwjxvhp6y2lvbij1wto</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1331992</id>
      <parentid>1331991</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T17:04:08Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>/* 2a02:a03f:6183:7000:b183:ddab:19a1:5908 */ ..dtto</comment>
      <origin>1331992</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="120154" sha1="h27zb1pvadtcuhzhluj2m92lmjn5hb3" xml:space="preserve">{{Wikislovník:Nástěnka správců/Hlavička}}
{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Nástěnka správců}} __NEWSECTIONLINK__
&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--
Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, aby se nepletly dole, kde se připisují nové žádosti.
--&gt;

==Trvalé zamčení vulgarit==
Znovu nadnáším možnost trvale zamčít např. [[pičus|toto heslo]] před nepřihlášenými IP adresami; to smetí v historii revizí tohoto hesla je vážně zbytečné, a tato hesla skýtají příležitost k různým osobním útokům: stačí spojit dané heslo s jménem nějaké osoby. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 12. 2023, 10:58 (CET)
:Nepřijde mi to špatný nápad, ale byla by to poměrně zásadní změna přístupu a myslím, že by měla projít nějakým konsenzem (alespoň mlčenlivým) Pod lípou.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 29. 12. 2023, 21:32 (CET)
:: V diskuzi [[Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi]] máme mezitím protokonsenzus 3:0. Tudíž by šlo zamčít [[pičus|toto heslo]], pro začátek. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 1. 2024, 12:44 (CET)
:: Pro zajímavost, založil jsem [[Wikiversity:en: Should Wikipedia and related wikis allow anonymous IP editing?]], a odtud odkázal na [[Meta: IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/IP Editing Restriction Study]], ze které vyplývá, že portugalská Wikipedie zakázala anonymní IP editace zcela. Nenavrhuji učinit na českém Wikislovníku totéž, jen mi přijde, že drobné omezení anonymích IP editací není na škodu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2024, 09:20 (CET)
:: Dovolil bych si ťuknout/šťouchout do [[User:Tchoř|Tchoře]], neboť je aktivní a návrh Pod lípou podpořil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2024, 09:44 (CET)

== Žádost o zablokování – L…12345678 ==

Prosím o zablokování registrovaného vandala [[Speciální:Příspěvky/Laina12345678|Laina12345678]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 12. 1. 2024, 11:04 (CET)

:.. dále též kolegu [[Speciální:Příspěvky/Diana160462782|Diana160462782]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 13. 1. 2024, 11:04 (CET)
:: Sice nejsem (a nikdy nebudu) správce, ale přesto: Já tedy nevím, proč hned takto drakonicky? Nacházím, že tito pseudonymní kolegové zde mají dva, resp. jeden příspěvek. (Předpokládám, že mi tentokrát neunikají žádné smazané nebo skryté editace, protože kolegové správci zde v posledních desítkách hodin, co já vím, nic neodmazávali ani neskrývali.) Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --[[Speciální:Příspěvky/2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C|2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C]] 13. 1. 2024, 22:25 (CET)
:::Standardní postup u zřejmě jednorázových vandalských nebo provokačních účtů. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 1. 2024, 10:37 (CET)
::::Pro případ, že ta otázka nějak zapadla, dovolím si ji zopakovat: Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --[[Uživatel:Cserebogár sárga cseh bogár|Cserebogár sárga cseh bogár]] ([[Diskuse s uživatelem:Cserebogár sárga cseh bogár|diskuse]]) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
:::::Možné pro trochu jiné prvoeditory než zjevné vandaly. Jiná otázka by mohla znít: od čeho tu jsou vlastně správci. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
:+1: [[special:contributions/Rinakat52|Rinakat52]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:55 (CEST)

== [[basťoch]] ==
Navrhuji polozamčení, alespoň na nějakou dobu. Děkuju, --[[Uživatel:Cserebogár sárga cseh bogár|Cserebogár sárga cseh bogár]] ([[Diskuse s uživatelem:Cserebogár sárga cseh bogár|diskuse]]) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
: Připojuji se k návrhu zamčít a sice natrvalo před anonymními IP adresami. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
: Lípa: [[Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi]], prosinec 2023. Toto sice není vulgarita, ale je to takový druh hesla, že různí vykukové či čertíci rádi heslo spojí v vlastním jménem. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 11:23 (CEST)

== Nastavení filtru ==

Vyskočila mi u mé editace v článku [[instance]] hláška, že jsou tam nevyplněné řádky za sebou. Nevím proč, já tam, žádné nevidím, možná za to mohou šablony v článku vložené. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 13. 2. 2024, 10:39 (CET)

== tvar značek ==

Bylo by vhodné opravit [[Speciální:Značky|značky]], které jsou ~typograficky v podobě pseudověty (a ve shrnutí tak vypadají mezi ostatními nepatřičně). Zdraví, —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 3. 2024, 07:42 (CET)

== Odstanit z uživatelské stránky ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Foreverrich187 tuto editaci].
:Vyřešeno. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)

== Návrh polozamčení ==
* Prosili bychom alespoň přechodně bloknout '''''[[zakázat|Toto]]''''', snad to vandala/vandaly na chvíli odradí. Viz nedávnou Historii verzí. Děkuju, --[[Uživatel:Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!|Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!]] ([[Diskuse s uživatelem:Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!|diskuse]]) 28. 5. 2024, 11:16 (CEST)
:Dobře, polozamčeno na měsíc. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)
== Palu ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1306198 Prosím o zásah] ohledně lživého a urážlivého nařčení. V případě potřeby -&gt; CU. Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 11. 6. 2024, 06:29 (CEST)

: Čili Palu obviňuje Kusuriju, že se pod IP adresou [[User:2a00:102a:5013:9e2c:1:0:6e6b:6d42]] v {{Diff|1306196|editaci}} přidal k revertování ve stránce [[WS:Zařazované jazyky]], kde Palu prosazuje dvě nekonsenzuální změny. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 07:29 (CEST)
: Přišlo by mi vhodné udělit Paluovi řekněme týdenní blok za revertování na stránce [[WS:Zařazované jazyky]] proti statu quo ante a přesile nesouhlasičů zároveň. Přece mohl otevřít diskuzi Pod lípou, a kdyby odpůrci nedodali argumenty, mohl pak tvrdit, že z argumetačního hlediska má konsenzus on. Podobným způsobem postupuje opakovaně a navíc oproti čerstvému napomenutí na jeho uživatelské mluvní stránce, takže mi blok přijde na místě. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 08:00 (CEST)
::Ten blok patří vám, jelikož kvůli prosazení svého, s absencí jakékoliv argumentace (tu jste [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1306248 začal] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1306287 naznačovat] až po mnoha revertech, ale dosud ji nezformuloval tak, aby dávala silidní základ k diskusi), narušujete Wikislovník následujícím způsobem:
::#Ze stránky, která je zvykovým pravidlem, děláte pouze návrh pravidla, vytváříte mylný dojem, že ta stránka není pravidlem, což může vést k jejímu nerespektování
::#Odebíráte ifnormaci, že pro přílohy máme stejné omezení jako pro hesla co se týče zahrnovaných jazyků, přičemž pro žádný jiný přístup dosud nebyl nikde vyjednán jakýkoliv konsensus a nikdo tu neočekává, že příloha ve [[w:Chorukor|chorukoru]] tu může být, zatímco heslo v tom samém jazyku ne
::Na naprosto nevhodné destruktivní chování na Wikislovníku, kdy se snažíte (s přinejlepším až se zpětnou diskusí po mnoha revertech) prosazovat vaše vlastní pohledy většinou importované z en.wikt, jsem vás už mnohokrát upozorňoval, dokonce jsem na to [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky|upozorňoval komunitu]]. Neustále dokola vás vyzývám [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1306289 ke spolupráci] namísto nekonečných válek - kdy se konečně situace uklidní a vy získáte schopnost jednat v klidu, argumentačně a s respektem k ostatním i k místním poměrům a pravidlům? To je skutečně jediným řešením indef ban, jako jste ho [https://en.wiktionary.org/wiki/Special:Log?type=block&amp;user=&amp;page=User%3ADan+Polansky&amp;wpdate=&amp;tagfilter=&amp;subtype=&amp;wpFormIdentifier=logeventslist dostal na en.wikt]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 12:46 (CEST)
::: Moje první shrnutí bylo: &quot;toto zjevně není závazné pravidlo ve smyslu WS:Pravidla; &quot;nebo přílohy&quot;: nebylo navrženo ani nikde diskutováno a nesouhlasím, stejně jako nesouhlasí Auvajs, který vytvořil přílohy toto porušující&quot;,  29. 5. 2024, 12:29‎. Následovalo Paluovo shrnutí &quot;narušování slovníku&quot;. Ať si každý přebere, včetně historie revizí, kdo se ve shrnutí snaží argumentovat, byť k tomu je ideální diskuze Pod lípou, kterou Palu coby navrhovatel změny vzor výzvě zatím nezaložil, a kdo revertuje buď bez shrnutí nebo s nesdělným/nevěcným shrnutím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 12:55 (CEST)
::: Paluovo opakované odkazování na pomlouvačnou/útočnou stránku [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky]] (jak činí netransparentně výše) je zbytečné: stránka ukazuje, že je jediný, kdo tento útok na osobu podpořil. Naopak máme stránku [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Palu]], která skončila konsenzem a opatřením proti Paluovi přesně ve smyslu toho, co na si stěžuji: 'Opakovaně se ovšem reverty vyskytují hlavně ve sporech s názorovými oponenty, kdy bývá revert prvním Paluovým krokem, často opakovaným, a teprve když zpravidla druhá strana zahájí diskusi, přistoupí k ní, ale obvykle za podmínky, že v samotné stránce zůstává i v průběhu diskuse „jeho“ prorevertovávaná verze.'. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:00 (CEST)
::::Založte vlákno Pod lípou, zformulujte vaše požadavky, jak by mělo pravidlo řešit přílohy a proč, a dobreme se pro Wikislovník kvalitního výsledku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:01 (CEST)
::::: Proč to jako autor změny [[WS:Zařazované jazyky]] oproti status quo ante neudělá Palu? Palu mě vyčerpává; nedávno mě dalo hodně práce zformulovat např. [[Wikislovník:Pod_lípou#Šablona_Viz_a_homofony]]; diskuze to podle mě byla vcelku zbytečná, ale zdrojů se spálilo dost, přitom se tomu šlo snadno vyhnout, kdybychom nemuseli tímto způsobem odstraňovat Paluem ve stránkce [[Šablona:Viz]] vynucovanou podporu homofonie. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:05 (CEST)
::::::Nepamatuju si, že bych kdy vynucoval homofonii, pouze jsem se ji snažil obhájit v diskusi po tom, co jste ji inicioval. Byl bych rád, kdybyste o mě přestal veřejně lhát a neustále mi něco podsouvat. Začněte se chovat fér a spolupracovat s respektem. Nejsme tu na bitevním poli. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:09 (CEST)
::::::: Koneckoců i za &quot;lhát&quot; by mohl padnout blok za osobní útok. V editaci [[Speciální:Diff/1305116]] ([[Šablona:Viz]]) s obhroublým shrnutím editace (v principu na blok) Palu odstranil &quot;''Následující text neodráží nutně konsenzus; viz [[Diskuse k šabloně:Viz#Hlasování k dokumentaci]], 2015.''&quot;, čímž prohlašoval za platnou verzi kodifikující homofonii a odstraňoval odkaz na místo, kde byla právě homofonie rozporována. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)

==Palu a nepravdivé shrnutí editace==
Např. [[Special:Diff/1306189]] uvádí &quot;fmt&quot;, ale přitom mění IPA a to není formátování. Na nepravdivost byl Palu opakovaně upozorněn na své mluvní stránce. Přitom by stačilo napsat &quot;fmt aj.&quot; a bylo by to podle pravdy. Stránka [[WS:Shrnutí editace]] praví: &quot;Klamné shrnutí, mající za cíl zamaskovat, co bylo v editaci ve skutečnosti změněno, je považováno za jeden z nejhorších prohřešků.&quot;, byť tato stránka není pravidlem. Považuji za vhodné, aby správci vynucovali pravdivost shrnutí editací pomocí krátkých bloků. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 08:13 (CEST)
:Samozřejmě jde o trolling Dana Polanského, protože:
:#je to naprostá marginálie
:#jedna se o změnu formátu, kdy ze staršího formátu bez uvedení přízvuku měním na novější formát s uvedením přízvuku
:[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:20 (CEST)
:: Protože shrnovat pravdivě je žádoucí a nepracné (přidáním &quot;aj.&quot;), považuji pravdivost za povinnou a k vynucení.
:: Vezměme si jiný příklad: [[Special:Diff/1305999]] se shrnutím &quot;fmt&quot;, kde došlo k tomuto: 1) přidáno slabičné sdělení do IPA; 2) neol. změněno na okaz., 3) přidány odkazy do ohýbací tabulky, 4) odkaz na &quot;poskytovat&quot; změněn na &quot;neposkytovat&quot;.
:: Pravdivost první ctnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:25 (CEST)
:: Nebo [[Speciální:Diff/1305966]] praví &quot;přízvuk&quot;, ale editace navíc přidala slabičné dělení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:29 (CEST)
:::U každé vyjmenované položky jde o změnu formátu, který jsme dříve dělali jinak. Kdybyste se místo nekonečných sporů, diskusi, revertů a hašteření soustředil na podobnou mravenčí práci, možná byste si ji pak také začal vážit a nesoustředil se na škodolibé hledání hnid. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:33 (CEST)
:::: Například přidání slabičného dělení je ''přidání informace'' (potenciálně chybné), nikoli ''změna formátu''; při změně formátu nedochází k přidání informace, která v hesle předtím nebyla. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:42 (CEST)
:::: A poslední položku jste ignoroval: &quot;Nebo Speciální:Diff/1305966 praví &quot;přízvuk&quot;, ale editace navíc přidala slabičné dělení&quot;; tady není řeč o formátu, takže vás ty nepřesvědčivé výmluvy tady nezachrání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:47 (CEST)
: 4) [[Special:Diff/1267090]]: shrnutí: &quot;+kat&quot;; skutečnost: definice nahrazena jednoslovným &quot;vnitřnosti&quot;, změny formátu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 07:44 (CEST)

== Wikislovník:Zařazované jazyky - polozamčení stránky ==

[[User:Tchoř|Tchoř]]: Prosím o polzamčení stránky pro neregistrované, abychom se vyhnuli dětinskému schovávání se za IP adresy. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)
: Tak ideální je 1) [[Wikislovník:Zařazované jazyky]] revertovat na status quo ante; 2) vyzvat Palua, ať ke své změně otevře diskuzi Pod lípou. Zamknout proti Paluovi lze též. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:16 (CEST)
:: Pokud chcete prosadit, aby toto [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1251534 pravidlo přestalo být pravidlem] a aby [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1305144 umožnilo v přílohách zpracovávat libovolné jazyky bez regulace], musíte to prosadit v diskusi vy. Nebudu otevírat diskusi na to, jestli můžeme ponechat pravidlo pravidlem a jestli se můžeme přestat tvářit, že do Wikislovníku můžeme zahrnovat přílohy v nesmyslných jazycích. Já naopak navrhuji, abyste dostal aspoň týdenní ban za narušování Wikislovníku. Netuším, jestli je ta IP adresa vaše nebo Kusuriji (spíš ale podle stylu tipuju Kusuriju), ale schovávání se za IP adresu považuji taktéž za narušování Wikislovníku. Stejně jako absenci jakéhokoliv věcného argumentu nebo neochotu otevřít seriózní diskusi. Myslím, že té destrukce na Wikislovníku už jste se napáchal dost a teď byste mohl začít konečně spolupracovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:23 (CEST)
::: Pravidlo ve smyslu [[WS:Pravidla]] to není a ve status quo ante nebylo (čtenář si ověří). Ale říkám, vždyť ať si Palu založí diskuzi Pod lípou. Nechce to podle mě udělat proto, že jeho špíl je, že vlastně jeho změna je status quo. Pravdu má Palu a pokud někdo chce věci jinak než Palu, pak ten někdo musí, oproti Paluovskému čili jedinému skutečnému konsenzu, založit změnový požadavek (tak jsem to udělal ve věci [[Šablona:Viz]], protože jsem nic produktivnějšího nevymyslel, byť jsem tím zatížil ostatní), a kdyby změnový požadavek neprošel, zvítězil chrabře Palu.
::: Ani já ani Kusurija s neschováváme za IP adresy. Co bychom z toho měli;přece takto se anonymně revertovat na stránce nemá žádný smysl, nebo? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:29 (CEST)
::::Tak nikdo jiný to být nemůže, Pyprilescu mi za zařazení příloh do toho dokumentu podekoval a téměř nikdy nepoužívá IP adresy k maskování svých editací, navíc pochybuji, že by během pár hodin změnil názor. A nikdo jiný se do tohoto sporu nezapojil. Jsem přesvědčen, že toto jednání odpovída pouze jednání Kusuriji. I když se samozřejmě můžu mýlit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 15:01 (CEST)
:Zamčeno na týden pro všechny, kromě neregistrovaných vandalů tam probíhala i editační válka. Prosím vyjasnit si obsah stránky v diskusi, a doufám, že skončí-li editační válka, odpadne i motivace ke „skrytým“ podlostem přes IP adresy. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:13 (CEST)
:: Děkuji; ideální řešení. Ideálně by Palu otevřel diskuzi Pod lípou, nicméně mám nyní sepsaný draft pro tuto diskuzi, takže pokud tak Palu neučiní, mohu ho Pod lípu vložit, což však pochopitelně zatíží pozornost ostatních. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 17:03 (CEST)

== IP adresa ==

Ta zmíněná IP adresa [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]], která určitě nepatří nahodilému anonymnímu uživateli a patří zcela jistě jednomu z výše uvedených aktérů, začala vandalizovat i další stránky Wikislovníku. Navrhuji zjistit checkuserem, kdo z nich to je, a potom mu vysvětlit, že narušování Wikislovníku není cesta, jak bychom tu měli spolupracovat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 15:04 (CEST)

:Prosím taky o smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pravidla&amp;curid=99845&amp;diff=1306347&amp;oldid=1306318 tohoto shnutí], kdy Dan Polansky smazal urážlivou informaci tím, že ji přenesl právě do shrnutí. To mi přijde jako poměrně velmi podlá praktika. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 16:40 (CEST) 
:: Nereagovat; ponechat reakci na tyto absurdity na správcích. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 16:58 (CEST)
::{{Vyřešeno}} Shrnutí skryto. Požadujete i skrytí inkriminované revize? [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:09 (CEST)
:::Rád bych opravdu hodně poděkoval, že jste to sem přišel zklidnit. Revize mi nevadí, nechci mazat něčí názory, jen to nemusí být na očích a být to vidět přímo v historii. Díky, --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 6. 2024, 01:23 (CEST)
:::[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]: [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5020:FDE:1:0:85CD:CD10|Další adresa]] mého obdivovatele. Nešlo by zjistit checkuserem kdo to je? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 6. 2024, 23:28 (CEST)
OK, tak ještě vzhledem k neúnavnosti dnešního trollování by ta adresa mohla být Auvajse, který už v minulosti [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Auvajs&amp;diff=prev&amp;oldid=1158090 podobnou činnost avizoval]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 17:21 (CEST)

Tematicky související vandal: [[special:contributions/37.188.182.40|37.188.182.40]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 6. 2024, 08:34 (CEST)

:… apod. (např. [[special:contributions/37.188.184.26|37.188.184.2]]) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 6. 2024, 11:31 (CEST)

== Notice of steward action ==

Hi, I don't know if I need to inform here as well but I will do so just for transparency. I just wanted to let you know that I blocked [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5015:4E50:1:0:78B8:AA87|2a00:102a:5015:4e50:1:0:78b8:aa87]] for a day, as they were vandalizing when no local admins were around to take quick action. Feel free to change the block or unblock if you want to; I blocked as quick action was needed but have left deletion of the user pages to you. [[Uživatel:EPIC|EPIC]] ([[Diskuse s uživatelem:EPIC|diskuse]]) 12. 6. 2024, 22:17 (CEST)
:The same person uses also addresses [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69|2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69]] or [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]] for destructive actions. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 6. 2024, 00:30 (CEST)
::{{Vyřešeno}} Pokud je to opravdu &quot;same person&quot;, tak ta první IP už je asi mezitím přidělená někomu jinému; kdyby přece jen ožila a pokračovala v provokacích, bude třeba ji řešit. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:25 (CEST)

== Polozámek na Uživatel:Palu ==
Dle historie revizí stránky [[Uživatel:Palu]] je tato opakovaně terčem nevybíravých vulgárních osobních útoků. Navrhuji stránku ''natrvalo'' polozamčít (zamčít před anonymními IP editacemi): nevidím důvod, proč by anonymní IP editor měl oprávněnou potřebu editovat cizí uživatelskou stránku. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 6. 2024, 08:57 (CEST)
:Chci požádat i o trvalý zámek na moji uživatelskou stránku (po smazání vandalismu, tedy aby se zobrazovala stránka z Mety), až tedy nějaký správce náhodou půjde okolo. Díky. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 22. 6. 2024, 13:34 (CEST)

{{Vyřešeno}} [[Uživatel:Palu]] polozamčen do odvolání, [[Uživatel:Gumruch]] zamčen do odvolání. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 22. 6. 2024, 16:48 (CEST)

A ty rozsáhlé sprosté výpady po celém wikislovniku typu že Palu je píčus, čůrák apod , na desítkách stránek, necháte bez povšimnutí? Žádný checkuser a zjištění kdo z místních hrdinů ten anonym je, žádné mazání revizí, žádné blokování adres, nic? To už fakt tenhle projekt takhle šílené klesl, že se tu nechává takhle extrémně trollit takhle extrémně hluboko za jakýmkoliv vychováním? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 6. 2024, 21:50 (CEST)

:Z téhož hnízda další adept na blok: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=filda&amp;diff=prev&amp;oldid=1308591] (asi nemusím vysvětlovat)… –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 23. 6. 2024, 01:18 (CEST)

[[User:David 4. patro na fakultě|Další ptáček]]. Z toho, co napsal OJJ na můj podnět v cs WP, lze oslovit stevardy na [[Meta:Stewards/cs#Komunikační_kanály]] (což OJJ učinil), ale možná to není zase tak naléhavé; v tuto chvíli nepokračuje. Nevím, jak v takových případech postupovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:42 (CEST)

:{{Re|Dan Polansky}} De iure to mají řešit vždy lokální správci. Teď si píšu se stevardy, tak snad se to vyřeší i s případným procesem CheckUser. Upozorňuji, že jakožto schvalování trestného činu se to dá posunout i k vyšším instancím, pokud by se k tomu někdo odhodlal. [[Uživatel:OJJ|OJJ]] ([[Diskuse s uživatelem:OJJ|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:46 (CEST)
:: {{Re|OJJ}} Děkuji. Pro úplnost uvádím odkaz na otevřenou [[Meta:Steward_requests/Checkuser/2024-07#David_Kozák_Hostouň_and_multiple_IPs_%40cs.wiktionary|žádost o Checkusera na Metě]] k pravděpodobnému dřívějšímu účtu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:49 (CEST)

Máme i [[Wikislovník:Slovo_týdne/2024/25|pěkně ozdobenou]] hlavní stránku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 6. 2024, 16:39 (CEST)

== Osobní útoky ==

Jistě jste si všimli toho vlákna, kdy mě uráží pan Polansky a nadává mi do agentů. Dnes znovu. https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;curid=1110&amp;diff=1310177&amp;oldid=1309278 

Bylo by možné, když už vám nevadí, že rozvraci celý Wikislovník, aspoň zajistit, aby se choval slušně? Nebo tu fakt žádná pravidla už neplatí? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 12:31 (CEST)
: Otázka je, zda daná osoba splňuje pojmové znaky pojmu ''kvazi-agent FSB'', včetně &quot;kvazi&quot;. Pokud o to budu požádán, jsem připraven provést příslušné dokazování; je o to zájem? Dále pak, byl jsem opakovaně nazván ''trollem'' a nic se nestalo; dvojí metr? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 12:53 (CEST)
: Mimochodem, umí někdo doložit [[chrrr chru pši]]? Mě Google nenašel vůbec nic. Zvažoval jsem to olepit na ověření, ale pak jsem si říkal, že beztak uslyším něco o tom, že vykládám [[WS:PZH]] příliš přísně a bude z toho další pozdvižení a bol. Dokáže někdo vymyslet smysl založení tohoto hesla mimo onu kvaziagentní interpretaci? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 13:52 (CEST)
::Troll znamená někdo, kdo neustále trolluje, což vy jste. Co znamená kvazi agent, agent, FSB agent? Pouhý osobní útok. IP adresa, nejspíš vaše nebo některého z dalších tří možných kolegů, tady rozhlašuje, že jsem píčus, čůrák, apod. Vy tu rozhlašujete, že jsem agent FSB. Jinde rozhlašujete, že zdejší pravidla nejsou závazná. Je to tedy skutečně pravda a wikietiketa tu není závazná a můžu o vás psát taky takhle sprosté nesmysly a urážky? Pokud je skutečně už Wikislovník na tom tak špatně, že se to tu smí, ok, začneme se chovat všichni takhle a Wikislovník může jít k čertu. Děláte tu Wikislovník nebo pokračujete v dalším rozvratu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 16:42 (CEST)
::: &quot;Kvazi X&quot; je entita taková, že není X, ale je jakoby X či má s X něco společného. Tak co, kde ověřím [[chrrr chru pši]]?
::: (Tvrzení, že nedávná vulgární série útoků pocházejí dost možná ode mě, je hrubá urážka a samo o sobě velký osobní útok. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 16:50 (CEST))
::::Tak hlavně, že [[Diskuse:bludař|nejste troll]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 17:18 (CEST)
::::[[User:Shlomo|Shlomo]], [[User:Tchoř|Tchoř]], [[User:Sintakso|Sintakso]]: Evidentně se mě snaží tento člověk opět vyprovokovat, mohli byste s ním něco konečně udělat? Já potřebuju klid na práci a ne se zabvýat tím, že o mě někdo píše, že jsem čůrák nebo agent FSB. Nic proti, ale kam jste dovolili se to dostat? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 17:21 (CEST)

:Souhlasím, že taková narážka je hrubě urážlivá a v kontextu věcí je takto hrubě urážlivá zcela zbytečná. Smyslem asi bylo říct něco ve smyslu &quot;domnívám se, že aktivita onoho přispěvatele rafinovaně škodí&quot;. To lze zcela jistě vyjádřit i bez přirovnávání k tajným službám odporného režimu. Ono urážlivé srovnávání jsem skryl.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 10. 7. 2024, 07:53 (CEST)
:: Počkejte, a označit někoho--byť jen metaforicky--za zlého/zlomyslného obra či skřeta ze severských bájí (&quot;troll&quot;) není hrubě urážlivé označení? (Což je bez cenzury činěno výše?) A můžete nějak racionálně vysvětlit založení hesla [[chrrr chru pši]], jež pokud správně vidím odporuje [[WS:PZH]]? Já jsem racionální vysvětlení podal, ve smyslu, že jsem ukázal, vůči jakým cílům by založení bylo instrumentálně adekvátní čili racionální, stejně jako vůči jakým cílům by byla racionální celá soustava vzorců chování, kterou jsem zdokumentoval Pod lípou a kterou mi mezitím Pyprilescu smazal, což možná ke sklidnění udělal dobře, ovšem na druhou stranu výstižnost smazané charakterizace byla až děsivá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 7. 2024, 12:56 (CEST)
:::Slovo [[trol]] má v češtině více významů a jeden z nich je coby označení určitého typu chování celkem uznávaný a obtížně nahraditelný. Pokud pochybujete o hesle [[chrrr chru pši]], což plně chápu, použijte standardní metody zpochybnění, diskutujte u hesla atp. V tuhle chvíli to jinak nevnímám jako téma pro nástěnku správců.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 7. 2024, 07:13 (CEST)
:::: [[chrrr chru pši]] (k čemuž ihned založil tři! další též neověřitelné varianty) není samo o sobě izolovaně téma pro nástěnku správců; je to jen ''malý důkaz'' doplňující celkový obraz o tom, že uživatel se chová jako provokatér a narušitel, že to nemyslí upřímně, a přitom od vás neobdržel za rok 2023 jediné pokárání, pokud od vás vůbec kdy ''alespoň jednou'' obdržel pokárání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 10:25 (CEST)

== Osobní útok ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1311095 Prosím zpacifikovat]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2024, 13:13 (CEST) [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Teplou%C5%A1ek_Palou%C5%A1ek Viz další příspěvky] --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2024, 13:22 (CEST)
:Vyřešil [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 10. 7. 2024, 07:44 (CEST)

== NDV ==

Prosím o blok za [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1311454 nepředpokládání dobré vůle] pro pana [[User:Dan Polansky|Polanského]]. Blok proto, že jde o soustavné porušování Wikietikety ze strany uživatele. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 15:55 (CEST)
:Plus další osobní útok - viz výše, kde nadává do agentů FSB. Tentokráte to odnesl [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1311476 Mykhal]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:15 (CEST)
::To je vtipné (jako kolega ve zbrani jsem inicioval ověřování jeho hesla, asi jako nějakou matoucí operaci). Pana D.P. jsem chtěl upozornit už ve vláknu k chrr*pší, že by si to své FSB apod. mohl nechat od cesty, ale odpustil jsem si to, jako off-topic. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:39 (CEST)
::: Poté, co mi Tchoř &quot;FSB&quot; zcenzuroval, jsem od něj upustil. Ten, jehož chování nedává jiné racionální vysvětlení než záškodnické, je u mě kvazizáškodník, nebo jak se metaforicky říká poněkud nepřesně, záškodník. Pro dvojici zkušených záškodníků by nebyl nejmenší problém jednat tak, že jeden z nich zbytečná hesla založí, a druhý pouze jedno z nich a nikoli ostatní označní na ověření. Konečně účelem operace by bylo vyvolat zcela zbytečnou diskuzi na žádosti o ověření. Chvíli jsem měl dost moudrosti, abych jim neskočil na špek, ale pak jsem udělal chybu a začal jednat. Samozřejmě se nedomnívám, že tito lidé skutečně jsou placení odjinud, byť pozitivně to vědět nemohu; proto říkám &quot;kvazi&quot;. Čili znovu, pokud by to skutečně byli ''profesionální'' záškodníci, drobný maskovací manévr by pro ně nebyl nejmenší problém. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:47 (CEST)
::… pokračující invektivy ve shrnutí (např. [[special:diff/1311517|1311517]]) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 13. 7. 2024, 08:35 (CEST)
::: A sice: &quot;vraceč, jejž nyní vracím, sám není správce a na českém Wikislovníku téměř nic užitečného nedělá&quot; s opravou překlepů. (Překlepy ukazují, jak moc se Mykhalovi podařilo mě vyvést z míry.) Vidím v tom oprávněnou kritiku Mykhala a nikoli např. jen nálepkování, takže to jako invektivu nevidím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 7. 2024, 15:27 (CEST)
:Plus [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3APod_l%C3%ADpou&amp;diff=1311477&amp;oldid=1311475 útočné nesmysly] výrazně zhoršující atmosféru a znesnadňující hledání konsensu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:17 (CEST)
:: Chápu to tak, že &quot;NDV&quot; je nepředpokládání dobré vůle. Ale tu opravdu u soustavných, ve své argumentaci hrubě nekonzistentních narušitelů už předpokládat nelze. Lze ji předpokládat třeba i měsíce, ale když se vzorce chování po dlouhé roky poskládají do obrazu a začne být jasné, že uživatelé nepřišli na slovník pracovat a tvořit ho jako spíš ho narušovat, nabourávat vznik pravidel, vymýšlet si neexistující pravidla a vytvářet zbytné a neplodné diskuze vedené neplodným stylem, předpoklad končí. Každý ostatně může položit otázku, co bylo smyslem založení hesel [[chrr chru pši]] a [[chrr pši]]; já to vidím jako provokaci a příležitost vést hloupé řeči.
:: Navrhuji pro začátek měsíční blok pro účet Palu za dlouhodobé a neustavší narušování chodu projektu. Vím, že zablokován pravděpodobně nebude, ale činím návrh přesto.
:: Může mi někdo poradit, co mám dělat? Jít pryč? Ale kam? Kde jinde mohu dokumentovat češtinu pod vhodnou licencí, čili Stallmannovskou? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:27 (CEST)
:::Wikislovníků je celá řada a slovníkovou vrstvu má i projekt Wikidata. Správce prosím o zaručení wikietikety. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:35 (CEST)

== Revertování na mluvní stránce ==
Prosím správce, aby zabránili revertovací válce na mé mluvní stránce, třeba domluvou Mykhalovi. Nebo nechť správce naopak domluví mě, že můj postup je nekorektní, pokud se tak domnívá. Z diskuze [[Wikislovník:Pod lípou#Odstranění příspěvku z uživatelské mluvní stránky]] mi vyplývá, že správce Tchoř s povinností neodmazávat nesouhlasí. Navíc se Mykhal ani nenamáhal do diskuze přispět, čili prosazuje svoje bez ochoty na patřičném místě diskutovat. Pokud bude zavedeno, že kritické příspěvky se odmazávat nesmí, podřídím se. Nebráním se tomu, aby si na mě Mykhal stěžoval Pod lípou a třeba mě i pingnul. Nebo může užít k co mi přijde jako sprosťárny svou mluvní stránku a tam mě pingnout, ale že budu odpovídat nezaručuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 7. 2024, 15:24 (CEST)

== Rozsypání monitoringu kvality hesel ==

Upozorňuju, že po tom, co jste jako správci odmítli zakročit nebo dát nějaký morální rozsudek ve věci dodržování formátu hesel Danem Polanskym po jeho přesídlení z en.wikt na cs.wikt vynuceném indef banem, tak už se pan Polansky neobtěžuje ani náznakem používat šablony jako Doplnit nebo Minimum (dříve dal aspoň Doplnit ohýbání, takže aspoň jednu chybějící věc z 10 označil). Například [[mluvní|tady]] je neoznačené minimum. Tím se už zdejší systém řízení kvality hesel patrně úplně rozpadl a práce lidí, kteří ho zaváděli, vyšla vniveč. Stejně tak se rozpadla možnost tato hesla řízeně dohledávat a po panu Polanském, který se rozhodl řízeně rozvrátit veškeré dosud fungující standardy na Wikislovníku, je opravovat a doplňovat. Důvěryhodnost Wikislovníku pro kolemjdoucí tak podle mě utrpěla, protože zájemce o leckterá slova se nedozví dokonce ani jejich význam nebo rod, zato uvidí pouhý rozcestník na cizí projekty, rozsáhlý elaborát externích odkazů, které mají dokládat něco, co v hesle vůbec není, protože pan Polansky nemá na hlouposti jako je psaní hesel čas. Opětovně, snad po tisící a nejspíše opět zbytečně se tedy snažím správce na toto upozornit s tím, že by bylo skutečně fajn, kdyby začali správci tento projekt chránit a nebo aspoň obhajovat, proč se rozhodli tu kterou žádost na řízení chování Dana Polanského v tom kterém aspektu odmítnout. Věřím, že nástěnka správců by neměla sloužit k ignoraci požadavků správci. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 7. 2024, 23:42 (CEST)
: Stížnost výše je v několika ohledech neférová ale na nástěnce správně (ideálně?) nesmím reagovat. Proto navrhuji stížnost smazat coby neférově pomluvnou a útočnou (podobné smazání učinil nedávno Pyprilescu), ale umožnit stěžovateli téma zvednout pod Lípou, kde budu mít právo na neférové plivance, kopance apod. reagovat, ať již to právo využiji nebo ne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 7. 2024, 15:07 (CEST)
: Osobně myslím, že označování minimálních hesel šablonou má nějaký smysl i tehdy, pokud se touto činností zabývá jen část uživatelů, takže se mi to tvrzení o práci, která vyšla vniveč, zdá nepravdivé.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 7. 2024, 07:20 (CEST)
::Jistě, část hesel se podchytí. Stovky až tisíce minim od pana Polanského nikoliv. Práce tak vniveč skutečně z části nevyjde a z části ani nedojde k utrpení důvěryhodnosti Wikislovníku, protože část hesel v tom systému řízení a monitorování kvality zůstane. Za tuhle nepřesnost se omlouvám. Přesto platí moje námitka, že Dan Polansky tento systém rozsáhlým způsobem torpéduje a že je potřeba s tím něco udělat. Je rozdíl, když neoznačené mínimum občas vyprodukuje náhodný kolemjdoucí a je rozdíl, když je to hlavní hromadná činnost (mimo rozsáhlých prácí na zničení veškerých standardů Wikislovníků a zavedení svých vlastních standardů) zkušeného editora a ten v ní přes mnohá upozornění setrvává a pod lípou raději sepisuje sáhodlouhé elaboráty, proč to dělat nebude, než aby tam prostě při založení hesla přidal několika bytovou šablonu (nebo několik šablon Doplnit) a umožnil tak dalším kolegům ta hesla aspoň snadno dohledat v rámci kolaborativního charakteru projektu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:18 (CEST)
:: Vizte např. také [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Dan_Polansky/common.js&amp;curid=242834&amp;diff=1312103&amp;oldid=1308063 toto] jakožto další eskalace a utvrzení, že spolupracovat nebude. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:28 (CEST)
::: Doufám, že tato operace (jaké má kódové jméno?), už je za námi, protože: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč neužívám šablonu Minimum a užívám šablonu Doplnit]], včetně 'incategory:&quot;Česká adjektiva&quot; -insource:/\{\{Adjektivum..cs/'. Problém elegantně vyřešen, ale poděkování nečekám. Jak říkal myslím Dale Carnegie: kdo čeká vděčnost, bude obvykle spíše zklamaný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:39 (CEST)
::::Takže vy oznámíte, že jste zrušil leta trvající standard a že ho nehodláte dodržovat, a tak to od teď bude. To je podle vás konsensus. Vy absolutně nechápete, co znamená spolupráce nebo kolaborativní projekt. Prosím správce o řešení tohoto pána. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 15:30 (CEST)
::::: Dále viz [[Wikislovník:Pod lípou#Zneužívání nástěnky správců k pomluvám a urážkám a co s tím]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 15:59 (CEST)

== Další adept na odpočinek (i snad global) ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4005:D861:1:0:AE1B:1C9C Pro tohoto vandala (oplzlosti)]. (Omlovám se, pokud NDV). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 14. 7. 2024, 14:39 (CEST)
:Další: [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4013:DE1F:1:0:AFCF:BE06 2A00:102A:4013:DE1F:1:0:AFCF:BE06], zároveň prosím zrevertovat všechny jeho příspěvky. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 14. 7. 2024, 22:29 (CEST)

Prosím [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=P%C5%99%C3%ADloha:P%C5%99esmy%C4%8Dky_(%C4%8De%C5%A1tina)&amp;diff=prev&amp;oldid=1313462 smazat i tohle]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 7. 2024, 22:45 (CEST)

[[Uživatel:Hovnožrout Spermohlt Palu|Prosím]] o smazání editaci tohoto hrdiny. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 7. 2024, 20:03 (CEST)
:Prosím i o smazání revizí, kde je vidět například jeho jméno. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 7. 2024, 12:46 (CEST)

== Blok uživateli Palu k bránění hromadnému odstraňování kolokací ==
Žádám blok uživateli Palu, aby se tím zabránilo hromadnému odstraňování kolokací. Projekt může kolokace hromadně smazat, pokud se tak rozhodne, botem. Kolokace vkládám já i Pyprilescu a jsou navýsost užitečné. Ke kolokacím jsem založil vlákno Pod lípou ([[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-2#Kolokace]]), kde žádné věcně hodnotné námitky proti kolokacím nenacházím. Kolokace jsou zhusta užívány v českých slovnících. Více materiálu a argumentů sbírám zde: [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 16:58 (CEST)
:# Je slušnost, když o někom mluvíte, dát ping, zvláště když se ho to velmi týká. Vaše vychování je skutečně velmi neohleduplné.
:# Ve WS:FH postrádám konsensuální povolení Kolokací jakožto nové sekce a základní informace o ní. Ve vámi odkázané diskusi nevidím žádnou podporu.
:# Proti kolokacím vystupuji z toho důvodu, že nemají oporu v pravidlech. Až tuto oporu zajistíte, rád je podpořím, ale ideálně systematickým hromadným doplněním do všech hesel. Je to sice práce (kterou byste měl být ochoten poskytnout), ale pro dobrý účel.
:# Moje hromadná změna se netýká kolokací, ale všech nepodporovaných formátů, jako jsou &quot;významově související&quot;, uspořádání závěrečných sekcí, apod.
:# Pokud někdo má dostat blok, tak pan Polansky, který dlouhodobě není schopen spolupráce.
:Více viz [[Diskuse_s_uživatelem:Palu#Hromadné_mazání_kolokací|zde]], kde popisuji i detaily. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:10 (CEST)
:: Pingovat někoho, kdo sleduje nedávné změny, netřeba. Ve [[WS:FH]] kolokace zmíněné jsou, jako zkusmé. Kolokace Palu upřímně podpořit nechce; co předvádí je čirý obstrukcionismus. Žádám zásah a žádám aby takovéto hromadné změny probíhaly pouze tehdy, pokud k nimu bude důkaz o konsenzu či alespoň o prosté 50% většině. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:13 (CEST)
:: Jak kolokace tak významově související jsem si ošetřil pomocí seznamů. Bylo mi totiž jasné, že takováto sabotérská akce může přijít; podobná proběhla vloni. To, co tu vidíme, je neskutečná ostuda. Co tu vůbec dělám? Jak jsem se mohl nechat zablokovat na anglickém Wikislovníku, kde jsou kolokace dokonce odhlasované? Aštare Šerane a inženýre Bendo, ty to vidíš? (Trocha humoru do té smutné situace.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:15 (CEST)
:::Jestli sleduju změny není vaše věc, pingovat je slušnost a vyjednvat cokoliv za něčími zády naopak neslušnost. Co předvádíte s další argumentací je vyloženě veřejné lhaní, které je v rozporu s oběma odkázanými diskusemi, jelikož se nejedná o obstrukce, ale o úklid slovníku od nepodporovaného formátu, zatímco jsem už několikrát nabídl pomoc při legitimním prosazení zavedení kolokací. Dále bych rád upozornil, že hlasování na anglickém slovníku nemá vůbec žádný vliv na český slovník, začněte mezi těmito dvěma projekty laskavě vidět hranici. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:20 (CEST)
:::: Palu již úspěšně smazal tematické kategorie. Možná uspěje ve smazání kolokací a významově souvisejících. Já bych řekl, dobrá práce; snad ho odměna od nadřízených nemine. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:25 (CEST)
:::::Kde můžu vidět konkrétní návrhy, jak vypořádat věcné problémy se zaváděním kolokací, abyste mohl všude přestat psát, že jsem sabotér? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:27 (CEST)
:::::: Kde můžu vidět ''vaše konkrétní návrhy''? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:30 (CEST)
:::::::Vy něco chcete prosadit, takže já si mám sednout a začít vytvářet návrhy, jak to udělat, a nejlépe to rovnou i udělat? Děkuji, ale ne, udělejte to vy. Pro mě jsou kolokace více než zbytné, velmi náročné na zpracování a přitom s poměrně malým užitkem, takže já rozhodně tahounem vámi chtěných změn nebudu. Ale jak jsem psal, jsem ochoten vám s tím pomoct, když hlavní zodpovědnost vezmete na sebe a přestanete tu dělat jen bordel a jakmile je potřeba udělat taky nějaká práce, tak od toho dáte ruce pryč. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:34 (CEST)
:::::::: Na nástěnce nyní snad [[silence is golden]]; věc budu ještě tematizovat na mluvní stránce útočníka. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:36 (CEST)
:::::::: Ale abychom si rozuměli: &quot;Vy něco chcete prosadit, takže já si mám sednout a začít vytvářet návrhy, jak to udělat, a ''nejlépe to rovnou i udělat?''&quot; Ne, nikdo po Paluovi nechce, aby to šel i udělat, tedy vkládat kolokace. Jenom se chce, aby pokud má výhrady ke ''konceptu'' kolokací, aby navrhl vlastní koncept/kodifikaci a dal si to schválit; vkládat kolokace pak budu například já. Mě coby koncept stačí stránka [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace]], která je veřejně dostupná pro ostatní. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:57 (CEST)
Tak daleko nejsme. Žádný schválený koncept kolokaci, který by se dal reformovat, tu nemáme. Teď se bavíme o tom, že partyzánsky prodáváte sekci přes absenci konsensu. V tuto chvíli po roce a čtvrt zavádění je i po vasem hromadném revertu tato sekce pouze u několika desítek článků z celkových 150 tisíc, což se suma sumárum rovná narušování Wikislovníku, nikoliv legitimnímu zavádění nové sekce. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:02 (CEST)
: Přitom je to však Palu, kdo bránil mým změnám na stránce [[Wikislovník:Wikislovník:Nevšímejte si žádných pravidel]]. Já to mám takto: 1) kolokace jsou dobrá věc; 2) mnou poskytnutý koncept postačuje mě a Pyprilescovi k jejich vkládání; 3) toto je ''wiki'', nikoli ''úřad''; 4) pokud se projekt později rozhodne kolokace dělat jinak, to jistě může; 5) pokud se projekt rozhodne kolokace smazat, může tak učinit botem, hodně jednoduše. Kolokace podporuji já i Pyprilescu (to jsme dva); Kusuriji se mohu zeptat ale obecně mi fandí; proč by Palu měl samovládně určovat, co je konsenzus? (Kusuriju jsem nyní oslovil.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:11 (CEST)
::{{Ping|Palu|Dan Polansky|JQtt}}Obecně jsem pro kolokace - tedy tam, kde není (podle pravidel wikislovníku) vhodné zakládat heslo (například taková, kde z jednotlivých součástí nelze jednoznačně vyvodit význam slovního spojení apod.). Jen si myslím, že by se měly uvádět jen takové kolokace, které jedním, druhým a případně dalšími způsoby ozřejmuje význam základního hesla, či jeho typické užití, nikoliv však vyčerpávající (vyčerpávající v obou významech; obří) seznam kolokací. Při uvádění kolokací základní heslo nahrazovat tildou ~; vyčlenit do samostatného odstavce (=&gt; přidat do [[Wikislovník:Formát hesla|formátu hesla]]. Nezařazovat tam 1) ====související====, 2) #* &lt;nowiki&gt;{{Příklady}}&lt;/nowiki&gt;, 3) citáty. Kolokace mají být fakultativní, čili jejich vkládání (na nikom) nepožadovat a již vložené (v uměřeném množství; v doloženém a smysluplném použití) ''neodmazávat''. Toto je můj osobní názor/náhled, pokud nebude souznít s komunitním (nikoliv ''pouze'' Paluovým či Dana Polanskeho) rozhodnutím, podřídím se (není směroplatný). [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 7. 2024, 20:35 (CEST)
:::Právě proto, že není zřejmé, co do té sekce patří, kdo zařídí, aby se to ve velkém doplnilo a komu to jakou měrou prospěje, jsem přesvědčen, že teď není ta chvíle, kdy bychom měli kolokace přijmout do WS:FH. Až se vše vysvětlí, jsem ochoten s tím pomoci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 21:14 (CEST)
Můžu se správců zeptat, co si myslí o [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#Kolokace|takovémto]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Chrz&amp;curid=110356&amp;diff=1313121&amp;oldid=1229648 chování]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:14 (CEST)

:...a co znamená [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1313130 tato hláška?]? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 21. 7. 2024, 08:28 (CEST)

== Smazat ==

Zdravím, nejde mi označit k smazání [[Modul:Viz/jaromirovi|toto]], jedná se o omyl. Prosím tedy o smazání tímto způsobem. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 7. 2024, 14:25 (CEST)
: {{Vyřešeno}}--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 23. 7. 2024, 23:19 (CEST)

== Polozámek na hanlivinu ==
A sice [[kripl|tuto]]. Motivace je dána historií revizí hesla. Protokonsenzus pro zamykání takových hesel Pod lípou byl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 7. 2024, 09:27 (CEST)
: {{Vyřešeno}}--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 23. 7. 2024, 23:19 (CEST)

== Žiadosť o zásah proti používateľovi Mykhal ==

Prosím o zásah proti používateľovi Mykhal, ktorý zmazal moje príspevky a bráni mi v editáciách Wikislovníka pod falošným obvinením z toho, že som nejaký provokatér, čo však nijako nedoložil. Prispievam v dobrom úmysle a v dobrej viere pomáham Zdenkovi vyčistiť Wikislovník, ako ma o to poprosil. [[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 23. 7. 2024, 16:46 (CEST)

:Pozn.: (Už bych(om) hodně překročili 3 reverty, tak to výše ponechávám.) Z mého pohledu je tohle jasný vtip, provokatér a vůči &quot;[[user:Zdenekk2|Zdenkovi]]&quot; jasný dehonestační útok (a související vkládání relativně zbytečného obsahu); hádám, loutkoherecká² reakce na [[special:diff/1313717|1313717]]. Viz post [[special:diff/1313839|1313839]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 17:02 (CEST)
:… viz též má zdejší [[special:diff/1313847|žádost]] jako reakce na založení oné pětice loutek. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 17:09 (CEST)

Znovu žiadam o zablokovanie vandala Mykhala, ktorý úplne zbytočne bez náhrady maže obsah, ktorý som vložil.--[[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:33 (CEST)
: Přimlouvám se za blok indef pro účet Loutka5 jako &quot;jednorázový provokační účet&quot; nebo &quot;nevhodné uživatelské jméno&quot;. Nebo si třeba správce nechá napadnout jiný důvod? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:35 (CEST)

:: Žiadnu provokáciu neprovádzam, Zdenek teraz robí, akoby ma nepoznal, ale na tom sme sa tiež dohodli :) --[[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:38 (CEST)
::: Coby důkaz poslouží např. [[Special:Diff/1313839]]. I výrok výše je dostatečně [[inkriminující]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:42 (CEST)

:::: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)

== Další provokace ==
Další provokace: 
* {{Uživatel|Loutka1}}
* {{Uživatel|Loutkaa2}}
* {{Uživatel|Loutka3}}
* {{Uživatel|Loutka4}}
* {{Uživatel|Loutka5}}
—[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 06:42 (CEST)
: Podle mě je ideální, aby v čase později přibyvší žádosti se umisťovaly na nástěnku dolů do nových oddílů. To se tedy týká účtů LoutkaX. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 10:08 (CEST)
:: Přesunuto --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 7. 2024, 11:27 (CEST)
: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)

== Dan Polansky notoricky odmítající vyplňovat shrnutí ==

Už to tu bylo mnohokrát, uživatel to nějakou dobu vyplňoval, teď se na to zase ve velkém vykašlal a nikdo netučí, jaké dělá editace. Upozornil jsem ho dnes [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1315708&amp;oldid=1315671 zde], ale předpokládám, že to jako všechnu ostatní kritiku ze své diskuse odmaže. Pak jsem si všiml, že ho dnes také upozornil [[User:Mykhal|Mykhal]], ale Dan Polansky ho [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1315625&amp;oldid=1315148 částečně vyignoroval a potom částečně arogantně vypoklonkoval], načež je z reakcí Mykhala zjevné, že to vedlo k pro mě zcela pochopitelnému naštvání a možná i proto se rozhodl [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel%3AMykhal&amp;diff=1315703&amp;oldid=1311573 dát si prázdniny] (určitě to nebude jediný důvod).

Myslím, že [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Shrnut%C3%AD&amp;action=history historie příslušné šablony] jasně vypovídá o tom, že vyplňovat shrnutí je konsensuální pravidlo, které by se až na odůvodněné případy mělo dodržovat. Když se podíváte do historie stránky Dana Polanského, odkud vše odmazává a tím efektivní hledání téměř znemožňuje, tak tam najdete mnoho jeho ignorací tohoto tématu. Chci touto cestou poprosit o to, aby správci zjednali nápravu a přestali dělat mrtvého brouka a přehlížet neustálá porušování pravidel. Díky, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:05 (CEST)
:Pardon, ještě {{Ping|Dan Polansky}}. A ano, k tomu opětovnému [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;curid=19178&amp;diff=1315709&amp;oldid=1315708 odmazání s arogantní poznámkou] došlo. Rád bych to také dal do kontrastu s požadavky Dana Polanského [[#Palu_a_nepravdivé_shrnutí_editace|na pravdivé vyplňování shrnutí]], což ho podle mě poměrně spolehlivě usvědčuje z trollství a navrhuji konečně začít za takové jednání blokovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:05 (CEST)
:{{Ping|Shlomo|Sintakso|Tchoř}}--[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:09 (CEST)
:: Navrhuji téma otevřít Pod lípou, aby o něm šlo vespolek diskutovat. Na nástěnce to podle mě nemá co dělat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:08 (CEST)

== Vandalské IP adresy ==

Možná by nějak mohl pomoct [https://www.mediawiki.org/wiki/Trust_and_Safety_Product/IP_Info tento nástroj]. Jestli to správně chápu, dokáže získat detailní informace o lokaci a majiteli IP adresy. Možná by tak šlo určit, kdo je náš vandal provozující tu několik IP adres k trollování nás všech (viz výše). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 7. 2024, 01:17 (CEST)

:Dané záznamy jsem si prošel a bohužel se zdá, že dotyčný využívá dynamicky přidělované IP adresy z relativně širokého rozsahu [[Special:Contribs/2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35|2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35]]. Podle [[w:Special:Contribs/2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35|odpovídajících editací z Wikipedie]] se navíc zdá, že adresy v příslušném rozsahu používá i velké množství legitimních uživatelů, takže je bohužel není možné preventivně zablokovat. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 17. 8. 2024, 15:13 (CEST)

== trollovandal &quot;Hovnožrout Sp. P.&quot; v dnešních RC ==

prosím o zablokování a hlavně zneviditelnění revizí i vulgárního uživatelského jména. Díky &amp; příjemné léto, [[Uživatel:TsjoeraackxQ|TsjoeraackxQ]] ([[Diskuse s uživatelem:TsjoeraackxQ|diskuse]]) 5. 8. 2024, 22:12 (CEST)
: Dtto včerejší homofobní přezdívka činivší se a činící se dnes a včera hlavně v Diskusích uživatelů. Nebudu mu dělat reklamu konkrétním odkazem, snad se správci zorientují. (Chápu, že prázdninujete, nicméně prosím o brzký zákrok.) Děkuju!! --[[Uživatel:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze|Náchodský Vrkoč Z nouze pouze]] ([[Diskuse s uživatelem:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze|diskuse]]) 8. 8. 2024, 15:52 (CEST)
:: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)
(zpět) Podle [[Speciální:Verze]] má český Wikislovník nainstalovánu extenzi/rozšíření TitleBlacklist, které: &quot;Allows administrators to forbid creation of pages and user accounts according to a list of disallowed and allowed titles&quot;. Vypadá to tak, že stačí editovat stránku [[MediaWiki:Titleblacklist]]. Ta v komentáři praví: &quot;# Toto je černá listina názvů. Stránky a uživatelské účty, jejichž název odpovídá některému regulárnímu výrazu, nebude možné vytvořit.&quot; To vypadá slibně. Například by tam šlo přidat řádek &quot;.*Gumruch.*&quot;, čímž by odpadly útoky na Gumrucha. Muslo by se to vyzkoušet; nemám s tím zkušenost. Anglický Wikislovník jak se zdá tuto fíčuru nějak využívá; stejně tak česká Wikipedie, dle [[W:MediaWiki:Titleblacklist]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 8. 8. 2024, 21:34 (CEST)
: {{Vyřešeno}} Díky za návrh, zkusil jsem rozšířit o jména a výrazy z minulých případů. Uvidíme, jestli to zabere.
: {{Ping|Palu|Gumruch|Shlomo|Kusurija}} Je možné, že by přidané filtry mohly být problematické při zakládání legitimních alternativních/robotických účtů. Mělo by být možné je obejít založením účtu přes [[Special:CreateAccount|stránku pro vytvoření nového účtu při přihlášení]] (filtr by měl ignorovat automaticky schválené uživatele), ale informujte mě prosím, pokud by vám to působilo potíže. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:51 (CEST)
:: Nezabralo; útočník dnes znovu zaútočil. V [[W:en:MediaWiki:Titleblacklist]] jsem našel: &quot;Please note &lt;newaccountonly&gt; is no longer useful locally as accounts are created globally, these would need to be added to the global blacklist.&quot; První ''naivní'' nápad je &quot;newaccountonly&quot; z [[MediaWiki:Titleblacklist]] odstranit.
:: Pak existuje [[Meta:Title blacklist]] (Meta ==&gt; globální?), kde jsou vedeny dvě české vulgarity ale mohlo by jich am být i více, byť tady bychom asi potřebovali spolupráci např. Martina Urbance, když jde o právo editovat. V tomto seznamu na Metě se &quot;newaccountonly&quot; užívá.
:: Pak je možnost obrátit se ještě na správce české Wikipedii, zda by neporadili, jak nejlépe problém řešit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:14 (CEST)
:::Škoda, tak trochu jsem doufal, že to bude fungovat i na automatické vytváření lokálních účtů. Zatím jsem ještě zkusil jiné opatření prostřednictvím [[Special:AbuseFilter]] (skrytý filtr číslo 17). Podle mých úvodních testů to vypadá slibněji, ale uvidíme. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 16:28 (CEST)

Do filtru je evidentně potřeba přidat ještě různé diakritické obměny :) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 8. 2024, 17:54 (CEST)

== Uniklé revize ke skrytí... ==

...uživatelského jména [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=mrdat&amp;curid=5906&amp;diff=1316698&amp;oldid=1316694], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:JQtt&amp;curid=174518&amp;diff=1316708&amp;oldid=1316696], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Ji%C5%99%C3%AD_Jan%C3%AD%C4%8Dek&amp;curid=27422&amp;diff=1316710&amp;oldid=1316695] [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 10. 8. 2024, 02:58 (CEST)

:{{Vyřešeno}} Díky za upozornění. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 10. 8. 2024, 22:36 (CEST)

Plus posledních 33 revizí a jejich předrevizí v posledních změnách z 12.8. a v hesle [[čau]] poslední a předpředposlední revize. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 14. 8. 2024, 01:22 (CEST)

:{{Vyřešeno}} Díky, [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 09:49 (CEST)

Plus uživatelská jména [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;curid=198301&amp;action=history zde]. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 24. 8. 2024, 22:54 (CEST)

== Červený odkaz na hlavní straně na slovo týdne ==
Zřejmě je tam již druhý týden a asi to zatím nikomu moc nevadí… Nešlo by principiálně zařídit např. to, aby se v případě neexistence cílové stránky odkazovalo na poslední existující? Případně mohli by se správci dohodnout, aby z nich některý v neděli večer prostě šoupnul ''cokoliv'' z návrhů do nadcházejícího týdne? Díky předem. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:20 (CEST)
:Není to správcovská záležitost. Rubriku spravuje [[User:Danny B.|Danny B.]]. Nerad si do toho nechává sahat, ale vlastnění stránek tu není legální, takže mu do toho klidně sáhněte. Jednoduché řešení je nenechávat to na poslední chvíli a založit stránky na několik týdnů dopředu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:32 (CEST)
:[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]]: [[Wikislovník:Slovo týdne/2024/32|Něco jsem tam dal]], ale budu rád, když se třeba ujmete několika dalších. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:38 (CEST)

== Blok za porušení Wikietikety ==

Prosím o blok uživateli [[User:Dan Polansky]] za soustavné porušování wikietikety, nejnověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1317381 zde]. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:22 (CEST)
:A co takhle někoho jiného? Už toho mám dost, nemohu se soustředit na (užitečnější) editování. Nájezdníci z WP. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 8. 2024, 17:16 (CEST)
:Je mi líto, ale Vámi odkazované vyjádření nepovažuji za nijak závažné porušení wikietikety, neboť primárně kritizuje Vaši konkrétní činnost v podobě založení ŽOO pro přílohu. Pokud se domníváte, že se Dan Polansky vůči Vám soustavně chová nepřijatelně, mohl byste to prosím doložit několika konkrétními a odůvodněnými příklady? [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 17. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::Já tedy považuji slovo narušitel za osobní útok, stejně jako když mě tituluje neustále dokola slovem kvaziagent a podobně. Já ho sice tituluju slovem troll (na což asi těmito urážkami reaguje), nicméně to je na základě jeho neustálého tvůrčího, procesního a diskusního trollingu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 8. 2024, 20:41 (CEST)

== Další &quot;vand.?&quot; ==
Zde: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=homosexualita&amp;curid=48527&amp;diff=1317593&amp;oldid=1267844]. Nyní revertuji, takže upozorňuji zde, aby to bylo k nalezení. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 8. 2024, 15:39 (CEST)

:Zatím to vypadá spíše jako nováčkovské experimenty, ale díky za upozornění. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 16. 8. 2024, 20:18 (CEST)

== Kritéria přidělování statusu &quot;uživatel s automaticky prověřenými editacemi&quot; ==

Zdravím, příliš nerozumím kritériům. Dlouhodobí a plodní uživatelé tento status nemají (a nemyslím samozřejmě ty hašteřivé, ale ty nekonfliktní a plodné, jako JQtt, Pyprilescu, Hobr, možná někdo další?). Na druhou stranu ho má Chrz (nic proti němu), který je tu spíše takový návštěvník z Wikipedie, co občas něco vloží, komunita mu to třeba nějak opraví a učeše, aby to bylo fajn i z hledisek Wikislovníku, ale je vidět, že jeho primárními měřítky zůstává to jak to dělají na Wikipedii, takže tam zkrátka je mírná nekompatibilita, která se čas od času musí kontrolovat. Nebylo by vhodné tohle zohlednit a aktualizovat tento status alespoň u zmíněných osob? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 8. 2024, 23:58 (CEST)

Pyprilescu status má, ale jsem proti přidělení jeho loutkám. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 20. 8. 2024, 07:13 (CEST)
:Proč? Editace má na všech loutkách stejného charakteru. Jestli to myslíte tak, že vám vadí to loutkaření, tak to není úplně transparentní způsob, jak proti tomu zasáhnout, když to spolu vlastně nesouvisí. To už bych spíš třeba navrhl omezení počtu loutek na osobu nebo tak něco. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 8. 2024, 10:10 (CEST)

== [[Šablona:Vzor hrad]] ==
Prosím o obnovení stavu před sporem a bránění Paluovi v prosazování jeho verze. Argumentační povinnost jsem splnil zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Předchozí diskuze s více účastníky k tématu zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Odkazování na tvary vs. strukturovaná data]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:59 (CEST)
:Jak je vidět, pan Polansky pro svou navrženou změnu neuvádět červené odkazy v jím odkazované diskusi nenašel podporu, naopak většina editorů s odkazy nemá problém a nebo je rovnou vkládá. Další argumentace je uvedena v odkazované diskusi. Byl bych rád, kdyby správci udělali kroky k tomu, aby přestal pan Polansky neustále trollovat a narušovat Wikislovník.{{Nepodepsáno|Palu}}
:: Většina info je Pod lípou. Vypíchnu: viz i nedávno nově založené stránky Pyprilescem a JQttem/JOttem; viz [[Speciální:Nové stránky]], např. [[pioche]], [[informátor]], [[αντιδραστήρας]], které odkazy neobsahují. A Palu se o přidání odkazů pokusil již v roce 2020, dle [[Special:Diff/1110273]] a [[Special:Diff/1110430]], kde byl revertován. Palu ví, že jeho změny jsou kontroverzní a že byly v minulosti rozporované. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:06 (CEST)
:::Pyprilescu ve většině případů odkazy doplňuje. JOtt možná využívá právě nezaodkazované vzorové šablony, ale rozhodně se nikdy nikde nevyjádřil, že by tyto odkazy nepodporoval. Naopak komunita je podporuje zhruba od roku 2009? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:15 (CEST)
:::: Ad &quot;Pyprilescu ve většině případů odkazy doplňuje&quot;: a důkaz či jeho náznak? Pár nedávných příkladů založených Pyprilescem, dle [[Speciální:Nové stránky]]: [[azafata]], [[тюфяк]], [[vystřílet]], [[στροβιλοαντιδραστήρας]], [[synne]], [[sleepe]]; při hledání jsem přeskočil jeho nové stránky, které ohýbání neobsahují vůbec. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:23 (CEST)
:::: Dle [[Special:Diff/1317839]] to byl naopak Pyprilescu, kdo jako první na stránce Šablona:Vzor hrad revertoval; třeba mezitím změnil názor? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:32 (CEST)
:::::Že by je nedoplňoval neznamená, že vystupuje proti nim. A on je často doplňuje, například [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Alpy&amp;diff=prev&amp;oldid=1318348 zde]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:50 (CEST)
:::::: Váš odkaz ([[Special:Diff/1318348]]) je na změnu od Ovčáčka v hesle [[Alpy]], nikoli od Pyprilescu; dále motivací v hesle Alpy byl pravděpodobně čerstvě založený tvar [[Alpách]] (od Ovčáčka), takže ty odkazy pak už nejsou všechny červené a mají alespoň nějaký smysl.--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:08 (CEST)
:::::::Troufám si tvrdit, že Ovčáček je Pyprilescu. Všechny červené odkazy mají smysl, viz [[w:WP:Červený odkaz]]. Tím smyslem je pobízení k vytvoření hesla. Proč ale máme opakovat veškerou argumentaci z odkazované diskuse i tady? Slouží k tomu nástěnka správců? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:16 (CEST)
:::::::: Komunikační/formulační vzorce Ovčáčka neodpovídají komunikačním/formulačním vzorcům Pyprilescu, tedy tuto spekulativní hypotézu neberu jako důkaz o tom, co chce Pyprilescu, tím spíš, že Pyprilescu na problematizované stránce revertoval. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:20 (CEST)
:::::::: Ano, a pobízet editory, aby zakládali ty pitomé stránky pro ohýbané tvary, které stejně podle [[WS:Statistika]] málokoho zajímají, jen nejen kolosální pitomost ale téměř až sabotáž projektu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:22 (CEST)
:::::::::Vy, který se specializujete na zakládání pitomých stránek, konkrétně [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=lobbistka&amp;oldid=1302741 subminim s nepoužitelnou definicí], zato [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=rock&amp;diff=1265438&amp;oldid=1138683 zaplevelených kvanty externích odkazů], čili z Wikislovníku děláte rozcestník do jiných projektů s ostudnou vlastní hodnotou, tu budete něco říkat o pitomosti tvarů, kde se člověk dozví výslovnost nebo dělení, případně další podrobnosti, které z hlavního hesla nevyplývají? OK, jak je libo. Co se týče Pyprilescu, i kdyby to nebyl on, tak samotné revertování vzorových šablon nepovažuji za důkaz skutečného odporu vůči tvarům nebo vůči odkazům na tvary ve skloňovacích tabulkách. Navíc by to bylo tak výrazná změna a tak enormní vyplývané množství energie, že odpor dvou lidí na takové zahození práce po celém Wikislovníku nestačí. A to nemluvím o tom, že bychom byli jediný Wikislovník, který toto zrušil. Můžete se ale pokusit v transparentní diskusi získat transparentní podporu pro váš návrh, v odkazované diskusi taková podpora není. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:27 (CEST)
:::::::::[[veritas|Veritas]]. Heslo o pravdě a pravda o tom, že Pyprilescu někdy vkládá odkazy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:::::::::: V hesle &quot;veritas&quot; tak Pyprilescu činí patrně proto, že je tam kontrast mezi lemmatem a jeho ukázanou formou: &lt;nowiki&gt;[[veritatis|vērĭtātis]]&lt;/nowiki&gt;. V anglickém Wikislovníku jsem se neúspěšně zasazoval o to, aby se tento kontrast zrušil a odkazovalo se pouze neornamentální formou, zde &quot;veritatis&quot;; k vyznačování výslovnosti ve Wikislovnících slouží IPA. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 10:10 (CEST)

== Blok za narušování Wikislovníku ==

Pan Polansky - jeho klasický modus operandi. [[Wikislovník:Pod_lípou#Paluovy_změny_ve_Formátu_hesla|Založil diskusi Pod lípou]], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;action=history vedle toho revertoval]. Následně roznesl diskusi na další místa, konkrétně sem na WS:NS. A následně si [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3AKusurija&amp;diff=1319018&amp;oldid=1317219 požádal o podporu pokoutným způsobem, notabene vyzval k dalšímu narušování Wikislovníku.] (není to poprvé, viz tamní stránka).

Prosím o řešení tohoto trollingu a nekonsensuálního rozdmýchávání sporů. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:33 (CEST)

== Blok (Palu) za plíživé narušování Wikislovníku ==
Domnívám se, že je načase uvažovat o zablokování uživatele, který účelově hledá slabosti systému projektu Wikislovníku tak, aby ještě nepřekročil hranici neakceptovatelného se záměrem vyzkoušet, ''kam až může bez odvety zajít'' a to pohráváním si s pravidly, doporučeními a nepsanými zvyklostmi a přizval si k tomu exponenty velmi podobného ražení, povětšinou z Wikipedie. Používá paletu prvků hybridního útoku, například obviňování jiných svými vlastními nepřístojnostmi (další namátkou: „nikdo Vám nedá tolik, kolik já vám slíbím“; „A vy zase bijete černochy“). Tento modus operandi není u něj novinkou, viz 9měsíční blok Palua (Paluů - narážka na oblibu konstruovat jen teoreticky možné plurály; či Paluů buldozernických, narážka na slovní spojení, nesplňující podmínky pro zařazení do WS, včetně skloňování veškerého - - hlásím se o blok za OÚ). V tomto modelu operandi je tak urputný, že to narušování - podobně jako jistý nedopolitik  - bude zkoušet tak dlouho, dokud nedostane přes prsty s definitivou nebo dokud nezničí projekt zcela. Obávám se, že třetí možnost přestává být myslitelná - stejně jako u onoho nedopolitika. Při tom se úspěšně dovolává dokumentů z doby normalizace, které navíc interpretuje podle svého (dodává jim duch více normalizační a více imperativní, nežli původně měly, papežštější než papež, spolu se svými přizvukovateli). Správci: buď my nebo oni. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 14:20 (CEST)

:{{Ping|Dan Polansky}} Nebudu se s P. přetahovat o WS:Formát hesla (berte to, jakobych tak učinil), neboť bez ráznějšho zákroku to stejně nemá šanci. Od takových věcí jsou tu správci (pokud se neschovávají v křoví), třeba dočasným zamčením stránky.--[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 14:32 (CEST)
::Dobrý den, rád bych se dotázal, s kterými pravidly si pohrávám, koho jsems i přizval, kde konkrétně používám hybridní útoky, čím konkrétně ničím projekt, jakých dokumentů z doby normalizace se dovolávám. Patrně svou rétorikou reagujete na [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1319041 tento můj komentář] směrem k Danovi Polanskému (právě v těchto stránkách se tyto obraty píšou), kde jsem mu vyčítal v podstatě to, co tady vyčítáte vy mě, jenže s tím rozdílem, že já tu nic takového nedělám. A asi to děláte recipročně na [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1319024 tohle]. A ještě [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1319033 tyhle] [[Wikislovník:Pod_lípou#Jdi_domů_Ivane,_čeká_tě_Nataša!|vaše]] výpady. Tohle už je skutečně naprostý bizár. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 18:39 (CEST)
::: Vřelé díky za zakejhání, ikdyž, po pravdě, jsem očekával zakejhání '''též''' od [[nájezdník|někoho jiného]]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 8. 2024, 08:54 (CEST) 

:: @[[User:Kusurija|Kusurija]]: Vždyť víte, že správci dlouhodobě nechávají Palua řádit; za násobné revertování mimo status quo ante na status dle Palu (což udělal mnohokrát) nedostal v českém Wikislovníku v letech 2023-2024 téměř nikdy blok. Mohu proti němu uspět, když mi někdo pomůže; například mi pomohl Amsavatar a výsledek je, že nemusíme uvádět ta scestná data přístupu u řady šablon. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:31 (CEST)

== Očerňování ==

Zdravím správce, Dan Polansky si v trollingu našel kamaráda a ten mě začal na to konto veřejně očerňovat až démonizovat, přičemž ani jeden se nevěnují věcné podstatě sporů, ale mě jakožto osobě. myslím tím [[User:Kusurija|Kusurija]], vizte [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Blok_(Palu)_za_plíživé_narušování_Wikislovníku|zde]] a nověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_k_Wikislovn%C3%ADku:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=1320888 zde]. Prosím o vymožení Wikietikety a vrácení debaty do věcné roviny, prosím o blok pro oba a o řešení i trollingu pana Polanského, který si neustále pozývá Kusuriju na obranu a dál a dál dmýchá spory které nemají vůbec nic splečného s věcnou podstatou a jsou jen o tom, jak zavařit Paluovi nebo jak pošlapat to, co Palu tady dělá. Děkuji. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 11:01 (CEST)

:[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1319292] [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 27. 8. 2024, 04:10 (CEST)

: Pro srovnání: nepravdivě hanící editace od Palua {{Diff|1325064|zde}}. Tolik tedy na adresu &quot;vymožení Wikietikety a vrácení debaty do věcné roviny&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 09:39 (CEST)

== [[hulvát]] ==
Prosím správce o obnovení stavu před sporem. Tím se zabrání možné nadcházející revertovací válce. Argumentační povinnost jsem splnil, ale kdyby správci o tom pochybovali, mohu odkázat na relevantní diskuze Pod lípou či dokonce zahájit diskuze nové, abychom zjistili, zda jsem stav konsenzu či jeho nepřítomnosti jen špatně pochopil. Stejně tak mohou stav obnovit i nesprávci, ale tam počítám s dalším revertem od samovládce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 12:59 (CEST)
:Bylo by záhodno za ty záškodnické akce už dát konečně panu Polanskému indef. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 15:05 (CEST)

== Soustavné narušování Wikislovníku ==

Pan Polansky neustále revertuje a staví se často do opozice jen na just. Pokud revetuje, tak celkově, nikoliv jen to, co mu vadí, např. [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=neide%C3%A1ln%C3%AD&amp;curid=241893&amp;diff=1321587&amp;oldid=1308269 zde] nebo zde [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;action=history zde] (tady neměl žádné konkrétní výtky, pouze že jde údajně o nekonsensuální změnu, ale nevěděl, co je konkrétně nekonsensuální). Bylo by prosím možno tohoto uživatele nějak průběžně krotit, když ne idef zabanovat? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:32 (CEST)
:Soustavnost narušování lze ověřit tím, když si dáte moje příspěvky a v nich budete hledat spojení &quot;narušování Wikislovníku&quot;. Všechny budou k tomuto původci a 90 procent jich bude tohoto charakteru, 10 procent může být samozřejmě i chyba z mé strany, kdy jsem se třeba zmýlil apod., to nevylučuju. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:34 (CEST)
:: Revertuji na status quo ante/před sporem, obvykle s věcným zdůvodněním (částečnou výjimkou je WS:FH, kam provokatér nasekal řadu změn za sebou a čeká, že každou jednu změnu budu na svůj náklad muset rozporovat, na což on bude argumentačně reagovat, a zase já, a tak do aleluja, dokud nepůjdou krávy domů). Nemám energii vypreparovávat věci po Paluovi poté, co do hesel betonuje kontroverzní věci jako jsou červené odkazy v ohýbacích tabulkách či slabičné dělení pro českou IPA. Snadno se zjistí, že Palu začal od jisté doby programově vkládat červené odkazy do ohýbacích tabulek, což dříve nedělal; to neodpovídá velkovětšinové praxi dle funkce &quot;Náhodné heslo&quot; a já jsem Pod lípou zdůvodnil, proč s tím nesouhlasím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:39 (CEST)
:: Abych se opravil: např. v {{Diff|1226446|rozdíle}} z roku 2022 Palu vložil červené odkazy. Není to tedy novinka. Novinka je jeho změna šablon. Zjevně má dost energie, aby se věnoval editacím s velmi nízkou až zápornou přidanou hodnotou. Věci jsem si všiml a ji si uvědomil díky tomu, že Palu bez diskuze provedl změny v šablonách a Pyprilescu to revertoval. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:15 (CEST)
:Pan editor začal dělat pseudoeditace, jejichž smyslem se zdá být pouze navážení se do předchozích editací kolegů ve shrnutí (např. [[special:diff/1323165|tu]], [[special:diff/1323579|tady]]). (Něco trochu podobného dělávám sám, ale za účelem opravy vlastního chybného shrnutí.) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:20 (CEST)
:: Není mi známo, že by něco takového bylo zakázáno či nedoporučeno, ale nechám se opravit či poučit, nikoli však od Mykhala. Ostatně soudím, že Mykhalovo shrnutí editace &quot;CHYBAfix&quot; je velmi nevhodné; &quot;fix&quot; znamená oprava, ta je chyby, čili &quot;CHYBA&quot; je netřeba, navíc je scestné slovo psát velkým, leda by chtěl někdo křičet. Mykhalova shrnutí editací mě dlouhodobě iritují; stěžoval jsem si na ně zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Mykhalovy shrnutí editace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:31 (CEST)
:: Dále se domnívám, že je nevhodné, aby mi někdo něco napsal a pak to zase smazal, jako se to stalo {{Diff|1323582|zde}} od Mykhala. Způsoby tohoto člověka mi už značně lezou na nervy, přitom je to správce na české Wikipedii! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:38 (CEST)

== Odpovědi jazykové poradny ==
Pokud jsem to správně pochopil, vyjádřil alespoň jeden správce podezření, že obsah stránky [[Uživatel:Palu/Odpovědi jazykové poradny]] je porušením autorských práv. Bylo by to proto, že odpovědi jazykové poradny jsou autorsky chráněny, pokud nedal autor/autorka odpovědi svolení k jejímu zveřejnění pod vhodnou licencí (veřejné dílo nebo specificky CC-BY-SA), pak je nesprávné je pod CC-BY-SA zveřejňovat, byť by i v uživatelském prostoru. Nevím, jak se uplatňuje princip ''de minimis'', tedy--hypotetická úvaha--zde že texty jsou natolik malé, že v jejich zveřejnění není problém. Mám podezření, že by se texty měly smazat; jistý si nejsem. Nejsem právník. Navíc lépe znám anglosaské autorské právo než české.

Viz též [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2023-3#Odpovědi jazykové poradny]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 8. 2024, 07:41 (CEST)
:Že by byla citace porušením autorských práv by znamenalo smazat polovinu Wikipedie a příkladů na Wikislovníku. Navrhuji na místo toho tohoto zlomyslného mstivého uživatele zablokovat na neurčito po vzoru en.wikt. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 9. 2024, 14:08 (CEST)
:: Smazat polovinu Wikipedie jistě ne; ta necituje ''doslovně''. Příklady ve slovníku citující doslovně jednu či dvě věty z různých děl jsou nejspíš dle principu ''de minimis''. Zda ''doslovná'' citace celého znění neveřejného emailu je porušením autorského práva autora emailu je jistě přinejmenším na zvážení, jak ostatně nadnesl onen správce. Dále je otázka, zda se jedná o jednání neetické ve smyslu, že soukromé emaily dlužno nezveřejňovat, ale natolik věci nerozumím, aby si dovolil vynést nějaký pevný a konečný soud o této věci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2024, 13:02 (CEST)

== Lhaní ==

Prosím o smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Ov%C4%9B%C5%99itelnost&amp;curid=24707&amp;diff=1321853&amp;oldid=1234945 tohoto lživého shrnutí editace] a zablokování tohoto zlomyslného trolla na neurčito. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 9. 2024, 14:11 (CEST)
: Pokud tomu dobře rozumím, tak Palu tvrdí, že podezření, že {{Uživatel|86.49.11.246}} je Palu, je nepravdivé. Ale to podezření přinejmenším vyslovit lze ve stavu podezření/hypotéza? Dále si myslím, že je možné nasbírat důkazy, ale to si posoudí čtenář, případně může čtenář posoudit behaviorální podobnost a jiné znaky. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2024, 12:52 (CEST)

== Hrubý osobní útok od Palua ==
{{Diff|1322799|zde}}. Zakrytí nežádám a ani nechci, blok ano. Nemyslím ono označení mně za &quot;trolla&quot; nýbrž jiné zde necitované urážlivé označení (dle starších slovníků vulgární) a související pomlouvačné nepravdy. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 08:15 (CEST)

Hrubou urážku zopakoval {{Diff|1323063|zde}} a přidal jiné závadné výroky bez jakéhokoli důkazu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 9. 2024, 10:16 (CEST)

:Soudě podle toho, jak tato stránka vypadá, si správci vzali dovču, nebo vyhodili tuhle stránku ze sledovaných, aby byl klid. Stala se tady z toho taková lampárna. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 16. 9. 2024, 19:11 (CEST)
:::[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=next&amp;oldid=1323326 ještě jeden] - ostatně, těch útoků na mne i na [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]] je tam víc a zároveň je tam pro mne nežádoucí zaplevelování (od všech tří, nejmarkantněji od Palua) [[Diskuse s uživatelem:Kusurija|mojí mluvní stránky]]. Prosím správce o vyjádření, zda dotčené vlákno mohu odmazat, nebo lépe, přesunout jinam - na stránky diskutujících. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 9. 2024, 22:25 (CEST)
::::Těch bude ostatně jedině přibývat, protože troll Dan Polansky tu nemá co dělat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 9. 2024, 22:31 (CEST)
::::: Pro referenci k věci: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 9. 2024, 23:48 (CEST)
::::::Píše člověk co tu neuznává žádná pravidla a neustále napadá i veškerá pravidla o chování jako že k nim údajně není konsensus nebo že jsou přejatá z jiného projektu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 08:23 (CEST)
: Tedy ponechat takové hrubé (polovulgární?) urážky bez bloku mi přijde pro správce pořádná ostuda. Nevím; do hlavy jim nevidím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 09:02 (CEST)
::S tím naprosto souhlasím. Zatímco já jich mám na kontě na váš účet asi dvě nebo tři posledního týdne, tak vy jich máte za víc než poslední rok a půl nespočet, k tomu nespočet narušování wikislovníku na různých úrovních, a nikdo vás dosud nezabanoval. Souhlasím, že je to velká ostuda správců. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 09:57 (CEST)
::Jinak klasika.. zatímco dosud jste tvrdil vždycky když jste se choval vulgárně, že zdejší pravidla o wikietiketě nejsou platná, Tak když se něco naopak děje vám, tak se jich dovoláváte. Jste manipulátor bez špetky morálky. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 10:00 (CEST)
::: A další urážky bez jakéhokoli důkazu, např. v podobě substanciujících/dokládajících diffů. Tady už je zjevně možné všechno. Můj klíčový úkol je nyní nenechat se strhnout na podobnou úroveň. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 11:10 (CEST)
::::Byly doby, kdy jsem se skutečně zodpovědně snažil svá tvrzení dokládat jako podklad pro správce nebo pro komunitu ([[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky|např. zde]]). Nicméně jak komunitě, tak správcům vaše chování patrně nevadilo a nechali vás dělat z Wikislovníku dál váš sociální experiment &quot;jaký stupeň rozvratu vám komunita a správci umožní&quot;. A jelikož je takové dokládání velmi náročné a zároveň naprosto zbytečné, tak už se jím neobtěžuji. A jelikož už mi veškerá trpělivost s vaším autistickým přístupem přetekla, a jelikož u vás správci ani komunita nikdy slušné chování nevymohla, tak už i já budu na plnou hubu říkat, co si o vás myslím, a nebudu si brát žádné servítky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 15:55 (CEST)
::::: Nejen že Palu neustal v závadném jednání ale dokonce deklaruje, že v něm bude pokračovat, v rozporu s UCoC: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. Žádost o blok tedy pochopitelně trvá. Máme tu i kvazipravidla [[WS:Wikietiketa]], [[WS:Wikietiketa/revize]] a [[Wikislovník:Žádné osobní útoky]], na která se Palu rád odvolává, ale pro něho zjevně neplatí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 09:12 (CEST)
: Palu ve shrnutí editace tyká {{Diff|1323565|zde}}. To je v českém kulturním kontextu nezdvořilé. Doposud v souladu s českým kulturním kontextem vykal a je nepravděpodobné, že by nechápal roli tykání, zvlášť vůči někomu, s kým je ve sporu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 11:08 (CEST)
::Odkazovat se na pravidla, která odmítáte dodržovat a neustále dokola je porušujete, to je skutečně krystalický trolling. Jak jsem napsal, jste grázl a manipulátor, který na kolaborativním projektu nemá co dělat. Stačí, že jste už radikalizoval i Kusuriju. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 9. 2024, 13:40 (CEST)
:::: &quot;Stačí, že jste [Dan Polansky] už radikalizoval i Kusuriju.&quot; - další urážka i nepravda. Ten, kdo mne &quot;radikalizoval&quot; jste Vy (a také (v menší míře) Vaše součinnost s Chrzem - stejně jako jste společnými silami znásilňovali Wikipedii). Pokud chabou snahu o obranu nazýváte radikalizováním, co potom je Váš modus operandi? (Podle pravidla (ústavního zákona) o dvou paragrafech: 1) Palu má vždy pravdu; 2) pokud nemá pravdu, platí paragraf 1) ) --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 01:59 (CEST)
:::::Zaplevelovač Obsahuje Kusurija čtené jako Kusurija nám tady bude něco vypravovat o tvorbě Wikislovníku. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 08:50 (CEST)
:::::: V příspěvku výše od Kusuriji nic o &quot;tvorbě&quot; (hledání &quot;tvorb&quot;) nenacházím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 08:58 (CEST)
:::::Zaplevelovač Kusurija počet editací (editace v pranýřovaných kategoriích odečteny všechny): [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Kusurija 24 530 (zaokrouhleno)]. Počet editací kritizujícího (nb OT): [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Chrz 1 304]. Užitečnost editací obou nekomentuji. Poėet založených hesel: [https://sigma.toolforge.org/created.py?name=Kusurija&amp;server=cswiktionary&amp;ns=,,&amp;redirects=none  4875 kusurija] : [https://sigma.toolforge.org/created.py?name=Chrz&amp;server=cswiktionary&amp;ns=,,&amp;redirects=none 204 Chrz] --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 13:44 (CEST) 
::::::Milión editací, ale reagovat pod správné vlákno, to by chtělo ještě vylepšit.
::::::To je taky typická taktika - udělal jsem tady něco užitečného, takže teď už mám všechno dovoleno, ať mi všichni nováčci a pravidla vlezou na záda. A pak to tady má vypadat. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:07 (CEST)
::::::: &lt;small&gt;Na Wikipedii české i anglické nejste nováček (tam máte násobně víc editací), ani na Wikidatech nejste nováček, tak tu nedělejte ublíženého.&lt;/small&gt; Přišel jste sem z Wikipedie štengrovat, jak jste se tam s Paluem vycvičili (a vystrnadili pár wikipedistů). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 20:22 (CEST) 
::::::::Mluvil jsem o Wikislovníku, kde jsem zatím víc prokecal než proeditoval. Ale až se odsud podaří vystrnadit pár slovníkářů, bude tady příznivější prostředí pro hesla, do kterých mi nebudou nějací proaktivci neschváleně hrabat. 
::::::::Nevím, kde jste vzal tu blbost, že jsem sem přišel provokovat. Přišel jsem se zeptat, proč to tady vypadá jak to vypadá, proč jsou tady správci na baterky a vládne tu teror. A druhou blbost, že jsem někoho odněkud vyštval. Předpokládaný zdroj: prst, vycucaný. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 20:49 (CEST)
::::::::Mohl byste prosím jmenovat těch pár Chrzem (a klidně i Paluem) vystrnaděných wikipedistů z Wikipedie (sebe nejmenujte, strouhu kdesi a žádost na sebeblok si pamatuji)? Děkuji. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 23. 9. 2024, 18:08 (CEST)
:::::::Říká Dan udělám si to po svém a na pravidla, doporučení a zdroje kašlu, enwikt indef blok, ale mistrovat o slušném chování budu Polansky. Nemáte právo se čertit nad nějakými hrubými výrazy a nepřijatelným chováním, práh máte velmi nezametený. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:13 (CEST)
:::::::: Nevěcný logický klam ad hominem, čili jak se vyhnout vypořádání se s napomínanou irelevancí. Pravidly se řídím, tedy stránkami, které jsou pravidly ve smyslu [[WS:Pravidla]]. Obsah vytvářím důkladným zkoumáním zdrojů, což se některým přispěvatelům zjevně nedaří, což je vidět, když po nich opravuji sémantické chyby. Z velké části se řídím i [[WS:PZH]], byť je to pouze kvazipravidlo. Nekonečný blok v anglickém Wikislovníku, který je porušením tamějších blokovacích pravidel, se pochopitelně různým lidem hodí jako kladivo na čarodějnici (nebo čarodějníka?). Nu což; v anglické Wikiverzitě jsem nyní kurátor čili polosprávce. Místo, aby mě tam uráželi, tak mě pochválili. Příjemný projekt. Český Wikislovník má tu smůlu, že historicky přitahoval a stále přitahuje nezanedbatelné množsví živlů soustavně vykazujících závadné jednání a špatné osobnostní vlastnosti; chudák český Wikislovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:32 (CEST)
:::::::::Křišťálově čistý, všechno dělá správně, veškerá kritika je od nepřejících živlů. Nejste vy politik? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:04 (CEST)
:::::::: Nenechám si vysvětlovat od nějakého neidentifikovaného pseudonyma Chrze, na co mám a nemám právo; děkuji pěkně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:30 (CEST)
:::::::::Jeje, a kdo si tady hrál na slušného a kultivovaného diskutéra a pak tady hází bahno. Chucpe, přesně jak jsem říkal. Jako že všichni mají povinnost se tady nahlásit občanským jménem, doplnit adresu a fotku? Už jste se identikoval sám nebo co to jako mělo být? Máte plné právo opustit wikislovník, když se vám tady nelíbí, že tady jsou potřeba nějaké formy spolupráce a ne osvícený nekritizovatelný editor. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:15 (CEST)
:::::&lt;small&gt;Ano, ten člověk má schopnost svými praktikami infikovat kolegy, [[special:diff/1323584|kritizované]] nedávné pseudoeditace čistě za účelem komentování kolegů se jsem po jeho provokacích tak trochu [[special:diff/1323892|užil]] sám. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:11 (CEST)&lt;/small&gt;
::: A jede dál, za bílého dne, bez ostychu a patně bez obav z následku. Co se týče Kusuriji, ten s Paluem měl vyhrocené spory, když jsem tu nebyl, např. zde v roce 2021: [[Wikislovník:Nástěnka správců/Archiv10#Disruptivní chování]]. Co se týče odkázaných kvazipravidel v prostoru Wikislovník, já je neprosazoval, Palu ano; to on si musí jíst své vlastní psí žrádlo (jak říká anglický idiom), ne já (čili nechť si pěkně např. Microsoft provozuje svůj vlastní operační systém). Obecně vidím zákaz osobních útoků jako dobrou věc, ale jenom pokud je dovolena platná solidní kritika. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 15:20 (CEST)

== Obtěžování od Chrze ==
V {{Diff|1323353|editaci}} čteme, že &quot;Polansky opouští Wikislovník, [...]&quot;, což je podle mě obtěžování/harassment. Nic takového jsem neoznámil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 9. 2024, 23:40 (CEST)

:Takové věci by na Wikipedii možné nebyly a blokovalo by se, to je fakt. Ale tam by taky nemohlo dojít k tomu, že by jeden člověk udával tón celého projektu nehledě na to, že k tomu nemá souhlas, nebo jen pár kumpánů z mokré čtvrti. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:04 (CEST)
:: A zopakoval {{Diff|1323362|zde}}. I zde mohl říci omluvu a projevit lítost, ale neučinil to. Jinak nevím, o čem mluví; já nikdy netvrdil, že sedmý pád neexistuje. Diskuze s Chrzem jsou často zoufale špatné; jedna nanicovatá je např. zde: [[W:Diskuse:Střelba na Filozofické fakultě Univerzity Karlovy/Archiv2#Nová diskuse o jménu pachatele]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:10 (CEST)
:: I zde pro referenci: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:12 (CEST)
:::Dan Chucpe Polansky. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 9. 2024, 07:39 (CEST)

== Plánovaný revert na stránce [[WS:Formát hesla]] ==
Plánuji provést revert na stránce [[WS:Formát hesla]] na stav před sporem (status quo ante). Považuji totiž za nepřípustné, aby na stránce dlouhodobě zůstávala verze odrážející změnu, která nemá konsenzus a pouze byla Paluem prorevertována proti nesouhlasu mě a Kusuriji. Uběhl více než měsíc od posledního Paluova revertu, takže pokud to takto půjde dál, historie revizí se bude špinit relativně pomalu.

Dávám však zde možnost správcům mi tento revert rozmluvit či mi ho dokonce zakázat. Případně mohou správci poskytnout vysvětlení, podle jakých principů v takové situaci postupovat. Za tím účelem i pinguji: [[User:Tchoř]], [[User:Sintakso]], [[User:Shlomo]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 08:00 (CEST)
:Vaše záškodnické akce zrevertuji. Pokud máte konkrétní výtky, několikrát jsem vás vyzval k diskusi. Ale mazat něco jen proto, že je původcem Palu, nebudete. Je to narušování Wikislovníku a porušení několika pravidel. Chováte se neustále jako mstivý grázl a to na wikiprojekty nepatří, už dávno jste měl být zabanován. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 5. 10. 2024, 16:38 (CEST)
:: Konkrétní výtka byla proti tomu, že jste odstranil zkusmé kolokace, k čemuž nemáte konsenzus, ani početní ani argumentační. ''Záškodnické'' je samozřejmě především odstranění zkusmých kolokací. Že vaše odkryté osobní útoky (&quot;mstivý grázl&quot;) ještě nevedly k alespoň krátkému bloku je prostě už jenom fascinující. Správci se tváří, že to nevidí (na nástěnce správců!) nebo že za to se neblokuje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 09:10 (CEST)
:::Kolokace nejsou podporovanou rubrikou dle žádné diskuse, přinesl jste je sem vy bez konsensu, proto do toho dokumentu nepatří až do doby, než konsensus vyjednáte. Mstivý grázl jste, když kvůli jedné změně revertujete neustále donekonečna desítky nesouvisejících změn. Slušně a nezabarveně se tomu říká narušování Wikislovníku a na jakémkoliv jiném wikiprojektu nebo i na tomhle projektu ještě před několika lety by za to bylo zablokování, nejprve krátké a s každým dalším opakováním delší a delší. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 17:46 (CEST)
:::: Proti kolokacím nebyly vzneseny žádné slušné argumenty, tedy z pohledu argumentačního konsenzu není konsenzus proti nim. Je k nim i numerická podpora DP + Kus + Pypr. Kolokace mají české slovníky online, mají je i další Wikislovníky aj. Paluův postoj ke kolokacím je ukázkovým příkladem jeho závadného a pro projekt škodlivého jednání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:29 (CEST)
:::::[[w:Wikipedie:Konsenzus]], konkrétně [[commons:File:Consensus new and old-cs.svg]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:39 (CEST)
:::::: 1) Odkaz na Wikipedii není žádný silný argument; 2) ve smyslu [[:File:Consensus new and old-cs.svg]] by bylo obnovit stav před sporem, tj. verzi stránky obsahující zkusmé kolokace, což by však nebyl typický paluův na argumentech založený konsenzus, kdy si Palu vždy revertuje na svou verzi. Další doklady Paluova chování jsou na mé uživatelské stránce, kde k Paluovu dlouhodobě závadnému chování vedu spis sbírající důkazy, s nadějí, že by to snad přece jen vydalo na opatření na ochranu projektu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:46 (CEST)
:::::::Stav před sporem je Wikislovník bez kolokací. Ostatně tomu odpovídají všechny dosavadní diskuse včetně těch po sporu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:48 (CEST)
:::::::: Ohledně ''argumentů'' nikoli. Jenže Palu se nemůže rozhodnout, zda má platit  [[:File:Consensus new and old-cs.svg]], nebo má platit síla argumentu. V podstatně když jde o Paluovy nesmyslné libůstky jako jsou synonyma v ohýbaných tvarech, vyhrává Palu a jeho údajná síla argumentu (která tam ovšem pochopitelně není). Ale když jde o obstrukcionistickou akcičku, najednou se jde na ''schvalování''. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:53 (CEST)
:::::::::Lžete o mě, abyste mě poškodil a sebe uhájil, čímž porušujete elementární wikipravidla chování. Už mnohokrát jsem vám velmi trpělivě vysvětloval, jakým způsobem se tvoří pravidla a jaký je rozdíl mezi silou argumentu a silou početní a že jedno bez druhého není možné. Po milionté první vám to opakovat nebudu, je potřeba vás zablokovat, neexistuje žádný paralelní vesmír, kde by se z vás stal editor s přípustnou minimální měrou schopnosti alespoň elementární spolupráce. Mimochodem, proti kolokacím jsem nevystupoval jen já, takže lžete i o tomhle. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:59 (CEST)
:::::::::: Ani já ani čtenář podle mě nebude schopný najít žádné místo, kde by Palu uvedl silné argumenty proti kolokacím. Žádné slušné argumenty nemá. Jenom obstruuje. A činí tak opravdu vytrvale; to se musí nechat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:01 (CEST)
:::::::::::Silný argument proti kolokacím je, že pro ně není komunitní konsensus. [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2024-2#Kolokace_-_jak_dál|Poslední diskuse]] na to téma proběhla před 3 měsíci s výsledkem &quot;nebyl dosažen konsensus&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:09 (CEST)
:::::::::::: To právě žádný argument není; to je ve smyslu argumentačního konsenzu cyklický argument. Pro věc není argumentační konsenzus, pokud proti věci existují silné argumenty, jiné, než že není konsenzus; dostali bychom jinak, že &quot;pro věc není kosenzus, protože existuje silný argument a sice, že není konsenzus&quot;; vzniká cyklus a nesmysl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 21:57 (CEST)
:::::::::::: Ad: 's výsledkem &quot;nebyl dosažen konsensus&quot;': já tam žádný takový výsledek nevidím. Diskuzi zejména nikdo explicitně nevyhodnotil. Když ji vyhnodnocuji já, argumenty Chrze a Martina Kotačky zamítnu coby nicotné a dostanou na silných argumentech založený protokonsenzus; proto-, protože tam nevidím takový numerický konsenzus, jaký bych chtěl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 22:01 (CEST)

Pokud budu revertovat jednou měsíčně a Palu ihned s denním zpožděním či podobně krátkým, vnikne na stránce asi 24 revertů za rok. Má-li se omezit počet revertů na 12 za rok, musel bych použít prodlevu zhruba 2 měsíce. Ale ani 12 revertů za rok není ideál. Ideální by bylo, aby správci obnovili stav před sporem, což jsem zatím skrze reverty činil já a jednou Kusurija. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 09:10 (CEST)
:Navrhuji vám ban indef za cílevědomé narušování Wikislovníku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 17:46 (CEST)

Na stránce [[WS:Formát hesla]] jsem nakonec zvolil zpožděný revert o přes 2 měsíce. Ocením, pokud mě někdo v revertech podpoří, aby i nezasvěcený ihned mohl vidět, že Palu revertuje proti více osobám. Dále ocením zásah správců coby ideální řešení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 11. 2024, 12:25 (CET)

== Troll a šéf Polansky a nejapné přivlastňování stránek ==

Pan Polansky si neustále dokola přivlastňuje svou diskusní stránku, neustále na ní něco cenzuruje a maže s přesvědčením, že si smí vybírat, jestli ho někdo bude kritizovat nebo jestli někdo může reagovat na svou kritiku. Mě stejný pokus byl v minulosti snad i blokem, jestli si dobře pamatuju, myslím že od [[User:JAn Dudík|JAna Dudíka]], ale už nevím, zamezen. Prosím o stejný přístup k tomuto arcitrollovi. Když mě někdo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326648 zmiňuje], slušnost má být dát prostor k odpovědi a ne porušovat veškerá wikipravidla chování nějakým osobním tažením ([https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326728 raz], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326730 dva], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326733 tři]). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:18 (CEST)
: Orientuji se na výsledky této diskuze [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Odstranění příspěvku z uživatelské mluvní_stránky]]. Nechám se od správců opravit. Pokud správci rozhodnou, že v tomto případě k odmazání dojít nesmí, budu to akceptovat.
: Protože mě druzí mohou kritizovat jak na Nástěnce správců tak Pod lípou, neakceptuji argument, že se tímto odmazáváním nějak brání kritice mé osoby. Jde jen o to, že osoba, která mě opakovaně označila za &quot;grázla&quot;, opravdu podle mě na mé mluvní stránce nemá co dělat.
: Dále se Palu vyjádřil takto: &quot;já už jsem dobrovolně odešel, protože s takovým grázlem jako je Polansky se spolupracovat nedá na jakékoliv úrovni, takže dokud ho někdo indef nezablokuje i tady, tak já tu nic dělat nebudu&quot;; je dlužno, aby se svým vlastním usnesením řídil a laskavě přestal na projektu obtěžovat. Když tu tedy nic dělat nebude, ať tu nic nedělá, hlavně nekomentuje, neřeší apod. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:24 (CEST)
::Je dlužno, aby správci indef zablokovali někoho, kdo tu jen projevuje agresi, zlou vůli a elementární nerespekt k většině pravidel. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:43 (CEST)
::: Tomuto Freud říká projekce, pokud se nemýlím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:47 (CEST)
:::: Lžete o mě, abyste mě poškodil a sebe uhájil, to je další elementární porušení Wikipravidel. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:49 (CEST)
::::: DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:55 (CEST)
::::::OK. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:00 (CEST)
== Multireverty Palua proti 3 jiným uživatelům ==
Prosím o zásah na dobu, odpovídající ({{Diff|1329635}}) časovému rozložení sporných editací. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 11. 2024, 07:50 (CET)
: Prosím, aby se správci probrali a konečně začali zakročovat proti trollům a záškodníkům, kteří si tu chtějí silově prosazovat nesmysly na základě osobní msty, a tím poškozovat Wikislovník. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 11. 2024, 11:11 (CET)
:: Spekulace o zlé vůli (&quot;na základě osobní msty&quot;) je na blok; zejména revertující Pyprilescu vůči Paluovi nic moc osobního nemá a naopak ho na Paluově mluvní stránce chválil a vybízel k dalšímu přispívání ([[Diskuse s uživatelem:Palu#Prosba o další příspěvky do_HJP]]). Údajné &quot;silově&quot; znamená na základě numerického konsenzu doplněného o argumenty uvedené zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Podle mého soudu tu vítězí silné argumenty, byť připouštím, že sílu argumentů mohou různí lidé posoudit různě (a od toho je pak zvážit i numeriku a ne pouze sílu argumentů). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 11. 2024, 11:50 (CET)
== zneviditelnit ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1331222 prosím zneviditelnit uživatele v diff 1331222] Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:44 (CET)
== 2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A všechny editace jednorázového vandalského účtu]
{{Nepodepsáno|Kusurija| 26. 11. 2024, 09:10 (UTC)}}

== Polozámek na [[Uživatel:Dan Polansky]] ==
Prosím o polozámek (zámek před anonymními IP adresami) na stránku [[Uživatel:Dan Polansky]]. Důvod: čerstvě tam rušila taková adresa a dále i v minulosti. Není důvod, proč by anonymní IP adresa měla editovat uživatelskou stránku registrovaného uživatele (mou či jinou). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:38 (CET)
== 2a02:a03f:6183:7000:b183:ddab:19a1:5908 ==
Přidávání nesmyslů (zbloudění v překladech). --[[Uživatel:Kusurija|Uživatel:kusurija (Diskuse s uživatelem:kusurija )]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 11. 2024, 17:04 (CET)

:A o čem má být tato sekce? Sice nejsem správce, ale nejsem si ani jist, že jde o nesmysly. Uživatel se zřejmě snažil napravit míchání řečtiny a starořečtiny. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 26. 11. 2024, 18:02 (CET)</text>
      <sha1>h27zb1pvadtcuhzhluj2m92lmjn5hb3</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332000</id>
      <parentid>1331992</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T18:53:01Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Palu</username>
        <id>1784</id>
      </contributor>
      <comment>/* 2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A */ ?</comment>
      <origin>1332000</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="120380" sha1="rwb4w7pf6uyow9v9z72n5xotns2eyjt" xml:space="preserve">{{Wikislovník:Nástěnka správců/Hlavička}}
{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Nástěnka správců}} __NEWSECTIONLINK__
&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--
Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, aby se nepletly dole, kde se připisují nové žádosti.
--&gt;

==Trvalé zamčení vulgarit==
Znovu nadnáším možnost trvale zamčít např. [[pičus|toto heslo]] před nepřihlášenými IP adresami; to smetí v historii revizí tohoto hesla je vážně zbytečné, a tato hesla skýtají příležitost k různým osobním útokům: stačí spojit dané heslo s jménem nějaké osoby. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 12. 2023, 10:58 (CET)
:Nepřijde mi to špatný nápad, ale byla by to poměrně zásadní změna přístupu a myslím, že by měla projít nějakým konsenzem (alespoň mlčenlivým) Pod lípou.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 29. 12. 2023, 21:32 (CET)
:: V diskuzi [[Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi]] máme mezitím protokonsenzus 3:0. Tudíž by šlo zamčít [[pičus|toto heslo]], pro začátek. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 1. 2024, 12:44 (CET)
:: Pro zajímavost, založil jsem [[Wikiversity:en: Should Wikipedia and related wikis allow anonymous IP editing?]], a odtud odkázal na [[Meta: IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/IP Editing Restriction Study]], ze které vyplývá, že portugalská Wikipedie zakázala anonymní IP editace zcela. Nenavrhuji učinit na českém Wikislovníku totéž, jen mi přijde, že drobné omezení anonymích IP editací není na škodu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2024, 09:20 (CET)
:: Dovolil bych si ťuknout/šťouchout do [[User:Tchoř|Tchoře]], neboť je aktivní a návrh Pod lípou podpořil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2024, 09:44 (CET)

== Žádost o zablokování – L…12345678 ==

Prosím o zablokování registrovaného vandala [[Speciální:Příspěvky/Laina12345678|Laina12345678]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 12. 1. 2024, 11:04 (CET)

:.. dále též kolegu [[Speciální:Příspěvky/Diana160462782|Diana160462782]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 13. 1. 2024, 11:04 (CET)
:: Sice nejsem (a nikdy nebudu) správce, ale přesto: Já tedy nevím, proč hned takto drakonicky? Nacházím, že tito pseudonymní kolegové zde mají dva, resp. jeden příspěvek. (Předpokládám, že mi tentokrát neunikají žádné smazané nebo skryté editace, protože kolegové správci zde v posledních desítkách hodin, co já vím, nic neodmazávali ani neskrývali.) Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --[[Speciální:Příspěvky/2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C|2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C]] 13. 1. 2024, 22:25 (CET)
:::Standardní postup u zřejmě jednorázových vandalských nebo provokačních účtů. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 1. 2024, 10:37 (CET)
::::Pro případ, že ta otázka nějak zapadla, dovolím si ji zopakovat: Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --[[Uživatel:Cserebogár sárga cseh bogár|Cserebogár sárga cseh bogár]] ([[Diskuse s uživatelem:Cserebogár sárga cseh bogár|diskuse]]) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
:::::Možné pro trochu jiné prvoeditory než zjevné vandaly. Jiná otázka by mohla znít: od čeho tu jsou vlastně správci. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
:+1: [[special:contributions/Rinakat52|Rinakat52]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:55 (CEST)

== [[basťoch]] ==
Navrhuji polozamčení, alespoň na nějakou dobu. Děkuju, --[[Uživatel:Cserebogár sárga cseh bogár|Cserebogár sárga cseh bogár]] ([[Diskuse s uživatelem:Cserebogár sárga cseh bogár|diskuse]]) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
: Připojuji se k návrhu zamčít a sice natrvalo před anonymními IP adresami. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
: Lípa: [[Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi]], prosinec 2023. Toto sice není vulgarita, ale je to takový druh hesla, že různí vykukové či čertíci rádi heslo spojí v vlastním jménem. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 11:23 (CEST)

== Nastavení filtru ==

Vyskočila mi u mé editace v článku [[instance]] hláška, že jsou tam nevyplněné řádky za sebou. Nevím proč, já tam, žádné nevidím, možná za to mohou šablony v článku vložené. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 13. 2. 2024, 10:39 (CET)

== tvar značek ==

Bylo by vhodné opravit [[Speciální:Značky|značky]], které jsou ~typograficky v podobě pseudověty (a ve shrnutí tak vypadají mezi ostatními nepatřičně). Zdraví, —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 3. 2024, 07:42 (CET)

== Odstanit z uživatelské stránky ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Foreverrich187 tuto editaci].
:Vyřešeno. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)

== Návrh polozamčení ==
* Prosili bychom alespoň přechodně bloknout '''''[[zakázat|Toto]]''''', snad to vandala/vandaly na chvíli odradí. Viz nedávnou Historii verzí. Děkuju, --[[Uživatel:Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!|Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!]] ([[Diskuse s uživatelem:Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!|diskuse]]) 28. 5. 2024, 11:16 (CEST)
:Dobře, polozamčeno na měsíc. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)
== Palu ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1306198 Prosím o zásah] ohledně lživého a urážlivého nařčení. V případě potřeby -&gt; CU. Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 11. 6. 2024, 06:29 (CEST)

: Čili Palu obviňuje Kusuriju, že se pod IP adresou [[User:2a00:102a:5013:9e2c:1:0:6e6b:6d42]] v {{Diff|1306196|editaci}} přidal k revertování ve stránce [[WS:Zařazované jazyky]], kde Palu prosazuje dvě nekonsenzuální změny. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 07:29 (CEST)
: Přišlo by mi vhodné udělit Paluovi řekněme týdenní blok za revertování na stránce [[WS:Zařazované jazyky]] proti statu quo ante a přesile nesouhlasičů zároveň. Přece mohl otevřít diskuzi Pod lípou, a kdyby odpůrci nedodali argumenty, mohl pak tvrdit, že z argumetačního hlediska má konsenzus on. Podobným způsobem postupuje opakovaně a navíc oproti čerstvému napomenutí na jeho uživatelské mluvní stránce, takže mi blok přijde na místě. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 08:00 (CEST)
::Ten blok patří vám, jelikož kvůli prosazení svého, s absencí jakékoliv argumentace (tu jste [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1306248 začal] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1306287 naznačovat] až po mnoha revertech, ale dosud ji nezformuloval tak, aby dávala silidní základ k diskusi), narušujete Wikislovník následujícím způsobem:
::#Ze stránky, která je zvykovým pravidlem, děláte pouze návrh pravidla, vytváříte mylný dojem, že ta stránka není pravidlem, což může vést k jejímu nerespektování
::#Odebíráte ifnormaci, že pro přílohy máme stejné omezení jako pro hesla co se týče zahrnovaných jazyků, přičemž pro žádný jiný přístup dosud nebyl nikde vyjednán jakýkoliv konsensus a nikdo tu neočekává, že příloha ve [[w:Chorukor|chorukoru]] tu může být, zatímco heslo v tom samém jazyku ne
::Na naprosto nevhodné destruktivní chování na Wikislovníku, kdy se snažíte (s přinejlepším až se zpětnou diskusí po mnoha revertech) prosazovat vaše vlastní pohledy většinou importované z en.wikt, jsem vás už mnohokrát upozorňoval, dokonce jsem na to [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky|upozorňoval komunitu]]. Neustále dokola vás vyzývám [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1306289 ke spolupráci] namísto nekonečných válek - kdy se konečně situace uklidní a vy získáte schopnost jednat v klidu, argumentačně a s respektem k ostatním i k místním poměrům a pravidlům? To je skutečně jediným řešením indef ban, jako jste ho [https://en.wiktionary.org/wiki/Special:Log?type=block&amp;user=&amp;page=User%3ADan+Polansky&amp;wpdate=&amp;tagfilter=&amp;subtype=&amp;wpFormIdentifier=logeventslist dostal na en.wikt]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 12:46 (CEST)
::: Moje první shrnutí bylo: &quot;toto zjevně není závazné pravidlo ve smyslu WS:Pravidla; &quot;nebo přílohy&quot;: nebylo navrženo ani nikde diskutováno a nesouhlasím, stejně jako nesouhlasí Auvajs, který vytvořil přílohy toto porušující&quot;,  29. 5. 2024, 12:29‎. Následovalo Paluovo shrnutí &quot;narušování slovníku&quot;. Ať si každý přebere, včetně historie revizí, kdo se ve shrnutí snaží argumentovat, byť k tomu je ideální diskuze Pod lípou, kterou Palu coby navrhovatel změny vzor výzvě zatím nezaložil, a kdo revertuje buď bez shrnutí nebo s nesdělným/nevěcným shrnutím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 12:55 (CEST)
::: Paluovo opakované odkazování na pomlouvačnou/útočnou stránku [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky]] (jak činí netransparentně výše) je zbytečné: stránka ukazuje, že je jediný, kdo tento útok na osobu podpořil. Naopak máme stránku [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Palu]], která skončila konsenzem a opatřením proti Paluovi přesně ve smyslu toho, co na si stěžuji: 'Opakovaně se ovšem reverty vyskytují hlavně ve sporech s názorovými oponenty, kdy bývá revert prvním Paluovým krokem, často opakovaným, a teprve když zpravidla druhá strana zahájí diskusi, přistoupí k ní, ale obvykle za podmínky, že v samotné stránce zůstává i v průběhu diskuse „jeho“ prorevertovávaná verze.'. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:00 (CEST)
::::Založte vlákno Pod lípou, zformulujte vaše požadavky, jak by mělo pravidlo řešit přílohy a proč, a dobreme se pro Wikislovník kvalitního výsledku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:01 (CEST)
::::: Proč to jako autor změny [[WS:Zařazované jazyky]] oproti status quo ante neudělá Palu? Palu mě vyčerpává; nedávno mě dalo hodně práce zformulovat např. [[Wikislovník:Pod_lípou#Šablona_Viz_a_homofony]]; diskuze to podle mě byla vcelku zbytečná, ale zdrojů se spálilo dost, přitom se tomu šlo snadno vyhnout, kdybychom nemuseli tímto způsobem odstraňovat Paluem ve stránkce [[Šablona:Viz]] vynucovanou podporu homofonie. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:05 (CEST)
::::::Nepamatuju si, že bych kdy vynucoval homofonii, pouze jsem se ji snažil obhájit v diskusi po tom, co jste ji inicioval. Byl bych rád, kdybyste o mě přestal veřejně lhát a neustále mi něco podsouvat. Začněte se chovat fér a spolupracovat s respektem. Nejsme tu na bitevním poli. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:09 (CEST)
::::::: Koneckoců i za &quot;lhát&quot; by mohl padnout blok za osobní útok. V editaci [[Speciální:Diff/1305116]] ([[Šablona:Viz]]) s obhroublým shrnutím editace (v principu na blok) Palu odstranil &quot;''Následující text neodráží nutně konsenzus; viz [[Diskuse k šabloně:Viz#Hlasování k dokumentaci]], 2015.''&quot;, čímž prohlašoval za platnou verzi kodifikující homofonii a odstraňoval odkaz na místo, kde byla právě homofonie rozporována. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)

==Palu a nepravdivé shrnutí editace==
Např. [[Special:Diff/1306189]] uvádí &quot;fmt&quot;, ale přitom mění IPA a to není formátování. Na nepravdivost byl Palu opakovaně upozorněn na své mluvní stránce. Přitom by stačilo napsat &quot;fmt aj.&quot; a bylo by to podle pravdy. Stránka [[WS:Shrnutí editace]] praví: &quot;Klamné shrnutí, mající za cíl zamaskovat, co bylo v editaci ve skutečnosti změněno, je považováno za jeden z nejhorších prohřešků.&quot;, byť tato stránka není pravidlem. Považuji za vhodné, aby správci vynucovali pravdivost shrnutí editací pomocí krátkých bloků. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 08:13 (CEST)
:Samozřejmě jde o trolling Dana Polanského, protože:
:#je to naprostá marginálie
:#jedna se o změnu formátu, kdy ze staršího formátu bez uvedení přízvuku měním na novější formát s uvedením přízvuku
:[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:20 (CEST)
:: Protože shrnovat pravdivě je žádoucí a nepracné (přidáním &quot;aj.&quot;), považuji pravdivost za povinnou a k vynucení.
:: Vezměme si jiný příklad: [[Special:Diff/1305999]] se shrnutím &quot;fmt&quot;, kde došlo k tomuto: 1) přidáno slabičné sdělení do IPA; 2) neol. změněno na okaz., 3) přidány odkazy do ohýbací tabulky, 4) odkaz na &quot;poskytovat&quot; změněn na &quot;neposkytovat&quot;.
:: Pravdivost první ctnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:25 (CEST)
:: Nebo [[Speciální:Diff/1305966]] praví &quot;přízvuk&quot;, ale editace navíc přidala slabičné dělení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:29 (CEST)
:::U každé vyjmenované položky jde o změnu formátu, který jsme dříve dělali jinak. Kdybyste se místo nekonečných sporů, diskusi, revertů a hašteření soustředil na podobnou mravenčí práci, možná byste si ji pak také začal vážit a nesoustředil se na škodolibé hledání hnid. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:33 (CEST)
:::: Například přidání slabičného dělení je ''přidání informace'' (potenciálně chybné), nikoli ''změna formátu''; při změně formátu nedochází k přidání informace, která v hesle předtím nebyla. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:42 (CEST)
:::: A poslední položku jste ignoroval: &quot;Nebo Speciální:Diff/1305966 praví &quot;přízvuk&quot;, ale editace navíc přidala slabičné dělení&quot;; tady není řeč o formátu, takže vás ty nepřesvědčivé výmluvy tady nezachrání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:47 (CEST)
: 4) [[Special:Diff/1267090]]: shrnutí: &quot;+kat&quot;; skutečnost: definice nahrazena jednoslovným &quot;vnitřnosti&quot;, změny formátu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 07:44 (CEST)

== Wikislovník:Zařazované jazyky - polozamčení stránky ==

[[User:Tchoř|Tchoř]]: Prosím o polzamčení stránky pro neregistrované, abychom se vyhnuli dětinskému schovávání se za IP adresy. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)
: Tak ideální je 1) [[Wikislovník:Zařazované jazyky]] revertovat na status quo ante; 2) vyzvat Palua, ať ke své změně otevře diskuzi Pod lípou. Zamknout proti Paluovi lze též. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:16 (CEST)
:: Pokud chcete prosadit, aby toto [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1251534 pravidlo přestalo být pravidlem] a aby [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1305144 umožnilo v přílohách zpracovávat libovolné jazyky bez regulace], musíte to prosadit v diskusi vy. Nebudu otevírat diskusi na to, jestli můžeme ponechat pravidlo pravidlem a jestli se můžeme přestat tvářit, že do Wikislovníku můžeme zahrnovat přílohy v nesmyslných jazycích. Já naopak navrhuji, abyste dostal aspoň týdenní ban za narušování Wikislovníku. Netuším, jestli je ta IP adresa vaše nebo Kusuriji (spíš ale podle stylu tipuju Kusuriju), ale schovávání se za IP adresu považuji taktéž za narušování Wikislovníku. Stejně jako absenci jakéhokoliv věcného argumentu nebo neochotu otevřít seriózní diskusi. Myslím, že té destrukce na Wikislovníku už jste se napáchal dost a teď byste mohl začít konečně spolupracovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:23 (CEST)
::: Pravidlo ve smyslu [[WS:Pravidla]] to není a ve status quo ante nebylo (čtenář si ověří). Ale říkám, vždyť ať si Palu založí diskuzi Pod lípou. Nechce to podle mě udělat proto, že jeho špíl je, že vlastně jeho změna je status quo. Pravdu má Palu a pokud někdo chce věci jinak než Palu, pak ten někdo musí, oproti Paluovskému čili jedinému skutečnému konsenzu, založit změnový požadavek (tak jsem to udělal ve věci [[Šablona:Viz]], protože jsem nic produktivnějšího nevymyslel, byť jsem tím zatížil ostatní), a kdyby změnový požadavek neprošel, zvítězil chrabře Palu.
::: Ani já ani Kusurija s neschováváme za IP adresy. Co bychom z toho měli;přece takto se anonymně revertovat na stránce nemá žádný smysl, nebo? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:29 (CEST)
::::Tak nikdo jiný to být nemůže, Pyprilescu mi za zařazení příloh do toho dokumentu podekoval a téměř nikdy nepoužívá IP adresy k maskování svých editací, navíc pochybuji, že by během pár hodin změnil názor. A nikdo jiný se do tohoto sporu nezapojil. Jsem přesvědčen, že toto jednání odpovída pouze jednání Kusuriji. I když se samozřejmě můžu mýlit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 15:01 (CEST)
:Zamčeno na týden pro všechny, kromě neregistrovaných vandalů tam probíhala i editační válka. Prosím vyjasnit si obsah stránky v diskusi, a doufám, že skončí-li editační válka, odpadne i motivace ke „skrytým“ podlostem přes IP adresy. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:13 (CEST)
:: Děkuji; ideální řešení. Ideálně by Palu otevřel diskuzi Pod lípou, nicméně mám nyní sepsaný draft pro tuto diskuzi, takže pokud tak Palu neučiní, mohu ho Pod lípu vložit, což však pochopitelně zatíží pozornost ostatních. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 17:03 (CEST)

== IP adresa ==

Ta zmíněná IP adresa [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]], která určitě nepatří nahodilému anonymnímu uživateli a patří zcela jistě jednomu z výše uvedených aktérů, začala vandalizovat i další stránky Wikislovníku. Navrhuji zjistit checkuserem, kdo z nich to je, a potom mu vysvětlit, že narušování Wikislovníku není cesta, jak bychom tu měli spolupracovat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 15:04 (CEST)

:Prosím taky o smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pravidla&amp;curid=99845&amp;diff=1306347&amp;oldid=1306318 tohoto shnutí], kdy Dan Polansky smazal urážlivou informaci tím, že ji přenesl právě do shrnutí. To mi přijde jako poměrně velmi podlá praktika. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 16:40 (CEST) 
:: Nereagovat; ponechat reakci na tyto absurdity na správcích. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 16:58 (CEST)
::{{Vyřešeno}} Shrnutí skryto. Požadujete i skrytí inkriminované revize? [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:09 (CEST)
:::Rád bych opravdu hodně poděkoval, že jste to sem přišel zklidnit. Revize mi nevadí, nechci mazat něčí názory, jen to nemusí být na očích a být to vidět přímo v historii. Díky, --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 6. 2024, 01:23 (CEST)
:::[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]: [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5020:FDE:1:0:85CD:CD10|Další adresa]] mého obdivovatele. Nešlo by zjistit checkuserem kdo to je? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 6. 2024, 23:28 (CEST)
OK, tak ještě vzhledem k neúnavnosti dnešního trollování by ta adresa mohla být Auvajse, který už v minulosti [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Auvajs&amp;diff=prev&amp;oldid=1158090 podobnou činnost avizoval]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 17:21 (CEST)

Tematicky související vandal: [[special:contributions/37.188.182.40|37.188.182.40]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 6. 2024, 08:34 (CEST)

:… apod. (např. [[special:contributions/37.188.184.26|37.188.184.2]]) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 6. 2024, 11:31 (CEST)

== Notice of steward action ==

Hi, I don't know if I need to inform here as well but I will do so just for transparency. I just wanted to let you know that I blocked [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5015:4E50:1:0:78B8:AA87|2a00:102a:5015:4e50:1:0:78b8:aa87]] for a day, as they were vandalizing when no local admins were around to take quick action. Feel free to change the block or unblock if you want to; I blocked as quick action was needed but have left deletion of the user pages to you. [[Uživatel:EPIC|EPIC]] ([[Diskuse s uživatelem:EPIC|diskuse]]) 12. 6. 2024, 22:17 (CEST)
:The same person uses also addresses [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69|2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69]] or [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]] for destructive actions. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 6. 2024, 00:30 (CEST)
::{{Vyřešeno}} Pokud je to opravdu &quot;same person&quot;, tak ta první IP už je asi mezitím přidělená někomu jinému; kdyby přece jen ožila a pokračovala v provokacích, bude třeba ji řešit. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:25 (CEST)

== Polozámek na Uživatel:Palu ==
Dle historie revizí stránky [[Uživatel:Palu]] je tato opakovaně terčem nevybíravých vulgárních osobních útoků. Navrhuji stránku ''natrvalo'' polozamčít (zamčít před anonymními IP editacemi): nevidím důvod, proč by anonymní IP editor měl oprávněnou potřebu editovat cizí uživatelskou stránku. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 6. 2024, 08:57 (CEST)
:Chci požádat i o trvalý zámek na moji uživatelskou stránku (po smazání vandalismu, tedy aby se zobrazovala stránka z Mety), až tedy nějaký správce náhodou půjde okolo. Díky. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 22. 6. 2024, 13:34 (CEST)

{{Vyřešeno}} [[Uživatel:Palu]] polozamčen do odvolání, [[Uživatel:Gumruch]] zamčen do odvolání. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 22. 6. 2024, 16:48 (CEST)

A ty rozsáhlé sprosté výpady po celém wikislovniku typu že Palu je píčus, čůrák apod , na desítkách stránek, necháte bez povšimnutí? Žádný checkuser a zjištění kdo z místních hrdinů ten anonym je, žádné mazání revizí, žádné blokování adres, nic? To už fakt tenhle projekt takhle šílené klesl, že se tu nechává takhle extrémně trollit takhle extrémně hluboko za jakýmkoliv vychováním? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 6. 2024, 21:50 (CEST)

:Z téhož hnízda další adept na blok: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=filda&amp;diff=prev&amp;oldid=1308591] (asi nemusím vysvětlovat)… –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 23. 6. 2024, 01:18 (CEST)

[[User:David 4. patro na fakultě|Další ptáček]]. Z toho, co napsal OJJ na můj podnět v cs WP, lze oslovit stevardy na [[Meta:Stewards/cs#Komunikační_kanály]] (což OJJ učinil), ale možná to není zase tak naléhavé; v tuto chvíli nepokračuje. Nevím, jak v takových případech postupovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:42 (CEST)

:{{Re|Dan Polansky}} De iure to mají řešit vždy lokální správci. Teď si píšu se stevardy, tak snad se to vyřeší i s případným procesem CheckUser. Upozorňuji, že jakožto schvalování trestného činu se to dá posunout i k vyšším instancím, pokud by se k tomu někdo odhodlal. [[Uživatel:OJJ|OJJ]] ([[Diskuse s uživatelem:OJJ|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:46 (CEST)
:: {{Re|OJJ}} Děkuji. Pro úplnost uvádím odkaz na otevřenou [[Meta:Steward_requests/Checkuser/2024-07#David_Kozák_Hostouň_and_multiple_IPs_%40cs.wiktionary|žádost o Checkusera na Metě]] k pravděpodobnému dřívějšímu účtu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:49 (CEST)

Máme i [[Wikislovník:Slovo_týdne/2024/25|pěkně ozdobenou]] hlavní stránku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 6. 2024, 16:39 (CEST)

== Osobní útoky ==

Jistě jste si všimli toho vlákna, kdy mě uráží pan Polansky a nadává mi do agentů. Dnes znovu. https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;curid=1110&amp;diff=1310177&amp;oldid=1309278 

Bylo by možné, když už vám nevadí, že rozvraci celý Wikislovník, aspoň zajistit, aby se choval slušně? Nebo tu fakt žádná pravidla už neplatí? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 12:31 (CEST)
: Otázka je, zda daná osoba splňuje pojmové znaky pojmu ''kvazi-agent FSB'', včetně &quot;kvazi&quot;. Pokud o to budu požádán, jsem připraven provést příslušné dokazování; je o to zájem? Dále pak, byl jsem opakovaně nazván ''trollem'' a nic se nestalo; dvojí metr? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 12:53 (CEST)
: Mimochodem, umí někdo doložit [[chrrr chru pši]]? Mě Google nenašel vůbec nic. Zvažoval jsem to olepit na ověření, ale pak jsem si říkal, že beztak uslyším něco o tom, že vykládám [[WS:PZH]] příliš přísně a bude z toho další pozdvižení a bol. Dokáže někdo vymyslet smysl založení tohoto hesla mimo onu kvaziagentní interpretaci? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 13:52 (CEST)
::Troll znamená někdo, kdo neustále trolluje, což vy jste. Co znamená kvazi agent, agent, FSB agent? Pouhý osobní útok. IP adresa, nejspíš vaše nebo některého z dalších tří možných kolegů, tady rozhlašuje, že jsem píčus, čůrák, apod. Vy tu rozhlašujete, že jsem agent FSB. Jinde rozhlašujete, že zdejší pravidla nejsou závazná. Je to tedy skutečně pravda a wikietiketa tu není závazná a můžu o vás psát taky takhle sprosté nesmysly a urážky? Pokud je skutečně už Wikislovník na tom tak špatně, že se to tu smí, ok, začneme se chovat všichni takhle a Wikislovník může jít k čertu. Děláte tu Wikislovník nebo pokračujete v dalším rozvratu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 16:42 (CEST)
::: &quot;Kvazi X&quot; je entita taková, že není X, ale je jakoby X či má s X něco společného. Tak co, kde ověřím [[chrrr chru pši]]?
::: (Tvrzení, že nedávná vulgární série útoků pocházejí dost možná ode mě, je hrubá urážka a samo o sobě velký osobní útok. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 16:50 (CEST))
::::Tak hlavně, že [[Diskuse:bludař|nejste troll]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 17:18 (CEST)
::::[[User:Shlomo|Shlomo]], [[User:Tchoř|Tchoř]], [[User:Sintakso|Sintakso]]: Evidentně se mě snaží tento člověk opět vyprovokovat, mohli byste s ním něco konečně udělat? Já potřebuju klid na práci a ne se zabvýat tím, že o mě někdo píše, že jsem čůrák nebo agent FSB. Nic proti, ale kam jste dovolili se to dostat? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 17:21 (CEST)

:Souhlasím, že taková narážka je hrubě urážlivá a v kontextu věcí je takto hrubě urážlivá zcela zbytečná. Smyslem asi bylo říct něco ve smyslu &quot;domnívám se, že aktivita onoho přispěvatele rafinovaně škodí&quot;. To lze zcela jistě vyjádřit i bez přirovnávání k tajným službám odporného režimu. Ono urážlivé srovnávání jsem skryl.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 10. 7. 2024, 07:53 (CEST)
:: Počkejte, a označit někoho--byť jen metaforicky--za zlého/zlomyslného obra či skřeta ze severských bájí (&quot;troll&quot;) není hrubě urážlivé označení? (Což je bez cenzury činěno výše?) A můžete nějak racionálně vysvětlit založení hesla [[chrrr chru pši]], jež pokud správně vidím odporuje [[WS:PZH]]? Já jsem racionální vysvětlení podal, ve smyslu, že jsem ukázal, vůči jakým cílům by založení bylo instrumentálně adekvátní čili racionální, stejně jako vůči jakým cílům by byla racionální celá soustava vzorců chování, kterou jsem zdokumentoval Pod lípou a kterou mi mezitím Pyprilescu smazal, což možná ke sklidnění udělal dobře, ovšem na druhou stranu výstižnost smazané charakterizace byla až děsivá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 7. 2024, 12:56 (CEST)
:::Slovo [[trol]] má v češtině více významů a jeden z nich je coby označení určitého typu chování celkem uznávaný a obtížně nahraditelný. Pokud pochybujete o hesle [[chrrr chru pši]], což plně chápu, použijte standardní metody zpochybnění, diskutujte u hesla atp. V tuhle chvíli to jinak nevnímám jako téma pro nástěnku správců.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 7. 2024, 07:13 (CEST)
:::: [[chrrr chru pši]] (k čemuž ihned založil tři! další též neověřitelné varianty) není samo o sobě izolovaně téma pro nástěnku správců; je to jen ''malý důkaz'' doplňující celkový obraz o tom, že uživatel se chová jako provokatér a narušitel, že to nemyslí upřímně, a přitom od vás neobdržel za rok 2023 jediné pokárání, pokud od vás vůbec kdy ''alespoň jednou'' obdržel pokárání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 10:25 (CEST)

== Osobní útok ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1311095 Prosím zpacifikovat]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2024, 13:13 (CEST) [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Teplou%C5%A1ek_Palou%C5%A1ek Viz další příspěvky] --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2024, 13:22 (CEST)
:Vyřešil [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 10. 7. 2024, 07:44 (CEST)

== NDV ==

Prosím o blok za [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1311454 nepředpokládání dobré vůle] pro pana [[User:Dan Polansky|Polanského]]. Blok proto, že jde o soustavné porušování Wikietikety ze strany uživatele. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 15:55 (CEST)
:Plus další osobní útok - viz výše, kde nadává do agentů FSB. Tentokráte to odnesl [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1311476 Mykhal]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:15 (CEST)
::To je vtipné (jako kolega ve zbrani jsem inicioval ověřování jeho hesla, asi jako nějakou matoucí operaci). Pana D.P. jsem chtěl upozornit už ve vláknu k chrr*pší, že by si to své FSB apod. mohl nechat od cesty, ale odpustil jsem si to, jako off-topic. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:39 (CEST)
::: Poté, co mi Tchoř &quot;FSB&quot; zcenzuroval, jsem od něj upustil. Ten, jehož chování nedává jiné racionální vysvětlení než záškodnické, je u mě kvazizáškodník, nebo jak se metaforicky říká poněkud nepřesně, záškodník. Pro dvojici zkušených záškodníků by nebyl nejmenší problém jednat tak, že jeden z nich zbytečná hesla založí, a druhý pouze jedno z nich a nikoli ostatní označní na ověření. Konečně účelem operace by bylo vyvolat zcela zbytečnou diskuzi na žádosti o ověření. Chvíli jsem měl dost moudrosti, abych jim neskočil na špek, ale pak jsem udělal chybu a začal jednat. Samozřejmě se nedomnívám, že tito lidé skutečně jsou placení odjinud, byť pozitivně to vědět nemohu; proto říkám &quot;kvazi&quot;. Čili znovu, pokud by to skutečně byli ''profesionální'' záškodníci, drobný maskovací manévr by pro ně nebyl nejmenší problém. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:47 (CEST)
::… pokračující invektivy ve shrnutí (např. [[special:diff/1311517|1311517]]) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 13. 7. 2024, 08:35 (CEST)
::: A sice: &quot;vraceč, jejž nyní vracím, sám není správce a na českém Wikislovníku téměř nic užitečného nedělá&quot; s opravou překlepů. (Překlepy ukazují, jak moc se Mykhalovi podařilo mě vyvést z míry.) Vidím v tom oprávněnou kritiku Mykhala a nikoli např. jen nálepkování, takže to jako invektivu nevidím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 7. 2024, 15:27 (CEST)
:Plus [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3APod_l%C3%ADpou&amp;diff=1311477&amp;oldid=1311475 útočné nesmysly] výrazně zhoršující atmosféru a znesnadňující hledání konsensu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:17 (CEST)
:: Chápu to tak, že &quot;NDV&quot; je nepředpokládání dobré vůle. Ale tu opravdu u soustavných, ve své argumentaci hrubě nekonzistentních narušitelů už předpokládat nelze. Lze ji předpokládat třeba i měsíce, ale když se vzorce chování po dlouhé roky poskládají do obrazu a začne být jasné, že uživatelé nepřišli na slovník pracovat a tvořit ho jako spíš ho narušovat, nabourávat vznik pravidel, vymýšlet si neexistující pravidla a vytvářet zbytné a neplodné diskuze vedené neplodným stylem, předpoklad končí. Každý ostatně může položit otázku, co bylo smyslem založení hesel [[chrr chru pši]] a [[chrr pši]]; já to vidím jako provokaci a příležitost vést hloupé řeči.
:: Navrhuji pro začátek měsíční blok pro účet Palu za dlouhodobé a neustavší narušování chodu projektu. Vím, že zablokován pravděpodobně nebude, ale činím návrh přesto.
:: Může mi někdo poradit, co mám dělat? Jít pryč? Ale kam? Kde jinde mohu dokumentovat češtinu pod vhodnou licencí, čili Stallmannovskou? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:27 (CEST)
:::Wikislovníků je celá řada a slovníkovou vrstvu má i projekt Wikidata. Správce prosím o zaručení wikietikety. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:35 (CEST)

== Revertování na mluvní stránce ==
Prosím správce, aby zabránili revertovací válce na mé mluvní stránce, třeba domluvou Mykhalovi. Nebo nechť správce naopak domluví mě, že můj postup je nekorektní, pokud se tak domnívá. Z diskuze [[Wikislovník:Pod lípou#Odstranění příspěvku z uživatelské mluvní stránky]] mi vyplývá, že správce Tchoř s povinností neodmazávat nesouhlasí. Navíc se Mykhal ani nenamáhal do diskuze přispět, čili prosazuje svoje bez ochoty na patřičném místě diskutovat. Pokud bude zavedeno, že kritické příspěvky se odmazávat nesmí, podřídím se. Nebráním se tomu, aby si na mě Mykhal stěžoval Pod lípou a třeba mě i pingnul. Nebo může užít k co mi přijde jako sprosťárny svou mluvní stránku a tam mě pingnout, ale že budu odpovídat nezaručuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 7. 2024, 15:24 (CEST)

== Rozsypání monitoringu kvality hesel ==

Upozorňuju, že po tom, co jste jako správci odmítli zakročit nebo dát nějaký morální rozsudek ve věci dodržování formátu hesel Danem Polanskym po jeho přesídlení z en.wikt na cs.wikt vynuceném indef banem, tak už se pan Polansky neobtěžuje ani náznakem používat šablony jako Doplnit nebo Minimum (dříve dal aspoň Doplnit ohýbání, takže aspoň jednu chybějící věc z 10 označil). Například [[mluvní|tady]] je neoznačené minimum. Tím se už zdejší systém řízení kvality hesel patrně úplně rozpadl a práce lidí, kteří ho zaváděli, vyšla vniveč. Stejně tak se rozpadla možnost tato hesla řízeně dohledávat a po panu Polanském, který se rozhodl řízeně rozvrátit veškeré dosud fungující standardy na Wikislovníku, je opravovat a doplňovat. Důvěryhodnost Wikislovníku pro kolemjdoucí tak podle mě utrpěla, protože zájemce o leckterá slova se nedozví dokonce ani jejich význam nebo rod, zato uvidí pouhý rozcestník na cizí projekty, rozsáhlý elaborát externích odkazů, které mají dokládat něco, co v hesle vůbec není, protože pan Polansky nemá na hlouposti jako je psaní hesel čas. Opětovně, snad po tisící a nejspíše opět zbytečně se tedy snažím správce na toto upozornit s tím, že by bylo skutečně fajn, kdyby začali správci tento projekt chránit a nebo aspoň obhajovat, proč se rozhodli tu kterou žádost na řízení chování Dana Polanského v tom kterém aspektu odmítnout. Věřím, že nástěnka správců by neměla sloužit k ignoraci požadavků správci. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 7. 2024, 23:42 (CEST)
: Stížnost výše je v několika ohledech neférová ale na nástěnce správně (ideálně?) nesmím reagovat. Proto navrhuji stížnost smazat coby neférově pomluvnou a útočnou (podobné smazání učinil nedávno Pyprilescu), ale umožnit stěžovateli téma zvednout pod Lípou, kde budu mít právo na neférové plivance, kopance apod. reagovat, ať již to právo využiji nebo ne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 7. 2024, 15:07 (CEST)
: Osobně myslím, že označování minimálních hesel šablonou má nějaký smysl i tehdy, pokud se touto činností zabývá jen část uživatelů, takže se mi to tvrzení o práci, která vyšla vniveč, zdá nepravdivé.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 7. 2024, 07:20 (CEST)
::Jistě, část hesel se podchytí. Stovky až tisíce minim od pana Polanského nikoliv. Práce tak vniveč skutečně z části nevyjde a z části ani nedojde k utrpení důvěryhodnosti Wikislovníku, protože část hesel v tom systému řízení a monitorování kvality zůstane. Za tuhle nepřesnost se omlouvám. Přesto platí moje námitka, že Dan Polansky tento systém rozsáhlým způsobem torpéduje a že je potřeba s tím něco udělat. Je rozdíl, když neoznačené mínimum občas vyprodukuje náhodný kolemjdoucí a je rozdíl, když je to hlavní hromadná činnost (mimo rozsáhlých prácí na zničení veškerých standardů Wikislovníků a zavedení svých vlastních standardů) zkušeného editora a ten v ní přes mnohá upozornění setrvává a pod lípou raději sepisuje sáhodlouhé elaboráty, proč to dělat nebude, než aby tam prostě při založení hesla přidal několika bytovou šablonu (nebo několik šablon Doplnit) a umožnil tak dalším kolegům ta hesla aspoň snadno dohledat v rámci kolaborativního charakteru projektu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:18 (CEST)
:: Vizte např. také [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Dan_Polansky/common.js&amp;curid=242834&amp;diff=1312103&amp;oldid=1308063 toto] jakožto další eskalace a utvrzení, že spolupracovat nebude. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:28 (CEST)
::: Doufám, že tato operace (jaké má kódové jméno?), už je za námi, protože: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč neužívám šablonu Minimum a užívám šablonu Doplnit]], včetně 'incategory:&quot;Česká adjektiva&quot; -insource:/\{\{Adjektivum..cs/'. Problém elegantně vyřešen, ale poděkování nečekám. Jak říkal myslím Dale Carnegie: kdo čeká vděčnost, bude obvykle spíše zklamaný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:39 (CEST)
::::Takže vy oznámíte, že jste zrušil leta trvající standard a že ho nehodláte dodržovat, a tak to od teď bude. To je podle vás konsensus. Vy absolutně nechápete, co znamená spolupráce nebo kolaborativní projekt. Prosím správce o řešení tohoto pána. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 15:30 (CEST)
::::: Dále viz [[Wikislovník:Pod lípou#Zneužívání nástěnky správců k pomluvám a urážkám a co s tím]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 15:59 (CEST)

== Další adept na odpočinek (i snad global) ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4005:D861:1:0:AE1B:1C9C Pro tohoto vandala (oplzlosti)]. (Omlovám se, pokud NDV). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 14. 7. 2024, 14:39 (CEST)
:Další: [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4013:DE1F:1:0:AFCF:BE06 2A00:102A:4013:DE1F:1:0:AFCF:BE06], zároveň prosím zrevertovat všechny jeho příspěvky. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 14. 7. 2024, 22:29 (CEST)

Prosím [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=P%C5%99%C3%ADloha:P%C5%99esmy%C4%8Dky_(%C4%8De%C5%A1tina)&amp;diff=prev&amp;oldid=1313462 smazat i tohle]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 7. 2024, 22:45 (CEST)

[[Uživatel:Hovnožrout Spermohlt Palu|Prosím]] o smazání editaci tohoto hrdiny. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 7. 2024, 20:03 (CEST)
:Prosím i o smazání revizí, kde je vidět například jeho jméno. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 7. 2024, 12:46 (CEST)

== Blok uživateli Palu k bránění hromadnému odstraňování kolokací ==
Žádám blok uživateli Palu, aby se tím zabránilo hromadnému odstraňování kolokací. Projekt může kolokace hromadně smazat, pokud se tak rozhodne, botem. Kolokace vkládám já i Pyprilescu a jsou navýsost užitečné. Ke kolokacím jsem založil vlákno Pod lípou ([[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-2#Kolokace]]), kde žádné věcně hodnotné námitky proti kolokacím nenacházím. Kolokace jsou zhusta užívány v českých slovnících. Více materiálu a argumentů sbírám zde: [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 16:58 (CEST)
:# Je slušnost, když o někom mluvíte, dát ping, zvláště když se ho to velmi týká. Vaše vychování je skutečně velmi neohleduplné.
:# Ve WS:FH postrádám konsensuální povolení Kolokací jakožto nové sekce a základní informace o ní. Ve vámi odkázané diskusi nevidím žádnou podporu.
:# Proti kolokacím vystupuji z toho důvodu, že nemají oporu v pravidlech. Až tuto oporu zajistíte, rád je podpořím, ale ideálně systematickým hromadným doplněním do všech hesel. Je to sice práce (kterou byste měl být ochoten poskytnout), ale pro dobrý účel.
:# Moje hromadná změna se netýká kolokací, ale všech nepodporovaných formátů, jako jsou &quot;významově související&quot;, uspořádání závěrečných sekcí, apod.
:# Pokud někdo má dostat blok, tak pan Polansky, který dlouhodobě není schopen spolupráce.
:Více viz [[Diskuse_s_uživatelem:Palu#Hromadné_mazání_kolokací|zde]], kde popisuji i detaily. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:10 (CEST)
:: Pingovat někoho, kdo sleduje nedávné změny, netřeba. Ve [[WS:FH]] kolokace zmíněné jsou, jako zkusmé. Kolokace Palu upřímně podpořit nechce; co předvádí je čirý obstrukcionismus. Žádám zásah a žádám aby takovéto hromadné změny probíhaly pouze tehdy, pokud k nimu bude důkaz o konsenzu či alespoň o prosté 50% většině. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:13 (CEST)
:: Jak kolokace tak významově související jsem si ošetřil pomocí seznamů. Bylo mi totiž jasné, že takováto sabotérská akce může přijít; podobná proběhla vloni. To, co tu vidíme, je neskutečná ostuda. Co tu vůbec dělám? Jak jsem se mohl nechat zablokovat na anglickém Wikislovníku, kde jsou kolokace dokonce odhlasované? Aštare Šerane a inženýre Bendo, ty to vidíš? (Trocha humoru do té smutné situace.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:15 (CEST)
:::Jestli sleduju změny není vaše věc, pingovat je slušnost a vyjednvat cokoliv za něčími zády naopak neslušnost. Co předvádíte s další argumentací je vyloženě veřejné lhaní, které je v rozporu s oběma odkázanými diskusemi, jelikož se nejedná o obstrukce, ale o úklid slovníku od nepodporovaného formátu, zatímco jsem už několikrát nabídl pomoc při legitimním prosazení zavedení kolokací. Dále bych rád upozornil, že hlasování na anglickém slovníku nemá vůbec žádný vliv na český slovník, začněte mezi těmito dvěma projekty laskavě vidět hranici. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:20 (CEST)
:::: Palu již úspěšně smazal tematické kategorie. Možná uspěje ve smazání kolokací a významově souvisejících. Já bych řekl, dobrá práce; snad ho odměna od nadřízených nemine. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:25 (CEST)
:::::Kde můžu vidět konkrétní návrhy, jak vypořádat věcné problémy se zaváděním kolokací, abyste mohl všude přestat psát, že jsem sabotér? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:27 (CEST)
:::::: Kde můžu vidět ''vaše konkrétní návrhy''? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:30 (CEST)
:::::::Vy něco chcete prosadit, takže já si mám sednout a začít vytvářet návrhy, jak to udělat, a nejlépe to rovnou i udělat? Děkuji, ale ne, udělejte to vy. Pro mě jsou kolokace více než zbytné, velmi náročné na zpracování a přitom s poměrně malým užitkem, takže já rozhodně tahounem vámi chtěných změn nebudu. Ale jak jsem psal, jsem ochoten vám s tím pomoct, když hlavní zodpovědnost vezmete na sebe a přestanete tu dělat jen bordel a jakmile je potřeba udělat taky nějaká práce, tak od toho dáte ruce pryč. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:34 (CEST)
:::::::: Na nástěnce nyní snad [[silence is golden]]; věc budu ještě tematizovat na mluvní stránce útočníka. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:36 (CEST)
:::::::: Ale abychom si rozuměli: &quot;Vy něco chcete prosadit, takže já si mám sednout a začít vytvářet návrhy, jak to udělat, a ''nejlépe to rovnou i udělat?''&quot; Ne, nikdo po Paluovi nechce, aby to šel i udělat, tedy vkládat kolokace. Jenom se chce, aby pokud má výhrady ke ''konceptu'' kolokací, aby navrhl vlastní koncept/kodifikaci a dal si to schválit; vkládat kolokace pak budu například já. Mě coby koncept stačí stránka [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace]], která je veřejně dostupná pro ostatní. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:57 (CEST)
Tak daleko nejsme. Žádný schválený koncept kolokaci, který by se dal reformovat, tu nemáme. Teď se bavíme o tom, že partyzánsky prodáváte sekci přes absenci konsensu. V tuto chvíli po roce a čtvrt zavádění je i po vasem hromadném revertu tato sekce pouze u několika desítek článků z celkových 150 tisíc, což se suma sumárum rovná narušování Wikislovníku, nikoliv legitimnímu zavádění nové sekce. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:02 (CEST)
: Přitom je to však Palu, kdo bránil mým změnám na stránce [[Wikislovník:Wikislovník:Nevšímejte si žádných pravidel]]. Já to mám takto: 1) kolokace jsou dobrá věc; 2) mnou poskytnutý koncept postačuje mě a Pyprilescovi k jejich vkládání; 3) toto je ''wiki'', nikoli ''úřad''; 4) pokud se projekt později rozhodne kolokace dělat jinak, to jistě může; 5) pokud se projekt rozhodne kolokace smazat, může tak učinit botem, hodně jednoduše. Kolokace podporuji já i Pyprilescu (to jsme dva); Kusuriji se mohu zeptat ale obecně mi fandí; proč by Palu měl samovládně určovat, co je konsenzus? (Kusuriju jsem nyní oslovil.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:11 (CEST)
::{{Ping|Palu|Dan Polansky|JQtt}}Obecně jsem pro kolokace - tedy tam, kde není (podle pravidel wikislovníku) vhodné zakládat heslo (například taková, kde z jednotlivých součástí nelze jednoznačně vyvodit význam slovního spojení apod.). Jen si myslím, že by se měly uvádět jen takové kolokace, které jedním, druhým a případně dalšími způsoby ozřejmuje význam základního hesla, či jeho typické užití, nikoliv však vyčerpávající (vyčerpávající v obou významech; obří) seznam kolokací. Při uvádění kolokací základní heslo nahrazovat tildou ~; vyčlenit do samostatného odstavce (=&gt; přidat do [[Wikislovník:Formát hesla|formátu hesla]]. Nezařazovat tam 1) ====související====, 2) #* &lt;nowiki&gt;{{Příklady}}&lt;/nowiki&gt;, 3) citáty. Kolokace mají být fakultativní, čili jejich vkládání (na nikom) nepožadovat a již vložené (v uměřeném množství; v doloženém a smysluplném použití) ''neodmazávat''. Toto je můj osobní názor/náhled, pokud nebude souznít s komunitním (nikoliv ''pouze'' Paluovým či Dana Polanskeho) rozhodnutím, podřídím se (není směroplatný). [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 7. 2024, 20:35 (CEST)
:::Právě proto, že není zřejmé, co do té sekce patří, kdo zařídí, aby se to ve velkém doplnilo a komu to jakou měrou prospěje, jsem přesvědčen, že teď není ta chvíle, kdy bychom měli kolokace přijmout do WS:FH. Až se vše vysvětlí, jsem ochoten s tím pomoci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 21:14 (CEST)
Můžu se správců zeptat, co si myslí o [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#Kolokace|takovémto]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Chrz&amp;curid=110356&amp;diff=1313121&amp;oldid=1229648 chování]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:14 (CEST)

:...a co znamená [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1313130 tato hláška?]? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 21. 7. 2024, 08:28 (CEST)

== Smazat ==

Zdravím, nejde mi označit k smazání [[Modul:Viz/jaromirovi|toto]], jedná se o omyl. Prosím tedy o smazání tímto způsobem. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 7. 2024, 14:25 (CEST)
: {{Vyřešeno}}--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 23. 7. 2024, 23:19 (CEST)

== Polozámek na hanlivinu ==
A sice [[kripl|tuto]]. Motivace je dána historií revizí hesla. Protokonsenzus pro zamykání takových hesel Pod lípou byl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 7. 2024, 09:27 (CEST)
: {{Vyřešeno}}--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 23. 7. 2024, 23:19 (CEST)

== Žiadosť o zásah proti používateľovi Mykhal ==

Prosím o zásah proti používateľovi Mykhal, ktorý zmazal moje príspevky a bráni mi v editáciách Wikislovníka pod falošným obvinením z toho, že som nejaký provokatér, čo však nijako nedoložil. Prispievam v dobrom úmysle a v dobrej viere pomáham Zdenkovi vyčistiť Wikislovník, ako ma o to poprosil. [[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 23. 7. 2024, 16:46 (CEST)

:Pozn.: (Už bych(om) hodně překročili 3 reverty, tak to výše ponechávám.) Z mého pohledu je tohle jasný vtip, provokatér a vůči &quot;[[user:Zdenekk2|Zdenkovi]]&quot; jasný dehonestační útok (a související vkládání relativně zbytečného obsahu); hádám, loutkoherecká² reakce na [[special:diff/1313717|1313717]]. Viz post [[special:diff/1313839|1313839]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 17:02 (CEST)
:… viz též má zdejší [[special:diff/1313847|žádost]] jako reakce na založení oné pětice loutek. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 17:09 (CEST)

Znovu žiadam o zablokovanie vandala Mykhala, ktorý úplne zbytočne bez náhrady maže obsah, ktorý som vložil.--[[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:33 (CEST)
: Přimlouvám se za blok indef pro účet Loutka5 jako &quot;jednorázový provokační účet&quot; nebo &quot;nevhodné uživatelské jméno&quot;. Nebo si třeba správce nechá napadnout jiný důvod? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:35 (CEST)

:: Žiadnu provokáciu neprovádzam, Zdenek teraz robí, akoby ma nepoznal, ale na tom sme sa tiež dohodli :) --[[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:38 (CEST)
::: Coby důkaz poslouží např. [[Special:Diff/1313839]]. I výrok výše je dostatečně [[inkriminující]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:42 (CEST)

:::: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)

== Další provokace ==
Další provokace: 
* {{Uživatel|Loutka1}}
* {{Uživatel|Loutkaa2}}
* {{Uživatel|Loutka3}}
* {{Uživatel|Loutka4}}
* {{Uživatel|Loutka5}}
—[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 06:42 (CEST)
: Podle mě je ideální, aby v čase později přibyvší žádosti se umisťovaly na nástěnku dolů do nových oddílů. To se tedy týká účtů LoutkaX. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 10:08 (CEST)
:: Přesunuto --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 7. 2024, 11:27 (CEST)
: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)

== Dan Polansky notoricky odmítající vyplňovat shrnutí ==

Už to tu bylo mnohokrát, uživatel to nějakou dobu vyplňoval, teď se na to zase ve velkém vykašlal a nikdo netučí, jaké dělá editace. Upozornil jsem ho dnes [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1315708&amp;oldid=1315671 zde], ale předpokládám, že to jako všechnu ostatní kritiku ze své diskuse odmaže. Pak jsem si všiml, že ho dnes také upozornil [[User:Mykhal|Mykhal]], ale Dan Polansky ho [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1315625&amp;oldid=1315148 částečně vyignoroval a potom částečně arogantně vypoklonkoval], načež je z reakcí Mykhala zjevné, že to vedlo k pro mě zcela pochopitelnému naštvání a možná i proto se rozhodl [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel%3AMykhal&amp;diff=1315703&amp;oldid=1311573 dát si prázdniny] (určitě to nebude jediný důvod).

Myslím, že [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Shrnut%C3%AD&amp;action=history historie příslušné šablony] jasně vypovídá o tom, že vyplňovat shrnutí je konsensuální pravidlo, které by se až na odůvodněné případy mělo dodržovat. Když se podíváte do historie stránky Dana Polanského, odkud vše odmazává a tím efektivní hledání téměř znemožňuje, tak tam najdete mnoho jeho ignorací tohoto tématu. Chci touto cestou poprosit o to, aby správci zjednali nápravu a přestali dělat mrtvého brouka a přehlížet neustálá porušování pravidel. Díky, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:05 (CEST)
:Pardon, ještě {{Ping|Dan Polansky}}. A ano, k tomu opětovnému [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;curid=19178&amp;diff=1315709&amp;oldid=1315708 odmazání s arogantní poznámkou] došlo. Rád bych to také dal do kontrastu s požadavky Dana Polanského [[#Palu_a_nepravdivé_shrnutí_editace|na pravdivé vyplňování shrnutí]], což ho podle mě poměrně spolehlivě usvědčuje z trollství a navrhuji konečně začít za takové jednání blokovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:05 (CEST)
:{{Ping|Shlomo|Sintakso|Tchoř}}--[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:09 (CEST)
:: Navrhuji téma otevřít Pod lípou, aby o něm šlo vespolek diskutovat. Na nástěnce to podle mě nemá co dělat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:08 (CEST)

== Vandalské IP adresy ==

Možná by nějak mohl pomoct [https://www.mediawiki.org/wiki/Trust_and_Safety_Product/IP_Info tento nástroj]. Jestli to správně chápu, dokáže získat detailní informace o lokaci a majiteli IP adresy. Možná by tak šlo určit, kdo je náš vandal provozující tu několik IP adres k trollování nás všech (viz výše). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 7. 2024, 01:17 (CEST)

:Dané záznamy jsem si prošel a bohužel se zdá, že dotyčný využívá dynamicky přidělované IP adresy z relativně širokého rozsahu [[Special:Contribs/2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35|2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35]]. Podle [[w:Special:Contribs/2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35|odpovídajících editací z Wikipedie]] se navíc zdá, že adresy v příslušném rozsahu používá i velké množství legitimních uživatelů, takže je bohužel není možné preventivně zablokovat. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 17. 8. 2024, 15:13 (CEST)

== trollovandal &quot;Hovnožrout Sp. P.&quot; v dnešních RC ==

prosím o zablokování a hlavně zneviditelnění revizí i vulgárního uživatelského jména. Díky &amp; příjemné léto, [[Uživatel:TsjoeraackxQ|TsjoeraackxQ]] ([[Diskuse s uživatelem:TsjoeraackxQ|diskuse]]) 5. 8. 2024, 22:12 (CEST)
: Dtto včerejší homofobní přezdívka činivší se a činící se dnes a včera hlavně v Diskusích uživatelů. Nebudu mu dělat reklamu konkrétním odkazem, snad se správci zorientují. (Chápu, že prázdninujete, nicméně prosím o brzký zákrok.) Děkuju!! --[[Uživatel:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze|Náchodský Vrkoč Z nouze pouze]] ([[Diskuse s uživatelem:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze|diskuse]]) 8. 8. 2024, 15:52 (CEST)
:: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)
(zpět) Podle [[Speciální:Verze]] má český Wikislovník nainstalovánu extenzi/rozšíření TitleBlacklist, které: &quot;Allows administrators to forbid creation of pages and user accounts according to a list of disallowed and allowed titles&quot;. Vypadá to tak, že stačí editovat stránku [[MediaWiki:Titleblacklist]]. Ta v komentáři praví: &quot;# Toto je černá listina názvů. Stránky a uživatelské účty, jejichž název odpovídá některému regulárnímu výrazu, nebude možné vytvořit.&quot; To vypadá slibně. Například by tam šlo přidat řádek &quot;.*Gumruch.*&quot;, čímž by odpadly útoky na Gumrucha. Muslo by se to vyzkoušet; nemám s tím zkušenost. Anglický Wikislovník jak se zdá tuto fíčuru nějak využívá; stejně tak česká Wikipedie, dle [[W:MediaWiki:Titleblacklist]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 8. 8. 2024, 21:34 (CEST)
: {{Vyřešeno}} Díky za návrh, zkusil jsem rozšířit o jména a výrazy z minulých případů. Uvidíme, jestli to zabere.
: {{Ping|Palu|Gumruch|Shlomo|Kusurija}} Je možné, že by přidané filtry mohly být problematické při zakládání legitimních alternativních/robotických účtů. Mělo by být možné je obejít založením účtu přes [[Special:CreateAccount|stránku pro vytvoření nového účtu při přihlášení]] (filtr by měl ignorovat automaticky schválené uživatele), ale informujte mě prosím, pokud by vám to působilo potíže. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:51 (CEST)
:: Nezabralo; útočník dnes znovu zaútočil. V [[W:en:MediaWiki:Titleblacklist]] jsem našel: &quot;Please note &lt;newaccountonly&gt; is no longer useful locally as accounts are created globally, these would need to be added to the global blacklist.&quot; První ''naivní'' nápad je &quot;newaccountonly&quot; z [[MediaWiki:Titleblacklist]] odstranit.
:: Pak existuje [[Meta:Title blacklist]] (Meta ==&gt; globální?), kde jsou vedeny dvě české vulgarity ale mohlo by jich am být i více, byť tady bychom asi potřebovali spolupráci např. Martina Urbance, když jde o právo editovat. V tomto seznamu na Metě se &quot;newaccountonly&quot; užívá.
:: Pak je možnost obrátit se ještě na správce české Wikipedii, zda by neporadili, jak nejlépe problém řešit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:14 (CEST)
:::Škoda, tak trochu jsem doufal, že to bude fungovat i na automatické vytváření lokálních účtů. Zatím jsem ještě zkusil jiné opatření prostřednictvím [[Special:AbuseFilter]] (skrytý filtr číslo 17). Podle mých úvodních testů to vypadá slibněji, ale uvidíme. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 16:28 (CEST)

Do filtru je evidentně potřeba přidat ještě různé diakritické obměny :) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 8. 2024, 17:54 (CEST)

== Uniklé revize ke skrytí... ==

...uživatelského jména [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=mrdat&amp;curid=5906&amp;diff=1316698&amp;oldid=1316694], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:JQtt&amp;curid=174518&amp;diff=1316708&amp;oldid=1316696], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Ji%C5%99%C3%AD_Jan%C3%AD%C4%8Dek&amp;curid=27422&amp;diff=1316710&amp;oldid=1316695] [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 10. 8. 2024, 02:58 (CEST)

:{{Vyřešeno}} Díky za upozornění. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 10. 8. 2024, 22:36 (CEST)

Plus posledních 33 revizí a jejich předrevizí v posledních změnách z 12.8. a v hesle [[čau]] poslední a předpředposlední revize. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 14. 8. 2024, 01:22 (CEST)

:{{Vyřešeno}} Díky, [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 09:49 (CEST)

Plus uživatelská jména [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;curid=198301&amp;action=history zde]. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 24. 8. 2024, 22:54 (CEST)

== Červený odkaz na hlavní straně na slovo týdne ==
Zřejmě je tam již druhý týden a asi to zatím nikomu moc nevadí… Nešlo by principiálně zařídit např. to, aby se v případě neexistence cílové stránky odkazovalo na poslední existující? Případně mohli by se správci dohodnout, aby z nich některý v neděli večer prostě šoupnul ''cokoliv'' z návrhů do nadcházejícího týdne? Díky předem. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:20 (CEST)
:Není to správcovská záležitost. Rubriku spravuje [[User:Danny B.|Danny B.]]. Nerad si do toho nechává sahat, ale vlastnění stránek tu není legální, takže mu do toho klidně sáhněte. Jednoduché řešení je nenechávat to na poslední chvíli a založit stránky na několik týdnů dopředu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:32 (CEST)
:[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]]: [[Wikislovník:Slovo týdne/2024/32|Něco jsem tam dal]], ale budu rád, když se třeba ujmete několika dalších. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:38 (CEST)

== Blok za porušení Wikietikety ==

Prosím o blok uživateli [[User:Dan Polansky]] za soustavné porušování wikietikety, nejnověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1317381 zde]. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:22 (CEST)
:A co takhle někoho jiného? Už toho mám dost, nemohu se soustředit na (užitečnější) editování. Nájezdníci z WP. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 8. 2024, 17:16 (CEST)
:Je mi líto, ale Vámi odkazované vyjádření nepovažuji za nijak závažné porušení wikietikety, neboť primárně kritizuje Vaši konkrétní činnost v podobě založení ŽOO pro přílohu. Pokud se domníváte, že se Dan Polansky vůči Vám soustavně chová nepřijatelně, mohl byste to prosím doložit několika konkrétními a odůvodněnými příklady? [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 17. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::Já tedy považuji slovo narušitel za osobní útok, stejně jako když mě tituluje neustále dokola slovem kvaziagent a podobně. Já ho sice tituluju slovem troll (na což asi těmito urážkami reaguje), nicméně to je na základě jeho neustálého tvůrčího, procesního a diskusního trollingu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 8. 2024, 20:41 (CEST)

== Další &quot;vand.?&quot; ==
Zde: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=homosexualita&amp;curid=48527&amp;diff=1317593&amp;oldid=1267844]. Nyní revertuji, takže upozorňuji zde, aby to bylo k nalezení. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 8. 2024, 15:39 (CEST)

:Zatím to vypadá spíše jako nováčkovské experimenty, ale díky za upozornění. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 16. 8. 2024, 20:18 (CEST)

== Kritéria přidělování statusu &quot;uživatel s automaticky prověřenými editacemi&quot; ==

Zdravím, příliš nerozumím kritériům. Dlouhodobí a plodní uživatelé tento status nemají (a nemyslím samozřejmě ty hašteřivé, ale ty nekonfliktní a plodné, jako JQtt, Pyprilescu, Hobr, možná někdo další?). Na druhou stranu ho má Chrz (nic proti němu), který je tu spíše takový návštěvník z Wikipedie, co občas něco vloží, komunita mu to třeba nějak opraví a učeše, aby to bylo fajn i z hledisek Wikislovníku, ale je vidět, že jeho primárními měřítky zůstává to jak to dělají na Wikipedii, takže tam zkrátka je mírná nekompatibilita, která se čas od času musí kontrolovat. Nebylo by vhodné tohle zohlednit a aktualizovat tento status alespoň u zmíněných osob? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 8. 2024, 23:58 (CEST)

Pyprilescu status má, ale jsem proti přidělení jeho loutkám. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 20. 8. 2024, 07:13 (CEST)
:Proč? Editace má na všech loutkách stejného charakteru. Jestli to myslíte tak, že vám vadí to loutkaření, tak to není úplně transparentní způsob, jak proti tomu zasáhnout, když to spolu vlastně nesouvisí. To už bych spíš třeba navrhl omezení počtu loutek na osobu nebo tak něco. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 8. 2024, 10:10 (CEST)

== [[Šablona:Vzor hrad]] ==
Prosím o obnovení stavu před sporem a bránění Paluovi v prosazování jeho verze. Argumentační povinnost jsem splnil zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Předchozí diskuze s více účastníky k tématu zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Odkazování na tvary vs. strukturovaná data]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:59 (CEST)
:Jak je vidět, pan Polansky pro svou navrženou změnu neuvádět červené odkazy v jím odkazované diskusi nenašel podporu, naopak většina editorů s odkazy nemá problém a nebo je rovnou vkládá. Další argumentace je uvedena v odkazované diskusi. Byl bych rád, kdyby správci udělali kroky k tomu, aby přestal pan Polansky neustále trollovat a narušovat Wikislovník.{{Nepodepsáno|Palu}}
:: Většina info je Pod lípou. Vypíchnu: viz i nedávno nově založené stránky Pyprilescem a JQttem/JOttem; viz [[Speciální:Nové stránky]], např. [[pioche]], [[informátor]], [[αντιδραστήρας]], které odkazy neobsahují. A Palu se o přidání odkazů pokusil již v roce 2020, dle [[Special:Diff/1110273]] a [[Special:Diff/1110430]], kde byl revertován. Palu ví, že jeho změny jsou kontroverzní a že byly v minulosti rozporované. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:06 (CEST)
:::Pyprilescu ve většině případů odkazy doplňuje. JOtt možná využívá právě nezaodkazované vzorové šablony, ale rozhodně se nikdy nikde nevyjádřil, že by tyto odkazy nepodporoval. Naopak komunita je podporuje zhruba od roku 2009? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:15 (CEST)
:::: Ad &quot;Pyprilescu ve většině případů odkazy doplňuje&quot;: a důkaz či jeho náznak? Pár nedávných příkladů založených Pyprilescem, dle [[Speciální:Nové stránky]]: [[azafata]], [[тюфяк]], [[vystřílet]], [[στροβιλοαντιδραστήρας]], [[synne]], [[sleepe]]; při hledání jsem přeskočil jeho nové stránky, které ohýbání neobsahují vůbec. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:23 (CEST)
:::: Dle [[Special:Diff/1317839]] to byl naopak Pyprilescu, kdo jako první na stránce Šablona:Vzor hrad revertoval; třeba mezitím změnil názor? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:32 (CEST)
:::::Že by je nedoplňoval neznamená, že vystupuje proti nim. A on je často doplňuje, například [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Alpy&amp;diff=prev&amp;oldid=1318348 zde]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:50 (CEST)
:::::: Váš odkaz ([[Special:Diff/1318348]]) je na změnu od Ovčáčka v hesle [[Alpy]], nikoli od Pyprilescu; dále motivací v hesle Alpy byl pravděpodobně čerstvě založený tvar [[Alpách]] (od Ovčáčka), takže ty odkazy pak už nejsou všechny červené a mají alespoň nějaký smysl.--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:08 (CEST)
:::::::Troufám si tvrdit, že Ovčáček je Pyprilescu. Všechny červené odkazy mají smysl, viz [[w:WP:Červený odkaz]]. Tím smyslem je pobízení k vytvoření hesla. Proč ale máme opakovat veškerou argumentaci z odkazované diskuse i tady? Slouží k tomu nástěnka správců? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:16 (CEST)
:::::::: Komunikační/formulační vzorce Ovčáčka neodpovídají komunikačním/formulačním vzorcům Pyprilescu, tedy tuto spekulativní hypotézu neberu jako důkaz o tom, co chce Pyprilescu, tím spíš, že Pyprilescu na problematizované stránce revertoval. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:20 (CEST)
:::::::: Ano, a pobízet editory, aby zakládali ty pitomé stránky pro ohýbané tvary, které stejně podle [[WS:Statistika]] málokoho zajímají, jen nejen kolosální pitomost ale téměř až sabotáž projektu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:22 (CEST)
:::::::::Vy, který se specializujete na zakládání pitomých stránek, konkrétně [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=lobbistka&amp;oldid=1302741 subminim s nepoužitelnou definicí], zato [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=rock&amp;diff=1265438&amp;oldid=1138683 zaplevelených kvanty externích odkazů], čili z Wikislovníku děláte rozcestník do jiných projektů s ostudnou vlastní hodnotou, tu budete něco říkat o pitomosti tvarů, kde se člověk dozví výslovnost nebo dělení, případně další podrobnosti, které z hlavního hesla nevyplývají? OK, jak je libo. Co se týče Pyprilescu, i kdyby to nebyl on, tak samotné revertování vzorových šablon nepovažuji za důkaz skutečného odporu vůči tvarům nebo vůči odkazům na tvary ve skloňovacích tabulkách. Navíc by to bylo tak výrazná změna a tak enormní vyplývané množství energie, že odpor dvou lidí na takové zahození práce po celém Wikislovníku nestačí. A to nemluvím o tom, že bychom byli jediný Wikislovník, který toto zrušil. Můžete se ale pokusit v transparentní diskusi získat transparentní podporu pro váš návrh, v odkazované diskusi taková podpora není. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:27 (CEST)
:::::::::[[veritas|Veritas]]. Heslo o pravdě a pravda o tom, že Pyprilescu někdy vkládá odkazy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:::::::::: V hesle &quot;veritas&quot; tak Pyprilescu činí patrně proto, že je tam kontrast mezi lemmatem a jeho ukázanou formou: &lt;nowiki&gt;[[veritatis|vērĭtātis]]&lt;/nowiki&gt;. V anglickém Wikislovníku jsem se neúspěšně zasazoval o to, aby se tento kontrast zrušil a odkazovalo se pouze neornamentální formou, zde &quot;veritatis&quot;; k vyznačování výslovnosti ve Wikislovnících slouží IPA. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 10:10 (CEST)

== Blok za narušování Wikislovníku ==

Pan Polansky - jeho klasický modus operandi. [[Wikislovník:Pod_lípou#Paluovy_změny_ve_Formátu_hesla|Založil diskusi Pod lípou]], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;action=history vedle toho revertoval]. Následně roznesl diskusi na další místa, konkrétně sem na WS:NS. A následně si [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3AKusurija&amp;diff=1319018&amp;oldid=1317219 požádal o podporu pokoutným způsobem, notabene vyzval k dalšímu narušování Wikislovníku.] (není to poprvé, viz tamní stránka).

Prosím o řešení tohoto trollingu a nekonsensuálního rozdmýchávání sporů. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:33 (CEST)

== Blok (Palu) za plíživé narušování Wikislovníku ==
Domnívám se, že je načase uvažovat o zablokování uživatele, který účelově hledá slabosti systému projektu Wikislovníku tak, aby ještě nepřekročil hranici neakceptovatelného se záměrem vyzkoušet, ''kam až může bez odvety zajít'' a to pohráváním si s pravidly, doporučeními a nepsanými zvyklostmi a přizval si k tomu exponenty velmi podobného ražení, povětšinou z Wikipedie. Používá paletu prvků hybridního útoku, například obviňování jiných svými vlastními nepřístojnostmi (další namátkou: „nikdo Vám nedá tolik, kolik já vám slíbím“; „A vy zase bijete černochy“). Tento modus operandi není u něj novinkou, viz 9měsíční blok Palua (Paluů - narážka na oblibu konstruovat jen teoreticky možné plurály; či Paluů buldozernických, narážka na slovní spojení, nesplňující podmínky pro zařazení do WS, včetně skloňování veškerého - - hlásím se o blok za OÚ). V tomto modelu operandi je tak urputný, že to narušování - podobně jako jistý nedopolitik  - bude zkoušet tak dlouho, dokud nedostane přes prsty s definitivou nebo dokud nezničí projekt zcela. Obávám se, že třetí možnost přestává být myslitelná - stejně jako u onoho nedopolitika. Při tom se úspěšně dovolává dokumentů z doby normalizace, které navíc interpretuje podle svého (dodává jim duch více normalizační a více imperativní, nežli původně měly, papežštější než papež, spolu se svými přizvukovateli). Správci: buď my nebo oni. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 14:20 (CEST)

:{{Ping|Dan Polansky}} Nebudu se s P. přetahovat o WS:Formát hesla (berte to, jakobych tak učinil), neboť bez ráznějšho zákroku to stejně nemá šanci. Od takových věcí jsou tu správci (pokud se neschovávají v křoví), třeba dočasným zamčením stránky.--[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 14:32 (CEST)
::Dobrý den, rád bych se dotázal, s kterými pravidly si pohrávám, koho jsems i přizval, kde konkrétně používám hybridní útoky, čím konkrétně ničím projekt, jakých dokumentů z doby normalizace se dovolávám. Patrně svou rétorikou reagujete na [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1319041 tento můj komentář] směrem k Danovi Polanskému (právě v těchto stránkách se tyto obraty píšou), kde jsem mu vyčítal v podstatě to, co tady vyčítáte vy mě, jenže s tím rozdílem, že já tu nic takového nedělám. A asi to děláte recipročně na [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1319024 tohle]. A ještě [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1319033 tyhle] [[Wikislovník:Pod_lípou#Jdi_domů_Ivane,_čeká_tě_Nataša!|vaše]] výpady. Tohle už je skutečně naprostý bizár. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 18:39 (CEST)
::: Vřelé díky za zakejhání, ikdyž, po pravdě, jsem očekával zakejhání '''též''' od [[nájezdník|někoho jiného]]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 8. 2024, 08:54 (CEST) 

:: @[[User:Kusurija|Kusurija]]: Vždyť víte, že správci dlouhodobě nechávají Palua řádit; za násobné revertování mimo status quo ante na status dle Palu (což udělal mnohokrát) nedostal v českém Wikislovníku v letech 2023-2024 téměř nikdy blok. Mohu proti němu uspět, když mi někdo pomůže; například mi pomohl Amsavatar a výsledek je, že nemusíme uvádět ta scestná data přístupu u řady šablon. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:31 (CEST)

== Očerňování ==

Zdravím správce, Dan Polansky si v trollingu našel kamaráda a ten mě začal na to konto veřejně očerňovat až démonizovat, přičemž ani jeden se nevěnují věcné podstatě sporů, ale mě jakožto osobě. myslím tím [[User:Kusurija|Kusurija]], vizte [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Blok_(Palu)_za_plíživé_narušování_Wikislovníku|zde]] a nověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_k_Wikislovn%C3%ADku:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=1320888 zde]. Prosím o vymožení Wikietikety a vrácení debaty do věcné roviny, prosím o blok pro oba a o řešení i trollingu pana Polanského, který si neustále pozývá Kusuriju na obranu a dál a dál dmýchá spory které nemají vůbec nic splečného s věcnou podstatou a jsou jen o tom, jak zavařit Paluovi nebo jak pošlapat to, co Palu tady dělá. Děkuji. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 11:01 (CEST)

:[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1319292] [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 27. 8. 2024, 04:10 (CEST)

: Pro srovnání: nepravdivě hanící editace od Palua {{Diff|1325064|zde}}. Tolik tedy na adresu &quot;vymožení Wikietikety a vrácení debaty do věcné roviny&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 09:39 (CEST)

== [[hulvát]] ==
Prosím správce o obnovení stavu před sporem. Tím se zabrání možné nadcházející revertovací válce. Argumentační povinnost jsem splnil, ale kdyby správci o tom pochybovali, mohu odkázat na relevantní diskuze Pod lípou či dokonce zahájit diskuze nové, abychom zjistili, zda jsem stav konsenzu či jeho nepřítomnosti jen špatně pochopil. Stejně tak mohou stav obnovit i nesprávci, ale tam počítám s dalším revertem od samovládce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 12:59 (CEST)
:Bylo by záhodno za ty záškodnické akce už dát konečně panu Polanskému indef. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 15:05 (CEST)

== Soustavné narušování Wikislovníku ==

Pan Polansky neustále revertuje a staví se často do opozice jen na just. Pokud revetuje, tak celkově, nikoliv jen to, co mu vadí, např. [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=neide%C3%A1ln%C3%AD&amp;curid=241893&amp;diff=1321587&amp;oldid=1308269 zde] nebo zde [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;action=history zde] (tady neměl žádné konkrétní výtky, pouze že jde údajně o nekonsensuální změnu, ale nevěděl, co je konkrétně nekonsensuální). Bylo by prosím možno tohoto uživatele nějak průběžně krotit, když ne idef zabanovat? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:32 (CEST)
:Soustavnost narušování lze ověřit tím, když si dáte moje příspěvky a v nich budete hledat spojení &quot;narušování Wikislovníku&quot;. Všechny budou k tomuto původci a 90 procent jich bude tohoto charakteru, 10 procent může být samozřejmě i chyba z mé strany, kdy jsem se třeba zmýlil apod., to nevylučuju. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:34 (CEST)
:: Revertuji na status quo ante/před sporem, obvykle s věcným zdůvodněním (částečnou výjimkou je WS:FH, kam provokatér nasekal řadu změn za sebou a čeká, že každou jednu změnu budu na svůj náklad muset rozporovat, na což on bude argumentačně reagovat, a zase já, a tak do aleluja, dokud nepůjdou krávy domů). Nemám energii vypreparovávat věci po Paluovi poté, co do hesel betonuje kontroverzní věci jako jsou červené odkazy v ohýbacích tabulkách či slabičné dělení pro českou IPA. Snadno se zjistí, že Palu začal od jisté doby programově vkládat červené odkazy do ohýbacích tabulek, což dříve nedělal; to neodpovídá velkovětšinové praxi dle funkce &quot;Náhodné heslo&quot; a já jsem Pod lípou zdůvodnil, proč s tím nesouhlasím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:39 (CEST)
:: Abych se opravil: např. v {{Diff|1226446|rozdíle}} z roku 2022 Palu vložil červené odkazy. Není to tedy novinka. Novinka je jeho změna šablon. Zjevně má dost energie, aby se věnoval editacím s velmi nízkou až zápornou přidanou hodnotou. Věci jsem si všiml a ji si uvědomil díky tomu, že Palu bez diskuze provedl změny v šablonách a Pyprilescu to revertoval. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:15 (CEST)
:Pan editor začal dělat pseudoeditace, jejichž smyslem se zdá být pouze navážení se do předchozích editací kolegů ve shrnutí (např. [[special:diff/1323165|tu]], [[special:diff/1323579|tady]]). (Něco trochu podobného dělávám sám, ale za účelem opravy vlastního chybného shrnutí.) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:20 (CEST)
:: Není mi známo, že by něco takového bylo zakázáno či nedoporučeno, ale nechám se opravit či poučit, nikoli však od Mykhala. Ostatně soudím, že Mykhalovo shrnutí editace &quot;CHYBAfix&quot; je velmi nevhodné; &quot;fix&quot; znamená oprava, ta je chyby, čili &quot;CHYBA&quot; je netřeba, navíc je scestné slovo psát velkým, leda by chtěl někdo křičet. Mykhalova shrnutí editací mě dlouhodobě iritují; stěžoval jsem si na ně zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Mykhalovy shrnutí editace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:31 (CEST)
:: Dále se domnívám, že je nevhodné, aby mi někdo něco napsal a pak to zase smazal, jako se to stalo {{Diff|1323582|zde}} od Mykhala. Způsoby tohoto člověka mi už značně lezou na nervy, přitom je to správce na české Wikipedii! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:38 (CEST)

== Odpovědi jazykové poradny ==
Pokud jsem to správně pochopil, vyjádřil alespoň jeden správce podezření, že obsah stránky [[Uživatel:Palu/Odpovědi jazykové poradny]] je porušením autorských práv. Bylo by to proto, že odpovědi jazykové poradny jsou autorsky chráněny, pokud nedal autor/autorka odpovědi svolení k jejímu zveřejnění pod vhodnou licencí (veřejné dílo nebo specificky CC-BY-SA), pak je nesprávné je pod CC-BY-SA zveřejňovat, byť by i v uživatelském prostoru. Nevím, jak se uplatňuje princip ''de minimis'', tedy--hypotetická úvaha--zde že texty jsou natolik malé, že v jejich zveřejnění není problém. Mám podezření, že by se texty měly smazat; jistý si nejsem. Nejsem právník. Navíc lépe znám anglosaské autorské právo než české.

Viz též [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2023-3#Odpovědi jazykové poradny]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 8. 2024, 07:41 (CEST)
:Že by byla citace porušením autorských práv by znamenalo smazat polovinu Wikipedie a příkladů na Wikislovníku. Navrhuji na místo toho tohoto zlomyslného mstivého uživatele zablokovat na neurčito po vzoru en.wikt. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 9. 2024, 14:08 (CEST)
:: Smazat polovinu Wikipedie jistě ne; ta necituje ''doslovně''. Příklady ve slovníku citující doslovně jednu či dvě věty z různých děl jsou nejspíš dle principu ''de minimis''. Zda ''doslovná'' citace celého znění neveřejného emailu je porušením autorského práva autora emailu je jistě přinejmenším na zvážení, jak ostatně nadnesl onen správce. Dále je otázka, zda se jedná o jednání neetické ve smyslu, že soukromé emaily dlužno nezveřejňovat, ale natolik věci nerozumím, aby si dovolil vynést nějaký pevný a konečný soud o této věci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2024, 13:02 (CEST)

== Lhaní ==

Prosím o smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Ov%C4%9B%C5%99itelnost&amp;curid=24707&amp;diff=1321853&amp;oldid=1234945 tohoto lživého shrnutí editace] a zablokování tohoto zlomyslného trolla na neurčito. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 9. 2024, 14:11 (CEST)
: Pokud tomu dobře rozumím, tak Palu tvrdí, že podezření, že {{Uživatel|86.49.11.246}} je Palu, je nepravdivé. Ale to podezření přinejmenším vyslovit lze ve stavu podezření/hypotéza? Dále si myslím, že je možné nasbírat důkazy, ale to si posoudí čtenář, případně může čtenář posoudit behaviorální podobnost a jiné znaky. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2024, 12:52 (CEST)

== Hrubý osobní útok od Palua ==
{{Diff|1322799|zde}}. Zakrytí nežádám a ani nechci, blok ano. Nemyslím ono označení mně za &quot;trolla&quot; nýbrž jiné zde necitované urážlivé označení (dle starších slovníků vulgární) a související pomlouvačné nepravdy. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 08:15 (CEST)

Hrubou urážku zopakoval {{Diff|1323063|zde}} a přidal jiné závadné výroky bez jakéhokoli důkazu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 9. 2024, 10:16 (CEST)

:Soudě podle toho, jak tato stránka vypadá, si správci vzali dovču, nebo vyhodili tuhle stránku ze sledovaných, aby byl klid. Stala se tady z toho taková lampárna. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 16. 9. 2024, 19:11 (CEST)
:::[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=next&amp;oldid=1323326 ještě jeden] - ostatně, těch útoků na mne i na [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]] je tam víc a zároveň je tam pro mne nežádoucí zaplevelování (od všech tří, nejmarkantněji od Palua) [[Diskuse s uživatelem:Kusurija|mojí mluvní stránky]]. Prosím správce o vyjádření, zda dotčené vlákno mohu odmazat, nebo lépe, přesunout jinam - na stránky diskutujících. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 9. 2024, 22:25 (CEST)
::::Těch bude ostatně jedině přibývat, protože troll Dan Polansky tu nemá co dělat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 9. 2024, 22:31 (CEST)
::::: Pro referenci k věci: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 9. 2024, 23:48 (CEST)
::::::Píše člověk co tu neuznává žádná pravidla a neustále napadá i veškerá pravidla o chování jako že k nim údajně není konsensus nebo že jsou přejatá z jiného projektu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 08:23 (CEST)
: Tedy ponechat takové hrubé (polovulgární?) urážky bez bloku mi přijde pro správce pořádná ostuda. Nevím; do hlavy jim nevidím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 09:02 (CEST)
::S tím naprosto souhlasím. Zatímco já jich mám na kontě na váš účet asi dvě nebo tři posledního týdne, tak vy jich máte za víc než poslední rok a půl nespočet, k tomu nespočet narušování wikislovníku na různých úrovních, a nikdo vás dosud nezabanoval. Souhlasím, že je to velká ostuda správců. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 09:57 (CEST)
::Jinak klasika.. zatímco dosud jste tvrdil vždycky když jste se choval vulgárně, že zdejší pravidla o wikietiketě nejsou platná, Tak když se něco naopak děje vám, tak se jich dovoláváte. Jste manipulátor bez špetky morálky. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 10:00 (CEST)
::: A další urážky bez jakéhokoli důkazu, např. v podobě substanciujících/dokládajících diffů. Tady už je zjevně možné všechno. Můj klíčový úkol je nyní nenechat se strhnout na podobnou úroveň. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 11:10 (CEST)
::::Byly doby, kdy jsem se skutečně zodpovědně snažil svá tvrzení dokládat jako podklad pro správce nebo pro komunitu ([[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky|např. zde]]). Nicméně jak komunitě, tak správcům vaše chování patrně nevadilo a nechali vás dělat z Wikislovníku dál váš sociální experiment &quot;jaký stupeň rozvratu vám komunita a správci umožní&quot;. A jelikož je takové dokládání velmi náročné a zároveň naprosto zbytečné, tak už se jím neobtěžuji. A jelikož už mi veškerá trpělivost s vaším autistickým přístupem přetekla, a jelikož u vás správci ani komunita nikdy slušné chování nevymohla, tak už i já budu na plnou hubu říkat, co si o vás myslím, a nebudu si brát žádné servítky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 15:55 (CEST)
::::: Nejen že Palu neustal v závadném jednání ale dokonce deklaruje, že v něm bude pokračovat, v rozporu s UCoC: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. Žádost o blok tedy pochopitelně trvá. Máme tu i kvazipravidla [[WS:Wikietiketa]], [[WS:Wikietiketa/revize]] a [[Wikislovník:Žádné osobní útoky]], na která se Palu rád odvolává, ale pro něho zjevně neplatí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 09:12 (CEST)
: Palu ve shrnutí editace tyká {{Diff|1323565|zde}}. To je v českém kulturním kontextu nezdvořilé. Doposud v souladu s českým kulturním kontextem vykal a je nepravděpodobné, že by nechápal roli tykání, zvlášť vůči někomu, s kým je ve sporu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 11:08 (CEST)
::Odkazovat se na pravidla, která odmítáte dodržovat a neustále dokola je porušujete, to je skutečně krystalický trolling. Jak jsem napsal, jste grázl a manipulátor, který na kolaborativním projektu nemá co dělat. Stačí, že jste už radikalizoval i Kusuriju. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 9. 2024, 13:40 (CEST)
:::: &quot;Stačí, že jste [Dan Polansky] už radikalizoval i Kusuriju.&quot; - další urážka i nepravda. Ten, kdo mne &quot;radikalizoval&quot; jste Vy (a také (v menší míře) Vaše součinnost s Chrzem - stejně jako jste společnými silami znásilňovali Wikipedii). Pokud chabou snahu o obranu nazýváte radikalizováním, co potom je Váš modus operandi? (Podle pravidla (ústavního zákona) o dvou paragrafech: 1) Palu má vždy pravdu; 2) pokud nemá pravdu, platí paragraf 1) ) --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 01:59 (CEST)
:::::Zaplevelovač Obsahuje Kusurija čtené jako Kusurija nám tady bude něco vypravovat o tvorbě Wikislovníku. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 08:50 (CEST)
:::::: V příspěvku výše od Kusuriji nic o &quot;tvorbě&quot; (hledání &quot;tvorb&quot;) nenacházím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 08:58 (CEST)
:::::Zaplevelovač Kusurija počet editací (editace v pranýřovaných kategoriích odečteny všechny): [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Kusurija 24 530 (zaokrouhleno)]. Počet editací kritizujícího (nb OT): [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Chrz 1 304]. Užitečnost editací obou nekomentuji. Poėet založených hesel: [https://sigma.toolforge.org/created.py?name=Kusurija&amp;server=cswiktionary&amp;ns=,,&amp;redirects=none  4875 kusurija] : [https://sigma.toolforge.org/created.py?name=Chrz&amp;server=cswiktionary&amp;ns=,,&amp;redirects=none 204 Chrz] --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 13:44 (CEST) 
::::::Milión editací, ale reagovat pod správné vlákno, to by chtělo ještě vylepšit.
::::::To je taky typická taktika - udělal jsem tady něco užitečného, takže teď už mám všechno dovoleno, ať mi všichni nováčci a pravidla vlezou na záda. A pak to tady má vypadat. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:07 (CEST)
::::::: &lt;small&gt;Na Wikipedii české i anglické nejste nováček (tam máte násobně víc editací), ani na Wikidatech nejste nováček, tak tu nedělejte ublíženého.&lt;/small&gt; Přišel jste sem z Wikipedie štengrovat, jak jste se tam s Paluem vycvičili (a vystrnadili pár wikipedistů). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 20:22 (CEST) 
::::::::Mluvil jsem o Wikislovníku, kde jsem zatím víc prokecal než proeditoval. Ale až se odsud podaří vystrnadit pár slovníkářů, bude tady příznivější prostředí pro hesla, do kterých mi nebudou nějací proaktivci neschváleně hrabat. 
::::::::Nevím, kde jste vzal tu blbost, že jsem sem přišel provokovat. Přišel jsem se zeptat, proč to tady vypadá jak to vypadá, proč jsou tady správci na baterky a vládne tu teror. A druhou blbost, že jsem někoho odněkud vyštval. Předpokládaný zdroj: prst, vycucaný. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 20:49 (CEST)
::::::::Mohl byste prosím jmenovat těch pár Chrzem (a klidně i Paluem) vystrnaděných wikipedistů z Wikipedie (sebe nejmenujte, strouhu kdesi a žádost na sebeblok si pamatuji)? Děkuji. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 23. 9. 2024, 18:08 (CEST)
:::::::Říká Dan udělám si to po svém a na pravidla, doporučení a zdroje kašlu, enwikt indef blok, ale mistrovat o slušném chování budu Polansky. Nemáte právo se čertit nad nějakými hrubými výrazy a nepřijatelným chováním, práh máte velmi nezametený. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:13 (CEST)
:::::::: Nevěcný logický klam ad hominem, čili jak se vyhnout vypořádání se s napomínanou irelevancí. Pravidly se řídím, tedy stránkami, které jsou pravidly ve smyslu [[WS:Pravidla]]. Obsah vytvářím důkladným zkoumáním zdrojů, což se některým přispěvatelům zjevně nedaří, což je vidět, když po nich opravuji sémantické chyby. Z velké části se řídím i [[WS:PZH]], byť je to pouze kvazipravidlo. Nekonečný blok v anglickém Wikislovníku, který je porušením tamějších blokovacích pravidel, se pochopitelně různým lidem hodí jako kladivo na čarodějnici (nebo čarodějníka?). Nu což; v anglické Wikiverzitě jsem nyní kurátor čili polosprávce. Místo, aby mě tam uráželi, tak mě pochválili. Příjemný projekt. Český Wikislovník má tu smůlu, že historicky přitahoval a stále přitahuje nezanedbatelné množsví živlů soustavně vykazujících závadné jednání a špatné osobnostní vlastnosti; chudák český Wikislovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:32 (CEST)
:::::::::Křišťálově čistý, všechno dělá správně, veškerá kritika je od nepřejících živlů. Nejste vy politik? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:04 (CEST)
:::::::: Nenechám si vysvětlovat od nějakého neidentifikovaného pseudonyma Chrze, na co mám a nemám právo; děkuji pěkně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:30 (CEST)
:::::::::Jeje, a kdo si tady hrál na slušného a kultivovaného diskutéra a pak tady hází bahno. Chucpe, přesně jak jsem říkal. Jako že všichni mají povinnost se tady nahlásit občanským jménem, doplnit adresu a fotku? Už jste se identikoval sám nebo co to jako mělo být? Máte plné právo opustit wikislovník, když se vám tady nelíbí, že tady jsou potřeba nějaké formy spolupráce a ne osvícený nekritizovatelný editor. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:15 (CEST)
:::::&lt;small&gt;Ano, ten člověk má schopnost svými praktikami infikovat kolegy, [[special:diff/1323584|kritizované]] nedávné pseudoeditace čistě za účelem komentování kolegů se jsem po jeho provokacích tak trochu [[special:diff/1323892|užil]] sám. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:11 (CEST)&lt;/small&gt;
::: A jede dál, za bílého dne, bez ostychu a patně bez obav z následku. Co se týče Kusuriji, ten s Paluem měl vyhrocené spory, když jsem tu nebyl, např. zde v roce 2021: [[Wikislovník:Nástěnka správců/Archiv10#Disruptivní chování]]. Co se týče odkázaných kvazipravidel v prostoru Wikislovník, já je neprosazoval, Palu ano; to on si musí jíst své vlastní psí žrádlo (jak říká anglický idiom), ne já (čili nechť si pěkně např. Microsoft provozuje svůj vlastní operační systém). Obecně vidím zákaz osobních útoků jako dobrou věc, ale jenom pokud je dovolena platná solidní kritika. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 15:20 (CEST)

== Obtěžování od Chrze ==
V {{Diff|1323353|editaci}} čteme, že &quot;Polansky opouští Wikislovník, [...]&quot;, což je podle mě obtěžování/harassment. Nic takového jsem neoznámil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 9. 2024, 23:40 (CEST)

:Takové věci by na Wikipedii možné nebyly a blokovalo by se, to je fakt. Ale tam by taky nemohlo dojít k tomu, že by jeden člověk udával tón celého projektu nehledě na to, že k tomu nemá souhlas, nebo jen pár kumpánů z mokré čtvrti. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:04 (CEST)
:: A zopakoval {{Diff|1323362|zde}}. I zde mohl říci omluvu a projevit lítost, ale neučinil to. Jinak nevím, o čem mluví; já nikdy netvrdil, že sedmý pád neexistuje. Diskuze s Chrzem jsou často zoufale špatné; jedna nanicovatá je např. zde: [[W:Diskuse:Střelba na Filozofické fakultě Univerzity Karlovy/Archiv2#Nová diskuse o jménu pachatele]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:10 (CEST)
:: I zde pro referenci: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:12 (CEST)
:::Dan Chucpe Polansky. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 9. 2024, 07:39 (CEST)

== Plánovaný revert na stránce [[WS:Formát hesla]] ==
Plánuji provést revert na stránce [[WS:Formát hesla]] na stav před sporem (status quo ante). Považuji totiž za nepřípustné, aby na stránce dlouhodobě zůstávala verze odrážející změnu, která nemá konsenzus a pouze byla Paluem prorevertována proti nesouhlasu mě a Kusuriji. Uběhl více než měsíc od posledního Paluova revertu, takže pokud to takto půjde dál, historie revizí se bude špinit relativně pomalu.

Dávám však zde možnost správcům mi tento revert rozmluvit či mi ho dokonce zakázat. Případně mohou správci poskytnout vysvětlení, podle jakých principů v takové situaci postupovat. Za tím účelem i pinguji: [[User:Tchoř]], [[User:Sintakso]], [[User:Shlomo]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 08:00 (CEST)
:Vaše záškodnické akce zrevertuji. Pokud máte konkrétní výtky, několikrát jsem vás vyzval k diskusi. Ale mazat něco jen proto, že je původcem Palu, nebudete. Je to narušování Wikislovníku a porušení několika pravidel. Chováte se neustále jako mstivý grázl a to na wikiprojekty nepatří, už dávno jste měl být zabanován. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 5. 10. 2024, 16:38 (CEST)
:: Konkrétní výtka byla proti tomu, že jste odstranil zkusmé kolokace, k čemuž nemáte konsenzus, ani početní ani argumentační. ''Záškodnické'' je samozřejmě především odstranění zkusmých kolokací. Že vaše odkryté osobní útoky (&quot;mstivý grázl&quot;) ještě nevedly k alespoň krátkému bloku je prostě už jenom fascinující. Správci se tváří, že to nevidí (na nástěnce správců!) nebo že za to se neblokuje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 09:10 (CEST)
:::Kolokace nejsou podporovanou rubrikou dle žádné diskuse, přinesl jste je sem vy bez konsensu, proto do toho dokumentu nepatří až do doby, než konsensus vyjednáte. Mstivý grázl jste, když kvůli jedné změně revertujete neustále donekonečna desítky nesouvisejících změn. Slušně a nezabarveně se tomu říká narušování Wikislovníku a na jakémkoliv jiném wikiprojektu nebo i na tomhle projektu ještě před několika lety by za to bylo zablokování, nejprve krátké a s každým dalším opakováním delší a delší. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 17:46 (CEST)
:::: Proti kolokacím nebyly vzneseny žádné slušné argumenty, tedy z pohledu argumentačního konsenzu není konsenzus proti nim. Je k nim i numerická podpora DP + Kus + Pypr. Kolokace mají české slovníky online, mají je i další Wikislovníky aj. Paluův postoj ke kolokacím je ukázkovým příkladem jeho závadného a pro projekt škodlivého jednání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:29 (CEST)
:::::[[w:Wikipedie:Konsenzus]], konkrétně [[commons:File:Consensus new and old-cs.svg]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:39 (CEST)
:::::: 1) Odkaz na Wikipedii není žádný silný argument; 2) ve smyslu [[:File:Consensus new and old-cs.svg]] by bylo obnovit stav před sporem, tj. verzi stránky obsahující zkusmé kolokace, což by však nebyl typický paluův na argumentech založený konsenzus, kdy si Palu vždy revertuje na svou verzi. Další doklady Paluova chování jsou na mé uživatelské stránce, kde k Paluovu dlouhodobě závadnému chování vedu spis sbírající důkazy, s nadějí, že by to snad přece jen vydalo na opatření na ochranu projektu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:46 (CEST)
:::::::Stav před sporem je Wikislovník bez kolokací. Ostatně tomu odpovídají všechny dosavadní diskuse včetně těch po sporu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:48 (CEST)
:::::::: Ohledně ''argumentů'' nikoli. Jenže Palu se nemůže rozhodnout, zda má platit  [[:File:Consensus new and old-cs.svg]], nebo má platit síla argumentu. V podstatně když jde o Paluovy nesmyslné libůstky jako jsou synonyma v ohýbaných tvarech, vyhrává Palu a jeho údajná síla argumentu (která tam ovšem pochopitelně není). Ale když jde o obstrukcionistickou akcičku, najednou se jde na ''schvalování''. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:53 (CEST)
:::::::::Lžete o mě, abyste mě poškodil a sebe uhájil, čímž porušujete elementární wikipravidla chování. Už mnohokrát jsem vám velmi trpělivě vysvětloval, jakým způsobem se tvoří pravidla a jaký je rozdíl mezi silou argumentu a silou početní a že jedno bez druhého není možné. Po milionté první vám to opakovat nebudu, je potřeba vás zablokovat, neexistuje žádný paralelní vesmír, kde by se z vás stal editor s přípustnou minimální měrou schopnosti alespoň elementární spolupráce. Mimochodem, proti kolokacím jsem nevystupoval jen já, takže lžete i o tomhle. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:59 (CEST)
:::::::::: Ani já ani čtenář podle mě nebude schopný najít žádné místo, kde by Palu uvedl silné argumenty proti kolokacím. Žádné slušné argumenty nemá. Jenom obstruuje. A činí tak opravdu vytrvale; to se musí nechat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:01 (CEST)
:::::::::::Silný argument proti kolokacím je, že pro ně není komunitní konsensus. [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2024-2#Kolokace_-_jak_dál|Poslední diskuse]] na to téma proběhla před 3 měsíci s výsledkem &quot;nebyl dosažen konsensus&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:09 (CEST)
:::::::::::: To právě žádný argument není; to je ve smyslu argumentačního konsenzu cyklický argument. Pro věc není argumentační konsenzus, pokud proti věci existují silné argumenty, jiné, než že není konsenzus; dostali bychom jinak, že &quot;pro věc není kosenzus, protože existuje silný argument a sice, že není konsenzus&quot;; vzniká cyklus a nesmysl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 21:57 (CEST)
:::::::::::: Ad: 's výsledkem &quot;nebyl dosažen konsensus&quot;': já tam žádný takový výsledek nevidím. Diskuzi zejména nikdo explicitně nevyhodnotil. Když ji vyhnodnocuji já, argumenty Chrze a Martina Kotačky zamítnu coby nicotné a dostanou na silných argumentech založený protokonsenzus; proto-, protože tam nevidím takový numerický konsenzus, jaký bych chtěl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 22:01 (CEST)

Pokud budu revertovat jednou měsíčně a Palu ihned s denním zpožděním či podobně krátkým, vnikne na stránce asi 24 revertů za rok. Má-li se omezit počet revertů na 12 za rok, musel bych použít prodlevu zhruba 2 měsíce. Ale ani 12 revertů za rok není ideál. Ideální by bylo, aby správci obnovili stav před sporem, což jsem zatím skrze reverty činil já a jednou Kusurija. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 09:10 (CEST)
:Navrhuji vám ban indef za cílevědomé narušování Wikislovníku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 17:46 (CEST)

Na stránce [[WS:Formát hesla]] jsem nakonec zvolil zpožděný revert o přes 2 měsíce. Ocením, pokud mě někdo v revertech podpoří, aby i nezasvěcený ihned mohl vidět, že Palu revertuje proti více osobám. Dále ocením zásah správců coby ideální řešení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 11. 2024, 12:25 (CET)

== Troll a šéf Polansky a nejapné přivlastňování stránek ==

Pan Polansky si neustále dokola přivlastňuje svou diskusní stránku, neustále na ní něco cenzuruje a maže s přesvědčením, že si smí vybírat, jestli ho někdo bude kritizovat nebo jestli někdo může reagovat na svou kritiku. Mě stejný pokus byl v minulosti snad i blokem, jestli si dobře pamatuju, myslím že od [[User:JAn Dudík|JAna Dudíka]], ale už nevím, zamezen. Prosím o stejný přístup k tomuto arcitrollovi. Když mě někdo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326648 zmiňuje], slušnost má být dát prostor k odpovědi a ne porušovat veškerá wikipravidla chování nějakým osobním tažením ([https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326728 raz], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326730 dva], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326733 tři]). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:18 (CEST)
: Orientuji se na výsledky této diskuze [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Odstranění příspěvku z uživatelské mluvní_stránky]]. Nechám se od správců opravit. Pokud správci rozhodnou, že v tomto případě k odmazání dojít nesmí, budu to akceptovat.
: Protože mě druzí mohou kritizovat jak na Nástěnce správců tak Pod lípou, neakceptuji argument, že se tímto odmazáváním nějak brání kritice mé osoby. Jde jen o to, že osoba, která mě opakovaně označila za &quot;grázla&quot;, opravdu podle mě na mé mluvní stránce nemá co dělat.
: Dále se Palu vyjádřil takto: &quot;já už jsem dobrovolně odešel, protože s takovým grázlem jako je Polansky se spolupracovat nedá na jakékoliv úrovni, takže dokud ho někdo indef nezablokuje i tady, tak já tu nic dělat nebudu&quot;; je dlužno, aby se svým vlastním usnesením řídil a laskavě přestal na projektu obtěžovat. Když tu tedy nic dělat nebude, ať tu nic nedělá, hlavně nekomentuje, neřeší apod. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:24 (CEST)
::Je dlužno, aby správci indef zablokovali někoho, kdo tu jen projevuje agresi, zlou vůli a elementární nerespekt k většině pravidel. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:43 (CEST)
::: Tomuto Freud říká projekce, pokud se nemýlím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:47 (CEST)
:::: Lžete o mě, abyste mě poškodil a sebe uhájil, to je další elementární porušení Wikipravidel. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:49 (CEST)
::::: DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:55 (CEST)
::::::OK. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:00 (CEST)
== Multireverty Palua proti 3 jiným uživatelům ==
Prosím o zásah na dobu, odpovídající ({{Diff|1329635}}) časovému rozložení sporných editací. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 11. 2024, 07:50 (CET)
: Prosím, aby se správci probrali a konečně začali zakročovat proti trollům a záškodníkům, kteří si tu chtějí silově prosazovat nesmysly na základě osobní msty, a tím poškozovat Wikislovník. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 11. 2024, 11:11 (CET)
:: Spekulace o zlé vůli (&quot;na základě osobní msty&quot;) je na blok; zejména revertující Pyprilescu vůči Paluovi nic moc osobního nemá a naopak ho na Paluově mluvní stránce chválil a vybízel k dalšímu přispívání ([[Diskuse s uživatelem:Palu#Prosba o další příspěvky do_HJP]]). Údajné &quot;silově&quot; znamená na základě numerického konsenzu doplněného o argumenty uvedené zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Podle mého soudu tu vítězí silné argumenty, byť připouštím, že sílu argumentů mohou různí lidé posoudit různě (a od toho je pak zvážit i numeriku a ne pouze sílu argumentů). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 11. 2024, 11:50 (CET)
== zneviditelnit ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1331222 prosím zneviditelnit uživatele v diff 1331222] Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:44 (CET)
== 2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A všechny editace jednorázového vandalského účtu]
{{Nepodepsáno|Kusurija| 26. 11. 2024, 09:10 (UTC)}}
:To si děláte srandu? Zasahujete do cizí stránky a stěžujete si na &quot;vandalský&quot; účet, když vaši vandalskou editaci vrací? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 11. 2024, 19:52 (CET)

== Polozámek na [[Uživatel:Dan Polansky]] ==
Prosím o polozámek (zámek před anonymními IP adresami) na stránku [[Uživatel:Dan Polansky]]. Důvod: čerstvě tam rušila taková adresa a dále i v minulosti. Není důvod, proč by anonymní IP adresa měla editovat uživatelskou stránku registrovaného uživatele (mou či jinou). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:38 (CET)
== 2a02:a03f:6183:7000:b183:ddab:19a1:5908 ==
Přidávání nesmyslů (zbloudění v překladech). --[[Uživatel:Kusurija|Uživatel:kusurija (Diskuse s uživatelem:kusurija )]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 11. 2024, 17:04 (CET)

:A o čem má být tato sekce? Sice nejsem správce, ale nejsem si ani jist, že jde o nesmysly. Uživatel se zřejmě snažil napravit míchání řečtiny a starořečtiny. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 26. 11. 2024, 18:02 (CET)</text>
      <sha1>rwb4w7pf6uyow9v9z72n5xotns2eyjt</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332001</id>
      <parentid>1332000</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T18:54:11Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Palu</username>
        <id>1784</id>
      </contributor>
      <comment>/* 2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A */ upř.</comment>
      <origin>1332001</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="120471" sha1="4qtlqc0xf9r7sda9hov5hc7vfq3b33r" xml:space="preserve">{{Wikislovník:Nástěnka správců/Hlavička}}
{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Nástěnka správců}} __NEWSECTIONLINK__
&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--
Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, aby se nepletly dole, kde se připisují nové žádosti.
--&gt;

==Trvalé zamčení vulgarit==
Znovu nadnáším možnost trvale zamčít např. [[pičus|toto heslo]] před nepřihlášenými IP adresami; to smetí v historii revizí tohoto hesla je vážně zbytečné, a tato hesla skýtají příležitost k různým osobním útokům: stačí spojit dané heslo s jménem nějaké osoby. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 12. 2023, 10:58 (CET)
:Nepřijde mi to špatný nápad, ale byla by to poměrně zásadní změna přístupu a myslím, že by měla projít nějakým konsenzem (alespoň mlčenlivým) Pod lípou.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 29. 12. 2023, 21:32 (CET)
:: V diskuzi [[Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi]] máme mezitím protokonsenzus 3:0. Tudíž by šlo zamčít [[pičus|toto heslo]], pro začátek. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 1. 2024, 12:44 (CET)
:: Pro zajímavost, založil jsem [[Wikiversity:en: Should Wikipedia and related wikis allow anonymous IP editing?]], a odtud odkázal na [[Meta: IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/IP Editing Restriction Study]], ze které vyplývá, že portugalská Wikipedie zakázala anonymní IP editace zcela. Nenavrhuji učinit na českém Wikislovníku totéž, jen mi přijde, že drobné omezení anonymích IP editací není na škodu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2024, 09:20 (CET)
:: Dovolil bych si ťuknout/šťouchout do [[User:Tchoř|Tchoře]], neboť je aktivní a návrh Pod lípou podpořil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2024, 09:44 (CET)

== Žádost o zablokování – L…12345678 ==

Prosím o zablokování registrovaného vandala [[Speciální:Příspěvky/Laina12345678|Laina12345678]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 12. 1. 2024, 11:04 (CET)

:.. dále též kolegu [[Speciální:Příspěvky/Diana160462782|Diana160462782]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 13. 1. 2024, 11:04 (CET)
:: Sice nejsem (a nikdy nebudu) správce, ale přesto: Já tedy nevím, proč hned takto drakonicky? Nacházím, že tito pseudonymní kolegové zde mají dva, resp. jeden příspěvek. (Předpokládám, že mi tentokrát neunikají žádné smazané nebo skryté editace, protože kolegové správci zde v posledních desítkách hodin, co já vím, nic neodmazávali ani neskrývali.) Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --[[Speciální:Příspěvky/2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C|2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C]] 13. 1. 2024, 22:25 (CET)
:::Standardní postup u zřejmě jednorázových vandalských nebo provokačních účtů. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 1. 2024, 10:37 (CET)
::::Pro případ, že ta otázka nějak zapadla, dovolím si ji zopakovat: Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --[[Uživatel:Cserebogár sárga cseh bogár|Cserebogár sárga cseh bogár]] ([[Diskuse s uživatelem:Cserebogár sárga cseh bogár|diskuse]]) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
:::::Možné pro trochu jiné prvoeditory než zjevné vandaly. Jiná otázka by mohla znít: od čeho tu jsou vlastně správci. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
:+1: [[special:contributions/Rinakat52|Rinakat52]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:55 (CEST)

== [[basťoch]] ==
Navrhuji polozamčení, alespoň na nějakou dobu. Děkuju, --[[Uživatel:Cserebogár sárga cseh bogár|Cserebogár sárga cseh bogár]] ([[Diskuse s uživatelem:Cserebogár sárga cseh bogár|diskuse]]) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
: Připojuji se k návrhu zamčít a sice natrvalo před anonymními IP adresami. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
: Lípa: [[Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi]], prosinec 2023. Toto sice není vulgarita, ale je to takový druh hesla, že různí vykukové či čertíci rádi heslo spojí v vlastním jménem. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 11:23 (CEST)

== Nastavení filtru ==

Vyskočila mi u mé editace v článku [[instance]] hláška, že jsou tam nevyplněné řádky za sebou. Nevím proč, já tam, žádné nevidím, možná za to mohou šablony v článku vložené. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 13. 2. 2024, 10:39 (CET)

== tvar značek ==

Bylo by vhodné opravit [[Speciální:Značky|značky]], které jsou ~typograficky v podobě pseudověty (a ve shrnutí tak vypadají mezi ostatními nepatřičně). Zdraví, —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 3. 2024, 07:42 (CET)

== Odstanit z uživatelské stránky ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Foreverrich187 tuto editaci].
:Vyřešeno. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)

== Návrh polozamčení ==
* Prosili bychom alespoň přechodně bloknout '''''[[zakázat|Toto]]''''', snad to vandala/vandaly na chvíli odradí. Viz nedávnou Historii verzí. Děkuju, --[[Uživatel:Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!|Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!]] ([[Diskuse s uživatelem:Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!|diskuse]]) 28. 5. 2024, 11:16 (CEST)
:Dobře, polozamčeno na měsíc. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)
== Palu ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1306198 Prosím o zásah] ohledně lživého a urážlivého nařčení. V případě potřeby -&gt; CU. Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 11. 6. 2024, 06:29 (CEST)

: Čili Palu obviňuje Kusuriju, že se pod IP adresou [[User:2a00:102a:5013:9e2c:1:0:6e6b:6d42]] v {{Diff|1306196|editaci}} přidal k revertování ve stránce [[WS:Zařazované jazyky]], kde Palu prosazuje dvě nekonsenzuální změny. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 07:29 (CEST)
: Přišlo by mi vhodné udělit Paluovi řekněme týdenní blok za revertování na stránce [[WS:Zařazované jazyky]] proti statu quo ante a přesile nesouhlasičů zároveň. Přece mohl otevřít diskuzi Pod lípou, a kdyby odpůrci nedodali argumenty, mohl pak tvrdit, že z argumetačního hlediska má konsenzus on. Podobným způsobem postupuje opakovaně a navíc oproti čerstvému napomenutí na jeho uživatelské mluvní stránce, takže mi blok přijde na místě. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 08:00 (CEST)
::Ten blok patří vám, jelikož kvůli prosazení svého, s absencí jakékoliv argumentace (tu jste [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1306248 začal] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1306287 naznačovat] až po mnoha revertech, ale dosud ji nezformuloval tak, aby dávala silidní základ k diskusi), narušujete Wikislovník následujícím způsobem:
::#Ze stránky, která je zvykovým pravidlem, děláte pouze návrh pravidla, vytváříte mylný dojem, že ta stránka není pravidlem, což může vést k jejímu nerespektování
::#Odebíráte ifnormaci, že pro přílohy máme stejné omezení jako pro hesla co se týče zahrnovaných jazyků, přičemž pro žádný jiný přístup dosud nebyl nikde vyjednán jakýkoliv konsensus a nikdo tu neočekává, že příloha ve [[w:Chorukor|chorukoru]] tu může být, zatímco heslo v tom samém jazyku ne
::Na naprosto nevhodné destruktivní chování na Wikislovníku, kdy se snažíte (s přinejlepším až se zpětnou diskusí po mnoha revertech) prosazovat vaše vlastní pohledy většinou importované z en.wikt, jsem vás už mnohokrát upozorňoval, dokonce jsem na to [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky|upozorňoval komunitu]]. Neustále dokola vás vyzývám [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1306289 ke spolupráci] namísto nekonečných válek - kdy se konečně situace uklidní a vy získáte schopnost jednat v klidu, argumentačně a s respektem k ostatním i k místním poměrům a pravidlům? To je skutečně jediným řešením indef ban, jako jste ho [https://en.wiktionary.org/wiki/Special:Log?type=block&amp;user=&amp;page=User%3ADan+Polansky&amp;wpdate=&amp;tagfilter=&amp;subtype=&amp;wpFormIdentifier=logeventslist dostal na en.wikt]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 12:46 (CEST)
::: Moje první shrnutí bylo: &quot;toto zjevně není závazné pravidlo ve smyslu WS:Pravidla; &quot;nebo přílohy&quot;: nebylo navrženo ani nikde diskutováno a nesouhlasím, stejně jako nesouhlasí Auvajs, který vytvořil přílohy toto porušující&quot;,  29. 5. 2024, 12:29‎. Následovalo Paluovo shrnutí &quot;narušování slovníku&quot;. Ať si každý přebere, včetně historie revizí, kdo se ve shrnutí snaží argumentovat, byť k tomu je ideální diskuze Pod lípou, kterou Palu coby navrhovatel změny vzor výzvě zatím nezaložil, a kdo revertuje buď bez shrnutí nebo s nesdělným/nevěcným shrnutím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 12:55 (CEST)
::: Paluovo opakované odkazování na pomlouvačnou/útočnou stránku [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky]] (jak činí netransparentně výše) je zbytečné: stránka ukazuje, že je jediný, kdo tento útok na osobu podpořil. Naopak máme stránku [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Palu]], která skončila konsenzem a opatřením proti Paluovi přesně ve smyslu toho, co na si stěžuji: 'Opakovaně se ovšem reverty vyskytují hlavně ve sporech s názorovými oponenty, kdy bývá revert prvním Paluovým krokem, často opakovaným, a teprve když zpravidla druhá strana zahájí diskusi, přistoupí k ní, ale obvykle za podmínky, že v samotné stránce zůstává i v průběhu diskuse „jeho“ prorevertovávaná verze.'. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:00 (CEST)
::::Založte vlákno Pod lípou, zformulujte vaše požadavky, jak by mělo pravidlo řešit přílohy a proč, a dobreme se pro Wikislovník kvalitního výsledku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:01 (CEST)
::::: Proč to jako autor změny [[WS:Zařazované jazyky]] oproti status quo ante neudělá Palu? Palu mě vyčerpává; nedávno mě dalo hodně práce zformulovat např. [[Wikislovník:Pod_lípou#Šablona_Viz_a_homofony]]; diskuze to podle mě byla vcelku zbytečná, ale zdrojů se spálilo dost, přitom se tomu šlo snadno vyhnout, kdybychom nemuseli tímto způsobem odstraňovat Paluem ve stránkce [[Šablona:Viz]] vynucovanou podporu homofonie. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:05 (CEST)
::::::Nepamatuju si, že bych kdy vynucoval homofonii, pouze jsem se ji snažil obhájit v diskusi po tom, co jste ji inicioval. Byl bych rád, kdybyste o mě přestal veřejně lhát a neustále mi něco podsouvat. Začněte se chovat fér a spolupracovat s respektem. Nejsme tu na bitevním poli. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:09 (CEST)
::::::: Koneckoců i za &quot;lhát&quot; by mohl padnout blok za osobní útok. V editaci [[Speciální:Diff/1305116]] ([[Šablona:Viz]]) s obhroublým shrnutím editace (v principu na blok) Palu odstranil &quot;''Následující text neodráží nutně konsenzus; viz [[Diskuse k šabloně:Viz#Hlasování k dokumentaci]], 2015.''&quot;, čímž prohlašoval za platnou verzi kodifikující homofonii a odstraňoval odkaz na místo, kde byla právě homofonie rozporována. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)

==Palu a nepravdivé shrnutí editace==
Např. [[Special:Diff/1306189]] uvádí &quot;fmt&quot;, ale přitom mění IPA a to není formátování. Na nepravdivost byl Palu opakovaně upozorněn na své mluvní stránce. Přitom by stačilo napsat &quot;fmt aj.&quot; a bylo by to podle pravdy. Stránka [[WS:Shrnutí editace]] praví: &quot;Klamné shrnutí, mající za cíl zamaskovat, co bylo v editaci ve skutečnosti změněno, je považováno za jeden z nejhorších prohřešků.&quot;, byť tato stránka není pravidlem. Považuji za vhodné, aby správci vynucovali pravdivost shrnutí editací pomocí krátkých bloků. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 08:13 (CEST)
:Samozřejmě jde o trolling Dana Polanského, protože:
:#je to naprostá marginálie
:#jedna se o změnu formátu, kdy ze staršího formátu bez uvedení přízvuku měním na novější formát s uvedením přízvuku
:[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:20 (CEST)
:: Protože shrnovat pravdivě je žádoucí a nepracné (přidáním &quot;aj.&quot;), považuji pravdivost za povinnou a k vynucení.
:: Vezměme si jiný příklad: [[Special:Diff/1305999]] se shrnutím &quot;fmt&quot;, kde došlo k tomuto: 1) přidáno slabičné sdělení do IPA; 2) neol. změněno na okaz., 3) přidány odkazy do ohýbací tabulky, 4) odkaz na &quot;poskytovat&quot; změněn na &quot;neposkytovat&quot;.
:: Pravdivost první ctnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:25 (CEST)
:: Nebo [[Speciální:Diff/1305966]] praví &quot;přízvuk&quot;, ale editace navíc přidala slabičné dělení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:29 (CEST)
:::U každé vyjmenované položky jde o změnu formátu, který jsme dříve dělali jinak. Kdybyste se místo nekonečných sporů, diskusi, revertů a hašteření soustředil na podobnou mravenčí práci, možná byste si ji pak také začal vážit a nesoustředil se na škodolibé hledání hnid. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:33 (CEST)
:::: Například přidání slabičného dělení je ''přidání informace'' (potenciálně chybné), nikoli ''změna formátu''; při změně formátu nedochází k přidání informace, která v hesle předtím nebyla. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:42 (CEST)
:::: A poslední položku jste ignoroval: &quot;Nebo Speciální:Diff/1305966 praví &quot;přízvuk&quot;, ale editace navíc přidala slabičné dělení&quot;; tady není řeč o formátu, takže vás ty nepřesvědčivé výmluvy tady nezachrání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:47 (CEST)
: 4) [[Special:Diff/1267090]]: shrnutí: &quot;+kat&quot;; skutečnost: definice nahrazena jednoslovným &quot;vnitřnosti&quot;, změny formátu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 07:44 (CEST)

== Wikislovník:Zařazované jazyky - polozamčení stránky ==

[[User:Tchoř|Tchoř]]: Prosím o polzamčení stránky pro neregistrované, abychom se vyhnuli dětinskému schovávání se za IP adresy. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)
: Tak ideální je 1) [[Wikislovník:Zařazované jazyky]] revertovat na status quo ante; 2) vyzvat Palua, ať ke své změně otevře diskuzi Pod lípou. Zamknout proti Paluovi lze též. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:16 (CEST)
:: Pokud chcete prosadit, aby toto [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1251534 pravidlo přestalo být pravidlem] a aby [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1305144 umožnilo v přílohách zpracovávat libovolné jazyky bez regulace], musíte to prosadit v diskusi vy. Nebudu otevírat diskusi na to, jestli můžeme ponechat pravidlo pravidlem a jestli se můžeme přestat tvářit, že do Wikislovníku můžeme zahrnovat přílohy v nesmyslných jazycích. Já naopak navrhuji, abyste dostal aspoň týdenní ban za narušování Wikislovníku. Netuším, jestli je ta IP adresa vaše nebo Kusuriji (spíš ale podle stylu tipuju Kusuriju), ale schovávání se za IP adresu považuji taktéž za narušování Wikislovníku. Stejně jako absenci jakéhokoliv věcného argumentu nebo neochotu otevřít seriózní diskusi. Myslím, že té destrukce na Wikislovníku už jste se napáchal dost a teď byste mohl začít konečně spolupracovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:23 (CEST)
::: Pravidlo ve smyslu [[WS:Pravidla]] to není a ve status quo ante nebylo (čtenář si ověří). Ale říkám, vždyť ať si Palu založí diskuzi Pod lípou. Nechce to podle mě udělat proto, že jeho špíl je, že vlastně jeho změna je status quo. Pravdu má Palu a pokud někdo chce věci jinak než Palu, pak ten někdo musí, oproti Paluovskému čili jedinému skutečnému konsenzu, založit změnový požadavek (tak jsem to udělal ve věci [[Šablona:Viz]], protože jsem nic produktivnějšího nevymyslel, byť jsem tím zatížil ostatní), a kdyby změnový požadavek neprošel, zvítězil chrabře Palu.
::: Ani já ani Kusurija s neschováváme za IP adresy. Co bychom z toho měli;přece takto se anonymně revertovat na stránce nemá žádný smysl, nebo? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:29 (CEST)
::::Tak nikdo jiný to být nemůže, Pyprilescu mi za zařazení příloh do toho dokumentu podekoval a téměř nikdy nepoužívá IP adresy k maskování svých editací, navíc pochybuji, že by během pár hodin změnil názor. A nikdo jiný se do tohoto sporu nezapojil. Jsem přesvědčen, že toto jednání odpovída pouze jednání Kusuriji. I když se samozřejmě můžu mýlit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 15:01 (CEST)
:Zamčeno na týden pro všechny, kromě neregistrovaných vandalů tam probíhala i editační válka. Prosím vyjasnit si obsah stránky v diskusi, a doufám, že skončí-li editační válka, odpadne i motivace ke „skrytým“ podlostem přes IP adresy. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:13 (CEST)
:: Děkuji; ideální řešení. Ideálně by Palu otevřel diskuzi Pod lípou, nicméně mám nyní sepsaný draft pro tuto diskuzi, takže pokud tak Palu neučiní, mohu ho Pod lípu vložit, což však pochopitelně zatíží pozornost ostatních. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 17:03 (CEST)

== IP adresa ==

Ta zmíněná IP adresa [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]], která určitě nepatří nahodilému anonymnímu uživateli a patří zcela jistě jednomu z výše uvedených aktérů, začala vandalizovat i další stránky Wikislovníku. Navrhuji zjistit checkuserem, kdo z nich to je, a potom mu vysvětlit, že narušování Wikislovníku není cesta, jak bychom tu měli spolupracovat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 15:04 (CEST)

:Prosím taky o smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pravidla&amp;curid=99845&amp;diff=1306347&amp;oldid=1306318 tohoto shnutí], kdy Dan Polansky smazal urážlivou informaci tím, že ji přenesl právě do shrnutí. To mi přijde jako poměrně velmi podlá praktika. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 16:40 (CEST) 
:: Nereagovat; ponechat reakci na tyto absurdity na správcích. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 16:58 (CEST)
::{{Vyřešeno}} Shrnutí skryto. Požadujete i skrytí inkriminované revize? [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:09 (CEST)
:::Rád bych opravdu hodně poděkoval, že jste to sem přišel zklidnit. Revize mi nevadí, nechci mazat něčí názory, jen to nemusí být na očích a být to vidět přímo v historii. Díky, --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 6. 2024, 01:23 (CEST)
:::[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]: [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5020:FDE:1:0:85CD:CD10|Další adresa]] mého obdivovatele. Nešlo by zjistit checkuserem kdo to je? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 6. 2024, 23:28 (CEST)
OK, tak ještě vzhledem k neúnavnosti dnešního trollování by ta adresa mohla být Auvajse, který už v minulosti [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Auvajs&amp;diff=prev&amp;oldid=1158090 podobnou činnost avizoval]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 17:21 (CEST)

Tematicky související vandal: [[special:contributions/37.188.182.40|37.188.182.40]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 6. 2024, 08:34 (CEST)

:… apod. (např. [[special:contributions/37.188.184.26|37.188.184.2]]) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 6. 2024, 11:31 (CEST)

== Notice of steward action ==

Hi, I don't know if I need to inform here as well but I will do so just for transparency. I just wanted to let you know that I blocked [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5015:4E50:1:0:78B8:AA87|2a00:102a:5015:4e50:1:0:78b8:aa87]] for a day, as they were vandalizing when no local admins were around to take quick action. Feel free to change the block or unblock if you want to; I blocked as quick action was needed but have left deletion of the user pages to you. [[Uživatel:EPIC|EPIC]] ([[Diskuse s uživatelem:EPIC|diskuse]]) 12. 6. 2024, 22:17 (CEST)
:The same person uses also addresses [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69|2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69]] or [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]] for destructive actions. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 6. 2024, 00:30 (CEST)
::{{Vyřešeno}} Pokud je to opravdu &quot;same person&quot;, tak ta první IP už je asi mezitím přidělená někomu jinému; kdyby přece jen ožila a pokračovala v provokacích, bude třeba ji řešit. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:25 (CEST)

== Polozámek na Uživatel:Palu ==
Dle historie revizí stránky [[Uživatel:Palu]] je tato opakovaně terčem nevybíravých vulgárních osobních útoků. Navrhuji stránku ''natrvalo'' polozamčít (zamčít před anonymními IP editacemi): nevidím důvod, proč by anonymní IP editor měl oprávněnou potřebu editovat cizí uživatelskou stránku. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 6. 2024, 08:57 (CEST)
:Chci požádat i o trvalý zámek na moji uživatelskou stránku (po smazání vandalismu, tedy aby se zobrazovala stránka z Mety), až tedy nějaký správce náhodou půjde okolo. Díky. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 22. 6. 2024, 13:34 (CEST)

{{Vyřešeno}} [[Uživatel:Palu]] polozamčen do odvolání, [[Uživatel:Gumruch]] zamčen do odvolání. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 22. 6. 2024, 16:48 (CEST)

A ty rozsáhlé sprosté výpady po celém wikislovniku typu že Palu je píčus, čůrák apod , na desítkách stránek, necháte bez povšimnutí? Žádný checkuser a zjištění kdo z místních hrdinů ten anonym je, žádné mazání revizí, žádné blokování adres, nic? To už fakt tenhle projekt takhle šílené klesl, že se tu nechává takhle extrémně trollit takhle extrémně hluboko za jakýmkoliv vychováním? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 6. 2024, 21:50 (CEST)

:Z téhož hnízda další adept na blok: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=filda&amp;diff=prev&amp;oldid=1308591] (asi nemusím vysvětlovat)… –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 23. 6. 2024, 01:18 (CEST)

[[User:David 4. patro na fakultě|Další ptáček]]. Z toho, co napsal OJJ na můj podnět v cs WP, lze oslovit stevardy na [[Meta:Stewards/cs#Komunikační_kanály]] (což OJJ učinil), ale možná to není zase tak naléhavé; v tuto chvíli nepokračuje. Nevím, jak v takových případech postupovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:42 (CEST)

:{{Re|Dan Polansky}} De iure to mají řešit vždy lokální správci. Teď si píšu se stevardy, tak snad se to vyřeší i s případným procesem CheckUser. Upozorňuji, že jakožto schvalování trestného činu se to dá posunout i k vyšším instancím, pokud by se k tomu někdo odhodlal. [[Uživatel:OJJ|OJJ]] ([[Diskuse s uživatelem:OJJ|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:46 (CEST)
:: {{Re|OJJ}} Děkuji. Pro úplnost uvádím odkaz na otevřenou [[Meta:Steward_requests/Checkuser/2024-07#David_Kozák_Hostouň_and_multiple_IPs_%40cs.wiktionary|žádost o Checkusera na Metě]] k pravděpodobnému dřívějšímu účtu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:49 (CEST)

Máme i [[Wikislovník:Slovo_týdne/2024/25|pěkně ozdobenou]] hlavní stránku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 6. 2024, 16:39 (CEST)

== Osobní útoky ==

Jistě jste si všimli toho vlákna, kdy mě uráží pan Polansky a nadává mi do agentů. Dnes znovu. https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;curid=1110&amp;diff=1310177&amp;oldid=1309278 

Bylo by možné, když už vám nevadí, že rozvraci celý Wikislovník, aspoň zajistit, aby se choval slušně? Nebo tu fakt žádná pravidla už neplatí? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 12:31 (CEST)
: Otázka je, zda daná osoba splňuje pojmové znaky pojmu ''kvazi-agent FSB'', včetně &quot;kvazi&quot;. Pokud o to budu požádán, jsem připraven provést příslušné dokazování; je o to zájem? Dále pak, byl jsem opakovaně nazván ''trollem'' a nic se nestalo; dvojí metr? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 12:53 (CEST)
: Mimochodem, umí někdo doložit [[chrrr chru pši]]? Mě Google nenašel vůbec nic. Zvažoval jsem to olepit na ověření, ale pak jsem si říkal, že beztak uslyším něco o tom, že vykládám [[WS:PZH]] příliš přísně a bude z toho další pozdvižení a bol. Dokáže někdo vymyslet smysl založení tohoto hesla mimo onu kvaziagentní interpretaci? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 13:52 (CEST)
::Troll znamená někdo, kdo neustále trolluje, což vy jste. Co znamená kvazi agent, agent, FSB agent? Pouhý osobní útok. IP adresa, nejspíš vaše nebo některého z dalších tří možných kolegů, tady rozhlašuje, že jsem píčus, čůrák, apod. Vy tu rozhlašujete, že jsem agent FSB. Jinde rozhlašujete, že zdejší pravidla nejsou závazná. Je to tedy skutečně pravda a wikietiketa tu není závazná a můžu o vás psát taky takhle sprosté nesmysly a urážky? Pokud je skutečně už Wikislovník na tom tak špatně, že se to tu smí, ok, začneme se chovat všichni takhle a Wikislovník může jít k čertu. Děláte tu Wikislovník nebo pokračujete v dalším rozvratu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 16:42 (CEST)
::: &quot;Kvazi X&quot; je entita taková, že není X, ale je jakoby X či má s X něco společného. Tak co, kde ověřím [[chrrr chru pši]]?
::: (Tvrzení, že nedávná vulgární série útoků pocházejí dost možná ode mě, je hrubá urážka a samo o sobě velký osobní útok. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 16:50 (CEST))
::::Tak hlavně, že [[Diskuse:bludař|nejste troll]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 17:18 (CEST)
::::[[User:Shlomo|Shlomo]], [[User:Tchoř|Tchoř]], [[User:Sintakso|Sintakso]]: Evidentně se mě snaží tento člověk opět vyprovokovat, mohli byste s ním něco konečně udělat? Já potřebuju klid na práci a ne se zabvýat tím, že o mě někdo píše, že jsem čůrák nebo agent FSB. Nic proti, ale kam jste dovolili se to dostat? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 17:21 (CEST)

:Souhlasím, že taková narážka je hrubě urážlivá a v kontextu věcí je takto hrubě urážlivá zcela zbytečná. Smyslem asi bylo říct něco ve smyslu &quot;domnívám se, že aktivita onoho přispěvatele rafinovaně škodí&quot;. To lze zcela jistě vyjádřit i bez přirovnávání k tajným službám odporného režimu. Ono urážlivé srovnávání jsem skryl.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 10. 7. 2024, 07:53 (CEST)
:: Počkejte, a označit někoho--byť jen metaforicky--za zlého/zlomyslného obra či skřeta ze severských bájí (&quot;troll&quot;) není hrubě urážlivé označení? (Což je bez cenzury činěno výše?) A můžete nějak racionálně vysvětlit založení hesla [[chrrr chru pši]], jež pokud správně vidím odporuje [[WS:PZH]]? Já jsem racionální vysvětlení podal, ve smyslu, že jsem ukázal, vůči jakým cílům by založení bylo instrumentálně adekvátní čili racionální, stejně jako vůči jakým cílům by byla racionální celá soustava vzorců chování, kterou jsem zdokumentoval Pod lípou a kterou mi mezitím Pyprilescu smazal, což možná ke sklidnění udělal dobře, ovšem na druhou stranu výstižnost smazané charakterizace byla až děsivá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 7. 2024, 12:56 (CEST)
:::Slovo [[trol]] má v češtině více významů a jeden z nich je coby označení určitého typu chování celkem uznávaný a obtížně nahraditelný. Pokud pochybujete o hesle [[chrrr chru pši]], což plně chápu, použijte standardní metody zpochybnění, diskutujte u hesla atp. V tuhle chvíli to jinak nevnímám jako téma pro nástěnku správců.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 7. 2024, 07:13 (CEST)
:::: [[chrrr chru pši]] (k čemuž ihned založil tři! další též neověřitelné varianty) není samo o sobě izolovaně téma pro nástěnku správců; je to jen ''malý důkaz'' doplňující celkový obraz o tom, že uživatel se chová jako provokatér a narušitel, že to nemyslí upřímně, a přitom od vás neobdržel za rok 2023 jediné pokárání, pokud od vás vůbec kdy ''alespoň jednou'' obdržel pokárání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 10:25 (CEST)

== Osobní útok ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1311095 Prosím zpacifikovat]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2024, 13:13 (CEST) [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Teplou%C5%A1ek_Palou%C5%A1ek Viz další příspěvky] --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2024, 13:22 (CEST)
:Vyřešil [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 10. 7. 2024, 07:44 (CEST)

== NDV ==

Prosím o blok za [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1311454 nepředpokládání dobré vůle] pro pana [[User:Dan Polansky|Polanského]]. Blok proto, že jde o soustavné porušování Wikietikety ze strany uživatele. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 15:55 (CEST)
:Plus další osobní útok - viz výše, kde nadává do agentů FSB. Tentokráte to odnesl [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1311476 Mykhal]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:15 (CEST)
::To je vtipné (jako kolega ve zbrani jsem inicioval ověřování jeho hesla, asi jako nějakou matoucí operaci). Pana D.P. jsem chtěl upozornit už ve vláknu k chrr*pší, že by si to své FSB apod. mohl nechat od cesty, ale odpustil jsem si to, jako off-topic. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:39 (CEST)
::: Poté, co mi Tchoř &quot;FSB&quot; zcenzuroval, jsem od něj upustil. Ten, jehož chování nedává jiné racionální vysvětlení než záškodnické, je u mě kvazizáškodník, nebo jak se metaforicky říká poněkud nepřesně, záškodník. Pro dvojici zkušených záškodníků by nebyl nejmenší problém jednat tak, že jeden z nich zbytečná hesla založí, a druhý pouze jedno z nich a nikoli ostatní označní na ověření. Konečně účelem operace by bylo vyvolat zcela zbytečnou diskuzi na žádosti o ověření. Chvíli jsem měl dost moudrosti, abych jim neskočil na špek, ale pak jsem udělal chybu a začal jednat. Samozřejmě se nedomnívám, že tito lidé skutečně jsou placení odjinud, byť pozitivně to vědět nemohu; proto říkám &quot;kvazi&quot;. Čili znovu, pokud by to skutečně byli ''profesionální'' záškodníci, drobný maskovací manévr by pro ně nebyl nejmenší problém. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:47 (CEST)
::… pokračující invektivy ve shrnutí (např. [[special:diff/1311517|1311517]]) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 13. 7. 2024, 08:35 (CEST)
::: A sice: &quot;vraceč, jejž nyní vracím, sám není správce a na českém Wikislovníku téměř nic užitečného nedělá&quot; s opravou překlepů. (Překlepy ukazují, jak moc se Mykhalovi podařilo mě vyvést z míry.) Vidím v tom oprávněnou kritiku Mykhala a nikoli např. jen nálepkování, takže to jako invektivu nevidím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 7. 2024, 15:27 (CEST)
:Plus [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3APod_l%C3%ADpou&amp;diff=1311477&amp;oldid=1311475 útočné nesmysly] výrazně zhoršující atmosféru a znesnadňující hledání konsensu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:17 (CEST)
:: Chápu to tak, že &quot;NDV&quot; je nepředpokládání dobré vůle. Ale tu opravdu u soustavných, ve své argumentaci hrubě nekonzistentních narušitelů už předpokládat nelze. Lze ji předpokládat třeba i měsíce, ale když se vzorce chování po dlouhé roky poskládají do obrazu a začne být jasné, že uživatelé nepřišli na slovník pracovat a tvořit ho jako spíš ho narušovat, nabourávat vznik pravidel, vymýšlet si neexistující pravidla a vytvářet zbytné a neplodné diskuze vedené neplodným stylem, předpoklad končí. Každý ostatně může položit otázku, co bylo smyslem založení hesel [[chrr chru pši]] a [[chrr pši]]; já to vidím jako provokaci a příležitost vést hloupé řeči.
:: Navrhuji pro začátek měsíční blok pro účet Palu za dlouhodobé a neustavší narušování chodu projektu. Vím, že zablokován pravděpodobně nebude, ale činím návrh přesto.
:: Může mi někdo poradit, co mám dělat? Jít pryč? Ale kam? Kde jinde mohu dokumentovat češtinu pod vhodnou licencí, čili Stallmannovskou? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:27 (CEST)
:::Wikislovníků je celá řada a slovníkovou vrstvu má i projekt Wikidata. Správce prosím o zaručení wikietikety. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:35 (CEST)

== Revertování na mluvní stránce ==
Prosím správce, aby zabránili revertovací válce na mé mluvní stránce, třeba domluvou Mykhalovi. Nebo nechť správce naopak domluví mě, že můj postup je nekorektní, pokud se tak domnívá. Z diskuze [[Wikislovník:Pod lípou#Odstranění příspěvku z uživatelské mluvní stránky]] mi vyplývá, že správce Tchoř s povinností neodmazávat nesouhlasí. Navíc se Mykhal ani nenamáhal do diskuze přispět, čili prosazuje svoje bez ochoty na patřičném místě diskutovat. Pokud bude zavedeno, že kritické příspěvky se odmazávat nesmí, podřídím se. Nebráním se tomu, aby si na mě Mykhal stěžoval Pod lípou a třeba mě i pingnul. Nebo může užít k co mi přijde jako sprosťárny svou mluvní stránku a tam mě pingnout, ale že budu odpovídat nezaručuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 7. 2024, 15:24 (CEST)

== Rozsypání monitoringu kvality hesel ==

Upozorňuju, že po tom, co jste jako správci odmítli zakročit nebo dát nějaký morální rozsudek ve věci dodržování formátu hesel Danem Polanskym po jeho přesídlení z en.wikt na cs.wikt vynuceném indef banem, tak už se pan Polansky neobtěžuje ani náznakem používat šablony jako Doplnit nebo Minimum (dříve dal aspoň Doplnit ohýbání, takže aspoň jednu chybějící věc z 10 označil). Například [[mluvní|tady]] je neoznačené minimum. Tím se už zdejší systém řízení kvality hesel patrně úplně rozpadl a práce lidí, kteří ho zaváděli, vyšla vniveč. Stejně tak se rozpadla možnost tato hesla řízeně dohledávat a po panu Polanském, který se rozhodl řízeně rozvrátit veškeré dosud fungující standardy na Wikislovníku, je opravovat a doplňovat. Důvěryhodnost Wikislovníku pro kolemjdoucí tak podle mě utrpěla, protože zájemce o leckterá slova se nedozví dokonce ani jejich význam nebo rod, zato uvidí pouhý rozcestník na cizí projekty, rozsáhlý elaborát externích odkazů, které mají dokládat něco, co v hesle vůbec není, protože pan Polansky nemá na hlouposti jako je psaní hesel čas. Opětovně, snad po tisící a nejspíše opět zbytečně se tedy snažím správce na toto upozornit s tím, že by bylo skutečně fajn, kdyby začali správci tento projekt chránit a nebo aspoň obhajovat, proč se rozhodli tu kterou žádost na řízení chování Dana Polanského v tom kterém aspektu odmítnout. Věřím, že nástěnka správců by neměla sloužit k ignoraci požadavků správci. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 7. 2024, 23:42 (CEST)
: Stížnost výše je v několika ohledech neférová ale na nástěnce správně (ideálně?) nesmím reagovat. Proto navrhuji stížnost smazat coby neférově pomluvnou a útočnou (podobné smazání učinil nedávno Pyprilescu), ale umožnit stěžovateli téma zvednout pod Lípou, kde budu mít právo na neférové plivance, kopance apod. reagovat, ať již to právo využiji nebo ne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 7. 2024, 15:07 (CEST)
: Osobně myslím, že označování minimálních hesel šablonou má nějaký smysl i tehdy, pokud se touto činností zabývá jen část uživatelů, takže se mi to tvrzení o práci, která vyšla vniveč, zdá nepravdivé.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 7. 2024, 07:20 (CEST)
::Jistě, část hesel se podchytí. Stovky až tisíce minim od pana Polanského nikoliv. Práce tak vniveč skutečně z části nevyjde a z části ani nedojde k utrpení důvěryhodnosti Wikislovníku, protože část hesel v tom systému řízení a monitorování kvality zůstane. Za tuhle nepřesnost se omlouvám. Přesto platí moje námitka, že Dan Polansky tento systém rozsáhlým způsobem torpéduje a že je potřeba s tím něco udělat. Je rozdíl, když neoznačené mínimum občas vyprodukuje náhodný kolemjdoucí a je rozdíl, když je to hlavní hromadná činnost (mimo rozsáhlých prácí na zničení veškerých standardů Wikislovníků a zavedení svých vlastních standardů) zkušeného editora a ten v ní přes mnohá upozornění setrvává a pod lípou raději sepisuje sáhodlouhé elaboráty, proč to dělat nebude, než aby tam prostě při založení hesla přidal několika bytovou šablonu (nebo několik šablon Doplnit) a umožnil tak dalším kolegům ta hesla aspoň snadno dohledat v rámci kolaborativního charakteru projektu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:18 (CEST)
:: Vizte např. také [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Dan_Polansky/common.js&amp;curid=242834&amp;diff=1312103&amp;oldid=1308063 toto] jakožto další eskalace a utvrzení, že spolupracovat nebude. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:28 (CEST)
::: Doufám, že tato operace (jaké má kódové jméno?), už je za námi, protože: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč neužívám šablonu Minimum a užívám šablonu Doplnit]], včetně 'incategory:&quot;Česká adjektiva&quot; -insource:/\{\{Adjektivum..cs/'. Problém elegantně vyřešen, ale poděkování nečekám. Jak říkal myslím Dale Carnegie: kdo čeká vděčnost, bude obvykle spíše zklamaný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:39 (CEST)
::::Takže vy oznámíte, že jste zrušil leta trvající standard a že ho nehodláte dodržovat, a tak to od teď bude. To je podle vás konsensus. Vy absolutně nechápete, co znamená spolupráce nebo kolaborativní projekt. Prosím správce o řešení tohoto pána. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 15:30 (CEST)
::::: Dále viz [[Wikislovník:Pod lípou#Zneužívání nástěnky správců k pomluvám a urážkám a co s tím]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 15:59 (CEST)

== Další adept na odpočinek (i snad global) ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4005:D861:1:0:AE1B:1C9C Pro tohoto vandala (oplzlosti)]. (Omlovám se, pokud NDV). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 14. 7. 2024, 14:39 (CEST)
:Další: [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4013:DE1F:1:0:AFCF:BE06 2A00:102A:4013:DE1F:1:0:AFCF:BE06], zároveň prosím zrevertovat všechny jeho příspěvky. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 14. 7. 2024, 22:29 (CEST)

Prosím [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=P%C5%99%C3%ADloha:P%C5%99esmy%C4%8Dky_(%C4%8De%C5%A1tina)&amp;diff=prev&amp;oldid=1313462 smazat i tohle]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 7. 2024, 22:45 (CEST)

[[Uživatel:Hovnožrout Spermohlt Palu|Prosím]] o smazání editaci tohoto hrdiny. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 7. 2024, 20:03 (CEST)
:Prosím i o smazání revizí, kde je vidět například jeho jméno. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 7. 2024, 12:46 (CEST)

== Blok uživateli Palu k bránění hromadnému odstraňování kolokací ==
Žádám blok uživateli Palu, aby se tím zabránilo hromadnému odstraňování kolokací. Projekt může kolokace hromadně smazat, pokud se tak rozhodne, botem. Kolokace vkládám já i Pyprilescu a jsou navýsost užitečné. Ke kolokacím jsem založil vlákno Pod lípou ([[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-2#Kolokace]]), kde žádné věcně hodnotné námitky proti kolokacím nenacházím. Kolokace jsou zhusta užívány v českých slovnících. Více materiálu a argumentů sbírám zde: [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 16:58 (CEST)
:# Je slušnost, když o někom mluvíte, dát ping, zvláště když se ho to velmi týká. Vaše vychování je skutečně velmi neohleduplné.
:# Ve WS:FH postrádám konsensuální povolení Kolokací jakožto nové sekce a základní informace o ní. Ve vámi odkázané diskusi nevidím žádnou podporu.
:# Proti kolokacím vystupuji z toho důvodu, že nemají oporu v pravidlech. Až tuto oporu zajistíte, rád je podpořím, ale ideálně systematickým hromadným doplněním do všech hesel. Je to sice práce (kterou byste měl být ochoten poskytnout), ale pro dobrý účel.
:# Moje hromadná změna se netýká kolokací, ale všech nepodporovaných formátů, jako jsou &quot;významově související&quot;, uspořádání závěrečných sekcí, apod.
:# Pokud někdo má dostat blok, tak pan Polansky, který dlouhodobě není schopen spolupráce.
:Více viz [[Diskuse_s_uživatelem:Palu#Hromadné_mazání_kolokací|zde]], kde popisuji i detaily. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:10 (CEST)
:: Pingovat někoho, kdo sleduje nedávné změny, netřeba. Ve [[WS:FH]] kolokace zmíněné jsou, jako zkusmé. Kolokace Palu upřímně podpořit nechce; co předvádí je čirý obstrukcionismus. Žádám zásah a žádám aby takovéto hromadné změny probíhaly pouze tehdy, pokud k nimu bude důkaz o konsenzu či alespoň o prosté 50% většině. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:13 (CEST)
:: Jak kolokace tak významově související jsem si ošetřil pomocí seznamů. Bylo mi totiž jasné, že takováto sabotérská akce může přijít; podobná proběhla vloni. To, co tu vidíme, je neskutečná ostuda. Co tu vůbec dělám? Jak jsem se mohl nechat zablokovat na anglickém Wikislovníku, kde jsou kolokace dokonce odhlasované? Aštare Šerane a inženýre Bendo, ty to vidíš? (Trocha humoru do té smutné situace.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:15 (CEST)
:::Jestli sleduju změny není vaše věc, pingovat je slušnost a vyjednvat cokoliv za něčími zády naopak neslušnost. Co předvádíte s další argumentací je vyloženě veřejné lhaní, které je v rozporu s oběma odkázanými diskusemi, jelikož se nejedná o obstrukce, ale o úklid slovníku od nepodporovaného formátu, zatímco jsem už několikrát nabídl pomoc při legitimním prosazení zavedení kolokací. Dále bych rád upozornil, že hlasování na anglickém slovníku nemá vůbec žádný vliv na český slovník, začněte mezi těmito dvěma projekty laskavě vidět hranici. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:20 (CEST)
:::: Palu již úspěšně smazal tematické kategorie. Možná uspěje ve smazání kolokací a významově souvisejících. Já bych řekl, dobrá práce; snad ho odměna od nadřízených nemine. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:25 (CEST)
:::::Kde můžu vidět konkrétní návrhy, jak vypořádat věcné problémy se zaváděním kolokací, abyste mohl všude přestat psát, že jsem sabotér? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:27 (CEST)
:::::: Kde můžu vidět ''vaše konkrétní návrhy''? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:30 (CEST)
:::::::Vy něco chcete prosadit, takže já si mám sednout a začít vytvářet návrhy, jak to udělat, a nejlépe to rovnou i udělat? Děkuji, ale ne, udělejte to vy. Pro mě jsou kolokace více než zbytné, velmi náročné na zpracování a přitom s poměrně malým užitkem, takže já rozhodně tahounem vámi chtěných změn nebudu. Ale jak jsem psal, jsem ochoten vám s tím pomoct, když hlavní zodpovědnost vezmete na sebe a přestanete tu dělat jen bordel a jakmile je potřeba udělat taky nějaká práce, tak od toho dáte ruce pryč. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:34 (CEST)
:::::::: Na nástěnce nyní snad [[silence is golden]]; věc budu ještě tematizovat na mluvní stránce útočníka. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:36 (CEST)
:::::::: Ale abychom si rozuměli: &quot;Vy něco chcete prosadit, takže já si mám sednout a začít vytvářet návrhy, jak to udělat, a ''nejlépe to rovnou i udělat?''&quot; Ne, nikdo po Paluovi nechce, aby to šel i udělat, tedy vkládat kolokace. Jenom se chce, aby pokud má výhrady ke ''konceptu'' kolokací, aby navrhl vlastní koncept/kodifikaci a dal si to schválit; vkládat kolokace pak budu například já. Mě coby koncept stačí stránka [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace]], která je veřejně dostupná pro ostatní. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:57 (CEST)
Tak daleko nejsme. Žádný schválený koncept kolokaci, který by se dal reformovat, tu nemáme. Teď se bavíme o tom, že partyzánsky prodáváte sekci přes absenci konsensu. V tuto chvíli po roce a čtvrt zavádění je i po vasem hromadném revertu tato sekce pouze u několika desítek článků z celkových 150 tisíc, což se suma sumárum rovná narušování Wikislovníku, nikoliv legitimnímu zavádění nové sekce. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:02 (CEST)
: Přitom je to však Palu, kdo bránil mým změnám na stránce [[Wikislovník:Wikislovník:Nevšímejte si žádných pravidel]]. Já to mám takto: 1) kolokace jsou dobrá věc; 2) mnou poskytnutý koncept postačuje mě a Pyprilescovi k jejich vkládání; 3) toto je ''wiki'', nikoli ''úřad''; 4) pokud se projekt později rozhodne kolokace dělat jinak, to jistě může; 5) pokud se projekt rozhodne kolokace smazat, může tak učinit botem, hodně jednoduše. Kolokace podporuji já i Pyprilescu (to jsme dva); Kusuriji se mohu zeptat ale obecně mi fandí; proč by Palu měl samovládně určovat, co je konsenzus? (Kusuriju jsem nyní oslovil.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:11 (CEST)
::{{Ping|Palu|Dan Polansky|JQtt}}Obecně jsem pro kolokace - tedy tam, kde není (podle pravidel wikislovníku) vhodné zakládat heslo (například taková, kde z jednotlivých součástí nelze jednoznačně vyvodit význam slovního spojení apod.). Jen si myslím, že by se měly uvádět jen takové kolokace, které jedním, druhým a případně dalšími způsoby ozřejmuje význam základního hesla, či jeho typické užití, nikoliv však vyčerpávající (vyčerpávající v obou významech; obří) seznam kolokací. Při uvádění kolokací základní heslo nahrazovat tildou ~; vyčlenit do samostatného odstavce (=&gt; přidat do [[Wikislovník:Formát hesla|formátu hesla]]. Nezařazovat tam 1) ====související====, 2) #* &lt;nowiki&gt;{{Příklady}}&lt;/nowiki&gt;, 3) citáty. Kolokace mají být fakultativní, čili jejich vkládání (na nikom) nepožadovat a již vložené (v uměřeném množství; v doloženém a smysluplném použití) ''neodmazávat''. Toto je můj osobní názor/náhled, pokud nebude souznít s komunitním (nikoliv ''pouze'' Paluovým či Dana Polanskeho) rozhodnutím, podřídím se (není směroplatný). [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 7. 2024, 20:35 (CEST)
:::Právě proto, že není zřejmé, co do té sekce patří, kdo zařídí, aby se to ve velkém doplnilo a komu to jakou měrou prospěje, jsem přesvědčen, že teď není ta chvíle, kdy bychom měli kolokace přijmout do WS:FH. Až se vše vysvětlí, jsem ochoten s tím pomoci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 21:14 (CEST)
Můžu se správců zeptat, co si myslí o [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#Kolokace|takovémto]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Chrz&amp;curid=110356&amp;diff=1313121&amp;oldid=1229648 chování]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:14 (CEST)

:...a co znamená [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1313130 tato hláška?]? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 21. 7. 2024, 08:28 (CEST)

== Smazat ==

Zdravím, nejde mi označit k smazání [[Modul:Viz/jaromirovi|toto]], jedná se o omyl. Prosím tedy o smazání tímto způsobem. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 7. 2024, 14:25 (CEST)
: {{Vyřešeno}}--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 23. 7. 2024, 23:19 (CEST)

== Polozámek na hanlivinu ==
A sice [[kripl|tuto]]. Motivace je dána historií revizí hesla. Protokonsenzus pro zamykání takových hesel Pod lípou byl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 7. 2024, 09:27 (CEST)
: {{Vyřešeno}}--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 23. 7. 2024, 23:19 (CEST)

== Žiadosť o zásah proti používateľovi Mykhal ==

Prosím o zásah proti používateľovi Mykhal, ktorý zmazal moje príspevky a bráni mi v editáciách Wikislovníka pod falošným obvinením z toho, že som nejaký provokatér, čo však nijako nedoložil. Prispievam v dobrom úmysle a v dobrej viere pomáham Zdenkovi vyčistiť Wikislovník, ako ma o to poprosil. [[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 23. 7. 2024, 16:46 (CEST)

:Pozn.: (Už bych(om) hodně překročili 3 reverty, tak to výše ponechávám.) Z mého pohledu je tohle jasný vtip, provokatér a vůči &quot;[[user:Zdenekk2|Zdenkovi]]&quot; jasný dehonestační útok (a související vkládání relativně zbytečného obsahu); hádám, loutkoherecká² reakce na [[special:diff/1313717|1313717]]. Viz post [[special:diff/1313839|1313839]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 17:02 (CEST)
:… viz též má zdejší [[special:diff/1313847|žádost]] jako reakce na založení oné pětice loutek. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 17:09 (CEST)

Znovu žiadam o zablokovanie vandala Mykhala, ktorý úplne zbytočne bez náhrady maže obsah, ktorý som vložil.--[[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:33 (CEST)
: Přimlouvám se za blok indef pro účet Loutka5 jako &quot;jednorázový provokační účet&quot; nebo &quot;nevhodné uživatelské jméno&quot;. Nebo si třeba správce nechá napadnout jiný důvod? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:35 (CEST)

:: Žiadnu provokáciu neprovádzam, Zdenek teraz robí, akoby ma nepoznal, ale na tom sme sa tiež dohodli :) --[[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:38 (CEST)
::: Coby důkaz poslouží např. [[Special:Diff/1313839]]. I výrok výše je dostatečně [[inkriminující]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:42 (CEST)

:::: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)

== Další provokace ==
Další provokace: 
* {{Uživatel|Loutka1}}
* {{Uživatel|Loutkaa2}}
* {{Uživatel|Loutka3}}
* {{Uživatel|Loutka4}}
* {{Uživatel|Loutka5}}
—[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 06:42 (CEST)
: Podle mě je ideální, aby v čase později přibyvší žádosti se umisťovaly na nástěnku dolů do nových oddílů. To se tedy týká účtů LoutkaX. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 10:08 (CEST)
:: Přesunuto --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 7. 2024, 11:27 (CEST)
: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)

== Dan Polansky notoricky odmítající vyplňovat shrnutí ==

Už to tu bylo mnohokrát, uživatel to nějakou dobu vyplňoval, teď se na to zase ve velkém vykašlal a nikdo netučí, jaké dělá editace. Upozornil jsem ho dnes [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1315708&amp;oldid=1315671 zde], ale předpokládám, že to jako všechnu ostatní kritiku ze své diskuse odmaže. Pak jsem si všiml, že ho dnes také upozornil [[User:Mykhal|Mykhal]], ale Dan Polansky ho [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1315625&amp;oldid=1315148 částečně vyignoroval a potom částečně arogantně vypoklonkoval], načež je z reakcí Mykhala zjevné, že to vedlo k pro mě zcela pochopitelnému naštvání a možná i proto se rozhodl [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel%3AMykhal&amp;diff=1315703&amp;oldid=1311573 dát si prázdniny] (určitě to nebude jediný důvod).

Myslím, že [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Shrnut%C3%AD&amp;action=history historie příslušné šablony] jasně vypovídá o tom, že vyplňovat shrnutí je konsensuální pravidlo, které by se až na odůvodněné případy mělo dodržovat. Když se podíváte do historie stránky Dana Polanského, odkud vše odmazává a tím efektivní hledání téměř znemožňuje, tak tam najdete mnoho jeho ignorací tohoto tématu. Chci touto cestou poprosit o to, aby správci zjednali nápravu a přestali dělat mrtvého brouka a přehlížet neustálá porušování pravidel. Díky, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:05 (CEST)
:Pardon, ještě {{Ping|Dan Polansky}}. A ano, k tomu opětovnému [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;curid=19178&amp;diff=1315709&amp;oldid=1315708 odmazání s arogantní poznámkou] došlo. Rád bych to také dal do kontrastu s požadavky Dana Polanského [[#Palu_a_nepravdivé_shrnutí_editace|na pravdivé vyplňování shrnutí]], což ho podle mě poměrně spolehlivě usvědčuje z trollství a navrhuji konečně začít za takové jednání blokovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:05 (CEST)
:{{Ping|Shlomo|Sintakso|Tchoř}}--[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:09 (CEST)
:: Navrhuji téma otevřít Pod lípou, aby o něm šlo vespolek diskutovat. Na nástěnce to podle mě nemá co dělat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:08 (CEST)

== Vandalské IP adresy ==

Možná by nějak mohl pomoct [https://www.mediawiki.org/wiki/Trust_and_Safety_Product/IP_Info tento nástroj]. Jestli to správně chápu, dokáže získat detailní informace o lokaci a majiteli IP adresy. Možná by tak šlo určit, kdo je náš vandal provozující tu několik IP adres k trollování nás všech (viz výše). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 7. 2024, 01:17 (CEST)

:Dané záznamy jsem si prošel a bohužel se zdá, že dotyčný využívá dynamicky přidělované IP adresy z relativně širokého rozsahu [[Special:Contribs/2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35|2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35]]. Podle [[w:Special:Contribs/2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35|odpovídajících editací z Wikipedie]] se navíc zdá, že adresy v příslušném rozsahu používá i velké množství legitimních uživatelů, takže je bohužel není možné preventivně zablokovat. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 17. 8. 2024, 15:13 (CEST)

== trollovandal &quot;Hovnožrout Sp. P.&quot; v dnešních RC ==

prosím o zablokování a hlavně zneviditelnění revizí i vulgárního uživatelského jména. Díky &amp; příjemné léto, [[Uživatel:TsjoeraackxQ|TsjoeraackxQ]] ([[Diskuse s uživatelem:TsjoeraackxQ|diskuse]]) 5. 8. 2024, 22:12 (CEST)
: Dtto včerejší homofobní přezdívka činivší se a činící se dnes a včera hlavně v Diskusích uživatelů. Nebudu mu dělat reklamu konkrétním odkazem, snad se správci zorientují. (Chápu, že prázdninujete, nicméně prosím o brzký zákrok.) Děkuju!! --[[Uživatel:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze|Náchodský Vrkoč Z nouze pouze]] ([[Diskuse s uživatelem:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze|diskuse]]) 8. 8. 2024, 15:52 (CEST)
:: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)
(zpět) Podle [[Speciální:Verze]] má český Wikislovník nainstalovánu extenzi/rozšíření TitleBlacklist, které: &quot;Allows administrators to forbid creation of pages and user accounts according to a list of disallowed and allowed titles&quot;. Vypadá to tak, že stačí editovat stránku [[MediaWiki:Titleblacklist]]. Ta v komentáři praví: &quot;# Toto je černá listina názvů. Stránky a uživatelské účty, jejichž název odpovídá některému regulárnímu výrazu, nebude možné vytvořit.&quot; To vypadá slibně. Například by tam šlo přidat řádek &quot;.*Gumruch.*&quot;, čímž by odpadly útoky na Gumrucha. Muslo by se to vyzkoušet; nemám s tím zkušenost. Anglický Wikislovník jak se zdá tuto fíčuru nějak využívá; stejně tak česká Wikipedie, dle [[W:MediaWiki:Titleblacklist]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 8. 8. 2024, 21:34 (CEST)
: {{Vyřešeno}} Díky za návrh, zkusil jsem rozšířit o jména a výrazy z minulých případů. Uvidíme, jestli to zabere.
: {{Ping|Palu|Gumruch|Shlomo|Kusurija}} Je možné, že by přidané filtry mohly být problematické při zakládání legitimních alternativních/robotických účtů. Mělo by být možné je obejít založením účtu přes [[Special:CreateAccount|stránku pro vytvoření nového účtu při přihlášení]] (filtr by měl ignorovat automaticky schválené uživatele), ale informujte mě prosím, pokud by vám to působilo potíže. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:51 (CEST)
:: Nezabralo; útočník dnes znovu zaútočil. V [[W:en:MediaWiki:Titleblacklist]] jsem našel: &quot;Please note &lt;newaccountonly&gt; is no longer useful locally as accounts are created globally, these would need to be added to the global blacklist.&quot; První ''naivní'' nápad je &quot;newaccountonly&quot; z [[MediaWiki:Titleblacklist]] odstranit.
:: Pak existuje [[Meta:Title blacklist]] (Meta ==&gt; globální?), kde jsou vedeny dvě české vulgarity ale mohlo by jich am být i více, byť tady bychom asi potřebovali spolupráci např. Martina Urbance, když jde o právo editovat. V tomto seznamu na Metě se &quot;newaccountonly&quot; užívá.
:: Pak je možnost obrátit se ještě na správce české Wikipedii, zda by neporadili, jak nejlépe problém řešit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:14 (CEST)
:::Škoda, tak trochu jsem doufal, že to bude fungovat i na automatické vytváření lokálních účtů. Zatím jsem ještě zkusil jiné opatření prostřednictvím [[Special:AbuseFilter]] (skrytý filtr číslo 17). Podle mých úvodních testů to vypadá slibněji, ale uvidíme. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 16:28 (CEST)

Do filtru je evidentně potřeba přidat ještě různé diakritické obměny :) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 8. 2024, 17:54 (CEST)

== Uniklé revize ke skrytí... ==

...uživatelského jména [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=mrdat&amp;curid=5906&amp;diff=1316698&amp;oldid=1316694], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:JQtt&amp;curid=174518&amp;diff=1316708&amp;oldid=1316696], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Ji%C5%99%C3%AD_Jan%C3%AD%C4%8Dek&amp;curid=27422&amp;diff=1316710&amp;oldid=1316695] [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 10. 8. 2024, 02:58 (CEST)

:{{Vyřešeno}} Díky za upozornění. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 10. 8. 2024, 22:36 (CEST)

Plus posledních 33 revizí a jejich předrevizí v posledních změnách z 12.8. a v hesle [[čau]] poslední a předpředposlední revize. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 14. 8. 2024, 01:22 (CEST)

:{{Vyřešeno}} Díky, [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 09:49 (CEST)

Plus uživatelská jména [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;curid=198301&amp;action=history zde]. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 24. 8. 2024, 22:54 (CEST)

== Červený odkaz na hlavní straně na slovo týdne ==
Zřejmě je tam již druhý týden a asi to zatím nikomu moc nevadí… Nešlo by principiálně zařídit např. to, aby se v případě neexistence cílové stránky odkazovalo na poslední existující? Případně mohli by se správci dohodnout, aby z nich některý v neděli večer prostě šoupnul ''cokoliv'' z návrhů do nadcházejícího týdne? Díky předem. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:20 (CEST)
:Není to správcovská záležitost. Rubriku spravuje [[User:Danny B.|Danny B.]]. Nerad si do toho nechává sahat, ale vlastnění stránek tu není legální, takže mu do toho klidně sáhněte. Jednoduché řešení je nenechávat to na poslední chvíli a založit stránky na několik týdnů dopředu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:32 (CEST)
:[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]]: [[Wikislovník:Slovo týdne/2024/32|Něco jsem tam dal]], ale budu rád, když se třeba ujmete několika dalších. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:38 (CEST)

== Blok za porušení Wikietikety ==

Prosím o blok uživateli [[User:Dan Polansky]] za soustavné porušování wikietikety, nejnověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1317381 zde]. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:22 (CEST)
:A co takhle někoho jiného? Už toho mám dost, nemohu se soustředit na (užitečnější) editování. Nájezdníci z WP. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 8. 2024, 17:16 (CEST)
:Je mi líto, ale Vámi odkazované vyjádření nepovažuji za nijak závažné porušení wikietikety, neboť primárně kritizuje Vaši konkrétní činnost v podobě založení ŽOO pro přílohu. Pokud se domníváte, že se Dan Polansky vůči Vám soustavně chová nepřijatelně, mohl byste to prosím doložit několika konkrétními a odůvodněnými příklady? [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 17. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::Já tedy považuji slovo narušitel za osobní útok, stejně jako když mě tituluje neustále dokola slovem kvaziagent a podobně. Já ho sice tituluju slovem troll (na což asi těmito urážkami reaguje), nicméně to je na základě jeho neustálého tvůrčího, procesního a diskusního trollingu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 8. 2024, 20:41 (CEST)

== Další &quot;vand.?&quot; ==
Zde: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=homosexualita&amp;curid=48527&amp;diff=1317593&amp;oldid=1267844]. Nyní revertuji, takže upozorňuji zde, aby to bylo k nalezení. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 8. 2024, 15:39 (CEST)

:Zatím to vypadá spíše jako nováčkovské experimenty, ale díky za upozornění. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 16. 8. 2024, 20:18 (CEST)

== Kritéria přidělování statusu &quot;uživatel s automaticky prověřenými editacemi&quot; ==

Zdravím, příliš nerozumím kritériům. Dlouhodobí a plodní uživatelé tento status nemají (a nemyslím samozřejmě ty hašteřivé, ale ty nekonfliktní a plodné, jako JQtt, Pyprilescu, Hobr, možná někdo další?). Na druhou stranu ho má Chrz (nic proti němu), který je tu spíše takový návštěvník z Wikipedie, co občas něco vloží, komunita mu to třeba nějak opraví a učeše, aby to bylo fajn i z hledisek Wikislovníku, ale je vidět, že jeho primárními měřítky zůstává to jak to dělají na Wikipedii, takže tam zkrátka je mírná nekompatibilita, která se čas od času musí kontrolovat. Nebylo by vhodné tohle zohlednit a aktualizovat tento status alespoň u zmíněných osob? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 8. 2024, 23:58 (CEST)

Pyprilescu status má, ale jsem proti přidělení jeho loutkám. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 20. 8. 2024, 07:13 (CEST)
:Proč? Editace má na všech loutkách stejného charakteru. Jestli to myslíte tak, že vám vadí to loutkaření, tak to není úplně transparentní způsob, jak proti tomu zasáhnout, když to spolu vlastně nesouvisí. To už bych spíš třeba navrhl omezení počtu loutek na osobu nebo tak něco. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 8. 2024, 10:10 (CEST)

== [[Šablona:Vzor hrad]] ==
Prosím o obnovení stavu před sporem a bránění Paluovi v prosazování jeho verze. Argumentační povinnost jsem splnil zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Předchozí diskuze s více účastníky k tématu zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Odkazování na tvary vs. strukturovaná data]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:59 (CEST)
:Jak je vidět, pan Polansky pro svou navrženou změnu neuvádět červené odkazy v jím odkazované diskusi nenašel podporu, naopak většina editorů s odkazy nemá problém a nebo je rovnou vkládá. Další argumentace je uvedena v odkazované diskusi. Byl bych rád, kdyby správci udělali kroky k tomu, aby přestal pan Polansky neustále trollovat a narušovat Wikislovník.{{Nepodepsáno|Palu}}
:: Většina info je Pod lípou. Vypíchnu: viz i nedávno nově založené stránky Pyprilescem a JQttem/JOttem; viz [[Speciální:Nové stránky]], např. [[pioche]], [[informátor]], [[αντιδραστήρας]], které odkazy neobsahují. A Palu se o přidání odkazů pokusil již v roce 2020, dle [[Special:Diff/1110273]] a [[Special:Diff/1110430]], kde byl revertován. Palu ví, že jeho změny jsou kontroverzní a že byly v minulosti rozporované. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:06 (CEST)
:::Pyprilescu ve většině případů odkazy doplňuje. JOtt možná využívá právě nezaodkazované vzorové šablony, ale rozhodně se nikdy nikde nevyjádřil, že by tyto odkazy nepodporoval. Naopak komunita je podporuje zhruba od roku 2009? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:15 (CEST)
:::: Ad &quot;Pyprilescu ve většině případů odkazy doplňuje&quot;: a důkaz či jeho náznak? Pár nedávných příkladů založených Pyprilescem, dle [[Speciální:Nové stránky]]: [[azafata]], [[тюфяк]], [[vystřílet]], [[στροβιλοαντιδραστήρας]], [[synne]], [[sleepe]]; při hledání jsem přeskočil jeho nové stránky, které ohýbání neobsahují vůbec. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:23 (CEST)
:::: Dle [[Special:Diff/1317839]] to byl naopak Pyprilescu, kdo jako první na stránce Šablona:Vzor hrad revertoval; třeba mezitím změnil názor? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:32 (CEST)
:::::Že by je nedoplňoval neznamená, že vystupuje proti nim. A on je často doplňuje, například [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Alpy&amp;diff=prev&amp;oldid=1318348 zde]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:50 (CEST)
:::::: Váš odkaz ([[Special:Diff/1318348]]) je na změnu od Ovčáčka v hesle [[Alpy]], nikoli od Pyprilescu; dále motivací v hesle Alpy byl pravděpodobně čerstvě založený tvar [[Alpách]] (od Ovčáčka), takže ty odkazy pak už nejsou všechny červené a mají alespoň nějaký smysl.--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:08 (CEST)
:::::::Troufám si tvrdit, že Ovčáček je Pyprilescu. Všechny červené odkazy mají smysl, viz [[w:WP:Červený odkaz]]. Tím smyslem je pobízení k vytvoření hesla. Proč ale máme opakovat veškerou argumentaci z odkazované diskuse i tady? Slouží k tomu nástěnka správců? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:16 (CEST)
:::::::: Komunikační/formulační vzorce Ovčáčka neodpovídají komunikačním/formulačním vzorcům Pyprilescu, tedy tuto spekulativní hypotézu neberu jako důkaz o tom, co chce Pyprilescu, tím spíš, že Pyprilescu na problematizované stránce revertoval. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:20 (CEST)
:::::::: Ano, a pobízet editory, aby zakládali ty pitomé stránky pro ohýbané tvary, které stejně podle [[WS:Statistika]] málokoho zajímají, jen nejen kolosální pitomost ale téměř až sabotáž projektu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:22 (CEST)
:::::::::Vy, který se specializujete na zakládání pitomých stránek, konkrétně [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=lobbistka&amp;oldid=1302741 subminim s nepoužitelnou definicí], zato [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=rock&amp;diff=1265438&amp;oldid=1138683 zaplevelených kvanty externích odkazů], čili z Wikislovníku děláte rozcestník do jiných projektů s ostudnou vlastní hodnotou, tu budete něco říkat o pitomosti tvarů, kde se člověk dozví výslovnost nebo dělení, případně další podrobnosti, které z hlavního hesla nevyplývají? OK, jak je libo. Co se týče Pyprilescu, i kdyby to nebyl on, tak samotné revertování vzorových šablon nepovažuji za důkaz skutečného odporu vůči tvarům nebo vůči odkazům na tvary ve skloňovacích tabulkách. Navíc by to bylo tak výrazná změna a tak enormní vyplývané množství energie, že odpor dvou lidí na takové zahození práce po celém Wikislovníku nestačí. A to nemluvím o tom, že bychom byli jediný Wikislovník, který toto zrušil. Můžete se ale pokusit v transparentní diskusi získat transparentní podporu pro váš návrh, v odkazované diskusi taková podpora není. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:27 (CEST)
:::::::::[[veritas|Veritas]]. Heslo o pravdě a pravda o tom, že Pyprilescu někdy vkládá odkazy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:::::::::: V hesle &quot;veritas&quot; tak Pyprilescu činí patrně proto, že je tam kontrast mezi lemmatem a jeho ukázanou formou: &lt;nowiki&gt;[[veritatis|vērĭtātis]]&lt;/nowiki&gt;. V anglickém Wikislovníku jsem se neúspěšně zasazoval o to, aby se tento kontrast zrušil a odkazovalo se pouze neornamentální formou, zde &quot;veritatis&quot;; k vyznačování výslovnosti ve Wikislovnících slouží IPA. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 10:10 (CEST)

== Blok za narušování Wikislovníku ==

Pan Polansky - jeho klasický modus operandi. [[Wikislovník:Pod_lípou#Paluovy_změny_ve_Formátu_hesla|Založil diskusi Pod lípou]], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;action=history vedle toho revertoval]. Následně roznesl diskusi na další místa, konkrétně sem na WS:NS. A následně si [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3AKusurija&amp;diff=1319018&amp;oldid=1317219 požádal o podporu pokoutným způsobem, notabene vyzval k dalšímu narušování Wikislovníku.] (není to poprvé, viz tamní stránka).

Prosím o řešení tohoto trollingu a nekonsensuálního rozdmýchávání sporů. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:33 (CEST)

== Blok (Palu) za plíživé narušování Wikislovníku ==
Domnívám se, že je načase uvažovat o zablokování uživatele, který účelově hledá slabosti systému projektu Wikislovníku tak, aby ještě nepřekročil hranici neakceptovatelného se záměrem vyzkoušet, ''kam až může bez odvety zajít'' a to pohráváním si s pravidly, doporučeními a nepsanými zvyklostmi a přizval si k tomu exponenty velmi podobného ražení, povětšinou z Wikipedie. Používá paletu prvků hybridního útoku, například obviňování jiných svými vlastními nepřístojnostmi (další namátkou: „nikdo Vám nedá tolik, kolik já vám slíbím“; „A vy zase bijete černochy“). Tento modus operandi není u něj novinkou, viz 9měsíční blok Palua (Paluů - narážka na oblibu konstruovat jen teoreticky možné plurály; či Paluů buldozernických, narážka na slovní spojení, nesplňující podmínky pro zařazení do WS, včetně skloňování veškerého - - hlásím se o blok za OÚ). V tomto modelu operandi je tak urputný, že to narušování - podobně jako jistý nedopolitik  - bude zkoušet tak dlouho, dokud nedostane přes prsty s definitivou nebo dokud nezničí projekt zcela. Obávám se, že třetí možnost přestává být myslitelná - stejně jako u onoho nedopolitika. Při tom se úspěšně dovolává dokumentů z doby normalizace, které navíc interpretuje podle svého (dodává jim duch více normalizační a více imperativní, nežli původně měly, papežštější než papež, spolu se svými přizvukovateli). Správci: buď my nebo oni. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 14:20 (CEST)

:{{Ping|Dan Polansky}} Nebudu se s P. přetahovat o WS:Formát hesla (berte to, jakobych tak učinil), neboť bez ráznějšho zákroku to stejně nemá šanci. Od takových věcí jsou tu správci (pokud se neschovávají v křoví), třeba dočasným zamčením stránky.--[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 14:32 (CEST)
::Dobrý den, rád bych se dotázal, s kterými pravidly si pohrávám, koho jsems i přizval, kde konkrétně používám hybridní útoky, čím konkrétně ničím projekt, jakých dokumentů z doby normalizace se dovolávám. Patrně svou rétorikou reagujete na [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1319041 tento můj komentář] směrem k Danovi Polanskému (právě v těchto stránkách se tyto obraty píšou), kde jsem mu vyčítal v podstatě to, co tady vyčítáte vy mě, jenže s tím rozdílem, že já tu nic takového nedělám. A asi to děláte recipročně na [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1319024 tohle]. A ještě [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1319033 tyhle] [[Wikislovník:Pod_lípou#Jdi_domů_Ivane,_čeká_tě_Nataša!|vaše]] výpady. Tohle už je skutečně naprostý bizár. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 18:39 (CEST)
::: Vřelé díky za zakejhání, ikdyž, po pravdě, jsem očekával zakejhání '''též''' od [[nájezdník|někoho jiného]]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 8. 2024, 08:54 (CEST) 

:: @[[User:Kusurija|Kusurija]]: Vždyť víte, že správci dlouhodobě nechávají Palua řádit; za násobné revertování mimo status quo ante na status dle Palu (což udělal mnohokrát) nedostal v českém Wikislovníku v letech 2023-2024 téměř nikdy blok. Mohu proti němu uspět, když mi někdo pomůže; například mi pomohl Amsavatar a výsledek je, že nemusíme uvádět ta scestná data přístupu u řady šablon. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:31 (CEST)

== Očerňování ==

Zdravím správce, Dan Polansky si v trollingu našel kamaráda a ten mě začal na to konto veřejně očerňovat až démonizovat, přičemž ani jeden se nevěnují věcné podstatě sporů, ale mě jakožto osobě. myslím tím [[User:Kusurija|Kusurija]], vizte [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Blok_(Palu)_za_plíživé_narušování_Wikislovníku|zde]] a nověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_k_Wikislovn%C3%ADku:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=1320888 zde]. Prosím o vymožení Wikietikety a vrácení debaty do věcné roviny, prosím o blok pro oba a o řešení i trollingu pana Polanského, který si neustále pozývá Kusuriju na obranu a dál a dál dmýchá spory které nemají vůbec nic splečného s věcnou podstatou a jsou jen o tom, jak zavařit Paluovi nebo jak pošlapat to, co Palu tady dělá. Děkuji. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 11:01 (CEST)

:[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1319292] [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 27. 8. 2024, 04:10 (CEST)

: Pro srovnání: nepravdivě hanící editace od Palua {{Diff|1325064|zde}}. Tolik tedy na adresu &quot;vymožení Wikietikety a vrácení debaty do věcné roviny&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 09:39 (CEST)

== [[hulvát]] ==
Prosím správce o obnovení stavu před sporem. Tím se zabrání možné nadcházející revertovací válce. Argumentační povinnost jsem splnil, ale kdyby správci o tom pochybovali, mohu odkázat na relevantní diskuze Pod lípou či dokonce zahájit diskuze nové, abychom zjistili, zda jsem stav konsenzu či jeho nepřítomnosti jen špatně pochopil. Stejně tak mohou stav obnovit i nesprávci, ale tam počítám s dalším revertem od samovládce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 12:59 (CEST)
:Bylo by záhodno za ty záškodnické akce už dát konečně panu Polanskému indef. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 15:05 (CEST)

== Soustavné narušování Wikislovníku ==

Pan Polansky neustále revertuje a staví se často do opozice jen na just. Pokud revetuje, tak celkově, nikoliv jen to, co mu vadí, např. [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=neide%C3%A1ln%C3%AD&amp;curid=241893&amp;diff=1321587&amp;oldid=1308269 zde] nebo zde [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;action=history zde] (tady neměl žádné konkrétní výtky, pouze že jde údajně o nekonsensuální změnu, ale nevěděl, co je konkrétně nekonsensuální). Bylo by prosím možno tohoto uživatele nějak průběžně krotit, když ne idef zabanovat? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:32 (CEST)
:Soustavnost narušování lze ověřit tím, když si dáte moje příspěvky a v nich budete hledat spojení &quot;narušování Wikislovníku&quot;. Všechny budou k tomuto původci a 90 procent jich bude tohoto charakteru, 10 procent může být samozřejmě i chyba z mé strany, kdy jsem se třeba zmýlil apod., to nevylučuju. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:34 (CEST)
:: Revertuji na status quo ante/před sporem, obvykle s věcným zdůvodněním (částečnou výjimkou je WS:FH, kam provokatér nasekal řadu změn za sebou a čeká, že každou jednu změnu budu na svůj náklad muset rozporovat, na což on bude argumentačně reagovat, a zase já, a tak do aleluja, dokud nepůjdou krávy domů). Nemám energii vypreparovávat věci po Paluovi poté, co do hesel betonuje kontroverzní věci jako jsou červené odkazy v ohýbacích tabulkách či slabičné dělení pro českou IPA. Snadno se zjistí, že Palu začal od jisté doby programově vkládat červené odkazy do ohýbacích tabulek, což dříve nedělal; to neodpovídá velkovětšinové praxi dle funkce &quot;Náhodné heslo&quot; a já jsem Pod lípou zdůvodnil, proč s tím nesouhlasím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:39 (CEST)
:: Abych se opravil: např. v {{Diff|1226446|rozdíle}} z roku 2022 Palu vložil červené odkazy. Není to tedy novinka. Novinka je jeho změna šablon. Zjevně má dost energie, aby se věnoval editacím s velmi nízkou až zápornou přidanou hodnotou. Věci jsem si všiml a ji si uvědomil díky tomu, že Palu bez diskuze provedl změny v šablonách a Pyprilescu to revertoval. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:15 (CEST)
:Pan editor začal dělat pseudoeditace, jejichž smyslem se zdá být pouze navážení se do předchozích editací kolegů ve shrnutí (např. [[special:diff/1323165|tu]], [[special:diff/1323579|tady]]). (Něco trochu podobného dělávám sám, ale za účelem opravy vlastního chybného shrnutí.) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:20 (CEST)
:: Není mi známo, že by něco takového bylo zakázáno či nedoporučeno, ale nechám se opravit či poučit, nikoli však od Mykhala. Ostatně soudím, že Mykhalovo shrnutí editace &quot;CHYBAfix&quot; je velmi nevhodné; &quot;fix&quot; znamená oprava, ta je chyby, čili &quot;CHYBA&quot; je netřeba, navíc je scestné slovo psát velkým, leda by chtěl někdo křičet. Mykhalova shrnutí editací mě dlouhodobě iritují; stěžoval jsem si na ně zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Mykhalovy shrnutí editace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:31 (CEST)
:: Dále se domnívám, že je nevhodné, aby mi někdo něco napsal a pak to zase smazal, jako se to stalo {{Diff|1323582|zde}} od Mykhala. Způsoby tohoto člověka mi už značně lezou na nervy, přitom je to správce na české Wikipedii! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:38 (CEST)

== Odpovědi jazykové poradny ==
Pokud jsem to správně pochopil, vyjádřil alespoň jeden správce podezření, že obsah stránky [[Uživatel:Palu/Odpovědi jazykové poradny]] je porušením autorských práv. Bylo by to proto, že odpovědi jazykové poradny jsou autorsky chráněny, pokud nedal autor/autorka odpovědi svolení k jejímu zveřejnění pod vhodnou licencí (veřejné dílo nebo specificky CC-BY-SA), pak je nesprávné je pod CC-BY-SA zveřejňovat, byť by i v uživatelském prostoru. Nevím, jak se uplatňuje princip ''de minimis'', tedy--hypotetická úvaha--zde že texty jsou natolik malé, že v jejich zveřejnění není problém. Mám podezření, že by se texty měly smazat; jistý si nejsem. Nejsem právník. Navíc lépe znám anglosaské autorské právo než české.

Viz též [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2023-3#Odpovědi jazykové poradny]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 8. 2024, 07:41 (CEST)
:Že by byla citace porušením autorských práv by znamenalo smazat polovinu Wikipedie a příkladů na Wikislovníku. Navrhuji na místo toho tohoto zlomyslného mstivého uživatele zablokovat na neurčito po vzoru en.wikt. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 9. 2024, 14:08 (CEST)
:: Smazat polovinu Wikipedie jistě ne; ta necituje ''doslovně''. Příklady ve slovníku citující doslovně jednu či dvě věty z různých děl jsou nejspíš dle principu ''de minimis''. Zda ''doslovná'' citace celého znění neveřejného emailu je porušením autorského práva autora emailu je jistě přinejmenším na zvážení, jak ostatně nadnesl onen správce. Dále je otázka, zda se jedná o jednání neetické ve smyslu, že soukromé emaily dlužno nezveřejňovat, ale natolik věci nerozumím, aby si dovolil vynést nějaký pevný a konečný soud o této věci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2024, 13:02 (CEST)

== Lhaní ==

Prosím o smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Ov%C4%9B%C5%99itelnost&amp;curid=24707&amp;diff=1321853&amp;oldid=1234945 tohoto lživého shrnutí editace] a zablokování tohoto zlomyslného trolla na neurčito. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 9. 2024, 14:11 (CEST)
: Pokud tomu dobře rozumím, tak Palu tvrdí, že podezření, že {{Uživatel|86.49.11.246}} je Palu, je nepravdivé. Ale to podezření přinejmenším vyslovit lze ve stavu podezření/hypotéza? Dále si myslím, že je možné nasbírat důkazy, ale to si posoudí čtenář, případně může čtenář posoudit behaviorální podobnost a jiné znaky. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2024, 12:52 (CEST)

== Hrubý osobní útok od Palua ==
{{Diff|1322799|zde}}. Zakrytí nežádám a ani nechci, blok ano. Nemyslím ono označení mně za &quot;trolla&quot; nýbrž jiné zde necitované urážlivé označení (dle starších slovníků vulgární) a související pomlouvačné nepravdy. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 08:15 (CEST)

Hrubou urážku zopakoval {{Diff|1323063|zde}} a přidal jiné závadné výroky bez jakéhokoli důkazu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 9. 2024, 10:16 (CEST)

:Soudě podle toho, jak tato stránka vypadá, si správci vzali dovču, nebo vyhodili tuhle stránku ze sledovaných, aby byl klid. Stala se tady z toho taková lampárna. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 16. 9. 2024, 19:11 (CEST)
:::[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=next&amp;oldid=1323326 ještě jeden] - ostatně, těch útoků na mne i na [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]] je tam víc a zároveň je tam pro mne nežádoucí zaplevelování (od všech tří, nejmarkantněji od Palua) [[Diskuse s uživatelem:Kusurija|mojí mluvní stránky]]. Prosím správce o vyjádření, zda dotčené vlákno mohu odmazat, nebo lépe, přesunout jinam - na stránky diskutujících. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 9. 2024, 22:25 (CEST)
::::Těch bude ostatně jedině přibývat, protože troll Dan Polansky tu nemá co dělat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 9. 2024, 22:31 (CEST)
::::: Pro referenci k věci: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 9. 2024, 23:48 (CEST)
::::::Píše člověk co tu neuznává žádná pravidla a neustále napadá i veškerá pravidla o chování jako že k nim údajně není konsensus nebo že jsou přejatá z jiného projektu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 08:23 (CEST)
: Tedy ponechat takové hrubé (polovulgární?) urážky bez bloku mi přijde pro správce pořádná ostuda. Nevím; do hlavy jim nevidím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 09:02 (CEST)
::S tím naprosto souhlasím. Zatímco já jich mám na kontě na váš účet asi dvě nebo tři posledního týdne, tak vy jich máte za víc než poslední rok a půl nespočet, k tomu nespočet narušování wikislovníku na různých úrovních, a nikdo vás dosud nezabanoval. Souhlasím, že je to velká ostuda správců. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 09:57 (CEST)
::Jinak klasika.. zatímco dosud jste tvrdil vždycky když jste se choval vulgárně, že zdejší pravidla o wikietiketě nejsou platná, Tak když se něco naopak děje vám, tak se jich dovoláváte. Jste manipulátor bez špetky morálky. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 10:00 (CEST)
::: A další urážky bez jakéhokoli důkazu, např. v podobě substanciujících/dokládajících diffů. Tady už je zjevně možné všechno. Můj klíčový úkol je nyní nenechat se strhnout na podobnou úroveň. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 11:10 (CEST)
::::Byly doby, kdy jsem se skutečně zodpovědně snažil svá tvrzení dokládat jako podklad pro správce nebo pro komunitu ([[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky|např. zde]]). Nicméně jak komunitě, tak správcům vaše chování patrně nevadilo a nechali vás dělat z Wikislovníku dál váš sociální experiment &quot;jaký stupeň rozvratu vám komunita a správci umožní&quot;. A jelikož je takové dokládání velmi náročné a zároveň naprosto zbytečné, tak už se jím neobtěžuji. A jelikož už mi veškerá trpělivost s vaším autistickým přístupem přetekla, a jelikož u vás správci ani komunita nikdy slušné chování nevymohla, tak už i já budu na plnou hubu říkat, co si o vás myslím, a nebudu si brát žádné servítky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 15:55 (CEST)
::::: Nejen že Palu neustal v závadném jednání ale dokonce deklaruje, že v něm bude pokračovat, v rozporu s UCoC: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. Žádost o blok tedy pochopitelně trvá. Máme tu i kvazipravidla [[WS:Wikietiketa]], [[WS:Wikietiketa/revize]] a [[Wikislovník:Žádné osobní útoky]], na která se Palu rád odvolává, ale pro něho zjevně neplatí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 09:12 (CEST)
: Palu ve shrnutí editace tyká {{Diff|1323565|zde}}. To je v českém kulturním kontextu nezdvořilé. Doposud v souladu s českým kulturním kontextem vykal a je nepravděpodobné, že by nechápal roli tykání, zvlášť vůči někomu, s kým je ve sporu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 11:08 (CEST)
::Odkazovat se na pravidla, která odmítáte dodržovat a neustále dokola je porušujete, to je skutečně krystalický trolling. Jak jsem napsal, jste grázl a manipulátor, který na kolaborativním projektu nemá co dělat. Stačí, že jste už radikalizoval i Kusuriju. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 9. 2024, 13:40 (CEST)
:::: &quot;Stačí, že jste [Dan Polansky] už radikalizoval i Kusuriju.&quot; - další urážka i nepravda. Ten, kdo mne &quot;radikalizoval&quot; jste Vy (a také (v menší míře) Vaše součinnost s Chrzem - stejně jako jste společnými silami znásilňovali Wikipedii). Pokud chabou snahu o obranu nazýváte radikalizováním, co potom je Váš modus operandi? (Podle pravidla (ústavního zákona) o dvou paragrafech: 1) Palu má vždy pravdu; 2) pokud nemá pravdu, platí paragraf 1) ) --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 01:59 (CEST)
:::::Zaplevelovač Obsahuje Kusurija čtené jako Kusurija nám tady bude něco vypravovat o tvorbě Wikislovníku. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 08:50 (CEST)
:::::: V příspěvku výše od Kusuriji nic o &quot;tvorbě&quot; (hledání &quot;tvorb&quot;) nenacházím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 08:58 (CEST)
:::::Zaplevelovač Kusurija počet editací (editace v pranýřovaných kategoriích odečteny všechny): [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Kusurija 24 530 (zaokrouhleno)]. Počet editací kritizujícího (nb OT): [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Chrz 1 304]. Užitečnost editací obou nekomentuji. Poėet založených hesel: [https://sigma.toolforge.org/created.py?name=Kusurija&amp;server=cswiktionary&amp;ns=,,&amp;redirects=none  4875 kusurija] : [https://sigma.toolforge.org/created.py?name=Chrz&amp;server=cswiktionary&amp;ns=,,&amp;redirects=none 204 Chrz] --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 13:44 (CEST) 
::::::Milión editací, ale reagovat pod správné vlákno, to by chtělo ještě vylepšit.
::::::To je taky typická taktika - udělal jsem tady něco užitečného, takže teď už mám všechno dovoleno, ať mi všichni nováčci a pravidla vlezou na záda. A pak to tady má vypadat. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:07 (CEST)
::::::: &lt;small&gt;Na Wikipedii české i anglické nejste nováček (tam máte násobně víc editací), ani na Wikidatech nejste nováček, tak tu nedělejte ublíženého.&lt;/small&gt; Přišel jste sem z Wikipedie štengrovat, jak jste se tam s Paluem vycvičili (a vystrnadili pár wikipedistů). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 20:22 (CEST) 
::::::::Mluvil jsem o Wikislovníku, kde jsem zatím víc prokecal než proeditoval. Ale až se odsud podaří vystrnadit pár slovníkářů, bude tady příznivější prostředí pro hesla, do kterých mi nebudou nějací proaktivci neschváleně hrabat. 
::::::::Nevím, kde jste vzal tu blbost, že jsem sem přišel provokovat. Přišel jsem se zeptat, proč to tady vypadá jak to vypadá, proč jsou tady správci na baterky a vládne tu teror. A druhou blbost, že jsem někoho odněkud vyštval. Předpokládaný zdroj: prst, vycucaný. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 20:49 (CEST)
::::::::Mohl byste prosím jmenovat těch pár Chrzem (a klidně i Paluem) vystrnaděných wikipedistů z Wikipedie (sebe nejmenujte, strouhu kdesi a žádost na sebeblok si pamatuji)? Děkuji. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 23. 9. 2024, 18:08 (CEST)
:::::::Říká Dan udělám si to po svém a na pravidla, doporučení a zdroje kašlu, enwikt indef blok, ale mistrovat o slušném chování budu Polansky. Nemáte právo se čertit nad nějakými hrubými výrazy a nepřijatelným chováním, práh máte velmi nezametený. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:13 (CEST)
:::::::: Nevěcný logický klam ad hominem, čili jak se vyhnout vypořádání se s napomínanou irelevancí. Pravidly se řídím, tedy stránkami, které jsou pravidly ve smyslu [[WS:Pravidla]]. Obsah vytvářím důkladným zkoumáním zdrojů, což se některým přispěvatelům zjevně nedaří, což je vidět, když po nich opravuji sémantické chyby. Z velké části se řídím i [[WS:PZH]], byť je to pouze kvazipravidlo. Nekonečný blok v anglickém Wikislovníku, který je porušením tamějších blokovacích pravidel, se pochopitelně různým lidem hodí jako kladivo na čarodějnici (nebo čarodějníka?). Nu což; v anglické Wikiverzitě jsem nyní kurátor čili polosprávce. Místo, aby mě tam uráželi, tak mě pochválili. Příjemný projekt. Český Wikislovník má tu smůlu, že historicky přitahoval a stále přitahuje nezanedbatelné množsví živlů soustavně vykazujících závadné jednání a špatné osobnostní vlastnosti; chudák český Wikislovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:32 (CEST)
:::::::::Křišťálově čistý, všechno dělá správně, veškerá kritika je od nepřejících živlů. Nejste vy politik? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:04 (CEST)
:::::::: Nenechám si vysvětlovat od nějakého neidentifikovaného pseudonyma Chrze, na co mám a nemám právo; děkuji pěkně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:30 (CEST)
:::::::::Jeje, a kdo si tady hrál na slušného a kultivovaného diskutéra a pak tady hází bahno. Chucpe, přesně jak jsem říkal. Jako že všichni mají povinnost se tady nahlásit občanským jménem, doplnit adresu a fotku? Už jste se identikoval sám nebo co to jako mělo být? Máte plné právo opustit wikislovník, když se vám tady nelíbí, že tady jsou potřeba nějaké formy spolupráce a ne osvícený nekritizovatelný editor. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:15 (CEST)
:::::&lt;small&gt;Ano, ten člověk má schopnost svými praktikami infikovat kolegy, [[special:diff/1323584|kritizované]] nedávné pseudoeditace čistě za účelem komentování kolegů se jsem po jeho provokacích tak trochu [[special:diff/1323892|užil]] sám. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:11 (CEST)&lt;/small&gt;
::: A jede dál, za bílého dne, bez ostychu a patně bez obav z následku. Co se týče Kusuriji, ten s Paluem měl vyhrocené spory, když jsem tu nebyl, např. zde v roce 2021: [[Wikislovník:Nástěnka správců/Archiv10#Disruptivní chování]]. Co se týče odkázaných kvazipravidel v prostoru Wikislovník, já je neprosazoval, Palu ano; to on si musí jíst své vlastní psí žrádlo (jak říká anglický idiom), ne já (čili nechť si pěkně např. Microsoft provozuje svůj vlastní operační systém). Obecně vidím zákaz osobních útoků jako dobrou věc, ale jenom pokud je dovolena platná solidní kritika. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 15:20 (CEST)

== Obtěžování od Chrze ==
V {{Diff|1323353|editaci}} čteme, že &quot;Polansky opouští Wikislovník, [...]&quot;, což je podle mě obtěžování/harassment. Nic takového jsem neoznámil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 9. 2024, 23:40 (CEST)

:Takové věci by na Wikipedii možné nebyly a blokovalo by se, to je fakt. Ale tam by taky nemohlo dojít k tomu, že by jeden člověk udával tón celého projektu nehledě na to, že k tomu nemá souhlas, nebo jen pár kumpánů z mokré čtvrti. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:04 (CEST)
:: A zopakoval {{Diff|1323362|zde}}. I zde mohl říci omluvu a projevit lítost, ale neučinil to. Jinak nevím, o čem mluví; já nikdy netvrdil, že sedmý pád neexistuje. Diskuze s Chrzem jsou často zoufale špatné; jedna nanicovatá je např. zde: [[W:Diskuse:Střelba na Filozofické fakultě Univerzity Karlovy/Archiv2#Nová diskuse o jménu pachatele]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:10 (CEST)
:: I zde pro referenci: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:12 (CEST)
:::Dan Chucpe Polansky. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 9. 2024, 07:39 (CEST)

== Plánovaný revert na stránce [[WS:Formát hesla]] ==
Plánuji provést revert na stránce [[WS:Formát hesla]] na stav před sporem (status quo ante). Považuji totiž za nepřípustné, aby na stránce dlouhodobě zůstávala verze odrážející změnu, která nemá konsenzus a pouze byla Paluem prorevertována proti nesouhlasu mě a Kusuriji. Uběhl více než měsíc od posledního Paluova revertu, takže pokud to takto půjde dál, historie revizí se bude špinit relativně pomalu.

Dávám však zde možnost správcům mi tento revert rozmluvit či mi ho dokonce zakázat. Případně mohou správci poskytnout vysvětlení, podle jakých principů v takové situaci postupovat. Za tím účelem i pinguji: [[User:Tchoř]], [[User:Sintakso]], [[User:Shlomo]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 08:00 (CEST)
:Vaše záškodnické akce zrevertuji. Pokud máte konkrétní výtky, několikrát jsem vás vyzval k diskusi. Ale mazat něco jen proto, že je původcem Palu, nebudete. Je to narušování Wikislovníku a porušení několika pravidel. Chováte se neustále jako mstivý grázl a to na wikiprojekty nepatří, už dávno jste měl být zabanován. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 5. 10. 2024, 16:38 (CEST)
:: Konkrétní výtka byla proti tomu, že jste odstranil zkusmé kolokace, k čemuž nemáte konsenzus, ani početní ani argumentační. ''Záškodnické'' je samozřejmě především odstranění zkusmých kolokací. Že vaše odkryté osobní útoky (&quot;mstivý grázl&quot;) ještě nevedly k alespoň krátkému bloku je prostě už jenom fascinující. Správci se tváří, že to nevidí (na nástěnce správců!) nebo že za to se neblokuje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 09:10 (CEST)
:::Kolokace nejsou podporovanou rubrikou dle žádné diskuse, přinesl jste je sem vy bez konsensu, proto do toho dokumentu nepatří až do doby, než konsensus vyjednáte. Mstivý grázl jste, když kvůli jedné změně revertujete neustále donekonečna desítky nesouvisejících změn. Slušně a nezabarveně se tomu říká narušování Wikislovníku a na jakémkoliv jiném wikiprojektu nebo i na tomhle projektu ještě před několika lety by za to bylo zablokování, nejprve krátké a s každým dalším opakováním delší a delší. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 17:46 (CEST)
:::: Proti kolokacím nebyly vzneseny žádné slušné argumenty, tedy z pohledu argumentačního konsenzu není konsenzus proti nim. Je k nim i numerická podpora DP + Kus + Pypr. Kolokace mají české slovníky online, mají je i další Wikislovníky aj. Paluův postoj ke kolokacím je ukázkovým příkladem jeho závadného a pro projekt škodlivého jednání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:29 (CEST)
:::::[[w:Wikipedie:Konsenzus]], konkrétně [[commons:File:Consensus new and old-cs.svg]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:39 (CEST)
:::::: 1) Odkaz na Wikipedii není žádný silný argument; 2) ve smyslu [[:File:Consensus new and old-cs.svg]] by bylo obnovit stav před sporem, tj. verzi stránky obsahující zkusmé kolokace, což by však nebyl typický paluův na argumentech založený konsenzus, kdy si Palu vždy revertuje na svou verzi. Další doklady Paluova chování jsou na mé uživatelské stránce, kde k Paluovu dlouhodobě závadnému chování vedu spis sbírající důkazy, s nadějí, že by to snad přece jen vydalo na opatření na ochranu projektu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:46 (CEST)
:::::::Stav před sporem je Wikislovník bez kolokací. Ostatně tomu odpovídají všechny dosavadní diskuse včetně těch po sporu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:48 (CEST)
:::::::: Ohledně ''argumentů'' nikoli. Jenže Palu se nemůže rozhodnout, zda má platit  [[:File:Consensus new and old-cs.svg]], nebo má platit síla argumentu. V podstatně když jde o Paluovy nesmyslné libůstky jako jsou synonyma v ohýbaných tvarech, vyhrává Palu a jeho údajná síla argumentu (která tam ovšem pochopitelně není). Ale když jde o obstrukcionistickou akcičku, najednou se jde na ''schvalování''. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:53 (CEST)
:::::::::Lžete o mě, abyste mě poškodil a sebe uhájil, čímž porušujete elementární wikipravidla chování. Už mnohokrát jsem vám velmi trpělivě vysvětloval, jakým způsobem se tvoří pravidla a jaký je rozdíl mezi silou argumentu a silou početní a že jedno bez druhého není možné. Po milionté první vám to opakovat nebudu, je potřeba vás zablokovat, neexistuje žádný paralelní vesmír, kde by se z vás stal editor s přípustnou minimální měrou schopnosti alespoň elementární spolupráce. Mimochodem, proti kolokacím jsem nevystupoval jen já, takže lžete i o tomhle. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:59 (CEST)
:::::::::: Ani já ani čtenář podle mě nebude schopný najít žádné místo, kde by Palu uvedl silné argumenty proti kolokacím. Žádné slušné argumenty nemá. Jenom obstruuje. A činí tak opravdu vytrvale; to se musí nechat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:01 (CEST)
:::::::::::Silný argument proti kolokacím je, že pro ně není komunitní konsensus. [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2024-2#Kolokace_-_jak_dál|Poslední diskuse]] na to téma proběhla před 3 měsíci s výsledkem &quot;nebyl dosažen konsensus&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:09 (CEST)
:::::::::::: To právě žádný argument není; to je ve smyslu argumentačního konsenzu cyklický argument. Pro věc není argumentační konsenzus, pokud proti věci existují silné argumenty, jiné, než že není konsenzus; dostali bychom jinak, že &quot;pro věc není kosenzus, protože existuje silný argument a sice, že není konsenzus&quot;; vzniká cyklus a nesmysl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 21:57 (CEST)
:::::::::::: Ad: 's výsledkem &quot;nebyl dosažen konsensus&quot;': já tam žádný takový výsledek nevidím. Diskuzi zejména nikdo explicitně nevyhodnotil. Když ji vyhnodnocuji já, argumenty Chrze a Martina Kotačky zamítnu coby nicotné a dostanou na silných argumentech založený protokonsenzus; proto-, protože tam nevidím takový numerický konsenzus, jaký bych chtěl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 22:01 (CEST)

Pokud budu revertovat jednou měsíčně a Palu ihned s denním zpožděním či podobně krátkým, vnikne na stránce asi 24 revertů za rok. Má-li se omezit počet revertů na 12 za rok, musel bych použít prodlevu zhruba 2 měsíce. Ale ani 12 revertů za rok není ideál. Ideální by bylo, aby správci obnovili stav před sporem, což jsem zatím skrze reverty činil já a jednou Kusurija. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 09:10 (CEST)
:Navrhuji vám ban indef za cílevědomé narušování Wikislovníku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 17:46 (CEST)

Na stránce [[WS:Formát hesla]] jsem nakonec zvolil zpožděný revert o přes 2 měsíce. Ocením, pokud mě někdo v revertech podpoří, aby i nezasvěcený ihned mohl vidět, že Palu revertuje proti více osobám. Dále ocením zásah správců coby ideální řešení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 11. 2024, 12:25 (CET)

== Troll a šéf Polansky a nejapné přivlastňování stránek ==

Pan Polansky si neustále dokola přivlastňuje svou diskusní stránku, neustále na ní něco cenzuruje a maže s přesvědčením, že si smí vybírat, jestli ho někdo bude kritizovat nebo jestli někdo může reagovat na svou kritiku. Mě stejný pokus byl v minulosti snad i blokem, jestli si dobře pamatuju, myslím že od [[User:JAn Dudík|JAna Dudíka]], ale už nevím, zamezen. Prosím o stejný přístup k tomuto arcitrollovi. Když mě někdo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326648 zmiňuje], slušnost má být dát prostor k odpovědi a ne porušovat veškerá wikipravidla chování nějakým osobním tažením ([https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326728 raz], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326730 dva], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326733 tři]). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:18 (CEST)
: Orientuji se na výsledky této diskuze [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Odstranění příspěvku z uživatelské mluvní_stránky]]. Nechám se od správců opravit. Pokud správci rozhodnou, že v tomto případě k odmazání dojít nesmí, budu to akceptovat.
: Protože mě druzí mohou kritizovat jak na Nástěnce správců tak Pod lípou, neakceptuji argument, že se tímto odmazáváním nějak brání kritice mé osoby. Jde jen o to, že osoba, která mě opakovaně označila za &quot;grázla&quot;, opravdu podle mě na mé mluvní stránce nemá co dělat.
: Dále se Palu vyjádřil takto: &quot;já už jsem dobrovolně odešel, protože s takovým grázlem jako je Polansky se spolupracovat nedá na jakékoliv úrovni, takže dokud ho někdo indef nezablokuje i tady, tak já tu nic dělat nebudu&quot;; je dlužno, aby se svým vlastním usnesením řídil a laskavě přestal na projektu obtěžovat. Když tu tedy nic dělat nebude, ať tu nic nedělá, hlavně nekomentuje, neřeší apod. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:24 (CEST)
::Je dlužno, aby správci indef zablokovali někoho, kdo tu jen projevuje agresi, zlou vůli a elementární nerespekt k většině pravidel. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:43 (CEST)
::: Tomuto Freud říká projekce, pokud se nemýlím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:47 (CEST)
:::: Lžete o mě, abyste mě poškodil a sebe uhájil, to je další elementární porušení Wikipravidel. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:49 (CEST)
::::: DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:55 (CEST)
::::::OK. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:00 (CEST)
== Multireverty Palua proti 3 jiným uživatelům ==
Prosím o zásah na dobu, odpovídající ({{Diff|1329635}}) časovému rozložení sporných editací. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 11. 2024, 07:50 (CET)
: Prosím, aby se správci probrali a konečně začali zakročovat proti trollům a záškodníkům, kteří si tu chtějí silově prosazovat nesmysly na základě osobní msty, a tím poškozovat Wikislovník. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 11. 2024, 11:11 (CET)
:: Spekulace o zlé vůli (&quot;na základě osobní msty&quot;) je na blok; zejména revertující Pyprilescu vůči Paluovi nic moc osobního nemá a naopak ho na Paluově mluvní stránce chválil a vybízel k dalšímu přispívání ([[Diskuse s uživatelem:Palu#Prosba o další příspěvky do_HJP]]). Údajné &quot;silově&quot; znamená na základě numerického konsenzu doplněného o argumenty uvedené zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Podle mého soudu tu vítězí silné argumenty, byť připouštím, že sílu argumentů mohou různí lidé posoudit různě (a od toho je pak zvážit i numeriku a ne pouze sílu argumentů). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 11. 2024, 11:50 (CET)
== zneviditelnit ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1331222 prosím zneviditelnit uživatele v diff 1331222] Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:44 (CET)
== 2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A všechny editace jednorázového vandalského účtu]
{{Nepodepsáno|Kusurija| 26. 11. 2024, 09:10 (UTC)}}
:To si děláte srandu? Zasahujete do cizí stránky a stěžujete si na &quot;vandalský&quot; účet, když vaši vandalskou editaci vrací? Možná kdybyste nevyvolával konflikty, tak by ta IP adresa potom konflikty neeskalovala. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 11. 2024, 19:52 (CET)

== Polozámek na [[Uživatel:Dan Polansky]] ==
Prosím o polozámek (zámek před anonymními IP adresami) na stránku [[Uživatel:Dan Polansky]]. Důvod: čerstvě tam rušila taková adresa a dále i v minulosti. Není důvod, proč by anonymní IP adresa měla editovat uživatelskou stránku registrovaného uživatele (mou či jinou). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:38 (CET)
== 2a02:a03f:6183:7000:b183:ddab:19a1:5908 ==
Přidávání nesmyslů (zbloudění v překladech). --[[Uživatel:Kusurija|Uživatel:kusurija (Diskuse s uživatelem:kusurija )]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 11. 2024, 17:04 (CET)

:A o čem má být tato sekce? Sice nejsem správce, ale nejsem si ani jist, že jde o nesmysly. Uživatel se zřejmě snažil napravit míchání řečtiny a starořečtiny. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 26. 11. 2024, 18:02 (CET)</text>
      <sha1>4qtlqc0xf9r7sda9hov5hc7vfq3b33r</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332030</id>
      <parentid>1332001</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T20:51:41Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Shlomo</username>
        <id>4065</id>
      </contributor>
      <comment>/* 2a02:a03f:6183:7000:b183:ddab:19a1:5908 */ nevyřešeno</comment>
      <origin>1332030</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="120993" sha1="ankte9mozfxi4i9z6zlh6lvrzpqsnik" xml:space="preserve">{{Wikislovník:Nástěnka správců/Hlavička}}
{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Nástěnka správců}} __NEWSECTIONLINK__
&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--
Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, aby se nepletly dole, kde se připisují nové žádosti.
--&gt;

==Trvalé zamčení vulgarit==
Znovu nadnáším možnost trvale zamčít např. [[pičus|toto heslo]] před nepřihlášenými IP adresami; to smetí v historii revizí tohoto hesla je vážně zbytečné, a tato hesla skýtají příležitost k různým osobním útokům: stačí spojit dané heslo s jménem nějaké osoby. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 12. 2023, 10:58 (CET)
:Nepřijde mi to špatný nápad, ale byla by to poměrně zásadní změna přístupu a myslím, že by měla projít nějakým konsenzem (alespoň mlčenlivým) Pod lípou.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 29. 12. 2023, 21:32 (CET)
:: V diskuzi [[Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi]] máme mezitím protokonsenzus 3:0. Tudíž by šlo zamčít [[pičus|toto heslo]], pro začátek. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 1. 2024, 12:44 (CET)
:: Pro zajímavost, založil jsem [[Wikiversity:en: Should Wikipedia and related wikis allow anonymous IP editing?]], a odtud odkázal na [[Meta: IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/IP Editing Restriction Study]], ze které vyplývá, že portugalská Wikipedie zakázala anonymní IP editace zcela. Nenavrhuji učinit na českém Wikislovníku totéž, jen mi přijde, že drobné omezení anonymích IP editací není na škodu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2024, 09:20 (CET)
:: Dovolil bych si ťuknout/šťouchout do [[User:Tchoř|Tchoře]], neboť je aktivní a návrh Pod lípou podpořil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2024, 09:44 (CET)

== Žádost o zablokování – L…12345678 ==

Prosím o zablokování registrovaného vandala [[Speciální:Příspěvky/Laina12345678|Laina12345678]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 12. 1. 2024, 11:04 (CET)

:.. dále též kolegu [[Speciální:Příspěvky/Diana160462782|Diana160462782]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 13. 1. 2024, 11:04 (CET)
:: Sice nejsem (a nikdy nebudu) správce, ale přesto: Já tedy nevím, proč hned takto drakonicky? Nacházím, že tito pseudonymní kolegové zde mají dva, resp. jeden příspěvek. (Předpokládám, že mi tentokrát neunikají žádné smazané nebo skryté editace, protože kolegové správci zde v posledních desítkách hodin, co já vím, nic neodmazávali ani neskrývali.) Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --[[Speciální:Příspěvky/2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C|2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C]] 13. 1. 2024, 22:25 (CET)
:::Standardní postup u zřejmě jednorázových vandalských nebo provokačních účtů. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 1. 2024, 10:37 (CET)
::::Pro případ, že ta otázka nějak zapadla, dovolím si ji zopakovat: Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --[[Uživatel:Cserebogár sárga cseh bogár|Cserebogár sárga cseh bogár]] ([[Diskuse s uživatelem:Cserebogár sárga cseh bogár|diskuse]]) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
:::::Možné pro trochu jiné prvoeditory než zjevné vandaly. Jiná otázka by mohla znít: od čeho tu jsou vlastně správci. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
:+1: [[special:contributions/Rinakat52|Rinakat52]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:55 (CEST)

== [[basťoch]] ==
Navrhuji polozamčení, alespoň na nějakou dobu. Děkuju, --[[Uživatel:Cserebogár sárga cseh bogár|Cserebogár sárga cseh bogár]] ([[Diskuse s uživatelem:Cserebogár sárga cseh bogár|diskuse]]) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
: Připojuji se k návrhu zamčít a sice natrvalo před anonymními IP adresami. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
: Lípa: [[Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi]], prosinec 2023. Toto sice není vulgarita, ale je to takový druh hesla, že různí vykukové či čertíci rádi heslo spojí v vlastním jménem. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 11:23 (CEST)

== Nastavení filtru ==

Vyskočila mi u mé editace v článku [[instance]] hláška, že jsou tam nevyplněné řádky za sebou. Nevím proč, já tam, žádné nevidím, možná za to mohou šablony v článku vložené. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 13. 2. 2024, 10:39 (CET)

== tvar značek ==

Bylo by vhodné opravit [[Speciální:Značky|značky]], které jsou ~typograficky v podobě pseudověty (a ve shrnutí tak vypadají mezi ostatními nepatřičně). Zdraví, —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 3. 2024, 07:42 (CET)

== Odstanit z uživatelské stránky ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Foreverrich187 tuto editaci].
:Vyřešeno. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)

== Návrh polozamčení ==
* Prosili bychom alespoň přechodně bloknout '''''[[zakázat|Toto]]''''', snad to vandala/vandaly na chvíli odradí. Viz nedávnou Historii verzí. Děkuju, --[[Uživatel:Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!|Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!]] ([[Diskuse s uživatelem:Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!|diskuse]]) 28. 5. 2024, 11:16 (CEST)
:Dobře, polozamčeno na měsíc. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)
== Palu ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1306198 Prosím o zásah] ohledně lživého a urážlivého nařčení. V případě potřeby -&gt; CU. Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 11. 6. 2024, 06:29 (CEST)

: Čili Palu obviňuje Kusuriju, že se pod IP adresou [[User:2a00:102a:5013:9e2c:1:0:6e6b:6d42]] v {{Diff|1306196|editaci}} přidal k revertování ve stránce [[WS:Zařazované jazyky]], kde Palu prosazuje dvě nekonsenzuální změny. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 07:29 (CEST)
: Přišlo by mi vhodné udělit Paluovi řekněme týdenní blok za revertování na stránce [[WS:Zařazované jazyky]] proti statu quo ante a přesile nesouhlasičů zároveň. Přece mohl otevřít diskuzi Pod lípou, a kdyby odpůrci nedodali argumenty, mohl pak tvrdit, že z argumetačního hlediska má konsenzus on. Podobným způsobem postupuje opakovaně a navíc oproti čerstvému napomenutí na jeho uživatelské mluvní stránce, takže mi blok přijde na místě. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 08:00 (CEST)
::Ten blok patří vám, jelikož kvůli prosazení svého, s absencí jakékoliv argumentace (tu jste [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1306248 začal] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1306287 naznačovat] až po mnoha revertech, ale dosud ji nezformuloval tak, aby dávala silidní základ k diskusi), narušujete Wikislovník následujícím způsobem:
::#Ze stránky, která je zvykovým pravidlem, děláte pouze návrh pravidla, vytváříte mylný dojem, že ta stránka není pravidlem, což může vést k jejímu nerespektování
::#Odebíráte ifnormaci, že pro přílohy máme stejné omezení jako pro hesla co se týče zahrnovaných jazyků, přičemž pro žádný jiný přístup dosud nebyl nikde vyjednán jakýkoliv konsensus a nikdo tu neočekává, že příloha ve [[w:Chorukor|chorukoru]] tu může být, zatímco heslo v tom samém jazyku ne
::Na naprosto nevhodné destruktivní chování na Wikislovníku, kdy se snažíte (s přinejlepším až se zpětnou diskusí po mnoha revertech) prosazovat vaše vlastní pohledy většinou importované z en.wikt, jsem vás už mnohokrát upozorňoval, dokonce jsem na to [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky|upozorňoval komunitu]]. Neustále dokola vás vyzývám [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1306289 ke spolupráci] namísto nekonečných válek - kdy se konečně situace uklidní a vy získáte schopnost jednat v klidu, argumentačně a s respektem k ostatním i k místním poměrům a pravidlům? To je skutečně jediným řešením indef ban, jako jste ho [https://en.wiktionary.org/wiki/Special:Log?type=block&amp;user=&amp;page=User%3ADan+Polansky&amp;wpdate=&amp;tagfilter=&amp;subtype=&amp;wpFormIdentifier=logeventslist dostal na en.wikt]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 12:46 (CEST)
::: Moje první shrnutí bylo: &quot;toto zjevně není závazné pravidlo ve smyslu WS:Pravidla; &quot;nebo přílohy&quot;: nebylo navrženo ani nikde diskutováno a nesouhlasím, stejně jako nesouhlasí Auvajs, který vytvořil přílohy toto porušující&quot;,  29. 5. 2024, 12:29‎. Následovalo Paluovo shrnutí &quot;narušování slovníku&quot;. Ať si každý přebere, včetně historie revizí, kdo se ve shrnutí snaží argumentovat, byť k tomu je ideální diskuze Pod lípou, kterou Palu coby navrhovatel změny vzor výzvě zatím nezaložil, a kdo revertuje buď bez shrnutí nebo s nesdělným/nevěcným shrnutím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 12:55 (CEST)
::: Paluovo opakované odkazování na pomlouvačnou/útočnou stránku [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky]] (jak činí netransparentně výše) je zbytečné: stránka ukazuje, že je jediný, kdo tento útok na osobu podpořil. Naopak máme stránku [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Palu]], která skončila konsenzem a opatřením proti Paluovi přesně ve smyslu toho, co na si stěžuji: 'Opakovaně se ovšem reverty vyskytují hlavně ve sporech s názorovými oponenty, kdy bývá revert prvním Paluovým krokem, často opakovaným, a teprve když zpravidla druhá strana zahájí diskusi, přistoupí k ní, ale obvykle za podmínky, že v samotné stránce zůstává i v průběhu diskuse „jeho“ prorevertovávaná verze.'. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:00 (CEST)
::::Založte vlákno Pod lípou, zformulujte vaše požadavky, jak by mělo pravidlo řešit přílohy a proč, a dobreme se pro Wikislovník kvalitního výsledku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:01 (CEST)
::::: Proč to jako autor změny [[WS:Zařazované jazyky]] oproti status quo ante neudělá Palu? Palu mě vyčerpává; nedávno mě dalo hodně práce zformulovat např. [[Wikislovník:Pod_lípou#Šablona_Viz_a_homofony]]; diskuze to podle mě byla vcelku zbytečná, ale zdrojů se spálilo dost, přitom se tomu šlo snadno vyhnout, kdybychom nemuseli tímto způsobem odstraňovat Paluem ve stránkce [[Šablona:Viz]] vynucovanou podporu homofonie. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:05 (CEST)
::::::Nepamatuju si, že bych kdy vynucoval homofonii, pouze jsem se ji snažil obhájit v diskusi po tom, co jste ji inicioval. Byl bych rád, kdybyste o mě přestal veřejně lhát a neustále mi něco podsouvat. Začněte se chovat fér a spolupracovat s respektem. Nejsme tu na bitevním poli. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:09 (CEST)
::::::: Koneckoců i za &quot;lhát&quot; by mohl padnout blok za osobní útok. V editaci [[Speciální:Diff/1305116]] ([[Šablona:Viz]]) s obhroublým shrnutím editace (v principu na blok) Palu odstranil &quot;''Následující text neodráží nutně konsenzus; viz [[Diskuse k šabloně:Viz#Hlasování k dokumentaci]], 2015.''&quot;, čímž prohlašoval za platnou verzi kodifikující homofonii a odstraňoval odkaz na místo, kde byla právě homofonie rozporována. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)

==Palu a nepravdivé shrnutí editace==
Např. [[Special:Diff/1306189]] uvádí &quot;fmt&quot;, ale přitom mění IPA a to není formátování. Na nepravdivost byl Palu opakovaně upozorněn na své mluvní stránce. Přitom by stačilo napsat &quot;fmt aj.&quot; a bylo by to podle pravdy. Stránka [[WS:Shrnutí editace]] praví: &quot;Klamné shrnutí, mající za cíl zamaskovat, co bylo v editaci ve skutečnosti změněno, je považováno za jeden z nejhorších prohřešků.&quot;, byť tato stránka není pravidlem. Považuji za vhodné, aby správci vynucovali pravdivost shrnutí editací pomocí krátkých bloků. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 08:13 (CEST)
:Samozřejmě jde o trolling Dana Polanského, protože:
:#je to naprostá marginálie
:#jedna se o změnu formátu, kdy ze staršího formátu bez uvedení přízvuku měním na novější formát s uvedením přízvuku
:[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:20 (CEST)
:: Protože shrnovat pravdivě je žádoucí a nepracné (přidáním &quot;aj.&quot;), považuji pravdivost za povinnou a k vynucení.
:: Vezměme si jiný příklad: [[Special:Diff/1305999]] se shrnutím &quot;fmt&quot;, kde došlo k tomuto: 1) přidáno slabičné sdělení do IPA; 2) neol. změněno na okaz., 3) přidány odkazy do ohýbací tabulky, 4) odkaz na &quot;poskytovat&quot; změněn na &quot;neposkytovat&quot;.
:: Pravdivost první ctnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:25 (CEST)
:: Nebo [[Speciální:Diff/1305966]] praví &quot;přízvuk&quot;, ale editace navíc přidala slabičné dělení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:29 (CEST)
:::U každé vyjmenované položky jde o změnu formátu, který jsme dříve dělali jinak. Kdybyste se místo nekonečných sporů, diskusi, revertů a hašteření soustředil na podobnou mravenčí práci, možná byste si ji pak také začal vážit a nesoustředil se na škodolibé hledání hnid. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:33 (CEST)
:::: Například přidání slabičného dělení je ''přidání informace'' (potenciálně chybné), nikoli ''změna formátu''; při změně formátu nedochází k přidání informace, která v hesle předtím nebyla. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:42 (CEST)
:::: A poslední položku jste ignoroval: &quot;Nebo Speciální:Diff/1305966 praví &quot;přízvuk&quot;, ale editace navíc přidala slabičné dělení&quot;; tady není řeč o formátu, takže vás ty nepřesvědčivé výmluvy tady nezachrání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:47 (CEST)
: 4) [[Special:Diff/1267090]]: shrnutí: &quot;+kat&quot;; skutečnost: definice nahrazena jednoslovným &quot;vnitřnosti&quot;, změny formátu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 07:44 (CEST)

== Wikislovník:Zařazované jazyky - polozamčení stránky ==

[[User:Tchoř|Tchoř]]: Prosím o polzamčení stránky pro neregistrované, abychom se vyhnuli dětinskému schovávání se za IP adresy. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)
: Tak ideální je 1) [[Wikislovník:Zařazované jazyky]] revertovat na status quo ante; 2) vyzvat Palua, ať ke své změně otevře diskuzi Pod lípou. Zamknout proti Paluovi lze též. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:16 (CEST)
:: Pokud chcete prosadit, aby toto [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1251534 pravidlo přestalo být pravidlem] a aby [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1305144 umožnilo v přílohách zpracovávat libovolné jazyky bez regulace], musíte to prosadit v diskusi vy. Nebudu otevírat diskusi na to, jestli můžeme ponechat pravidlo pravidlem a jestli se můžeme přestat tvářit, že do Wikislovníku můžeme zahrnovat přílohy v nesmyslných jazycích. Já naopak navrhuji, abyste dostal aspoň týdenní ban za narušování Wikislovníku. Netuším, jestli je ta IP adresa vaše nebo Kusuriji (spíš ale podle stylu tipuju Kusuriju), ale schovávání se za IP adresu považuji taktéž za narušování Wikislovníku. Stejně jako absenci jakéhokoliv věcného argumentu nebo neochotu otevřít seriózní diskusi. Myslím, že té destrukce na Wikislovníku už jste se napáchal dost a teď byste mohl začít konečně spolupracovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:23 (CEST)
::: Pravidlo ve smyslu [[WS:Pravidla]] to není a ve status quo ante nebylo (čtenář si ověří). Ale říkám, vždyť ať si Palu založí diskuzi Pod lípou. Nechce to podle mě udělat proto, že jeho špíl je, že vlastně jeho změna je status quo. Pravdu má Palu a pokud někdo chce věci jinak než Palu, pak ten někdo musí, oproti Paluovskému čili jedinému skutečnému konsenzu, založit změnový požadavek (tak jsem to udělal ve věci [[Šablona:Viz]], protože jsem nic produktivnějšího nevymyslel, byť jsem tím zatížil ostatní), a kdyby změnový požadavek neprošel, zvítězil chrabře Palu.
::: Ani já ani Kusurija s neschováváme za IP adresy. Co bychom z toho měli;přece takto se anonymně revertovat na stránce nemá žádný smysl, nebo? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:29 (CEST)
::::Tak nikdo jiný to být nemůže, Pyprilescu mi za zařazení příloh do toho dokumentu podekoval a téměř nikdy nepoužívá IP adresy k maskování svých editací, navíc pochybuji, že by během pár hodin změnil názor. A nikdo jiný se do tohoto sporu nezapojil. Jsem přesvědčen, že toto jednání odpovída pouze jednání Kusuriji. I když se samozřejmě můžu mýlit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 15:01 (CEST)
:Zamčeno na týden pro všechny, kromě neregistrovaných vandalů tam probíhala i editační válka. Prosím vyjasnit si obsah stránky v diskusi, a doufám, že skončí-li editační válka, odpadne i motivace ke „skrytým“ podlostem přes IP adresy. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:13 (CEST)
:: Děkuji; ideální řešení. Ideálně by Palu otevřel diskuzi Pod lípou, nicméně mám nyní sepsaný draft pro tuto diskuzi, takže pokud tak Palu neučiní, mohu ho Pod lípu vložit, což však pochopitelně zatíží pozornost ostatních. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 17:03 (CEST)

== IP adresa ==

Ta zmíněná IP adresa [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]], která určitě nepatří nahodilému anonymnímu uživateli a patří zcela jistě jednomu z výše uvedených aktérů, začala vandalizovat i další stránky Wikislovníku. Navrhuji zjistit checkuserem, kdo z nich to je, a potom mu vysvětlit, že narušování Wikislovníku není cesta, jak bychom tu měli spolupracovat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 15:04 (CEST)

:Prosím taky o smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pravidla&amp;curid=99845&amp;diff=1306347&amp;oldid=1306318 tohoto shnutí], kdy Dan Polansky smazal urážlivou informaci tím, že ji přenesl právě do shrnutí. To mi přijde jako poměrně velmi podlá praktika. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 16:40 (CEST) 
:: Nereagovat; ponechat reakci na tyto absurdity na správcích. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 16:58 (CEST)
::{{Vyřešeno}} Shrnutí skryto. Požadujete i skrytí inkriminované revize? [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:09 (CEST)
:::Rád bych opravdu hodně poděkoval, že jste to sem přišel zklidnit. Revize mi nevadí, nechci mazat něčí názory, jen to nemusí být na očích a být to vidět přímo v historii. Díky, --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 6. 2024, 01:23 (CEST)
:::[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]: [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5020:FDE:1:0:85CD:CD10|Další adresa]] mého obdivovatele. Nešlo by zjistit checkuserem kdo to je? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 6. 2024, 23:28 (CEST)
OK, tak ještě vzhledem k neúnavnosti dnešního trollování by ta adresa mohla být Auvajse, který už v minulosti [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Auvajs&amp;diff=prev&amp;oldid=1158090 podobnou činnost avizoval]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 17:21 (CEST)

Tematicky související vandal: [[special:contributions/37.188.182.40|37.188.182.40]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 6. 2024, 08:34 (CEST)

:… apod. (např. [[special:contributions/37.188.184.26|37.188.184.2]]) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 6. 2024, 11:31 (CEST)

== Notice of steward action ==

Hi, I don't know if I need to inform here as well but I will do so just for transparency. I just wanted to let you know that I blocked [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5015:4E50:1:0:78B8:AA87|2a00:102a:5015:4e50:1:0:78b8:aa87]] for a day, as they were vandalizing when no local admins were around to take quick action. Feel free to change the block or unblock if you want to; I blocked as quick action was needed but have left deletion of the user pages to you. [[Uživatel:EPIC|EPIC]] ([[Diskuse s uživatelem:EPIC|diskuse]]) 12. 6. 2024, 22:17 (CEST)
:The same person uses also addresses [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69|2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69]] or [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]] for destructive actions. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 6. 2024, 00:30 (CEST)
::{{Vyřešeno}} Pokud je to opravdu &quot;same person&quot;, tak ta první IP už je asi mezitím přidělená někomu jinému; kdyby přece jen ožila a pokračovala v provokacích, bude třeba ji řešit. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:25 (CEST)

== Polozámek na Uživatel:Palu ==
Dle historie revizí stránky [[Uživatel:Palu]] je tato opakovaně terčem nevybíravých vulgárních osobních útoků. Navrhuji stránku ''natrvalo'' polozamčít (zamčít před anonymními IP editacemi): nevidím důvod, proč by anonymní IP editor měl oprávněnou potřebu editovat cizí uživatelskou stránku. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 6. 2024, 08:57 (CEST)
:Chci požádat i o trvalý zámek na moji uživatelskou stránku (po smazání vandalismu, tedy aby se zobrazovala stránka z Mety), až tedy nějaký správce náhodou půjde okolo. Díky. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 22. 6. 2024, 13:34 (CEST)

{{Vyřešeno}} [[Uživatel:Palu]] polozamčen do odvolání, [[Uživatel:Gumruch]] zamčen do odvolání. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 22. 6. 2024, 16:48 (CEST)

A ty rozsáhlé sprosté výpady po celém wikislovniku typu že Palu je píčus, čůrák apod , na desítkách stránek, necháte bez povšimnutí? Žádný checkuser a zjištění kdo z místních hrdinů ten anonym je, žádné mazání revizí, žádné blokování adres, nic? To už fakt tenhle projekt takhle šílené klesl, že se tu nechává takhle extrémně trollit takhle extrémně hluboko za jakýmkoliv vychováním? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 6. 2024, 21:50 (CEST)

:Z téhož hnízda další adept na blok: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=filda&amp;diff=prev&amp;oldid=1308591] (asi nemusím vysvětlovat)… –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 23. 6. 2024, 01:18 (CEST)

[[User:David 4. patro na fakultě|Další ptáček]]. Z toho, co napsal OJJ na můj podnět v cs WP, lze oslovit stevardy na [[Meta:Stewards/cs#Komunikační_kanály]] (což OJJ učinil), ale možná to není zase tak naléhavé; v tuto chvíli nepokračuje. Nevím, jak v takových případech postupovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:42 (CEST)

:{{Re|Dan Polansky}} De iure to mají řešit vždy lokální správci. Teď si píšu se stevardy, tak snad se to vyřeší i s případným procesem CheckUser. Upozorňuji, že jakožto schvalování trestného činu se to dá posunout i k vyšším instancím, pokud by se k tomu někdo odhodlal. [[Uživatel:OJJ|OJJ]] ([[Diskuse s uživatelem:OJJ|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:46 (CEST)
:: {{Re|OJJ}} Děkuji. Pro úplnost uvádím odkaz na otevřenou [[Meta:Steward_requests/Checkuser/2024-07#David_Kozák_Hostouň_and_multiple_IPs_%40cs.wiktionary|žádost o Checkusera na Metě]] k pravděpodobnému dřívějšímu účtu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:49 (CEST)

Máme i [[Wikislovník:Slovo_týdne/2024/25|pěkně ozdobenou]] hlavní stránku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 6. 2024, 16:39 (CEST)

== Osobní útoky ==

Jistě jste si všimli toho vlákna, kdy mě uráží pan Polansky a nadává mi do agentů. Dnes znovu. https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;curid=1110&amp;diff=1310177&amp;oldid=1309278 

Bylo by možné, když už vám nevadí, že rozvraci celý Wikislovník, aspoň zajistit, aby se choval slušně? Nebo tu fakt žádná pravidla už neplatí? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 12:31 (CEST)
: Otázka je, zda daná osoba splňuje pojmové znaky pojmu ''kvazi-agent FSB'', včetně &quot;kvazi&quot;. Pokud o to budu požádán, jsem připraven provést příslušné dokazování; je o to zájem? Dále pak, byl jsem opakovaně nazván ''trollem'' a nic se nestalo; dvojí metr? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 12:53 (CEST)
: Mimochodem, umí někdo doložit [[chrrr chru pši]]? Mě Google nenašel vůbec nic. Zvažoval jsem to olepit na ověření, ale pak jsem si říkal, že beztak uslyším něco o tom, že vykládám [[WS:PZH]] příliš přísně a bude z toho další pozdvižení a bol. Dokáže někdo vymyslet smysl založení tohoto hesla mimo onu kvaziagentní interpretaci? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 13:52 (CEST)
::Troll znamená někdo, kdo neustále trolluje, což vy jste. Co znamená kvazi agent, agent, FSB agent? Pouhý osobní útok. IP adresa, nejspíš vaše nebo některého z dalších tří možných kolegů, tady rozhlašuje, že jsem píčus, čůrák, apod. Vy tu rozhlašujete, že jsem agent FSB. Jinde rozhlašujete, že zdejší pravidla nejsou závazná. Je to tedy skutečně pravda a wikietiketa tu není závazná a můžu o vás psát taky takhle sprosté nesmysly a urážky? Pokud je skutečně už Wikislovník na tom tak špatně, že se to tu smí, ok, začneme se chovat všichni takhle a Wikislovník může jít k čertu. Děláte tu Wikislovník nebo pokračujete v dalším rozvratu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 16:42 (CEST)
::: &quot;Kvazi X&quot; je entita taková, že není X, ale je jakoby X či má s X něco společného. Tak co, kde ověřím [[chrrr chru pši]]?
::: (Tvrzení, že nedávná vulgární série útoků pocházejí dost možná ode mě, je hrubá urážka a samo o sobě velký osobní útok. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 16:50 (CEST))
::::Tak hlavně, že [[Diskuse:bludař|nejste troll]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 17:18 (CEST)
::::[[User:Shlomo|Shlomo]], [[User:Tchoř|Tchoř]], [[User:Sintakso|Sintakso]]: Evidentně se mě snaží tento člověk opět vyprovokovat, mohli byste s ním něco konečně udělat? Já potřebuju klid na práci a ne se zabvýat tím, že o mě někdo píše, že jsem čůrák nebo agent FSB. Nic proti, ale kam jste dovolili se to dostat? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 17:21 (CEST)

:Souhlasím, že taková narážka je hrubě urážlivá a v kontextu věcí je takto hrubě urážlivá zcela zbytečná. Smyslem asi bylo říct něco ve smyslu &quot;domnívám se, že aktivita onoho přispěvatele rafinovaně škodí&quot;. To lze zcela jistě vyjádřit i bez přirovnávání k tajným službám odporného režimu. Ono urážlivé srovnávání jsem skryl.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 10. 7. 2024, 07:53 (CEST)
:: Počkejte, a označit někoho--byť jen metaforicky--za zlého/zlomyslného obra či skřeta ze severských bájí (&quot;troll&quot;) není hrubě urážlivé označení? (Což je bez cenzury činěno výše?) A můžete nějak racionálně vysvětlit založení hesla [[chrrr chru pši]], jež pokud správně vidím odporuje [[WS:PZH]]? Já jsem racionální vysvětlení podal, ve smyslu, že jsem ukázal, vůči jakým cílům by založení bylo instrumentálně adekvátní čili racionální, stejně jako vůči jakým cílům by byla racionální celá soustava vzorců chování, kterou jsem zdokumentoval Pod lípou a kterou mi mezitím Pyprilescu smazal, což možná ke sklidnění udělal dobře, ovšem na druhou stranu výstižnost smazané charakterizace byla až děsivá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 7. 2024, 12:56 (CEST)
:::Slovo [[trol]] má v češtině více významů a jeden z nich je coby označení určitého typu chování celkem uznávaný a obtížně nahraditelný. Pokud pochybujete o hesle [[chrrr chru pši]], což plně chápu, použijte standardní metody zpochybnění, diskutujte u hesla atp. V tuhle chvíli to jinak nevnímám jako téma pro nástěnku správců.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 7. 2024, 07:13 (CEST)
:::: [[chrrr chru pši]] (k čemuž ihned založil tři! další též neověřitelné varianty) není samo o sobě izolovaně téma pro nástěnku správců; je to jen ''malý důkaz'' doplňující celkový obraz o tom, že uživatel se chová jako provokatér a narušitel, že to nemyslí upřímně, a přitom od vás neobdržel za rok 2023 jediné pokárání, pokud od vás vůbec kdy ''alespoň jednou'' obdržel pokárání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 10:25 (CEST)

== Osobní útok ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1311095 Prosím zpacifikovat]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2024, 13:13 (CEST) [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Teplou%C5%A1ek_Palou%C5%A1ek Viz další příspěvky] --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2024, 13:22 (CEST)
:Vyřešil [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 10. 7. 2024, 07:44 (CEST)

== NDV ==

Prosím o blok za [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1311454 nepředpokládání dobré vůle] pro pana [[User:Dan Polansky|Polanského]]. Blok proto, že jde o soustavné porušování Wikietikety ze strany uživatele. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 15:55 (CEST)
:Plus další osobní útok - viz výše, kde nadává do agentů FSB. Tentokráte to odnesl [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1311476 Mykhal]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:15 (CEST)
::To je vtipné (jako kolega ve zbrani jsem inicioval ověřování jeho hesla, asi jako nějakou matoucí operaci). Pana D.P. jsem chtěl upozornit už ve vláknu k chrr*pší, že by si to své FSB apod. mohl nechat od cesty, ale odpustil jsem si to, jako off-topic. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:39 (CEST)
::: Poté, co mi Tchoř &quot;FSB&quot; zcenzuroval, jsem od něj upustil. Ten, jehož chování nedává jiné racionální vysvětlení než záškodnické, je u mě kvazizáškodník, nebo jak se metaforicky říká poněkud nepřesně, záškodník. Pro dvojici zkušených záškodníků by nebyl nejmenší problém jednat tak, že jeden z nich zbytečná hesla založí, a druhý pouze jedno z nich a nikoli ostatní označní na ověření. Konečně účelem operace by bylo vyvolat zcela zbytečnou diskuzi na žádosti o ověření. Chvíli jsem měl dost moudrosti, abych jim neskočil na špek, ale pak jsem udělal chybu a začal jednat. Samozřejmě se nedomnívám, že tito lidé skutečně jsou placení odjinud, byť pozitivně to vědět nemohu; proto říkám &quot;kvazi&quot;. Čili znovu, pokud by to skutečně byli ''profesionální'' záškodníci, drobný maskovací manévr by pro ně nebyl nejmenší problém. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:47 (CEST)
::… pokračující invektivy ve shrnutí (např. [[special:diff/1311517|1311517]]) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 13. 7. 2024, 08:35 (CEST)
::: A sice: &quot;vraceč, jejž nyní vracím, sám není správce a na českém Wikislovníku téměř nic užitečného nedělá&quot; s opravou překlepů. (Překlepy ukazují, jak moc se Mykhalovi podařilo mě vyvést z míry.) Vidím v tom oprávněnou kritiku Mykhala a nikoli např. jen nálepkování, takže to jako invektivu nevidím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 7. 2024, 15:27 (CEST)
:Plus [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3APod_l%C3%ADpou&amp;diff=1311477&amp;oldid=1311475 útočné nesmysly] výrazně zhoršující atmosféru a znesnadňující hledání konsensu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:17 (CEST)
:: Chápu to tak, že &quot;NDV&quot; je nepředpokládání dobré vůle. Ale tu opravdu u soustavných, ve své argumentaci hrubě nekonzistentních narušitelů už předpokládat nelze. Lze ji předpokládat třeba i měsíce, ale když se vzorce chování po dlouhé roky poskládají do obrazu a začne být jasné, že uživatelé nepřišli na slovník pracovat a tvořit ho jako spíš ho narušovat, nabourávat vznik pravidel, vymýšlet si neexistující pravidla a vytvářet zbytné a neplodné diskuze vedené neplodným stylem, předpoklad končí. Každý ostatně může položit otázku, co bylo smyslem založení hesel [[chrr chru pši]] a [[chrr pši]]; já to vidím jako provokaci a příležitost vést hloupé řeči.
:: Navrhuji pro začátek měsíční blok pro účet Palu za dlouhodobé a neustavší narušování chodu projektu. Vím, že zablokován pravděpodobně nebude, ale činím návrh přesto.
:: Může mi někdo poradit, co mám dělat? Jít pryč? Ale kam? Kde jinde mohu dokumentovat češtinu pod vhodnou licencí, čili Stallmannovskou? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:27 (CEST)
:::Wikislovníků je celá řada a slovníkovou vrstvu má i projekt Wikidata. Správce prosím o zaručení wikietikety. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:35 (CEST)

== Revertování na mluvní stránce ==
Prosím správce, aby zabránili revertovací válce na mé mluvní stránce, třeba domluvou Mykhalovi. Nebo nechť správce naopak domluví mě, že můj postup je nekorektní, pokud se tak domnívá. Z diskuze [[Wikislovník:Pod lípou#Odstranění příspěvku z uživatelské mluvní stránky]] mi vyplývá, že správce Tchoř s povinností neodmazávat nesouhlasí. Navíc se Mykhal ani nenamáhal do diskuze přispět, čili prosazuje svoje bez ochoty na patřičném místě diskutovat. Pokud bude zavedeno, že kritické příspěvky se odmazávat nesmí, podřídím se. Nebráním se tomu, aby si na mě Mykhal stěžoval Pod lípou a třeba mě i pingnul. Nebo může užít k co mi přijde jako sprosťárny svou mluvní stránku a tam mě pingnout, ale že budu odpovídat nezaručuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 7. 2024, 15:24 (CEST)

== Rozsypání monitoringu kvality hesel ==

Upozorňuju, že po tom, co jste jako správci odmítli zakročit nebo dát nějaký morální rozsudek ve věci dodržování formátu hesel Danem Polanskym po jeho přesídlení z en.wikt na cs.wikt vynuceném indef banem, tak už se pan Polansky neobtěžuje ani náznakem používat šablony jako Doplnit nebo Minimum (dříve dal aspoň Doplnit ohýbání, takže aspoň jednu chybějící věc z 10 označil). Například [[mluvní|tady]] je neoznačené minimum. Tím se už zdejší systém řízení kvality hesel patrně úplně rozpadl a práce lidí, kteří ho zaváděli, vyšla vniveč. Stejně tak se rozpadla možnost tato hesla řízeně dohledávat a po panu Polanském, který se rozhodl řízeně rozvrátit veškeré dosud fungující standardy na Wikislovníku, je opravovat a doplňovat. Důvěryhodnost Wikislovníku pro kolemjdoucí tak podle mě utrpěla, protože zájemce o leckterá slova se nedozví dokonce ani jejich význam nebo rod, zato uvidí pouhý rozcestník na cizí projekty, rozsáhlý elaborát externích odkazů, které mají dokládat něco, co v hesle vůbec není, protože pan Polansky nemá na hlouposti jako je psaní hesel čas. Opětovně, snad po tisící a nejspíše opět zbytečně se tedy snažím správce na toto upozornit s tím, že by bylo skutečně fajn, kdyby začali správci tento projekt chránit a nebo aspoň obhajovat, proč se rozhodli tu kterou žádost na řízení chování Dana Polanského v tom kterém aspektu odmítnout. Věřím, že nástěnka správců by neměla sloužit k ignoraci požadavků správci. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 7. 2024, 23:42 (CEST)
: Stížnost výše je v několika ohledech neférová ale na nástěnce správně (ideálně?) nesmím reagovat. Proto navrhuji stížnost smazat coby neférově pomluvnou a útočnou (podobné smazání učinil nedávno Pyprilescu), ale umožnit stěžovateli téma zvednout pod Lípou, kde budu mít právo na neférové plivance, kopance apod. reagovat, ať již to právo využiji nebo ne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 7. 2024, 15:07 (CEST)
: Osobně myslím, že označování minimálních hesel šablonou má nějaký smysl i tehdy, pokud se touto činností zabývá jen část uživatelů, takže se mi to tvrzení o práci, která vyšla vniveč, zdá nepravdivé.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 7. 2024, 07:20 (CEST)
::Jistě, část hesel se podchytí. Stovky až tisíce minim od pana Polanského nikoliv. Práce tak vniveč skutečně z části nevyjde a z části ani nedojde k utrpení důvěryhodnosti Wikislovníku, protože část hesel v tom systému řízení a monitorování kvality zůstane. Za tuhle nepřesnost se omlouvám. Přesto platí moje námitka, že Dan Polansky tento systém rozsáhlým způsobem torpéduje a že je potřeba s tím něco udělat. Je rozdíl, když neoznačené mínimum občas vyprodukuje náhodný kolemjdoucí a je rozdíl, když je to hlavní hromadná činnost (mimo rozsáhlých prácí na zničení veškerých standardů Wikislovníků a zavedení svých vlastních standardů) zkušeného editora a ten v ní přes mnohá upozornění setrvává a pod lípou raději sepisuje sáhodlouhé elaboráty, proč to dělat nebude, než aby tam prostě při založení hesla přidal několika bytovou šablonu (nebo několik šablon Doplnit) a umožnil tak dalším kolegům ta hesla aspoň snadno dohledat v rámci kolaborativního charakteru projektu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:18 (CEST)
:: Vizte např. také [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Dan_Polansky/common.js&amp;curid=242834&amp;diff=1312103&amp;oldid=1308063 toto] jakožto další eskalace a utvrzení, že spolupracovat nebude. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:28 (CEST)
::: Doufám, že tato operace (jaké má kódové jméno?), už je za námi, protože: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč neužívám šablonu Minimum a užívám šablonu Doplnit]], včetně 'incategory:&quot;Česká adjektiva&quot; -insource:/\{\{Adjektivum..cs/'. Problém elegantně vyřešen, ale poděkování nečekám. Jak říkal myslím Dale Carnegie: kdo čeká vděčnost, bude obvykle spíše zklamaný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:39 (CEST)
::::Takže vy oznámíte, že jste zrušil leta trvající standard a že ho nehodláte dodržovat, a tak to od teď bude. To je podle vás konsensus. Vy absolutně nechápete, co znamená spolupráce nebo kolaborativní projekt. Prosím správce o řešení tohoto pána. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 15:30 (CEST)
::::: Dále viz [[Wikislovník:Pod lípou#Zneužívání nástěnky správců k pomluvám a urážkám a co s tím]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 15:59 (CEST)

== Další adept na odpočinek (i snad global) ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4005:D861:1:0:AE1B:1C9C Pro tohoto vandala (oplzlosti)]. (Omlovám se, pokud NDV). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 14. 7. 2024, 14:39 (CEST)
:Další: [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4013:DE1F:1:0:AFCF:BE06 2A00:102A:4013:DE1F:1:0:AFCF:BE06], zároveň prosím zrevertovat všechny jeho příspěvky. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 14. 7. 2024, 22:29 (CEST)

Prosím [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=P%C5%99%C3%ADloha:P%C5%99esmy%C4%8Dky_(%C4%8De%C5%A1tina)&amp;diff=prev&amp;oldid=1313462 smazat i tohle]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 7. 2024, 22:45 (CEST)

[[Uživatel:Hovnožrout Spermohlt Palu|Prosím]] o smazání editaci tohoto hrdiny. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 7. 2024, 20:03 (CEST)
:Prosím i o smazání revizí, kde je vidět například jeho jméno. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 7. 2024, 12:46 (CEST)

== Blok uživateli Palu k bránění hromadnému odstraňování kolokací ==
Žádám blok uživateli Palu, aby se tím zabránilo hromadnému odstraňování kolokací. Projekt může kolokace hromadně smazat, pokud se tak rozhodne, botem. Kolokace vkládám já i Pyprilescu a jsou navýsost užitečné. Ke kolokacím jsem založil vlákno Pod lípou ([[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-2#Kolokace]]), kde žádné věcně hodnotné námitky proti kolokacím nenacházím. Kolokace jsou zhusta užívány v českých slovnících. Více materiálu a argumentů sbírám zde: [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 16:58 (CEST)
:# Je slušnost, když o někom mluvíte, dát ping, zvláště když se ho to velmi týká. Vaše vychování je skutečně velmi neohleduplné.
:# Ve WS:FH postrádám konsensuální povolení Kolokací jakožto nové sekce a základní informace o ní. Ve vámi odkázané diskusi nevidím žádnou podporu.
:# Proti kolokacím vystupuji z toho důvodu, že nemají oporu v pravidlech. Až tuto oporu zajistíte, rád je podpořím, ale ideálně systematickým hromadným doplněním do všech hesel. Je to sice práce (kterou byste měl být ochoten poskytnout), ale pro dobrý účel.
:# Moje hromadná změna se netýká kolokací, ale všech nepodporovaných formátů, jako jsou &quot;významově související&quot;, uspořádání závěrečných sekcí, apod.
:# Pokud někdo má dostat blok, tak pan Polansky, který dlouhodobě není schopen spolupráce.
:Více viz [[Diskuse_s_uživatelem:Palu#Hromadné_mazání_kolokací|zde]], kde popisuji i detaily. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:10 (CEST)
:: Pingovat někoho, kdo sleduje nedávné změny, netřeba. Ve [[WS:FH]] kolokace zmíněné jsou, jako zkusmé. Kolokace Palu upřímně podpořit nechce; co předvádí je čirý obstrukcionismus. Žádám zásah a žádám aby takovéto hromadné změny probíhaly pouze tehdy, pokud k nimu bude důkaz o konsenzu či alespoň o prosté 50% většině. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:13 (CEST)
:: Jak kolokace tak významově související jsem si ošetřil pomocí seznamů. Bylo mi totiž jasné, že takováto sabotérská akce může přijít; podobná proběhla vloni. To, co tu vidíme, je neskutečná ostuda. Co tu vůbec dělám? Jak jsem se mohl nechat zablokovat na anglickém Wikislovníku, kde jsou kolokace dokonce odhlasované? Aštare Šerane a inženýre Bendo, ty to vidíš? (Trocha humoru do té smutné situace.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:15 (CEST)
:::Jestli sleduju změny není vaše věc, pingovat je slušnost a vyjednvat cokoliv za něčími zády naopak neslušnost. Co předvádíte s další argumentací je vyloženě veřejné lhaní, které je v rozporu s oběma odkázanými diskusemi, jelikož se nejedná o obstrukce, ale o úklid slovníku od nepodporovaného formátu, zatímco jsem už několikrát nabídl pomoc při legitimním prosazení zavedení kolokací. Dále bych rád upozornil, že hlasování na anglickém slovníku nemá vůbec žádný vliv na český slovník, začněte mezi těmito dvěma projekty laskavě vidět hranici. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:20 (CEST)
:::: Palu již úspěšně smazal tematické kategorie. Možná uspěje ve smazání kolokací a významově souvisejících. Já bych řekl, dobrá práce; snad ho odměna od nadřízených nemine. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:25 (CEST)
:::::Kde můžu vidět konkrétní návrhy, jak vypořádat věcné problémy se zaváděním kolokací, abyste mohl všude přestat psát, že jsem sabotér? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:27 (CEST)
:::::: Kde můžu vidět ''vaše konkrétní návrhy''? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:30 (CEST)
:::::::Vy něco chcete prosadit, takže já si mám sednout a začít vytvářet návrhy, jak to udělat, a nejlépe to rovnou i udělat? Děkuji, ale ne, udělejte to vy. Pro mě jsou kolokace více než zbytné, velmi náročné na zpracování a přitom s poměrně malým užitkem, takže já rozhodně tahounem vámi chtěných změn nebudu. Ale jak jsem psal, jsem ochoten vám s tím pomoct, když hlavní zodpovědnost vezmete na sebe a přestanete tu dělat jen bordel a jakmile je potřeba udělat taky nějaká práce, tak od toho dáte ruce pryč. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:34 (CEST)
:::::::: Na nástěnce nyní snad [[silence is golden]]; věc budu ještě tematizovat na mluvní stránce útočníka. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:36 (CEST)
:::::::: Ale abychom si rozuměli: &quot;Vy něco chcete prosadit, takže já si mám sednout a začít vytvářet návrhy, jak to udělat, a ''nejlépe to rovnou i udělat?''&quot; Ne, nikdo po Paluovi nechce, aby to šel i udělat, tedy vkládat kolokace. Jenom se chce, aby pokud má výhrady ke ''konceptu'' kolokací, aby navrhl vlastní koncept/kodifikaci a dal si to schválit; vkládat kolokace pak budu například já. Mě coby koncept stačí stránka [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace]], která je veřejně dostupná pro ostatní. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:57 (CEST)
Tak daleko nejsme. Žádný schválený koncept kolokaci, který by se dal reformovat, tu nemáme. Teď se bavíme o tom, že partyzánsky prodáváte sekci přes absenci konsensu. V tuto chvíli po roce a čtvrt zavádění je i po vasem hromadném revertu tato sekce pouze u několika desítek článků z celkových 150 tisíc, což se suma sumárum rovná narušování Wikislovníku, nikoliv legitimnímu zavádění nové sekce. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:02 (CEST)
: Přitom je to však Palu, kdo bránil mým změnám na stránce [[Wikislovník:Wikislovník:Nevšímejte si žádných pravidel]]. Já to mám takto: 1) kolokace jsou dobrá věc; 2) mnou poskytnutý koncept postačuje mě a Pyprilescovi k jejich vkládání; 3) toto je ''wiki'', nikoli ''úřad''; 4) pokud se projekt později rozhodne kolokace dělat jinak, to jistě může; 5) pokud se projekt rozhodne kolokace smazat, může tak učinit botem, hodně jednoduše. Kolokace podporuji já i Pyprilescu (to jsme dva); Kusuriji se mohu zeptat ale obecně mi fandí; proč by Palu měl samovládně určovat, co je konsenzus? (Kusuriju jsem nyní oslovil.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:11 (CEST)
::{{Ping|Palu|Dan Polansky|JQtt}}Obecně jsem pro kolokace - tedy tam, kde není (podle pravidel wikislovníku) vhodné zakládat heslo (například taková, kde z jednotlivých součástí nelze jednoznačně vyvodit význam slovního spojení apod.). Jen si myslím, že by se měly uvádět jen takové kolokace, které jedním, druhým a případně dalšími způsoby ozřejmuje význam základního hesla, či jeho typické užití, nikoliv však vyčerpávající (vyčerpávající v obou významech; obří) seznam kolokací. Při uvádění kolokací základní heslo nahrazovat tildou ~; vyčlenit do samostatného odstavce (=&gt; přidat do [[Wikislovník:Formát hesla|formátu hesla]]. Nezařazovat tam 1) ====související====, 2) #* &lt;nowiki&gt;{{Příklady}}&lt;/nowiki&gt;, 3) citáty. Kolokace mají být fakultativní, čili jejich vkládání (na nikom) nepožadovat a již vložené (v uměřeném množství; v doloženém a smysluplném použití) ''neodmazávat''. Toto je můj osobní názor/náhled, pokud nebude souznít s komunitním (nikoliv ''pouze'' Paluovým či Dana Polanskeho) rozhodnutím, podřídím se (není směroplatný). [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 7. 2024, 20:35 (CEST)
:::Právě proto, že není zřejmé, co do té sekce patří, kdo zařídí, aby se to ve velkém doplnilo a komu to jakou měrou prospěje, jsem přesvědčen, že teď není ta chvíle, kdy bychom měli kolokace přijmout do WS:FH. Až se vše vysvětlí, jsem ochoten s tím pomoci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 21:14 (CEST)
Můžu se správců zeptat, co si myslí o [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#Kolokace|takovémto]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Chrz&amp;curid=110356&amp;diff=1313121&amp;oldid=1229648 chování]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:14 (CEST)

:...a co znamená [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1313130 tato hláška?]? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 21. 7. 2024, 08:28 (CEST)

== Smazat ==

Zdravím, nejde mi označit k smazání [[Modul:Viz/jaromirovi|toto]], jedná se o omyl. Prosím tedy o smazání tímto způsobem. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 7. 2024, 14:25 (CEST)
: {{Vyřešeno}}--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 23. 7. 2024, 23:19 (CEST)

== Polozámek na hanlivinu ==
A sice [[kripl|tuto]]. Motivace je dána historií revizí hesla. Protokonsenzus pro zamykání takových hesel Pod lípou byl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 7. 2024, 09:27 (CEST)
: {{Vyřešeno}}--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 23. 7. 2024, 23:19 (CEST)

== Žiadosť o zásah proti používateľovi Mykhal ==

Prosím o zásah proti používateľovi Mykhal, ktorý zmazal moje príspevky a bráni mi v editáciách Wikislovníka pod falošným obvinením z toho, že som nejaký provokatér, čo však nijako nedoložil. Prispievam v dobrom úmysle a v dobrej viere pomáham Zdenkovi vyčistiť Wikislovník, ako ma o to poprosil. [[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 23. 7. 2024, 16:46 (CEST)

:Pozn.: (Už bych(om) hodně překročili 3 reverty, tak to výše ponechávám.) Z mého pohledu je tohle jasný vtip, provokatér a vůči &quot;[[user:Zdenekk2|Zdenkovi]]&quot; jasný dehonestační útok (a související vkládání relativně zbytečného obsahu); hádám, loutkoherecká² reakce na [[special:diff/1313717|1313717]]. Viz post [[special:diff/1313839|1313839]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 17:02 (CEST)
:… viz též má zdejší [[special:diff/1313847|žádost]] jako reakce na založení oné pětice loutek. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 17:09 (CEST)

Znovu žiadam o zablokovanie vandala Mykhala, ktorý úplne zbytočne bez náhrady maže obsah, ktorý som vložil.--[[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:33 (CEST)
: Přimlouvám se za blok indef pro účet Loutka5 jako &quot;jednorázový provokační účet&quot; nebo &quot;nevhodné uživatelské jméno&quot;. Nebo si třeba správce nechá napadnout jiný důvod? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:35 (CEST)

:: Žiadnu provokáciu neprovádzam, Zdenek teraz robí, akoby ma nepoznal, ale na tom sme sa tiež dohodli :) --[[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:38 (CEST)
::: Coby důkaz poslouží např. [[Special:Diff/1313839]]. I výrok výše je dostatečně [[inkriminující]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:42 (CEST)

:::: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)

== Další provokace ==
Další provokace: 
* {{Uživatel|Loutka1}}
* {{Uživatel|Loutkaa2}}
* {{Uživatel|Loutka3}}
* {{Uživatel|Loutka4}}
* {{Uživatel|Loutka5}}
—[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 06:42 (CEST)
: Podle mě je ideální, aby v čase později přibyvší žádosti se umisťovaly na nástěnku dolů do nových oddílů. To se tedy týká účtů LoutkaX. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 10:08 (CEST)
:: Přesunuto --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 7. 2024, 11:27 (CEST)
: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)

== Dan Polansky notoricky odmítající vyplňovat shrnutí ==

Už to tu bylo mnohokrát, uživatel to nějakou dobu vyplňoval, teď se na to zase ve velkém vykašlal a nikdo netučí, jaké dělá editace. Upozornil jsem ho dnes [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1315708&amp;oldid=1315671 zde], ale předpokládám, že to jako všechnu ostatní kritiku ze své diskuse odmaže. Pak jsem si všiml, že ho dnes také upozornil [[User:Mykhal|Mykhal]], ale Dan Polansky ho [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1315625&amp;oldid=1315148 částečně vyignoroval a potom částečně arogantně vypoklonkoval], načež je z reakcí Mykhala zjevné, že to vedlo k pro mě zcela pochopitelnému naštvání a možná i proto se rozhodl [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel%3AMykhal&amp;diff=1315703&amp;oldid=1311573 dát si prázdniny] (určitě to nebude jediný důvod).

Myslím, že [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Shrnut%C3%AD&amp;action=history historie příslušné šablony] jasně vypovídá o tom, že vyplňovat shrnutí je konsensuální pravidlo, které by se až na odůvodněné případy mělo dodržovat. Když se podíváte do historie stránky Dana Polanského, odkud vše odmazává a tím efektivní hledání téměř znemožňuje, tak tam najdete mnoho jeho ignorací tohoto tématu. Chci touto cestou poprosit o to, aby správci zjednali nápravu a přestali dělat mrtvého brouka a přehlížet neustálá porušování pravidel. Díky, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:05 (CEST)
:Pardon, ještě {{Ping|Dan Polansky}}. A ano, k tomu opětovnému [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;curid=19178&amp;diff=1315709&amp;oldid=1315708 odmazání s arogantní poznámkou] došlo. Rád bych to také dal do kontrastu s požadavky Dana Polanského [[#Palu_a_nepravdivé_shrnutí_editace|na pravdivé vyplňování shrnutí]], což ho podle mě poměrně spolehlivě usvědčuje z trollství a navrhuji konečně začít za takové jednání blokovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:05 (CEST)
:{{Ping|Shlomo|Sintakso|Tchoř}}--[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:09 (CEST)
:: Navrhuji téma otevřít Pod lípou, aby o něm šlo vespolek diskutovat. Na nástěnce to podle mě nemá co dělat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:08 (CEST)

== Vandalské IP adresy ==

Možná by nějak mohl pomoct [https://www.mediawiki.org/wiki/Trust_and_Safety_Product/IP_Info tento nástroj]. Jestli to správně chápu, dokáže získat detailní informace o lokaci a majiteli IP adresy. Možná by tak šlo určit, kdo je náš vandal provozující tu několik IP adres k trollování nás všech (viz výše). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 7. 2024, 01:17 (CEST)

:Dané záznamy jsem si prošel a bohužel se zdá, že dotyčný využívá dynamicky přidělované IP adresy z relativně širokého rozsahu [[Special:Contribs/2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35|2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35]]. Podle [[w:Special:Contribs/2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35|odpovídajících editací z Wikipedie]] se navíc zdá, že adresy v příslušném rozsahu používá i velké množství legitimních uživatelů, takže je bohužel není možné preventivně zablokovat. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 17. 8. 2024, 15:13 (CEST)

== trollovandal &quot;Hovnožrout Sp. P.&quot; v dnešních RC ==

prosím o zablokování a hlavně zneviditelnění revizí i vulgárního uživatelského jména. Díky &amp; příjemné léto, [[Uživatel:TsjoeraackxQ|TsjoeraackxQ]] ([[Diskuse s uživatelem:TsjoeraackxQ|diskuse]]) 5. 8. 2024, 22:12 (CEST)
: Dtto včerejší homofobní přezdívka činivší se a činící se dnes a včera hlavně v Diskusích uživatelů. Nebudu mu dělat reklamu konkrétním odkazem, snad se správci zorientují. (Chápu, že prázdninujete, nicméně prosím o brzký zákrok.) Děkuju!! --[[Uživatel:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze|Náchodský Vrkoč Z nouze pouze]] ([[Diskuse s uživatelem:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze|diskuse]]) 8. 8. 2024, 15:52 (CEST)
:: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)
(zpět) Podle [[Speciální:Verze]] má český Wikislovník nainstalovánu extenzi/rozšíření TitleBlacklist, které: &quot;Allows administrators to forbid creation of pages and user accounts according to a list of disallowed and allowed titles&quot;. Vypadá to tak, že stačí editovat stránku [[MediaWiki:Titleblacklist]]. Ta v komentáři praví: &quot;# Toto je černá listina názvů. Stránky a uživatelské účty, jejichž název odpovídá některému regulárnímu výrazu, nebude možné vytvořit.&quot; To vypadá slibně. Například by tam šlo přidat řádek &quot;.*Gumruch.*&quot;, čímž by odpadly útoky na Gumrucha. Muslo by se to vyzkoušet; nemám s tím zkušenost. Anglický Wikislovník jak se zdá tuto fíčuru nějak využívá; stejně tak česká Wikipedie, dle [[W:MediaWiki:Titleblacklist]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 8. 8. 2024, 21:34 (CEST)
: {{Vyřešeno}} Díky za návrh, zkusil jsem rozšířit o jména a výrazy z minulých případů. Uvidíme, jestli to zabere.
: {{Ping|Palu|Gumruch|Shlomo|Kusurija}} Je možné, že by přidané filtry mohly být problematické při zakládání legitimních alternativních/robotických účtů. Mělo by být možné je obejít založením účtu přes [[Special:CreateAccount|stránku pro vytvoření nového účtu při přihlášení]] (filtr by měl ignorovat automaticky schválené uživatele), ale informujte mě prosím, pokud by vám to působilo potíže. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:51 (CEST)
:: Nezabralo; útočník dnes znovu zaútočil. V [[W:en:MediaWiki:Titleblacklist]] jsem našel: &quot;Please note &lt;newaccountonly&gt; is no longer useful locally as accounts are created globally, these would need to be added to the global blacklist.&quot; První ''naivní'' nápad je &quot;newaccountonly&quot; z [[MediaWiki:Titleblacklist]] odstranit.
:: Pak existuje [[Meta:Title blacklist]] (Meta ==&gt; globální?), kde jsou vedeny dvě české vulgarity ale mohlo by jich am být i více, byť tady bychom asi potřebovali spolupráci např. Martina Urbance, když jde o právo editovat. V tomto seznamu na Metě se &quot;newaccountonly&quot; užívá.
:: Pak je možnost obrátit se ještě na správce české Wikipedii, zda by neporadili, jak nejlépe problém řešit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:14 (CEST)
:::Škoda, tak trochu jsem doufal, že to bude fungovat i na automatické vytváření lokálních účtů. Zatím jsem ještě zkusil jiné opatření prostřednictvím [[Special:AbuseFilter]] (skrytý filtr číslo 17). Podle mých úvodních testů to vypadá slibněji, ale uvidíme. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 16:28 (CEST)

Do filtru je evidentně potřeba přidat ještě různé diakritické obměny :) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 8. 2024, 17:54 (CEST)

== Uniklé revize ke skrytí... ==

...uživatelského jména [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=mrdat&amp;curid=5906&amp;diff=1316698&amp;oldid=1316694], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:JQtt&amp;curid=174518&amp;diff=1316708&amp;oldid=1316696], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Ji%C5%99%C3%AD_Jan%C3%AD%C4%8Dek&amp;curid=27422&amp;diff=1316710&amp;oldid=1316695] [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 10. 8. 2024, 02:58 (CEST)

:{{Vyřešeno}} Díky za upozornění. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 10. 8. 2024, 22:36 (CEST)

Plus posledních 33 revizí a jejich předrevizí v posledních změnách z 12.8. a v hesle [[čau]] poslední a předpředposlední revize. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 14. 8. 2024, 01:22 (CEST)

:{{Vyřešeno}} Díky, [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 09:49 (CEST)

Plus uživatelská jména [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;curid=198301&amp;action=history zde]. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 24. 8. 2024, 22:54 (CEST)

== Červený odkaz na hlavní straně na slovo týdne ==
Zřejmě je tam již druhý týden a asi to zatím nikomu moc nevadí… Nešlo by principiálně zařídit např. to, aby se v případě neexistence cílové stránky odkazovalo na poslední existující? Případně mohli by se správci dohodnout, aby z nich některý v neděli večer prostě šoupnul ''cokoliv'' z návrhů do nadcházejícího týdne? Díky předem. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:20 (CEST)
:Není to správcovská záležitost. Rubriku spravuje [[User:Danny B.|Danny B.]]. Nerad si do toho nechává sahat, ale vlastnění stránek tu není legální, takže mu do toho klidně sáhněte. Jednoduché řešení je nenechávat to na poslední chvíli a založit stránky na několik týdnů dopředu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:32 (CEST)
:[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]]: [[Wikislovník:Slovo týdne/2024/32|Něco jsem tam dal]], ale budu rád, když se třeba ujmete několika dalších. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:38 (CEST)

== Blok za porušení Wikietikety ==

Prosím o blok uživateli [[User:Dan Polansky]] za soustavné porušování wikietikety, nejnověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1317381 zde]. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:22 (CEST)
:A co takhle někoho jiného? Už toho mám dost, nemohu se soustředit na (užitečnější) editování. Nájezdníci z WP. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 8. 2024, 17:16 (CEST)
:Je mi líto, ale Vámi odkazované vyjádření nepovažuji za nijak závažné porušení wikietikety, neboť primárně kritizuje Vaši konkrétní činnost v podobě založení ŽOO pro přílohu. Pokud se domníváte, že se Dan Polansky vůči Vám soustavně chová nepřijatelně, mohl byste to prosím doložit několika konkrétními a odůvodněnými příklady? [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 17. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::Já tedy považuji slovo narušitel za osobní útok, stejně jako když mě tituluje neustále dokola slovem kvaziagent a podobně. Já ho sice tituluju slovem troll (na což asi těmito urážkami reaguje), nicméně to je na základě jeho neustálého tvůrčího, procesního a diskusního trollingu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 8. 2024, 20:41 (CEST)

== Další &quot;vand.?&quot; ==
Zde: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=homosexualita&amp;curid=48527&amp;diff=1317593&amp;oldid=1267844]. Nyní revertuji, takže upozorňuji zde, aby to bylo k nalezení. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 8. 2024, 15:39 (CEST)

:Zatím to vypadá spíše jako nováčkovské experimenty, ale díky za upozornění. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 16. 8. 2024, 20:18 (CEST)

== Kritéria přidělování statusu &quot;uživatel s automaticky prověřenými editacemi&quot; ==

Zdravím, příliš nerozumím kritériům. Dlouhodobí a plodní uživatelé tento status nemají (a nemyslím samozřejmě ty hašteřivé, ale ty nekonfliktní a plodné, jako JQtt, Pyprilescu, Hobr, možná někdo další?). Na druhou stranu ho má Chrz (nic proti němu), který je tu spíše takový návštěvník z Wikipedie, co občas něco vloží, komunita mu to třeba nějak opraví a učeše, aby to bylo fajn i z hledisek Wikislovníku, ale je vidět, že jeho primárními měřítky zůstává to jak to dělají na Wikipedii, takže tam zkrátka je mírná nekompatibilita, která se čas od času musí kontrolovat. Nebylo by vhodné tohle zohlednit a aktualizovat tento status alespoň u zmíněných osob? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 8. 2024, 23:58 (CEST)

Pyprilescu status má, ale jsem proti přidělení jeho loutkám. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 20. 8. 2024, 07:13 (CEST)
:Proč? Editace má na všech loutkách stejného charakteru. Jestli to myslíte tak, že vám vadí to loutkaření, tak to není úplně transparentní způsob, jak proti tomu zasáhnout, když to spolu vlastně nesouvisí. To už bych spíš třeba navrhl omezení počtu loutek na osobu nebo tak něco. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 8. 2024, 10:10 (CEST)

== [[Šablona:Vzor hrad]] ==
Prosím o obnovení stavu před sporem a bránění Paluovi v prosazování jeho verze. Argumentační povinnost jsem splnil zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Předchozí diskuze s více účastníky k tématu zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Odkazování na tvary vs. strukturovaná data]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:59 (CEST)
:Jak je vidět, pan Polansky pro svou navrženou změnu neuvádět červené odkazy v jím odkazované diskusi nenašel podporu, naopak většina editorů s odkazy nemá problém a nebo je rovnou vkládá. Další argumentace je uvedena v odkazované diskusi. Byl bych rád, kdyby správci udělali kroky k tomu, aby přestal pan Polansky neustále trollovat a narušovat Wikislovník.{{Nepodepsáno|Palu}}
:: Většina info je Pod lípou. Vypíchnu: viz i nedávno nově založené stránky Pyprilescem a JQttem/JOttem; viz [[Speciální:Nové stránky]], např. [[pioche]], [[informátor]], [[αντιδραστήρας]], které odkazy neobsahují. A Palu se o přidání odkazů pokusil již v roce 2020, dle [[Special:Diff/1110273]] a [[Special:Diff/1110430]], kde byl revertován. Palu ví, že jeho změny jsou kontroverzní a že byly v minulosti rozporované. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:06 (CEST)
:::Pyprilescu ve většině případů odkazy doplňuje. JOtt možná využívá právě nezaodkazované vzorové šablony, ale rozhodně se nikdy nikde nevyjádřil, že by tyto odkazy nepodporoval. Naopak komunita je podporuje zhruba od roku 2009? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:15 (CEST)
:::: Ad &quot;Pyprilescu ve většině případů odkazy doplňuje&quot;: a důkaz či jeho náznak? Pár nedávných příkladů založených Pyprilescem, dle [[Speciální:Nové stránky]]: [[azafata]], [[тюфяк]], [[vystřílet]], [[στροβιλοαντιδραστήρας]], [[synne]], [[sleepe]]; při hledání jsem přeskočil jeho nové stránky, které ohýbání neobsahují vůbec. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:23 (CEST)
:::: Dle [[Special:Diff/1317839]] to byl naopak Pyprilescu, kdo jako první na stránce Šablona:Vzor hrad revertoval; třeba mezitím změnil názor? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:32 (CEST)
:::::Že by je nedoplňoval neznamená, že vystupuje proti nim. A on je často doplňuje, například [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Alpy&amp;diff=prev&amp;oldid=1318348 zde]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:50 (CEST)
:::::: Váš odkaz ([[Special:Diff/1318348]]) je na změnu od Ovčáčka v hesle [[Alpy]], nikoli od Pyprilescu; dále motivací v hesle Alpy byl pravděpodobně čerstvě založený tvar [[Alpách]] (od Ovčáčka), takže ty odkazy pak už nejsou všechny červené a mají alespoň nějaký smysl.--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:08 (CEST)
:::::::Troufám si tvrdit, že Ovčáček je Pyprilescu. Všechny červené odkazy mají smysl, viz [[w:WP:Červený odkaz]]. Tím smyslem je pobízení k vytvoření hesla. Proč ale máme opakovat veškerou argumentaci z odkazované diskuse i tady? Slouží k tomu nástěnka správců? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:16 (CEST)
:::::::: Komunikační/formulační vzorce Ovčáčka neodpovídají komunikačním/formulačním vzorcům Pyprilescu, tedy tuto spekulativní hypotézu neberu jako důkaz o tom, co chce Pyprilescu, tím spíš, že Pyprilescu na problematizované stránce revertoval. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:20 (CEST)
:::::::: Ano, a pobízet editory, aby zakládali ty pitomé stránky pro ohýbané tvary, které stejně podle [[WS:Statistika]] málokoho zajímají, jen nejen kolosální pitomost ale téměř až sabotáž projektu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:22 (CEST)
:::::::::Vy, který se specializujete na zakládání pitomých stránek, konkrétně [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=lobbistka&amp;oldid=1302741 subminim s nepoužitelnou definicí], zato [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=rock&amp;diff=1265438&amp;oldid=1138683 zaplevelených kvanty externích odkazů], čili z Wikislovníku děláte rozcestník do jiných projektů s ostudnou vlastní hodnotou, tu budete něco říkat o pitomosti tvarů, kde se člověk dozví výslovnost nebo dělení, případně další podrobnosti, které z hlavního hesla nevyplývají? OK, jak je libo. Co se týče Pyprilescu, i kdyby to nebyl on, tak samotné revertování vzorových šablon nepovažuji za důkaz skutečného odporu vůči tvarům nebo vůči odkazům na tvary ve skloňovacích tabulkách. Navíc by to bylo tak výrazná změna a tak enormní vyplývané množství energie, že odpor dvou lidí na takové zahození práce po celém Wikislovníku nestačí. A to nemluvím o tom, že bychom byli jediný Wikislovník, který toto zrušil. Můžete se ale pokusit v transparentní diskusi získat transparentní podporu pro váš návrh, v odkazované diskusi taková podpora není. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:27 (CEST)
:::::::::[[veritas|Veritas]]. Heslo o pravdě a pravda o tom, že Pyprilescu někdy vkládá odkazy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:::::::::: V hesle &quot;veritas&quot; tak Pyprilescu činí patrně proto, že je tam kontrast mezi lemmatem a jeho ukázanou formou: &lt;nowiki&gt;[[veritatis|vērĭtātis]]&lt;/nowiki&gt;. V anglickém Wikislovníku jsem se neúspěšně zasazoval o to, aby se tento kontrast zrušil a odkazovalo se pouze neornamentální formou, zde &quot;veritatis&quot;; k vyznačování výslovnosti ve Wikislovnících slouží IPA. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 10:10 (CEST)

== Blok za narušování Wikislovníku ==

Pan Polansky - jeho klasický modus operandi. [[Wikislovník:Pod_lípou#Paluovy_změny_ve_Formátu_hesla|Založil diskusi Pod lípou]], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;action=history vedle toho revertoval]. Následně roznesl diskusi na další místa, konkrétně sem na WS:NS. A následně si [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3AKusurija&amp;diff=1319018&amp;oldid=1317219 požádal o podporu pokoutným způsobem, notabene vyzval k dalšímu narušování Wikislovníku.] (není to poprvé, viz tamní stránka).

Prosím o řešení tohoto trollingu a nekonsensuálního rozdmýchávání sporů. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:33 (CEST)

== Blok (Palu) za plíživé narušování Wikislovníku ==
Domnívám se, že je načase uvažovat o zablokování uživatele, který účelově hledá slabosti systému projektu Wikislovníku tak, aby ještě nepřekročil hranici neakceptovatelného se záměrem vyzkoušet, ''kam až může bez odvety zajít'' a to pohráváním si s pravidly, doporučeními a nepsanými zvyklostmi a přizval si k tomu exponenty velmi podobného ražení, povětšinou z Wikipedie. Používá paletu prvků hybridního útoku, například obviňování jiných svými vlastními nepřístojnostmi (další namátkou: „nikdo Vám nedá tolik, kolik já vám slíbím“; „A vy zase bijete černochy“). Tento modus operandi není u něj novinkou, viz 9měsíční blok Palua (Paluů - narážka na oblibu konstruovat jen teoreticky možné plurály; či Paluů buldozernických, narážka na slovní spojení, nesplňující podmínky pro zařazení do WS, včetně skloňování veškerého - - hlásím se o blok za OÚ). V tomto modelu operandi je tak urputný, že to narušování - podobně jako jistý nedopolitik  - bude zkoušet tak dlouho, dokud nedostane přes prsty s definitivou nebo dokud nezničí projekt zcela. Obávám se, že třetí možnost přestává být myslitelná - stejně jako u onoho nedopolitika. Při tom se úspěšně dovolává dokumentů z doby normalizace, které navíc interpretuje podle svého (dodává jim duch více normalizační a více imperativní, nežli původně měly, papežštější než papež, spolu se svými přizvukovateli). Správci: buď my nebo oni. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 14:20 (CEST)

:{{Ping|Dan Polansky}} Nebudu se s P. přetahovat o WS:Formát hesla (berte to, jakobych tak učinil), neboť bez ráznějšho zákroku to stejně nemá šanci. Od takových věcí jsou tu správci (pokud se neschovávají v křoví), třeba dočasným zamčením stránky.--[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 14:32 (CEST)
::Dobrý den, rád bych se dotázal, s kterými pravidly si pohrávám, koho jsems i přizval, kde konkrétně používám hybridní útoky, čím konkrétně ničím projekt, jakých dokumentů z doby normalizace se dovolávám. Patrně svou rétorikou reagujete na [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1319041 tento můj komentář] směrem k Danovi Polanskému (právě v těchto stránkách se tyto obraty píšou), kde jsem mu vyčítal v podstatě to, co tady vyčítáte vy mě, jenže s tím rozdílem, že já tu nic takového nedělám. A asi to děláte recipročně na [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1319024 tohle]. A ještě [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1319033 tyhle] [[Wikislovník:Pod_lípou#Jdi_domů_Ivane,_čeká_tě_Nataša!|vaše]] výpady. Tohle už je skutečně naprostý bizár. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 18:39 (CEST)
::: Vřelé díky za zakejhání, ikdyž, po pravdě, jsem očekával zakejhání '''též''' od [[nájezdník|někoho jiného]]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 8. 2024, 08:54 (CEST) 

:: @[[User:Kusurija|Kusurija]]: Vždyť víte, že správci dlouhodobě nechávají Palua řádit; za násobné revertování mimo status quo ante na status dle Palu (což udělal mnohokrát) nedostal v českém Wikislovníku v letech 2023-2024 téměř nikdy blok. Mohu proti němu uspět, když mi někdo pomůže; například mi pomohl Amsavatar a výsledek je, že nemusíme uvádět ta scestná data přístupu u řady šablon. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:31 (CEST)

== Očerňování ==

Zdravím správce, Dan Polansky si v trollingu našel kamaráda a ten mě začal na to konto veřejně očerňovat až démonizovat, přičemž ani jeden se nevěnují věcné podstatě sporů, ale mě jakožto osobě. myslím tím [[User:Kusurija|Kusurija]], vizte [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Blok_(Palu)_za_plíživé_narušování_Wikislovníku|zde]] a nověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_k_Wikislovn%C3%ADku:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=1320888 zde]. Prosím o vymožení Wikietikety a vrácení debaty do věcné roviny, prosím o blok pro oba a o řešení i trollingu pana Polanského, který si neustále pozývá Kusuriju na obranu a dál a dál dmýchá spory které nemají vůbec nic splečného s věcnou podstatou a jsou jen o tom, jak zavařit Paluovi nebo jak pošlapat to, co Palu tady dělá. Děkuji. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 11:01 (CEST)

:[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1319292] [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 27. 8. 2024, 04:10 (CEST)

: Pro srovnání: nepravdivě hanící editace od Palua {{Diff|1325064|zde}}. Tolik tedy na adresu &quot;vymožení Wikietikety a vrácení debaty do věcné roviny&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 09:39 (CEST)

== [[hulvát]] ==
Prosím správce o obnovení stavu před sporem. Tím se zabrání možné nadcházející revertovací válce. Argumentační povinnost jsem splnil, ale kdyby správci o tom pochybovali, mohu odkázat na relevantní diskuze Pod lípou či dokonce zahájit diskuze nové, abychom zjistili, zda jsem stav konsenzu či jeho nepřítomnosti jen špatně pochopil. Stejně tak mohou stav obnovit i nesprávci, ale tam počítám s dalším revertem od samovládce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 12:59 (CEST)
:Bylo by záhodno za ty záškodnické akce už dát konečně panu Polanskému indef. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 15:05 (CEST)

== Soustavné narušování Wikislovníku ==

Pan Polansky neustále revertuje a staví se často do opozice jen na just. Pokud revetuje, tak celkově, nikoliv jen to, co mu vadí, např. [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=neide%C3%A1ln%C3%AD&amp;curid=241893&amp;diff=1321587&amp;oldid=1308269 zde] nebo zde [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;action=history zde] (tady neměl žádné konkrétní výtky, pouze že jde údajně o nekonsensuální změnu, ale nevěděl, co je konkrétně nekonsensuální). Bylo by prosím možno tohoto uživatele nějak průběžně krotit, když ne idef zabanovat? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:32 (CEST)
:Soustavnost narušování lze ověřit tím, když si dáte moje příspěvky a v nich budete hledat spojení &quot;narušování Wikislovníku&quot;. Všechny budou k tomuto původci a 90 procent jich bude tohoto charakteru, 10 procent může být samozřejmě i chyba z mé strany, kdy jsem se třeba zmýlil apod., to nevylučuju. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:34 (CEST)
:: Revertuji na status quo ante/před sporem, obvykle s věcným zdůvodněním (částečnou výjimkou je WS:FH, kam provokatér nasekal řadu změn za sebou a čeká, že každou jednu změnu budu na svůj náklad muset rozporovat, na což on bude argumentačně reagovat, a zase já, a tak do aleluja, dokud nepůjdou krávy domů). Nemám energii vypreparovávat věci po Paluovi poté, co do hesel betonuje kontroverzní věci jako jsou červené odkazy v ohýbacích tabulkách či slabičné dělení pro českou IPA. Snadno se zjistí, že Palu začal od jisté doby programově vkládat červené odkazy do ohýbacích tabulek, což dříve nedělal; to neodpovídá velkovětšinové praxi dle funkce &quot;Náhodné heslo&quot; a já jsem Pod lípou zdůvodnil, proč s tím nesouhlasím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:39 (CEST)
:: Abych se opravil: např. v {{Diff|1226446|rozdíle}} z roku 2022 Palu vložil červené odkazy. Není to tedy novinka. Novinka je jeho změna šablon. Zjevně má dost energie, aby se věnoval editacím s velmi nízkou až zápornou přidanou hodnotou. Věci jsem si všiml a ji si uvědomil díky tomu, že Palu bez diskuze provedl změny v šablonách a Pyprilescu to revertoval. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:15 (CEST)
:Pan editor začal dělat pseudoeditace, jejichž smyslem se zdá být pouze navážení se do předchozích editací kolegů ve shrnutí (např. [[special:diff/1323165|tu]], [[special:diff/1323579|tady]]). (Něco trochu podobného dělávám sám, ale za účelem opravy vlastního chybného shrnutí.) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:20 (CEST)
:: Není mi známo, že by něco takového bylo zakázáno či nedoporučeno, ale nechám se opravit či poučit, nikoli však od Mykhala. Ostatně soudím, že Mykhalovo shrnutí editace &quot;CHYBAfix&quot; je velmi nevhodné; &quot;fix&quot; znamená oprava, ta je chyby, čili &quot;CHYBA&quot; je netřeba, navíc je scestné slovo psát velkým, leda by chtěl někdo křičet. Mykhalova shrnutí editací mě dlouhodobě iritují; stěžoval jsem si na ně zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Mykhalovy shrnutí editace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:31 (CEST)
:: Dále se domnívám, že je nevhodné, aby mi někdo něco napsal a pak to zase smazal, jako se to stalo {{Diff|1323582|zde}} od Mykhala. Způsoby tohoto člověka mi už značně lezou na nervy, přitom je to správce na české Wikipedii! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:38 (CEST)

== Odpovědi jazykové poradny ==
Pokud jsem to správně pochopil, vyjádřil alespoň jeden správce podezření, že obsah stránky [[Uživatel:Palu/Odpovědi jazykové poradny]] je porušením autorských práv. Bylo by to proto, že odpovědi jazykové poradny jsou autorsky chráněny, pokud nedal autor/autorka odpovědi svolení k jejímu zveřejnění pod vhodnou licencí (veřejné dílo nebo specificky CC-BY-SA), pak je nesprávné je pod CC-BY-SA zveřejňovat, byť by i v uživatelském prostoru. Nevím, jak se uplatňuje princip ''de minimis'', tedy--hypotetická úvaha--zde že texty jsou natolik malé, že v jejich zveřejnění není problém. Mám podezření, že by se texty měly smazat; jistý si nejsem. Nejsem právník. Navíc lépe znám anglosaské autorské právo než české.

Viz též [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2023-3#Odpovědi jazykové poradny]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 8. 2024, 07:41 (CEST)
:Že by byla citace porušením autorských práv by znamenalo smazat polovinu Wikipedie a příkladů na Wikislovníku. Navrhuji na místo toho tohoto zlomyslného mstivého uživatele zablokovat na neurčito po vzoru en.wikt. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 9. 2024, 14:08 (CEST)
:: Smazat polovinu Wikipedie jistě ne; ta necituje ''doslovně''. Příklady ve slovníku citující doslovně jednu či dvě věty z různých děl jsou nejspíš dle principu ''de minimis''. Zda ''doslovná'' citace celého znění neveřejného emailu je porušením autorského práva autora emailu je jistě přinejmenším na zvážení, jak ostatně nadnesl onen správce. Dále je otázka, zda se jedná o jednání neetické ve smyslu, že soukromé emaily dlužno nezveřejňovat, ale natolik věci nerozumím, aby si dovolil vynést nějaký pevný a konečný soud o této věci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2024, 13:02 (CEST)

== Lhaní ==

Prosím o smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Ov%C4%9B%C5%99itelnost&amp;curid=24707&amp;diff=1321853&amp;oldid=1234945 tohoto lživého shrnutí editace] a zablokování tohoto zlomyslného trolla na neurčito. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 9. 2024, 14:11 (CEST)
: Pokud tomu dobře rozumím, tak Palu tvrdí, že podezření, že {{Uživatel|86.49.11.246}} je Palu, je nepravdivé. Ale to podezření přinejmenším vyslovit lze ve stavu podezření/hypotéza? Dále si myslím, že je možné nasbírat důkazy, ale to si posoudí čtenář, případně může čtenář posoudit behaviorální podobnost a jiné znaky. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2024, 12:52 (CEST)

== Hrubý osobní útok od Palua ==
{{Diff|1322799|zde}}. Zakrytí nežádám a ani nechci, blok ano. Nemyslím ono označení mně za &quot;trolla&quot; nýbrž jiné zde necitované urážlivé označení (dle starších slovníků vulgární) a související pomlouvačné nepravdy. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 08:15 (CEST)

Hrubou urážku zopakoval {{Diff|1323063|zde}} a přidal jiné závadné výroky bez jakéhokoli důkazu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 9. 2024, 10:16 (CEST)

:Soudě podle toho, jak tato stránka vypadá, si správci vzali dovču, nebo vyhodili tuhle stránku ze sledovaných, aby byl klid. Stala se tady z toho taková lampárna. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 16. 9. 2024, 19:11 (CEST)
:::[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=next&amp;oldid=1323326 ještě jeden] - ostatně, těch útoků na mne i na [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]] je tam víc a zároveň je tam pro mne nežádoucí zaplevelování (od všech tří, nejmarkantněji od Palua) [[Diskuse s uživatelem:Kusurija|mojí mluvní stránky]]. Prosím správce o vyjádření, zda dotčené vlákno mohu odmazat, nebo lépe, přesunout jinam - na stránky diskutujících. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 9. 2024, 22:25 (CEST)
::::Těch bude ostatně jedině přibývat, protože troll Dan Polansky tu nemá co dělat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 9. 2024, 22:31 (CEST)
::::: Pro referenci k věci: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 9. 2024, 23:48 (CEST)
::::::Píše člověk co tu neuznává žádná pravidla a neustále napadá i veškerá pravidla o chování jako že k nim údajně není konsensus nebo že jsou přejatá z jiného projektu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 08:23 (CEST)
: Tedy ponechat takové hrubé (polovulgární?) urážky bez bloku mi přijde pro správce pořádná ostuda. Nevím; do hlavy jim nevidím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 09:02 (CEST)
::S tím naprosto souhlasím. Zatímco já jich mám na kontě na váš účet asi dvě nebo tři posledního týdne, tak vy jich máte za víc než poslední rok a půl nespočet, k tomu nespočet narušování wikislovníku na různých úrovních, a nikdo vás dosud nezabanoval. Souhlasím, že je to velká ostuda správců. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 09:57 (CEST)
::Jinak klasika.. zatímco dosud jste tvrdil vždycky když jste se choval vulgárně, že zdejší pravidla o wikietiketě nejsou platná, Tak když se něco naopak děje vám, tak se jich dovoláváte. Jste manipulátor bez špetky morálky. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 10:00 (CEST)
::: A další urážky bez jakéhokoli důkazu, např. v podobě substanciujících/dokládajících diffů. Tady už je zjevně možné všechno. Můj klíčový úkol je nyní nenechat se strhnout na podobnou úroveň. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 11:10 (CEST)
::::Byly doby, kdy jsem se skutečně zodpovědně snažil svá tvrzení dokládat jako podklad pro správce nebo pro komunitu ([[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky|např. zde]]). Nicméně jak komunitě, tak správcům vaše chování patrně nevadilo a nechali vás dělat z Wikislovníku dál váš sociální experiment &quot;jaký stupeň rozvratu vám komunita a správci umožní&quot;. A jelikož je takové dokládání velmi náročné a zároveň naprosto zbytečné, tak už se jím neobtěžuji. A jelikož už mi veškerá trpělivost s vaším autistickým přístupem přetekla, a jelikož u vás správci ani komunita nikdy slušné chování nevymohla, tak už i já budu na plnou hubu říkat, co si o vás myslím, a nebudu si brát žádné servítky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 15:55 (CEST)
::::: Nejen že Palu neustal v závadném jednání ale dokonce deklaruje, že v něm bude pokračovat, v rozporu s UCoC: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. Žádost o blok tedy pochopitelně trvá. Máme tu i kvazipravidla [[WS:Wikietiketa]], [[WS:Wikietiketa/revize]] a [[Wikislovník:Žádné osobní útoky]], na která se Palu rád odvolává, ale pro něho zjevně neplatí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 09:12 (CEST)
: Palu ve shrnutí editace tyká {{Diff|1323565|zde}}. To je v českém kulturním kontextu nezdvořilé. Doposud v souladu s českým kulturním kontextem vykal a je nepravděpodobné, že by nechápal roli tykání, zvlášť vůči někomu, s kým je ve sporu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 11:08 (CEST)
::Odkazovat se na pravidla, která odmítáte dodržovat a neustále dokola je porušujete, to je skutečně krystalický trolling. Jak jsem napsal, jste grázl a manipulátor, který na kolaborativním projektu nemá co dělat. Stačí, že jste už radikalizoval i Kusuriju. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 9. 2024, 13:40 (CEST)
:::: &quot;Stačí, že jste [Dan Polansky] už radikalizoval i Kusuriju.&quot; - další urážka i nepravda. Ten, kdo mne &quot;radikalizoval&quot; jste Vy (a také (v menší míře) Vaše součinnost s Chrzem - stejně jako jste společnými silami znásilňovali Wikipedii). Pokud chabou snahu o obranu nazýváte radikalizováním, co potom je Váš modus operandi? (Podle pravidla (ústavního zákona) o dvou paragrafech: 1) Palu má vždy pravdu; 2) pokud nemá pravdu, platí paragraf 1) ) --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 01:59 (CEST)
:::::Zaplevelovač Obsahuje Kusurija čtené jako Kusurija nám tady bude něco vypravovat o tvorbě Wikislovníku. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 08:50 (CEST)
:::::: V příspěvku výše od Kusuriji nic o &quot;tvorbě&quot; (hledání &quot;tvorb&quot;) nenacházím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 08:58 (CEST)
:::::Zaplevelovač Kusurija počet editací (editace v pranýřovaných kategoriích odečteny všechny): [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Kusurija 24 530 (zaokrouhleno)]. Počet editací kritizujícího (nb OT): [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Chrz 1 304]. Užitečnost editací obou nekomentuji. Poėet založených hesel: [https://sigma.toolforge.org/created.py?name=Kusurija&amp;server=cswiktionary&amp;ns=,,&amp;redirects=none  4875 kusurija] : [https://sigma.toolforge.org/created.py?name=Chrz&amp;server=cswiktionary&amp;ns=,,&amp;redirects=none 204 Chrz] --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 13:44 (CEST) 
::::::Milión editací, ale reagovat pod správné vlákno, to by chtělo ještě vylepšit.
::::::To je taky typická taktika - udělal jsem tady něco užitečného, takže teď už mám všechno dovoleno, ať mi všichni nováčci a pravidla vlezou na záda. A pak to tady má vypadat. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:07 (CEST)
::::::: &lt;small&gt;Na Wikipedii české i anglické nejste nováček (tam máte násobně víc editací), ani na Wikidatech nejste nováček, tak tu nedělejte ublíženého.&lt;/small&gt; Přišel jste sem z Wikipedie štengrovat, jak jste se tam s Paluem vycvičili (a vystrnadili pár wikipedistů). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 20:22 (CEST) 
::::::::Mluvil jsem o Wikislovníku, kde jsem zatím víc prokecal než proeditoval. Ale až se odsud podaří vystrnadit pár slovníkářů, bude tady příznivější prostředí pro hesla, do kterých mi nebudou nějací proaktivci neschváleně hrabat. 
::::::::Nevím, kde jste vzal tu blbost, že jsem sem přišel provokovat. Přišel jsem se zeptat, proč to tady vypadá jak to vypadá, proč jsou tady správci na baterky a vládne tu teror. A druhou blbost, že jsem někoho odněkud vyštval. Předpokládaný zdroj: prst, vycucaný. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 20:49 (CEST)
::::::::Mohl byste prosím jmenovat těch pár Chrzem (a klidně i Paluem) vystrnaděných wikipedistů z Wikipedie (sebe nejmenujte, strouhu kdesi a žádost na sebeblok si pamatuji)? Děkuji. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 23. 9. 2024, 18:08 (CEST)
:::::::Říká Dan udělám si to po svém a na pravidla, doporučení a zdroje kašlu, enwikt indef blok, ale mistrovat o slušném chování budu Polansky. Nemáte právo se čertit nad nějakými hrubými výrazy a nepřijatelným chováním, práh máte velmi nezametený. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:13 (CEST)
:::::::: Nevěcný logický klam ad hominem, čili jak se vyhnout vypořádání se s napomínanou irelevancí. Pravidly se řídím, tedy stránkami, které jsou pravidly ve smyslu [[WS:Pravidla]]. Obsah vytvářím důkladným zkoumáním zdrojů, což se některým přispěvatelům zjevně nedaří, což je vidět, když po nich opravuji sémantické chyby. Z velké části se řídím i [[WS:PZH]], byť je to pouze kvazipravidlo. Nekonečný blok v anglickém Wikislovníku, který je porušením tamějších blokovacích pravidel, se pochopitelně různým lidem hodí jako kladivo na čarodějnici (nebo čarodějníka?). Nu což; v anglické Wikiverzitě jsem nyní kurátor čili polosprávce. Místo, aby mě tam uráželi, tak mě pochválili. Příjemný projekt. Český Wikislovník má tu smůlu, že historicky přitahoval a stále přitahuje nezanedbatelné množsví živlů soustavně vykazujících závadné jednání a špatné osobnostní vlastnosti; chudák český Wikislovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:32 (CEST)
:::::::::Křišťálově čistý, všechno dělá správně, veškerá kritika je od nepřejících živlů. Nejste vy politik? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:04 (CEST)
:::::::: Nenechám si vysvětlovat od nějakého neidentifikovaného pseudonyma Chrze, na co mám a nemám právo; děkuji pěkně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:30 (CEST)
:::::::::Jeje, a kdo si tady hrál na slušného a kultivovaného diskutéra a pak tady hází bahno. Chucpe, přesně jak jsem říkal. Jako že všichni mají povinnost se tady nahlásit občanským jménem, doplnit adresu a fotku? Už jste se identikoval sám nebo co to jako mělo být? Máte plné právo opustit wikislovník, když se vám tady nelíbí, že tady jsou potřeba nějaké formy spolupráce a ne osvícený nekritizovatelný editor. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:15 (CEST)
:::::&lt;small&gt;Ano, ten člověk má schopnost svými praktikami infikovat kolegy, [[special:diff/1323584|kritizované]] nedávné pseudoeditace čistě za účelem komentování kolegů se jsem po jeho provokacích tak trochu [[special:diff/1323892|užil]] sám. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:11 (CEST)&lt;/small&gt;
::: A jede dál, za bílého dne, bez ostychu a patně bez obav z následku. Co se týče Kusuriji, ten s Paluem měl vyhrocené spory, když jsem tu nebyl, např. zde v roce 2021: [[Wikislovník:Nástěnka správců/Archiv10#Disruptivní chování]]. Co se týče odkázaných kvazipravidel v prostoru Wikislovník, já je neprosazoval, Palu ano; to on si musí jíst své vlastní psí žrádlo (jak říká anglický idiom), ne já (čili nechť si pěkně např. Microsoft provozuje svůj vlastní operační systém). Obecně vidím zákaz osobních útoků jako dobrou věc, ale jenom pokud je dovolena platná solidní kritika. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 15:20 (CEST)

== Obtěžování od Chrze ==
V {{Diff|1323353|editaci}} čteme, že &quot;Polansky opouští Wikislovník, [...]&quot;, což je podle mě obtěžování/harassment. Nic takového jsem neoznámil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 9. 2024, 23:40 (CEST)

:Takové věci by na Wikipedii možné nebyly a blokovalo by se, to je fakt. Ale tam by taky nemohlo dojít k tomu, že by jeden člověk udával tón celého projektu nehledě na to, že k tomu nemá souhlas, nebo jen pár kumpánů z mokré čtvrti. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:04 (CEST)
:: A zopakoval {{Diff|1323362|zde}}. I zde mohl říci omluvu a projevit lítost, ale neučinil to. Jinak nevím, o čem mluví; já nikdy netvrdil, že sedmý pád neexistuje. Diskuze s Chrzem jsou často zoufale špatné; jedna nanicovatá je např. zde: [[W:Diskuse:Střelba na Filozofické fakultě Univerzity Karlovy/Archiv2#Nová diskuse o jménu pachatele]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:10 (CEST)
:: I zde pro referenci: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:12 (CEST)
:::Dan Chucpe Polansky. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 9. 2024, 07:39 (CEST)

== Plánovaný revert na stránce [[WS:Formát hesla]] ==
Plánuji provést revert na stránce [[WS:Formát hesla]] na stav před sporem (status quo ante). Považuji totiž za nepřípustné, aby na stránce dlouhodobě zůstávala verze odrážející změnu, která nemá konsenzus a pouze byla Paluem prorevertována proti nesouhlasu mě a Kusuriji. Uběhl více než měsíc od posledního Paluova revertu, takže pokud to takto půjde dál, historie revizí se bude špinit relativně pomalu.

Dávám však zde možnost správcům mi tento revert rozmluvit či mi ho dokonce zakázat. Případně mohou správci poskytnout vysvětlení, podle jakých principů v takové situaci postupovat. Za tím účelem i pinguji: [[User:Tchoř]], [[User:Sintakso]], [[User:Shlomo]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 08:00 (CEST)
:Vaše záškodnické akce zrevertuji. Pokud máte konkrétní výtky, několikrát jsem vás vyzval k diskusi. Ale mazat něco jen proto, že je původcem Palu, nebudete. Je to narušování Wikislovníku a porušení několika pravidel. Chováte se neustále jako mstivý grázl a to na wikiprojekty nepatří, už dávno jste měl být zabanován. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 5. 10. 2024, 16:38 (CEST)
:: Konkrétní výtka byla proti tomu, že jste odstranil zkusmé kolokace, k čemuž nemáte konsenzus, ani početní ani argumentační. ''Záškodnické'' je samozřejmě především odstranění zkusmých kolokací. Že vaše odkryté osobní útoky (&quot;mstivý grázl&quot;) ještě nevedly k alespoň krátkému bloku je prostě už jenom fascinující. Správci se tváří, že to nevidí (na nástěnce správců!) nebo že za to se neblokuje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 09:10 (CEST)
:::Kolokace nejsou podporovanou rubrikou dle žádné diskuse, přinesl jste je sem vy bez konsensu, proto do toho dokumentu nepatří až do doby, než konsensus vyjednáte. Mstivý grázl jste, když kvůli jedné změně revertujete neustále donekonečna desítky nesouvisejících změn. Slušně a nezabarveně se tomu říká narušování Wikislovníku a na jakémkoliv jiném wikiprojektu nebo i na tomhle projektu ještě před několika lety by za to bylo zablokování, nejprve krátké a s každým dalším opakováním delší a delší. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 17:46 (CEST)
:::: Proti kolokacím nebyly vzneseny žádné slušné argumenty, tedy z pohledu argumentačního konsenzu není konsenzus proti nim. Je k nim i numerická podpora DP + Kus + Pypr. Kolokace mají české slovníky online, mají je i další Wikislovníky aj. Paluův postoj ke kolokacím je ukázkovým příkladem jeho závadného a pro projekt škodlivého jednání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:29 (CEST)
:::::[[w:Wikipedie:Konsenzus]], konkrétně [[commons:File:Consensus new and old-cs.svg]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:39 (CEST)
:::::: 1) Odkaz na Wikipedii není žádný silný argument; 2) ve smyslu [[:File:Consensus new and old-cs.svg]] by bylo obnovit stav před sporem, tj. verzi stránky obsahující zkusmé kolokace, což by však nebyl typický paluův na argumentech založený konsenzus, kdy si Palu vždy revertuje na svou verzi. Další doklady Paluova chování jsou na mé uživatelské stránce, kde k Paluovu dlouhodobě závadnému chování vedu spis sbírající důkazy, s nadějí, že by to snad přece jen vydalo na opatření na ochranu projektu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:46 (CEST)
:::::::Stav před sporem je Wikislovník bez kolokací. Ostatně tomu odpovídají všechny dosavadní diskuse včetně těch po sporu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:48 (CEST)
:::::::: Ohledně ''argumentů'' nikoli. Jenže Palu se nemůže rozhodnout, zda má platit  [[:File:Consensus new and old-cs.svg]], nebo má platit síla argumentu. V podstatně když jde o Paluovy nesmyslné libůstky jako jsou synonyma v ohýbaných tvarech, vyhrává Palu a jeho údajná síla argumentu (která tam ovšem pochopitelně není). Ale když jde o obstrukcionistickou akcičku, najednou se jde na ''schvalování''. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:53 (CEST)
:::::::::Lžete o mě, abyste mě poškodil a sebe uhájil, čímž porušujete elementární wikipravidla chování. Už mnohokrát jsem vám velmi trpělivě vysvětloval, jakým způsobem se tvoří pravidla a jaký je rozdíl mezi silou argumentu a silou početní a že jedno bez druhého není možné. Po milionté první vám to opakovat nebudu, je potřeba vás zablokovat, neexistuje žádný paralelní vesmír, kde by se z vás stal editor s přípustnou minimální měrou schopnosti alespoň elementární spolupráce. Mimochodem, proti kolokacím jsem nevystupoval jen já, takže lžete i o tomhle. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:59 (CEST)
:::::::::: Ani já ani čtenář podle mě nebude schopný najít žádné místo, kde by Palu uvedl silné argumenty proti kolokacím. Žádné slušné argumenty nemá. Jenom obstruuje. A činí tak opravdu vytrvale; to se musí nechat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:01 (CEST)
:::::::::::Silný argument proti kolokacím je, že pro ně není komunitní konsensus. [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2024-2#Kolokace_-_jak_dál|Poslední diskuse]] na to téma proběhla před 3 měsíci s výsledkem &quot;nebyl dosažen konsensus&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:09 (CEST)
:::::::::::: To právě žádný argument není; to je ve smyslu argumentačního konsenzu cyklický argument. Pro věc není argumentační konsenzus, pokud proti věci existují silné argumenty, jiné, než že není konsenzus; dostali bychom jinak, že &quot;pro věc není kosenzus, protože existuje silný argument a sice, že není konsenzus&quot;; vzniká cyklus a nesmysl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 21:57 (CEST)
:::::::::::: Ad: 's výsledkem &quot;nebyl dosažen konsensus&quot;': já tam žádný takový výsledek nevidím. Diskuzi zejména nikdo explicitně nevyhodnotil. Když ji vyhnodnocuji já, argumenty Chrze a Martina Kotačky zamítnu coby nicotné a dostanou na silných argumentech založený protokonsenzus; proto-, protože tam nevidím takový numerický konsenzus, jaký bych chtěl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 22:01 (CEST)

Pokud budu revertovat jednou měsíčně a Palu ihned s denním zpožděním či podobně krátkým, vnikne na stránce asi 24 revertů za rok. Má-li se omezit počet revertů na 12 za rok, musel bych použít prodlevu zhruba 2 měsíce. Ale ani 12 revertů za rok není ideál. Ideální by bylo, aby správci obnovili stav před sporem, což jsem zatím skrze reverty činil já a jednou Kusurija. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 09:10 (CEST)
:Navrhuji vám ban indef za cílevědomé narušování Wikislovníku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 17:46 (CEST)

Na stránce [[WS:Formát hesla]] jsem nakonec zvolil zpožděný revert o přes 2 měsíce. Ocením, pokud mě někdo v revertech podpoří, aby i nezasvěcený ihned mohl vidět, že Palu revertuje proti více osobám. Dále ocením zásah správců coby ideální řešení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 11. 2024, 12:25 (CET)

== Troll a šéf Polansky a nejapné přivlastňování stránek ==

Pan Polansky si neustále dokola přivlastňuje svou diskusní stránku, neustále na ní něco cenzuruje a maže s přesvědčením, že si smí vybírat, jestli ho někdo bude kritizovat nebo jestli někdo může reagovat na svou kritiku. Mě stejný pokus byl v minulosti snad i blokem, jestli si dobře pamatuju, myslím že od [[User:JAn Dudík|JAna Dudíka]], ale už nevím, zamezen. Prosím o stejný přístup k tomuto arcitrollovi. Když mě někdo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326648 zmiňuje], slušnost má být dát prostor k odpovědi a ne porušovat veškerá wikipravidla chování nějakým osobním tažením ([https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326728 raz], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326730 dva], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326733 tři]). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:18 (CEST)
: Orientuji se na výsledky této diskuze [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Odstranění příspěvku z uživatelské mluvní_stránky]]. Nechám se od správců opravit. Pokud správci rozhodnou, že v tomto případě k odmazání dojít nesmí, budu to akceptovat.
: Protože mě druzí mohou kritizovat jak na Nástěnce správců tak Pod lípou, neakceptuji argument, že se tímto odmazáváním nějak brání kritice mé osoby. Jde jen o to, že osoba, která mě opakovaně označila za &quot;grázla&quot;, opravdu podle mě na mé mluvní stránce nemá co dělat.
: Dále se Palu vyjádřil takto: &quot;já už jsem dobrovolně odešel, protože s takovým grázlem jako je Polansky se spolupracovat nedá na jakékoliv úrovni, takže dokud ho někdo indef nezablokuje i tady, tak já tu nic dělat nebudu&quot;; je dlužno, aby se svým vlastním usnesením řídil a laskavě přestal na projektu obtěžovat. Když tu tedy nic dělat nebude, ať tu nic nedělá, hlavně nekomentuje, neřeší apod. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:24 (CEST)
::Je dlužno, aby správci indef zablokovali někoho, kdo tu jen projevuje agresi, zlou vůli a elementární nerespekt k většině pravidel. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:43 (CEST)
::: Tomuto Freud říká projekce, pokud se nemýlím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:47 (CEST)
:::: Lžete o mě, abyste mě poškodil a sebe uhájil, to je další elementární porušení Wikipravidel. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:49 (CEST)
::::: DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:55 (CEST)
::::::OK. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:00 (CEST)
== Multireverty Palua proti 3 jiným uživatelům ==
Prosím o zásah na dobu, odpovídající ({{Diff|1329635}}) časovému rozložení sporných editací. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 11. 2024, 07:50 (CET)
: Prosím, aby se správci probrali a konečně začali zakročovat proti trollům a záškodníkům, kteří si tu chtějí silově prosazovat nesmysly na základě osobní msty, a tím poškozovat Wikislovník. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 11. 2024, 11:11 (CET)
:: Spekulace o zlé vůli (&quot;na základě osobní msty&quot;) je na blok; zejména revertující Pyprilescu vůči Paluovi nic moc osobního nemá a naopak ho na Paluově mluvní stránce chválil a vybízel k dalšímu přispívání ([[Diskuse s uživatelem:Palu#Prosba o další příspěvky do_HJP]]). Údajné &quot;silově&quot; znamená na základě numerického konsenzu doplněného o argumenty uvedené zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Podle mého soudu tu vítězí silné argumenty, byť připouštím, že sílu argumentů mohou různí lidé posoudit různě (a od toho je pak zvážit i numeriku a ne pouze sílu argumentů). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 11. 2024, 11:50 (CET)
== zneviditelnit ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1331222 prosím zneviditelnit uživatele v diff 1331222] Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:44 (CET)
== 2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A všechny editace jednorázového vandalského účtu]
{{Nepodepsáno|Kusurija| 26. 11. 2024, 09:10 (UTC)}}
:To si děláte srandu? Zasahujete do cizí stránky a stěžujete si na &quot;vandalský&quot; účet, když vaši vandalskou editaci vrací? Možná kdybyste nevyvolával konflikty, tak by ta IP adresa potom konflikty neeskalovala. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 11. 2024, 19:52 (CET)

== Polozámek na [[Uživatel:Dan Polansky]] ==
Prosím o polozámek (zámek před anonymními IP adresami) na stránku [[Uživatel:Dan Polansky]]. Důvod: čerstvě tam rušila taková adresa a dále i v minulosti. Není důvod, proč by anonymní IP adresa měla editovat uživatelskou stránku registrovaného uživatele (mou či jinou). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:38 (CET)
== 2a02:a03f:6183:7000:b183:ddab:19a1:5908 ==
Přidávání nesmyslů (zbloudění v překladech). --[[Uživatel:Kusurija|Uživatel:kusurija (Diskuse s uživatelem:kusurija )]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 11. 2024, 17:04 (CET)

:A o čem má být tato sekce? Sice nejsem správce, ale nejsem si ani jist, že jde o nesmysly. Uživatel se zřejmě snažil napravit míchání řečtiny a starořečtiny. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 26. 11. 2024, 18:02 (CET)
:{{Nevyřešeno}}. Není mi jasné, co je po správcích požadováno. K bloku ani zamykání nevidím důvod. Krom toho, opominu-li jedno nově vytvořené heslo (které se mi zběžným pohledem zdá být v pořádku), žádné přidávání nevidím, pouze odmazávání. Důvody editor uvedl ve shrnutí, o jejich správnosti lze samozřejmě diskutovat, ale raději [[WS:Pod lípou (lingvistika)|pod lípou]], než zde. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 26. 11. 2024, 21:51 (CET)</text>
      <sha1>ankte9mozfxi4i9z6zlh6lvrzpqsnik</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332032</id>
      <parentid>1332030</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T21:09:58Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Shlomo</username>
        <id>4065</id>
      </contributor>
      <comment>/* Polozámek na Uživatel:Dan Polansky */ polozamčeno</comment>
      <origin>1332032</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="121175" sha1="gnu1gl3r68dudfzbec1f4g0o1lcihu4" xml:space="preserve">{{Wikislovník:Nástěnka správců/Hlavička}}
{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Nástěnka správců}} __NEWSECTIONLINK__
&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--
Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, aby se nepletly dole, kde se připisují nové žádosti.
--&gt;

==Trvalé zamčení vulgarit==
Znovu nadnáším možnost trvale zamčít např. [[pičus|toto heslo]] před nepřihlášenými IP adresami; to smetí v historii revizí tohoto hesla je vážně zbytečné, a tato hesla skýtají příležitost k různým osobním útokům: stačí spojit dané heslo s jménem nějaké osoby. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 12. 2023, 10:58 (CET)
:Nepřijde mi to špatný nápad, ale byla by to poměrně zásadní změna přístupu a myslím, že by měla projít nějakým konsenzem (alespoň mlčenlivým) Pod lípou.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 29. 12. 2023, 21:32 (CET)
:: V diskuzi [[Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi]] máme mezitím protokonsenzus 3:0. Tudíž by šlo zamčít [[pičus|toto heslo]], pro začátek. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 1. 2024, 12:44 (CET)
:: Pro zajímavost, založil jsem [[Wikiversity:en: Should Wikipedia and related wikis allow anonymous IP editing?]], a odtud odkázal na [[Meta: IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/IP Editing Restriction Study]], ze které vyplývá, že portugalská Wikipedie zakázala anonymní IP editace zcela. Nenavrhuji učinit na českém Wikislovníku totéž, jen mi přijde, že drobné omezení anonymích IP editací není na škodu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2024, 09:20 (CET)
:: Dovolil bych si ťuknout/šťouchout do [[User:Tchoř|Tchoře]], neboť je aktivní a návrh Pod lípou podpořil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2024, 09:44 (CET)

== Žádost o zablokování – L…12345678 ==

Prosím o zablokování registrovaného vandala [[Speciální:Příspěvky/Laina12345678|Laina12345678]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 12. 1. 2024, 11:04 (CET)

:.. dále též kolegu [[Speciální:Příspěvky/Diana160462782|Diana160462782]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 13. 1. 2024, 11:04 (CET)
:: Sice nejsem (a nikdy nebudu) správce, ale přesto: Já tedy nevím, proč hned takto drakonicky? Nacházím, že tito pseudonymní kolegové zde mají dva, resp. jeden příspěvek. (Předpokládám, že mi tentokrát neunikají žádné smazané nebo skryté editace, protože kolegové správci zde v posledních desítkách hodin, co já vím, nic neodmazávali ani neskrývali.) Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --[[Speciální:Příspěvky/2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C|2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C]] 13. 1. 2024, 22:25 (CET)
:::Standardní postup u zřejmě jednorázových vandalských nebo provokačních účtů. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 1. 2024, 10:37 (CET)
::::Pro případ, že ta otázka nějak zapadla, dovolím si ji zopakovat: Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --[[Uživatel:Cserebogár sárga cseh bogár|Cserebogár sárga cseh bogár]] ([[Diskuse s uživatelem:Cserebogár sárga cseh bogár|diskuse]]) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
:::::Možné pro trochu jiné prvoeditory než zjevné vandaly. Jiná otázka by mohla znít: od čeho tu jsou vlastně správci. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
:+1: [[special:contributions/Rinakat52|Rinakat52]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:55 (CEST)

== [[basťoch]] ==
Navrhuji polozamčení, alespoň na nějakou dobu. Děkuju, --[[Uživatel:Cserebogár sárga cseh bogár|Cserebogár sárga cseh bogár]] ([[Diskuse s uživatelem:Cserebogár sárga cseh bogár|diskuse]]) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
: Připojuji se k návrhu zamčít a sice natrvalo před anonymními IP adresami. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
: Lípa: [[Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi]], prosinec 2023. Toto sice není vulgarita, ale je to takový druh hesla, že různí vykukové či čertíci rádi heslo spojí v vlastním jménem. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 11:23 (CEST)

== Nastavení filtru ==

Vyskočila mi u mé editace v článku [[instance]] hláška, že jsou tam nevyplněné řádky za sebou. Nevím proč, já tam, žádné nevidím, možná za to mohou šablony v článku vložené. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 13. 2. 2024, 10:39 (CET)

== tvar značek ==

Bylo by vhodné opravit [[Speciální:Značky|značky]], které jsou ~typograficky v podobě pseudověty (a ve shrnutí tak vypadají mezi ostatními nepatřičně). Zdraví, —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 3. 2024, 07:42 (CET)

== Odstanit z uživatelské stránky ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Foreverrich187 tuto editaci].
:Vyřešeno. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)

== Návrh polozamčení ==
* Prosili bychom alespoň přechodně bloknout '''''[[zakázat|Toto]]''''', snad to vandala/vandaly na chvíli odradí. Viz nedávnou Historii verzí. Děkuju, --[[Uživatel:Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!|Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!]] ([[Diskuse s uživatelem:Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!|diskuse]]) 28. 5. 2024, 11:16 (CEST)
:Dobře, polozamčeno na měsíc. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)
== Palu ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1306198 Prosím o zásah] ohledně lživého a urážlivého nařčení. V případě potřeby -&gt; CU. Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 11. 6. 2024, 06:29 (CEST)

: Čili Palu obviňuje Kusuriju, že se pod IP adresou [[User:2a00:102a:5013:9e2c:1:0:6e6b:6d42]] v {{Diff|1306196|editaci}} přidal k revertování ve stránce [[WS:Zařazované jazyky]], kde Palu prosazuje dvě nekonsenzuální změny. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 07:29 (CEST)
: Přišlo by mi vhodné udělit Paluovi řekněme týdenní blok za revertování na stránce [[WS:Zařazované jazyky]] proti statu quo ante a přesile nesouhlasičů zároveň. Přece mohl otevřít diskuzi Pod lípou, a kdyby odpůrci nedodali argumenty, mohl pak tvrdit, že z argumetačního hlediska má konsenzus on. Podobným způsobem postupuje opakovaně a navíc oproti čerstvému napomenutí na jeho uživatelské mluvní stránce, takže mi blok přijde na místě. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 08:00 (CEST)
::Ten blok patří vám, jelikož kvůli prosazení svého, s absencí jakékoliv argumentace (tu jste [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1306248 začal] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1306287 naznačovat] až po mnoha revertech, ale dosud ji nezformuloval tak, aby dávala silidní základ k diskusi), narušujete Wikislovník následujícím způsobem:
::#Ze stránky, která je zvykovým pravidlem, děláte pouze návrh pravidla, vytváříte mylný dojem, že ta stránka není pravidlem, což může vést k jejímu nerespektování
::#Odebíráte ifnormaci, že pro přílohy máme stejné omezení jako pro hesla co se týče zahrnovaných jazyků, přičemž pro žádný jiný přístup dosud nebyl nikde vyjednán jakýkoliv konsensus a nikdo tu neočekává, že příloha ve [[w:Chorukor|chorukoru]] tu může být, zatímco heslo v tom samém jazyku ne
::Na naprosto nevhodné destruktivní chování na Wikislovníku, kdy se snažíte (s přinejlepším až se zpětnou diskusí po mnoha revertech) prosazovat vaše vlastní pohledy většinou importované z en.wikt, jsem vás už mnohokrát upozorňoval, dokonce jsem na to [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky|upozorňoval komunitu]]. Neustále dokola vás vyzývám [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1306289 ke spolupráci] namísto nekonečných válek - kdy se konečně situace uklidní a vy získáte schopnost jednat v klidu, argumentačně a s respektem k ostatním i k místním poměrům a pravidlům? To je skutečně jediným řešením indef ban, jako jste ho [https://en.wiktionary.org/wiki/Special:Log?type=block&amp;user=&amp;page=User%3ADan+Polansky&amp;wpdate=&amp;tagfilter=&amp;subtype=&amp;wpFormIdentifier=logeventslist dostal na en.wikt]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 12:46 (CEST)
::: Moje první shrnutí bylo: &quot;toto zjevně není závazné pravidlo ve smyslu WS:Pravidla; &quot;nebo přílohy&quot;: nebylo navrženo ani nikde diskutováno a nesouhlasím, stejně jako nesouhlasí Auvajs, který vytvořil přílohy toto porušující&quot;,  29. 5. 2024, 12:29‎. Následovalo Paluovo shrnutí &quot;narušování slovníku&quot;. Ať si každý přebere, včetně historie revizí, kdo se ve shrnutí snaží argumentovat, byť k tomu je ideální diskuze Pod lípou, kterou Palu coby navrhovatel změny vzor výzvě zatím nezaložil, a kdo revertuje buď bez shrnutí nebo s nesdělným/nevěcným shrnutím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 12:55 (CEST)
::: Paluovo opakované odkazování na pomlouvačnou/útočnou stránku [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky]] (jak činí netransparentně výše) je zbytečné: stránka ukazuje, že je jediný, kdo tento útok na osobu podpořil. Naopak máme stránku [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Palu]], která skončila konsenzem a opatřením proti Paluovi přesně ve smyslu toho, co na si stěžuji: 'Opakovaně se ovšem reverty vyskytují hlavně ve sporech s názorovými oponenty, kdy bývá revert prvním Paluovým krokem, často opakovaným, a teprve když zpravidla druhá strana zahájí diskusi, přistoupí k ní, ale obvykle za podmínky, že v samotné stránce zůstává i v průběhu diskuse „jeho“ prorevertovávaná verze.'. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:00 (CEST)
::::Založte vlákno Pod lípou, zformulujte vaše požadavky, jak by mělo pravidlo řešit přílohy a proč, a dobreme se pro Wikislovník kvalitního výsledku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:01 (CEST)
::::: Proč to jako autor změny [[WS:Zařazované jazyky]] oproti status quo ante neudělá Palu? Palu mě vyčerpává; nedávno mě dalo hodně práce zformulovat např. [[Wikislovník:Pod_lípou#Šablona_Viz_a_homofony]]; diskuze to podle mě byla vcelku zbytečná, ale zdrojů se spálilo dost, přitom se tomu šlo snadno vyhnout, kdybychom nemuseli tímto způsobem odstraňovat Paluem ve stránkce [[Šablona:Viz]] vynucovanou podporu homofonie. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:05 (CEST)
::::::Nepamatuju si, že bych kdy vynucoval homofonii, pouze jsem se ji snažil obhájit v diskusi po tom, co jste ji inicioval. Byl bych rád, kdybyste o mě přestal veřejně lhát a neustále mi něco podsouvat. Začněte se chovat fér a spolupracovat s respektem. Nejsme tu na bitevním poli. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:09 (CEST)
::::::: Koneckoců i za &quot;lhát&quot; by mohl padnout blok za osobní útok. V editaci [[Speciální:Diff/1305116]] ([[Šablona:Viz]]) s obhroublým shrnutím editace (v principu na blok) Palu odstranil &quot;''Následující text neodráží nutně konsenzus; viz [[Diskuse k šabloně:Viz#Hlasování k dokumentaci]], 2015.''&quot;, čímž prohlašoval za platnou verzi kodifikující homofonii a odstraňoval odkaz na místo, kde byla právě homofonie rozporována. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)

==Palu a nepravdivé shrnutí editace==
Např. [[Special:Diff/1306189]] uvádí &quot;fmt&quot;, ale přitom mění IPA a to není formátování. Na nepravdivost byl Palu opakovaně upozorněn na své mluvní stránce. Přitom by stačilo napsat &quot;fmt aj.&quot; a bylo by to podle pravdy. Stránka [[WS:Shrnutí editace]] praví: &quot;Klamné shrnutí, mající za cíl zamaskovat, co bylo v editaci ve skutečnosti změněno, je považováno za jeden z nejhorších prohřešků.&quot;, byť tato stránka není pravidlem. Považuji za vhodné, aby správci vynucovali pravdivost shrnutí editací pomocí krátkých bloků. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 08:13 (CEST)
:Samozřejmě jde o trolling Dana Polanského, protože:
:#je to naprostá marginálie
:#jedna se o změnu formátu, kdy ze staršího formátu bez uvedení přízvuku měním na novější formát s uvedením přízvuku
:[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:20 (CEST)
:: Protože shrnovat pravdivě je žádoucí a nepracné (přidáním &quot;aj.&quot;), považuji pravdivost za povinnou a k vynucení.
:: Vezměme si jiný příklad: [[Special:Diff/1305999]] se shrnutím &quot;fmt&quot;, kde došlo k tomuto: 1) přidáno slabičné sdělení do IPA; 2) neol. změněno na okaz., 3) přidány odkazy do ohýbací tabulky, 4) odkaz na &quot;poskytovat&quot; změněn na &quot;neposkytovat&quot;.
:: Pravdivost první ctnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:25 (CEST)
:: Nebo [[Speciální:Diff/1305966]] praví &quot;přízvuk&quot;, ale editace navíc přidala slabičné dělení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:29 (CEST)
:::U každé vyjmenované položky jde o změnu formátu, který jsme dříve dělali jinak. Kdybyste se místo nekonečných sporů, diskusi, revertů a hašteření soustředil na podobnou mravenčí práci, možná byste si ji pak také začal vážit a nesoustředil se na škodolibé hledání hnid. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:33 (CEST)
:::: Například přidání slabičného dělení je ''přidání informace'' (potenciálně chybné), nikoli ''změna formátu''; při změně formátu nedochází k přidání informace, která v hesle předtím nebyla. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:42 (CEST)
:::: A poslední položku jste ignoroval: &quot;Nebo Speciální:Diff/1305966 praví &quot;přízvuk&quot;, ale editace navíc přidala slabičné dělení&quot;; tady není řeč o formátu, takže vás ty nepřesvědčivé výmluvy tady nezachrání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:47 (CEST)
: 4) [[Special:Diff/1267090]]: shrnutí: &quot;+kat&quot;; skutečnost: definice nahrazena jednoslovným &quot;vnitřnosti&quot;, změny formátu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 07:44 (CEST)

== Wikislovník:Zařazované jazyky - polozamčení stránky ==

[[User:Tchoř|Tchoř]]: Prosím o polzamčení stránky pro neregistrované, abychom se vyhnuli dětinskému schovávání se za IP adresy. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)
: Tak ideální je 1) [[Wikislovník:Zařazované jazyky]] revertovat na status quo ante; 2) vyzvat Palua, ať ke své změně otevře diskuzi Pod lípou. Zamknout proti Paluovi lze též. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:16 (CEST)
:: Pokud chcete prosadit, aby toto [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1251534 pravidlo přestalo být pravidlem] a aby [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1305144 umožnilo v přílohách zpracovávat libovolné jazyky bez regulace], musíte to prosadit v diskusi vy. Nebudu otevírat diskusi na to, jestli můžeme ponechat pravidlo pravidlem a jestli se můžeme přestat tvářit, že do Wikislovníku můžeme zahrnovat přílohy v nesmyslných jazycích. Já naopak navrhuji, abyste dostal aspoň týdenní ban za narušování Wikislovníku. Netuším, jestli je ta IP adresa vaše nebo Kusuriji (spíš ale podle stylu tipuju Kusuriju), ale schovávání se za IP adresu považuji taktéž za narušování Wikislovníku. Stejně jako absenci jakéhokoliv věcného argumentu nebo neochotu otevřít seriózní diskusi. Myslím, že té destrukce na Wikislovníku už jste se napáchal dost a teď byste mohl začít konečně spolupracovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:23 (CEST)
::: Pravidlo ve smyslu [[WS:Pravidla]] to není a ve status quo ante nebylo (čtenář si ověří). Ale říkám, vždyť ať si Palu založí diskuzi Pod lípou. Nechce to podle mě udělat proto, že jeho špíl je, že vlastně jeho změna je status quo. Pravdu má Palu a pokud někdo chce věci jinak než Palu, pak ten někdo musí, oproti Paluovskému čili jedinému skutečnému konsenzu, založit změnový požadavek (tak jsem to udělal ve věci [[Šablona:Viz]], protože jsem nic produktivnějšího nevymyslel, byť jsem tím zatížil ostatní), a kdyby změnový požadavek neprošel, zvítězil chrabře Palu.
::: Ani já ani Kusurija s neschováváme za IP adresy. Co bychom z toho měli;přece takto se anonymně revertovat na stránce nemá žádný smysl, nebo? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:29 (CEST)
::::Tak nikdo jiný to být nemůže, Pyprilescu mi za zařazení příloh do toho dokumentu podekoval a téměř nikdy nepoužívá IP adresy k maskování svých editací, navíc pochybuji, že by během pár hodin změnil názor. A nikdo jiný se do tohoto sporu nezapojil. Jsem přesvědčen, že toto jednání odpovída pouze jednání Kusuriji. I když se samozřejmě můžu mýlit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 15:01 (CEST)
:Zamčeno na týden pro všechny, kromě neregistrovaných vandalů tam probíhala i editační válka. Prosím vyjasnit si obsah stránky v diskusi, a doufám, že skončí-li editační válka, odpadne i motivace ke „skrytým“ podlostem přes IP adresy. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:13 (CEST)
:: Děkuji; ideální řešení. Ideálně by Palu otevřel diskuzi Pod lípou, nicméně mám nyní sepsaný draft pro tuto diskuzi, takže pokud tak Palu neučiní, mohu ho Pod lípu vložit, což však pochopitelně zatíží pozornost ostatních. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 17:03 (CEST)

== IP adresa ==

Ta zmíněná IP adresa [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]], která určitě nepatří nahodilému anonymnímu uživateli a patří zcela jistě jednomu z výše uvedených aktérů, začala vandalizovat i další stránky Wikislovníku. Navrhuji zjistit checkuserem, kdo z nich to je, a potom mu vysvětlit, že narušování Wikislovníku není cesta, jak bychom tu měli spolupracovat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 15:04 (CEST)

:Prosím taky o smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pravidla&amp;curid=99845&amp;diff=1306347&amp;oldid=1306318 tohoto shnutí], kdy Dan Polansky smazal urážlivou informaci tím, že ji přenesl právě do shrnutí. To mi přijde jako poměrně velmi podlá praktika. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 16:40 (CEST) 
:: Nereagovat; ponechat reakci na tyto absurdity na správcích. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 16:58 (CEST)
::{{Vyřešeno}} Shrnutí skryto. Požadujete i skrytí inkriminované revize? [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:09 (CEST)
:::Rád bych opravdu hodně poděkoval, že jste to sem přišel zklidnit. Revize mi nevadí, nechci mazat něčí názory, jen to nemusí být na očích a být to vidět přímo v historii. Díky, --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 6. 2024, 01:23 (CEST)
:::[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]: [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5020:FDE:1:0:85CD:CD10|Další adresa]] mého obdivovatele. Nešlo by zjistit checkuserem kdo to je? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 6. 2024, 23:28 (CEST)
OK, tak ještě vzhledem k neúnavnosti dnešního trollování by ta adresa mohla být Auvajse, který už v minulosti [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Auvajs&amp;diff=prev&amp;oldid=1158090 podobnou činnost avizoval]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 17:21 (CEST)

Tematicky související vandal: [[special:contributions/37.188.182.40|37.188.182.40]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 6. 2024, 08:34 (CEST)

:… apod. (např. [[special:contributions/37.188.184.26|37.188.184.2]]) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 6. 2024, 11:31 (CEST)

== Notice of steward action ==

Hi, I don't know if I need to inform here as well but I will do so just for transparency. I just wanted to let you know that I blocked [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5015:4E50:1:0:78B8:AA87|2a00:102a:5015:4e50:1:0:78b8:aa87]] for a day, as they were vandalizing when no local admins were around to take quick action. Feel free to change the block or unblock if you want to; I blocked as quick action was needed but have left deletion of the user pages to you. [[Uživatel:EPIC|EPIC]] ([[Diskuse s uživatelem:EPIC|diskuse]]) 12. 6. 2024, 22:17 (CEST)
:The same person uses also addresses [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69|2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69]] or [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]] for destructive actions. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 6. 2024, 00:30 (CEST)
::{{Vyřešeno}} Pokud je to opravdu &quot;same person&quot;, tak ta první IP už je asi mezitím přidělená někomu jinému; kdyby přece jen ožila a pokračovala v provokacích, bude třeba ji řešit. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:25 (CEST)

== Polozámek na Uživatel:Palu ==
Dle historie revizí stránky [[Uživatel:Palu]] je tato opakovaně terčem nevybíravých vulgárních osobních útoků. Navrhuji stránku ''natrvalo'' polozamčít (zamčít před anonymními IP editacemi): nevidím důvod, proč by anonymní IP editor měl oprávněnou potřebu editovat cizí uživatelskou stránku. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 6. 2024, 08:57 (CEST)
:Chci požádat i o trvalý zámek na moji uživatelskou stránku (po smazání vandalismu, tedy aby se zobrazovala stránka z Mety), až tedy nějaký správce náhodou půjde okolo. Díky. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 22. 6. 2024, 13:34 (CEST)

{{Vyřešeno}} [[Uživatel:Palu]] polozamčen do odvolání, [[Uživatel:Gumruch]] zamčen do odvolání. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 22. 6. 2024, 16:48 (CEST)

A ty rozsáhlé sprosté výpady po celém wikislovniku typu že Palu je píčus, čůrák apod , na desítkách stránek, necháte bez povšimnutí? Žádný checkuser a zjištění kdo z místních hrdinů ten anonym je, žádné mazání revizí, žádné blokování adres, nic? To už fakt tenhle projekt takhle šílené klesl, že se tu nechává takhle extrémně trollit takhle extrémně hluboko za jakýmkoliv vychováním? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 6. 2024, 21:50 (CEST)

:Z téhož hnízda další adept na blok: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=filda&amp;diff=prev&amp;oldid=1308591] (asi nemusím vysvětlovat)… –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 23. 6. 2024, 01:18 (CEST)

[[User:David 4. patro na fakultě|Další ptáček]]. Z toho, co napsal OJJ na můj podnět v cs WP, lze oslovit stevardy na [[Meta:Stewards/cs#Komunikační_kanály]] (což OJJ učinil), ale možná to není zase tak naléhavé; v tuto chvíli nepokračuje. Nevím, jak v takových případech postupovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:42 (CEST)

:{{Re|Dan Polansky}} De iure to mají řešit vždy lokální správci. Teď si píšu se stevardy, tak snad se to vyřeší i s případným procesem CheckUser. Upozorňuji, že jakožto schvalování trestného činu se to dá posunout i k vyšším instancím, pokud by se k tomu někdo odhodlal. [[Uživatel:OJJ|OJJ]] ([[Diskuse s uživatelem:OJJ|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:46 (CEST)
:: {{Re|OJJ}} Děkuji. Pro úplnost uvádím odkaz na otevřenou [[Meta:Steward_requests/Checkuser/2024-07#David_Kozák_Hostouň_and_multiple_IPs_%40cs.wiktionary|žádost o Checkusera na Metě]] k pravděpodobnému dřívějšímu účtu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:49 (CEST)

Máme i [[Wikislovník:Slovo_týdne/2024/25|pěkně ozdobenou]] hlavní stránku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 6. 2024, 16:39 (CEST)

== Osobní útoky ==

Jistě jste si všimli toho vlákna, kdy mě uráží pan Polansky a nadává mi do agentů. Dnes znovu. https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;curid=1110&amp;diff=1310177&amp;oldid=1309278 

Bylo by možné, když už vám nevadí, že rozvraci celý Wikislovník, aspoň zajistit, aby se choval slušně? Nebo tu fakt žádná pravidla už neplatí? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 12:31 (CEST)
: Otázka je, zda daná osoba splňuje pojmové znaky pojmu ''kvazi-agent FSB'', včetně &quot;kvazi&quot;. Pokud o to budu požádán, jsem připraven provést příslušné dokazování; je o to zájem? Dále pak, byl jsem opakovaně nazván ''trollem'' a nic se nestalo; dvojí metr? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 12:53 (CEST)
: Mimochodem, umí někdo doložit [[chrrr chru pši]]? Mě Google nenašel vůbec nic. Zvažoval jsem to olepit na ověření, ale pak jsem si říkal, že beztak uslyším něco o tom, že vykládám [[WS:PZH]] příliš přísně a bude z toho další pozdvižení a bol. Dokáže někdo vymyslet smysl založení tohoto hesla mimo onu kvaziagentní interpretaci? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 13:52 (CEST)
::Troll znamená někdo, kdo neustále trolluje, což vy jste. Co znamená kvazi agent, agent, FSB agent? Pouhý osobní útok. IP adresa, nejspíš vaše nebo některého z dalších tří možných kolegů, tady rozhlašuje, že jsem píčus, čůrák, apod. Vy tu rozhlašujete, že jsem agent FSB. Jinde rozhlašujete, že zdejší pravidla nejsou závazná. Je to tedy skutečně pravda a wikietiketa tu není závazná a můžu o vás psát taky takhle sprosté nesmysly a urážky? Pokud je skutečně už Wikislovník na tom tak špatně, že se to tu smí, ok, začneme se chovat všichni takhle a Wikislovník může jít k čertu. Děláte tu Wikislovník nebo pokračujete v dalším rozvratu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 16:42 (CEST)
::: &quot;Kvazi X&quot; je entita taková, že není X, ale je jakoby X či má s X něco společného. Tak co, kde ověřím [[chrrr chru pši]]?
::: (Tvrzení, že nedávná vulgární série útoků pocházejí dost možná ode mě, je hrubá urážka a samo o sobě velký osobní útok. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 16:50 (CEST))
::::Tak hlavně, že [[Diskuse:bludař|nejste troll]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 17:18 (CEST)
::::[[User:Shlomo|Shlomo]], [[User:Tchoř|Tchoř]], [[User:Sintakso|Sintakso]]: Evidentně se mě snaží tento člověk opět vyprovokovat, mohli byste s ním něco konečně udělat? Já potřebuju klid na práci a ne se zabvýat tím, že o mě někdo píše, že jsem čůrák nebo agent FSB. Nic proti, ale kam jste dovolili se to dostat? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 17:21 (CEST)

:Souhlasím, že taková narážka je hrubě urážlivá a v kontextu věcí je takto hrubě urážlivá zcela zbytečná. Smyslem asi bylo říct něco ve smyslu &quot;domnívám se, že aktivita onoho přispěvatele rafinovaně škodí&quot;. To lze zcela jistě vyjádřit i bez přirovnávání k tajným službám odporného režimu. Ono urážlivé srovnávání jsem skryl.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 10. 7. 2024, 07:53 (CEST)
:: Počkejte, a označit někoho--byť jen metaforicky--za zlého/zlomyslného obra či skřeta ze severských bájí (&quot;troll&quot;) není hrubě urážlivé označení? (Což je bez cenzury činěno výše?) A můžete nějak racionálně vysvětlit založení hesla [[chrrr chru pši]], jež pokud správně vidím odporuje [[WS:PZH]]? Já jsem racionální vysvětlení podal, ve smyslu, že jsem ukázal, vůči jakým cílům by založení bylo instrumentálně adekvátní čili racionální, stejně jako vůči jakým cílům by byla racionální celá soustava vzorců chování, kterou jsem zdokumentoval Pod lípou a kterou mi mezitím Pyprilescu smazal, což možná ke sklidnění udělal dobře, ovšem na druhou stranu výstižnost smazané charakterizace byla až děsivá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 7. 2024, 12:56 (CEST)
:::Slovo [[trol]] má v češtině více významů a jeden z nich je coby označení určitého typu chování celkem uznávaný a obtížně nahraditelný. Pokud pochybujete o hesle [[chrrr chru pši]], což plně chápu, použijte standardní metody zpochybnění, diskutujte u hesla atp. V tuhle chvíli to jinak nevnímám jako téma pro nástěnku správců.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 7. 2024, 07:13 (CEST)
:::: [[chrrr chru pši]] (k čemuž ihned založil tři! další též neověřitelné varianty) není samo o sobě izolovaně téma pro nástěnku správců; je to jen ''malý důkaz'' doplňující celkový obraz o tom, že uživatel se chová jako provokatér a narušitel, že to nemyslí upřímně, a přitom od vás neobdržel za rok 2023 jediné pokárání, pokud od vás vůbec kdy ''alespoň jednou'' obdržel pokárání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 10:25 (CEST)

== Osobní útok ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1311095 Prosím zpacifikovat]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2024, 13:13 (CEST) [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Teplou%C5%A1ek_Palou%C5%A1ek Viz další příspěvky] --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2024, 13:22 (CEST)
:Vyřešil [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 10. 7. 2024, 07:44 (CEST)

== NDV ==

Prosím o blok za [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1311454 nepředpokládání dobré vůle] pro pana [[User:Dan Polansky|Polanského]]. Blok proto, že jde o soustavné porušování Wikietikety ze strany uživatele. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 15:55 (CEST)
:Plus další osobní útok - viz výše, kde nadává do agentů FSB. Tentokráte to odnesl [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1311476 Mykhal]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:15 (CEST)
::To je vtipné (jako kolega ve zbrani jsem inicioval ověřování jeho hesla, asi jako nějakou matoucí operaci). Pana D.P. jsem chtěl upozornit už ve vláknu k chrr*pší, že by si to své FSB apod. mohl nechat od cesty, ale odpustil jsem si to, jako off-topic. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:39 (CEST)
::: Poté, co mi Tchoř &quot;FSB&quot; zcenzuroval, jsem od něj upustil. Ten, jehož chování nedává jiné racionální vysvětlení než záškodnické, je u mě kvazizáškodník, nebo jak se metaforicky říká poněkud nepřesně, záškodník. Pro dvojici zkušených záškodníků by nebyl nejmenší problém jednat tak, že jeden z nich zbytečná hesla založí, a druhý pouze jedno z nich a nikoli ostatní označní na ověření. Konečně účelem operace by bylo vyvolat zcela zbytečnou diskuzi na žádosti o ověření. Chvíli jsem měl dost moudrosti, abych jim neskočil na špek, ale pak jsem udělal chybu a začal jednat. Samozřejmě se nedomnívám, že tito lidé skutečně jsou placení odjinud, byť pozitivně to vědět nemohu; proto říkám &quot;kvazi&quot;. Čili znovu, pokud by to skutečně byli ''profesionální'' záškodníci, drobný maskovací manévr by pro ně nebyl nejmenší problém. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:47 (CEST)
::… pokračující invektivy ve shrnutí (např. [[special:diff/1311517|1311517]]) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 13. 7. 2024, 08:35 (CEST)
::: A sice: &quot;vraceč, jejž nyní vracím, sám není správce a na českém Wikislovníku téměř nic užitečného nedělá&quot; s opravou překlepů. (Překlepy ukazují, jak moc se Mykhalovi podařilo mě vyvést z míry.) Vidím v tom oprávněnou kritiku Mykhala a nikoli např. jen nálepkování, takže to jako invektivu nevidím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 7. 2024, 15:27 (CEST)
:Plus [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3APod_l%C3%ADpou&amp;diff=1311477&amp;oldid=1311475 útočné nesmysly] výrazně zhoršující atmosféru a znesnadňující hledání konsensu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:17 (CEST)
:: Chápu to tak, že &quot;NDV&quot; je nepředpokládání dobré vůle. Ale tu opravdu u soustavných, ve své argumentaci hrubě nekonzistentních narušitelů už předpokládat nelze. Lze ji předpokládat třeba i měsíce, ale když se vzorce chování po dlouhé roky poskládají do obrazu a začne být jasné, že uživatelé nepřišli na slovník pracovat a tvořit ho jako spíš ho narušovat, nabourávat vznik pravidel, vymýšlet si neexistující pravidla a vytvářet zbytné a neplodné diskuze vedené neplodným stylem, předpoklad končí. Každý ostatně může položit otázku, co bylo smyslem založení hesel [[chrr chru pši]] a [[chrr pši]]; já to vidím jako provokaci a příležitost vést hloupé řeči.
:: Navrhuji pro začátek měsíční blok pro účet Palu za dlouhodobé a neustavší narušování chodu projektu. Vím, že zablokován pravděpodobně nebude, ale činím návrh přesto.
:: Může mi někdo poradit, co mám dělat? Jít pryč? Ale kam? Kde jinde mohu dokumentovat češtinu pod vhodnou licencí, čili Stallmannovskou? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:27 (CEST)
:::Wikislovníků je celá řada a slovníkovou vrstvu má i projekt Wikidata. Správce prosím o zaručení wikietikety. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:35 (CEST)

== Revertování na mluvní stránce ==
Prosím správce, aby zabránili revertovací válce na mé mluvní stránce, třeba domluvou Mykhalovi. Nebo nechť správce naopak domluví mě, že můj postup je nekorektní, pokud se tak domnívá. Z diskuze [[Wikislovník:Pod lípou#Odstranění příspěvku z uživatelské mluvní stránky]] mi vyplývá, že správce Tchoř s povinností neodmazávat nesouhlasí. Navíc se Mykhal ani nenamáhal do diskuze přispět, čili prosazuje svoje bez ochoty na patřičném místě diskutovat. Pokud bude zavedeno, že kritické příspěvky se odmazávat nesmí, podřídím se. Nebráním se tomu, aby si na mě Mykhal stěžoval Pod lípou a třeba mě i pingnul. Nebo může užít k co mi přijde jako sprosťárny svou mluvní stránku a tam mě pingnout, ale že budu odpovídat nezaručuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 7. 2024, 15:24 (CEST)

== Rozsypání monitoringu kvality hesel ==

Upozorňuju, že po tom, co jste jako správci odmítli zakročit nebo dát nějaký morální rozsudek ve věci dodržování formátu hesel Danem Polanskym po jeho přesídlení z en.wikt na cs.wikt vynuceném indef banem, tak už se pan Polansky neobtěžuje ani náznakem používat šablony jako Doplnit nebo Minimum (dříve dal aspoň Doplnit ohýbání, takže aspoň jednu chybějící věc z 10 označil). Například [[mluvní|tady]] je neoznačené minimum. Tím se už zdejší systém řízení kvality hesel patrně úplně rozpadl a práce lidí, kteří ho zaváděli, vyšla vniveč. Stejně tak se rozpadla možnost tato hesla řízeně dohledávat a po panu Polanském, který se rozhodl řízeně rozvrátit veškeré dosud fungující standardy na Wikislovníku, je opravovat a doplňovat. Důvěryhodnost Wikislovníku pro kolemjdoucí tak podle mě utrpěla, protože zájemce o leckterá slova se nedozví dokonce ani jejich význam nebo rod, zato uvidí pouhý rozcestník na cizí projekty, rozsáhlý elaborát externích odkazů, které mají dokládat něco, co v hesle vůbec není, protože pan Polansky nemá na hlouposti jako je psaní hesel čas. Opětovně, snad po tisící a nejspíše opět zbytečně se tedy snažím správce na toto upozornit s tím, že by bylo skutečně fajn, kdyby začali správci tento projekt chránit a nebo aspoň obhajovat, proč se rozhodli tu kterou žádost na řízení chování Dana Polanského v tom kterém aspektu odmítnout. Věřím, že nástěnka správců by neměla sloužit k ignoraci požadavků správci. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 7. 2024, 23:42 (CEST)
: Stížnost výše je v několika ohledech neférová ale na nástěnce správně (ideálně?) nesmím reagovat. Proto navrhuji stížnost smazat coby neférově pomluvnou a útočnou (podobné smazání učinil nedávno Pyprilescu), ale umožnit stěžovateli téma zvednout pod Lípou, kde budu mít právo na neférové plivance, kopance apod. reagovat, ať již to právo využiji nebo ne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 7. 2024, 15:07 (CEST)
: Osobně myslím, že označování minimálních hesel šablonou má nějaký smysl i tehdy, pokud se touto činností zabývá jen část uživatelů, takže se mi to tvrzení o práci, která vyšla vniveč, zdá nepravdivé.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 7. 2024, 07:20 (CEST)
::Jistě, část hesel se podchytí. Stovky až tisíce minim od pana Polanského nikoliv. Práce tak vniveč skutečně z části nevyjde a z části ani nedojde k utrpení důvěryhodnosti Wikislovníku, protože část hesel v tom systému řízení a monitorování kvality zůstane. Za tuhle nepřesnost se omlouvám. Přesto platí moje námitka, že Dan Polansky tento systém rozsáhlým způsobem torpéduje a že je potřeba s tím něco udělat. Je rozdíl, když neoznačené mínimum občas vyprodukuje náhodný kolemjdoucí a je rozdíl, když je to hlavní hromadná činnost (mimo rozsáhlých prácí na zničení veškerých standardů Wikislovníků a zavedení svých vlastních standardů) zkušeného editora a ten v ní přes mnohá upozornění setrvává a pod lípou raději sepisuje sáhodlouhé elaboráty, proč to dělat nebude, než aby tam prostě při založení hesla přidal několika bytovou šablonu (nebo několik šablon Doplnit) a umožnil tak dalším kolegům ta hesla aspoň snadno dohledat v rámci kolaborativního charakteru projektu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:18 (CEST)
:: Vizte např. také [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Dan_Polansky/common.js&amp;curid=242834&amp;diff=1312103&amp;oldid=1308063 toto] jakožto další eskalace a utvrzení, že spolupracovat nebude. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:28 (CEST)
::: Doufám, že tato operace (jaké má kódové jméno?), už je za námi, protože: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč neužívám šablonu Minimum a užívám šablonu Doplnit]], včetně 'incategory:&quot;Česká adjektiva&quot; -insource:/\{\{Adjektivum..cs/'. Problém elegantně vyřešen, ale poděkování nečekám. Jak říkal myslím Dale Carnegie: kdo čeká vděčnost, bude obvykle spíše zklamaný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:39 (CEST)
::::Takže vy oznámíte, že jste zrušil leta trvající standard a že ho nehodláte dodržovat, a tak to od teď bude. To je podle vás konsensus. Vy absolutně nechápete, co znamená spolupráce nebo kolaborativní projekt. Prosím správce o řešení tohoto pána. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 15:30 (CEST)
::::: Dále viz [[Wikislovník:Pod lípou#Zneužívání nástěnky správců k pomluvám a urážkám a co s tím]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 15:59 (CEST)

== Další adept na odpočinek (i snad global) ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4005:D861:1:0:AE1B:1C9C Pro tohoto vandala (oplzlosti)]. (Omlovám se, pokud NDV). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 14. 7. 2024, 14:39 (CEST)
:Další: [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4013:DE1F:1:0:AFCF:BE06 2A00:102A:4013:DE1F:1:0:AFCF:BE06], zároveň prosím zrevertovat všechny jeho příspěvky. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 14. 7. 2024, 22:29 (CEST)

Prosím [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=P%C5%99%C3%ADloha:P%C5%99esmy%C4%8Dky_(%C4%8De%C5%A1tina)&amp;diff=prev&amp;oldid=1313462 smazat i tohle]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 7. 2024, 22:45 (CEST)

[[Uživatel:Hovnožrout Spermohlt Palu|Prosím]] o smazání editaci tohoto hrdiny. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 7. 2024, 20:03 (CEST)
:Prosím i o smazání revizí, kde je vidět například jeho jméno. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 7. 2024, 12:46 (CEST)

== Blok uživateli Palu k bránění hromadnému odstraňování kolokací ==
Žádám blok uživateli Palu, aby se tím zabránilo hromadnému odstraňování kolokací. Projekt může kolokace hromadně smazat, pokud se tak rozhodne, botem. Kolokace vkládám já i Pyprilescu a jsou navýsost užitečné. Ke kolokacím jsem založil vlákno Pod lípou ([[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-2#Kolokace]]), kde žádné věcně hodnotné námitky proti kolokacím nenacházím. Kolokace jsou zhusta užívány v českých slovnících. Více materiálu a argumentů sbírám zde: [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 16:58 (CEST)
:# Je slušnost, když o někom mluvíte, dát ping, zvláště když se ho to velmi týká. Vaše vychování je skutečně velmi neohleduplné.
:# Ve WS:FH postrádám konsensuální povolení Kolokací jakožto nové sekce a základní informace o ní. Ve vámi odkázané diskusi nevidím žádnou podporu.
:# Proti kolokacím vystupuji z toho důvodu, že nemají oporu v pravidlech. Až tuto oporu zajistíte, rád je podpořím, ale ideálně systematickým hromadným doplněním do všech hesel. Je to sice práce (kterou byste měl být ochoten poskytnout), ale pro dobrý účel.
:# Moje hromadná změna se netýká kolokací, ale všech nepodporovaných formátů, jako jsou &quot;významově související&quot;, uspořádání závěrečných sekcí, apod.
:# Pokud někdo má dostat blok, tak pan Polansky, který dlouhodobě není schopen spolupráce.
:Více viz [[Diskuse_s_uživatelem:Palu#Hromadné_mazání_kolokací|zde]], kde popisuji i detaily. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:10 (CEST)
:: Pingovat někoho, kdo sleduje nedávné změny, netřeba. Ve [[WS:FH]] kolokace zmíněné jsou, jako zkusmé. Kolokace Palu upřímně podpořit nechce; co předvádí je čirý obstrukcionismus. Žádám zásah a žádám aby takovéto hromadné změny probíhaly pouze tehdy, pokud k nimu bude důkaz o konsenzu či alespoň o prosté 50% většině. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:13 (CEST)
:: Jak kolokace tak významově související jsem si ošetřil pomocí seznamů. Bylo mi totiž jasné, že takováto sabotérská akce může přijít; podobná proběhla vloni. To, co tu vidíme, je neskutečná ostuda. Co tu vůbec dělám? Jak jsem se mohl nechat zablokovat na anglickém Wikislovníku, kde jsou kolokace dokonce odhlasované? Aštare Šerane a inženýre Bendo, ty to vidíš? (Trocha humoru do té smutné situace.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:15 (CEST)
:::Jestli sleduju změny není vaše věc, pingovat je slušnost a vyjednvat cokoliv za něčími zády naopak neslušnost. Co předvádíte s další argumentací je vyloženě veřejné lhaní, které je v rozporu s oběma odkázanými diskusemi, jelikož se nejedná o obstrukce, ale o úklid slovníku od nepodporovaného formátu, zatímco jsem už několikrát nabídl pomoc při legitimním prosazení zavedení kolokací. Dále bych rád upozornil, že hlasování na anglickém slovníku nemá vůbec žádný vliv na český slovník, začněte mezi těmito dvěma projekty laskavě vidět hranici. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:20 (CEST)
:::: Palu již úspěšně smazal tematické kategorie. Možná uspěje ve smazání kolokací a významově souvisejících. Já bych řekl, dobrá práce; snad ho odměna od nadřízených nemine. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:25 (CEST)
:::::Kde můžu vidět konkrétní návrhy, jak vypořádat věcné problémy se zaváděním kolokací, abyste mohl všude přestat psát, že jsem sabotér? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:27 (CEST)
:::::: Kde můžu vidět ''vaše konkrétní návrhy''? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:30 (CEST)
:::::::Vy něco chcete prosadit, takže já si mám sednout a začít vytvářet návrhy, jak to udělat, a nejlépe to rovnou i udělat? Děkuji, ale ne, udělejte to vy. Pro mě jsou kolokace více než zbytné, velmi náročné na zpracování a přitom s poměrně malým užitkem, takže já rozhodně tahounem vámi chtěných změn nebudu. Ale jak jsem psal, jsem ochoten vám s tím pomoct, když hlavní zodpovědnost vezmete na sebe a přestanete tu dělat jen bordel a jakmile je potřeba udělat taky nějaká práce, tak od toho dáte ruce pryč. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:34 (CEST)
:::::::: Na nástěnce nyní snad [[silence is golden]]; věc budu ještě tematizovat na mluvní stránce útočníka. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:36 (CEST)
:::::::: Ale abychom si rozuměli: &quot;Vy něco chcete prosadit, takže já si mám sednout a začít vytvářet návrhy, jak to udělat, a ''nejlépe to rovnou i udělat?''&quot; Ne, nikdo po Paluovi nechce, aby to šel i udělat, tedy vkládat kolokace. Jenom se chce, aby pokud má výhrady ke ''konceptu'' kolokací, aby navrhl vlastní koncept/kodifikaci a dal si to schválit; vkládat kolokace pak budu například já. Mě coby koncept stačí stránka [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace]], která je veřejně dostupná pro ostatní. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:57 (CEST)
Tak daleko nejsme. Žádný schválený koncept kolokaci, který by se dal reformovat, tu nemáme. Teď se bavíme o tom, že partyzánsky prodáváte sekci přes absenci konsensu. V tuto chvíli po roce a čtvrt zavádění je i po vasem hromadném revertu tato sekce pouze u několika desítek článků z celkových 150 tisíc, což se suma sumárum rovná narušování Wikislovníku, nikoliv legitimnímu zavádění nové sekce. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:02 (CEST)
: Přitom je to však Palu, kdo bránil mým změnám na stránce [[Wikislovník:Wikislovník:Nevšímejte si žádných pravidel]]. Já to mám takto: 1) kolokace jsou dobrá věc; 2) mnou poskytnutý koncept postačuje mě a Pyprilescovi k jejich vkládání; 3) toto je ''wiki'', nikoli ''úřad''; 4) pokud se projekt později rozhodne kolokace dělat jinak, to jistě může; 5) pokud se projekt rozhodne kolokace smazat, může tak učinit botem, hodně jednoduše. Kolokace podporuji já i Pyprilescu (to jsme dva); Kusuriji se mohu zeptat ale obecně mi fandí; proč by Palu měl samovládně určovat, co je konsenzus? (Kusuriju jsem nyní oslovil.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:11 (CEST)
::{{Ping|Palu|Dan Polansky|JQtt}}Obecně jsem pro kolokace - tedy tam, kde není (podle pravidel wikislovníku) vhodné zakládat heslo (například taková, kde z jednotlivých součástí nelze jednoznačně vyvodit význam slovního spojení apod.). Jen si myslím, že by se měly uvádět jen takové kolokace, které jedním, druhým a případně dalšími způsoby ozřejmuje význam základního hesla, či jeho typické užití, nikoliv však vyčerpávající (vyčerpávající v obou významech; obří) seznam kolokací. Při uvádění kolokací základní heslo nahrazovat tildou ~; vyčlenit do samostatného odstavce (=&gt; přidat do [[Wikislovník:Formát hesla|formátu hesla]]. Nezařazovat tam 1) ====související====, 2) #* &lt;nowiki&gt;{{Příklady}}&lt;/nowiki&gt;, 3) citáty. Kolokace mají být fakultativní, čili jejich vkládání (na nikom) nepožadovat a již vložené (v uměřeném množství; v doloženém a smysluplném použití) ''neodmazávat''. Toto je můj osobní názor/náhled, pokud nebude souznít s komunitním (nikoliv ''pouze'' Paluovým či Dana Polanskeho) rozhodnutím, podřídím se (není směroplatný). [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 7. 2024, 20:35 (CEST)
:::Právě proto, že není zřejmé, co do té sekce patří, kdo zařídí, aby se to ve velkém doplnilo a komu to jakou měrou prospěje, jsem přesvědčen, že teď není ta chvíle, kdy bychom měli kolokace přijmout do WS:FH. Až se vše vysvětlí, jsem ochoten s tím pomoci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 21:14 (CEST)
Můžu se správců zeptat, co si myslí o [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#Kolokace|takovémto]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Chrz&amp;curid=110356&amp;diff=1313121&amp;oldid=1229648 chování]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:14 (CEST)

:...a co znamená [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1313130 tato hláška?]? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 21. 7. 2024, 08:28 (CEST)

== Smazat ==

Zdravím, nejde mi označit k smazání [[Modul:Viz/jaromirovi|toto]], jedná se o omyl. Prosím tedy o smazání tímto způsobem. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 7. 2024, 14:25 (CEST)
: {{Vyřešeno}}--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 23. 7. 2024, 23:19 (CEST)

== Polozámek na hanlivinu ==
A sice [[kripl|tuto]]. Motivace je dána historií revizí hesla. Protokonsenzus pro zamykání takových hesel Pod lípou byl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 7. 2024, 09:27 (CEST)
: {{Vyřešeno}}--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 23. 7. 2024, 23:19 (CEST)

== Žiadosť o zásah proti používateľovi Mykhal ==

Prosím o zásah proti používateľovi Mykhal, ktorý zmazal moje príspevky a bráni mi v editáciách Wikislovníka pod falošným obvinením z toho, že som nejaký provokatér, čo však nijako nedoložil. Prispievam v dobrom úmysle a v dobrej viere pomáham Zdenkovi vyčistiť Wikislovník, ako ma o to poprosil. [[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 23. 7. 2024, 16:46 (CEST)

:Pozn.: (Už bych(om) hodně překročili 3 reverty, tak to výše ponechávám.) Z mého pohledu je tohle jasný vtip, provokatér a vůči &quot;[[user:Zdenekk2|Zdenkovi]]&quot; jasný dehonestační útok (a související vkládání relativně zbytečného obsahu); hádám, loutkoherecká² reakce na [[special:diff/1313717|1313717]]. Viz post [[special:diff/1313839|1313839]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 17:02 (CEST)
:… viz též má zdejší [[special:diff/1313847|žádost]] jako reakce na založení oné pětice loutek. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 17:09 (CEST)

Znovu žiadam o zablokovanie vandala Mykhala, ktorý úplne zbytočne bez náhrady maže obsah, ktorý som vložil.--[[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:33 (CEST)
: Přimlouvám se za blok indef pro účet Loutka5 jako &quot;jednorázový provokační účet&quot; nebo &quot;nevhodné uživatelské jméno&quot;. Nebo si třeba správce nechá napadnout jiný důvod? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:35 (CEST)

:: Žiadnu provokáciu neprovádzam, Zdenek teraz robí, akoby ma nepoznal, ale na tom sme sa tiež dohodli :) --[[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:38 (CEST)
::: Coby důkaz poslouží např. [[Special:Diff/1313839]]. I výrok výše je dostatečně [[inkriminující]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:42 (CEST)

:::: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)

== Další provokace ==
Další provokace: 
* {{Uživatel|Loutka1}}
* {{Uživatel|Loutkaa2}}
* {{Uživatel|Loutka3}}
* {{Uživatel|Loutka4}}
* {{Uživatel|Loutka5}}
—[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 06:42 (CEST)
: Podle mě je ideální, aby v čase později přibyvší žádosti se umisťovaly na nástěnku dolů do nových oddílů. To se tedy týká účtů LoutkaX. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 10:08 (CEST)
:: Přesunuto --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 7. 2024, 11:27 (CEST)
: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)

== Dan Polansky notoricky odmítající vyplňovat shrnutí ==

Už to tu bylo mnohokrát, uživatel to nějakou dobu vyplňoval, teď se na to zase ve velkém vykašlal a nikdo netučí, jaké dělá editace. Upozornil jsem ho dnes [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1315708&amp;oldid=1315671 zde], ale předpokládám, že to jako všechnu ostatní kritiku ze své diskuse odmaže. Pak jsem si všiml, že ho dnes také upozornil [[User:Mykhal|Mykhal]], ale Dan Polansky ho [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1315625&amp;oldid=1315148 částečně vyignoroval a potom částečně arogantně vypoklonkoval], načež je z reakcí Mykhala zjevné, že to vedlo k pro mě zcela pochopitelnému naštvání a možná i proto se rozhodl [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel%3AMykhal&amp;diff=1315703&amp;oldid=1311573 dát si prázdniny] (určitě to nebude jediný důvod).

Myslím, že [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Shrnut%C3%AD&amp;action=history historie příslušné šablony] jasně vypovídá o tom, že vyplňovat shrnutí je konsensuální pravidlo, které by se až na odůvodněné případy mělo dodržovat. Když se podíváte do historie stránky Dana Polanského, odkud vše odmazává a tím efektivní hledání téměř znemožňuje, tak tam najdete mnoho jeho ignorací tohoto tématu. Chci touto cestou poprosit o to, aby správci zjednali nápravu a přestali dělat mrtvého brouka a přehlížet neustálá porušování pravidel. Díky, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:05 (CEST)
:Pardon, ještě {{Ping|Dan Polansky}}. A ano, k tomu opětovnému [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;curid=19178&amp;diff=1315709&amp;oldid=1315708 odmazání s arogantní poznámkou] došlo. Rád bych to také dal do kontrastu s požadavky Dana Polanského [[#Palu_a_nepravdivé_shrnutí_editace|na pravdivé vyplňování shrnutí]], což ho podle mě poměrně spolehlivě usvědčuje z trollství a navrhuji konečně začít za takové jednání blokovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:05 (CEST)
:{{Ping|Shlomo|Sintakso|Tchoř}}--[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:09 (CEST)
:: Navrhuji téma otevřít Pod lípou, aby o něm šlo vespolek diskutovat. Na nástěnce to podle mě nemá co dělat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:08 (CEST)

== Vandalské IP adresy ==

Možná by nějak mohl pomoct [https://www.mediawiki.org/wiki/Trust_and_Safety_Product/IP_Info tento nástroj]. Jestli to správně chápu, dokáže získat detailní informace o lokaci a majiteli IP adresy. Možná by tak šlo určit, kdo je náš vandal provozující tu několik IP adres k trollování nás všech (viz výše). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 7. 2024, 01:17 (CEST)

:Dané záznamy jsem si prošel a bohužel se zdá, že dotyčný využívá dynamicky přidělované IP adresy z relativně širokého rozsahu [[Special:Contribs/2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35|2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35]]. Podle [[w:Special:Contribs/2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35|odpovídajících editací z Wikipedie]] se navíc zdá, že adresy v příslušném rozsahu používá i velké množství legitimních uživatelů, takže je bohužel není možné preventivně zablokovat. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 17. 8. 2024, 15:13 (CEST)

== trollovandal &quot;Hovnožrout Sp. P.&quot; v dnešních RC ==

prosím o zablokování a hlavně zneviditelnění revizí i vulgárního uživatelského jména. Díky &amp; příjemné léto, [[Uživatel:TsjoeraackxQ|TsjoeraackxQ]] ([[Diskuse s uživatelem:TsjoeraackxQ|diskuse]]) 5. 8. 2024, 22:12 (CEST)
: Dtto včerejší homofobní přezdívka činivší se a činící se dnes a včera hlavně v Diskusích uživatelů. Nebudu mu dělat reklamu konkrétním odkazem, snad se správci zorientují. (Chápu, že prázdninujete, nicméně prosím o brzký zákrok.) Děkuju!! --[[Uživatel:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze|Náchodský Vrkoč Z nouze pouze]] ([[Diskuse s uživatelem:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze|diskuse]]) 8. 8. 2024, 15:52 (CEST)
:: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)
(zpět) Podle [[Speciální:Verze]] má český Wikislovník nainstalovánu extenzi/rozšíření TitleBlacklist, které: &quot;Allows administrators to forbid creation of pages and user accounts according to a list of disallowed and allowed titles&quot;. Vypadá to tak, že stačí editovat stránku [[MediaWiki:Titleblacklist]]. Ta v komentáři praví: &quot;# Toto je černá listina názvů. Stránky a uživatelské účty, jejichž název odpovídá některému regulárnímu výrazu, nebude možné vytvořit.&quot; To vypadá slibně. Například by tam šlo přidat řádek &quot;.*Gumruch.*&quot;, čímž by odpadly útoky na Gumrucha. Muslo by se to vyzkoušet; nemám s tím zkušenost. Anglický Wikislovník jak se zdá tuto fíčuru nějak využívá; stejně tak česká Wikipedie, dle [[W:MediaWiki:Titleblacklist]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 8. 8. 2024, 21:34 (CEST)
: {{Vyřešeno}} Díky za návrh, zkusil jsem rozšířit o jména a výrazy z minulých případů. Uvidíme, jestli to zabere.
: {{Ping|Palu|Gumruch|Shlomo|Kusurija}} Je možné, že by přidané filtry mohly být problematické při zakládání legitimních alternativních/robotických účtů. Mělo by být možné je obejít založením účtu přes [[Special:CreateAccount|stránku pro vytvoření nového účtu při přihlášení]] (filtr by měl ignorovat automaticky schválené uživatele), ale informujte mě prosím, pokud by vám to působilo potíže. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:51 (CEST)
:: Nezabralo; útočník dnes znovu zaútočil. V [[W:en:MediaWiki:Titleblacklist]] jsem našel: &quot;Please note &lt;newaccountonly&gt; is no longer useful locally as accounts are created globally, these would need to be added to the global blacklist.&quot; První ''naivní'' nápad je &quot;newaccountonly&quot; z [[MediaWiki:Titleblacklist]] odstranit.
:: Pak existuje [[Meta:Title blacklist]] (Meta ==&gt; globální?), kde jsou vedeny dvě české vulgarity ale mohlo by jich am být i více, byť tady bychom asi potřebovali spolupráci např. Martina Urbance, když jde o právo editovat. V tomto seznamu na Metě se &quot;newaccountonly&quot; užívá.
:: Pak je možnost obrátit se ještě na správce české Wikipedii, zda by neporadili, jak nejlépe problém řešit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:14 (CEST)
:::Škoda, tak trochu jsem doufal, že to bude fungovat i na automatické vytváření lokálních účtů. Zatím jsem ještě zkusil jiné opatření prostřednictvím [[Special:AbuseFilter]] (skrytý filtr číslo 17). Podle mých úvodních testů to vypadá slibněji, ale uvidíme. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 16:28 (CEST)

Do filtru je evidentně potřeba přidat ještě různé diakritické obměny :) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 8. 2024, 17:54 (CEST)

== Uniklé revize ke skrytí... ==

...uživatelského jména [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=mrdat&amp;curid=5906&amp;diff=1316698&amp;oldid=1316694], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:JQtt&amp;curid=174518&amp;diff=1316708&amp;oldid=1316696], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Ji%C5%99%C3%AD_Jan%C3%AD%C4%8Dek&amp;curid=27422&amp;diff=1316710&amp;oldid=1316695] [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 10. 8. 2024, 02:58 (CEST)

:{{Vyřešeno}} Díky za upozornění. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 10. 8. 2024, 22:36 (CEST)

Plus posledních 33 revizí a jejich předrevizí v posledních změnách z 12.8. a v hesle [[čau]] poslední a předpředposlední revize. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 14. 8. 2024, 01:22 (CEST)

:{{Vyřešeno}} Díky, [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 09:49 (CEST)

Plus uživatelská jména [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;curid=198301&amp;action=history zde]. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 24. 8. 2024, 22:54 (CEST)

== Červený odkaz na hlavní straně na slovo týdne ==
Zřejmě je tam již druhý týden a asi to zatím nikomu moc nevadí… Nešlo by principiálně zařídit např. to, aby se v případě neexistence cílové stránky odkazovalo na poslední existující? Případně mohli by se správci dohodnout, aby z nich některý v neděli večer prostě šoupnul ''cokoliv'' z návrhů do nadcházejícího týdne? Díky předem. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:20 (CEST)
:Není to správcovská záležitost. Rubriku spravuje [[User:Danny B.|Danny B.]]. Nerad si do toho nechává sahat, ale vlastnění stránek tu není legální, takže mu do toho klidně sáhněte. Jednoduché řešení je nenechávat to na poslední chvíli a založit stránky na několik týdnů dopředu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:32 (CEST)
:[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]]: [[Wikislovník:Slovo týdne/2024/32|Něco jsem tam dal]], ale budu rád, když se třeba ujmete několika dalších. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:38 (CEST)

== Blok za porušení Wikietikety ==

Prosím o blok uživateli [[User:Dan Polansky]] za soustavné porušování wikietikety, nejnověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1317381 zde]. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:22 (CEST)
:A co takhle někoho jiného? Už toho mám dost, nemohu se soustředit na (užitečnější) editování. Nájezdníci z WP. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 8. 2024, 17:16 (CEST)
:Je mi líto, ale Vámi odkazované vyjádření nepovažuji za nijak závažné porušení wikietikety, neboť primárně kritizuje Vaši konkrétní činnost v podobě založení ŽOO pro přílohu. Pokud se domníváte, že se Dan Polansky vůči Vám soustavně chová nepřijatelně, mohl byste to prosím doložit několika konkrétními a odůvodněnými příklady? [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 17. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::Já tedy považuji slovo narušitel za osobní útok, stejně jako když mě tituluje neustále dokola slovem kvaziagent a podobně. Já ho sice tituluju slovem troll (na což asi těmito urážkami reaguje), nicméně to je na základě jeho neustálého tvůrčího, procesního a diskusního trollingu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 8. 2024, 20:41 (CEST)

== Další &quot;vand.?&quot; ==
Zde: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=homosexualita&amp;curid=48527&amp;diff=1317593&amp;oldid=1267844]. Nyní revertuji, takže upozorňuji zde, aby to bylo k nalezení. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 8. 2024, 15:39 (CEST)

:Zatím to vypadá spíše jako nováčkovské experimenty, ale díky za upozornění. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 16. 8. 2024, 20:18 (CEST)

== Kritéria přidělování statusu &quot;uživatel s automaticky prověřenými editacemi&quot; ==

Zdravím, příliš nerozumím kritériům. Dlouhodobí a plodní uživatelé tento status nemají (a nemyslím samozřejmě ty hašteřivé, ale ty nekonfliktní a plodné, jako JQtt, Pyprilescu, Hobr, možná někdo další?). Na druhou stranu ho má Chrz (nic proti němu), který je tu spíše takový návštěvník z Wikipedie, co občas něco vloží, komunita mu to třeba nějak opraví a učeše, aby to bylo fajn i z hledisek Wikislovníku, ale je vidět, že jeho primárními měřítky zůstává to jak to dělají na Wikipedii, takže tam zkrátka je mírná nekompatibilita, která se čas od času musí kontrolovat. Nebylo by vhodné tohle zohlednit a aktualizovat tento status alespoň u zmíněných osob? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 8. 2024, 23:58 (CEST)

Pyprilescu status má, ale jsem proti přidělení jeho loutkám. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 20. 8. 2024, 07:13 (CEST)
:Proč? Editace má na všech loutkách stejného charakteru. Jestli to myslíte tak, že vám vadí to loutkaření, tak to není úplně transparentní způsob, jak proti tomu zasáhnout, když to spolu vlastně nesouvisí. To už bych spíš třeba navrhl omezení počtu loutek na osobu nebo tak něco. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 8. 2024, 10:10 (CEST)

== [[Šablona:Vzor hrad]] ==
Prosím o obnovení stavu před sporem a bránění Paluovi v prosazování jeho verze. Argumentační povinnost jsem splnil zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Předchozí diskuze s více účastníky k tématu zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Odkazování na tvary vs. strukturovaná data]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:59 (CEST)
:Jak je vidět, pan Polansky pro svou navrženou změnu neuvádět červené odkazy v jím odkazované diskusi nenašel podporu, naopak většina editorů s odkazy nemá problém a nebo je rovnou vkládá. Další argumentace je uvedena v odkazované diskusi. Byl bych rád, kdyby správci udělali kroky k tomu, aby přestal pan Polansky neustále trollovat a narušovat Wikislovník.{{Nepodepsáno|Palu}}
:: Většina info je Pod lípou. Vypíchnu: viz i nedávno nově založené stránky Pyprilescem a JQttem/JOttem; viz [[Speciální:Nové stránky]], např. [[pioche]], [[informátor]], [[αντιδραστήρας]], které odkazy neobsahují. A Palu se o přidání odkazů pokusil již v roce 2020, dle [[Special:Diff/1110273]] a [[Special:Diff/1110430]], kde byl revertován. Palu ví, že jeho změny jsou kontroverzní a že byly v minulosti rozporované. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:06 (CEST)
:::Pyprilescu ve většině případů odkazy doplňuje. JOtt možná využívá právě nezaodkazované vzorové šablony, ale rozhodně se nikdy nikde nevyjádřil, že by tyto odkazy nepodporoval. Naopak komunita je podporuje zhruba od roku 2009? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:15 (CEST)
:::: Ad &quot;Pyprilescu ve většině případů odkazy doplňuje&quot;: a důkaz či jeho náznak? Pár nedávných příkladů založených Pyprilescem, dle [[Speciální:Nové stránky]]: [[azafata]], [[тюфяк]], [[vystřílet]], [[στροβιλοαντιδραστήρας]], [[synne]], [[sleepe]]; při hledání jsem přeskočil jeho nové stránky, které ohýbání neobsahují vůbec. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:23 (CEST)
:::: Dle [[Special:Diff/1317839]] to byl naopak Pyprilescu, kdo jako první na stránce Šablona:Vzor hrad revertoval; třeba mezitím změnil názor? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:32 (CEST)
:::::Že by je nedoplňoval neznamená, že vystupuje proti nim. A on je často doplňuje, například [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Alpy&amp;diff=prev&amp;oldid=1318348 zde]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:50 (CEST)
:::::: Váš odkaz ([[Special:Diff/1318348]]) je na změnu od Ovčáčka v hesle [[Alpy]], nikoli od Pyprilescu; dále motivací v hesle Alpy byl pravděpodobně čerstvě založený tvar [[Alpách]] (od Ovčáčka), takže ty odkazy pak už nejsou všechny červené a mají alespoň nějaký smysl.--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:08 (CEST)
:::::::Troufám si tvrdit, že Ovčáček je Pyprilescu. Všechny červené odkazy mají smysl, viz [[w:WP:Červený odkaz]]. Tím smyslem je pobízení k vytvoření hesla. Proč ale máme opakovat veškerou argumentaci z odkazované diskuse i tady? Slouží k tomu nástěnka správců? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:16 (CEST)
:::::::: Komunikační/formulační vzorce Ovčáčka neodpovídají komunikačním/formulačním vzorcům Pyprilescu, tedy tuto spekulativní hypotézu neberu jako důkaz o tom, co chce Pyprilescu, tím spíš, že Pyprilescu na problematizované stránce revertoval. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:20 (CEST)
:::::::: Ano, a pobízet editory, aby zakládali ty pitomé stránky pro ohýbané tvary, které stejně podle [[WS:Statistika]] málokoho zajímají, jen nejen kolosální pitomost ale téměř až sabotáž projektu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:22 (CEST)
:::::::::Vy, který se specializujete na zakládání pitomých stránek, konkrétně [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=lobbistka&amp;oldid=1302741 subminim s nepoužitelnou definicí], zato [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=rock&amp;diff=1265438&amp;oldid=1138683 zaplevelených kvanty externích odkazů], čili z Wikislovníku děláte rozcestník do jiných projektů s ostudnou vlastní hodnotou, tu budete něco říkat o pitomosti tvarů, kde se člověk dozví výslovnost nebo dělení, případně další podrobnosti, které z hlavního hesla nevyplývají? OK, jak je libo. Co se týče Pyprilescu, i kdyby to nebyl on, tak samotné revertování vzorových šablon nepovažuji za důkaz skutečného odporu vůči tvarům nebo vůči odkazům na tvary ve skloňovacích tabulkách. Navíc by to bylo tak výrazná změna a tak enormní vyplývané množství energie, že odpor dvou lidí na takové zahození práce po celém Wikislovníku nestačí. A to nemluvím o tom, že bychom byli jediný Wikislovník, který toto zrušil. Můžete se ale pokusit v transparentní diskusi získat transparentní podporu pro váš návrh, v odkazované diskusi taková podpora není. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:27 (CEST)
:::::::::[[veritas|Veritas]]. Heslo o pravdě a pravda o tom, že Pyprilescu někdy vkládá odkazy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:::::::::: V hesle &quot;veritas&quot; tak Pyprilescu činí patrně proto, že je tam kontrast mezi lemmatem a jeho ukázanou formou: &lt;nowiki&gt;[[veritatis|vērĭtātis]]&lt;/nowiki&gt;. V anglickém Wikislovníku jsem se neúspěšně zasazoval o to, aby se tento kontrast zrušil a odkazovalo se pouze neornamentální formou, zde &quot;veritatis&quot;; k vyznačování výslovnosti ve Wikislovnících slouží IPA. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 10:10 (CEST)

== Blok za narušování Wikislovníku ==

Pan Polansky - jeho klasický modus operandi. [[Wikislovník:Pod_lípou#Paluovy_změny_ve_Formátu_hesla|Založil diskusi Pod lípou]], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;action=history vedle toho revertoval]. Následně roznesl diskusi na další místa, konkrétně sem na WS:NS. A následně si [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3AKusurija&amp;diff=1319018&amp;oldid=1317219 požádal o podporu pokoutným způsobem, notabene vyzval k dalšímu narušování Wikislovníku.] (není to poprvé, viz tamní stránka).

Prosím o řešení tohoto trollingu a nekonsensuálního rozdmýchávání sporů. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:33 (CEST)

== Blok (Palu) za plíživé narušování Wikislovníku ==
Domnívám se, že je načase uvažovat o zablokování uživatele, který účelově hledá slabosti systému projektu Wikislovníku tak, aby ještě nepřekročil hranici neakceptovatelného se záměrem vyzkoušet, ''kam až může bez odvety zajít'' a to pohráváním si s pravidly, doporučeními a nepsanými zvyklostmi a přizval si k tomu exponenty velmi podobného ražení, povětšinou z Wikipedie. Používá paletu prvků hybridního útoku, například obviňování jiných svými vlastními nepřístojnostmi (další namátkou: „nikdo Vám nedá tolik, kolik já vám slíbím“; „A vy zase bijete černochy“). Tento modus operandi není u něj novinkou, viz 9měsíční blok Palua (Paluů - narážka na oblibu konstruovat jen teoreticky možné plurály; či Paluů buldozernických, narážka na slovní spojení, nesplňující podmínky pro zařazení do WS, včetně skloňování veškerého - - hlásím se o blok za OÚ). V tomto modelu operandi je tak urputný, že to narušování - podobně jako jistý nedopolitik  - bude zkoušet tak dlouho, dokud nedostane přes prsty s definitivou nebo dokud nezničí projekt zcela. Obávám se, že třetí možnost přestává být myslitelná - stejně jako u onoho nedopolitika. Při tom se úspěšně dovolává dokumentů z doby normalizace, které navíc interpretuje podle svého (dodává jim duch více normalizační a více imperativní, nežli původně měly, papežštější než papež, spolu se svými přizvukovateli). Správci: buď my nebo oni. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 14:20 (CEST)

:{{Ping|Dan Polansky}} Nebudu se s P. přetahovat o WS:Formát hesla (berte to, jakobych tak učinil), neboť bez ráznějšho zákroku to stejně nemá šanci. Od takových věcí jsou tu správci (pokud se neschovávají v křoví), třeba dočasným zamčením stránky.--[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 14:32 (CEST)
::Dobrý den, rád bych se dotázal, s kterými pravidly si pohrávám, koho jsems i přizval, kde konkrétně používám hybridní útoky, čím konkrétně ničím projekt, jakých dokumentů z doby normalizace se dovolávám. Patrně svou rétorikou reagujete na [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1319041 tento můj komentář] směrem k Danovi Polanskému (právě v těchto stránkách se tyto obraty píšou), kde jsem mu vyčítal v podstatě to, co tady vyčítáte vy mě, jenže s tím rozdílem, že já tu nic takového nedělám. A asi to děláte recipročně na [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1319024 tohle]. A ještě [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1319033 tyhle] [[Wikislovník:Pod_lípou#Jdi_domů_Ivane,_čeká_tě_Nataša!|vaše]] výpady. Tohle už je skutečně naprostý bizár. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 18:39 (CEST)
::: Vřelé díky za zakejhání, ikdyž, po pravdě, jsem očekával zakejhání '''též''' od [[nájezdník|někoho jiného]]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 8. 2024, 08:54 (CEST) 

:: @[[User:Kusurija|Kusurija]]: Vždyť víte, že správci dlouhodobě nechávají Palua řádit; za násobné revertování mimo status quo ante na status dle Palu (což udělal mnohokrát) nedostal v českém Wikislovníku v letech 2023-2024 téměř nikdy blok. Mohu proti němu uspět, když mi někdo pomůže; například mi pomohl Amsavatar a výsledek je, že nemusíme uvádět ta scestná data přístupu u řady šablon. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:31 (CEST)

== Očerňování ==

Zdravím správce, Dan Polansky si v trollingu našel kamaráda a ten mě začal na to konto veřejně očerňovat až démonizovat, přičemž ani jeden se nevěnují věcné podstatě sporů, ale mě jakožto osobě. myslím tím [[User:Kusurija|Kusurija]], vizte [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Blok_(Palu)_za_plíživé_narušování_Wikislovníku|zde]] a nověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_k_Wikislovn%C3%ADku:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=1320888 zde]. Prosím o vymožení Wikietikety a vrácení debaty do věcné roviny, prosím o blok pro oba a o řešení i trollingu pana Polanského, který si neustále pozývá Kusuriju na obranu a dál a dál dmýchá spory které nemají vůbec nic splečného s věcnou podstatou a jsou jen o tom, jak zavařit Paluovi nebo jak pošlapat to, co Palu tady dělá. Děkuji. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 11:01 (CEST)

:[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1319292] [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 27. 8. 2024, 04:10 (CEST)

: Pro srovnání: nepravdivě hanící editace od Palua {{Diff|1325064|zde}}. Tolik tedy na adresu &quot;vymožení Wikietikety a vrácení debaty do věcné roviny&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 09:39 (CEST)

== [[hulvát]] ==
Prosím správce o obnovení stavu před sporem. Tím se zabrání možné nadcházející revertovací válce. Argumentační povinnost jsem splnil, ale kdyby správci o tom pochybovali, mohu odkázat na relevantní diskuze Pod lípou či dokonce zahájit diskuze nové, abychom zjistili, zda jsem stav konsenzu či jeho nepřítomnosti jen špatně pochopil. Stejně tak mohou stav obnovit i nesprávci, ale tam počítám s dalším revertem od samovládce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 12:59 (CEST)
:Bylo by záhodno za ty záškodnické akce už dát konečně panu Polanskému indef. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 15:05 (CEST)

== Soustavné narušování Wikislovníku ==

Pan Polansky neustále revertuje a staví se často do opozice jen na just. Pokud revetuje, tak celkově, nikoliv jen to, co mu vadí, např. [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=neide%C3%A1ln%C3%AD&amp;curid=241893&amp;diff=1321587&amp;oldid=1308269 zde] nebo zde [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;action=history zde] (tady neměl žádné konkrétní výtky, pouze že jde údajně o nekonsensuální změnu, ale nevěděl, co je konkrétně nekonsensuální). Bylo by prosím možno tohoto uživatele nějak průběžně krotit, když ne idef zabanovat? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:32 (CEST)
:Soustavnost narušování lze ověřit tím, když si dáte moje příspěvky a v nich budete hledat spojení &quot;narušování Wikislovníku&quot;. Všechny budou k tomuto původci a 90 procent jich bude tohoto charakteru, 10 procent může být samozřejmě i chyba z mé strany, kdy jsem se třeba zmýlil apod., to nevylučuju. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:34 (CEST)
:: Revertuji na status quo ante/před sporem, obvykle s věcným zdůvodněním (částečnou výjimkou je WS:FH, kam provokatér nasekal řadu změn za sebou a čeká, že každou jednu změnu budu na svůj náklad muset rozporovat, na což on bude argumentačně reagovat, a zase já, a tak do aleluja, dokud nepůjdou krávy domů). Nemám energii vypreparovávat věci po Paluovi poté, co do hesel betonuje kontroverzní věci jako jsou červené odkazy v ohýbacích tabulkách či slabičné dělení pro českou IPA. Snadno se zjistí, že Palu začal od jisté doby programově vkládat červené odkazy do ohýbacích tabulek, což dříve nedělal; to neodpovídá velkovětšinové praxi dle funkce &quot;Náhodné heslo&quot; a já jsem Pod lípou zdůvodnil, proč s tím nesouhlasím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:39 (CEST)
:: Abych se opravil: např. v {{Diff|1226446|rozdíle}} z roku 2022 Palu vložil červené odkazy. Není to tedy novinka. Novinka je jeho změna šablon. Zjevně má dost energie, aby se věnoval editacím s velmi nízkou až zápornou přidanou hodnotou. Věci jsem si všiml a ji si uvědomil díky tomu, že Palu bez diskuze provedl změny v šablonách a Pyprilescu to revertoval. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:15 (CEST)
:Pan editor začal dělat pseudoeditace, jejichž smyslem se zdá být pouze navážení se do předchozích editací kolegů ve shrnutí (např. [[special:diff/1323165|tu]], [[special:diff/1323579|tady]]). (Něco trochu podobného dělávám sám, ale za účelem opravy vlastního chybného shrnutí.) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:20 (CEST)
:: Není mi známo, že by něco takového bylo zakázáno či nedoporučeno, ale nechám se opravit či poučit, nikoli však od Mykhala. Ostatně soudím, že Mykhalovo shrnutí editace &quot;CHYBAfix&quot; je velmi nevhodné; &quot;fix&quot; znamená oprava, ta je chyby, čili &quot;CHYBA&quot; je netřeba, navíc je scestné slovo psát velkým, leda by chtěl někdo křičet. Mykhalova shrnutí editací mě dlouhodobě iritují; stěžoval jsem si na ně zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Mykhalovy shrnutí editace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:31 (CEST)
:: Dále se domnívám, že je nevhodné, aby mi někdo něco napsal a pak to zase smazal, jako se to stalo {{Diff|1323582|zde}} od Mykhala. Způsoby tohoto člověka mi už značně lezou na nervy, přitom je to správce na české Wikipedii! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:38 (CEST)

== Odpovědi jazykové poradny ==
Pokud jsem to správně pochopil, vyjádřil alespoň jeden správce podezření, že obsah stránky [[Uživatel:Palu/Odpovědi jazykové poradny]] je porušením autorských práv. Bylo by to proto, že odpovědi jazykové poradny jsou autorsky chráněny, pokud nedal autor/autorka odpovědi svolení k jejímu zveřejnění pod vhodnou licencí (veřejné dílo nebo specificky CC-BY-SA), pak je nesprávné je pod CC-BY-SA zveřejňovat, byť by i v uživatelském prostoru. Nevím, jak se uplatňuje princip ''de minimis'', tedy--hypotetická úvaha--zde že texty jsou natolik malé, že v jejich zveřejnění není problém. Mám podezření, že by se texty měly smazat; jistý si nejsem. Nejsem právník. Navíc lépe znám anglosaské autorské právo než české.

Viz též [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2023-3#Odpovědi jazykové poradny]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 8. 2024, 07:41 (CEST)
:Že by byla citace porušením autorských práv by znamenalo smazat polovinu Wikipedie a příkladů na Wikislovníku. Navrhuji na místo toho tohoto zlomyslného mstivého uživatele zablokovat na neurčito po vzoru en.wikt. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 9. 2024, 14:08 (CEST)
:: Smazat polovinu Wikipedie jistě ne; ta necituje ''doslovně''. Příklady ve slovníku citující doslovně jednu či dvě věty z různých děl jsou nejspíš dle principu ''de minimis''. Zda ''doslovná'' citace celého znění neveřejného emailu je porušením autorského práva autora emailu je jistě přinejmenším na zvážení, jak ostatně nadnesl onen správce. Dále je otázka, zda se jedná o jednání neetické ve smyslu, že soukromé emaily dlužno nezveřejňovat, ale natolik věci nerozumím, aby si dovolil vynést nějaký pevný a konečný soud o této věci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2024, 13:02 (CEST)

== Lhaní ==

Prosím o smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Ov%C4%9B%C5%99itelnost&amp;curid=24707&amp;diff=1321853&amp;oldid=1234945 tohoto lživého shrnutí editace] a zablokování tohoto zlomyslného trolla na neurčito. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 9. 2024, 14:11 (CEST)
: Pokud tomu dobře rozumím, tak Palu tvrdí, že podezření, že {{Uživatel|86.49.11.246}} je Palu, je nepravdivé. Ale to podezření přinejmenším vyslovit lze ve stavu podezření/hypotéza? Dále si myslím, že je možné nasbírat důkazy, ale to si posoudí čtenář, případně může čtenář posoudit behaviorální podobnost a jiné znaky. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2024, 12:52 (CEST)

== Hrubý osobní útok od Palua ==
{{Diff|1322799|zde}}. Zakrytí nežádám a ani nechci, blok ano. Nemyslím ono označení mně za &quot;trolla&quot; nýbrž jiné zde necitované urážlivé označení (dle starších slovníků vulgární) a související pomlouvačné nepravdy. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 08:15 (CEST)

Hrubou urážku zopakoval {{Diff|1323063|zde}} a přidal jiné závadné výroky bez jakéhokoli důkazu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 9. 2024, 10:16 (CEST)

:Soudě podle toho, jak tato stránka vypadá, si správci vzali dovču, nebo vyhodili tuhle stránku ze sledovaných, aby byl klid. Stala se tady z toho taková lampárna. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 16. 9. 2024, 19:11 (CEST)
:::[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=next&amp;oldid=1323326 ještě jeden] - ostatně, těch útoků na mne i na [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]] je tam víc a zároveň je tam pro mne nežádoucí zaplevelování (od všech tří, nejmarkantněji od Palua) [[Diskuse s uživatelem:Kusurija|mojí mluvní stránky]]. Prosím správce o vyjádření, zda dotčené vlákno mohu odmazat, nebo lépe, přesunout jinam - na stránky diskutujících. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 9. 2024, 22:25 (CEST)
::::Těch bude ostatně jedině přibývat, protože troll Dan Polansky tu nemá co dělat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 9. 2024, 22:31 (CEST)
::::: Pro referenci k věci: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 9. 2024, 23:48 (CEST)
::::::Píše člověk co tu neuznává žádná pravidla a neustále napadá i veškerá pravidla o chování jako že k nim údajně není konsensus nebo že jsou přejatá z jiného projektu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 08:23 (CEST)
: Tedy ponechat takové hrubé (polovulgární?) urážky bez bloku mi přijde pro správce pořádná ostuda. Nevím; do hlavy jim nevidím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 09:02 (CEST)
::S tím naprosto souhlasím. Zatímco já jich mám na kontě na váš účet asi dvě nebo tři posledního týdne, tak vy jich máte za víc než poslední rok a půl nespočet, k tomu nespočet narušování wikislovníku na různých úrovních, a nikdo vás dosud nezabanoval. Souhlasím, že je to velká ostuda správců. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 09:57 (CEST)
::Jinak klasika.. zatímco dosud jste tvrdil vždycky když jste se choval vulgárně, že zdejší pravidla o wikietiketě nejsou platná, Tak když se něco naopak děje vám, tak se jich dovoláváte. Jste manipulátor bez špetky morálky. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 10:00 (CEST)
::: A další urážky bez jakéhokoli důkazu, např. v podobě substanciujících/dokládajících diffů. Tady už je zjevně možné všechno. Můj klíčový úkol je nyní nenechat se strhnout na podobnou úroveň. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 11:10 (CEST)
::::Byly doby, kdy jsem se skutečně zodpovědně snažil svá tvrzení dokládat jako podklad pro správce nebo pro komunitu ([[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky|např. zde]]). Nicméně jak komunitě, tak správcům vaše chování patrně nevadilo a nechali vás dělat z Wikislovníku dál váš sociální experiment &quot;jaký stupeň rozvratu vám komunita a správci umožní&quot;. A jelikož je takové dokládání velmi náročné a zároveň naprosto zbytečné, tak už se jím neobtěžuji. A jelikož už mi veškerá trpělivost s vaším autistickým přístupem přetekla, a jelikož u vás správci ani komunita nikdy slušné chování nevymohla, tak už i já budu na plnou hubu říkat, co si o vás myslím, a nebudu si brát žádné servítky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 15:55 (CEST)
::::: Nejen že Palu neustal v závadném jednání ale dokonce deklaruje, že v něm bude pokračovat, v rozporu s UCoC: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. Žádost o blok tedy pochopitelně trvá. Máme tu i kvazipravidla [[WS:Wikietiketa]], [[WS:Wikietiketa/revize]] a [[Wikislovník:Žádné osobní útoky]], na která se Palu rád odvolává, ale pro něho zjevně neplatí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 09:12 (CEST)
: Palu ve shrnutí editace tyká {{Diff|1323565|zde}}. To je v českém kulturním kontextu nezdvořilé. Doposud v souladu s českým kulturním kontextem vykal a je nepravděpodobné, že by nechápal roli tykání, zvlášť vůči někomu, s kým je ve sporu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 11:08 (CEST)
::Odkazovat se na pravidla, která odmítáte dodržovat a neustále dokola je porušujete, to je skutečně krystalický trolling. Jak jsem napsal, jste grázl a manipulátor, který na kolaborativním projektu nemá co dělat. Stačí, že jste už radikalizoval i Kusuriju. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 9. 2024, 13:40 (CEST)
:::: &quot;Stačí, že jste [Dan Polansky] už radikalizoval i Kusuriju.&quot; - další urážka i nepravda. Ten, kdo mne &quot;radikalizoval&quot; jste Vy (a také (v menší míře) Vaše součinnost s Chrzem - stejně jako jste společnými silami znásilňovali Wikipedii). Pokud chabou snahu o obranu nazýváte radikalizováním, co potom je Váš modus operandi? (Podle pravidla (ústavního zákona) o dvou paragrafech: 1) Palu má vždy pravdu; 2) pokud nemá pravdu, platí paragraf 1) ) --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 01:59 (CEST)
:::::Zaplevelovač Obsahuje Kusurija čtené jako Kusurija nám tady bude něco vypravovat o tvorbě Wikislovníku. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 08:50 (CEST)
:::::: V příspěvku výše od Kusuriji nic o &quot;tvorbě&quot; (hledání &quot;tvorb&quot;) nenacházím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 08:58 (CEST)
:::::Zaplevelovač Kusurija počet editací (editace v pranýřovaných kategoriích odečteny všechny): [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Kusurija 24 530 (zaokrouhleno)]. Počet editací kritizujícího (nb OT): [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Chrz 1 304]. Užitečnost editací obou nekomentuji. Poėet založených hesel: [https://sigma.toolforge.org/created.py?name=Kusurija&amp;server=cswiktionary&amp;ns=,,&amp;redirects=none  4875 kusurija] : [https://sigma.toolforge.org/created.py?name=Chrz&amp;server=cswiktionary&amp;ns=,,&amp;redirects=none 204 Chrz] --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 13:44 (CEST) 
::::::Milión editací, ale reagovat pod správné vlákno, to by chtělo ještě vylepšit.
::::::To je taky typická taktika - udělal jsem tady něco užitečného, takže teď už mám všechno dovoleno, ať mi všichni nováčci a pravidla vlezou na záda. A pak to tady má vypadat. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:07 (CEST)
::::::: &lt;small&gt;Na Wikipedii české i anglické nejste nováček (tam máte násobně víc editací), ani na Wikidatech nejste nováček, tak tu nedělejte ublíženého.&lt;/small&gt; Přišel jste sem z Wikipedie štengrovat, jak jste se tam s Paluem vycvičili (a vystrnadili pár wikipedistů). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 20:22 (CEST) 
::::::::Mluvil jsem o Wikislovníku, kde jsem zatím víc prokecal než proeditoval. Ale až se odsud podaří vystrnadit pár slovníkářů, bude tady příznivější prostředí pro hesla, do kterých mi nebudou nějací proaktivci neschváleně hrabat. 
::::::::Nevím, kde jste vzal tu blbost, že jsem sem přišel provokovat. Přišel jsem se zeptat, proč to tady vypadá jak to vypadá, proč jsou tady správci na baterky a vládne tu teror. A druhou blbost, že jsem někoho odněkud vyštval. Předpokládaný zdroj: prst, vycucaný. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 20:49 (CEST)
::::::::Mohl byste prosím jmenovat těch pár Chrzem (a klidně i Paluem) vystrnaděných wikipedistů z Wikipedie (sebe nejmenujte, strouhu kdesi a žádost na sebeblok si pamatuji)? Děkuji. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 23. 9. 2024, 18:08 (CEST)
:::::::Říká Dan udělám si to po svém a na pravidla, doporučení a zdroje kašlu, enwikt indef blok, ale mistrovat o slušném chování budu Polansky. Nemáte právo se čertit nad nějakými hrubými výrazy a nepřijatelným chováním, práh máte velmi nezametený. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:13 (CEST)
:::::::: Nevěcný logický klam ad hominem, čili jak se vyhnout vypořádání se s napomínanou irelevancí. Pravidly se řídím, tedy stránkami, které jsou pravidly ve smyslu [[WS:Pravidla]]. Obsah vytvářím důkladným zkoumáním zdrojů, což se některým přispěvatelům zjevně nedaří, což je vidět, když po nich opravuji sémantické chyby. Z velké části se řídím i [[WS:PZH]], byť je to pouze kvazipravidlo. Nekonečný blok v anglickém Wikislovníku, který je porušením tamějších blokovacích pravidel, se pochopitelně různým lidem hodí jako kladivo na čarodějnici (nebo čarodějníka?). Nu což; v anglické Wikiverzitě jsem nyní kurátor čili polosprávce. Místo, aby mě tam uráželi, tak mě pochválili. Příjemný projekt. Český Wikislovník má tu smůlu, že historicky přitahoval a stále přitahuje nezanedbatelné množsví živlů soustavně vykazujících závadné jednání a špatné osobnostní vlastnosti; chudák český Wikislovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:32 (CEST)
:::::::::Křišťálově čistý, všechno dělá správně, veškerá kritika je od nepřejících živlů. Nejste vy politik? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:04 (CEST)
:::::::: Nenechám si vysvětlovat od nějakého neidentifikovaného pseudonyma Chrze, na co mám a nemám právo; děkuji pěkně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:30 (CEST)
:::::::::Jeje, a kdo si tady hrál na slušného a kultivovaného diskutéra a pak tady hází bahno. Chucpe, přesně jak jsem říkal. Jako že všichni mají povinnost se tady nahlásit občanským jménem, doplnit adresu a fotku? Už jste se identikoval sám nebo co to jako mělo být? Máte plné právo opustit wikislovník, když se vám tady nelíbí, že tady jsou potřeba nějaké formy spolupráce a ne osvícený nekritizovatelný editor. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:15 (CEST)
:::::&lt;small&gt;Ano, ten člověk má schopnost svými praktikami infikovat kolegy, [[special:diff/1323584|kritizované]] nedávné pseudoeditace čistě za účelem komentování kolegů se jsem po jeho provokacích tak trochu [[special:diff/1323892|užil]] sám. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:11 (CEST)&lt;/small&gt;
::: A jede dál, za bílého dne, bez ostychu a patně bez obav z následku. Co se týče Kusuriji, ten s Paluem měl vyhrocené spory, když jsem tu nebyl, např. zde v roce 2021: [[Wikislovník:Nástěnka správců/Archiv10#Disruptivní chování]]. Co se týče odkázaných kvazipravidel v prostoru Wikislovník, já je neprosazoval, Palu ano; to on si musí jíst své vlastní psí žrádlo (jak říká anglický idiom), ne já (čili nechť si pěkně např. Microsoft provozuje svůj vlastní operační systém). Obecně vidím zákaz osobních útoků jako dobrou věc, ale jenom pokud je dovolena platná solidní kritika. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 15:20 (CEST)

== Obtěžování od Chrze ==
V {{Diff|1323353|editaci}} čteme, že &quot;Polansky opouští Wikislovník, [...]&quot;, což je podle mě obtěžování/harassment. Nic takového jsem neoznámil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 9. 2024, 23:40 (CEST)

:Takové věci by na Wikipedii možné nebyly a blokovalo by se, to je fakt. Ale tam by taky nemohlo dojít k tomu, že by jeden člověk udával tón celého projektu nehledě na to, že k tomu nemá souhlas, nebo jen pár kumpánů z mokré čtvrti. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:04 (CEST)
:: A zopakoval {{Diff|1323362|zde}}. I zde mohl říci omluvu a projevit lítost, ale neučinil to. Jinak nevím, o čem mluví; já nikdy netvrdil, že sedmý pád neexistuje. Diskuze s Chrzem jsou často zoufale špatné; jedna nanicovatá je např. zde: [[W:Diskuse:Střelba na Filozofické fakultě Univerzity Karlovy/Archiv2#Nová diskuse o jménu pachatele]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:10 (CEST)
:: I zde pro referenci: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:12 (CEST)
:::Dan Chucpe Polansky. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 9. 2024, 07:39 (CEST)

== Plánovaný revert na stránce [[WS:Formát hesla]] ==
Plánuji provést revert na stránce [[WS:Formát hesla]] na stav před sporem (status quo ante). Považuji totiž za nepřípustné, aby na stránce dlouhodobě zůstávala verze odrážející změnu, která nemá konsenzus a pouze byla Paluem prorevertována proti nesouhlasu mě a Kusuriji. Uběhl více než měsíc od posledního Paluova revertu, takže pokud to takto půjde dál, historie revizí se bude špinit relativně pomalu.

Dávám však zde možnost správcům mi tento revert rozmluvit či mi ho dokonce zakázat. Případně mohou správci poskytnout vysvětlení, podle jakých principů v takové situaci postupovat. Za tím účelem i pinguji: [[User:Tchoř]], [[User:Sintakso]], [[User:Shlomo]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 08:00 (CEST)
:Vaše záškodnické akce zrevertuji. Pokud máte konkrétní výtky, několikrát jsem vás vyzval k diskusi. Ale mazat něco jen proto, že je původcem Palu, nebudete. Je to narušování Wikislovníku a porušení několika pravidel. Chováte se neustále jako mstivý grázl a to na wikiprojekty nepatří, už dávno jste měl být zabanován. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 5. 10. 2024, 16:38 (CEST)
:: Konkrétní výtka byla proti tomu, že jste odstranil zkusmé kolokace, k čemuž nemáte konsenzus, ani početní ani argumentační. ''Záškodnické'' je samozřejmě především odstranění zkusmých kolokací. Že vaše odkryté osobní útoky (&quot;mstivý grázl&quot;) ještě nevedly k alespoň krátkému bloku je prostě už jenom fascinující. Správci se tváří, že to nevidí (na nástěnce správců!) nebo že za to se neblokuje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 09:10 (CEST)
:::Kolokace nejsou podporovanou rubrikou dle žádné diskuse, přinesl jste je sem vy bez konsensu, proto do toho dokumentu nepatří až do doby, než konsensus vyjednáte. Mstivý grázl jste, když kvůli jedné změně revertujete neustále donekonečna desítky nesouvisejících změn. Slušně a nezabarveně se tomu říká narušování Wikislovníku a na jakémkoliv jiném wikiprojektu nebo i na tomhle projektu ještě před několika lety by za to bylo zablokování, nejprve krátké a s každým dalším opakováním delší a delší. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 17:46 (CEST)
:::: Proti kolokacím nebyly vzneseny žádné slušné argumenty, tedy z pohledu argumentačního konsenzu není konsenzus proti nim. Je k nim i numerická podpora DP + Kus + Pypr. Kolokace mají české slovníky online, mají je i další Wikislovníky aj. Paluův postoj ke kolokacím je ukázkovým příkladem jeho závadného a pro projekt škodlivého jednání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:29 (CEST)
:::::[[w:Wikipedie:Konsenzus]], konkrétně [[commons:File:Consensus new and old-cs.svg]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:39 (CEST)
:::::: 1) Odkaz na Wikipedii není žádný silný argument; 2) ve smyslu [[:File:Consensus new and old-cs.svg]] by bylo obnovit stav před sporem, tj. verzi stránky obsahující zkusmé kolokace, což by však nebyl typický paluův na argumentech založený konsenzus, kdy si Palu vždy revertuje na svou verzi. Další doklady Paluova chování jsou na mé uživatelské stránce, kde k Paluovu dlouhodobě závadnému chování vedu spis sbírající důkazy, s nadějí, že by to snad přece jen vydalo na opatření na ochranu projektu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:46 (CEST)
:::::::Stav před sporem je Wikislovník bez kolokací. Ostatně tomu odpovídají všechny dosavadní diskuse včetně těch po sporu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:48 (CEST)
:::::::: Ohledně ''argumentů'' nikoli. Jenže Palu se nemůže rozhodnout, zda má platit  [[:File:Consensus new and old-cs.svg]], nebo má platit síla argumentu. V podstatně když jde o Paluovy nesmyslné libůstky jako jsou synonyma v ohýbaných tvarech, vyhrává Palu a jeho údajná síla argumentu (která tam ovšem pochopitelně není). Ale když jde o obstrukcionistickou akcičku, najednou se jde na ''schvalování''. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:53 (CEST)
:::::::::Lžete o mě, abyste mě poškodil a sebe uhájil, čímž porušujete elementární wikipravidla chování. Už mnohokrát jsem vám velmi trpělivě vysvětloval, jakým způsobem se tvoří pravidla a jaký je rozdíl mezi silou argumentu a silou početní a že jedno bez druhého není možné. Po milionté první vám to opakovat nebudu, je potřeba vás zablokovat, neexistuje žádný paralelní vesmír, kde by se z vás stal editor s přípustnou minimální měrou schopnosti alespoň elementární spolupráce. Mimochodem, proti kolokacím jsem nevystupoval jen já, takže lžete i o tomhle. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:59 (CEST)
:::::::::: Ani já ani čtenář podle mě nebude schopný najít žádné místo, kde by Palu uvedl silné argumenty proti kolokacím. Žádné slušné argumenty nemá. Jenom obstruuje. A činí tak opravdu vytrvale; to se musí nechat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:01 (CEST)
:::::::::::Silný argument proti kolokacím je, že pro ně není komunitní konsensus. [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2024-2#Kolokace_-_jak_dál|Poslední diskuse]] na to téma proběhla před 3 měsíci s výsledkem &quot;nebyl dosažen konsensus&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:09 (CEST)
:::::::::::: To právě žádný argument není; to je ve smyslu argumentačního konsenzu cyklický argument. Pro věc není argumentační konsenzus, pokud proti věci existují silné argumenty, jiné, než že není konsenzus; dostali bychom jinak, že &quot;pro věc není kosenzus, protože existuje silný argument a sice, že není konsenzus&quot;; vzniká cyklus a nesmysl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 21:57 (CEST)
:::::::::::: Ad: 's výsledkem &quot;nebyl dosažen konsensus&quot;': já tam žádný takový výsledek nevidím. Diskuzi zejména nikdo explicitně nevyhodnotil. Když ji vyhnodnocuji já, argumenty Chrze a Martina Kotačky zamítnu coby nicotné a dostanou na silných argumentech založený protokonsenzus; proto-, protože tam nevidím takový numerický konsenzus, jaký bych chtěl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 22:01 (CEST)

Pokud budu revertovat jednou měsíčně a Palu ihned s denním zpožděním či podobně krátkým, vnikne na stránce asi 24 revertů za rok. Má-li se omezit počet revertů na 12 za rok, musel bych použít prodlevu zhruba 2 měsíce. Ale ani 12 revertů za rok není ideál. Ideální by bylo, aby správci obnovili stav před sporem, což jsem zatím skrze reverty činil já a jednou Kusurija. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 09:10 (CEST)
:Navrhuji vám ban indef za cílevědomé narušování Wikislovníku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 17:46 (CEST)

Na stránce [[WS:Formát hesla]] jsem nakonec zvolil zpožděný revert o přes 2 měsíce. Ocením, pokud mě někdo v revertech podpoří, aby i nezasvěcený ihned mohl vidět, že Palu revertuje proti více osobám. Dále ocením zásah správců coby ideální řešení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 11. 2024, 12:25 (CET)

== Troll a šéf Polansky a nejapné přivlastňování stránek ==

Pan Polansky si neustále dokola přivlastňuje svou diskusní stránku, neustále na ní něco cenzuruje a maže s přesvědčením, že si smí vybírat, jestli ho někdo bude kritizovat nebo jestli někdo může reagovat na svou kritiku. Mě stejný pokus byl v minulosti snad i blokem, jestli si dobře pamatuju, myslím že od [[User:JAn Dudík|JAna Dudíka]], ale už nevím, zamezen. Prosím o stejný přístup k tomuto arcitrollovi. Když mě někdo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326648 zmiňuje], slušnost má být dát prostor k odpovědi a ne porušovat veškerá wikipravidla chování nějakým osobním tažením ([https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326728 raz], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326730 dva], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326733 tři]). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:18 (CEST)
: Orientuji se na výsledky této diskuze [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Odstranění příspěvku z uživatelské mluvní_stránky]]. Nechám se od správců opravit. Pokud správci rozhodnou, že v tomto případě k odmazání dojít nesmí, budu to akceptovat.
: Protože mě druzí mohou kritizovat jak na Nástěnce správců tak Pod lípou, neakceptuji argument, že se tímto odmazáváním nějak brání kritice mé osoby. Jde jen o to, že osoba, která mě opakovaně označila za &quot;grázla&quot;, opravdu podle mě na mé mluvní stránce nemá co dělat.
: Dále se Palu vyjádřil takto: &quot;já už jsem dobrovolně odešel, protože s takovým grázlem jako je Polansky se spolupracovat nedá na jakékoliv úrovni, takže dokud ho někdo indef nezablokuje i tady, tak já tu nic dělat nebudu&quot;; je dlužno, aby se svým vlastním usnesením řídil a laskavě přestal na projektu obtěžovat. Když tu tedy nic dělat nebude, ať tu nic nedělá, hlavně nekomentuje, neřeší apod. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:24 (CEST)
::Je dlužno, aby správci indef zablokovali někoho, kdo tu jen projevuje agresi, zlou vůli a elementární nerespekt k většině pravidel. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:43 (CEST)
::: Tomuto Freud říká projekce, pokud se nemýlím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:47 (CEST)
:::: Lžete o mě, abyste mě poškodil a sebe uhájil, to je další elementární porušení Wikipravidel. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:49 (CEST)
::::: DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:55 (CEST)
::::::OK. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:00 (CEST)
== Multireverty Palua proti 3 jiným uživatelům ==
Prosím o zásah na dobu, odpovídající ({{Diff|1329635}}) časovému rozložení sporných editací. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 11. 2024, 07:50 (CET)
: Prosím, aby se správci probrali a konečně začali zakročovat proti trollům a záškodníkům, kteří si tu chtějí silově prosazovat nesmysly na základě osobní msty, a tím poškozovat Wikislovník. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 11. 2024, 11:11 (CET)
:: Spekulace o zlé vůli (&quot;na základě osobní msty&quot;) je na blok; zejména revertující Pyprilescu vůči Paluovi nic moc osobního nemá a naopak ho na Paluově mluvní stránce chválil a vybízel k dalšímu přispívání ([[Diskuse s uživatelem:Palu#Prosba o další příspěvky do_HJP]]). Údajné &quot;silově&quot; znamená na základě numerického konsenzu doplněného o argumenty uvedené zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Podle mého soudu tu vítězí silné argumenty, byť připouštím, že sílu argumentů mohou různí lidé posoudit různě (a od toho je pak zvážit i numeriku a ne pouze sílu argumentů). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 11. 2024, 11:50 (CET)
== zneviditelnit ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1331222 prosím zneviditelnit uživatele v diff 1331222] Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:44 (CET)
== 2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A všechny editace jednorázového vandalského účtu]
{{Nepodepsáno|Kusurija| 26. 11. 2024, 09:10 (UTC)}}
:To si děláte srandu? Zasahujete do cizí stránky a stěžujete si na &quot;vandalský&quot; účet, když vaši vandalskou editaci vrací? Možná kdybyste nevyvolával konflikty, tak by ta IP adresa potom konflikty neeskalovala. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 11. 2024, 19:52 (CET)

== Polozámek na [[Uživatel:Dan Polansky]] ==
Prosím o polozámek (zámek před anonymními IP adresami) na stránku [[Uživatel:Dan Polansky]]. Důvod: čerstvě tam rušila taková adresa a dále i v minulosti. Není důvod, proč by anonymní IP adresa měla editovat uživatelskou stránku registrovaného uživatele (mou či jinou). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:38 (CET)

:{{Vyřešeno}}. Polozamčeno na 2 týdny, pokud by to nestačilo, dejte vědět.--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 26. 11. 2024, 22:09 (CET)

== 2a02:a03f:6183:7000:b183:ddab:19a1:5908 ==
Přidávání nesmyslů (zbloudění v překladech). --[[Uživatel:Kusurija|Uživatel:kusurija (Diskuse s uživatelem:kusurija )]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 11. 2024, 17:04 (CET)

:A o čem má být tato sekce? Sice nejsem správce, ale nejsem si ani jist, že jde o nesmysly. Uživatel se zřejmě snažil napravit míchání řečtiny a starořečtiny. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 26. 11. 2024, 18:02 (CET)
:{{Nevyřešeno}}. Není mi jasné, co je po správcích požadováno. K bloku ani zamykání nevidím důvod. Krom toho, opominu-li jedno nově vytvořené heslo (které se mi zběžným pohledem zdá být v pořádku), žádné přidávání nevidím, pouze odmazávání. Důvody editor uvedl ve shrnutí, o jejich správnosti lze samozřejmě diskutovat, ale raději [[WS:Pod lípou (lingvistika)|pod lípou]], než zde. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 26. 11. 2024, 21:51 (CET)</text>
      <sha1>gnu1gl3r68dudfzbec1f4g0o1lcihu4</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332034</id>
      <parentid>1332032</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T21:20:04Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Shlomo</username>
        <id>4065</id>
      </contributor>
      <comment>/* zneviditelnit */ odpověď</comment>
      <origin>1332034</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="121308" sha1="i5tlx4dww285zmdo5e89tlu08u9gjas" xml:space="preserve">{{Wikislovník:Nástěnka správců/Hlavička}}
{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Nástěnka správců}} __NEWSECTIONLINK__
&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--
Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, aby se nepletly dole, kde se připisují nové žádosti.
--&gt;

==Trvalé zamčení vulgarit==
Znovu nadnáším možnost trvale zamčít např. [[pičus|toto heslo]] před nepřihlášenými IP adresami; to smetí v historii revizí tohoto hesla je vážně zbytečné, a tato hesla skýtají příležitost k různým osobním útokům: stačí spojit dané heslo s jménem nějaké osoby. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 12. 2023, 10:58 (CET)
:Nepřijde mi to špatný nápad, ale byla by to poměrně zásadní změna přístupu a myslím, že by měla projít nějakým konsenzem (alespoň mlčenlivým) Pod lípou.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 29. 12. 2023, 21:32 (CET)
:: V diskuzi [[Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi]] máme mezitím protokonsenzus 3:0. Tudíž by šlo zamčít [[pičus|toto heslo]], pro začátek. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 1. 2024, 12:44 (CET)
:: Pro zajímavost, založil jsem [[Wikiversity:en: Should Wikipedia and related wikis allow anonymous IP editing?]], a odtud odkázal na [[Meta: IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/IP Editing Restriction Study]], ze které vyplývá, že portugalská Wikipedie zakázala anonymní IP editace zcela. Nenavrhuji učinit na českém Wikislovníku totéž, jen mi přijde, že drobné omezení anonymích IP editací není na škodu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2024, 09:20 (CET)
:: Dovolil bych si ťuknout/šťouchout do [[User:Tchoř|Tchoře]], neboť je aktivní a návrh Pod lípou podpořil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2024, 09:44 (CET)

== Žádost o zablokování – L…12345678 ==

Prosím o zablokování registrovaného vandala [[Speciální:Příspěvky/Laina12345678|Laina12345678]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 12. 1. 2024, 11:04 (CET)

:.. dále též kolegu [[Speciální:Příspěvky/Diana160462782|Diana160462782]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 13. 1. 2024, 11:04 (CET)
:: Sice nejsem (a nikdy nebudu) správce, ale přesto: Já tedy nevím, proč hned takto drakonicky? Nacházím, že tito pseudonymní kolegové zde mají dva, resp. jeden příspěvek. (Předpokládám, že mi tentokrát neunikají žádné smazané nebo skryté editace, protože kolegové správci zde v posledních desítkách hodin, co já vím, nic neodmazávali ani neskrývali.) Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --[[Speciální:Příspěvky/2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C|2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C]] 13. 1. 2024, 22:25 (CET)
:::Standardní postup u zřejmě jednorázových vandalských nebo provokačních účtů. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 1. 2024, 10:37 (CET)
::::Pro případ, že ta otázka nějak zapadla, dovolím si ji zopakovat: Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --[[Uživatel:Cserebogár sárga cseh bogár|Cserebogár sárga cseh bogár]] ([[Diskuse s uživatelem:Cserebogár sárga cseh bogár|diskuse]]) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
:::::Možné pro trochu jiné prvoeditory než zjevné vandaly. Jiná otázka by mohla znít: od čeho tu jsou vlastně správci. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
:+1: [[special:contributions/Rinakat52|Rinakat52]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:55 (CEST)

== [[basťoch]] ==
Navrhuji polozamčení, alespoň na nějakou dobu. Děkuju, --[[Uživatel:Cserebogár sárga cseh bogár|Cserebogár sárga cseh bogár]] ([[Diskuse s uživatelem:Cserebogár sárga cseh bogár|diskuse]]) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
: Připojuji se k návrhu zamčít a sice natrvalo před anonymními IP adresami. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
: Lípa: [[Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi]], prosinec 2023. Toto sice není vulgarita, ale je to takový druh hesla, že různí vykukové či čertíci rádi heslo spojí v vlastním jménem. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 11:23 (CEST)

== Nastavení filtru ==

Vyskočila mi u mé editace v článku [[instance]] hláška, že jsou tam nevyplněné řádky za sebou. Nevím proč, já tam, žádné nevidím, možná za to mohou šablony v článku vložené. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 13. 2. 2024, 10:39 (CET)

== tvar značek ==

Bylo by vhodné opravit [[Speciální:Značky|značky]], které jsou ~typograficky v podobě pseudověty (a ve shrnutí tak vypadají mezi ostatními nepatřičně). Zdraví, —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 3. 2024, 07:42 (CET)

== Odstanit z uživatelské stránky ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Foreverrich187 tuto editaci].
:Vyřešeno. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)

== Návrh polozamčení ==
* Prosili bychom alespoň přechodně bloknout '''''[[zakázat|Toto]]''''', snad to vandala/vandaly na chvíli odradí. Viz nedávnou Historii verzí. Děkuju, --[[Uživatel:Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!|Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!]] ([[Diskuse s uživatelem:Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!|diskuse]]) 28. 5. 2024, 11:16 (CEST)
:Dobře, polozamčeno na měsíc. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)
== Palu ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1306198 Prosím o zásah] ohledně lživého a urážlivého nařčení. V případě potřeby -&gt; CU. Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 11. 6. 2024, 06:29 (CEST)

: Čili Palu obviňuje Kusuriju, že se pod IP adresou [[User:2a00:102a:5013:9e2c:1:0:6e6b:6d42]] v {{Diff|1306196|editaci}} přidal k revertování ve stránce [[WS:Zařazované jazyky]], kde Palu prosazuje dvě nekonsenzuální změny. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 07:29 (CEST)
: Přišlo by mi vhodné udělit Paluovi řekněme týdenní blok za revertování na stránce [[WS:Zařazované jazyky]] proti statu quo ante a přesile nesouhlasičů zároveň. Přece mohl otevřít diskuzi Pod lípou, a kdyby odpůrci nedodali argumenty, mohl pak tvrdit, že z argumetačního hlediska má konsenzus on. Podobným způsobem postupuje opakovaně a navíc oproti čerstvému napomenutí na jeho uživatelské mluvní stránce, takže mi blok přijde na místě. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 08:00 (CEST)
::Ten blok patří vám, jelikož kvůli prosazení svého, s absencí jakékoliv argumentace (tu jste [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1306248 začal] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1306287 naznačovat] až po mnoha revertech, ale dosud ji nezformuloval tak, aby dávala silidní základ k diskusi), narušujete Wikislovník následujícím způsobem:
::#Ze stránky, která je zvykovým pravidlem, děláte pouze návrh pravidla, vytváříte mylný dojem, že ta stránka není pravidlem, což může vést k jejímu nerespektování
::#Odebíráte ifnormaci, že pro přílohy máme stejné omezení jako pro hesla co se týče zahrnovaných jazyků, přičemž pro žádný jiný přístup dosud nebyl nikde vyjednán jakýkoliv konsensus a nikdo tu neočekává, že příloha ve [[w:Chorukor|chorukoru]] tu může být, zatímco heslo v tom samém jazyku ne
::Na naprosto nevhodné destruktivní chování na Wikislovníku, kdy se snažíte (s přinejlepším až se zpětnou diskusí po mnoha revertech) prosazovat vaše vlastní pohledy většinou importované z en.wikt, jsem vás už mnohokrát upozorňoval, dokonce jsem na to [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky|upozorňoval komunitu]]. Neustále dokola vás vyzývám [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1306289 ke spolupráci] namísto nekonečných válek - kdy se konečně situace uklidní a vy získáte schopnost jednat v klidu, argumentačně a s respektem k ostatním i k místním poměrům a pravidlům? To je skutečně jediným řešením indef ban, jako jste ho [https://en.wiktionary.org/wiki/Special:Log?type=block&amp;user=&amp;page=User%3ADan+Polansky&amp;wpdate=&amp;tagfilter=&amp;subtype=&amp;wpFormIdentifier=logeventslist dostal na en.wikt]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 12:46 (CEST)
::: Moje první shrnutí bylo: &quot;toto zjevně není závazné pravidlo ve smyslu WS:Pravidla; &quot;nebo přílohy&quot;: nebylo navrženo ani nikde diskutováno a nesouhlasím, stejně jako nesouhlasí Auvajs, který vytvořil přílohy toto porušující&quot;,  29. 5. 2024, 12:29‎. Následovalo Paluovo shrnutí &quot;narušování slovníku&quot;. Ať si každý přebere, včetně historie revizí, kdo se ve shrnutí snaží argumentovat, byť k tomu je ideální diskuze Pod lípou, kterou Palu coby navrhovatel změny vzor výzvě zatím nezaložil, a kdo revertuje buď bez shrnutí nebo s nesdělným/nevěcným shrnutím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 12:55 (CEST)
::: Paluovo opakované odkazování na pomlouvačnou/útočnou stránku [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky]] (jak činí netransparentně výše) je zbytečné: stránka ukazuje, že je jediný, kdo tento útok na osobu podpořil. Naopak máme stránku [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Palu]], která skončila konsenzem a opatřením proti Paluovi přesně ve smyslu toho, co na si stěžuji: 'Opakovaně se ovšem reverty vyskytují hlavně ve sporech s názorovými oponenty, kdy bývá revert prvním Paluovým krokem, často opakovaným, a teprve když zpravidla druhá strana zahájí diskusi, přistoupí k ní, ale obvykle za podmínky, že v samotné stránce zůstává i v průběhu diskuse „jeho“ prorevertovávaná verze.'. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:00 (CEST)
::::Založte vlákno Pod lípou, zformulujte vaše požadavky, jak by mělo pravidlo řešit přílohy a proč, a dobreme se pro Wikislovník kvalitního výsledku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:01 (CEST)
::::: Proč to jako autor změny [[WS:Zařazované jazyky]] oproti status quo ante neudělá Palu? Palu mě vyčerpává; nedávno mě dalo hodně práce zformulovat např. [[Wikislovník:Pod_lípou#Šablona_Viz_a_homofony]]; diskuze to podle mě byla vcelku zbytečná, ale zdrojů se spálilo dost, přitom se tomu šlo snadno vyhnout, kdybychom nemuseli tímto způsobem odstraňovat Paluem ve stránkce [[Šablona:Viz]] vynucovanou podporu homofonie. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:05 (CEST)
::::::Nepamatuju si, že bych kdy vynucoval homofonii, pouze jsem se ji snažil obhájit v diskusi po tom, co jste ji inicioval. Byl bych rád, kdybyste o mě přestal veřejně lhát a neustále mi něco podsouvat. Začněte se chovat fér a spolupracovat s respektem. Nejsme tu na bitevním poli. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:09 (CEST)
::::::: Koneckoců i za &quot;lhát&quot; by mohl padnout blok za osobní útok. V editaci [[Speciální:Diff/1305116]] ([[Šablona:Viz]]) s obhroublým shrnutím editace (v principu na blok) Palu odstranil &quot;''Následující text neodráží nutně konsenzus; viz [[Diskuse k šabloně:Viz#Hlasování k dokumentaci]], 2015.''&quot;, čímž prohlašoval za platnou verzi kodifikující homofonii a odstraňoval odkaz na místo, kde byla právě homofonie rozporována. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)

==Palu a nepravdivé shrnutí editace==
Např. [[Special:Diff/1306189]] uvádí &quot;fmt&quot;, ale přitom mění IPA a to není formátování. Na nepravdivost byl Palu opakovaně upozorněn na své mluvní stránce. Přitom by stačilo napsat &quot;fmt aj.&quot; a bylo by to podle pravdy. Stránka [[WS:Shrnutí editace]] praví: &quot;Klamné shrnutí, mající za cíl zamaskovat, co bylo v editaci ve skutečnosti změněno, je považováno za jeden z nejhorších prohřešků.&quot;, byť tato stránka není pravidlem. Považuji za vhodné, aby správci vynucovali pravdivost shrnutí editací pomocí krátkých bloků. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 08:13 (CEST)
:Samozřejmě jde o trolling Dana Polanského, protože:
:#je to naprostá marginálie
:#jedna se o změnu formátu, kdy ze staršího formátu bez uvedení přízvuku měním na novější formát s uvedením přízvuku
:[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:20 (CEST)
:: Protože shrnovat pravdivě je žádoucí a nepracné (přidáním &quot;aj.&quot;), považuji pravdivost za povinnou a k vynucení.
:: Vezměme si jiný příklad: [[Special:Diff/1305999]] se shrnutím &quot;fmt&quot;, kde došlo k tomuto: 1) přidáno slabičné sdělení do IPA; 2) neol. změněno na okaz., 3) přidány odkazy do ohýbací tabulky, 4) odkaz na &quot;poskytovat&quot; změněn na &quot;neposkytovat&quot;.
:: Pravdivost první ctnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:25 (CEST)
:: Nebo [[Speciální:Diff/1305966]] praví &quot;přízvuk&quot;, ale editace navíc přidala slabičné dělení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:29 (CEST)
:::U každé vyjmenované položky jde o změnu formátu, který jsme dříve dělali jinak. Kdybyste se místo nekonečných sporů, diskusi, revertů a hašteření soustředil na podobnou mravenčí práci, možná byste si ji pak také začal vážit a nesoustředil se na škodolibé hledání hnid. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:33 (CEST)
:::: Například přidání slabičného dělení je ''přidání informace'' (potenciálně chybné), nikoli ''změna formátu''; při změně formátu nedochází k přidání informace, která v hesle předtím nebyla. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:42 (CEST)
:::: A poslední položku jste ignoroval: &quot;Nebo Speciální:Diff/1305966 praví &quot;přízvuk&quot;, ale editace navíc přidala slabičné dělení&quot;; tady není řeč o formátu, takže vás ty nepřesvědčivé výmluvy tady nezachrání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:47 (CEST)
: 4) [[Special:Diff/1267090]]: shrnutí: &quot;+kat&quot;; skutečnost: definice nahrazena jednoslovným &quot;vnitřnosti&quot;, změny formátu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 07:44 (CEST)

== Wikislovník:Zařazované jazyky - polozamčení stránky ==

[[User:Tchoř|Tchoř]]: Prosím o polzamčení stránky pro neregistrované, abychom se vyhnuli dětinskému schovávání se za IP adresy. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)
: Tak ideální je 1) [[Wikislovník:Zařazované jazyky]] revertovat na status quo ante; 2) vyzvat Palua, ať ke své změně otevře diskuzi Pod lípou. Zamknout proti Paluovi lze též. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:16 (CEST)
:: Pokud chcete prosadit, aby toto [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1251534 pravidlo přestalo být pravidlem] a aby [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1305144 umožnilo v přílohách zpracovávat libovolné jazyky bez regulace], musíte to prosadit v diskusi vy. Nebudu otevírat diskusi na to, jestli můžeme ponechat pravidlo pravidlem a jestli se můžeme přestat tvářit, že do Wikislovníku můžeme zahrnovat přílohy v nesmyslných jazycích. Já naopak navrhuji, abyste dostal aspoň týdenní ban za narušování Wikislovníku. Netuším, jestli je ta IP adresa vaše nebo Kusuriji (spíš ale podle stylu tipuju Kusuriju), ale schovávání se za IP adresu považuji taktéž za narušování Wikislovníku. Stejně jako absenci jakéhokoliv věcného argumentu nebo neochotu otevřít seriózní diskusi. Myslím, že té destrukce na Wikislovníku už jste se napáchal dost a teď byste mohl začít konečně spolupracovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:23 (CEST)
::: Pravidlo ve smyslu [[WS:Pravidla]] to není a ve status quo ante nebylo (čtenář si ověří). Ale říkám, vždyť ať si Palu založí diskuzi Pod lípou. Nechce to podle mě udělat proto, že jeho špíl je, že vlastně jeho změna je status quo. Pravdu má Palu a pokud někdo chce věci jinak než Palu, pak ten někdo musí, oproti Paluovskému čili jedinému skutečnému konsenzu, založit změnový požadavek (tak jsem to udělal ve věci [[Šablona:Viz]], protože jsem nic produktivnějšího nevymyslel, byť jsem tím zatížil ostatní), a kdyby změnový požadavek neprošel, zvítězil chrabře Palu.
::: Ani já ani Kusurija s neschováváme za IP adresy. Co bychom z toho měli;přece takto se anonymně revertovat na stránce nemá žádný smysl, nebo? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:29 (CEST)
::::Tak nikdo jiný to být nemůže, Pyprilescu mi za zařazení příloh do toho dokumentu podekoval a téměř nikdy nepoužívá IP adresy k maskování svých editací, navíc pochybuji, že by během pár hodin změnil názor. A nikdo jiný se do tohoto sporu nezapojil. Jsem přesvědčen, že toto jednání odpovída pouze jednání Kusuriji. I když se samozřejmě můžu mýlit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 15:01 (CEST)
:Zamčeno na týden pro všechny, kromě neregistrovaných vandalů tam probíhala i editační válka. Prosím vyjasnit si obsah stránky v diskusi, a doufám, že skončí-li editační válka, odpadne i motivace ke „skrytým“ podlostem přes IP adresy. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:13 (CEST)
:: Děkuji; ideální řešení. Ideálně by Palu otevřel diskuzi Pod lípou, nicméně mám nyní sepsaný draft pro tuto diskuzi, takže pokud tak Palu neučiní, mohu ho Pod lípu vložit, což však pochopitelně zatíží pozornost ostatních. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 17:03 (CEST)

== IP adresa ==

Ta zmíněná IP adresa [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]], která určitě nepatří nahodilému anonymnímu uživateli a patří zcela jistě jednomu z výše uvedených aktérů, začala vandalizovat i další stránky Wikislovníku. Navrhuji zjistit checkuserem, kdo z nich to je, a potom mu vysvětlit, že narušování Wikislovníku není cesta, jak bychom tu měli spolupracovat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 15:04 (CEST)

:Prosím taky o smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pravidla&amp;curid=99845&amp;diff=1306347&amp;oldid=1306318 tohoto shnutí], kdy Dan Polansky smazal urážlivou informaci tím, že ji přenesl právě do shrnutí. To mi přijde jako poměrně velmi podlá praktika. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 16:40 (CEST) 
:: Nereagovat; ponechat reakci na tyto absurdity na správcích. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 16:58 (CEST)
::{{Vyřešeno}} Shrnutí skryto. Požadujete i skrytí inkriminované revize? [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:09 (CEST)
:::Rád bych opravdu hodně poděkoval, že jste to sem přišel zklidnit. Revize mi nevadí, nechci mazat něčí názory, jen to nemusí být na očích a být to vidět přímo v historii. Díky, --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 6. 2024, 01:23 (CEST)
:::[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]: [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5020:FDE:1:0:85CD:CD10|Další adresa]] mého obdivovatele. Nešlo by zjistit checkuserem kdo to je? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 6. 2024, 23:28 (CEST)
OK, tak ještě vzhledem k neúnavnosti dnešního trollování by ta adresa mohla být Auvajse, který už v minulosti [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Auvajs&amp;diff=prev&amp;oldid=1158090 podobnou činnost avizoval]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 17:21 (CEST)

Tematicky související vandal: [[special:contributions/37.188.182.40|37.188.182.40]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 6. 2024, 08:34 (CEST)

:… apod. (např. [[special:contributions/37.188.184.26|37.188.184.2]]) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 6. 2024, 11:31 (CEST)

== Notice of steward action ==

Hi, I don't know if I need to inform here as well but I will do so just for transparency. I just wanted to let you know that I blocked [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5015:4E50:1:0:78B8:AA87|2a00:102a:5015:4e50:1:0:78b8:aa87]] for a day, as they were vandalizing when no local admins were around to take quick action. Feel free to change the block or unblock if you want to; I blocked as quick action was needed but have left deletion of the user pages to you. [[Uživatel:EPIC|EPIC]] ([[Diskuse s uživatelem:EPIC|diskuse]]) 12. 6. 2024, 22:17 (CEST)
:The same person uses also addresses [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69|2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69]] or [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]] for destructive actions. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 6. 2024, 00:30 (CEST)
::{{Vyřešeno}} Pokud je to opravdu &quot;same person&quot;, tak ta první IP už je asi mezitím přidělená někomu jinému; kdyby přece jen ožila a pokračovala v provokacích, bude třeba ji řešit. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:25 (CEST)

== Polozámek na Uživatel:Palu ==
Dle historie revizí stránky [[Uživatel:Palu]] je tato opakovaně terčem nevybíravých vulgárních osobních útoků. Navrhuji stránku ''natrvalo'' polozamčít (zamčít před anonymními IP editacemi): nevidím důvod, proč by anonymní IP editor měl oprávněnou potřebu editovat cizí uživatelskou stránku. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 6. 2024, 08:57 (CEST)
:Chci požádat i o trvalý zámek na moji uživatelskou stránku (po smazání vandalismu, tedy aby se zobrazovala stránka z Mety), až tedy nějaký správce náhodou půjde okolo. Díky. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 22. 6. 2024, 13:34 (CEST)

{{Vyřešeno}} [[Uživatel:Palu]] polozamčen do odvolání, [[Uživatel:Gumruch]] zamčen do odvolání. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 22. 6. 2024, 16:48 (CEST)

A ty rozsáhlé sprosté výpady po celém wikislovniku typu že Palu je píčus, čůrák apod , na desítkách stránek, necháte bez povšimnutí? Žádný checkuser a zjištění kdo z místních hrdinů ten anonym je, žádné mazání revizí, žádné blokování adres, nic? To už fakt tenhle projekt takhle šílené klesl, že se tu nechává takhle extrémně trollit takhle extrémně hluboko za jakýmkoliv vychováním? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 6. 2024, 21:50 (CEST)

:Z téhož hnízda další adept na blok: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=filda&amp;diff=prev&amp;oldid=1308591] (asi nemusím vysvětlovat)… –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 23. 6. 2024, 01:18 (CEST)

[[User:David 4. patro na fakultě|Další ptáček]]. Z toho, co napsal OJJ na můj podnět v cs WP, lze oslovit stevardy na [[Meta:Stewards/cs#Komunikační_kanály]] (což OJJ učinil), ale možná to není zase tak naléhavé; v tuto chvíli nepokračuje. Nevím, jak v takových případech postupovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:42 (CEST)

:{{Re|Dan Polansky}} De iure to mají řešit vždy lokální správci. Teď si píšu se stevardy, tak snad se to vyřeší i s případným procesem CheckUser. Upozorňuji, že jakožto schvalování trestného činu se to dá posunout i k vyšším instancím, pokud by se k tomu někdo odhodlal. [[Uživatel:OJJ|OJJ]] ([[Diskuse s uživatelem:OJJ|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:46 (CEST)
:: {{Re|OJJ}} Děkuji. Pro úplnost uvádím odkaz na otevřenou [[Meta:Steward_requests/Checkuser/2024-07#David_Kozák_Hostouň_and_multiple_IPs_%40cs.wiktionary|žádost o Checkusera na Metě]] k pravděpodobnému dřívějšímu účtu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:49 (CEST)

Máme i [[Wikislovník:Slovo_týdne/2024/25|pěkně ozdobenou]] hlavní stránku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 6. 2024, 16:39 (CEST)

== Osobní útoky ==

Jistě jste si všimli toho vlákna, kdy mě uráží pan Polansky a nadává mi do agentů. Dnes znovu. https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;curid=1110&amp;diff=1310177&amp;oldid=1309278 

Bylo by možné, když už vám nevadí, že rozvraci celý Wikislovník, aspoň zajistit, aby se choval slušně? Nebo tu fakt žádná pravidla už neplatí? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 12:31 (CEST)
: Otázka je, zda daná osoba splňuje pojmové znaky pojmu ''kvazi-agent FSB'', včetně &quot;kvazi&quot;. Pokud o to budu požádán, jsem připraven provést příslušné dokazování; je o to zájem? Dále pak, byl jsem opakovaně nazván ''trollem'' a nic se nestalo; dvojí metr? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 12:53 (CEST)
: Mimochodem, umí někdo doložit [[chrrr chru pši]]? Mě Google nenašel vůbec nic. Zvažoval jsem to olepit na ověření, ale pak jsem si říkal, že beztak uslyším něco o tom, že vykládám [[WS:PZH]] příliš přísně a bude z toho další pozdvižení a bol. Dokáže někdo vymyslet smysl založení tohoto hesla mimo onu kvaziagentní interpretaci? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 13:52 (CEST)
::Troll znamená někdo, kdo neustále trolluje, což vy jste. Co znamená kvazi agent, agent, FSB agent? Pouhý osobní útok. IP adresa, nejspíš vaše nebo některého z dalších tří možných kolegů, tady rozhlašuje, že jsem píčus, čůrák, apod. Vy tu rozhlašujete, že jsem agent FSB. Jinde rozhlašujete, že zdejší pravidla nejsou závazná. Je to tedy skutečně pravda a wikietiketa tu není závazná a můžu o vás psát taky takhle sprosté nesmysly a urážky? Pokud je skutečně už Wikislovník na tom tak špatně, že se to tu smí, ok, začneme se chovat všichni takhle a Wikislovník může jít k čertu. Děláte tu Wikislovník nebo pokračujete v dalším rozvratu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 16:42 (CEST)
::: &quot;Kvazi X&quot; je entita taková, že není X, ale je jakoby X či má s X něco společného. Tak co, kde ověřím [[chrrr chru pši]]?
::: (Tvrzení, že nedávná vulgární série útoků pocházejí dost možná ode mě, je hrubá urážka a samo o sobě velký osobní útok. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 16:50 (CEST))
::::Tak hlavně, že [[Diskuse:bludař|nejste troll]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 17:18 (CEST)
::::[[User:Shlomo|Shlomo]], [[User:Tchoř|Tchoř]], [[User:Sintakso|Sintakso]]: Evidentně se mě snaží tento člověk opět vyprovokovat, mohli byste s ním něco konečně udělat? Já potřebuju klid na práci a ne se zabvýat tím, že o mě někdo píše, že jsem čůrák nebo agent FSB. Nic proti, ale kam jste dovolili se to dostat? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 17:21 (CEST)

:Souhlasím, že taková narážka je hrubě urážlivá a v kontextu věcí je takto hrubě urážlivá zcela zbytečná. Smyslem asi bylo říct něco ve smyslu &quot;domnívám se, že aktivita onoho přispěvatele rafinovaně škodí&quot;. To lze zcela jistě vyjádřit i bez přirovnávání k tajným službám odporného režimu. Ono urážlivé srovnávání jsem skryl.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 10. 7. 2024, 07:53 (CEST)
:: Počkejte, a označit někoho--byť jen metaforicky--za zlého/zlomyslného obra či skřeta ze severských bájí (&quot;troll&quot;) není hrubě urážlivé označení? (Což je bez cenzury činěno výše?) A můžete nějak racionálně vysvětlit založení hesla [[chrrr chru pši]], jež pokud správně vidím odporuje [[WS:PZH]]? Já jsem racionální vysvětlení podal, ve smyslu, že jsem ukázal, vůči jakým cílům by založení bylo instrumentálně adekvátní čili racionální, stejně jako vůči jakým cílům by byla racionální celá soustava vzorců chování, kterou jsem zdokumentoval Pod lípou a kterou mi mezitím Pyprilescu smazal, což možná ke sklidnění udělal dobře, ovšem na druhou stranu výstižnost smazané charakterizace byla až děsivá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 7. 2024, 12:56 (CEST)
:::Slovo [[trol]] má v češtině více významů a jeden z nich je coby označení určitého typu chování celkem uznávaný a obtížně nahraditelný. Pokud pochybujete o hesle [[chrrr chru pši]], což plně chápu, použijte standardní metody zpochybnění, diskutujte u hesla atp. V tuhle chvíli to jinak nevnímám jako téma pro nástěnku správců.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 7. 2024, 07:13 (CEST)
:::: [[chrrr chru pši]] (k čemuž ihned založil tři! další též neověřitelné varianty) není samo o sobě izolovaně téma pro nástěnku správců; je to jen ''malý důkaz'' doplňující celkový obraz o tom, že uživatel se chová jako provokatér a narušitel, že to nemyslí upřímně, a přitom od vás neobdržel za rok 2023 jediné pokárání, pokud od vás vůbec kdy ''alespoň jednou'' obdržel pokárání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 10:25 (CEST)

== Osobní útok ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1311095 Prosím zpacifikovat]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2024, 13:13 (CEST) [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Teplou%C5%A1ek_Palou%C5%A1ek Viz další příspěvky] --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2024, 13:22 (CEST)
:Vyřešil [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 10. 7. 2024, 07:44 (CEST)

== NDV ==

Prosím o blok za [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1311454 nepředpokládání dobré vůle] pro pana [[User:Dan Polansky|Polanského]]. Blok proto, že jde o soustavné porušování Wikietikety ze strany uživatele. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 15:55 (CEST)
:Plus další osobní útok - viz výše, kde nadává do agentů FSB. Tentokráte to odnesl [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1311476 Mykhal]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:15 (CEST)
::To je vtipné (jako kolega ve zbrani jsem inicioval ověřování jeho hesla, asi jako nějakou matoucí operaci). Pana D.P. jsem chtěl upozornit už ve vláknu k chrr*pší, že by si to své FSB apod. mohl nechat od cesty, ale odpustil jsem si to, jako off-topic. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:39 (CEST)
::: Poté, co mi Tchoř &quot;FSB&quot; zcenzuroval, jsem od něj upustil. Ten, jehož chování nedává jiné racionální vysvětlení než záškodnické, je u mě kvazizáškodník, nebo jak se metaforicky říká poněkud nepřesně, záškodník. Pro dvojici zkušených záškodníků by nebyl nejmenší problém jednat tak, že jeden z nich zbytečná hesla založí, a druhý pouze jedno z nich a nikoli ostatní označní na ověření. Konečně účelem operace by bylo vyvolat zcela zbytečnou diskuzi na žádosti o ověření. Chvíli jsem měl dost moudrosti, abych jim neskočil na špek, ale pak jsem udělal chybu a začal jednat. Samozřejmě se nedomnívám, že tito lidé skutečně jsou placení odjinud, byť pozitivně to vědět nemohu; proto říkám &quot;kvazi&quot;. Čili znovu, pokud by to skutečně byli ''profesionální'' záškodníci, drobný maskovací manévr by pro ně nebyl nejmenší problém. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:47 (CEST)
::… pokračující invektivy ve shrnutí (např. [[special:diff/1311517|1311517]]) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 13. 7. 2024, 08:35 (CEST)
::: A sice: &quot;vraceč, jejž nyní vracím, sám není správce a na českém Wikislovníku téměř nic užitečného nedělá&quot; s opravou překlepů. (Překlepy ukazují, jak moc se Mykhalovi podařilo mě vyvést z míry.) Vidím v tom oprávněnou kritiku Mykhala a nikoli např. jen nálepkování, takže to jako invektivu nevidím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 7. 2024, 15:27 (CEST)
:Plus [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3APod_l%C3%ADpou&amp;diff=1311477&amp;oldid=1311475 útočné nesmysly] výrazně zhoršující atmosféru a znesnadňující hledání konsensu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:17 (CEST)
:: Chápu to tak, že &quot;NDV&quot; je nepředpokládání dobré vůle. Ale tu opravdu u soustavných, ve své argumentaci hrubě nekonzistentních narušitelů už předpokládat nelze. Lze ji předpokládat třeba i měsíce, ale když se vzorce chování po dlouhé roky poskládají do obrazu a začne být jasné, že uživatelé nepřišli na slovník pracovat a tvořit ho jako spíš ho narušovat, nabourávat vznik pravidel, vymýšlet si neexistující pravidla a vytvářet zbytné a neplodné diskuze vedené neplodným stylem, předpoklad končí. Každý ostatně může položit otázku, co bylo smyslem založení hesel [[chrr chru pši]] a [[chrr pši]]; já to vidím jako provokaci a příležitost vést hloupé řeči.
:: Navrhuji pro začátek měsíční blok pro účet Palu za dlouhodobé a neustavší narušování chodu projektu. Vím, že zablokován pravděpodobně nebude, ale činím návrh přesto.
:: Může mi někdo poradit, co mám dělat? Jít pryč? Ale kam? Kde jinde mohu dokumentovat češtinu pod vhodnou licencí, čili Stallmannovskou? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:27 (CEST)
:::Wikislovníků je celá řada a slovníkovou vrstvu má i projekt Wikidata. Správce prosím o zaručení wikietikety. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:35 (CEST)

== Revertování na mluvní stránce ==
Prosím správce, aby zabránili revertovací válce na mé mluvní stránce, třeba domluvou Mykhalovi. Nebo nechť správce naopak domluví mě, že můj postup je nekorektní, pokud se tak domnívá. Z diskuze [[Wikislovník:Pod lípou#Odstranění příspěvku z uživatelské mluvní stránky]] mi vyplývá, že správce Tchoř s povinností neodmazávat nesouhlasí. Navíc se Mykhal ani nenamáhal do diskuze přispět, čili prosazuje svoje bez ochoty na patřičném místě diskutovat. Pokud bude zavedeno, že kritické příspěvky se odmazávat nesmí, podřídím se. Nebráním se tomu, aby si na mě Mykhal stěžoval Pod lípou a třeba mě i pingnul. Nebo může užít k co mi přijde jako sprosťárny svou mluvní stránku a tam mě pingnout, ale že budu odpovídat nezaručuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 7. 2024, 15:24 (CEST)

== Rozsypání monitoringu kvality hesel ==

Upozorňuju, že po tom, co jste jako správci odmítli zakročit nebo dát nějaký morální rozsudek ve věci dodržování formátu hesel Danem Polanskym po jeho přesídlení z en.wikt na cs.wikt vynuceném indef banem, tak už se pan Polansky neobtěžuje ani náznakem používat šablony jako Doplnit nebo Minimum (dříve dal aspoň Doplnit ohýbání, takže aspoň jednu chybějící věc z 10 označil). Například [[mluvní|tady]] je neoznačené minimum. Tím se už zdejší systém řízení kvality hesel patrně úplně rozpadl a práce lidí, kteří ho zaváděli, vyšla vniveč. Stejně tak se rozpadla možnost tato hesla řízeně dohledávat a po panu Polanském, který se rozhodl řízeně rozvrátit veškeré dosud fungující standardy na Wikislovníku, je opravovat a doplňovat. Důvěryhodnost Wikislovníku pro kolemjdoucí tak podle mě utrpěla, protože zájemce o leckterá slova se nedozví dokonce ani jejich význam nebo rod, zato uvidí pouhý rozcestník na cizí projekty, rozsáhlý elaborát externích odkazů, které mají dokládat něco, co v hesle vůbec není, protože pan Polansky nemá na hlouposti jako je psaní hesel čas. Opětovně, snad po tisící a nejspíše opět zbytečně se tedy snažím správce na toto upozornit s tím, že by bylo skutečně fajn, kdyby začali správci tento projekt chránit a nebo aspoň obhajovat, proč se rozhodli tu kterou žádost na řízení chování Dana Polanského v tom kterém aspektu odmítnout. Věřím, že nástěnka správců by neměla sloužit k ignoraci požadavků správci. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 7. 2024, 23:42 (CEST)
: Stížnost výše je v několika ohledech neférová ale na nástěnce správně (ideálně?) nesmím reagovat. Proto navrhuji stížnost smazat coby neférově pomluvnou a útočnou (podobné smazání učinil nedávno Pyprilescu), ale umožnit stěžovateli téma zvednout pod Lípou, kde budu mít právo na neférové plivance, kopance apod. reagovat, ať již to právo využiji nebo ne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 7. 2024, 15:07 (CEST)
: Osobně myslím, že označování minimálních hesel šablonou má nějaký smysl i tehdy, pokud se touto činností zabývá jen část uživatelů, takže se mi to tvrzení o práci, která vyšla vniveč, zdá nepravdivé.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 7. 2024, 07:20 (CEST)
::Jistě, část hesel se podchytí. Stovky až tisíce minim od pana Polanského nikoliv. Práce tak vniveč skutečně z části nevyjde a z části ani nedojde k utrpení důvěryhodnosti Wikislovníku, protože část hesel v tom systému řízení a monitorování kvality zůstane. Za tuhle nepřesnost se omlouvám. Přesto platí moje námitka, že Dan Polansky tento systém rozsáhlým způsobem torpéduje a že je potřeba s tím něco udělat. Je rozdíl, když neoznačené mínimum občas vyprodukuje náhodný kolemjdoucí a je rozdíl, když je to hlavní hromadná činnost (mimo rozsáhlých prácí na zničení veškerých standardů Wikislovníků a zavedení svých vlastních standardů) zkušeného editora a ten v ní přes mnohá upozornění setrvává a pod lípou raději sepisuje sáhodlouhé elaboráty, proč to dělat nebude, než aby tam prostě při založení hesla přidal několika bytovou šablonu (nebo několik šablon Doplnit) a umožnil tak dalším kolegům ta hesla aspoň snadno dohledat v rámci kolaborativního charakteru projektu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:18 (CEST)
:: Vizte např. také [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Dan_Polansky/common.js&amp;curid=242834&amp;diff=1312103&amp;oldid=1308063 toto] jakožto další eskalace a utvrzení, že spolupracovat nebude. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:28 (CEST)
::: Doufám, že tato operace (jaké má kódové jméno?), už je za námi, protože: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč neužívám šablonu Minimum a užívám šablonu Doplnit]], včetně 'incategory:&quot;Česká adjektiva&quot; -insource:/\{\{Adjektivum..cs/'. Problém elegantně vyřešen, ale poděkování nečekám. Jak říkal myslím Dale Carnegie: kdo čeká vděčnost, bude obvykle spíše zklamaný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:39 (CEST)
::::Takže vy oznámíte, že jste zrušil leta trvající standard a že ho nehodláte dodržovat, a tak to od teď bude. To je podle vás konsensus. Vy absolutně nechápete, co znamená spolupráce nebo kolaborativní projekt. Prosím správce o řešení tohoto pána. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 15:30 (CEST)
::::: Dále viz [[Wikislovník:Pod lípou#Zneužívání nástěnky správců k pomluvám a urážkám a co s tím]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 15:59 (CEST)

== Další adept na odpočinek (i snad global) ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4005:D861:1:0:AE1B:1C9C Pro tohoto vandala (oplzlosti)]. (Omlovám se, pokud NDV). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 14. 7. 2024, 14:39 (CEST)
:Další: [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4013:DE1F:1:0:AFCF:BE06 2A00:102A:4013:DE1F:1:0:AFCF:BE06], zároveň prosím zrevertovat všechny jeho příspěvky. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 14. 7. 2024, 22:29 (CEST)

Prosím [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=P%C5%99%C3%ADloha:P%C5%99esmy%C4%8Dky_(%C4%8De%C5%A1tina)&amp;diff=prev&amp;oldid=1313462 smazat i tohle]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 7. 2024, 22:45 (CEST)

[[Uživatel:Hovnožrout Spermohlt Palu|Prosím]] o smazání editaci tohoto hrdiny. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 7. 2024, 20:03 (CEST)
:Prosím i o smazání revizí, kde je vidět například jeho jméno. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 7. 2024, 12:46 (CEST)

== Blok uživateli Palu k bránění hromadnému odstraňování kolokací ==
Žádám blok uživateli Palu, aby se tím zabránilo hromadnému odstraňování kolokací. Projekt může kolokace hromadně smazat, pokud se tak rozhodne, botem. Kolokace vkládám já i Pyprilescu a jsou navýsost užitečné. Ke kolokacím jsem založil vlákno Pod lípou ([[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-2#Kolokace]]), kde žádné věcně hodnotné námitky proti kolokacím nenacházím. Kolokace jsou zhusta užívány v českých slovnících. Více materiálu a argumentů sbírám zde: [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 16:58 (CEST)
:# Je slušnost, když o někom mluvíte, dát ping, zvláště když se ho to velmi týká. Vaše vychování je skutečně velmi neohleduplné.
:# Ve WS:FH postrádám konsensuální povolení Kolokací jakožto nové sekce a základní informace o ní. Ve vámi odkázané diskusi nevidím žádnou podporu.
:# Proti kolokacím vystupuji z toho důvodu, že nemají oporu v pravidlech. Až tuto oporu zajistíte, rád je podpořím, ale ideálně systematickým hromadným doplněním do všech hesel. Je to sice práce (kterou byste měl být ochoten poskytnout), ale pro dobrý účel.
:# Moje hromadná změna se netýká kolokací, ale všech nepodporovaných formátů, jako jsou &quot;významově související&quot;, uspořádání závěrečných sekcí, apod.
:# Pokud někdo má dostat blok, tak pan Polansky, který dlouhodobě není schopen spolupráce.
:Více viz [[Diskuse_s_uživatelem:Palu#Hromadné_mazání_kolokací|zde]], kde popisuji i detaily. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:10 (CEST)
:: Pingovat někoho, kdo sleduje nedávné změny, netřeba. Ve [[WS:FH]] kolokace zmíněné jsou, jako zkusmé. Kolokace Palu upřímně podpořit nechce; co předvádí je čirý obstrukcionismus. Žádám zásah a žádám aby takovéto hromadné změny probíhaly pouze tehdy, pokud k nimu bude důkaz o konsenzu či alespoň o prosté 50% většině. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:13 (CEST)
:: Jak kolokace tak významově související jsem si ošetřil pomocí seznamů. Bylo mi totiž jasné, že takováto sabotérská akce může přijít; podobná proběhla vloni. To, co tu vidíme, je neskutečná ostuda. Co tu vůbec dělám? Jak jsem se mohl nechat zablokovat na anglickém Wikislovníku, kde jsou kolokace dokonce odhlasované? Aštare Šerane a inženýre Bendo, ty to vidíš? (Trocha humoru do té smutné situace.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:15 (CEST)
:::Jestli sleduju změny není vaše věc, pingovat je slušnost a vyjednvat cokoliv za něčími zády naopak neslušnost. Co předvádíte s další argumentací je vyloženě veřejné lhaní, které je v rozporu s oběma odkázanými diskusemi, jelikož se nejedná o obstrukce, ale o úklid slovníku od nepodporovaného formátu, zatímco jsem už několikrát nabídl pomoc při legitimním prosazení zavedení kolokací. Dále bych rád upozornil, že hlasování na anglickém slovníku nemá vůbec žádný vliv na český slovník, začněte mezi těmito dvěma projekty laskavě vidět hranici. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:20 (CEST)
:::: Palu již úspěšně smazal tematické kategorie. Možná uspěje ve smazání kolokací a významově souvisejících. Já bych řekl, dobrá práce; snad ho odměna od nadřízených nemine. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:25 (CEST)
:::::Kde můžu vidět konkrétní návrhy, jak vypořádat věcné problémy se zaváděním kolokací, abyste mohl všude přestat psát, že jsem sabotér? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:27 (CEST)
:::::: Kde můžu vidět ''vaše konkrétní návrhy''? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:30 (CEST)
:::::::Vy něco chcete prosadit, takže já si mám sednout a začít vytvářet návrhy, jak to udělat, a nejlépe to rovnou i udělat? Děkuji, ale ne, udělejte to vy. Pro mě jsou kolokace více než zbytné, velmi náročné na zpracování a přitom s poměrně malým užitkem, takže já rozhodně tahounem vámi chtěných změn nebudu. Ale jak jsem psal, jsem ochoten vám s tím pomoct, když hlavní zodpovědnost vezmete na sebe a přestanete tu dělat jen bordel a jakmile je potřeba udělat taky nějaká práce, tak od toho dáte ruce pryč. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:34 (CEST)
:::::::: Na nástěnce nyní snad [[silence is golden]]; věc budu ještě tematizovat na mluvní stránce útočníka. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:36 (CEST)
:::::::: Ale abychom si rozuměli: &quot;Vy něco chcete prosadit, takže já si mám sednout a začít vytvářet návrhy, jak to udělat, a ''nejlépe to rovnou i udělat?''&quot; Ne, nikdo po Paluovi nechce, aby to šel i udělat, tedy vkládat kolokace. Jenom se chce, aby pokud má výhrady ke ''konceptu'' kolokací, aby navrhl vlastní koncept/kodifikaci a dal si to schválit; vkládat kolokace pak budu například já. Mě coby koncept stačí stránka [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace]], která je veřejně dostupná pro ostatní. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:57 (CEST)
Tak daleko nejsme. Žádný schválený koncept kolokaci, který by se dal reformovat, tu nemáme. Teď se bavíme o tom, že partyzánsky prodáváte sekci přes absenci konsensu. V tuto chvíli po roce a čtvrt zavádění je i po vasem hromadném revertu tato sekce pouze u několika desítek článků z celkových 150 tisíc, což se suma sumárum rovná narušování Wikislovníku, nikoliv legitimnímu zavádění nové sekce. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:02 (CEST)
: Přitom je to však Palu, kdo bránil mým změnám na stránce [[Wikislovník:Wikislovník:Nevšímejte si žádných pravidel]]. Já to mám takto: 1) kolokace jsou dobrá věc; 2) mnou poskytnutý koncept postačuje mě a Pyprilescovi k jejich vkládání; 3) toto je ''wiki'', nikoli ''úřad''; 4) pokud se projekt později rozhodne kolokace dělat jinak, to jistě může; 5) pokud se projekt rozhodne kolokace smazat, může tak učinit botem, hodně jednoduše. Kolokace podporuji já i Pyprilescu (to jsme dva); Kusuriji se mohu zeptat ale obecně mi fandí; proč by Palu měl samovládně určovat, co je konsenzus? (Kusuriju jsem nyní oslovil.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:11 (CEST)
::{{Ping|Palu|Dan Polansky|JQtt}}Obecně jsem pro kolokace - tedy tam, kde není (podle pravidel wikislovníku) vhodné zakládat heslo (například taková, kde z jednotlivých součástí nelze jednoznačně vyvodit význam slovního spojení apod.). Jen si myslím, že by se měly uvádět jen takové kolokace, které jedním, druhým a případně dalšími způsoby ozřejmuje význam základního hesla, či jeho typické užití, nikoliv však vyčerpávající (vyčerpávající v obou významech; obří) seznam kolokací. Při uvádění kolokací základní heslo nahrazovat tildou ~; vyčlenit do samostatného odstavce (=&gt; přidat do [[Wikislovník:Formát hesla|formátu hesla]]. Nezařazovat tam 1) ====související====, 2) #* &lt;nowiki&gt;{{Příklady}}&lt;/nowiki&gt;, 3) citáty. Kolokace mají být fakultativní, čili jejich vkládání (na nikom) nepožadovat a již vložené (v uměřeném množství; v doloženém a smysluplném použití) ''neodmazávat''. Toto je můj osobní názor/náhled, pokud nebude souznít s komunitním (nikoliv ''pouze'' Paluovým či Dana Polanskeho) rozhodnutím, podřídím se (není směroplatný). [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 7. 2024, 20:35 (CEST)
:::Právě proto, že není zřejmé, co do té sekce patří, kdo zařídí, aby se to ve velkém doplnilo a komu to jakou měrou prospěje, jsem přesvědčen, že teď není ta chvíle, kdy bychom měli kolokace přijmout do WS:FH. Až se vše vysvětlí, jsem ochoten s tím pomoci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 21:14 (CEST)
Můžu se správců zeptat, co si myslí o [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#Kolokace|takovémto]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Chrz&amp;curid=110356&amp;diff=1313121&amp;oldid=1229648 chování]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:14 (CEST)

:...a co znamená [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1313130 tato hláška?]? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 21. 7. 2024, 08:28 (CEST)

== Smazat ==

Zdravím, nejde mi označit k smazání [[Modul:Viz/jaromirovi|toto]], jedná se o omyl. Prosím tedy o smazání tímto způsobem. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 7. 2024, 14:25 (CEST)
: {{Vyřešeno}}--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 23. 7. 2024, 23:19 (CEST)

== Polozámek na hanlivinu ==
A sice [[kripl|tuto]]. Motivace je dána historií revizí hesla. Protokonsenzus pro zamykání takových hesel Pod lípou byl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 7. 2024, 09:27 (CEST)
: {{Vyřešeno}}--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 23. 7. 2024, 23:19 (CEST)

== Žiadosť o zásah proti používateľovi Mykhal ==

Prosím o zásah proti používateľovi Mykhal, ktorý zmazal moje príspevky a bráni mi v editáciách Wikislovníka pod falošným obvinením z toho, že som nejaký provokatér, čo však nijako nedoložil. Prispievam v dobrom úmysle a v dobrej viere pomáham Zdenkovi vyčistiť Wikislovník, ako ma o to poprosil. [[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 23. 7. 2024, 16:46 (CEST)

:Pozn.: (Už bych(om) hodně překročili 3 reverty, tak to výše ponechávám.) Z mého pohledu je tohle jasný vtip, provokatér a vůči &quot;[[user:Zdenekk2|Zdenkovi]]&quot; jasný dehonestační útok (a související vkládání relativně zbytečného obsahu); hádám, loutkoherecká² reakce na [[special:diff/1313717|1313717]]. Viz post [[special:diff/1313839|1313839]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 17:02 (CEST)
:… viz též má zdejší [[special:diff/1313847|žádost]] jako reakce na založení oné pětice loutek. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 17:09 (CEST)

Znovu žiadam o zablokovanie vandala Mykhala, ktorý úplne zbytočne bez náhrady maže obsah, ktorý som vložil.--[[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:33 (CEST)
: Přimlouvám se za blok indef pro účet Loutka5 jako &quot;jednorázový provokační účet&quot; nebo &quot;nevhodné uživatelské jméno&quot;. Nebo si třeba správce nechá napadnout jiný důvod? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:35 (CEST)

:: Žiadnu provokáciu neprovádzam, Zdenek teraz robí, akoby ma nepoznal, ale na tom sme sa tiež dohodli :) --[[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:38 (CEST)
::: Coby důkaz poslouží např. [[Special:Diff/1313839]]. I výrok výše je dostatečně [[inkriminující]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:42 (CEST)

:::: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)

== Další provokace ==
Další provokace: 
* {{Uživatel|Loutka1}}
* {{Uživatel|Loutkaa2}}
* {{Uživatel|Loutka3}}
* {{Uživatel|Loutka4}}
* {{Uživatel|Loutka5}}
—[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 06:42 (CEST)
: Podle mě je ideální, aby v čase později přibyvší žádosti se umisťovaly na nástěnku dolů do nových oddílů. To se tedy týká účtů LoutkaX. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 10:08 (CEST)
:: Přesunuto --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 7. 2024, 11:27 (CEST)
: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)

== Dan Polansky notoricky odmítající vyplňovat shrnutí ==

Už to tu bylo mnohokrát, uživatel to nějakou dobu vyplňoval, teď se na to zase ve velkém vykašlal a nikdo netučí, jaké dělá editace. Upozornil jsem ho dnes [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1315708&amp;oldid=1315671 zde], ale předpokládám, že to jako všechnu ostatní kritiku ze své diskuse odmaže. Pak jsem si všiml, že ho dnes také upozornil [[User:Mykhal|Mykhal]], ale Dan Polansky ho [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1315625&amp;oldid=1315148 částečně vyignoroval a potom částečně arogantně vypoklonkoval], načež je z reakcí Mykhala zjevné, že to vedlo k pro mě zcela pochopitelnému naštvání a možná i proto se rozhodl [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel%3AMykhal&amp;diff=1315703&amp;oldid=1311573 dát si prázdniny] (určitě to nebude jediný důvod).

Myslím, že [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Shrnut%C3%AD&amp;action=history historie příslušné šablony] jasně vypovídá o tom, že vyplňovat shrnutí je konsensuální pravidlo, které by se až na odůvodněné případy mělo dodržovat. Když se podíváte do historie stránky Dana Polanského, odkud vše odmazává a tím efektivní hledání téměř znemožňuje, tak tam najdete mnoho jeho ignorací tohoto tématu. Chci touto cestou poprosit o to, aby správci zjednali nápravu a přestali dělat mrtvého brouka a přehlížet neustálá porušování pravidel. Díky, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:05 (CEST)
:Pardon, ještě {{Ping|Dan Polansky}}. A ano, k tomu opětovnému [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;curid=19178&amp;diff=1315709&amp;oldid=1315708 odmazání s arogantní poznámkou] došlo. Rád bych to také dal do kontrastu s požadavky Dana Polanského [[#Palu_a_nepravdivé_shrnutí_editace|na pravdivé vyplňování shrnutí]], což ho podle mě poměrně spolehlivě usvědčuje z trollství a navrhuji konečně začít za takové jednání blokovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:05 (CEST)
:{{Ping|Shlomo|Sintakso|Tchoř}}--[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:09 (CEST)
:: Navrhuji téma otevřít Pod lípou, aby o něm šlo vespolek diskutovat. Na nástěnce to podle mě nemá co dělat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:08 (CEST)

== Vandalské IP adresy ==

Možná by nějak mohl pomoct [https://www.mediawiki.org/wiki/Trust_and_Safety_Product/IP_Info tento nástroj]. Jestli to správně chápu, dokáže získat detailní informace o lokaci a majiteli IP adresy. Možná by tak šlo určit, kdo je náš vandal provozující tu několik IP adres k trollování nás všech (viz výše). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 7. 2024, 01:17 (CEST)

:Dané záznamy jsem si prošel a bohužel se zdá, že dotyčný využívá dynamicky přidělované IP adresy z relativně širokého rozsahu [[Special:Contribs/2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35|2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35]]. Podle [[w:Special:Contribs/2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35|odpovídajících editací z Wikipedie]] se navíc zdá, že adresy v příslušném rozsahu používá i velké množství legitimních uživatelů, takže je bohužel není možné preventivně zablokovat. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 17. 8. 2024, 15:13 (CEST)

== trollovandal &quot;Hovnožrout Sp. P.&quot; v dnešních RC ==

prosím o zablokování a hlavně zneviditelnění revizí i vulgárního uživatelského jména. Díky &amp; příjemné léto, [[Uživatel:TsjoeraackxQ|TsjoeraackxQ]] ([[Diskuse s uživatelem:TsjoeraackxQ|diskuse]]) 5. 8. 2024, 22:12 (CEST)
: Dtto včerejší homofobní přezdívka činivší se a činící se dnes a včera hlavně v Diskusích uživatelů. Nebudu mu dělat reklamu konkrétním odkazem, snad se správci zorientují. (Chápu, že prázdninujete, nicméně prosím o brzký zákrok.) Děkuju!! --[[Uživatel:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze|Náchodský Vrkoč Z nouze pouze]] ([[Diskuse s uživatelem:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze|diskuse]]) 8. 8. 2024, 15:52 (CEST)
:: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)
(zpět) Podle [[Speciální:Verze]] má český Wikislovník nainstalovánu extenzi/rozšíření TitleBlacklist, které: &quot;Allows administrators to forbid creation of pages and user accounts according to a list of disallowed and allowed titles&quot;. Vypadá to tak, že stačí editovat stránku [[MediaWiki:Titleblacklist]]. Ta v komentáři praví: &quot;# Toto je černá listina názvů. Stránky a uživatelské účty, jejichž název odpovídá některému regulárnímu výrazu, nebude možné vytvořit.&quot; To vypadá slibně. Například by tam šlo přidat řádek &quot;.*Gumruch.*&quot;, čímž by odpadly útoky na Gumrucha. Muslo by se to vyzkoušet; nemám s tím zkušenost. Anglický Wikislovník jak se zdá tuto fíčuru nějak využívá; stejně tak česká Wikipedie, dle [[W:MediaWiki:Titleblacklist]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 8. 8. 2024, 21:34 (CEST)
: {{Vyřešeno}} Díky za návrh, zkusil jsem rozšířit o jména a výrazy z minulých případů. Uvidíme, jestli to zabere.
: {{Ping|Palu|Gumruch|Shlomo|Kusurija}} Je možné, že by přidané filtry mohly být problematické při zakládání legitimních alternativních/robotických účtů. Mělo by být možné je obejít založením účtu přes [[Special:CreateAccount|stránku pro vytvoření nového účtu při přihlášení]] (filtr by měl ignorovat automaticky schválené uživatele), ale informujte mě prosím, pokud by vám to působilo potíže. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:51 (CEST)
:: Nezabralo; útočník dnes znovu zaútočil. V [[W:en:MediaWiki:Titleblacklist]] jsem našel: &quot;Please note &lt;newaccountonly&gt; is no longer useful locally as accounts are created globally, these would need to be added to the global blacklist.&quot; První ''naivní'' nápad je &quot;newaccountonly&quot; z [[MediaWiki:Titleblacklist]] odstranit.
:: Pak existuje [[Meta:Title blacklist]] (Meta ==&gt; globální?), kde jsou vedeny dvě české vulgarity ale mohlo by jich am být i více, byť tady bychom asi potřebovali spolupráci např. Martina Urbance, když jde o právo editovat. V tomto seznamu na Metě se &quot;newaccountonly&quot; užívá.
:: Pak je možnost obrátit se ještě na správce české Wikipedii, zda by neporadili, jak nejlépe problém řešit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:14 (CEST)
:::Škoda, tak trochu jsem doufal, že to bude fungovat i na automatické vytváření lokálních účtů. Zatím jsem ještě zkusil jiné opatření prostřednictvím [[Special:AbuseFilter]] (skrytý filtr číslo 17). Podle mých úvodních testů to vypadá slibněji, ale uvidíme. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 16:28 (CEST)

Do filtru je evidentně potřeba přidat ještě různé diakritické obměny :) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 8. 2024, 17:54 (CEST)

== Uniklé revize ke skrytí... ==

...uživatelského jména [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=mrdat&amp;curid=5906&amp;diff=1316698&amp;oldid=1316694], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:JQtt&amp;curid=174518&amp;diff=1316708&amp;oldid=1316696], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Ji%C5%99%C3%AD_Jan%C3%AD%C4%8Dek&amp;curid=27422&amp;diff=1316710&amp;oldid=1316695] [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 10. 8. 2024, 02:58 (CEST)

:{{Vyřešeno}} Díky za upozornění. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 10. 8. 2024, 22:36 (CEST)

Plus posledních 33 revizí a jejich předrevizí v posledních změnách z 12.8. a v hesle [[čau]] poslední a předpředposlední revize. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 14. 8. 2024, 01:22 (CEST)

:{{Vyřešeno}} Díky, [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 09:49 (CEST)

Plus uživatelská jména [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;curid=198301&amp;action=history zde]. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 24. 8. 2024, 22:54 (CEST)

== Červený odkaz na hlavní straně na slovo týdne ==
Zřejmě je tam již druhý týden a asi to zatím nikomu moc nevadí… Nešlo by principiálně zařídit např. to, aby se v případě neexistence cílové stránky odkazovalo na poslední existující? Případně mohli by se správci dohodnout, aby z nich některý v neděli večer prostě šoupnul ''cokoliv'' z návrhů do nadcházejícího týdne? Díky předem. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:20 (CEST)
:Není to správcovská záležitost. Rubriku spravuje [[User:Danny B.|Danny B.]]. Nerad si do toho nechává sahat, ale vlastnění stránek tu není legální, takže mu do toho klidně sáhněte. Jednoduché řešení je nenechávat to na poslední chvíli a založit stránky na několik týdnů dopředu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:32 (CEST)
:[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]]: [[Wikislovník:Slovo týdne/2024/32|Něco jsem tam dal]], ale budu rád, když se třeba ujmete několika dalších. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:38 (CEST)

== Blok za porušení Wikietikety ==

Prosím o blok uživateli [[User:Dan Polansky]] za soustavné porušování wikietikety, nejnověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1317381 zde]. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:22 (CEST)
:A co takhle někoho jiného? Už toho mám dost, nemohu se soustředit na (užitečnější) editování. Nájezdníci z WP. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 8. 2024, 17:16 (CEST)
:Je mi líto, ale Vámi odkazované vyjádření nepovažuji za nijak závažné porušení wikietikety, neboť primárně kritizuje Vaši konkrétní činnost v podobě založení ŽOO pro přílohu. Pokud se domníváte, že se Dan Polansky vůči Vám soustavně chová nepřijatelně, mohl byste to prosím doložit několika konkrétními a odůvodněnými příklady? [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 17. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::Já tedy považuji slovo narušitel za osobní útok, stejně jako když mě tituluje neustále dokola slovem kvaziagent a podobně. Já ho sice tituluju slovem troll (na což asi těmito urážkami reaguje), nicméně to je na základě jeho neustálého tvůrčího, procesního a diskusního trollingu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 8. 2024, 20:41 (CEST)

== Další &quot;vand.?&quot; ==
Zde: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=homosexualita&amp;curid=48527&amp;diff=1317593&amp;oldid=1267844]. Nyní revertuji, takže upozorňuji zde, aby to bylo k nalezení. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 8. 2024, 15:39 (CEST)

:Zatím to vypadá spíše jako nováčkovské experimenty, ale díky za upozornění. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 16. 8. 2024, 20:18 (CEST)

== Kritéria přidělování statusu &quot;uživatel s automaticky prověřenými editacemi&quot; ==

Zdravím, příliš nerozumím kritériům. Dlouhodobí a plodní uživatelé tento status nemají (a nemyslím samozřejmě ty hašteřivé, ale ty nekonfliktní a plodné, jako JQtt, Pyprilescu, Hobr, možná někdo další?). Na druhou stranu ho má Chrz (nic proti němu), který je tu spíše takový návštěvník z Wikipedie, co občas něco vloží, komunita mu to třeba nějak opraví a učeše, aby to bylo fajn i z hledisek Wikislovníku, ale je vidět, že jeho primárními měřítky zůstává to jak to dělají na Wikipedii, takže tam zkrátka je mírná nekompatibilita, která se čas od času musí kontrolovat. Nebylo by vhodné tohle zohlednit a aktualizovat tento status alespoň u zmíněných osob? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 8. 2024, 23:58 (CEST)

Pyprilescu status má, ale jsem proti přidělení jeho loutkám. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 20. 8. 2024, 07:13 (CEST)
:Proč? Editace má na všech loutkách stejného charakteru. Jestli to myslíte tak, že vám vadí to loutkaření, tak to není úplně transparentní způsob, jak proti tomu zasáhnout, když to spolu vlastně nesouvisí. To už bych spíš třeba navrhl omezení počtu loutek na osobu nebo tak něco. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 8. 2024, 10:10 (CEST)

== [[Šablona:Vzor hrad]] ==
Prosím o obnovení stavu před sporem a bránění Paluovi v prosazování jeho verze. Argumentační povinnost jsem splnil zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Předchozí diskuze s více účastníky k tématu zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Odkazování na tvary vs. strukturovaná data]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:59 (CEST)
:Jak je vidět, pan Polansky pro svou navrženou změnu neuvádět červené odkazy v jím odkazované diskusi nenašel podporu, naopak většina editorů s odkazy nemá problém a nebo je rovnou vkládá. Další argumentace je uvedena v odkazované diskusi. Byl bych rád, kdyby správci udělali kroky k tomu, aby přestal pan Polansky neustále trollovat a narušovat Wikislovník.{{Nepodepsáno|Palu}}
:: Většina info je Pod lípou. Vypíchnu: viz i nedávno nově založené stránky Pyprilescem a JQttem/JOttem; viz [[Speciální:Nové stránky]], např. [[pioche]], [[informátor]], [[αντιδραστήρας]], které odkazy neobsahují. A Palu se o přidání odkazů pokusil již v roce 2020, dle [[Special:Diff/1110273]] a [[Special:Diff/1110430]], kde byl revertován. Palu ví, že jeho změny jsou kontroverzní a že byly v minulosti rozporované. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:06 (CEST)
:::Pyprilescu ve většině případů odkazy doplňuje. JOtt možná využívá právě nezaodkazované vzorové šablony, ale rozhodně se nikdy nikde nevyjádřil, že by tyto odkazy nepodporoval. Naopak komunita je podporuje zhruba od roku 2009? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:15 (CEST)
:::: Ad &quot;Pyprilescu ve většině případů odkazy doplňuje&quot;: a důkaz či jeho náznak? Pár nedávných příkladů založených Pyprilescem, dle [[Speciální:Nové stránky]]: [[azafata]], [[тюфяк]], [[vystřílet]], [[στροβιλοαντιδραστήρας]], [[synne]], [[sleepe]]; při hledání jsem přeskočil jeho nové stránky, které ohýbání neobsahují vůbec. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:23 (CEST)
:::: Dle [[Special:Diff/1317839]] to byl naopak Pyprilescu, kdo jako první na stránce Šablona:Vzor hrad revertoval; třeba mezitím změnil názor? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:32 (CEST)
:::::Že by je nedoplňoval neznamená, že vystupuje proti nim. A on je často doplňuje, například [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Alpy&amp;diff=prev&amp;oldid=1318348 zde]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:50 (CEST)
:::::: Váš odkaz ([[Special:Diff/1318348]]) je na změnu od Ovčáčka v hesle [[Alpy]], nikoli od Pyprilescu; dále motivací v hesle Alpy byl pravděpodobně čerstvě založený tvar [[Alpách]] (od Ovčáčka), takže ty odkazy pak už nejsou všechny červené a mají alespoň nějaký smysl.--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:08 (CEST)
:::::::Troufám si tvrdit, že Ovčáček je Pyprilescu. Všechny červené odkazy mají smysl, viz [[w:WP:Červený odkaz]]. Tím smyslem je pobízení k vytvoření hesla. Proč ale máme opakovat veškerou argumentaci z odkazované diskuse i tady? Slouží k tomu nástěnka správců? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:16 (CEST)
:::::::: Komunikační/formulační vzorce Ovčáčka neodpovídají komunikačním/formulačním vzorcům Pyprilescu, tedy tuto spekulativní hypotézu neberu jako důkaz o tom, co chce Pyprilescu, tím spíš, že Pyprilescu na problematizované stránce revertoval. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:20 (CEST)
:::::::: Ano, a pobízet editory, aby zakládali ty pitomé stránky pro ohýbané tvary, které stejně podle [[WS:Statistika]] málokoho zajímají, jen nejen kolosální pitomost ale téměř až sabotáž projektu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:22 (CEST)
:::::::::Vy, který se specializujete na zakládání pitomých stránek, konkrétně [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=lobbistka&amp;oldid=1302741 subminim s nepoužitelnou definicí], zato [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=rock&amp;diff=1265438&amp;oldid=1138683 zaplevelených kvanty externích odkazů], čili z Wikislovníku děláte rozcestník do jiných projektů s ostudnou vlastní hodnotou, tu budete něco říkat o pitomosti tvarů, kde se člověk dozví výslovnost nebo dělení, případně další podrobnosti, které z hlavního hesla nevyplývají? OK, jak je libo. Co se týče Pyprilescu, i kdyby to nebyl on, tak samotné revertování vzorových šablon nepovažuji za důkaz skutečného odporu vůči tvarům nebo vůči odkazům na tvary ve skloňovacích tabulkách. Navíc by to bylo tak výrazná změna a tak enormní vyplývané množství energie, že odpor dvou lidí na takové zahození práce po celém Wikislovníku nestačí. A to nemluvím o tom, že bychom byli jediný Wikislovník, který toto zrušil. Můžete se ale pokusit v transparentní diskusi získat transparentní podporu pro váš návrh, v odkazované diskusi taková podpora není. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:27 (CEST)
:::::::::[[veritas|Veritas]]. Heslo o pravdě a pravda o tom, že Pyprilescu někdy vkládá odkazy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:::::::::: V hesle &quot;veritas&quot; tak Pyprilescu činí patrně proto, že je tam kontrast mezi lemmatem a jeho ukázanou formou: &lt;nowiki&gt;[[veritatis|vērĭtātis]]&lt;/nowiki&gt;. V anglickém Wikislovníku jsem se neúspěšně zasazoval o to, aby se tento kontrast zrušil a odkazovalo se pouze neornamentální formou, zde &quot;veritatis&quot;; k vyznačování výslovnosti ve Wikislovnících slouží IPA. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 10:10 (CEST)

== Blok za narušování Wikislovníku ==

Pan Polansky - jeho klasický modus operandi. [[Wikislovník:Pod_lípou#Paluovy_změny_ve_Formátu_hesla|Založil diskusi Pod lípou]], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;action=history vedle toho revertoval]. Následně roznesl diskusi na další místa, konkrétně sem na WS:NS. A následně si [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3AKusurija&amp;diff=1319018&amp;oldid=1317219 požádal o podporu pokoutným způsobem, notabene vyzval k dalšímu narušování Wikislovníku.] (není to poprvé, viz tamní stránka).

Prosím o řešení tohoto trollingu a nekonsensuálního rozdmýchávání sporů. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:33 (CEST)

== Blok (Palu) za plíživé narušování Wikislovníku ==
Domnívám se, že je načase uvažovat o zablokování uživatele, který účelově hledá slabosti systému projektu Wikislovníku tak, aby ještě nepřekročil hranici neakceptovatelného se záměrem vyzkoušet, ''kam až může bez odvety zajít'' a to pohráváním si s pravidly, doporučeními a nepsanými zvyklostmi a přizval si k tomu exponenty velmi podobného ražení, povětšinou z Wikipedie. Používá paletu prvků hybridního útoku, například obviňování jiných svými vlastními nepřístojnostmi (další namátkou: „nikdo Vám nedá tolik, kolik já vám slíbím“; „A vy zase bijete černochy“). Tento modus operandi není u něj novinkou, viz 9měsíční blok Palua (Paluů - narážka na oblibu konstruovat jen teoreticky možné plurály; či Paluů buldozernických, narážka na slovní spojení, nesplňující podmínky pro zařazení do WS, včetně skloňování veškerého - - hlásím se o blok za OÚ). V tomto modelu operandi je tak urputný, že to narušování - podobně jako jistý nedopolitik  - bude zkoušet tak dlouho, dokud nedostane přes prsty s definitivou nebo dokud nezničí projekt zcela. Obávám se, že třetí možnost přestává být myslitelná - stejně jako u onoho nedopolitika. Při tom se úspěšně dovolává dokumentů z doby normalizace, které navíc interpretuje podle svého (dodává jim duch více normalizační a více imperativní, nežli původně měly, papežštější než papež, spolu se svými přizvukovateli). Správci: buď my nebo oni. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 14:20 (CEST)

:{{Ping|Dan Polansky}} Nebudu se s P. přetahovat o WS:Formát hesla (berte to, jakobych tak učinil), neboť bez ráznějšho zákroku to stejně nemá šanci. Od takových věcí jsou tu správci (pokud se neschovávají v křoví), třeba dočasným zamčením stránky.--[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 14:32 (CEST)
::Dobrý den, rád bych se dotázal, s kterými pravidly si pohrávám, koho jsems i přizval, kde konkrétně používám hybridní útoky, čím konkrétně ničím projekt, jakých dokumentů z doby normalizace se dovolávám. Patrně svou rétorikou reagujete na [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1319041 tento můj komentář] směrem k Danovi Polanskému (právě v těchto stránkách se tyto obraty píšou), kde jsem mu vyčítal v podstatě to, co tady vyčítáte vy mě, jenže s tím rozdílem, že já tu nic takového nedělám. A asi to děláte recipročně na [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1319024 tohle]. A ještě [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1319033 tyhle] [[Wikislovník:Pod_lípou#Jdi_domů_Ivane,_čeká_tě_Nataša!|vaše]] výpady. Tohle už je skutečně naprostý bizár. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 18:39 (CEST)
::: Vřelé díky za zakejhání, ikdyž, po pravdě, jsem očekával zakejhání '''též''' od [[nájezdník|někoho jiného]]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 8. 2024, 08:54 (CEST) 

:: @[[User:Kusurija|Kusurija]]: Vždyť víte, že správci dlouhodobě nechávají Palua řádit; za násobné revertování mimo status quo ante na status dle Palu (což udělal mnohokrát) nedostal v českém Wikislovníku v letech 2023-2024 téměř nikdy blok. Mohu proti němu uspět, když mi někdo pomůže; například mi pomohl Amsavatar a výsledek je, že nemusíme uvádět ta scestná data přístupu u řady šablon. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:31 (CEST)

== Očerňování ==

Zdravím správce, Dan Polansky si v trollingu našel kamaráda a ten mě začal na to konto veřejně očerňovat až démonizovat, přičemž ani jeden se nevěnují věcné podstatě sporů, ale mě jakožto osobě. myslím tím [[User:Kusurija|Kusurija]], vizte [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Blok_(Palu)_za_plíživé_narušování_Wikislovníku|zde]] a nověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_k_Wikislovn%C3%ADku:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=1320888 zde]. Prosím o vymožení Wikietikety a vrácení debaty do věcné roviny, prosím o blok pro oba a o řešení i trollingu pana Polanského, který si neustále pozývá Kusuriju na obranu a dál a dál dmýchá spory které nemají vůbec nic splečného s věcnou podstatou a jsou jen o tom, jak zavařit Paluovi nebo jak pošlapat to, co Palu tady dělá. Děkuji. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 11:01 (CEST)

:[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1319292] [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 27. 8. 2024, 04:10 (CEST)

: Pro srovnání: nepravdivě hanící editace od Palua {{Diff|1325064|zde}}. Tolik tedy na adresu &quot;vymožení Wikietikety a vrácení debaty do věcné roviny&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 09:39 (CEST)

== [[hulvát]] ==
Prosím správce o obnovení stavu před sporem. Tím se zabrání možné nadcházející revertovací válce. Argumentační povinnost jsem splnil, ale kdyby správci o tom pochybovali, mohu odkázat na relevantní diskuze Pod lípou či dokonce zahájit diskuze nové, abychom zjistili, zda jsem stav konsenzu či jeho nepřítomnosti jen špatně pochopil. Stejně tak mohou stav obnovit i nesprávci, ale tam počítám s dalším revertem od samovládce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 12:59 (CEST)
:Bylo by záhodno za ty záškodnické akce už dát konečně panu Polanskému indef. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 15:05 (CEST)

== Soustavné narušování Wikislovníku ==

Pan Polansky neustále revertuje a staví se často do opozice jen na just. Pokud revetuje, tak celkově, nikoliv jen to, co mu vadí, např. [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=neide%C3%A1ln%C3%AD&amp;curid=241893&amp;diff=1321587&amp;oldid=1308269 zde] nebo zde [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;action=history zde] (tady neměl žádné konkrétní výtky, pouze že jde údajně o nekonsensuální změnu, ale nevěděl, co je konkrétně nekonsensuální). Bylo by prosím možno tohoto uživatele nějak průběžně krotit, když ne idef zabanovat? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:32 (CEST)
:Soustavnost narušování lze ověřit tím, když si dáte moje příspěvky a v nich budete hledat spojení &quot;narušování Wikislovníku&quot;. Všechny budou k tomuto původci a 90 procent jich bude tohoto charakteru, 10 procent může být samozřejmě i chyba z mé strany, kdy jsem se třeba zmýlil apod., to nevylučuju. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:34 (CEST)
:: Revertuji na status quo ante/před sporem, obvykle s věcným zdůvodněním (částečnou výjimkou je WS:FH, kam provokatér nasekal řadu změn za sebou a čeká, že každou jednu změnu budu na svůj náklad muset rozporovat, na což on bude argumentačně reagovat, a zase já, a tak do aleluja, dokud nepůjdou krávy domů). Nemám energii vypreparovávat věci po Paluovi poté, co do hesel betonuje kontroverzní věci jako jsou červené odkazy v ohýbacích tabulkách či slabičné dělení pro českou IPA. Snadno se zjistí, že Palu začal od jisté doby programově vkládat červené odkazy do ohýbacích tabulek, což dříve nedělal; to neodpovídá velkovětšinové praxi dle funkce &quot;Náhodné heslo&quot; a já jsem Pod lípou zdůvodnil, proč s tím nesouhlasím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:39 (CEST)
:: Abych se opravil: např. v {{Diff|1226446|rozdíle}} z roku 2022 Palu vložil červené odkazy. Není to tedy novinka. Novinka je jeho změna šablon. Zjevně má dost energie, aby se věnoval editacím s velmi nízkou až zápornou přidanou hodnotou. Věci jsem si všiml a ji si uvědomil díky tomu, že Palu bez diskuze provedl změny v šablonách a Pyprilescu to revertoval. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:15 (CEST)
:Pan editor začal dělat pseudoeditace, jejichž smyslem se zdá být pouze navážení se do předchozích editací kolegů ve shrnutí (např. [[special:diff/1323165|tu]], [[special:diff/1323579|tady]]). (Něco trochu podobného dělávám sám, ale za účelem opravy vlastního chybného shrnutí.) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:20 (CEST)
:: Není mi známo, že by něco takového bylo zakázáno či nedoporučeno, ale nechám se opravit či poučit, nikoli však od Mykhala. Ostatně soudím, že Mykhalovo shrnutí editace &quot;CHYBAfix&quot; je velmi nevhodné; &quot;fix&quot; znamená oprava, ta je chyby, čili &quot;CHYBA&quot; je netřeba, navíc je scestné slovo psát velkým, leda by chtěl někdo křičet. Mykhalova shrnutí editací mě dlouhodobě iritují; stěžoval jsem si na ně zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Mykhalovy shrnutí editace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:31 (CEST)
:: Dále se domnívám, že je nevhodné, aby mi někdo něco napsal a pak to zase smazal, jako se to stalo {{Diff|1323582|zde}} od Mykhala. Způsoby tohoto člověka mi už značně lezou na nervy, přitom je to správce na české Wikipedii! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:38 (CEST)

== Odpovědi jazykové poradny ==
Pokud jsem to správně pochopil, vyjádřil alespoň jeden správce podezření, že obsah stránky [[Uživatel:Palu/Odpovědi jazykové poradny]] je porušením autorských práv. Bylo by to proto, že odpovědi jazykové poradny jsou autorsky chráněny, pokud nedal autor/autorka odpovědi svolení k jejímu zveřejnění pod vhodnou licencí (veřejné dílo nebo specificky CC-BY-SA), pak je nesprávné je pod CC-BY-SA zveřejňovat, byť by i v uživatelském prostoru. Nevím, jak se uplatňuje princip ''de minimis'', tedy--hypotetická úvaha--zde že texty jsou natolik malé, že v jejich zveřejnění není problém. Mám podezření, že by se texty měly smazat; jistý si nejsem. Nejsem právník. Navíc lépe znám anglosaské autorské právo než české.

Viz též [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2023-3#Odpovědi jazykové poradny]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 8. 2024, 07:41 (CEST)
:Že by byla citace porušením autorských práv by znamenalo smazat polovinu Wikipedie a příkladů na Wikislovníku. Navrhuji na místo toho tohoto zlomyslného mstivého uživatele zablokovat na neurčito po vzoru en.wikt. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 9. 2024, 14:08 (CEST)
:: Smazat polovinu Wikipedie jistě ne; ta necituje ''doslovně''. Příklady ve slovníku citující doslovně jednu či dvě věty z různých děl jsou nejspíš dle principu ''de minimis''. Zda ''doslovná'' citace celého znění neveřejného emailu je porušením autorského práva autora emailu je jistě přinejmenším na zvážení, jak ostatně nadnesl onen správce. Dále je otázka, zda se jedná o jednání neetické ve smyslu, že soukromé emaily dlužno nezveřejňovat, ale natolik věci nerozumím, aby si dovolil vynést nějaký pevný a konečný soud o této věci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2024, 13:02 (CEST)

== Lhaní ==

Prosím o smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Ov%C4%9B%C5%99itelnost&amp;curid=24707&amp;diff=1321853&amp;oldid=1234945 tohoto lživého shrnutí editace] a zablokování tohoto zlomyslného trolla na neurčito. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 9. 2024, 14:11 (CEST)
: Pokud tomu dobře rozumím, tak Palu tvrdí, že podezření, že {{Uživatel|86.49.11.246}} je Palu, je nepravdivé. Ale to podezření přinejmenším vyslovit lze ve stavu podezření/hypotéza? Dále si myslím, že je možné nasbírat důkazy, ale to si posoudí čtenář, případně může čtenář posoudit behaviorální podobnost a jiné znaky. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2024, 12:52 (CEST)

== Hrubý osobní útok od Palua ==
{{Diff|1322799|zde}}. Zakrytí nežádám a ani nechci, blok ano. Nemyslím ono označení mně za &quot;trolla&quot; nýbrž jiné zde necitované urážlivé označení (dle starších slovníků vulgární) a související pomlouvačné nepravdy. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 08:15 (CEST)

Hrubou urážku zopakoval {{Diff|1323063|zde}} a přidal jiné závadné výroky bez jakéhokoli důkazu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 9. 2024, 10:16 (CEST)

:Soudě podle toho, jak tato stránka vypadá, si správci vzali dovču, nebo vyhodili tuhle stránku ze sledovaných, aby byl klid. Stala se tady z toho taková lampárna. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 16. 9. 2024, 19:11 (CEST)
:::[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=next&amp;oldid=1323326 ještě jeden] - ostatně, těch útoků na mne i na [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]] je tam víc a zároveň je tam pro mne nežádoucí zaplevelování (od všech tří, nejmarkantněji od Palua) [[Diskuse s uživatelem:Kusurija|mojí mluvní stránky]]. Prosím správce o vyjádření, zda dotčené vlákno mohu odmazat, nebo lépe, přesunout jinam - na stránky diskutujících. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 9. 2024, 22:25 (CEST)
::::Těch bude ostatně jedině přibývat, protože troll Dan Polansky tu nemá co dělat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 9. 2024, 22:31 (CEST)
::::: Pro referenci k věci: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 9. 2024, 23:48 (CEST)
::::::Píše člověk co tu neuznává žádná pravidla a neustále napadá i veškerá pravidla o chování jako že k nim údajně není konsensus nebo že jsou přejatá z jiného projektu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 08:23 (CEST)
: Tedy ponechat takové hrubé (polovulgární?) urážky bez bloku mi přijde pro správce pořádná ostuda. Nevím; do hlavy jim nevidím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 09:02 (CEST)
::S tím naprosto souhlasím. Zatímco já jich mám na kontě na váš účet asi dvě nebo tři posledního týdne, tak vy jich máte za víc než poslední rok a půl nespočet, k tomu nespočet narušování wikislovníku na různých úrovních, a nikdo vás dosud nezabanoval. Souhlasím, že je to velká ostuda správců. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 09:57 (CEST)
::Jinak klasika.. zatímco dosud jste tvrdil vždycky když jste se choval vulgárně, že zdejší pravidla o wikietiketě nejsou platná, Tak když se něco naopak děje vám, tak se jich dovoláváte. Jste manipulátor bez špetky morálky. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 10:00 (CEST)
::: A další urážky bez jakéhokoli důkazu, např. v podobě substanciujících/dokládajících diffů. Tady už je zjevně možné všechno. Můj klíčový úkol je nyní nenechat se strhnout na podobnou úroveň. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 11:10 (CEST)
::::Byly doby, kdy jsem se skutečně zodpovědně snažil svá tvrzení dokládat jako podklad pro správce nebo pro komunitu ([[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky|např. zde]]). Nicméně jak komunitě, tak správcům vaše chování patrně nevadilo a nechali vás dělat z Wikislovníku dál váš sociální experiment &quot;jaký stupeň rozvratu vám komunita a správci umožní&quot;. A jelikož je takové dokládání velmi náročné a zároveň naprosto zbytečné, tak už se jím neobtěžuji. A jelikož už mi veškerá trpělivost s vaším autistickým přístupem přetekla, a jelikož u vás správci ani komunita nikdy slušné chování nevymohla, tak už i já budu na plnou hubu říkat, co si o vás myslím, a nebudu si brát žádné servítky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 15:55 (CEST)
::::: Nejen že Palu neustal v závadném jednání ale dokonce deklaruje, že v něm bude pokračovat, v rozporu s UCoC: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. Žádost o blok tedy pochopitelně trvá. Máme tu i kvazipravidla [[WS:Wikietiketa]], [[WS:Wikietiketa/revize]] a [[Wikislovník:Žádné osobní útoky]], na která se Palu rád odvolává, ale pro něho zjevně neplatí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 09:12 (CEST)
: Palu ve shrnutí editace tyká {{Diff|1323565|zde}}. To je v českém kulturním kontextu nezdvořilé. Doposud v souladu s českým kulturním kontextem vykal a je nepravděpodobné, že by nechápal roli tykání, zvlášť vůči někomu, s kým je ve sporu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 11:08 (CEST)
::Odkazovat se na pravidla, která odmítáte dodržovat a neustále dokola je porušujete, to je skutečně krystalický trolling. Jak jsem napsal, jste grázl a manipulátor, který na kolaborativním projektu nemá co dělat. Stačí, že jste už radikalizoval i Kusuriju. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 9. 2024, 13:40 (CEST)
:::: &quot;Stačí, že jste [Dan Polansky] už radikalizoval i Kusuriju.&quot; - další urážka i nepravda. Ten, kdo mne &quot;radikalizoval&quot; jste Vy (a také (v menší míře) Vaše součinnost s Chrzem - stejně jako jste společnými silami znásilňovali Wikipedii). Pokud chabou snahu o obranu nazýváte radikalizováním, co potom je Váš modus operandi? (Podle pravidla (ústavního zákona) o dvou paragrafech: 1) Palu má vždy pravdu; 2) pokud nemá pravdu, platí paragraf 1) ) --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 01:59 (CEST)
:::::Zaplevelovač Obsahuje Kusurija čtené jako Kusurija nám tady bude něco vypravovat o tvorbě Wikislovníku. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 08:50 (CEST)
:::::: V příspěvku výše od Kusuriji nic o &quot;tvorbě&quot; (hledání &quot;tvorb&quot;) nenacházím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 08:58 (CEST)
:::::Zaplevelovač Kusurija počet editací (editace v pranýřovaných kategoriích odečteny všechny): [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Kusurija 24 530 (zaokrouhleno)]. Počet editací kritizujícího (nb OT): [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Chrz 1 304]. Užitečnost editací obou nekomentuji. Poėet založených hesel: [https://sigma.toolforge.org/created.py?name=Kusurija&amp;server=cswiktionary&amp;ns=,,&amp;redirects=none  4875 kusurija] : [https://sigma.toolforge.org/created.py?name=Chrz&amp;server=cswiktionary&amp;ns=,,&amp;redirects=none 204 Chrz] --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 13:44 (CEST) 
::::::Milión editací, ale reagovat pod správné vlákno, to by chtělo ještě vylepšit.
::::::To je taky typická taktika - udělal jsem tady něco užitečného, takže teď už mám všechno dovoleno, ať mi všichni nováčci a pravidla vlezou na záda. A pak to tady má vypadat. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:07 (CEST)
::::::: &lt;small&gt;Na Wikipedii české i anglické nejste nováček (tam máte násobně víc editací), ani na Wikidatech nejste nováček, tak tu nedělejte ublíženého.&lt;/small&gt; Přišel jste sem z Wikipedie štengrovat, jak jste se tam s Paluem vycvičili (a vystrnadili pár wikipedistů). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 20:22 (CEST) 
::::::::Mluvil jsem o Wikislovníku, kde jsem zatím víc prokecal než proeditoval. Ale až se odsud podaří vystrnadit pár slovníkářů, bude tady příznivější prostředí pro hesla, do kterých mi nebudou nějací proaktivci neschváleně hrabat. 
::::::::Nevím, kde jste vzal tu blbost, že jsem sem přišel provokovat. Přišel jsem se zeptat, proč to tady vypadá jak to vypadá, proč jsou tady správci na baterky a vládne tu teror. A druhou blbost, že jsem někoho odněkud vyštval. Předpokládaný zdroj: prst, vycucaný. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 20:49 (CEST)
::::::::Mohl byste prosím jmenovat těch pár Chrzem (a klidně i Paluem) vystrnaděných wikipedistů z Wikipedie (sebe nejmenujte, strouhu kdesi a žádost na sebeblok si pamatuji)? Děkuji. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 23. 9. 2024, 18:08 (CEST)
:::::::Říká Dan udělám si to po svém a na pravidla, doporučení a zdroje kašlu, enwikt indef blok, ale mistrovat o slušném chování budu Polansky. Nemáte právo se čertit nad nějakými hrubými výrazy a nepřijatelným chováním, práh máte velmi nezametený. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:13 (CEST)
:::::::: Nevěcný logický klam ad hominem, čili jak se vyhnout vypořádání se s napomínanou irelevancí. Pravidly se řídím, tedy stránkami, které jsou pravidly ve smyslu [[WS:Pravidla]]. Obsah vytvářím důkladným zkoumáním zdrojů, což se některým přispěvatelům zjevně nedaří, což je vidět, když po nich opravuji sémantické chyby. Z velké části se řídím i [[WS:PZH]], byť je to pouze kvazipravidlo. Nekonečný blok v anglickém Wikislovníku, který je porušením tamějších blokovacích pravidel, se pochopitelně různým lidem hodí jako kladivo na čarodějnici (nebo čarodějníka?). Nu což; v anglické Wikiverzitě jsem nyní kurátor čili polosprávce. Místo, aby mě tam uráželi, tak mě pochválili. Příjemný projekt. Český Wikislovník má tu smůlu, že historicky přitahoval a stále přitahuje nezanedbatelné množsví živlů soustavně vykazujících závadné jednání a špatné osobnostní vlastnosti; chudák český Wikislovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:32 (CEST)
:::::::::Křišťálově čistý, všechno dělá správně, veškerá kritika je od nepřejících živlů. Nejste vy politik? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:04 (CEST)
:::::::: Nenechám si vysvětlovat od nějakého neidentifikovaného pseudonyma Chrze, na co mám a nemám právo; děkuji pěkně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:30 (CEST)
:::::::::Jeje, a kdo si tady hrál na slušného a kultivovaného diskutéra a pak tady hází bahno. Chucpe, přesně jak jsem říkal. Jako že všichni mají povinnost se tady nahlásit občanským jménem, doplnit adresu a fotku? Už jste se identikoval sám nebo co to jako mělo být? Máte plné právo opustit wikislovník, když se vám tady nelíbí, že tady jsou potřeba nějaké formy spolupráce a ne osvícený nekritizovatelný editor. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:15 (CEST)
:::::&lt;small&gt;Ano, ten člověk má schopnost svými praktikami infikovat kolegy, [[special:diff/1323584|kritizované]] nedávné pseudoeditace čistě za účelem komentování kolegů se jsem po jeho provokacích tak trochu [[special:diff/1323892|užil]] sám. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:11 (CEST)&lt;/small&gt;
::: A jede dál, za bílého dne, bez ostychu a patně bez obav z následku. Co se týče Kusuriji, ten s Paluem měl vyhrocené spory, když jsem tu nebyl, např. zde v roce 2021: [[Wikislovník:Nástěnka správců/Archiv10#Disruptivní chování]]. Co se týče odkázaných kvazipravidel v prostoru Wikislovník, já je neprosazoval, Palu ano; to on si musí jíst své vlastní psí žrádlo (jak říká anglický idiom), ne já (čili nechť si pěkně např. Microsoft provozuje svůj vlastní operační systém). Obecně vidím zákaz osobních útoků jako dobrou věc, ale jenom pokud je dovolena platná solidní kritika. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 15:20 (CEST)

== Obtěžování od Chrze ==
V {{Diff|1323353|editaci}} čteme, že &quot;Polansky opouští Wikislovník, [...]&quot;, což je podle mě obtěžování/harassment. Nic takového jsem neoznámil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 9. 2024, 23:40 (CEST)

:Takové věci by na Wikipedii možné nebyly a blokovalo by se, to je fakt. Ale tam by taky nemohlo dojít k tomu, že by jeden člověk udával tón celého projektu nehledě na to, že k tomu nemá souhlas, nebo jen pár kumpánů z mokré čtvrti. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:04 (CEST)
:: A zopakoval {{Diff|1323362|zde}}. I zde mohl říci omluvu a projevit lítost, ale neučinil to. Jinak nevím, o čem mluví; já nikdy netvrdil, že sedmý pád neexistuje. Diskuze s Chrzem jsou často zoufale špatné; jedna nanicovatá je např. zde: [[W:Diskuse:Střelba na Filozofické fakultě Univerzity Karlovy/Archiv2#Nová diskuse o jménu pachatele]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:10 (CEST)
:: I zde pro referenci: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:12 (CEST)
:::Dan Chucpe Polansky. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 9. 2024, 07:39 (CEST)

== Plánovaný revert na stránce [[WS:Formát hesla]] ==
Plánuji provést revert na stránce [[WS:Formát hesla]] na stav před sporem (status quo ante). Považuji totiž za nepřípustné, aby na stránce dlouhodobě zůstávala verze odrážející změnu, která nemá konsenzus a pouze byla Paluem prorevertována proti nesouhlasu mě a Kusuriji. Uběhl více než měsíc od posledního Paluova revertu, takže pokud to takto půjde dál, historie revizí se bude špinit relativně pomalu.

Dávám však zde možnost správcům mi tento revert rozmluvit či mi ho dokonce zakázat. Případně mohou správci poskytnout vysvětlení, podle jakých principů v takové situaci postupovat. Za tím účelem i pinguji: [[User:Tchoř]], [[User:Sintakso]], [[User:Shlomo]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 08:00 (CEST)
:Vaše záškodnické akce zrevertuji. Pokud máte konkrétní výtky, několikrát jsem vás vyzval k diskusi. Ale mazat něco jen proto, že je původcem Palu, nebudete. Je to narušování Wikislovníku a porušení několika pravidel. Chováte se neustále jako mstivý grázl a to na wikiprojekty nepatří, už dávno jste měl být zabanován. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 5. 10. 2024, 16:38 (CEST)
:: Konkrétní výtka byla proti tomu, že jste odstranil zkusmé kolokace, k čemuž nemáte konsenzus, ani početní ani argumentační. ''Záškodnické'' je samozřejmě především odstranění zkusmých kolokací. Že vaše odkryté osobní útoky (&quot;mstivý grázl&quot;) ještě nevedly k alespoň krátkému bloku je prostě už jenom fascinující. Správci se tváří, že to nevidí (na nástěnce správců!) nebo že za to se neblokuje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 09:10 (CEST)
:::Kolokace nejsou podporovanou rubrikou dle žádné diskuse, přinesl jste je sem vy bez konsensu, proto do toho dokumentu nepatří až do doby, než konsensus vyjednáte. Mstivý grázl jste, když kvůli jedné změně revertujete neustále donekonečna desítky nesouvisejících změn. Slušně a nezabarveně se tomu říká narušování Wikislovníku a na jakémkoliv jiném wikiprojektu nebo i na tomhle projektu ještě před několika lety by za to bylo zablokování, nejprve krátké a s každým dalším opakováním delší a delší. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 17:46 (CEST)
:::: Proti kolokacím nebyly vzneseny žádné slušné argumenty, tedy z pohledu argumentačního konsenzu není konsenzus proti nim. Je k nim i numerická podpora DP + Kus + Pypr. Kolokace mají české slovníky online, mají je i další Wikislovníky aj. Paluův postoj ke kolokacím je ukázkovým příkladem jeho závadného a pro projekt škodlivého jednání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:29 (CEST)
:::::[[w:Wikipedie:Konsenzus]], konkrétně [[commons:File:Consensus new and old-cs.svg]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:39 (CEST)
:::::: 1) Odkaz na Wikipedii není žádný silný argument; 2) ve smyslu [[:File:Consensus new and old-cs.svg]] by bylo obnovit stav před sporem, tj. verzi stránky obsahující zkusmé kolokace, což by však nebyl typický paluův na argumentech založený konsenzus, kdy si Palu vždy revertuje na svou verzi. Další doklady Paluova chování jsou na mé uživatelské stránce, kde k Paluovu dlouhodobě závadnému chování vedu spis sbírající důkazy, s nadějí, že by to snad přece jen vydalo na opatření na ochranu projektu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:46 (CEST)
:::::::Stav před sporem je Wikislovník bez kolokací. Ostatně tomu odpovídají všechny dosavadní diskuse včetně těch po sporu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:48 (CEST)
:::::::: Ohledně ''argumentů'' nikoli. Jenže Palu se nemůže rozhodnout, zda má platit  [[:File:Consensus new and old-cs.svg]], nebo má platit síla argumentu. V podstatně když jde o Paluovy nesmyslné libůstky jako jsou synonyma v ohýbaných tvarech, vyhrává Palu a jeho údajná síla argumentu (která tam ovšem pochopitelně není). Ale když jde o obstrukcionistickou akcičku, najednou se jde na ''schvalování''. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:53 (CEST)
:::::::::Lžete o mě, abyste mě poškodil a sebe uhájil, čímž porušujete elementární wikipravidla chování. Už mnohokrát jsem vám velmi trpělivě vysvětloval, jakým způsobem se tvoří pravidla a jaký je rozdíl mezi silou argumentu a silou početní a že jedno bez druhého není možné. Po milionté první vám to opakovat nebudu, je potřeba vás zablokovat, neexistuje žádný paralelní vesmír, kde by se z vás stal editor s přípustnou minimální měrou schopnosti alespoň elementární spolupráce. Mimochodem, proti kolokacím jsem nevystupoval jen já, takže lžete i o tomhle. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:59 (CEST)
:::::::::: Ani já ani čtenář podle mě nebude schopný najít žádné místo, kde by Palu uvedl silné argumenty proti kolokacím. Žádné slušné argumenty nemá. Jenom obstruuje. A činí tak opravdu vytrvale; to se musí nechat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:01 (CEST)
:::::::::::Silný argument proti kolokacím je, že pro ně není komunitní konsensus. [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2024-2#Kolokace_-_jak_dál|Poslední diskuse]] na to téma proběhla před 3 měsíci s výsledkem &quot;nebyl dosažen konsensus&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:09 (CEST)
:::::::::::: To právě žádný argument není; to je ve smyslu argumentačního konsenzu cyklický argument. Pro věc není argumentační konsenzus, pokud proti věci existují silné argumenty, jiné, než že není konsenzus; dostali bychom jinak, že &quot;pro věc není kosenzus, protože existuje silný argument a sice, že není konsenzus&quot;; vzniká cyklus a nesmysl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 21:57 (CEST)
:::::::::::: Ad: 's výsledkem &quot;nebyl dosažen konsensus&quot;': já tam žádný takový výsledek nevidím. Diskuzi zejména nikdo explicitně nevyhodnotil. Když ji vyhnodnocuji já, argumenty Chrze a Martina Kotačky zamítnu coby nicotné a dostanou na silných argumentech založený protokonsenzus; proto-, protože tam nevidím takový numerický konsenzus, jaký bych chtěl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 22:01 (CEST)

Pokud budu revertovat jednou měsíčně a Palu ihned s denním zpožděním či podobně krátkým, vnikne na stránce asi 24 revertů za rok. Má-li se omezit počet revertů na 12 za rok, musel bych použít prodlevu zhruba 2 měsíce. Ale ani 12 revertů za rok není ideál. Ideální by bylo, aby správci obnovili stav před sporem, což jsem zatím skrze reverty činil já a jednou Kusurija. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 09:10 (CEST)
:Navrhuji vám ban indef za cílevědomé narušování Wikislovníku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 17:46 (CEST)

Na stránce [[WS:Formát hesla]] jsem nakonec zvolil zpožděný revert o přes 2 měsíce. Ocením, pokud mě někdo v revertech podpoří, aby i nezasvěcený ihned mohl vidět, že Palu revertuje proti více osobám. Dále ocením zásah správců coby ideální řešení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 11. 2024, 12:25 (CET)

== Troll a šéf Polansky a nejapné přivlastňování stránek ==

Pan Polansky si neustále dokola přivlastňuje svou diskusní stránku, neustále na ní něco cenzuruje a maže s přesvědčením, že si smí vybírat, jestli ho někdo bude kritizovat nebo jestli někdo může reagovat na svou kritiku. Mě stejný pokus byl v minulosti snad i blokem, jestli si dobře pamatuju, myslím že od [[User:JAn Dudík|JAna Dudíka]], ale už nevím, zamezen. Prosím o stejný přístup k tomuto arcitrollovi. Když mě někdo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326648 zmiňuje], slušnost má být dát prostor k odpovědi a ne porušovat veškerá wikipravidla chování nějakým osobním tažením ([https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326728 raz], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326730 dva], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326733 tři]). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:18 (CEST)
: Orientuji se na výsledky této diskuze [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Odstranění příspěvku z uživatelské mluvní_stránky]]. Nechám se od správců opravit. Pokud správci rozhodnou, že v tomto případě k odmazání dojít nesmí, budu to akceptovat.
: Protože mě druzí mohou kritizovat jak na Nástěnce správců tak Pod lípou, neakceptuji argument, že se tímto odmazáváním nějak brání kritice mé osoby. Jde jen o to, že osoba, která mě opakovaně označila za &quot;grázla&quot;, opravdu podle mě na mé mluvní stránce nemá co dělat.
: Dále se Palu vyjádřil takto: &quot;já už jsem dobrovolně odešel, protože s takovým grázlem jako je Polansky se spolupracovat nedá na jakékoliv úrovni, takže dokud ho někdo indef nezablokuje i tady, tak já tu nic dělat nebudu&quot;; je dlužno, aby se svým vlastním usnesením řídil a laskavě přestal na projektu obtěžovat. Když tu tedy nic dělat nebude, ať tu nic nedělá, hlavně nekomentuje, neřeší apod. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:24 (CEST)
::Je dlužno, aby správci indef zablokovali někoho, kdo tu jen projevuje agresi, zlou vůli a elementární nerespekt k většině pravidel. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:43 (CEST)
::: Tomuto Freud říká projekce, pokud se nemýlím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:47 (CEST)
:::: Lžete o mě, abyste mě poškodil a sebe uhájil, to je další elementární porušení Wikipravidel. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:49 (CEST)
::::: DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:55 (CEST)
::::::OK. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:00 (CEST)
== Multireverty Palua proti 3 jiným uživatelům ==
Prosím o zásah na dobu, odpovídající ({{Diff|1329635}}) časovému rozložení sporných editací. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 11. 2024, 07:50 (CET)
: Prosím, aby se správci probrali a konečně začali zakročovat proti trollům a záškodníkům, kteří si tu chtějí silově prosazovat nesmysly na základě osobní msty, a tím poškozovat Wikislovník. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 11. 2024, 11:11 (CET)
:: Spekulace o zlé vůli (&quot;na základě osobní msty&quot;) je na blok; zejména revertující Pyprilescu vůči Paluovi nic moc osobního nemá a naopak ho na Paluově mluvní stránce chválil a vybízel k dalšímu přispívání ([[Diskuse s uživatelem:Palu#Prosba o další příspěvky do_HJP]]). Údajné &quot;silově&quot; znamená na základě numerického konsenzu doplněného o argumenty uvedené zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Podle mého soudu tu vítězí silné argumenty, byť připouštím, že sílu argumentů mohou různí lidé posoudit různě (a od toho je pak zvážit i numeriku a ne pouze sílu argumentů). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 11. 2024, 11:50 (CET)
== zneviditelnit ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1331222 prosím zneviditelnit uživatele v diff 1331222] Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:44 (CET)

:{{Vyřešeno}}. Zneviditelněno. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 26. 11. 2024, 22:20 (CET)

== 2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A všechny editace jednorázového vandalského účtu]
{{Nepodepsáno|Kusurija| 26. 11. 2024, 09:10 (UTC)}}
:To si děláte srandu? Zasahujete do cizí stránky a stěžujete si na &quot;vandalský&quot; účet, když vaši vandalskou editaci vrací? Možná kdybyste nevyvolával konflikty, tak by ta IP adresa potom konflikty neeskalovala. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 11. 2024, 19:52 (CET)

== Polozámek na [[Uživatel:Dan Polansky]] ==
Prosím o polozámek (zámek před anonymními IP adresami) na stránku [[Uživatel:Dan Polansky]]. Důvod: čerstvě tam rušila taková adresa a dále i v minulosti. Není důvod, proč by anonymní IP adresa měla editovat uživatelskou stránku registrovaného uživatele (mou či jinou). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:38 (CET)

:{{Vyřešeno}}. Polozamčeno na 2 týdny, pokud by to nestačilo, dejte vědět.--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 26. 11. 2024, 22:09 (CET)

== 2a02:a03f:6183:7000:b183:ddab:19a1:5908 ==
Přidávání nesmyslů (zbloudění v překladech). --[[Uživatel:Kusurija|Uživatel:kusurija (Diskuse s uživatelem:kusurija )]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 11. 2024, 17:04 (CET)

:A o čem má být tato sekce? Sice nejsem správce, ale nejsem si ani jist, že jde o nesmysly. Uživatel se zřejmě snažil napravit míchání řečtiny a starořečtiny. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 26. 11. 2024, 18:02 (CET)
:{{Nevyřešeno}}. Není mi jasné, co je po správcích požadováno. K bloku ani zamykání nevidím důvod. Krom toho, opominu-li jedno nově vytvořené heslo (které se mi zběžným pohledem zdá být v pořádku), žádné přidávání nevidím, pouze odmazávání. Důvody editor uvedl ve shrnutí, o jejich správnosti lze samozřejmě diskutovat, ale raději [[WS:Pod lípou (lingvistika)|pod lípou]], než zde. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 26. 11. 2024, 21:51 (CET)</text>
      <sha1>i5tlx4dww285zmdo5e89tlu08u9gjas</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332049</id>
      <parentid>1332034</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T05:22:03Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dan Polansky</username>
        <id>367</id>
      </contributor>
      <comment>/* Polozámek na Uživatel:Dan Polansky */</comment>
      <origin>1332049</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="121726" sha1="swedtwssoidghtpufn4cgrr835pqslb" xml:space="preserve">{{Wikislovník:Nástěnka správců/Hlavička}}
{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Nástěnka správců}} __NEWSECTIONLINK__
&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--
Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, aby se nepletly dole, kde se připisují nové žádosti.
--&gt;

==Trvalé zamčení vulgarit==
Znovu nadnáším možnost trvale zamčít např. [[pičus|toto heslo]] před nepřihlášenými IP adresami; to smetí v historii revizí tohoto hesla je vážně zbytečné, a tato hesla skýtají příležitost k různým osobním útokům: stačí spojit dané heslo s jménem nějaké osoby. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 12. 2023, 10:58 (CET)
:Nepřijde mi to špatný nápad, ale byla by to poměrně zásadní změna přístupu a myslím, že by měla projít nějakým konsenzem (alespoň mlčenlivým) Pod lípou.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 29. 12. 2023, 21:32 (CET)
:: V diskuzi [[Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi]] máme mezitím protokonsenzus 3:0. Tudíž by šlo zamčít [[pičus|toto heslo]], pro začátek. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 1. 2024, 12:44 (CET)
:: Pro zajímavost, založil jsem [[Wikiversity:en: Should Wikipedia and related wikis allow anonymous IP editing?]], a odtud odkázal na [[Meta: IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/IP Editing Restriction Study]], ze které vyplývá, že portugalská Wikipedie zakázala anonymní IP editace zcela. Nenavrhuji učinit na českém Wikislovníku totéž, jen mi přijde, že drobné omezení anonymích IP editací není na škodu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2024, 09:20 (CET)
:: Dovolil bych si ťuknout/šťouchout do [[User:Tchoř|Tchoře]], neboť je aktivní a návrh Pod lípou podpořil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2024, 09:44 (CET)

== Žádost o zablokování – L…12345678 ==

Prosím o zablokování registrovaného vandala [[Speciální:Příspěvky/Laina12345678|Laina12345678]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 12. 1. 2024, 11:04 (CET)

:.. dále též kolegu [[Speciální:Příspěvky/Diana160462782|Diana160462782]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 13. 1. 2024, 11:04 (CET)
:: Sice nejsem (a nikdy nebudu) správce, ale přesto: Já tedy nevím, proč hned takto drakonicky? Nacházím, že tito pseudonymní kolegové zde mají dva, resp. jeden příspěvek. (Předpokládám, že mi tentokrát neunikají žádné smazané nebo skryté editace, protože kolegové správci zde v posledních desítkách hodin, co já vím, nic neodmazávali ani neskrývali.) Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --[[Speciální:Příspěvky/2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C|2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C]] 13. 1. 2024, 22:25 (CET)
:::Standardní postup u zřejmě jednorázových vandalských nebo provokačních účtů. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 1. 2024, 10:37 (CET)
::::Pro případ, že ta otázka nějak zapadla, dovolím si ji zopakovat: Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --[[Uživatel:Cserebogár sárga cseh bogár|Cserebogár sárga cseh bogár]] ([[Diskuse s uživatelem:Cserebogár sárga cseh bogár|diskuse]]) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
:::::Možné pro trochu jiné prvoeditory než zjevné vandaly. Jiná otázka by mohla znít: od čeho tu jsou vlastně správci. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
:+1: [[special:contributions/Rinakat52|Rinakat52]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:55 (CEST)

== [[basťoch]] ==
Navrhuji polozamčení, alespoň na nějakou dobu. Děkuju, --[[Uživatel:Cserebogár sárga cseh bogár|Cserebogár sárga cseh bogár]] ([[Diskuse s uživatelem:Cserebogár sárga cseh bogár|diskuse]]) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
: Připojuji se k návrhu zamčít a sice natrvalo před anonymními IP adresami. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
: Lípa: [[Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi]], prosinec 2023. Toto sice není vulgarita, ale je to takový druh hesla, že různí vykukové či čertíci rádi heslo spojí v vlastním jménem. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 11:23 (CEST)

== Nastavení filtru ==

Vyskočila mi u mé editace v článku [[instance]] hláška, že jsou tam nevyplněné řádky za sebou. Nevím proč, já tam, žádné nevidím, možná za to mohou šablony v článku vložené. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 13. 2. 2024, 10:39 (CET)

== tvar značek ==

Bylo by vhodné opravit [[Speciální:Značky|značky]], které jsou ~typograficky v podobě pseudověty (a ve shrnutí tak vypadají mezi ostatními nepatřičně). Zdraví, —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 3. 2024, 07:42 (CET)

== Odstanit z uživatelské stránky ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Foreverrich187 tuto editaci].
:Vyřešeno. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)

== Návrh polozamčení ==
* Prosili bychom alespoň přechodně bloknout '''''[[zakázat|Toto]]''''', snad to vandala/vandaly na chvíli odradí. Viz nedávnou Historii verzí. Děkuju, --[[Uživatel:Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!|Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!]] ([[Diskuse s uživatelem:Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!|diskuse]]) 28. 5. 2024, 11:16 (CEST)
:Dobře, polozamčeno na měsíc. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)
== Palu ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1306198 Prosím o zásah] ohledně lživého a urážlivého nařčení. V případě potřeby -&gt; CU. Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 11. 6. 2024, 06:29 (CEST)

: Čili Palu obviňuje Kusuriju, že se pod IP adresou [[User:2a00:102a:5013:9e2c:1:0:6e6b:6d42]] v {{Diff|1306196|editaci}} přidal k revertování ve stránce [[WS:Zařazované jazyky]], kde Palu prosazuje dvě nekonsenzuální změny. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 07:29 (CEST)
: Přišlo by mi vhodné udělit Paluovi řekněme týdenní blok za revertování na stránce [[WS:Zařazované jazyky]] proti statu quo ante a přesile nesouhlasičů zároveň. Přece mohl otevřít diskuzi Pod lípou, a kdyby odpůrci nedodali argumenty, mohl pak tvrdit, že z argumetačního hlediska má konsenzus on. Podobným způsobem postupuje opakovaně a navíc oproti čerstvému napomenutí na jeho uživatelské mluvní stránce, takže mi blok přijde na místě. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 08:00 (CEST)
::Ten blok patří vám, jelikož kvůli prosazení svého, s absencí jakékoliv argumentace (tu jste [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1306248 začal] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1306287 naznačovat] až po mnoha revertech, ale dosud ji nezformuloval tak, aby dávala silidní základ k diskusi), narušujete Wikislovník následujícím způsobem:
::#Ze stránky, která je zvykovým pravidlem, děláte pouze návrh pravidla, vytváříte mylný dojem, že ta stránka není pravidlem, což může vést k jejímu nerespektování
::#Odebíráte ifnormaci, že pro přílohy máme stejné omezení jako pro hesla co se týče zahrnovaných jazyků, přičemž pro žádný jiný přístup dosud nebyl nikde vyjednán jakýkoliv konsensus a nikdo tu neočekává, že příloha ve [[w:Chorukor|chorukoru]] tu může být, zatímco heslo v tom samém jazyku ne
::Na naprosto nevhodné destruktivní chování na Wikislovníku, kdy se snažíte (s přinejlepším až se zpětnou diskusí po mnoha revertech) prosazovat vaše vlastní pohledy většinou importované z en.wikt, jsem vás už mnohokrát upozorňoval, dokonce jsem na to [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky|upozorňoval komunitu]]. Neustále dokola vás vyzývám [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1306289 ke spolupráci] namísto nekonečných válek - kdy se konečně situace uklidní a vy získáte schopnost jednat v klidu, argumentačně a s respektem k ostatním i k místním poměrům a pravidlům? To je skutečně jediným řešením indef ban, jako jste ho [https://en.wiktionary.org/wiki/Special:Log?type=block&amp;user=&amp;page=User%3ADan+Polansky&amp;wpdate=&amp;tagfilter=&amp;subtype=&amp;wpFormIdentifier=logeventslist dostal na en.wikt]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 12:46 (CEST)
::: Moje první shrnutí bylo: &quot;toto zjevně není závazné pravidlo ve smyslu WS:Pravidla; &quot;nebo přílohy&quot;: nebylo navrženo ani nikde diskutováno a nesouhlasím, stejně jako nesouhlasí Auvajs, který vytvořil přílohy toto porušující&quot;,  29. 5. 2024, 12:29‎. Následovalo Paluovo shrnutí &quot;narušování slovníku&quot;. Ať si každý přebere, včetně historie revizí, kdo se ve shrnutí snaží argumentovat, byť k tomu je ideální diskuze Pod lípou, kterou Palu coby navrhovatel změny vzor výzvě zatím nezaložil, a kdo revertuje buď bez shrnutí nebo s nesdělným/nevěcným shrnutím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 12:55 (CEST)
::: Paluovo opakované odkazování na pomlouvačnou/útočnou stránku [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky]] (jak činí netransparentně výše) je zbytečné: stránka ukazuje, že je jediný, kdo tento útok na osobu podpořil. Naopak máme stránku [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Palu]], která skončila konsenzem a opatřením proti Paluovi přesně ve smyslu toho, co na si stěžuji: 'Opakovaně se ovšem reverty vyskytují hlavně ve sporech s názorovými oponenty, kdy bývá revert prvním Paluovým krokem, často opakovaným, a teprve když zpravidla druhá strana zahájí diskusi, přistoupí k ní, ale obvykle za podmínky, že v samotné stránce zůstává i v průběhu diskuse „jeho“ prorevertovávaná verze.'. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:00 (CEST)
::::Založte vlákno Pod lípou, zformulujte vaše požadavky, jak by mělo pravidlo řešit přílohy a proč, a dobreme se pro Wikislovník kvalitního výsledku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:01 (CEST)
::::: Proč to jako autor změny [[WS:Zařazované jazyky]] oproti status quo ante neudělá Palu? Palu mě vyčerpává; nedávno mě dalo hodně práce zformulovat např. [[Wikislovník:Pod_lípou#Šablona_Viz_a_homofony]]; diskuze to podle mě byla vcelku zbytečná, ale zdrojů se spálilo dost, přitom se tomu šlo snadno vyhnout, kdybychom nemuseli tímto způsobem odstraňovat Paluem ve stránkce [[Šablona:Viz]] vynucovanou podporu homofonie. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:05 (CEST)
::::::Nepamatuju si, že bych kdy vynucoval homofonii, pouze jsem se ji snažil obhájit v diskusi po tom, co jste ji inicioval. Byl bych rád, kdybyste o mě přestal veřejně lhát a neustále mi něco podsouvat. Začněte se chovat fér a spolupracovat s respektem. Nejsme tu na bitevním poli. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:09 (CEST)
::::::: Koneckoců i za &quot;lhát&quot; by mohl padnout blok za osobní útok. V editaci [[Speciální:Diff/1305116]] ([[Šablona:Viz]]) s obhroublým shrnutím editace (v principu na blok) Palu odstranil &quot;''Následující text neodráží nutně konsenzus; viz [[Diskuse k šabloně:Viz#Hlasování k dokumentaci]], 2015.''&quot;, čímž prohlašoval za platnou verzi kodifikující homofonii a odstraňoval odkaz na místo, kde byla právě homofonie rozporována. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)

==Palu a nepravdivé shrnutí editace==
Např. [[Special:Diff/1306189]] uvádí &quot;fmt&quot;, ale přitom mění IPA a to není formátování. Na nepravdivost byl Palu opakovaně upozorněn na své mluvní stránce. Přitom by stačilo napsat &quot;fmt aj.&quot; a bylo by to podle pravdy. Stránka [[WS:Shrnutí editace]] praví: &quot;Klamné shrnutí, mající za cíl zamaskovat, co bylo v editaci ve skutečnosti změněno, je považováno za jeden z nejhorších prohřešků.&quot;, byť tato stránka není pravidlem. Považuji za vhodné, aby správci vynucovali pravdivost shrnutí editací pomocí krátkých bloků. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 08:13 (CEST)
:Samozřejmě jde o trolling Dana Polanského, protože:
:#je to naprostá marginálie
:#jedna se o změnu formátu, kdy ze staršího formátu bez uvedení přízvuku měním na novější formát s uvedením přízvuku
:[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:20 (CEST)
:: Protože shrnovat pravdivě je žádoucí a nepracné (přidáním &quot;aj.&quot;), považuji pravdivost za povinnou a k vynucení.
:: Vezměme si jiný příklad: [[Special:Diff/1305999]] se shrnutím &quot;fmt&quot;, kde došlo k tomuto: 1) přidáno slabičné sdělení do IPA; 2) neol. změněno na okaz., 3) přidány odkazy do ohýbací tabulky, 4) odkaz na &quot;poskytovat&quot; změněn na &quot;neposkytovat&quot;.
:: Pravdivost první ctnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:25 (CEST)
:: Nebo [[Speciální:Diff/1305966]] praví &quot;přízvuk&quot;, ale editace navíc přidala slabičné dělení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:29 (CEST)
:::U každé vyjmenované položky jde o změnu formátu, který jsme dříve dělali jinak. Kdybyste se místo nekonečných sporů, diskusi, revertů a hašteření soustředil na podobnou mravenčí práci, možná byste si ji pak také začal vážit a nesoustředil se na škodolibé hledání hnid. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:33 (CEST)
:::: Například přidání slabičného dělení je ''přidání informace'' (potenciálně chybné), nikoli ''změna formátu''; při změně formátu nedochází k přidání informace, která v hesle předtím nebyla. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:42 (CEST)
:::: A poslední položku jste ignoroval: &quot;Nebo Speciální:Diff/1305966 praví &quot;přízvuk&quot;, ale editace navíc přidala slabičné dělení&quot;; tady není řeč o formátu, takže vás ty nepřesvědčivé výmluvy tady nezachrání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:47 (CEST)
: 4) [[Special:Diff/1267090]]: shrnutí: &quot;+kat&quot;; skutečnost: definice nahrazena jednoslovným &quot;vnitřnosti&quot;, změny formátu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 07:44 (CEST)

== Wikislovník:Zařazované jazyky - polozamčení stránky ==

[[User:Tchoř|Tchoř]]: Prosím o polzamčení stránky pro neregistrované, abychom se vyhnuli dětinskému schovávání se za IP adresy. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)
: Tak ideální je 1) [[Wikislovník:Zařazované jazyky]] revertovat na status quo ante; 2) vyzvat Palua, ať ke své změně otevře diskuzi Pod lípou. Zamknout proti Paluovi lze též. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:16 (CEST)
:: Pokud chcete prosadit, aby toto [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1251534 pravidlo přestalo být pravidlem] a aby [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1305144 umožnilo v přílohách zpracovávat libovolné jazyky bez regulace], musíte to prosadit v diskusi vy. Nebudu otevírat diskusi na to, jestli můžeme ponechat pravidlo pravidlem a jestli se můžeme přestat tvářit, že do Wikislovníku můžeme zahrnovat přílohy v nesmyslných jazycích. Já naopak navrhuji, abyste dostal aspoň týdenní ban za narušování Wikislovníku. Netuším, jestli je ta IP adresa vaše nebo Kusuriji (spíš ale podle stylu tipuju Kusuriju), ale schovávání se za IP adresu považuji taktéž za narušování Wikislovníku. Stejně jako absenci jakéhokoliv věcného argumentu nebo neochotu otevřít seriózní diskusi. Myslím, že té destrukce na Wikislovníku už jste se napáchal dost a teď byste mohl začít konečně spolupracovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:23 (CEST)
::: Pravidlo ve smyslu [[WS:Pravidla]] to není a ve status quo ante nebylo (čtenář si ověří). Ale říkám, vždyť ať si Palu založí diskuzi Pod lípou. Nechce to podle mě udělat proto, že jeho špíl je, že vlastně jeho změna je status quo. Pravdu má Palu a pokud někdo chce věci jinak než Palu, pak ten někdo musí, oproti Paluovskému čili jedinému skutečnému konsenzu, založit změnový požadavek (tak jsem to udělal ve věci [[Šablona:Viz]], protože jsem nic produktivnějšího nevymyslel, byť jsem tím zatížil ostatní), a kdyby změnový požadavek neprošel, zvítězil chrabře Palu.
::: Ani já ani Kusurija s neschováváme za IP adresy. Co bychom z toho měli;přece takto se anonymně revertovat na stránce nemá žádný smysl, nebo? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:29 (CEST)
::::Tak nikdo jiný to být nemůže, Pyprilescu mi za zařazení příloh do toho dokumentu podekoval a téměř nikdy nepoužívá IP adresy k maskování svých editací, navíc pochybuji, že by během pár hodin změnil názor. A nikdo jiný se do tohoto sporu nezapojil. Jsem přesvědčen, že toto jednání odpovída pouze jednání Kusuriji. I když se samozřejmě můžu mýlit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 15:01 (CEST)
:Zamčeno na týden pro všechny, kromě neregistrovaných vandalů tam probíhala i editační válka. Prosím vyjasnit si obsah stránky v diskusi, a doufám, že skončí-li editační válka, odpadne i motivace ke „skrytým“ podlostem přes IP adresy. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:13 (CEST)
:: Děkuji; ideální řešení. Ideálně by Palu otevřel diskuzi Pod lípou, nicméně mám nyní sepsaný draft pro tuto diskuzi, takže pokud tak Palu neučiní, mohu ho Pod lípu vložit, což však pochopitelně zatíží pozornost ostatních. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 17:03 (CEST)

== IP adresa ==

Ta zmíněná IP adresa [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]], která určitě nepatří nahodilému anonymnímu uživateli a patří zcela jistě jednomu z výše uvedených aktérů, začala vandalizovat i další stránky Wikislovníku. Navrhuji zjistit checkuserem, kdo z nich to je, a potom mu vysvětlit, že narušování Wikislovníku není cesta, jak bychom tu měli spolupracovat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 15:04 (CEST)

:Prosím taky o smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pravidla&amp;curid=99845&amp;diff=1306347&amp;oldid=1306318 tohoto shnutí], kdy Dan Polansky smazal urážlivou informaci tím, že ji přenesl právě do shrnutí. To mi přijde jako poměrně velmi podlá praktika. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 16:40 (CEST) 
:: Nereagovat; ponechat reakci na tyto absurdity na správcích. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 16:58 (CEST)
::{{Vyřešeno}} Shrnutí skryto. Požadujete i skrytí inkriminované revize? [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:09 (CEST)
:::Rád bych opravdu hodně poděkoval, že jste to sem přišel zklidnit. Revize mi nevadí, nechci mazat něčí názory, jen to nemusí být na očích a být to vidět přímo v historii. Díky, --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 6. 2024, 01:23 (CEST)
:::[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]: [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5020:FDE:1:0:85CD:CD10|Další adresa]] mého obdivovatele. Nešlo by zjistit checkuserem kdo to je? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 6. 2024, 23:28 (CEST)
OK, tak ještě vzhledem k neúnavnosti dnešního trollování by ta adresa mohla být Auvajse, který už v minulosti [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Auvajs&amp;diff=prev&amp;oldid=1158090 podobnou činnost avizoval]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 17:21 (CEST)

Tematicky související vandal: [[special:contributions/37.188.182.40|37.188.182.40]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 6. 2024, 08:34 (CEST)

:… apod. (např. [[special:contributions/37.188.184.26|37.188.184.2]]) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 6. 2024, 11:31 (CEST)

== Notice of steward action ==

Hi, I don't know if I need to inform here as well but I will do so just for transparency. I just wanted to let you know that I blocked [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5015:4E50:1:0:78B8:AA87|2a00:102a:5015:4e50:1:0:78b8:aa87]] for a day, as they were vandalizing when no local admins were around to take quick action. Feel free to change the block or unblock if you want to; I blocked as quick action was needed but have left deletion of the user pages to you. [[Uživatel:EPIC|EPIC]] ([[Diskuse s uživatelem:EPIC|diskuse]]) 12. 6. 2024, 22:17 (CEST)
:The same person uses also addresses [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69|2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69]] or [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]] for destructive actions. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 6. 2024, 00:30 (CEST)
::{{Vyřešeno}} Pokud je to opravdu &quot;same person&quot;, tak ta první IP už je asi mezitím přidělená někomu jinému; kdyby přece jen ožila a pokračovala v provokacích, bude třeba ji řešit. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:25 (CEST)

== Polozámek na Uživatel:Palu ==
Dle historie revizí stránky [[Uživatel:Palu]] je tato opakovaně terčem nevybíravých vulgárních osobních útoků. Navrhuji stránku ''natrvalo'' polozamčít (zamčít před anonymními IP editacemi): nevidím důvod, proč by anonymní IP editor měl oprávněnou potřebu editovat cizí uživatelskou stránku. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 6. 2024, 08:57 (CEST)
:Chci požádat i o trvalý zámek na moji uživatelskou stránku (po smazání vandalismu, tedy aby se zobrazovala stránka z Mety), až tedy nějaký správce náhodou půjde okolo. Díky. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 22. 6. 2024, 13:34 (CEST)

{{Vyřešeno}} [[Uživatel:Palu]] polozamčen do odvolání, [[Uživatel:Gumruch]] zamčen do odvolání. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 22. 6. 2024, 16:48 (CEST)

A ty rozsáhlé sprosté výpady po celém wikislovniku typu že Palu je píčus, čůrák apod , na desítkách stránek, necháte bez povšimnutí? Žádný checkuser a zjištění kdo z místních hrdinů ten anonym je, žádné mazání revizí, žádné blokování adres, nic? To už fakt tenhle projekt takhle šílené klesl, že se tu nechává takhle extrémně trollit takhle extrémně hluboko za jakýmkoliv vychováním? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 6. 2024, 21:50 (CEST)

:Z téhož hnízda další adept na blok: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=filda&amp;diff=prev&amp;oldid=1308591] (asi nemusím vysvětlovat)… –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 23. 6. 2024, 01:18 (CEST)

[[User:David 4. patro na fakultě|Další ptáček]]. Z toho, co napsal OJJ na můj podnět v cs WP, lze oslovit stevardy na [[Meta:Stewards/cs#Komunikační_kanály]] (což OJJ učinil), ale možná to není zase tak naléhavé; v tuto chvíli nepokračuje. Nevím, jak v takových případech postupovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:42 (CEST)

:{{Re|Dan Polansky}} De iure to mají řešit vždy lokální správci. Teď si píšu se stevardy, tak snad se to vyřeší i s případným procesem CheckUser. Upozorňuji, že jakožto schvalování trestného činu se to dá posunout i k vyšším instancím, pokud by se k tomu někdo odhodlal. [[Uživatel:OJJ|OJJ]] ([[Diskuse s uživatelem:OJJ|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:46 (CEST)
:: {{Re|OJJ}} Děkuji. Pro úplnost uvádím odkaz na otevřenou [[Meta:Steward_requests/Checkuser/2024-07#David_Kozák_Hostouň_and_multiple_IPs_%40cs.wiktionary|žádost o Checkusera na Metě]] k pravděpodobnému dřívějšímu účtu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:49 (CEST)

Máme i [[Wikislovník:Slovo_týdne/2024/25|pěkně ozdobenou]] hlavní stránku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 6. 2024, 16:39 (CEST)

== Osobní útoky ==

Jistě jste si všimli toho vlákna, kdy mě uráží pan Polansky a nadává mi do agentů. Dnes znovu. https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;curid=1110&amp;diff=1310177&amp;oldid=1309278 

Bylo by možné, když už vám nevadí, že rozvraci celý Wikislovník, aspoň zajistit, aby se choval slušně? Nebo tu fakt žádná pravidla už neplatí? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 12:31 (CEST)
: Otázka je, zda daná osoba splňuje pojmové znaky pojmu ''kvazi-agent FSB'', včetně &quot;kvazi&quot;. Pokud o to budu požádán, jsem připraven provést příslušné dokazování; je o to zájem? Dále pak, byl jsem opakovaně nazván ''trollem'' a nic se nestalo; dvojí metr? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 12:53 (CEST)
: Mimochodem, umí někdo doložit [[chrrr chru pši]]? Mě Google nenašel vůbec nic. Zvažoval jsem to olepit na ověření, ale pak jsem si říkal, že beztak uslyším něco o tom, že vykládám [[WS:PZH]] příliš přísně a bude z toho další pozdvižení a bol. Dokáže někdo vymyslet smysl založení tohoto hesla mimo onu kvaziagentní interpretaci? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 13:52 (CEST)
::Troll znamená někdo, kdo neustále trolluje, což vy jste. Co znamená kvazi agent, agent, FSB agent? Pouhý osobní útok. IP adresa, nejspíš vaše nebo některého z dalších tří možných kolegů, tady rozhlašuje, že jsem píčus, čůrák, apod. Vy tu rozhlašujete, že jsem agent FSB. Jinde rozhlašujete, že zdejší pravidla nejsou závazná. Je to tedy skutečně pravda a wikietiketa tu není závazná a můžu o vás psát taky takhle sprosté nesmysly a urážky? Pokud je skutečně už Wikislovník na tom tak špatně, že se to tu smí, ok, začneme se chovat všichni takhle a Wikislovník může jít k čertu. Děláte tu Wikislovník nebo pokračujete v dalším rozvratu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 16:42 (CEST)
::: &quot;Kvazi X&quot; je entita taková, že není X, ale je jakoby X či má s X něco společného. Tak co, kde ověřím [[chrrr chru pši]]?
::: (Tvrzení, že nedávná vulgární série útoků pocházejí dost možná ode mě, je hrubá urážka a samo o sobě velký osobní útok. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 16:50 (CEST))
::::Tak hlavně, že [[Diskuse:bludař|nejste troll]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 17:18 (CEST)
::::[[User:Shlomo|Shlomo]], [[User:Tchoř|Tchoř]], [[User:Sintakso|Sintakso]]: Evidentně se mě snaží tento člověk opět vyprovokovat, mohli byste s ním něco konečně udělat? Já potřebuju klid na práci a ne se zabvýat tím, že o mě někdo píše, že jsem čůrák nebo agent FSB. Nic proti, ale kam jste dovolili se to dostat? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 17:21 (CEST)

:Souhlasím, že taková narážka je hrubě urážlivá a v kontextu věcí je takto hrubě urážlivá zcela zbytečná. Smyslem asi bylo říct něco ve smyslu &quot;domnívám se, že aktivita onoho přispěvatele rafinovaně škodí&quot;. To lze zcela jistě vyjádřit i bez přirovnávání k tajným službám odporného režimu. Ono urážlivé srovnávání jsem skryl.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 10. 7. 2024, 07:53 (CEST)
:: Počkejte, a označit někoho--byť jen metaforicky--za zlého/zlomyslného obra či skřeta ze severských bájí (&quot;troll&quot;) není hrubě urážlivé označení? (Což je bez cenzury činěno výše?) A můžete nějak racionálně vysvětlit založení hesla [[chrrr chru pši]], jež pokud správně vidím odporuje [[WS:PZH]]? Já jsem racionální vysvětlení podal, ve smyslu, že jsem ukázal, vůči jakým cílům by založení bylo instrumentálně adekvátní čili racionální, stejně jako vůči jakým cílům by byla racionální celá soustava vzorců chování, kterou jsem zdokumentoval Pod lípou a kterou mi mezitím Pyprilescu smazal, což možná ke sklidnění udělal dobře, ovšem na druhou stranu výstižnost smazané charakterizace byla až děsivá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 7. 2024, 12:56 (CEST)
:::Slovo [[trol]] má v češtině více významů a jeden z nich je coby označení určitého typu chování celkem uznávaný a obtížně nahraditelný. Pokud pochybujete o hesle [[chrrr chru pši]], což plně chápu, použijte standardní metody zpochybnění, diskutujte u hesla atp. V tuhle chvíli to jinak nevnímám jako téma pro nástěnku správců.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 7. 2024, 07:13 (CEST)
:::: [[chrrr chru pši]] (k čemuž ihned založil tři! další též neověřitelné varianty) není samo o sobě izolovaně téma pro nástěnku správců; je to jen ''malý důkaz'' doplňující celkový obraz o tom, že uživatel se chová jako provokatér a narušitel, že to nemyslí upřímně, a přitom od vás neobdržel za rok 2023 jediné pokárání, pokud od vás vůbec kdy ''alespoň jednou'' obdržel pokárání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 10:25 (CEST)

== Osobní útok ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1311095 Prosím zpacifikovat]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2024, 13:13 (CEST) [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Teplou%C5%A1ek_Palou%C5%A1ek Viz další příspěvky] --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2024, 13:22 (CEST)
:Vyřešil [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 10. 7. 2024, 07:44 (CEST)

== NDV ==

Prosím o blok za [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1311454 nepředpokládání dobré vůle] pro pana [[User:Dan Polansky|Polanského]]. Blok proto, že jde o soustavné porušování Wikietikety ze strany uživatele. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 15:55 (CEST)
:Plus další osobní útok - viz výše, kde nadává do agentů FSB. Tentokráte to odnesl [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1311476 Mykhal]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:15 (CEST)
::To je vtipné (jako kolega ve zbrani jsem inicioval ověřování jeho hesla, asi jako nějakou matoucí operaci). Pana D.P. jsem chtěl upozornit už ve vláknu k chrr*pší, že by si to své FSB apod. mohl nechat od cesty, ale odpustil jsem si to, jako off-topic. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:39 (CEST)
::: Poté, co mi Tchoř &quot;FSB&quot; zcenzuroval, jsem od něj upustil. Ten, jehož chování nedává jiné racionální vysvětlení než záškodnické, je u mě kvazizáškodník, nebo jak se metaforicky říká poněkud nepřesně, záškodník. Pro dvojici zkušených záškodníků by nebyl nejmenší problém jednat tak, že jeden z nich zbytečná hesla založí, a druhý pouze jedno z nich a nikoli ostatní označní na ověření. Konečně účelem operace by bylo vyvolat zcela zbytečnou diskuzi na žádosti o ověření. Chvíli jsem měl dost moudrosti, abych jim neskočil na špek, ale pak jsem udělal chybu a začal jednat. Samozřejmě se nedomnívám, že tito lidé skutečně jsou placení odjinud, byť pozitivně to vědět nemohu; proto říkám &quot;kvazi&quot;. Čili znovu, pokud by to skutečně byli ''profesionální'' záškodníci, drobný maskovací manévr by pro ně nebyl nejmenší problém. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:47 (CEST)
::… pokračující invektivy ve shrnutí (např. [[special:diff/1311517|1311517]]) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 13. 7. 2024, 08:35 (CEST)
::: A sice: &quot;vraceč, jejž nyní vracím, sám není správce a na českém Wikislovníku téměř nic užitečného nedělá&quot; s opravou překlepů. (Překlepy ukazují, jak moc se Mykhalovi podařilo mě vyvést z míry.) Vidím v tom oprávněnou kritiku Mykhala a nikoli např. jen nálepkování, takže to jako invektivu nevidím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 7. 2024, 15:27 (CEST)
:Plus [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3APod_l%C3%ADpou&amp;diff=1311477&amp;oldid=1311475 útočné nesmysly] výrazně zhoršující atmosféru a znesnadňující hledání konsensu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:17 (CEST)
:: Chápu to tak, že &quot;NDV&quot; je nepředpokládání dobré vůle. Ale tu opravdu u soustavných, ve své argumentaci hrubě nekonzistentních narušitelů už předpokládat nelze. Lze ji předpokládat třeba i měsíce, ale když se vzorce chování po dlouhé roky poskládají do obrazu a začne být jasné, že uživatelé nepřišli na slovník pracovat a tvořit ho jako spíš ho narušovat, nabourávat vznik pravidel, vymýšlet si neexistující pravidla a vytvářet zbytné a neplodné diskuze vedené neplodným stylem, předpoklad končí. Každý ostatně může položit otázku, co bylo smyslem založení hesel [[chrr chru pši]] a [[chrr pši]]; já to vidím jako provokaci a příležitost vést hloupé řeči.
:: Navrhuji pro začátek měsíční blok pro účet Palu za dlouhodobé a neustavší narušování chodu projektu. Vím, že zablokován pravděpodobně nebude, ale činím návrh přesto.
:: Může mi někdo poradit, co mám dělat? Jít pryč? Ale kam? Kde jinde mohu dokumentovat češtinu pod vhodnou licencí, čili Stallmannovskou? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:27 (CEST)
:::Wikislovníků je celá řada a slovníkovou vrstvu má i projekt Wikidata. Správce prosím o zaručení wikietikety. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:35 (CEST)

== Revertování na mluvní stránce ==
Prosím správce, aby zabránili revertovací válce na mé mluvní stránce, třeba domluvou Mykhalovi. Nebo nechť správce naopak domluví mě, že můj postup je nekorektní, pokud se tak domnívá. Z diskuze [[Wikislovník:Pod lípou#Odstranění příspěvku z uživatelské mluvní stránky]] mi vyplývá, že správce Tchoř s povinností neodmazávat nesouhlasí. Navíc se Mykhal ani nenamáhal do diskuze přispět, čili prosazuje svoje bez ochoty na patřičném místě diskutovat. Pokud bude zavedeno, že kritické příspěvky se odmazávat nesmí, podřídím se. Nebráním se tomu, aby si na mě Mykhal stěžoval Pod lípou a třeba mě i pingnul. Nebo může užít k co mi přijde jako sprosťárny svou mluvní stránku a tam mě pingnout, ale že budu odpovídat nezaručuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 7. 2024, 15:24 (CEST)

== Rozsypání monitoringu kvality hesel ==

Upozorňuju, že po tom, co jste jako správci odmítli zakročit nebo dát nějaký morální rozsudek ve věci dodržování formátu hesel Danem Polanskym po jeho přesídlení z en.wikt na cs.wikt vynuceném indef banem, tak už se pan Polansky neobtěžuje ani náznakem používat šablony jako Doplnit nebo Minimum (dříve dal aspoň Doplnit ohýbání, takže aspoň jednu chybějící věc z 10 označil). Například [[mluvní|tady]] je neoznačené minimum. Tím se už zdejší systém řízení kvality hesel patrně úplně rozpadl a práce lidí, kteří ho zaváděli, vyšla vniveč. Stejně tak se rozpadla možnost tato hesla řízeně dohledávat a po panu Polanském, který se rozhodl řízeně rozvrátit veškeré dosud fungující standardy na Wikislovníku, je opravovat a doplňovat. Důvěryhodnost Wikislovníku pro kolemjdoucí tak podle mě utrpěla, protože zájemce o leckterá slova se nedozví dokonce ani jejich význam nebo rod, zato uvidí pouhý rozcestník na cizí projekty, rozsáhlý elaborát externích odkazů, které mají dokládat něco, co v hesle vůbec není, protože pan Polansky nemá na hlouposti jako je psaní hesel čas. Opětovně, snad po tisící a nejspíše opět zbytečně se tedy snažím správce na toto upozornit s tím, že by bylo skutečně fajn, kdyby začali správci tento projekt chránit a nebo aspoň obhajovat, proč se rozhodli tu kterou žádost na řízení chování Dana Polanského v tom kterém aspektu odmítnout. Věřím, že nástěnka správců by neměla sloužit k ignoraci požadavků správci. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 7. 2024, 23:42 (CEST)
: Stížnost výše je v několika ohledech neférová ale na nástěnce správně (ideálně?) nesmím reagovat. Proto navrhuji stížnost smazat coby neférově pomluvnou a útočnou (podobné smazání učinil nedávno Pyprilescu), ale umožnit stěžovateli téma zvednout pod Lípou, kde budu mít právo na neférové plivance, kopance apod. reagovat, ať již to právo využiji nebo ne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 7. 2024, 15:07 (CEST)
: Osobně myslím, že označování minimálních hesel šablonou má nějaký smysl i tehdy, pokud se touto činností zabývá jen část uživatelů, takže se mi to tvrzení o práci, která vyšla vniveč, zdá nepravdivé.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 7. 2024, 07:20 (CEST)
::Jistě, část hesel se podchytí. Stovky až tisíce minim od pana Polanského nikoliv. Práce tak vniveč skutečně z části nevyjde a z části ani nedojde k utrpení důvěryhodnosti Wikislovníku, protože část hesel v tom systému řízení a monitorování kvality zůstane. Za tuhle nepřesnost se omlouvám. Přesto platí moje námitka, že Dan Polansky tento systém rozsáhlým způsobem torpéduje a že je potřeba s tím něco udělat. Je rozdíl, když neoznačené mínimum občas vyprodukuje náhodný kolemjdoucí a je rozdíl, když je to hlavní hromadná činnost (mimo rozsáhlých prácí na zničení veškerých standardů Wikislovníků a zavedení svých vlastních standardů) zkušeného editora a ten v ní přes mnohá upozornění setrvává a pod lípou raději sepisuje sáhodlouhé elaboráty, proč to dělat nebude, než aby tam prostě při založení hesla přidal několika bytovou šablonu (nebo několik šablon Doplnit) a umožnil tak dalším kolegům ta hesla aspoň snadno dohledat v rámci kolaborativního charakteru projektu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:18 (CEST)
:: Vizte např. také [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Dan_Polansky/common.js&amp;curid=242834&amp;diff=1312103&amp;oldid=1308063 toto] jakožto další eskalace a utvrzení, že spolupracovat nebude. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:28 (CEST)
::: Doufám, že tato operace (jaké má kódové jméno?), už je za námi, protože: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč neužívám šablonu Minimum a užívám šablonu Doplnit]], včetně 'incategory:&quot;Česká adjektiva&quot; -insource:/\{\{Adjektivum..cs/'. Problém elegantně vyřešen, ale poděkování nečekám. Jak říkal myslím Dale Carnegie: kdo čeká vděčnost, bude obvykle spíše zklamaný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:39 (CEST)
::::Takže vy oznámíte, že jste zrušil leta trvající standard a že ho nehodláte dodržovat, a tak to od teď bude. To je podle vás konsensus. Vy absolutně nechápete, co znamená spolupráce nebo kolaborativní projekt. Prosím správce o řešení tohoto pána. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 15:30 (CEST)
::::: Dále viz [[Wikislovník:Pod lípou#Zneužívání nástěnky správců k pomluvám a urážkám a co s tím]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 15:59 (CEST)

== Další adept na odpočinek (i snad global) ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4005:D861:1:0:AE1B:1C9C Pro tohoto vandala (oplzlosti)]. (Omlovám se, pokud NDV). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 14. 7. 2024, 14:39 (CEST)
:Další: [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4013:DE1F:1:0:AFCF:BE06 2A00:102A:4013:DE1F:1:0:AFCF:BE06], zároveň prosím zrevertovat všechny jeho příspěvky. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 14. 7. 2024, 22:29 (CEST)

Prosím [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=P%C5%99%C3%ADloha:P%C5%99esmy%C4%8Dky_(%C4%8De%C5%A1tina)&amp;diff=prev&amp;oldid=1313462 smazat i tohle]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 7. 2024, 22:45 (CEST)

[[Uživatel:Hovnožrout Spermohlt Palu|Prosím]] o smazání editaci tohoto hrdiny. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 7. 2024, 20:03 (CEST)
:Prosím i o smazání revizí, kde je vidět například jeho jméno. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 7. 2024, 12:46 (CEST)

== Blok uživateli Palu k bránění hromadnému odstraňování kolokací ==
Žádám blok uživateli Palu, aby se tím zabránilo hromadnému odstraňování kolokací. Projekt může kolokace hromadně smazat, pokud se tak rozhodne, botem. Kolokace vkládám já i Pyprilescu a jsou navýsost užitečné. Ke kolokacím jsem založil vlákno Pod lípou ([[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-2#Kolokace]]), kde žádné věcně hodnotné námitky proti kolokacím nenacházím. Kolokace jsou zhusta užívány v českých slovnících. Více materiálu a argumentů sbírám zde: [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 16:58 (CEST)
:# Je slušnost, když o někom mluvíte, dát ping, zvláště když se ho to velmi týká. Vaše vychování je skutečně velmi neohleduplné.
:# Ve WS:FH postrádám konsensuální povolení Kolokací jakožto nové sekce a základní informace o ní. Ve vámi odkázané diskusi nevidím žádnou podporu.
:# Proti kolokacím vystupuji z toho důvodu, že nemají oporu v pravidlech. Až tuto oporu zajistíte, rád je podpořím, ale ideálně systematickým hromadným doplněním do všech hesel. Je to sice práce (kterou byste měl být ochoten poskytnout), ale pro dobrý účel.
:# Moje hromadná změna se netýká kolokací, ale všech nepodporovaných formátů, jako jsou &quot;významově související&quot;, uspořádání závěrečných sekcí, apod.
:# Pokud někdo má dostat blok, tak pan Polansky, který dlouhodobě není schopen spolupráce.
:Více viz [[Diskuse_s_uživatelem:Palu#Hromadné_mazání_kolokací|zde]], kde popisuji i detaily. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:10 (CEST)
:: Pingovat někoho, kdo sleduje nedávné změny, netřeba. Ve [[WS:FH]] kolokace zmíněné jsou, jako zkusmé. Kolokace Palu upřímně podpořit nechce; co předvádí je čirý obstrukcionismus. Žádám zásah a žádám aby takovéto hromadné změny probíhaly pouze tehdy, pokud k nimu bude důkaz o konsenzu či alespoň o prosté 50% většině. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:13 (CEST)
:: Jak kolokace tak významově související jsem si ošetřil pomocí seznamů. Bylo mi totiž jasné, že takováto sabotérská akce může přijít; podobná proběhla vloni. To, co tu vidíme, je neskutečná ostuda. Co tu vůbec dělám? Jak jsem se mohl nechat zablokovat na anglickém Wikislovníku, kde jsou kolokace dokonce odhlasované? Aštare Šerane a inženýre Bendo, ty to vidíš? (Trocha humoru do té smutné situace.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:15 (CEST)
:::Jestli sleduju změny není vaše věc, pingovat je slušnost a vyjednvat cokoliv za něčími zády naopak neslušnost. Co předvádíte s další argumentací je vyloženě veřejné lhaní, které je v rozporu s oběma odkázanými diskusemi, jelikož se nejedná o obstrukce, ale o úklid slovníku od nepodporovaného formátu, zatímco jsem už několikrát nabídl pomoc při legitimním prosazení zavedení kolokací. Dále bych rád upozornil, že hlasování na anglickém slovníku nemá vůbec žádný vliv na český slovník, začněte mezi těmito dvěma projekty laskavě vidět hranici. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:20 (CEST)
:::: Palu již úspěšně smazal tematické kategorie. Možná uspěje ve smazání kolokací a významově souvisejících. Já bych řekl, dobrá práce; snad ho odměna od nadřízených nemine. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:25 (CEST)
:::::Kde můžu vidět konkrétní návrhy, jak vypořádat věcné problémy se zaváděním kolokací, abyste mohl všude přestat psát, že jsem sabotér? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:27 (CEST)
:::::: Kde můžu vidět ''vaše konkrétní návrhy''? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:30 (CEST)
:::::::Vy něco chcete prosadit, takže já si mám sednout a začít vytvářet návrhy, jak to udělat, a nejlépe to rovnou i udělat? Děkuji, ale ne, udělejte to vy. Pro mě jsou kolokace více než zbytné, velmi náročné na zpracování a přitom s poměrně malým užitkem, takže já rozhodně tahounem vámi chtěných změn nebudu. Ale jak jsem psal, jsem ochoten vám s tím pomoct, když hlavní zodpovědnost vezmete na sebe a přestanete tu dělat jen bordel a jakmile je potřeba udělat taky nějaká práce, tak od toho dáte ruce pryč. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:34 (CEST)
:::::::: Na nástěnce nyní snad [[silence is golden]]; věc budu ještě tematizovat na mluvní stránce útočníka. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:36 (CEST)
:::::::: Ale abychom si rozuměli: &quot;Vy něco chcete prosadit, takže já si mám sednout a začít vytvářet návrhy, jak to udělat, a ''nejlépe to rovnou i udělat?''&quot; Ne, nikdo po Paluovi nechce, aby to šel i udělat, tedy vkládat kolokace. Jenom se chce, aby pokud má výhrady ke ''konceptu'' kolokací, aby navrhl vlastní koncept/kodifikaci a dal si to schválit; vkládat kolokace pak budu například já. Mě coby koncept stačí stránka [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace]], která je veřejně dostupná pro ostatní. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:57 (CEST)
Tak daleko nejsme. Žádný schválený koncept kolokaci, který by se dal reformovat, tu nemáme. Teď se bavíme o tom, že partyzánsky prodáváte sekci přes absenci konsensu. V tuto chvíli po roce a čtvrt zavádění je i po vasem hromadném revertu tato sekce pouze u několika desítek článků z celkových 150 tisíc, což se suma sumárum rovná narušování Wikislovníku, nikoliv legitimnímu zavádění nové sekce. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:02 (CEST)
: Přitom je to však Palu, kdo bránil mým změnám na stránce [[Wikislovník:Wikislovník:Nevšímejte si žádných pravidel]]. Já to mám takto: 1) kolokace jsou dobrá věc; 2) mnou poskytnutý koncept postačuje mě a Pyprilescovi k jejich vkládání; 3) toto je ''wiki'', nikoli ''úřad''; 4) pokud se projekt později rozhodne kolokace dělat jinak, to jistě může; 5) pokud se projekt rozhodne kolokace smazat, může tak učinit botem, hodně jednoduše. Kolokace podporuji já i Pyprilescu (to jsme dva); Kusuriji se mohu zeptat ale obecně mi fandí; proč by Palu měl samovládně určovat, co je konsenzus? (Kusuriju jsem nyní oslovil.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:11 (CEST)
::{{Ping|Palu|Dan Polansky|JQtt}}Obecně jsem pro kolokace - tedy tam, kde není (podle pravidel wikislovníku) vhodné zakládat heslo (například taková, kde z jednotlivých součástí nelze jednoznačně vyvodit význam slovního spojení apod.). Jen si myslím, že by se měly uvádět jen takové kolokace, které jedním, druhým a případně dalšími způsoby ozřejmuje význam základního hesla, či jeho typické užití, nikoliv však vyčerpávající (vyčerpávající v obou významech; obří) seznam kolokací. Při uvádění kolokací základní heslo nahrazovat tildou ~; vyčlenit do samostatného odstavce (=&gt; přidat do [[Wikislovník:Formát hesla|formátu hesla]]. Nezařazovat tam 1) ====související====, 2) #* &lt;nowiki&gt;{{Příklady}}&lt;/nowiki&gt;, 3) citáty. Kolokace mají být fakultativní, čili jejich vkládání (na nikom) nepožadovat a již vložené (v uměřeném množství; v doloženém a smysluplném použití) ''neodmazávat''. Toto je můj osobní názor/náhled, pokud nebude souznít s komunitním (nikoliv ''pouze'' Paluovým či Dana Polanskeho) rozhodnutím, podřídím se (není směroplatný). [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 7. 2024, 20:35 (CEST)
:::Právě proto, že není zřejmé, co do té sekce patří, kdo zařídí, aby se to ve velkém doplnilo a komu to jakou měrou prospěje, jsem přesvědčen, že teď není ta chvíle, kdy bychom měli kolokace přijmout do WS:FH. Až se vše vysvětlí, jsem ochoten s tím pomoci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 21:14 (CEST)
Můžu se správců zeptat, co si myslí o [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#Kolokace|takovémto]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Chrz&amp;curid=110356&amp;diff=1313121&amp;oldid=1229648 chování]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:14 (CEST)

:...a co znamená [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1313130 tato hláška?]? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 21. 7. 2024, 08:28 (CEST)

== Smazat ==

Zdravím, nejde mi označit k smazání [[Modul:Viz/jaromirovi|toto]], jedná se o omyl. Prosím tedy o smazání tímto způsobem. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 7. 2024, 14:25 (CEST)
: {{Vyřešeno}}--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 23. 7. 2024, 23:19 (CEST)

== Polozámek na hanlivinu ==
A sice [[kripl|tuto]]. Motivace je dána historií revizí hesla. Protokonsenzus pro zamykání takových hesel Pod lípou byl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 7. 2024, 09:27 (CEST)
: {{Vyřešeno}}--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 23. 7. 2024, 23:19 (CEST)

== Žiadosť o zásah proti používateľovi Mykhal ==

Prosím o zásah proti používateľovi Mykhal, ktorý zmazal moje príspevky a bráni mi v editáciách Wikislovníka pod falošným obvinením z toho, že som nejaký provokatér, čo však nijako nedoložil. Prispievam v dobrom úmysle a v dobrej viere pomáham Zdenkovi vyčistiť Wikislovník, ako ma o to poprosil. [[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 23. 7. 2024, 16:46 (CEST)

:Pozn.: (Už bych(om) hodně překročili 3 reverty, tak to výše ponechávám.) Z mého pohledu je tohle jasný vtip, provokatér a vůči &quot;[[user:Zdenekk2|Zdenkovi]]&quot; jasný dehonestační útok (a související vkládání relativně zbytečného obsahu); hádám, loutkoherecká² reakce na [[special:diff/1313717|1313717]]. Viz post [[special:diff/1313839|1313839]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 17:02 (CEST)
:… viz též má zdejší [[special:diff/1313847|žádost]] jako reakce na založení oné pětice loutek. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 17:09 (CEST)

Znovu žiadam o zablokovanie vandala Mykhala, ktorý úplne zbytočne bez náhrady maže obsah, ktorý som vložil.--[[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:33 (CEST)
: Přimlouvám se za blok indef pro účet Loutka5 jako &quot;jednorázový provokační účet&quot; nebo &quot;nevhodné uživatelské jméno&quot;. Nebo si třeba správce nechá napadnout jiný důvod? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:35 (CEST)

:: Žiadnu provokáciu neprovádzam, Zdenek teraz robí, akoby ma nepoznal, ale na tom sme sa tiež dohodli :) --[[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:38 (CEST)
::: Coby důkaz poslouží např. [[Special:Diff/1313839]]. I výrok výše je dostatečně [[inkriminující]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:42 (CEST)

:::: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)

== Další provokace ==
Další provokace: 
* {{Uživatel|Loutka1}}
* {{Uživatel|Loutkaa2}}
* {{Uživatel|Loutka3}}
* {{Uživatel|Loutka4}}
* {{Uživatel|Loutka5}}
—[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 06:42 (CEST)
: Podle mě je ideální, aby v čase později přibyvší žádosti se umisťovaly na nástěnku dolů do nových oddílů. To se tedy týká účtů LoutkaX. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 10:08 (CEST)
:: Přesunuto --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 7. 2024, 11:27 (CEST)
: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)

== Dan Polansky notoricky odmítající vyplňovat shrnutí ==

Už to tu bylo mnohokrát, uživatel to nějakou dobu vyplňoval, teď se na to zase ve velkém vykašlal a nikdo netučí, jaké dělá editace. Upozornil jsem ho dnes [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1315708&amp;oldid=1315671 zde], ale předpokládám, že to jako všechnu ostatní kritiku ze své diskuse odmaže. Pak jsem si všiml, že ho dnes také upozornil [[User:Mykhal|Mykhal]], ale Dan Polansky ho [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1315625&amp;oldid=1315148 částečně vyignoroval a potom částečně arogantně vypoklonkoval], načež je z reakcí Mykhala zjevné, že to vedlo k pro mě zcela pochopitelnému naštvání a možná i proto se rozhodl [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel%3AMykhal&amp;diff=1315703&amp;oldid=1311573 dát si prázdniny] (určitě to nebude jediný důvod).

Myslím, že [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Shrnut%C3%AD&amp;action=history historie příslušné šablony] jasně vypovídá o tom, že vyplňovat shrnutí je konsensuální pravidlo, které by se až na odůvodněné případy mělo dodržovat. Když se podíváte do historie stránky Dana Polanského, odkud vše odmazává a tím efektivní hledání téměř znemožňuje, tak tam najdete mnoho jeho ignorací tohoto tématu. Chci touto cestou poprosit o to, aby správci zjednali nápravu a přestali dělat mrtvého brouka a přehlížet neustálá porušování pravidel. Díky, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:05 (CEST)
:Pardon, ještě {{Ping|Dan Polansky}}. A ano, k tomu opětovnému [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;curid=19178&amp;diff=1315709&amp;oldid=1315708 odmazání s arogantní poznámkou] došlo. Rád bych to také dal do kontrastu s požadavky Dana Polanského [[#Palu_a_nepravdivé_shrnutí_editace|na pravdivé vyplňování shrnutí]], což ho podle mě poměrně spolehlivě usvědčuje z trollství a navrhuji konečně začít za takové jednání blokovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:05 (CEST)
:{{Ping|Shlomo|Sintakso|Tchoř}}--[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:09 (CEST)
:: Navrhuji téma otevřít Pod lípou, aby o něm šlo vespolek diskutovat. Na nástěnce to podle mě nemá co dělat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:08 (CEST)

== Vandalské IP adresy ==

Možná by nějak mohl pomoct [https://www.mediawiki.org/wiki/Trust_and_Safety_Product/IP_Info tento nástroj]. Jestli to správně chápu, dokáže získat detailní informace o lokaci a majiteli IP adresy. Možná by tak šlo určit, kdo je náš vandal provozující tu několik IP adres k trollování nás všech (viz výše). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 7. 2024, 01:17 (CEST)

:Dané záznamy jsem si prošel a bohužel se zdá, že dotyčný využívá dynamicky přidělované IP adresy z relativně širokého rozsahu [[Special:Contribs/2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35|2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35]]. Podle [[w:Special:Contribs/2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35|odpovídajících editací z Wikipedie]] se navíc zdá, že adresy v příslušném rozsahu používá i velké množství legitimních uživatelů, takže je bohužel není možné preventivně zablokovat. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 17. 8. 2024, 15:13 (CEST)

== trollovandal &quot;Hovnožrout Sp. P.&quot; v dnešních RC ==

prosím o zablokování a hlavně zneviditelnění revizí i vulgárního uživatelského jména. Díky &amp; příjemné léto, [[Uživatel:TsjoeraackxQ|TsjoeraackxQ]] ([[Diskuse s uživatelem:TsjoeraackxQ|diskuse]]) 5. 8. 2024, 22:12 (CEST)
: Dtto včerejší homofobní přezdívka činivší se a činící se dnes a včera hlavně v Diskusích uživatelů. Nebudu mu dělat reklamu konkrétním odkazem, snad se správci zorientují. (Chápu, že prázdninujete, nicméně prosím o brzký zákrok.) Děkuju!! --[[Uživatel:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze|Náchodský Vrkoč Z nouze pouze]] ([[Diskuse s uživatelem:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze|diskuse]]) 8. 8. 2024, 15:52 (CEST)
:: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)
(zpět) Podle [[Speciální:Verze]] má český Wikislovník nainstalovánu extenzi/rozšíření TitleBlacklist, které: &quot;Allows administrators to forbid creation of pages and user accounts according to a list of disallowed and allowed titles&quot;. Vypadá to tak, že stačí editovat stránku [[MediaWiki:Titleblacklist]]. Ta v komentáři praví: &quot;# Toto je černá listina názvů. Stránky a uživatelské účty, jejichž název odpovídá některému regulárnímu výrazu, nebude možné vytvořit.&quot; To vypadá slibně. Například by tam šlo přidat řádek &quot;.*Gumruch.*&quot;, čímž by odpadly útoky na Gumrucha. Muslo by se to vyzkoušet; nemám s tím zkušenost. Anglický Wikislovník jak se zdá tuto fíčuru nějak využívá; stejně tak česká Wikipedie, dle [[W:MediaWiki:Titleblacklist]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 8. 8. 2024, 21:34 (CEST)
: {{Vyřešeno}} Díky za návrh, zkusil jsem rozšířit o jména a výrazy z minulých případů. Uvidíme, jestli to zabere.
: {{Ping|Palu|Gumruch|Shlomo|Kusurija}} Je možné, že by přidané filtry mohly být problematické při zakládání legitimních alternativních/robotických účtů. Mělo by být možné je obejít založením účtu přes [[Special:CreateAccount|stránku pro vytvoření nového účtu při přihlášení]] (filtr by měl ignorovat automaticky schválené uživatele), ale informujte mě prosím, pokud by vám to působilo potíže. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:51 (CEST)
:: Nezabralo; útočník dnes znovu zaútočil. V [[W:en:MediaWiki:Titleblacklist]] jsem našel: &quot;Please note &lt;newaccountonly&gt; is no longer useful locally as accounts are created globally, these would need to be added to the global blacklist.&quot; První ''naivní'' nápad je &quot;newaccountonly&quot; z [[MediaWiki:Titleblacklist]] odstranit.
:: Pak existuje [[Meta:Title blacklist]] (Meta ==&gt; globální?), kde jsou vedeny dvě české vulgarity ale mohlo by jich am být i více, byť tady bychom asi potřebovali spolupráci např. Martina Urbance, když jde o právo editovat. V tomto seznamu na Metě se &quot;newaccountonly&quot; užívá.
:: Pak je možnost obrátit se ještě na správce české Wikipedii, zda by neporadili, jak nejlépe problém řešit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:14 (CEST)
:::Škoda, tak trochu jsem doufal, že to bude fungovat i na automatické vytváření lokálních účtů. Zatím jsem ještě zkusil jiné opatření prostřednictvím [[Special:AbuseFilter]] (skrytý filtr číslo 17). Podle mých úvodních testů to vypadá slibněji, ale uvidíme. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 16:28 (CEST)

Do filtru je evidentně potřeba přidat ještě různé diakritické obměny :) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 8. 2024, 17:54 (CEST)

== Uniklé revize ke skrytí... ==

...uživatelského jména [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=mrdat&amp;curid=5906&amp;diff=1316698&amp;oldid=1316694], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:JQtt&amp;curid=174518&amp;diff=1316708&amp;oldid=1316696], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Ji%C5%99%C3%AD_Jan%C3%AD%C4%8Dek&amp;curid=27422&amp;diff=1316710&amp;oldid=1316695] [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 10. 8. 2024, 02:58 (CEST)

:{{Vyřešeno}} Díky za upozornění. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 10. 8. 2024, 22:36 (CEST)

Plus posledních 33 revizí a jejich předrevizí v posledních změnách z 12.8. a v hesle [[čau]] poslední a předpředposlední revize. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 14. 8. 2024, 01:22 (CEST)

:{{Vyřešeno}} Díky, [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 09:49 (CEST)

Plus uživatelská jména [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;curid=198301&amp;action=history zde]. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 24. 8. 2024, 22:54 (CEST)

== Červený odkaz na hlavní straně na slovo týdne ==
Zřejmě je tam již druhý týden a asi to zatím nikomu moc nevadí… Nešlo by principiálně zařídit např. to, aby se v případě neexistence cílové stránky odkazovalo na poslední existující? Případně mohli by se správci dohodnout, aby z nich některý v neděli večer prostě šoupnul ''cokoliv'' z návrhů do nadcházejícího týdne? Díky předem. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:20 (CEST)
:Není to správcovská záležitost. Rubriku spravuje [[User:Danny B.|Danny B.]]. Nerad si do toho nechává sahat, ale vlastnění stránek tu není legální, takže mu do toho klidně sáhněte. Jednoduché řešení je nenechávat to na poslední chvíli a založit stránky na několik týdnů dopředu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:32 (CEST)
:[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]]: [[Wikislovník:Slovo týdne/2024/32|Něco jsem tam dal]], ale budu rád, když se třeba ujmete několika dalších. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:38 (CEST)

== Blok za porušení Wikietikety ==

Prosím o blok uživateli [[User:Dan Polansky]] za soustavné porušování wikietikety, nejnověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1317381 zde]. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:22 (CEST)
:A co takhle někoho jiného? Už toho mám dost, nemohu se soustředit na (užitečnější) editování. Nájezdníci z WP. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 8. 2024, 17:16 (CEST)
:Je mi líto, ale Vámi odkazované vyjádření nepovažuji za nijak závažné porušení wikietikety, neboť primárně kritizuje Vaši konkrétní činnost v podobě založení ŽOO pro přílohu. Pokud se domníváte, že se Dan Polansky vůči Vám soustavně chová nepřijatelně, mohl byste to prosím doložit několika konkrétními a odůvodněnými příklady? [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 17. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::Já tedy považuji slovo narušitel za osobní útok, stejně jako když mě tituluje neustále dokola slovem kvaziagent a podobně. Já ho sice tituluju slovem troll (na což asi těmito urážkami reaguje), nicméně to je na základě jeho neustálého tvůrčího, procesního a diskusního trollingu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 8. 2024, 20:41 (CEST)

== Další &quot;vand.?&quot; ==
Zde: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=homosexualita&amp;curid=48527&amp;diff=1317593&amp;oldid=1267844]. Nyní revertuji, takže upozorňuji zde, aby to bylo k nalezení. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 8. 2024, 15:39 (CEST)

:Zatím to vypadá spíše jako nováčkovské experimenty, ale díky za upozornění. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 16. 8. 2024, 20:18 (CEST)

== Kritéria přidělování statusu &quot;uživatel s automaticky prověřenými editacemi&quot; ==

Zdravím, příliš nerozumím kritériům. Dlouhodobí a plodní uživatelé tento status nemají (a nemyslím samozřejmě ty hašteřivé, ale ty nekonfliktní a plodné, jako JQtt, Pyprilescu, Hobr, možná někdo další?). Na druhou stranu ho má Chrz (nic proti němu), který je tu spíše takový návštěvník z Wikipedie, co občas něco vloží, komunita mu to třeba nějak opraví a učeše, aby to bylo fajn i z hledisek Wikislovníku, ale je vidět, že jeho primárními měřítky zůstává to jak to dělají na Wikipedii, takže tam zkrátka je mírná nekompatibilita, která se čas od času musí kontrolovat. Nebylo by vhodné tohle zohlednit a aktualizovat tento status alespoň u zmíněných osob? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 8. 2024, 23:58 (CEST)

Pyprilescu status má, ale jsem proti přidělení jeho loutkám. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 20. 8. 2024, 07:13 (CEST)
:Proč? Editace má na všech loutkách stejného charakteru. Jestli to myslíte tak, že vám vadí to loutkaření, tak to není úplně transparentní způsob, jak proti tomu zasáhnout, když to spolu vlastně nesouvisí. To už bych spíš třeba navrhl omezení počtu loutek na osobu nebo tak něco. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 8. 2024, 10:10 (CEST)

== [[Šablona:Vzor hrad]] ==
Prosím o obnovení stavu před sporem a bránění Paluovi v prosazování jeho verze. Argumentační povinnost jsem splnil zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Předchozí diskuze s více účastníky k tématu zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Odkazování na tvary vs. strukturovaná data]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:59 (CEST)
:Jak je vidět, pan Polansky pro svou navrženou změnu neuvádět červené odkazy v jím odkazované diskusi nenašel podporu, naopak většina editorů s odkazy nemá problém a nebo je rovnou vkládá. Další argumentace je uvedena v odkazované diskusi. Byl bych rád, kdyby správci udělali kroky k tomu, aby přestal pan Polansky neustále trollovat a narušovat Wikislovník.{{Nepodepsáno|Palu}}
:: Většina info je Pod lípou. Vypíchnu: viz i nedávno nově založené stránky Pyprilescem a JQttem/JOttem; viz [[Speciální:Nové stránky]], např. [[pioche]], [[informátor]], [[αντιδραστήρας]], které odkazy neobsahují. A Palu se o přidání odkazů pokusil již v roce 2020, dle [[Special:Diff/1110273]] a [[Special:Diff/1110430]], kde byl revertován. Palu ví, že jeho změny jsou kontroverzní a že byly v minulosti rozporované. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:06 (CEST)
:::Pyprilescu ve většině případů odkazy doplňuje. JOtt možná využívá právě nezaodkazované vzorové šablony, ale rozhodně se nikdy nikde nevyjádřil, že by tyto odkazy nepodporoval. Naopak komunita je podporuje zhruba od roku 2009? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:15 (CEST)
:::: Ad &quot;Pyprilescu ve většině případů odkazy doplňuje&quot;: a důkaz či jeho náznak? Pár nedávných příkladů založených Pyprilescem, dle [[Speciální:Nové stránky]]: [[azafata]], [[тюфяк]], [[vystřílet]], [[στροβιλοαντιδραστήρας]], [[synne]], [[sleepe]]; při hledání jsem přeskočil jeho nové stránky, které ohýbání neobsahují vůbec. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:23 (CEST)
:::: Dle [[Special:Diff/1317839]] to byl naopak Pyprilescu, kdo jako první na stránce Šablona:Vzor hrad revertoval; třeba mezitím změnil názor? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:32 (CEST)
:::::Že by je nedoplňoval neznamená, že vystupuje proti nim. A on je často doplňuje, například [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Alpy&amp;diff=prev&amp;oldid=1318348 zde]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:50 (CEST)
:::::: Váš odkaz ([[Special:Diff/1318348]]) je na změnu od Ovčáčka v hesle [[Alpy]], nikoli od Pyprilescu; dále motivací v hesle Alpy byl pravděpodobně čerstvě založený tvar [[Alpách]] (od Ovčáčka), takže ty odkazy pak už nejsou všechny červené a mají alespoň nějaký smysl.--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:08 (CEST)
:::::::Troufám si tvrdit, že Ovčáček je Pyprilescu. Všechny červené odkazy mají smysl, viz [[w:WP:Červený odkaz]]. Tím smyslem je pobízení k vytvoření hesla. Proč ale máme opakovat veškerou argumentaci z odkazované diskuse i tady? Slouží k tomu nástěnka správců? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:16 (CEST)
:::::::: Komunikační/formulační vzorce Ovčáčka neodpovídají komunikačním/formulačním vzorcům Pyprilescu, tedy tuto spekulativní hypotézu neberu jako důkaz o tom, co chce Pyprilescu, tím spíš, že Pyprilescu na problematizované stránce revertoval. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:20 (CEST)
:::::::: Ano, a pobízet editory, aby zakládali ty pitomé stránky pro ohýbané tvary, které stejně podle [[WS:Statistika]] málokoho zajímají, jen nejen kolosální pitomost ale téměř až sabotáž projektu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:22 (CEST)
:::::::::Vy, který se specializujete na zakládání pitomých stránek, konkrétně [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=lobbistka&amp;oldid=1302741 subminim s nepoužitelnou definicí], zato [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=rock&amp;diff=1265438&amp;oldid=1138683 zaplevelených kvanty externích odkazů], čili z Wikislovníku děláte rozcestník do jiných projektů s ostudnou vlastní hodnotou, tu budete něco říkat o pitomosti tvarů, kde se člověk dozví výslovnost nebo dělení, případně další podrobnosti, které z hlavního hesla nevyplývají? OK, jak je libo. Co se týče Pyprilescu, i kdyby to nebyl on, tak samotné revertování vzorových šablon nepovažuji za důkaz skutečného odporu vůči tvarům nebo vůči odkazům na tvary ve skloňovacích tabulkách. Navíc by to bylo tak výrazná změna a tak enormní vyplývané množství energie, že odpor dvou lidí na takové zahození práce po celém Wikislovníku nestačí. A to nemluvím o tom, že bychom byli jediný Wikislovník, který toto zrušil. Můžete se ale pokusit v transparentní diskusi získat transparentní podporu pro váš návrh, v odkazované diskusi taková podpora není. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:27 (CEST)
:::::::::[[veritas|Veritas]]. Heslo o pravdě a pravda o tom, že Pyprilescu někdy vkládá odkazy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:::::::::: V hesle &quot;veritas&quot; tak Pyprilescu činí patrně proto, že je tam kontrast mezi lemmatem a jeho ukázanou formou: &lt;nowiki&gt;[[veritatis|vērĭtātis]]&lt;/nowiki&gt;. V anglickém Wikislovníku jsem se neúspěšně zasazoval o to, aby se tento kontrast zrušil a odkazovalo se pouze neornamentální formou, zde &quot;veritatis&quot;; k vyznačování výslovnosti ve Wikislovnících slouží IPA. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 10:10 (CEST)

== Blok za narušování Wikislovníku ==

Pan Polansky - jeho klasický modus operandi. [[Wikislovník:Pod_lípou#Paluovy_změny_ve_Formátu_hesla|Založil diskusi Pod lípou]], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;action=history vedle toho revertoval]. Následně roznesl diskusi na další místa, konkrétně sem na WS:NS. A následně si [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3AKusurija&amp;diff=1319018&amp;oldid=1317219 požádal o podporu pokoutným způsobem, notabene vyzval k dalšímu narušování Wikislovníku.] (není to poprvé, viz tamní stránka).

Prosím o řešení tohoto trollingu a nekonsensuálního rozdmýchávání sporů. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:33 (CEST)

== Blok (Palu) za plíživé narušování Wikislovníku ==
Domnívám se, že je načase uvažovat o zablokování uživatele, který účelově hledá slabosti systému projektu Wikislovníku tak, aby ještě nepřekročil hranici neakceptovatelného se záměrem vyzkoušet, ''kam až může bez odvety zajít'' a to pohráváním si s pravidly, doporučeními a nepsanými zvyklostmi a přizval si k tomu exponenty velmi podobného ražení, povětšinou z Wikipedie. Používá paletu prvků hybridního útoku, například obviňování jiných svými vlastními nepřístojnostmi (další namátkou: „nikdo Vám nedá tolik, kolik já vám slíbím“; „A vy zase bijete černochy“). Tento modus operandi není u něj novinkou, viz 9měsíční blok Palua (Paluů - narážka na oblibu konstruovat jen teoreticky možné plurály; či Paluů buldozernických, narážka na slovní spojení, nesplňující podmínky pro zařazení do WS, včetně skloňování veškerého - - hlásím se o blok za OÚ). V tomto modelu operandi je tak urputný, že to narušování - podobně jako jistý nedopolitik  - bude zkoušet tak dlouho, dokud nedostane přes prsty s definitivou nebo dokud nezničí projekt zcela. Obávám se, že třetí možnost přestává být myslitelná - stejně jako u onoho nedopolitika. Při tom se úspěšně dovolává dokumentů z doby normalizace, které navíc interpretuje podle svého (dodává jim duch více normalizační a více imperativní, nežli původně měly, papežštější než papež, spolu se svými přizvukovateli). Správci: buď my nebo oni. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 14:20 (CEST)

:{{Ping|Dan Polansky}} Nebudu se s P. přetahovat o WS:Formát hesla (berte to, jakobych tak učinil), neboť bez ráznějšho zákroku to stejně nemá šanci. Od takových věcí jsou tu správci (pokud se neschovávají v křoví), třeba dočasným zamčením stránky.--[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 14:32 (CEST)
::Dobrý den, rád bych se dotázal, s kterými pravidly si pohrávám, koho jsems i přizval, kde konkrétně používám hybridní útoky, čím konkrétně ničím projekt, jakých dokumentů z doby normalizace se dovolávám. Patrně svou rétorikou reagujete na [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1319041 tento můj komentář] směrem k Danovi Polanskému (právě v těchto stránkách se tyto obraty píšou), kde jsem mu vyčítal v podstatě to, co tady vyčítáte vy mě, jenže s tím rozdílem, že já tu nic takového nedělám. A asi to děláte recipročně na [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1319024 tohle]. A ještě [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1319033 tyhle] [[Wikislovník:Pod_lípou#Jdi_domů_Ivane,_čeká_tě_Nataša!|vaše]] výpady. Tohle už je skutečně naprostý bizár. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 18:39 (CEST)
::: Vřelé díky za zakejhání, ikdyž, po pravdě, jsem očekával zakejhání '''též''' od [[nájezdník|někoho jiného]]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 8. 2024, 08:54 (CEST) 

:: @[[User:Kusurija|Kusurija]]: Vždyť víte, že správci dlouhodobě nechávají Palua řádit; za násobné revertování mimo status quo ante na status dle Palu (což udělal mnohokrát) nedostal v českém Wikislovníku v letech 2023-2024 téměř nikdy blok. Mohu proti němu uspět, když mi někdo pomůže; například mi pomohl Amsavatar a výsledek je, že nemusíme uvádět ta scestná data přístupu u řady šablon. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:31 (CEST)

== Očerňování ==

Zdravím správce, Dan Polansky si v trollingu našel kamaráda a ten mě začal na to konto veřejně očerňovat až démonizovat, přičemž ani jeden se nevěnují věcné podstatě sporů, ale mě jakožto osobě. myslím tím [[User:Kusurija|Kusurija]], vizte [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Blok_(Palu)_za_plíživé_narušování_Wikislovníku|zde]] a nověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_k_Wikislovn%C3%ADku:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=1320888 zde]. Prosím o vymožení Wikietikety a vrácení debaty do věcné roviny, prosím o blok pro oba a o řešení i trollingu pana Polanského, který si neustále pozývá Kusuriju na obranu a dál a dál dmýchá spory které nemají vůbec nic splečného s věcnou podstatou a jsou jen o tom, jak zavařit Paluovi nebo jak pošlapat to, co Palu tady dělá. Děkuji. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 11:01 (CEST)

:[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1319292] [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 27. 8. 2024, 04:10 (CEST)

: Pro srovnání: nepravdivě hanící editace od Palua {{Diff|1325064|zde}}. Tolik tedy na adresu &quot;vymožení Wikietikety a vrácení debaty do věcné roviny&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 09:39 (CEST)

== [[hulvát]] ==
Prosím správce o obnovení stavu před sporem. Tím se zabrání možné nadcházející revertovací válce. Argumentační povinnost jsem splnil, ale kdyby správci o tom pochybovali, mohu odkázat na relevantní diskuze Pod lípou či dokonce zahájit diskuze nové, abychom zjistili, zda jsem stav konsenzu či jeho nepřítomnosti jen špatně pochopil. Stejně tak mohou stav obnovit i nesprávci, ale tam počítám s dalším revertem od samovládce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 12:59 (CEST)
:Bylo by záhodno za ty záškodnické akce už dát konečně panu Polanskému indef. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 15:05 (CEST)

== Soustavné narušování Wikislovníku ==

Pan Polansky neustále revertuje a staví se často do opozice jen na just. Pokud revetuje, tak celkově, nikoliv jen to, co mu vadí, např. [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=neide%C3%A1ln%C3%AD&amp;curid=241893&amp;diff=1321587&amp;oldid=1308269 zde] nebo zde [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;action=history zde] (tady neměl žádné konkrétní výtky, pouze že jde údajně o nekonsensuální změnu, ale nevěděl, co je konkrétně nekonsensuální). Bylo by prosím možno tohoto uživatele nějak průběžně krotit, když ne idef zabanovat? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:32 (CEST)
:Soustavnost narušování lze ověřit tím, když si dáte moje příspěvky a v nich budete hledat spojení &quot;narušování Wikislovníku&quot;. Všechny budou k tomuto původci a 90 procent jich bude tohoto charakteru, 10 procent může být samozřejmě i chyba z mé strany, kdy jsem se třeba zmýlil apod., to nevylučuju. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:34 (CEST)
:: Revertuji na status quo ante/před sporem, obvykle s věcným zdůvodněním (částečnou výjimkou je WS:FH, kam provokatér nasekal řadu změn za sebou a čeká, že každou jednu změnu budu na svůj náklad muset rozporovat, na což on bude argumentačně reagovat, a zase já, a tak do aleluja, dokud nepůjdou krávy domů). Nemám energii vypreparovávat věci po Paluovi poté, co do hesel betonuje kontroverzní věci jako jsou červené odkazy v ohýbacích tabulkách či slabičné dělení pro českou IPA. Snadno se zjistí, že Palu začal od jisté doby programově vkládat červené odkazy do ohýbacích tabulek, což dříve nedělal; to neodpovídá velkovětšinové praxi dle funkce &quot;Náhodné heslo&quot; a já jsem Pod lípou zdůvodnil, proč s tím nesouhlasím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:39 (CEST)
:: Abych se opravil: např. v {{Diff|1226446|rozdíle}} z roku 2022 Palu vložil červené odkazy. Není to tedy novinka. Novinka je jeho změna šablon. Zjevně má dost energie, aby se věnoval editacím s velmi nízkou až zápornou přidanou hodnotou. Věci jsem si všiml a ji si uvědomil díky tomu, že Palu bez diskuze provedl změny v šablonách a Pyprilescu to revertoval. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:15 (CEST)
:Pan editor začal dělat pseudoeditace, jejichž smyslem se zdá být pouze navážení se do předchozích editací kolegů ve shrnutí (např. [[special:diff/1323165|tu]], [[special:diff/1323579|tady]]). (Něco trochu podobného dělávám sám, ale za účelem opravy vlastního chybného shrnutí.) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:20 (CEST)
:: Není mi známo, že by něco takového bylo zakázáno či nedoporučeno, ale nechám se opravit či poučit, nikoli však od Mykhala. Ostatně soudím, že Mykhalovo shrnutí editace &quot;CHYBAfix&quot; je velmi nevhodné; &quot;fix&quot; znamená oprava, ta je chyby, čili &quot;CHYBA&quot; je netřeba, navíc je scestné slovo psát velkým, leda by chtěl někdo křičet. Mykhalova shrnutí editací mě dlouhodobě iritují; stěžoval jsem si na ně zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Mykhalovy shrnutí editace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:31 (CEST)
:: Dále se domnívám, že je nevhodné, aby mi někdo něco napsal a pak to zase smazal, jako se to stalo {{Diff|1323582|zde}} od Mykhala. Způsoby tohoto člověka mi už značně lezou na nervy, přitom je to správce na české Wikipedii! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:38 (CEST)

== Odpovědi jazykové poradny ==
Pokud jsem to správně pochopil, vyjádřil alespoň jeden správce podezření, že obsah stránky [[Uživatel:Palu/Odpovědi jazykové poradny]] je porušením autorských práv. Bylo by to proto, že odpovědi jazykové poradny jsou autorsky chráněny, pokud nedal autor/autorka odpovědi svolení k jejímu zveřejnění pod vhodnou licencí (veřejné dílo nebo specificky CC-BY-SA), pak je nesprávné je pod CC-BY-SA zveřejňovat, byť by i v uživatelském prostoru. Nevím, jak se uplatňuje princip ''de minimis'', tedy--hypotetická úvaha--zde že texty jsou natolik malé, že v jejich zveřejnění není problém. Mám podezření, že by se texty měly smazat; jistý si nejsem. Nejsem právník. Navíc lépe znám anglosaské autorské právo než české.

Viz též [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2023-3#Odpovědi jazykové poradny]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 8. 2024, 07:41 (CEST)
:Že by byla citace porušením autorských práv by znamenalo smazat polovinu Wikipedie a příkladů na Wikislovníku. Navrhuji na místo toho tohoto zlomyslného mstivého uživatele zablokovat na neurčito po vzoru en.wikt. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 9. 2024, 14:08 (CEST)
:: Smazat polovinu Wikipedie jistě ne; ta necituje ''doslovně''. Příklady ve slovníku citující doslovně jednu či dvě věty z různých děl jsou nejspíš dle principu ''de minimis''. Zda ''doslovná'' citace celého znění neveřejného emailu je porušením autorského práva autora emailu je jistě přinejmenším na zvážení, jak ostatně nadnesl onen správce. Dále je otázka, zda se jedná o jednání neetické ve smyslu, že soukromé emaily dlužno nezveřejňovat, ale natolik věci nerozumím, aby si dovolil vynést nějaký pevný a konečný soud o této věci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2024, 13:02 (CEST)

== Lhaní ==

Prosím o smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Ov%C4%9B%C5%99itelnost&amp;curid=24707&amp;diff=1321853&amp;oldid=1234945 tohoto lživého shrnutí editace] a zablokování tohoto zlomyslného trolla na neurčito. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 9. 2024, 14:11 (CEST)
: Pokud tomu dobře rozumím, tak Palu tvrdí, že podezření, že {{Uživatel|86.49.11.246}} je Palu, je nepravdivé. Ale to podezření přinejmenším vyslovit lze ve stavu podezření/hypotéza? Dále si myslím, že je možné nasbírat důkazy, ale to si posoudí čtenář, případně může čtenář posoudit behaviorální podobnost a jiné znaky. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2024, 12:52 (CEST)

== Hrubý osobní útok od Palua ==
{{Diff|1322799|zde}}. Zakrytí nežádám a ani nechci, blok ano. Nemyslím ono označení mně za &quot;trolla&quot; nýbrž jiné zde necitované urážlivé označení (dle starších slovníků vulgární) a související pomlouvačné nepravdy. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 08:15 (CEST)

Hrubou urážku zopakoval {{Diff|1323063|zde}} a přidal jiné závadné výroky bez jakéhokoli důkazu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 9. 2024, 10:16 (CEST)

:Soudě podle toho, jak tato stránka vypadá, si správci vzali dovču, nebo vyhodili tuhle stránku ze sledovaných, aby byl klid. Stala se tady z toho taková lampárna. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 16. 9. 2024, 19:11 (CEST)
:::[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=next&amp;oldid=1323326 ještě jeden] - ostatně, těch útoků na mne i na [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]] je tam víc a zároveň je tam pro mne nežádoucí zaplevelování (od všech tří, nejmarkantněji od Palua) [[Diskuse s uživatelem:Kusurija|mojí mluvní stránky]]. Prosím správce o vyjádření, zda dotčené vlákno mohu odmazat, nebo lépe, přesunout jinam - na stránky diskutujících. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 9. 2024, 22:25 (CEST)
::::Těch bude ostatně jedině přibývat, protože troll Dan Polansky tu nemá co dělat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 9. 2024, 22:31 (CEST)
::::: Pro referenci k věci: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 9. 2024, 23:48 (CEST)
::::::Píše člověk co tu neuznává žádná pravidla a neustále napadá i veškerá pravidla o chování jako že k nim údajně není konsensus nebo že jsou přejatá z jiného projektu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 08:23 (CEST)
: Tedy ponechat takové hrubé (polovulgární?) urážky bez bloku mi přijde pro správce pořádná ostuda. Nevím; do hlavy jim nevidím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 09:02 (CEST)
::S tím naprosto souhlasím. Zatímco já jich mám na kontě na váš účet asi dvě nebo tři posledního týdne, tak vy jich máte za víc než poslední rok a půl nespočet, k tomu nespočet narušování wikislovníku na různých úrovních, a nikdo vás dosud nezabanoval. Souhlasím, že je to velká ostuda správců. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 09:57 (CEST)
::Jinak klasika.. zatímco dosud jste tvrdil vždycky když jste se choval vulgárně, že zdejší pravidla o wikietiketě nejsou platná, Tak když se něco naopak děje vám, tak se jich dovoláváte. Jste manipulátor bez špetky morálky. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 10:00 (CEST)
::: A další urážky bez jakéhokoli důkazu, např. v podobě substanciujících/dokládajících diffů. Tady už je zjevně možné všechno. Můj klíčový úkol je nyní nenechat se strhnout na podobnou úroveň. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 11:10 (CEST)
::::Byly doby, kdy jsem se skutečně zodpovědně snažil svá tvrzení dokládat jako podklad pro správce nebo pro komunitu ([[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky|např. zde]]). Nicméně jak komunitě, tak správcům vaše chování patrně nevadilo a nechali vás dělat z Wikislovníku dál váš sociální experiment &quot;jaký stupeň rozvratu vám komunita a správci umožní&quot;. A jelikož je takové dokládání velmi náročné a zároveň naprosto zbytečné, tak už se jím neobtěžuji. A jelikož už mi veškerá trpělivost s vaším autistickým přístupem přetekla, a jelikož u vás správci ani komunita nikdy slušné chování nevymohla, tak už i já budu na plnou hubu říkat, co si o vás myslím, a nebudu si brát žádné servítky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 15:55 (CEST)
::::: Nejen že Palu neustal v závadném jednání ale dokonce deklaruje, že v něm bude pokračovat, v rozporu s UCoC: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. Žádost o blok tedy pochopitelně trvá. Máme tu i kvazipravidla [[WS:Wikietiketa]], [[WS:Wikietiketa/revize]] a [[Wikislovník:Žádné osobní útoky]], na která se Palu rád odvolává, ale pro něho zjevně neplatí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 09:12 (CEST)
: Palu ve shrnutí editace tyká {{Diff|1323565|zde}}. To je v českém kulturním kontextu nezdvořilé. Doposud v souladu s českým kulturním kontextem vykal a je nepravděpodobné, že by nechápal roli tykání, zvlášť vůči někomu, s kým je ve sporu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 11:08 (CEST)
::Odkazovat se na pravidla, která odmítáte dodržovat a neustále dokola je porušujete, to je skutečně krystalický trolling. Jak jsem napsal, jste grázl a manipulátor, který na kolaborativním projektu nemá co dělat. Stačí, že jste už radikalizoval i Kusuriju. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 9. 2024, 13:40 (CEST)
:::: &quot;Stačí, že jste [Dan Polansky] už radikalizoval i Kusuriju.&quot; - další urážka i nepravda. Ten, kdo mne &quot;radikalizoval&quot; jste Vy (a také (v menší míře) Vaše součinnost s Chrzem - stejně jako jste společnými silami znásilňovali Wikipedii). Pokud chabou snahu o obranu nazýváte radikalizováním, co potom je Váš modus operandi? (Podle pravidla (ústavního zákona) o dvou paragrafech: 1) Palu má vždy pravdu; 2) pokud nemá pravdu, platí paragraf 1) ) --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 01:59 (CEST)
:::::Zaplevelovač Obsahuje Kusurija čtené jako Kusurija nám tady bude něco vypravovat o tvorbě Wikislovníku. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 08:50 (CEST)
:::::: V příspěvku výše od Kusuriji nic o &quot;tvorbě&quot; (hledání &quot;tvorb&quot;) nenacházím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 08:58 (CEST)
:::::Zaplevelovač Kusurija počet editací (editace v pranýřovaných kategoriích odečteny všechny): [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Kusurija 24 530 (zaokrouhleno)]. Počet editací kritizujícího (nb OT): [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Chrz 1 304]. Užitečnost editací obou nekomentuji. Poėet založených hesel: [https://sigma.toolforge.org/created.py?name=Kusurija&amp;server=cswiktionary&amp;ns=,,&amp;redirects=none  4875 kusurija] : [https://sigma.toolforge.org/created.py?name=Chrz&amp;server=cswiktionary&amp;ns=,,&amp;redirects=none 204 Chrz] --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 13:44 (CEST) 
::::::Milión editací, ale reagovat pod správné vlákno, to by chtělo ještě vylepšit.
::::::To je taky typická taktika - udělal jsem tady něco užitečného, takže teď už mám všechno dovoleno, ať mi všichni nováčci a pravidla vlezou na záda. A pak to tady má vypadat. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:07 (CEST)
::::::: &lt;small&gt;Na Wikipedii české i anglické nejste nováček (tam máte násobně víc editací), ani na Wikidatech nejste nováček, tak tu nedělejte ublíženého.&lt;/small&gt; Přišel jste sem z Wikipedie štengrovat, jak jste se tam s Paluem vycvičili (a vystrnadili pár wikipedistů). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 20:22 (CEST) 
::::::::Mluvil jsem o Wikislovníku, kde jsem zatím víc prokecal než proeditoval. Ale až se odsud podaří vystrnadit pár slovníkářů, bude tady příznivější prostředí pro hesla, do kterých mi nebudou nějací proaktivci neschváleně hrabat. 
::::::::Nevím, kde jste vzal tu blbost, že jsem sem přišel provokovat. Přišel jsem se zeptat, proč to tady vypadá jak to vypadá, proč jsou tady správci na baterky a vládne tu teror. A druhou blbost, že jsem někoho odněkud vyštval. Předpokládaný zdroj: prst, vycucaný. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 20:49 (CEST)
::::::::Mohl byste prosím jmenovat těch pár Chrzem (a klidně i Paluem) vystrnaděných wikipedistů z Wikipedie (sebe nejmenujte, strouhu kdesi a žádost na sebeblok si pamatuji)? Děkuji. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 23. 9. 2024, 18:08 (CEST)
:::::::Říká Dan udělám si to po svém a na pravidla, doporučení a zdroje kašlu, enwikt indef blok, ale mistrovat o slušném chování budu Polansky. Nemáte právo se čertit nad nějakými hrubými výrazy a nepřijatelným chováním, práh máte velmi nezametený. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:13 (CEST)
:::::::: Nevěcný logický klam ad hominem, čili jak se vyhnout vypořádání se s napomínanou irelevancí. Pravidly se řídím, tedy stránkami, které jsou pravidly ve smyslu [[WS:Pravidla]]. Obsah vytvářím důkladným zkoumáním zdrojů, což se některým přispěvatelům zjevně nedaří, což je vidět, když po nich opravuji sémantické chyby. Z velké části se řídím i [[WS:PZH]], byť je to pouze kvazipravidlo. Nekonečný blok v anglickém Wikislovníku, který je porušením tamějších blokovacích pravidel, se pochopitelně různým lidem hodí jako kladivo na čarodějnici (nebo čarodějníka?). Nu což; v anglické Wikiverzitě jsem nyní kurátor čili polosprávce. Místo, aby mě tam uráželi, tak mě pochválili. Příjemný projekt. Český Wikislovník má tu smůlu, že historicky přitahoval a stále přitahuje nezanedbatelné množsví živlů soustavně vykazujících závadné jednání a špatné osobnostní vlastnosti; chudák český Wikislovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:32 (CEST)
:::::::::Křišťálově čistý, všechno dělá správně, veškerá kritika je od nepřejících živlů. Nejste vy politik? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:04 (CEST)
:::::::: Nenechám si vysvětlovat od nějakého neidentifikovaného pseudonyma Chrze, na co mám a nemám právo; děkuji pěkně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:30 (CEST)
:::::::::Jeje, a kdo si tady hrál na slušného a kultivovaného diskutéra a pak tady hází bahno. Chucpe, přesně jak jsem říkal. Jako že všichni mají povinnost se tady nahlásit občanským jménem, doplnit adresu a fotku? Už jste se identikoval sám nebo co to jako mělo být? Máte plné právo opustit wikislovník, když se vám tady nelíbí, že tady jsou potřeba nějaké formy spolupráce a ne osvícený nekritizovatelný editor. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:15 (CEST)
:::::&lt;small&gt;Ano, ten člověk má schopnost svými praktikami infikovat kolegy, [[special:diff/1323584|kritizované]] nedávné pseudoeditace čistě za účelem komentování kolegů se jsem po jeho provokacích tak trochu [[special:diff/1323892|užil]] sám. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:11 (CEST)&lt;/small&gt;
::: A jede dál, za bílého dne, bez ostychu a patně bez obav z následku. Co se týče Kusuriji, ten s Paluem měl vyhrocené spory, když jsem tu nebyl, např. zde v roce 2021: [[Wikislovník:Nástěnka správců/Archiv10#Disruptivní chování]]. Co se týče odkázaných kvazipravidel v prostoru Wikislovník, já je neprosazoval, Palu ano; to on si musí jíst své vlastní psí žrádlo (jak říká anglický idiom), ne já (čili nechť si pěkně např. Microsoft provozuje svůj vlastní operační systém). Obecně vidím zákaz osobních útoků jako dobrou věc, ale jenom pokud je dovolena platná solidní kritika. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 15:20 (CEST)

== Obtěžování od Chrze ==
V {{Diff|1323353|editaci}} čteme, že &quot;Polansky opouští Wikislovník, [...]&quot;, což je podle mě obtěžování/harassment. Nic takového jsem neoznámil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 9. 2024, 23:40 (CEST)

:Takové věci by na Wikipedii možné nebyly a blokovalo by se, to je fakt. Ale tam by taky nemohlo dojít k tomu, že by jeden člověk udával tón celého projektu nehledě na to, že k tomu nemá souhlas, nebo jen pár kumpánů z mokré čtvrti. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:04 (CEST)
:: A zopakoval {{Diff|1323362|zde}}. I zde mohl říci omluvu a projevit lítost, ale neučinil to. Jinak nevím, o čem mluví; já nikdy netvrdil, že sedmý pád neexistuje. Diskuze s Chrzem jsou často zoufale špatné; jedna nanicovatá je např. zde: [[W:Diskuse:Střelba na Filozofické fakultě Univerzity Karlovy/Archiv2#Nová diskuse o jménu pachatele]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:10 (CEST)
:: I zde pro referenci: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:12 (CEST)
:::Dan Chucpe Polansky. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 9. 2024, 07:39 (CEST)

== Plánovaný revert na stránce [[WS:Formát hesla]] ==
Plánuji provést revert na stránce [[WS:Formát hesla]] na stav před sporem (status quo ante). Považuji totiž za nepřípustné, aby na stránce dlouhodobě zůstávala verze odrážející změnu, která nemá konsenzus a pouze byla Paluem prorevertována proti nesouhlasu mě a Kusuriji. Uběhl více než měsíc od posledního Paluova revertu, takže pokud to takto půjde dál, historie revizí se bude špinit relativně pomalu.

Dávám však zde možnost správcům mi tento revert rozmluvit či mi ho dokonce zakázat. Případně mohou správci poskytnout vysvětlení, podle jakých principů v takové situaci postupovat. Za tím účelem i pinguji: [[User:Tchoř]], [[User:Sintakso]], [[User:Shlomo]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 08:00 (CEST)
:Vaše záškodnické akce zrevertuji. Pokud máte konkrétní výtky, několikrát jsem vás vyzval k diskusi. Ale mazat něco jen proto, že je původcem Palu, nebudete. Je to narušování Wikislovníku a porušení několika pravidel. Chováte se neustále jako mstivý grázl a to na wikiprojekty nepatří, už dávno jste měl být zabanován. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 5. 10. 2024, 16:38 (CEST)
:: Konkrétní výtka byla proti tomu, že jste odstranil zkusmé kolokace, k čemuž nemáte konsenzus, ani početní ani argumentační. ''Záškodnické'' je samozřejmě především odstranění zkusmých kolokací. Že vaše odkryté osobní útoky (&quot;mstivý grázl&quot;) ještě nevedly k alespoň krátkému bloku je prostě už jenom fascinující. Správci se tváří, že to nevidí (na nástěnce správců!) nebo že za to se neblokuje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 09:10 (CEST)
:::Kolokace nejsou podporovanou rubrikou dle žádné diskuse, přinesl jste je sem vy bez konsensu, proto do toho dokumentu nepatří až do doby, než konsensus vyjednáte. Mstivý grázl jste, když kvůli jedné změně revertujete neustále donekonečna desítky nesouvisejících změn. Slušně a nezabarveně se tomu říká narušování Wikislovníku a na jakémkoliv jiném wikiprojektu nebo i na tomhle projektu ještě před několika lety by za to bylo zablokování, nejprve krátké a s každým dalším opakováním delší a delší. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 17:46 (CEST)
:::: Proti kolokacím nebyly vzneseny žádné slušné argumenty, tedy z pohledu argumentačního konsenzu není konsenzus proti nim. Je k nim i numerická podpora DP + Kus + Pypr. Kolokace mají české slovníky online, mají je i další Wikislovníky aj. Paluův postoj ke kolokacím je ukázkovým příkladem jeho závadného a pro projekt škodlivého jednání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:29 (CEST)
:::::[[w:Wikipedie:Konsenzus]], konkrétně [[commons:File:Consensus new and old-cs.svg]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:39 (CEST)
:::::: 1) Odkaz na Wikipedii není žádný silný argument; 2) ve smyslu [[:File:Consensus new and old-cs.svg]] by bylo obnovit stav před sporem, tj. verzi stránky obsahující zkusmé kolokace, což by však nebyl typický paluův na argumentech založený konsenzus, kdy si Palu vždy revertuje na svou verzi. Další doklady Paluova chování jsou na mé uživatelské stránce, kde k Paluovu dlouhodobě závadnému chování vedu spis sbírající důkazy, s nadějí, že by to snad přece jen vydalo na opatření na ochranu projektu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:46 (CEST)
:::::::Stav před sporem je Wikislovník bez kolokací. Ostatně tomu odpovídají všechny dosavadní diskuse včetně těch po sporu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:48 (CEST)
:::::::: Ohledně ''argumentů'' nikoli. Jenže Palu se nemůže rozhodnout, zda má platit  [[:File:Consensus new and old-cs.svg]], nebo má platit síla argumentu. V podstatně když jde o Paluovy nesmyslné libůstky jako jsou synonyma v ohýbaných tvarech, vyhrává Palu a jeho údajná síla argumentu (která tam ovšem pochopitelně není). Ale když jde o obstrukcionistickou akcičku, najednou se jde na ''schvalování''. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:53 (CEST)
:::::::::Lžete o mě, abyste mě poškodil a sebe uhájil, čímž porušujete elementární wikipravidla chování. Už mnohokrát jsem vám velmi trpělivě vysvětloval, jakým způsobem se tvoří pravidla a jaký je rozdíl mezi silou argumentu a silou početní a že jedno bez druhého není možné. Po milionté první vám to opakovat nebudu, je potřeba vás zablokovat, neexistuje žádný paralelní vesmír, kde by se z vás stal editor s přípustnou minimální měrou schopnosti alespoň elementární spolupráce. Mimochodem, proti kolokacím jsem nevystupoval jen já, takže lžete i o tomhle. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:59 (CEST)
:::::::::: Ani já ani čtenář podle mě nebude schopný najít žádné místo, kde by Palu uvedl silné argumenty proti kolokacím. Žádné slušné argumenty nemá. Jenom obstruuje. A činí tak opravdu vytrvale; to se musí nechat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:01 (CEST)
:::::::::::Silný argument proti kolokacím je, že pro ně není komunitní konsensus. [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2024-2#Kolokace_-_jak_dál|Poslední diskuse]] na to téma proběhla před 3 měsíci s výsledkem &quot;nebyl dosažen konsensus&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:09 (CEST)
:::::::::::: To právě žádný argument není; to je ve smyslu argumentačního konsenzu cyklický argument. Pro věc není argumentační konsenzus, pokud proti věci existují silné argumenty, jiné, než že není konsenzus; dostali bychom jinak, že &quot;pro věc není kosenzus, protože existuje silný argument a sice, že není konsenzus&quot;; vzniká cyklus a nesmysl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 21:57 (CEST)
:::::::::::: Ad: 's výsledkem &quot;nebyl dosažen konsensus&quot;': já tam žádný takový výsledek nevidím. Diskuzi zejména nikdo explicitně nevyhodnotil. Když ji vyhnodnocuji já, argumenty Chrze a Martina Kotačky zamítnu coby nicotné a dostanou na silných argumentech založený protokonsenzus; proto-, protože tam nevidím takový numerický konsenzus, jaký bych chtěl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 22:01 (CEST)

Pokud budu revertovat jednou měsíčně a Palu ihned s denním zpožděním či podobně krátkým, vnikne na stránce asi 24 revertů za rok. Má-li se omezit počet revertů na 12 za rok, musel bych použít prodlevu zhruba 2 měsíce. Ale ani 12 revertů za rok není ideál. Ideální by bylo, aby správci obnovili stav před sporem, což jsem zatím skrze reverty činil já a jednou Kusurija. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 09:10 (CEST)
:Navrhuji vám ban indef za cílevědomé narušování Wikislovníku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 17:46 (CEST)

Na stránce [[WS:Formát hesla]] jsem nakonec zvolil zpožděný revert o přes 2 měsíce. Ocením, pokud mě někdo v revertech podpoří, aby i nezasvěcený ihned mohl vidět, že Palu revertuje proti více osobám. Dále ocením zásah správců coby ideální řešení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 11. 2024, 12:25 (CET)

== Troll a šéf Polansky a nejapné přivlastňování stránek ==

Pan Polansky si neustále dokola přivlastňuje svou diskusní stránku, neustále na ní něco cenzuruje a maže s přesvědčením, že si smí vybírat, jestli ho někdo bude kritizovat nebo jestli někdo může reagovat na svou kritiku. Mě stejný pokus byl v minulosti snad i blokem, jestli si dobře pamatuju, myslím že od [[User:JAn Dudík|JAna Dudíka]], ale už nevím, zamezen. Prosím o stejný přístup k tomuto arcitrollovi. Když mě někdo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326648 zmiňuje], slušnost má být dát prostor k odpovědi a ne porušovat veškerá wikipravidla chování nějakým osobním tažením ([https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326728 raz], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326730 dva], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326733 tři]). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:18 (CEST)
: Orientuji se na výsledky této diskuze [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Odstranění příspěvku z uživatelské mluvní_stránky]]. Nechám se od správců opravit. Pokud správci rozhodnou, že v tomto případě k odmazání dojít nesmí, budu to akceptovat.
: Protože mě druzí mohou kritizovat jak na Nástěnce správců tak Pod lípou, neakceptuji argument, že se tímto odmazáváním nějak brání kritice mé osoby. Jde jen o to, že osoba, která mě opakovaně označila za &quot;grázla&quot;, opravdu podle mě na mé mluvní stránce nemá co dělat.
: Dále se Palu vyjádřil takto: &quot;já už jsem dobrovolně odešel, protože s takovým grázlem jako je Polansky se spolupracovat nedá na jakékoliv úrovni, takže dokud ho někdo indef nezablokuje i tady, tak já tu nic dělat nebudu&quot;; je dlužno, aby se svým vlastním usnesením řídil a laskavě přestal na projektu obtěžovat. Když tu tedy nic dělat nebude, ať tu nic nedělá, hlavně nekomentuje, neřeší apod. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:24 (CEST)
::Je dlužno, aby správci indef zablokovali někoho, kdo tu jen projevuje agresi, zlou vůli a elementární nerespekt k většině pravidel. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:43 (CEST)
::: Tomuto Freud říká projekce, pokud se nemýlím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:47 (CEST)
:::: Lžete o mě, abyste mě poškodil a sebe uhájil, to je další elementární porušení Wikipravidel. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:49 (CEST)
::::: DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:55 (CEST)
::::::OK. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:00 (CEST)
== Multireverty Palua proti 3 jiným uživatelům ==
Prosím o zásah na dobu, odpovídající ({{Diff|1329635}}) časovému rozložení sporných editací. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 11. 2024, 07:50 (CET)
: Prosím, aby se správci probrali a konečně začali zakročovat proti trollům a záškodníkům, kteří si tu chtějí silově prosazovat nesmysly na základě osobní msty, a tím poškozovat Wikislovník. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 11. 2024, 11:11 (CET)
:: Spekulace o zlé vůli (&quot;na základě osobní msty&quot;) je na blok; zejména revertující Pyprilescu vůči Paluovi nic moc osobního nemá a naopak ho na Paluově mluvní stránce chválil a vybízel k dalšímu přispívání ([[Diskuse s uživatelem:Palu#Prosba o další příspěvky do_HJP]]). Údajné &quot;silově&quot; znamená na základě numerického konsenzu doplněného o argumenty uvedené zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Podle mého soudu tu vítězí silné argumenty, byť připouštím, že sílu argumentů mohou různí lidé posoudit různě (a od toho je pak zvážit i numeriku a ne pouze sílu argumentů). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 11. 2024, 11:50 (CET)
== zneviditelnit ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1331222 prosím zneviditelnit uživatele v diff 1331222] Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:44 (CET)

:{{Vyřešeno}}. Zneviditelněno. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 26. 11. 2024, 22:20 (CET)

== 2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A všechny editace jednorázového vandalského účtu]
{{Nepodepsáno|Kusurija| 26. 11. 2024, 09:10 (UTC)}}
:To si děláte srandu? Zasahujete do cizí stránky a stěžujete si na &quot;vandalský&quot; účet, když vaši vandalskou editaci vrací? Možná kdybyste nevyvolával konflikty, tak by ta IP adresa potom konflikty neeskalovala. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 11. 2024, 19:52 (CET)

== Polozámek na [[Uživatel:Dan Polansky]] ==
Prosím o polozámek (zámek před anonymními IP adresami) na stránku [[Uživatel:Dan Polansky]]. Důvod: čerstvě tam rušila taková adresa a dále i v minulosti. Není důvod, proč by anonymní IP adresa měla editovat uživatelskou stránku registrovaného uživatele (mou či jinou). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:38 (CET)

:{{Vyřešeno}}. Polozamčeno na 2 týdny, pokud by to nestačilo, dejte vědět.--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 26. 11. 2024, 22:09 (CET)
:: Děkuji. Snad to bude stačit, ale prosil bych trvalý polozámek, jednoduše proto, že nedává smysl, aby anonymní IP adresy směly editovat uživatelské stránky registrovaných uživatelů. Jinak řečeno, dávalo by mi smysl přenastavit wiki software tak, aby to pak už technicky nešlo. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 06:21 (CET)

== 2a02:a03f:6183:7000:b183:ddab:19a1:5908 ==
Přidávání nesmyslů (zbloudění v překladech). --[[Uživatel:Kusurija|Uživatel:kusurija (Diskuse s uživatelem:kusurija )]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 11. 2024, 17:04 (CET)

:A o čem má být tato sekce? Sice nejsem správce, ale nejsem si ani jist, že jde o nesmysly. Uživatel se zřejmě snažil napravit míchání řečtiny a starořečtiny. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 26. 11. 2024, 18:02 (CET)
:{{Nevyřešeno}}. Není mi jasné, co je po správcích požadováno. K bloku ani zamykání nevidím důvod. Krom toho, opominu-li jedno nově vytvořené heslo (které se mi zběžným pohledem zdá být v pořádku), žádné přidávání nevidím, pouze odmazávání. Důvody editor uvedl ve shrnutí, o jejich správnosti lze samozřejmě diskutovat, ale raději [[WS:Pod lípou (lingvistika)|pod lípou]], než zde. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 26. 11. 2024, 21:51 (CET)</text>
      <sha1>swedtwssoidghtpufn4cgrr835pqslb</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332053</id>
      <parentid>1332049</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T05:29:09Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dan Polansky</username>
        <id>367</id>
      </contributor>
      <comment>/* 2a02:a03f:6183:7000:b183:ddab:19a1:5908 */</comment>
      <origin>1332053</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="122100" sha1="6nnnzo2r5ztwfj91wawlj0soufbd5je" xml:space="preserve">{{Wikislovník:Nástěnka správců/Hlavička}}
{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Nástěnka správců}} __NEWSECTIONLINK__
&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--
Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, aby se nepletly dole, kde se připisují nové žádosti.
--&gt;

==Trvalé zamčení vulgarit==
Znovu nadnáším možnost trvale zamčít např. [[pičus|toto heslo]] před nepřihlášenými IP adresami; to smetí v historii revizí tohoto hesla je vážně zbytečné, a tato hesla skýtají příležitost k různým osobním útokům: stačí spojit dané heslo s jménem nějaké osoby. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 12. 2023, 10:58 (CET)
:Nepřijde mi to špatný nápad, ale byla by to poměrně zásadní změna přístupu a myslím, že by měla projít nějakým konsenzem (alespoň mlčenlivým) Pod lípou.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 29. 12. 2023, 21:32 (CET)
:: V diskuzi [[Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi]] máme mezitím protokonsenzus 3:0. Tudíž by šlo zamčít [[pičus|toto heslo]], pro začátek. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 1. 2024, 12:44 (CET)
:: Pro zajímavost, založil jsem [[Wikiversity:en: Should Wikipedia and related wikis allow anonymous IP editing?]], a odtud odkázal na [[Meta: IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/IP Editing Restriction Study]], ze které vyplývá, že portugalská Wikipedie zakázala anonymní IP editace zcela. Nenavrhuji učinit na českém Wikislovníku totéž, jen mi přijde, že drobné omezení anonymích IP editací není na škodu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2024, 09:20 (CET)
:: Dovolil bych si ťuknout/šťouchout do [[User:Tchoř|Tchoře]], neboť je aktivní a návrh Pod lípou podpořil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2024, 09:44 (CET)

== Žádost o zablokování – L…12345678 ==

Prosím o zablokování registrovaného vandala [[Speciální:Příspěvky/Laina12345678|Laina12345678]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 12. 1. 2024, 11:04 (CET)

:.. dále též kolegu [[Speciální:Příspěvky/Diana160462782|Diana160462782]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 13. 1. 2024, 11:04 (CET)
:: Sice nejsem (a nikdy nebudu) správce, ale přesto: Já tedy nevím, proč hned takto drakonicky? Nacházím, že tito pseudonymní kolegové zde mají dva, resp. jeden příspěvek. (Předpokládám, že mi tentokrát neunikají žádné smazané nebo skryté editace, protože kolegové správci zde v posledních desítkách hodin, co já vím, nic neodmazávali ani neskrývali.) Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --[[Speciální:Příspěvky/2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C|2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C]] 13. 1. 2024, 22:25 (CET)
:::Standardní postup u zřejmě jednorázových vandalských nebo provokačních účtů. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 1. 2024, 10:37 (CET)
::::Pro případ, že ta otázka nějak zapadla, dovolím si ji zopakovat: Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --[[Uživatel:Cserebogár sárga cseh bogár|Cserebogár sárga cseh bogár]] ([[Diskuse s uživatelem:Cserebogár sárga cseh bogár|diskuse]]) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
:::::Možné pro trochu jiné prvoeditory než zjevné vandaly. Jiná otázka by mohla znít: od čeho tu jsou vlastně správci. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
:+1: [[special:contributions/Rinakat52|Rinakat52]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:55 (CEST)

== [[basťoch]] ==
Navrhuji polozamčení, alespoň na nějakou dobu. Děkuju, --[[Uživatel:Cserebogár sárga cseh bogár|Cserebogár sárga cseh bogár]] ([[Diskuse s uživatelem:Cserebogár sárga cseh bogár|diskuse]]) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
: Připojuji se k návrhu zamčít a sice natrvalo před anonymními IP adresami. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
: Lípa: [[Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi]], prosinec 2023. Toto sice není vulgarita, ale je to takový druh hesla, že různí vykukové či čertíci rádi heslo spojí v vlastním jménem. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 11:23 (CEST)

== Nastavení filtru ==

Vyskočila mi u mé editace v článku [[instance]] hláška, že jsou tam nevyplněné řádky za sebou. Nevím proč, já tam, žádné nevidím, možná za to mohou šablony v článku vložené. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 13. 2. 2024, 10:39 (CET)

== tvar značek ==

Bylo by vhodné opravit [[Speciální:Značky|značky]], které jsou ~typograficky v podobě pseudověty (a ve shrnutí tak vypadají mezi ostatními nepatřičně). Zdraví, —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 3. 2024, 07:42 (CET)

== Odstanit z uživatelské stránky ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Foreverrich187 tuto editaci].
:Vyřešeno. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)

== Návrh polozamčení ==
* Prosili bychom alespoň přechodně bloknout '''''[[zakázat|Toto]]''''', snad to vandala/vandaly na chvíli odradí. Viz nedávnou Historii verzí. Děkuju, --[[Uživatel:Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!|Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!]] ([[Diskuse s uživatelem:Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!|diskuse]]) 28. 5. 2024, 11:16 (CEST)
:Dobře, polozamčeno na měsíc. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)
== Palu ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1306198 Prosím o zásah] ohledně lživého a urážlivého nařčení. V případě potřeby -&gt; CU. Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 11. 6. 2024, 06:29 (CEST)

: Čili Palu obviňuje Kusuriju, že se pod IP adresou [[User:2a00:102a:5013:9e2c:1:0:6e6b:6d42]] v {{Diff|1306196|editaci}} přidal k revertování ve stránce [[WS:Zařazované jazyky]], kde Palu prosazuje dvě nekonsenzuální změny. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 07:29 (CEST)
: Přišlo by mi vhodné udělit Paluovi řekněme týdenní blok za revertování na stránce [[WS:Zařazované jazyky]] proti statu quo ante a přesile nesouhlasičů zároveň. Přece mohl otevřít diskuzi Pod lípou, a kdyby odpůrci nedodali argumenty, mohl pak tvrdit, že z argumetačního hlediska má konsenzus on. Podobným způsobem postupuje opakovaně a navíc oproti čerstvému napomenutí na jeho uživatelské mluvní stránce, takže mi blok přijde na místě. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 08:00 (CEST)
::Ten blok patří vám, jelikož kvůli prosazení svého, s absencí jakékoliv argumentace (tu jste [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1306248 začal] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1306287 naznačovat] až po mnoha revertech, ale dosud ji nezformuloval tak, aby dávala silidní základ k diskusi), narušujete Wikislovník následujícím způsobem:
::#Ze stránky, která je zvykovým pravidlem, děláte pouze návrh pravidla, vytváříte mylný dojem, že ta stránka není pravidlem, což může vést k jejímu nerespektování
::#Odebíráte ifnormaci, že pro přílohy máme stejné omezení jako pro hesla co se týče zahrnovaných jazyků, přičemž pro žádný jiný přístup dosud nebyl nikde vyjednán jakýkoliv konsensus a nikdo tu neočekává, že příloha ve [[w:Chorukor|chorukoru]] tu může být, zatímco heslo v tom samém jazyku ne
::Na naprosto nevhodné destruktivní chování na Wikislovníku, kdy se snažíte (s přinejlepším až se zpětnou diskusí po mnoha revertech) prosazovat vaše vlastní pohledy většinou importované z en.wikt, jsem vás už mnohokrát upozorňoval, dokonce jsem na to [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky|upozorňoval komunitu]]. Neustále dokola vás vyzývám [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1306289 ke spolupráci] namísto nekonečných válek - kdy se konečně situace uklidní a vy získáte schopnost jednat v klidu, argumentačně a s respektem k ostatním i k místním poměrům a pravidlům? To je skutečně jediným řešením indef ban, jako jste ho [https://en.wiktionary.org/wiki/Special:Log?type=block&amp;user=&amp;page=User%3ADan+Polansky&amp;wpdate=&amp;tagfilter=&amp;subtype=&amp;wpFormIdentifier=logeventslist dostal na en.wikt]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 12:46 (CEST)
::: Moje první shrnutí bylo: &quot;toto zjevně není závazné pravidlo ve smyslu WS:Pravidla; &quot;nebo přílohy&quot;: nebylo navrženo ani nikde diskutováno a nesouhlasím, stejně jako nesouhlasí Auvajs, který vytvořil přílohy toto porušující&quot;,  29. 5. 2024, 12:29‎. Následovalo Paluovo shrnutí &quot;narušování slovníku&quot;. Ať si každý přebere, včetně historie revizí, kdo se ve shrnutí snaží argumentovat, byť k tomu je ideální diskuze Pod lípou, kterou Palu coby navrhovatel změny vzor výzvě zatím nezaložil, a kdo revertuje buď bez shrnutí nebo s nesdělným/nevěcným shrnutím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 12:55 (CEST)
::: Paluovo opakované odkazování na pomlouvačnou/útočnou stránku [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky]] (jak činí netransparentně výše) je zbytečné: stránka ukazuje, že je jediný, kdo tento útok na osobu podpořil. Naopak máme stránku [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Palu]], která skončila konsenzem a opatřením proti Paluovi přesně ve smyslu toho, co na si stěžuji: 'Opakovaně se ovšem reverty vyskytují hlavně ve sporech s názorovými oponenty, kdy bývá revert prvním Paluovým krokem, často opakovaným, a teprve když zpravidla druhá strana zahájí diskusi, přistoupí k ní, ale obvykle za podmínky, že v samotné stránce zůstává i v průběhu diskuse „jeho“ prorevertovávaná verze.'. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:00 (CEST)
::::Založte vlákno Pod lípou, zformulujte vaše požadavky, jak by mělo pravidlo řešit přílohy a proč, a dobreme se pro Wikislovník kvalitního výsledku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:01 (CEST)
::::: Proč to jako autor změny [[WS:Zařazované jazyky]] oproti status quo ante neudělá Palu? Palu mě vyčerpává; nedávno mě dalo hodně práce zformulovat např. [[Wikislovník:Pod_lípou#Šablona_Viz_a_homofony]]; diskuze to podle mě byla vcelku zbytečná, ale zdrojů se spálilo dost, přitom se tomu šlo snadno vyhnout, kdybychom nemuseli tímto způsobem odstraňovat Paluem ve stránkce [[Šablona:Viz]] vynucovanou podporu homofonie. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:05 (CEST)
::::::Nepamatuju si, že bych kdy vynucoval homofonii, pouze jsem se ji snažil obhájit v diskusi po tom, co jste ji inicioval. Byl bych rád, kdybyste o mě přestal veřejně lhát a neustále mi něco podsouvat. Začněte se chovat fér a spolupracovat s respektem. Nejsme tu na bitevním poli. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:09 (CEST)
::::::: Koneckoců i za &quot;lhát&quot; by mohl padnout blok za osobní útok. V editaci [[Speciální:Diff/1305116]] ([[Šablona:Viz]]) s obhroublým shrnutím editace (v principu na blok) Palu odstranil &quot;''Následující text neodráží nutně konsenzus; viz [[Diskuse k šabloně:Viz#Hlasování k dokumentaci]], 2015.''&quot;, čímž prohlašoval za platnou verzi kodifikující homofonii a odstraňoval odkaz na místo, kde byla právě homofonie rozporována. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)

==Palu a nepravdivé shrnutí editace==
Např. [[Special:Diff/1306189]] uvádí &quot;fmt&quot;, ale přitom mění IPA a to není formátování. Na nepravdivost byl Palu opakovaně upozorněn na své mluvní stránce. Přitom by stačilo napsat &quot;fmt aj.&quot; a bylo by to podle pravdy. Stránka [[WS:Shrnutí editace]] praví: &quot;Klamné shrnutí, mající za cíl zamaskovat, co bylo v editaci ve skutečnosti změněno, je považováno za jeden z nejhorších prohřešků.&quot;, byť tato stránka není pravidlem. Považuji za vhodné, aby správci vynucovali pravdivost shrnutí editací pomocí krátkých bloků. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 08:13 (CEST)
:Samozřejmě jde o trolling Dana Polanského, protože:
:#je to naprostá marginálie
:#jedna se o změnu formátu, kdy ze staršího formátu bez uvedení přízvuku měním na novější formát s uvedením přízvuku
:[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:20 (CEST)
:: Protože shrnovat pravdivě je žádoucí a nepracné (přidáním &quot;aj.&quot;), považuji pravdivost za povinnou a k vynucení.
:: Vezměme si jiný příklad: [[Special:Diff/1305999]] se shrnutím &quot;fmt&quot;, kde došlo k tomuto: 1) přidáno slabičné sdělení do IPA; 2) neol. změněno na okaz., 3) přidány odkazy do ohýbací tabulky, 4) odkaz na &quot;poskytovat&quot; změněn na &quot;neposkytovat&quot;.
:: Pravdivost první ctnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:25 (CEST)
:: Nebo [[Speciální:Diff/1305966]] praví &quot;přízvuk&quot;, ale editace navíc přidala slabičné dělení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:29 (CEST)
:::U každé vyjmenované položky jde o změnu formátu, který jsme dříve dělali jinak. Kdybyste se místo nekonečných sporů, diskusi, revertů a hašteření soustředil na podobnou mravenčí práci, možná byste si ji pak také začal vážit a nesoustředil se na škodolibé hledání hnid. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:33 (CEST)
:::: Například přidání slabičného dělení je ''přidání informace'' (potenciálně chybné), nikoli ''změna formátu''; při změně formátu nedochází k přidání informace, která v hesle předtím nebyla. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:42 (CEST)
:::: A poslední položku jste ignoroval: &quot;Nebo Speciální:Diff/1305966 praví &quot;přízvuk&quot;, ale editace navíc přidala slabičné dělení&quot;; tady není řeč o formátu, takže vás ty nepřesvědčivé výmluvy tady nezachrání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:47 (CEST)
: 4) [[Special:Diff/1267090]]: shrnutí: &quot;+kat&quot;; skutečnost: definice nahrazena jednoslovným &quot;vnitřnosti&quot;, změny formátu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 07:44 (CEST)

== Wikislovník:Zařazované jazyky - polozamčení stránky ==

[[User:Tchoř|Tchoř]]: Prosím o polzamčení stránky pro neregistrované, abychom se vyhnuli dětinskému schovávání se za IP adresy. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)
: Tak ideální je 1) [[Wikislovník:Zařazované jazyky]] revertovat na status quo ante; 2) vyzvat Palua, ať ke své změně otevře diskuzi Pod lípou. Zamknout proti Paluovi lze též. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:16 (CEST)
:: Pokud chcete prosadit, aby toto [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1251534 pravidlo přestalo být pravidlem] a aby [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1305144 umožnilo v přílohách zpracovávat libovolné jazyky bez regulace], musíte to prosadit v diskusi vy. Nebudu otevírat diskusi na to, jestli můžeme ponechat pravidlo pravidlem a jestli se můžeme přestat tvářit, že do Wikislovníku můžeme zahrnovat přílohy v nesmyslných jazycích. Já naopak navrhuji, abyste dostal aspoň týdenní ban za narušování Wikislovníku. Netuším, jestli je ta IP adresa vaše nebo Kusuriji (spíš ale podle stylu tipuju Kusuriju), ale schovávání se za IP adresu považuji taktéž za narušování Wikislovníku. Stejně jako absenci jakéhokoliv věcného argumentu nebo neochotu otevřít seriózní diskusi. Myslím, že té destrukce na Wikislovníku už jste se napáchal dost a teď byste mohl začít konečně spolupracovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:23 (CEST)
::: Pravidlo ve smyslu [[WS:Pravidla]] to není a ve status quo ante nebylo (čtenář si ověří). Ale říkám, vždyť ať si Palu založí diskuzi Pod lípou. Nechce to podle mě udělat proto, že jeho špíl je, že vlastně jeho změna je status quo. Pravdu má Palu a pokud někdo chce věci jinak než Palu, pak ten někdo musí, oproti Paluovskému čili jedinému skutečnému konsenzu, založit změnový požadavek (tak jsem to udělal ve věci [[Šablona:Viz]], protože jsem nic produktivnějšího nevymyslel, byť jsem tím zatížil ostatní), a kdyby změnový požadavek neprošel, zvítězil chrabře Palu.
::: Ani já ani Kusurija s neschováváme za IP adresy. Co bychom z toho měli;přece takto se anonymně revertovat na stránce nemá žádný smysl, nebo? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:29 (CEST)
::::Tak nikdo jiný to být nemůže, Pyprilescu mi za zařazení příloh do toho dokumentu podekoval a téměř nikdy nepoužívá IP adresy k maskování svých editací, navíc pochybuji, že by během pár hodin změnil názor. A nikdo jiný se do tohoto sporu nezapojil. Jsem přesvědčen, že toto jednání odpovída pouze jednání Kusuriji. I když se samozřejmě můžu mýlit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 15:01 (CEST)
:Zamčeno na týden pro všechny, kromě neregistrovaných vandalů tam probíhala i editační válka. Prosím vyjasnit si obsah stránky v diskusi, a doufám, že skončí-li editační válka, odpadne i motivace ke „skrytým“ podlostem přes IP adresy. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:13 (CEST)
:: Děkuji; ideální řešení. Ideálně by Palu otevřel diskuzi Pod lípou, nicméně mám nyní sepsaný draft pro tuto diskuzi, takže pokud tak Palu neučiní, mohu ho Pod lípu vložit, což však pochopitelně zatíží pozornost ostatních. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 17:03 (CEST)

== IP adresa ==

Ta zmíněná IP adresa [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]], která určitě nepatří nahodilému anonymnímu uživateli a patří zcela jistě jednomu z výše uvedených aktérů, začala vandalizovat i další stránky Wikislovníku. Navrhuji zjistit checkuserem, kdo z nich to je, a potom mu vysvětlit, že narušování Wikislovníku není cesta, jak bychom tu měli spolupracovat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 15:04 (CEST)

:Prosím taky o smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pravidla&amp;curid=99845&amp;diff=1306347&amp;oldid=1306318 tohoto shnutí], kdy Dan Polansky smazal urážlivou informaci tím, že ji přenesl právě do shrnutí. To mi přijde jako poměrně velmi podlá praktika. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 16:40 (CEST) 
:: Nereagovat; ponechat reakci na tyto absurdity na správcích. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 16:58 (CEST)
::{{Vyřešeno}} Shrnutí skryto. Požadujete i skrytí inkriminované revize? [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:09 (CEST)
:::Rád bych opravdu hodně poděkoval, že jste to sem přišel zklidnit. Revize mi nevadí, nechci mazat něčí názory, jen to nemusí být na očích a být to vidět přímo v historii. Díky, --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 6. 2024, 01:23 (CEST)
:::[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]: [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5020:FDE:1:0:85CD:CD10|Další adresa]] mého obdivovatele. Nešlo by zjistit checkuserem kdo to je? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 6. 2024, 23:28 (CEST)
OK, tak ještě vzhledem k neúnavnosti dnešního trollování by ta adresa mohla být Auvajse, který už v minulosti [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Auvajs&amp;diff=prev&amp;oldid=1158090 podobnou činnost avizoval]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 17:21 (CEST)

Tematicky související vandal: [[special:contributions/37.188.182.40|37.188.182.40]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 6. 2024, 08:34 (CEST)

:… apod. (např. [[special:contributions/37.188.184.26|37.188.184.2]]) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 6. 2024, 11:31 (CEST)

== Notice of steward action ==

Hi, I don't know if I need to inform here as well but I will do so just for transparency. I just wanted to let you know that I blocked [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5015:4E50:1:0:78B8:AA87|2a00:102a:5015:4e50:1:0:78b8:aa87]] for a day, as they were vandalizing when no local admins were around to take quick action. Feel free to change the block or unblock if you want to; I blocked as quick action was needed but have left deletion of the user pages to you. [[Uživatel:EPIC|EPIC]] ([[Diskuse s uživatelem:EPIC|diskuse]]) 12. 6. 2024, 22:17 (CEST)
:The same person uses also addresses [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69|2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69]] or [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]] for destructive actions. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 6. 2024, 00:30 (CEST)
::{{Vyřešeno}} Pokud je to opravdu &quot;same person&quot;, tak ta první IP už je asi mezitím přidělená někomu jinému; kdyby přece jen ožila a pokračovala v provokacích, bude třeba ji řešit. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:25 (CEST)

== Polozámek na Uživatel:Palu ==
Dle historie revizí stránky [[Uživatel:Palu]] je tato opakovaně terčem nevybíravých vulgárních osobních útoků. Navrhuji stránku ''natrvalo'' polozamčít (zamčít před anonymními IP editacemi): nevidím důvod, proč by anonymní IP editor měl oprávněnou potřebu editovat cizí uživatelskou stránku. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 6. 2024, 08:57 (CEST)
:Chci požádat i o trvalý zámek na moji uživatelskou stránku (po smazání vandalismu, tedy aby se zobrazovala stránka z Mety), až tedy nějaký správce náhodou půjde okolo. Díky. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 22. 6. 2024, 13:34 (CEST)

{{Vyřešeno}} [[Uživatel:Palu]] polozamčen do odvolání, [[Uživatel:Gumruch]] zamčen do odvolání. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 22. 6. 2024, 16:48 (CEST)

A ty rozsáhlé sprosté výpady po celém wikislovniku typu že Palu je píčus, čůrák apod , na desítkách stránek, necháte bez povšimnutí? Žádný checkuser a zjištění kdo z místních hrdinů ten anonym je, žádné mazání revizí, žádné blokování adres, nic? To už fakt tenhle projekt takhle šílené klesl, že se tu nechává takhle extrémně trollit takhle extrémně hluboko za jakýmkoliv vychováním? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 6. 2024, 21:50 (CEST)

:Z téhož hnízda další adept na blok: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=filda&amp;diff=prev&amp;oldid=1308591] (asi nemusím vysvětlovat)… –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 23. 6. 2024, 01:18 (CEST)

[[User:David 4. patro na fakultě|Další ptáček]]. Z toho, co napsal OJJ na můj podnět v cs WP, lze oslovit stevardy na [[Meta:Stewards/cs#Komunikační_kanály]] (což OJJ učinil), ale možná to není zase tak naléhavé; v tuto chvíli nepokračuje. Nevím, jak v takových případech postupovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:42 (CEST)

:{{Re|Dan Polansky}} De iure to mají řešit vždy lokální správci. Teď si píšu se stevardy, tak snad se to vyřeší i s případným procesem CheckUser. Upozorňuji, že jakožto schvalování trestného činu se to dá posunout i k vyšším instancím, pokud by se k tomu někdo odhodlal. [[Uživatel:OJJ|OJJ]] ([[Diskuse s uživatelem:OJJ|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:46 (CEST)
:: {{Re|OJJ}} Děkuji. Pro úplnost uvádím odkaz na otevřenou [[Meta:Steward_requests/Checkuser/2024-07#David_Kozák_Hostouň_and_multiple_IPs_%40cs.wiktionary|žádost o Checkusera na Metě]] k pravděpodobnému dřívějšímu účtu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:49 (CEST)

Máme i [[Wikislovník:Slovo_týdne/2024/25|pěkně ozdobenou]] hlavní stránku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 6. 2024, 16:39 (CEST)

== Osobní útoky ==

Jistě jste si všimli toho vlákna, kdy mě uráží pan Polansky a nadává mi do agentů. Dnes znovu. https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;curid=1110&amp;diff=1310177&amp;oldid=1309278 

Bylo by možné, když už vám nevadí, že rozvraci celý Wikislovník, aspoň zajistit, aby se choval slušně? Nebo tu fakt žádná pravidla už neplatí? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 12:31 (CEST)
: Otázka je, zda daná osoba splňuje pojmové znaky pojmu ''kvazi-agent FSB'', včetně &quot;kvazi&quot;. Pokud o to budu požádán, jsem připraven provést příslušné dokazování; je o to zájem? Dále pak, byl jsem opakovaně nazván ''trollem'' a nic se nestalo; dvojí metr? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 12:53 (CEST)
: Mimochodem, umí někdo doložit [[chrrr chru pši]]? Mě Google nenašel vůbec nic. Zvažoval jsem to olepit na ověření, ale pak jsem si říkal, že beztak uslyším něco o tom, že vykládám [[WS:PZH]] příliš přísně a bude z toho další pozdvižení a bol. Dokáže někdo vymyslet smysl založení tohoto hesla mimo onu kvaziagentní interpretaci? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 13:52 (CEST)
::Troll znamená někdo, kdo neustále trolluje, což vy jste. Co znamená kvazi agent, agent, FSB agent? Pouhý osobní útok. IP adresa, nejspíš vaše nebo některého z dalších tří možných kolegů, tady rozhlašuje, že jsem píčus, čůrák, apod. Vy tu rozhlašujete, že jsem agent FSB. Jinde rozhlašujete, že zdejší pravidla nejsou závazná. Je to tedy skutečně pravda a wikietiketa tu není závazná a můžu o vás psát taky takhle sprosté nesmysly a urážky? Pokud je skutečně už Wikislovník na tom tak špatně, že se to tu smí, ok, začneme se chovat všichni takhle a Wikislovník může jít k čertu. Děláte tu Wikislovník nebo pokračujete v dalším rozvratu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 16:42 (CEST)
::: &quot;Kvazi X&quot; je entita taková, že není X, ale je jakoby X či má s X něco společného. Tak co, kde ověřím [[chrrr chru pši]]?
::: (Tvrzení, že nedávná vulgární série útoků pocházejí dost možná ode mě, je hrubá urážka a samo o sobě velký osobní útok. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 16:50 (CEST))
::::Tak hlavně, že [[Diskuse:bludař|nejste troll]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 17:18 (CEST)
::::[[User:Shlomo|Shlomo]], [[User:Tchoř|Tchoř]], [[User:Sintakso|Sintakso]]: Evidentně se mě snaží tento člověk opět vyprovokovat, mohli byste s ním něco konečně udělat? Já potřebuju klid na práci a ne se zabvýat tím, že o mě někdo píše, že jsem čůrák nebo agent FSB. Nic proti, ale kam jste dovolili se to dostat? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 17:21 (CEST)

:Souhlasím, že taková narážka je hrubě urážlivá a v kontextu věcí je takto hrubě urážlivá zcela zbytečná. Smyslem asi bylo říct něco ve smyslu &quot;domnívám se, že aktivita onoho přispěvatele rafinovaně škodí&quot;. To lze zcela jistě vyjádřit i bez přirovnávání k tajným službám odporného režimu. Ono urážlivé srovnávání jsem skryl.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 10. 7. 2024, 07:53 (CEST)
:: Počkejte, a označit někoho--byť jen metaforicky--za zlého/zlomyslného obra či skřeta ze severských bájí (&quot;troll&quot;) není hrubě urážlivé označení? (Což je bez cenzury činěno výše?) A můžete nějak racionálně vysvětlit založení hesla [[chrrr chru pši]], jež pokud správně vidím odporuje [[WS:PZH]]? Já jsem racionální vysvětlení podal, ve smyslu, že jsem ukázal, vůči jakým cílům by založení bylo instrumentálně adekvátní čili racionální, stejně jako vůči jakým cílům by byla racionální celá soustava vzorců chování, kterou jsem zdokumentoval Pod lípou a kterou mi mezitím Pyprilescu smazal, což možná ke sklidnění udělal dobře, ovšem na druhou stranu výstižnost smazané charakterizace byla až děsivá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 7. 2024, 12:56 (CEST)
:::Slovo [[trol]] má v češtině více významů a jeden z nich je coby označení určitého typu chování celkem uznávaný a obtížně nahraditelný. Pokud pochybujete o hesle [[chrrr chru pši]], což plně chápu, použijte standardní metody zpochybnění, diskutujte u hesla atp. V tuhle chvíli to jinak nevnímám jako téma pro nástěnku správců.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 7. 2024, 07:13 (CEST)
:::: [[chrrr chru pši]] (k čemuž ihned založil tři! další též neověřitelné varianty) není samo o sobě izolovaně téma pro nástěnku správců; je to jen ''malý důkaz'' doplňující celkový obraz o tom, že uživatel se chová jako provokatér a narušitel, že to nemyslí upřímně, a přitom od vás neobdržel za rok 2023 jediné pokárání, pokud od vás vůbec kdy ''alespoň jednou'' obdržel pokárání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 10:25 (CEST)

== Osobní útok ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1311095 Prosím zpacifikovat]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2024, 13:13 (CEST) [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Teplou%C5%A1ek_Palou%C5%A1ek Viz další příspěvky] --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2024, 13:22 (CEST)
:Vyřešil [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 10. 7. 2024, 07:44 (CEST)

== NDV ==

Prosím o blok za [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1311454 nepředpokládání dobré vůle] pro pana [[User:Dan Polansky|Polanského]]. Blok proto, že jde o soustavné porušování Wikietikety ze strany uživatele. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 15:55 (CEST)
:Plus další osobní útok - viz výše, kde nadává do agentů FSB. Tentokráte to odnesl [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1311476 Mykhal]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:15 (CEST)
::To je vtipné (jako kolega ve zbrani jsem inicioval ověřování jeho hesla, asi jako nějakou matoucí operaci). Pana D.P. jsem chtěl upozornit už ve vláknu k chrr*pší, že by si to své FSB apod. mohl nechat od cesty, ale odpustil jsem si to, jako off-topic. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:39 (CEST)
::: Poté, co mi Tchoř &quot;FSB&quot; zcenzuroval, jsem od něj upustil. Ten, jehož chování nedává jiné racionální vysvětlení než záškodnické, je u mě kvazizáškodník, nebo jak se metaforicky říká poněkud nepřesně, záškodník. Pro dvojici zkušených záškodníků by nebyl nejmenší problém jednat tak, že jeden z nich zbytečná hesla založí, a druhý pouze jedno z nich a nikoli ostatní označní na ověření. Konečně účelem operace by bylo vyvolat zcela zbytečnou diskuzi na žádosti o ověření. Chvíli jsem měl dost moudrosti, abych jim neskočil na špek, ale pak jsem udělal chybu a začal jednat. Samozřejmě se nedomnívám, že tito lidé skutečně jsou placení odjinud, byť pozitivně to vědět nemohu; proto říkám &quot;kvazi&quot;. Čili znovu, pokud by to skutečně byli ''profesionální'' záškodníci, drobný maskovací manévr by pro ně nebyl nejmenší problém. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:47 (CEST)
::… pokračující invektivy ve shrnutí (např. [[special:diff/1311517|1311517]]) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 13. 7. 2024, 08:35 (CEST)
::: A sice: &quot;vraceč, jejž nyní vracím, sám není správce a na českém Wikislovníku téměř nic užitečného nedělá&quot; s opravou překlepů. (Překlepy ukazují, jak moc se Mykhalovi podařilo mě vyvést z míry.) Vidím v tom oprávněnou kritiku Mykhala a nikoli např. jen nálepkování, takže to jako invektivu nevidím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 7. 2024, 15:27 (CEST)
:Plus [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3APod_l%C3%ADpou&amp;diff=1311477&amp;oldid=1311475 útočné nesmysly] výrazně zhoršující atmosféru a znesnadňující hledání konsensu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:17 (CEST)
:: Chápu to tak, že &quot;NDV&quot; je nepředpokládání dobré vůle. Ale tu opravdu u soustavných, ve své argumentaci hrubě nekonzistentních narušitelů už předpokládat nelze. Lze ji předpokládat třeba i měsíce, ale když se vzorce chování po dlouhé roky poskládají do obrazu a začne být jasné, že uživatelé nepřišli na slovník pracovat a tvořit ho jako spíš ho narušovat, nabourávat vznik pravidel, vymýšlet si neexistující pravidla a vytvářet zbytné a neplodné diskuze vedené neplodným stylem, předpoklad končí. Každý ostatně může položit otázku, co bylo smyslem založení hesel [[chrr chru pši]] a [[chrr pši]]; já to vidím jako provokaci a příležitost vést hloupé řeči.
:: Navrhuji pro začátek měsíční blok pro účet Palu za dlouhodobé a neustavší narušování chodu projektu. Vím, že zablokován pravděpodobně nebude, ale činím návrh přesto.
:: Může mi někdo poradit, co mám dělat? Jít pryč? Ale kam? Kde jinde mohu dokumentovat češtinu pod vhodnou licencí, čili Stallmannovskou? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:27 (CEST)
:::Wikislovníků je celá řada a slovníkovou vrstvu má i projekt Wikidata. Správce prosím o zaručení wikietikety. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:35 (CEST)

== Revertování na mluvní stránce ==
Prosím správce, aby zabránili revertovací válce na mé mluvní stránce, třeba domluvou Mykhalovi. Nebo nechť správce naopak domluví mě, že můj postup je nekorektní, pokud se tak domnívá. Z diskuze [[Wikislovník:Pod lípou#Odstranění příspěvku z uživatelské mluvní stránky]] mi vyplývá, že správce Tchoř s povinností neodmazávat nesouhlasí. Navíc se Mykhal ani nenamáhal do diskuze přispět, čili prosazuje svoje bez ochoty na patřičném místě diskutovat. Pokud bude zavedeno, že kritické příspěvky se odmazávat nesmí, podřídím se. Nebráním se tomu, aby si na mě Mykhal stěžoval Pod lípou a třeba mě i pingnul. Nebo může užít k co mi přijde jako sprosťárny svou mluvní stránku a tam mě pingnout, ale že budu odpovídat nezaručuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 7. 2024, 15:24 (CEST)

== Rozsypání monitoringu kvality hesel ==

Upozorňuju, že po tom, co jste jako správci odmítli zakročit nebo dát nějaký morální rozsudek ve věci dodržování formátu hesel Danem Polanskym po jeho přesídlení z en.wikt na cs.wikt vynuceném indef banem, tak už se pan Polansky neobtěžuje ani náznakem používat šablony jako Doplnit nebo Minimum (dříve dal aspoň Doplnit ohýbání, takže aspoň jednu chybějící věc z 10 označil). Například [[mluvní|tady]] je neoznačené minimum. Tím se už zdejší systém řízení kvality hesel patrně úplně rozpadl a práce lidí, kteří ho zaváděli, vyšla vniveč. Stejně tak se rozpadla možnost tato hesla řízeně dohledávat a po panu Polanském, který se rozhodl řízeně rozvrátit veškeré dosud fungující standardy na Wikislovníku, je opravovat a doplňovat. Důvěryhodnost Wikislovníku pro kolemjdoucí tak podle mě utrpěla, protože zájemce o leckterá slova se nedozví dokonce ani jejich význam nebo rod, zato uvidí pouhý rozcestník na cizí projekty, rozsáhlý elaborát externích odkazů, které mají dokládat něco, co v hesle vůbec není, protože pan Polansky nemá na hlouposti jako je psaní hesel čas. Opětovně, snad po tisící a nejspíše opět zbytečně se tedy snažím správce na toto upozornit s tím, že by bylo skutečně fajn, kdyby začali správci tento projekt chránit a nebo aspoň obhajovat, proč se rozhodli tu kterou žádost na řízení chování Dana Polanského v tom kterém aspektu odmítnout. Věřím, že nástěnka správců by neměla sloužit k ignoraci požadavků správci. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 7. 2024, 23:42 (CEST)
: Stížnost výše je v několika ohledech neférová ale na nástěnce správně (ideálně?) nesmím reagovat. Proto navrhuji stížnost smazat coby neférově pomluvnou a útočnou (podobné smazání učinil nedávno Pyprilescu), ale umožnit stěžovateli téma zvednout pod Lípou, kde budu mít právo na neférové plivance, kopance apod. reagovat, ať již to právo využiji nebo ne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 7. 2024, 15:07 (CEST)
: Osobně myslím, že označování minimálních hesel šablonou má nějaký smysl i tehdy, pokud se touto činností zabývá jen část uživatelů, takže se mi to tvrzení o práci, která vyšla vniveč, zdá nepravdivé.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 7. 2024, 07:20 (CEST)
::Jistě, část hesel se podchytí. Stovky až tisíce minim od pana Polanského nikoliv. Práce tak vniveč skutečně z části nevyjde a z části ani nedojde k utrpení důvěryhodnosti Wikislovníku, protože část hesel v tom systému řízení a monitorování kvality zůstane. Za tuhle nepřesnost se omlouvám. Přesto platí moje námitka, že Dan Polansky tento systém rozsáhlým způsobem torpéduje a že je potřeba s tím něco udělat. Je rozdíl, když neoznačené mínimum občas vyprodukuje náhodný kolemjdoucí a je rozdíl, když je to hlavní hromadná činnost (mimo rozsáhlých prácí na zničení veškerých standardů Wikislovníků a zavedení svých vlastních standardů) zkušeného editora a ten v ní přes mnohá upozornění setrvává a pod lípou raději sepisuje sáhodlouhé elaboráty, proč to dělat nebude, než aby tam prostě při založení hesla přidal několika bytovou šablonu (nebo několik šablon Doplnit) a umožnil tak dalším kolegům ta hesla aspoň snadno dohledat v rámci kolaborativního charakteru projektu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:18 (CEST)
:: Vizte např. také [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Dan_Polansky/common.js&amp;curid=242834&amp;diff=1312103&amp;oldid=1308063 toto] jakožto další eskalace a utvrzení, že spolupracovat nebude. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:28 (CEST)
::: Doufám, že tato operace (jaké má kódové jméno?), už je za námi, protože: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč neužívám šablonu Minimum a užívám šablonu Doplnit]], včetně 'incategory:&quot;Česká adjektiva&quot; -insource:/\{\{Adjektivum..cs/'. Problém elegantně vyřešen, ale poděkování nečekám. Jak říkal myslím Dale Carnegie: kdo čeká vděčnost, bude obvykle spíše zklamaný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:39 (CEST)
::::Takže vy oznámíte, že jste zrušil leta trvající standard a že ho nehodláte dodržovat, a tak to od teď bude. To je podle vás konsensus. Vy absolutně nechápete, co znamená spolupráce nebo kolaborativní projekt. Prosím správce o řešení tohoto pána. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 15:30 (CEST)
::::: Dále viz [[Wikislovník:Pod lípou#Zneužívání nástěnky správců k pomluvám a urážkám a co s tím]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 15:59 (CEST)

== Další adept na odpočinek (i snad global) ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4005:D861:1:0:AE1B:1C9C Pro tohoto vandala (oplzlosti)]. (Omlovám se, pokud NDV). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 14. 7. 2024, 14:39 (CEST)
:Další: [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4013:DE1F:1:0:AFCF:BE06 2A00:102A:4013:DE1F:1:0:AFCF:BE06], zároveň prosím zrevertovat všechny jeho příspěvky. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 14. 7. 2024, 22:29 (CEST)

Prosím [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=P%C5%99%C3%ADloha:P%C5%99esmy%C4%8Dky_(%C4%8De%C5%A1tina)&amp;diff=prev&amp;oldid=1313462 smazat i tohle]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 7. 2024, 22:45 (CEST)

[[Uživatel:Hovnožrout Spermohlt Palu|Prosím]] o smazání editaci tohoto hrdiny. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 7. 2024, 20:03 (CEST)
:Prosím i o smazání revizí, kde je vidět například jeho jméno. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 7. 2024, 12:46 (CEST)

== Blok uživateli Palu k bránění hromadnému odstraňování kolokací ==
Žádám blok uživateli Palu, aby se tím zabránilo hromadnému odstraňování kolokací. Projekt může kolokace hromadně smazat, pokud se tak rozhodne, botem. Kolokace vkládám já i Pyprilescu a jsou navýsost užitečné. Ke kolokacím jsem založil vlákno Pod lípou ([[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-2#Kolokace]]), kde žádné věcně hodnotné námitky proti kolokacím nenacházím. Kolokace jsou zhusta užívány v českých slovnících. Více materiálu a argumentů sbírám zde: [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 16:58 (CEST)
:# Je slušnost, když o někom mluvíte, dát ping, zvláště když se ho to velmi týká. Vaše vychování je skutečně velmi neohleduplné.
:# Ve WS:FH postrádám konsensuální povolení Kolokací jakožto nové sekce a základní informace o ní. Ve vámi odkázané diskusi nevidím žádnou podporu.
:# Proti kolokacím vystupuji z toho důvodu, že nemají oporu v pravidlech. Až tuto oporu zajistíte, rád je podpořím, ale ideálně systematickým hromadným doplněním do všech hesel. Je to sice práce (kterou byste měl být ochoten poskytnout), ale pro dobrý účel.
:# Moje hromadná změna se netýká kolokací, ale všech nepodporovaných formátů, jako jsou &quot;významově související&quot;, uspořádání závěrečných sekcí, apod.
:# Pokud někdo má dostat blok, tak pan Polansky, který dlouhodobě není schopen spolupráce.
:Více viz [[Diskuse_s_uživatelem:Palu#Hromadné_mazání_kolokací|zde]], kde popisuji i detaily. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:10 (CEST)
:: Pingovat někoho, kdo sleduje nedávné změny, netřeba. Ve [[WS:FH]] kolokace zmíněné jsou, jako zkusmé. Kolokace Palu upřímně podpořit nechce; co předvádí je čirý obstrukcionismus. Žádám zásah a žádám aby takovéto hromadné změny probíhaly pouze tehdy, pokud k nimu bude důkaz o konsenzu či alespoň o prosté 50% většině. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:13 (CEST)
:: Jak kolokace tak významově související jsem si ošetřil pomocí seznamů. Bylo mi totiž jasné, že takováto sabotérská akce může přijít; podobná proběhla vloni. To, co tu vidíme, je neskutečná ostuda. Co tu vůbec dělám? Jak jsem se mohl nechat zablokovat na anglickém Wikislovníku, kde jsou kolokace dokonce odhlasované? Aštare Šerane a inženýre Bendo, ty to vidíš? (Trocha humoru do té smutné situace.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:15 (CEST)
:::Jestli sleduju změny není vaše věc, pingovat je slušnost a vyjednvat cokoliv za něčími zády naopak neslušnost. Co předvádíte s další argumentací je vyloženě veřejné lhaní, které je v rozporu s oběma odkázanými diskusemi, jelikož se nejedná o obstrukce, ale o úklid slovníku od nepodporovaného formátu, zatímco jsem už několikrát nabídl pomoc při legitimním prosazení zavedení kolokací. Dále bych rád upozornil, že hlasování na anglickém slovníku nemá vůbec žádný vliv na český slovník, začněte mezi těmito dvěma projekty laskavě vidět hranici. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:20 (CEST)
:::: Palu již úspěšně smazal tematické kategorie. Možná uspěje ve smazání kolokací a významově souvisejících. Já bych řekl, dobrá práce; snad ho odměna od nadřízených nemine. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:25 (CEST)
:::::Kde můžu vidět konkrétní návrhy, jak vypořádat věcné problémy se zaváděním kolokací, abyste mohl všude přestat psát, že jsem sabotér? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:27 (CEST)
:::::: Kde můžu vidět ''vaše konkrétní návrhy''? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:30 (CEST)
:::::::Vy něco chcete prosadit, takže já si mám sednout a začít vytvářet návrhy, jak to udělat, a nejlépe to rovnou i udělat? Děkuji, ale ne, udělejte to vy. Pro mě jsou kolokace více než zbytné, velmi náročné na zpracování a přitom s poměrně malým užitkem, takže já rozhodně tahounem vámi chtěných změn nebudu. Ale jak jsem psal, jsem ochoten vám s tím pomoct, když hlavní zodpovědnost vezmete na sebe a přestanete tu dělat jen bordel a jakmile je potřeba udělat taky nějaká práce, tak od toho dáte ruce pryč. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:34 (CEST)
:::::::: Na nástěnce nyní snad [[silence is golden]]; věc budu ještě tematizovat na mluvní stránce útočníka. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:36 (CEST)
:::::::: Ale abychom si rozuměli: &quot;Vy něco chcete prosadit, takže já si mám sednout a začít vytvářet návrhy, jak to udělat, a ''nejlépe to rovnou i udělat?''&quot; Ne, nikdo po Paluovi nechce, aby to šel i udělat, tedy vkládat kolokace. Jenom se chce, aby pokud má výhrady ke ''konceptu'' kolokací, aby navrhl vlastní koncept/kodifikaci a dal si to schválit; vkládat kolokace pak budu například já. Mě coby koncept stačí stránka [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace]], která je veřejně dostupná pro ostatní. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:57 (CEST)
Tak daleko nejsme. Žádný schválený koncept kolokaci, který by se dal reformovat, tu nemáme. Teď se bavíme o tom, že partyzánsky prodáváte sekci přes absenci konsensu. V tuto chvíli po roce a čtvrt zavádění je i po vasem hromadném revertu tato sekce pouze u několika desítek článků z celkových 150 tisíc, což se suma sumárum rovná narušování Wikislovníku, nikoliv legitimnímu zavádění nové sekce. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:02 (CEST)
: Přitom je to však Palu, kdo bránil mým změnám na stránce [[Wikislovník:Wikislovník:Nevšímejte si žádných pravidel]]. Já to mám takto: 1) kolokace jsou dobrá věc; 2) mnou poskytnutý koncept postačuje mě a Pyprilescovi k jejich vkládání; 3) toto je ''wiki'', nikoli ''úřad''; 4) pokud se projekt později rozhodne kolokace dělat jinak, to jistě může; 5) pokud se projekt rozhodne kolokace smazat, může tak učinit botem, hodně jednoduše. Kolokace podporuji já i Pyprilescu (to jsme dva); Kusuriji se mohu zeptat ale obecně mi fandí; proč by Palu měl samovládně určovat, co je konsenzus? (Kusuriju jsem nyní oslovil.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:11 (CEST)
::{{Ping|Palu|Dan Polansky|JQtt}}Obecně jsem pro kolokace - tedy tam, kde není (podle pravidel wikislovníku) vhodné zakládat heslo (například taková, kde z jednotlivých součástí nelze jednoznačně vyvodit význam slovního spojení apod.). Jen si myslím, že by se měly uvádět jen takové kolokace, které jedním, druhým a případně dalšími způsoby ozřejmuje význam základního hesla, či jeho typické užití, nikoliv však vyčerpávající (vyčerpávající v obou významech; obří) seznam kolokací. Při uvádění kolokací základní heslo nahrazovat tildou ~; vyčlenit do samostatného odstavce (=&gt; přidat do [[Wikislovník:Formát hesla|formátu hesla]]. Nezařazovat tam 1) ====související====, 2) #* &lt;nowiki&gt;{{Příklady}}&lt;/nowiki&gt;, 3) citáty. Kolokace mají být fakultativní, čili jejich vkládání (na nikom) nepožadovat a již vložené (v uměřeném množství; v doloženém a smysluplném použití) ''neodmazávat''. Toto je můj osobní názor/náhled, pokud nebude souznít s komunitním (nikoliv ''pouze'' Paluovým či Dana Polanskeho) rozhodnutím, podřídím se (není směroplatný). [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 7. 2024, 20:35 (CEST)
:::Právě proto, že není zřejmé, co do té sekce patří, kdo zařídí, aby se to ve velkém doplnilo a komu to jakou měrou prospěje, jsem přesvědčen, že teď není ta chvíle, kdy bychom měli kolokace přijmout do WS:FH. Až se vše vysvětlí, jsem ochoten s tím pomoci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 21:14 (CEST)
Můžu se správců zeptat, co si myslí o [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#Kolokace|takovémto]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Chrz&amp;curid=110356&amp;diff=1313121&amp;oldid=1229648 chování]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:14 (CEST)

:...a co znamená [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1313130 tato hláška?]? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 21. 7. 2024, 08:28 (CEST)

== Smazat ==

Zdravím, nejde mi označit k smazání [[Modul:Viz/jaromirovi|toto]], jedná se o omyl. Prosím tedy o smazání tímto způsobem. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 7. 2024, 14:25 (CEST)
: {{Vyřešeno}}--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 23. 7. 2024, 23:19 (CEST)

== Polozámek na hanlivinu ==
A sice [[kripl|tuto]]. Motivace je dána historií revizí hesla. Protokonsenzus pro zamykání takových hesel Pod lípou byl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 7. 2024, 09:27 (CEST)
: {{Vyřešeno}}--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 23. 7. 2024, 23:19 (CEST)

== Žiadosť o zásah proti používateľovi Mykhal ==

Prosím o zásah proti používateľovi Mykhal, ktorý zmazal moje príspevky a bráni mi v editáciách Wikislovníka pod falošným obvinením z toho, že som nejaký provokatér, čo však nijako nedoložil. Prispievam v dobrom úmysle a v dobrej viere pomáham Zdenkovi vyčistiť Wikislovník, ako ma o to poprosil. [[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 23. 7. 2024, 16:46 (CEST)

:Pozn.: (Už bych(om) hodně překročili 3 reverty, tak to výše ponechávám.) Z mého pohledu je tohle jasný vtip, provokatér a vůči &quot;[[user:Zdenekk2|Zdenkovi]]&quot; jasný dehonestační útok (a související vkládání relativně zbytečného obsahu); hádám, loutkoherecká² reakce na [[special:diff/1313717|1313717]]. Viz post [[special:diff/1313839|1313839]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 17:02 (CEST)
:… viz též má zdejší [[special:diff/1313847|žádost]] jako reakce na založení oné pětice loutek. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 17:09 (CEST)

Znovu žiadam o zablokovanie vandala Mykhala, ktorý úplne zbytočne bez náhrady maže obsah, ktorý som vložil.--[[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:33 (CEST)
: Přimlouvám se za blok indef pro účet Loutka5 jako &quot;jednorázový provokační účet&quot; nebo &quot;nevhodné uživatelské jméno&quot;. Nebo si třeba správce nechá napadnout jiný důvod? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:35 (CEST)

:: Žiadnu provokáciu neprovádzam, Zdenek teraz robí, akoby ma nepoznal, ale na tom sme sa tiež dohodli :) --[[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:38 (CEST)
::: Coby důkaz poslouží např. [[Special:Diff/1313839]]. I výrok výše je dostatečně [[inkriminující]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:42 (CEST)

:::: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)

== Další provokace ==
Další provokace: 
* {{Uživatel|Loutka1}}
* {{Uživatel|Loutkaa2}}
* {{Uživatel|Loutka3}}
* {{Uživatel|Loutka4}}
* {{Uživatel|Loutka5}}
—[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 06:42 (CEST)
: Podle mě je ideální, aby v čase později přibyvší žádosti se umisťovaly na nástěnku dolů do nových oddílů. To se tedy týká účtů LoutkaX. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 10:08 (CEST)
:: Přesunuto --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 7. 2024, 11:27 (CEST)
: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)

== Dan Polansky notoricky odmítající vyplňovat shrnutí ==

Už to tu bylo mnohokrát, uživatel to nějakou dobu vyplňoval, teď se na to zase ve velkém vykašlal a nikdo netučí, jaké dělá editace. Upozornil jsem ho dnes [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1315708&amp;oldid=1315671 zde], ale předpokládám, že to jako všechnu ostatní kritiku ze své diskuse odmaže. Pak jsem si všiml, že ho dnes také upozornil [[User:Mykhal|Mykhal]], ale Dan Polansky ho [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1315625&amp;oldid=1315148 částečně vyignoroval a potom částečně arogantně vypoklonkoval], načež je z reakcí Mykhala zjevné, že to vedlo k pro mě zcela pochopitelnému naštvání a možná i proto se rozhodl [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel%3AMykhal&amp;diff=1315703&amp;oldid=1311573 dát si prázdniny] (určitě to nebude jediný důvod).

Myslím, že [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Shrnut%C3%AD&amp;action=history historie příslušné šablony] jasně vypovídá o tom, že vyplňovat shrnutí je konsensuální pravidlo, které by se až na odůvodněné případy mělo dodržovat. Když se podíváte do historie stránky Dana Polanského, odkud vše odmazává a tím efektivní hledání téměř znemožňuje, tak tam najdete mnoho jeho ignorací tohoto tématu. Chci touto cestou poprosit o to, aby správci zjednali nápravu a přestali dělat mrtvého brouka a přehlížet neustálá porušování pravidel. Díky, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:05 (CEST)
:Pardon, ještě {{Ping|Dan Polansky}}. A ano, k tomu opětovnému [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;curid=19178&amp;diff=1315709&amp;oldid=1315708 odmazání s arogantní poznámkou] došlo. Rád bych to také dal do kontrastu s požadavky Dana Polanského [[#Palu_a_nepravdivé_shrnutí_editace|na pravdivé vyplňování shrnutí]], což ho podle mě poměrně spolehlivě usvědčuje z trollství a navrhuji konečně začít za takové jednání blokovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:05 (CEST)
:{{Ping|Shlomo|Sintakso|Tchoř}}--[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:09 (CEST)
:: Navrhuji téma otevřít Pod lípou, aby o něm šlo vespolek diskutovat. Na nástěnce to podle mě nemá co dělat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:08 (CEST)

== Vandalské IP adresy ==

Možná by nějak mohl pomoct [https://www.mediawiki.org/wiki/Trust_and_Safety_Product/IP_Info tento nástroj]. Jestli to správně chápu, dokáže získat detailní informace o lokaci a majiteli IP adresy. Možná by tak šlo určit, kdo je náš vandal provozující tu několik IP adres k trollování nás všech (viz výše). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 7. 2024, 01:17 (CEST)

:Dané záznamy jsem si prošel a bohužel se zdá, že dotyčný využívá dynamicky přidělované IP adresy z relativně širokého rozsahu [[Special:Contribs/2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35|2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35]]. Podle [[w:Special:Contribs/2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35|odpovídajících editací z Wikipedie]] se navíc zdá, že adresy v příslušném rozsahu používá i velké množství legitimních uživatelů, takže je bohužel není možné preventivně zablokovat. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 17. 8. 2024, 15:13 (CEST)

== trollovandal &quot;Hovnožrout Sp. P.&quot; v dnešních RC ==

prosím o zablokování a hlavně zneviditelnění revizí i vulgárního uživatelského jména. Díky &amp; příjemné léto, [[Uživatel:TsjoeraackxQ|TsjoeraackxQ]] ([[Diskuse s uživatelem:TsjoeraackxQ|diskuse]]) 5. 8. 2024, 22:12 (CEST)
: Dtto včerejší homofobní přezdívka činivší se a činící se dnes a včera hlavně v Diskusích uživatelů. Nebudu mu dělat reklamu konkrétním odkazem, snad se správci zorientují. (Chápu, že prázdninujete, nicméně prosím o brzký zákrok.) Děkuju!! --[[Uživatel:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze|Náchodský Vrkoč Z nouze pouze]] ([[Diskuse s uživatelem:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze|diskuse]]) 8. 8. 2024, 15:52 (CEST)
:: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)
(zpět) Podle [[Speciální:Verze]] má český Wikislovník nainstalovánu extenzi/rozšíření TitleBlacklist, které: &quot;Allows administrators to forbid creation of pages and user accounts according to a list of disallowed and allowed titles&quot;. Vypadá to tak, že stačí editovat stránku [[MediaWiki:Titleblacklist]]. Ta v komentáři praví: &quot;# Toto je černá listina názvů. Stránky a uživatelské účty, jejichž název odpovídá některému regulárnímu výrazu, nebude možné vytvořit.&quot; To vypadá slibně. Například by tam šlo přidat řádek &quot;.*Gumruch.*&quot;, čímž by odpadly útoky na Gumrucha. Muslo by se to vyzkoušet; nemám s tím zkušenost. Anglický Wikislovník jak se zdá tuto fíčuru nějak využívá; stejně tak česká Wikipedie, dle [[W:MediaWiki:Titleblacklist]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 8. 8. 2024, 21:34 (CEST)
: {{Vyřešeno}} Díky za návrh, zkusil jsem rozšířit o jména a výrazy z minulých případů. Uvidíme, jestli to zabere.
: {{Ping|Palu|Gumruch|Shlomo|Kusurija}} Je možné, že by přidané filtry mohly být problematické při zakládání legitimních alternativních/robotických účtů. Mělo by být možné je obejít založením účtu přes [[Special:CreateAccount|stránku pro vytvoření nového účtu při přihlášení]] (filtr by měl ignorovat automaticky schválené uživatele), ale informujte mě prosím, pokud by vám to působilo potíže. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:51 (CEST)
:: Nezabralo; útočník dnes znovu zaútočil. V [[W:en:MediaWiki:Titleblacklist]] jsem našel: &quot;Please note &lt;newaccountonly&gt; is no longer useful locally as accounts are created globally, these would need to be added to the global blacklist.&quot; První ''naivní'' nápad je &quot;newaccountonly&quot; z [[MediaWiki:Titleblacklist]] odstranit.
:: Pak existuje [[Meta:Title blacklist]] (Meta ==&gt; globální?), kde jsou vedeny dvě české vulgarity ale mohlo by jich am být i více, byť tady bychom asi potřebovali spolupráci např. Martina Urbance, když jde o právo editovat. V tomto seznamu na Metě se &quot;newaccountonly&quot; užívá.
:: Pak je možnost obrátit se ještě na správce české Wikipedii, zda by neporadili, jak nejlépe problém řešit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:14 (CEST)
:::Škoda, tak trochu jsem doufal, že to bude fungovat i na automatické vytváření lokálních účtů. Zatím jsem ještě zkusil jiné opatření prostřednictvím [[Special:AbuseFilter]] (skrytý filtr číslo 17). Podle mých úvodních testů to vypadá slibněji, ale uvidíme. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 16:28 (CEST)

Do filtru je evidentně potřeba přidat ještě různé diakritické obměny :) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 8. 2024, 17:54 (CEST)

== Uniklé revize ke skrytí... ==

...uživatelského jména [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=mrdat&amp;curid=5906&amp;diff=1316698&amp;oldid=1316694], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:JQtt&amp;curid=174518&amp;diff=1316708&amp;oldid=1316696], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Ji%C5%99%C3%AD_Jan%C3%AD%C4%8Dek&amp;curid=27422&amp;diff=1316710&amp;oldid=1316695] [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 10. 8. 2024, 02:58 (CEST)

:{{Vyřešeno}} Díky za upozornění. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 10. 8. 2024, 22:36 (CEST)

Plus posledních 33 revizí a jejich předrevizí v posledních změnách z 12.8. a v hesle [[čau]] poslední a předpředposlední revize. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 14. 8. 2024, 01:22 (CEST)

:{{Vyřešeno}} Díky, [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 09:49 (CEST)

Plus uživatelská jména [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;curid=198301&amp;action=history zde]. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 24. 8. 2024, 22:54 (CEST)

== Červený odkaz na hlavní straně na slovo týdne ==
Zřejmě je tam již druhý týden a asi to zatím nikomu moc nevadí… Nešlo by principiálně zařídit např. to, aby se v případě neexistence cílové stránky odkazovalo na poslední existující? Případně mohli by se správci dohodnout, aby z nich některý v neděli večer prostě šoupnul ''cokoliv'' z návrhů do nadcházejícího týdne? Díky předem. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:20 (CEST)
:Není to správcovská záležitost. Rubriku spravuje [[User:Danny B.|Danny B.]]. Nerad si do toho nechává sahat, ale vlastnění stránek tu není legální, takže mu do toho klidně sáhněte. Jednoduché řešení je nenechávat to na poslední chvíli a založit stránky na několik týdnů dopředu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:32 (CEST)
:[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]]: [[Wikislovník:Slovo týdne/2024/32|Něco jsem tam dal]], ale budu rád, když se třeba ujmete několika dalších. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:38 (CEST)

== Blok za porušení Wikietikety ==

Prosím o blok uživateli [[User:Dan Polansky]] za soustavné porušování wikietikety, nejnověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1317381 zde]. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:22 (CEST)
:A co takhle někoho jiného? Už toho mám dost, nemohu se soustředit na (užitečnější) editování. Nájezdníci z WP. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 8. 2024, 17:16 (CEST)
:Je mi líto, ale Vámi odkazované vyjádření nepovažuji za nijak závažné porušení wikietikety, neboť primárně kritizuje Vaši konkrétní činnost v podobě založení ŽOO pro přílohu. Pokud se domníváte, že se Dan Polansky vůči Vám soustavně chová nepřijatelně, mohl byste to prosím doložit několika konkrétními a odůvodněnými příklady? [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 17. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::Já tedy považuji slovo narušitel za osobní útok, stejně jako když mě tituluje neustále dokola slovem kvaziagent a podobně. Já ho sice tituluju slovem troll (na což asi těmito urážkami reaguje), nicméně to je na základě jeho neustálého tvůrčího, procesního a diskusního trollingu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 8. 2024, 20:41 (CEST)

== Další &quot;vand.?&quot; ==
Zde: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=homosexualita&amp;curid=48527&amp;diff=1317593&amp;oldid=1267844]. Nyní revertuji, takže upozorňuji zde, aby to bylo k nalezení. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 8. 2024, 15:39 (CEST)

:Zatím to vypadá spíše jako nováčkovské experimenty, ale díky za upozornění. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 16. 8. 2024, 20:18 (CEST)

== Kritéria přidělování statusu &quot;uživatel s automaticky prověřenými editacemi&quot; ==

Zdravím, příliš nerozumím kritériům. Dlouhodobí a plodní uživatelé tento status nemají (a nemyslím samozřejmě ty hašteřivé, ale ty nekonfliktní a plodné, jako JQtt, Pyprilescu, Hobr, možná někdo další?). Na druhou stranu ho má Chrz (nic proti němu), který je tu spíše takový návštěvník z Wikipedie, co občas něco vloží, komunita mu to třeba nějak opraví a učeše, aby to bylo fajn i z hledisek Wikislovníku, ale je vidět, že jeho primárními měřítky zůstává to jak to dělají na Wikipedii, takže tam zkrátka je mírná nekompatibilita, která se čas od času musí kontrolovat. Nebylo by vhodné tohle zohlednit a aktualizovat tento status alespoň u zmíněných osob? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 8. 2024, 23:58 (CEST)

Pyprilescu status má, ale jsem proti přidělení jeho loutkám. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 20. 8. 2024, 07:13 (CEST)
:Proč? Editace má na všech loutkách stejného charakteru. Jestli to myslíte tak, že vám vadí to loutkaření, tak to není úplně transparentní způsob, jak proti tomu zasáhnout, když to spolu vlastně nesouvisí. To už bych spíš třeba navrhl omezení počtu loutek na osobu nebo tak něco. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 8. 2024, 10:10 (CEST)

== [[Šablona:Vzor hrad]] ==
Prosím o obnovení stavu před sporem a bránění Paluovi v prosazování jeho verze. Argumentační povinnost jsem splnil zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Předchozí diskuze s více účastníky k tématu zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Odkazování na tvary vs. strukturovaná data]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:59 (CEST)
:Jak je vidět, pan Polansky pro svou navrženou změnu neuvádět červené odkazy v jím odkazované diskusi nenašel podporu, naopak většina editorů s odkazy nemá problém a nebo je rovnou vkládá. Další argumentace je uvedena v odkazované diskusi. Byl bych rád, kdyby správci udělali kroky k tomu, aby přestal pan Polansky neustále trollovat a narušovat Wikislovník.{{Nepodepsáno|Palu}}
:: Většina info je Pod lípou. Vypíchnu: viz i nedávno nově založené stránky Pyprilescem a JQttem/JOttem; viz [[Speciální:Nové stránky]], např. [[pioche]], [[informátor]], [[αντιδραστήρας]], které odkazy neobsahují. A Palu se o přidání odkazů pokusil již v roce 2020, dle [[Special:Diff/1110273]] a [[Special:Diff/1110430]], kde byl revertován. Palu ví, že jeho změny jsou kontroverzní a že byly v minulosti rozporované. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:06 (CEST)
:::Pyprilescu ve většině případů odkazy doplňuje. JOtt možná využívá právě nezaodkazované vzorové šablony, ale rozhodně se nikdy nikde nevyjádřil, že by tyto odkazy nepodporoval. Naopak komunita je podporuje zhruba od roku 2009? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:15 (CEST)
:::: Ad &quot;Pyprilescu ve většině případů odkazy doplňuje&quot;: a důkaz či jeho náznak? Pár nedávných příkladů založených Pyprilescem, dle [[Speciální:Nové stránky]]: [[azafata]], [[тюфяк]], [[vystřílet]], [[στροβιλοαντιδραστήρας]], [[synne]], [[sleepe]]; při hledání jsem přeskočil jeho nové stránky, které ohýbání neobsahují vůbec. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:23 (CEST)
:::: Dle [[Special:Diff/1317839]] to byl naopak Pyprilescu, kdo jako první na stránce Šablona:Vzor hrad revertoval; třeba mezitím změnil názor? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:32 (CEST)
:::::Že by je nedoplňoval neznamená, že vystupuje proti nim. A on je často doplňuje, například [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Alpy&amp;diff=prev&amp;oldid=1318348 zde]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:50 (CEST)
:::::: Váš odkaz ([[Special:Diff/1318348]]) je na změnu od Ovčáčka v hesle [[Alpy]], nikoli od Pyprilescu; dále motivací v hesle Alpy byl pravděpodobně čerstvě založený tvar [[Alpách]] (od Ovčáčka), takže ty odkazy pak už nejsou všechny červené a mají alespoň nějaký smysl.--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:08 (CEST)
:::::::Troufám si tvrdit, že Ovčáček je Pyprilescu. Všechny červené odkazy mají smysl, viz [[w:WP:Červený odkaz]]. Tím smyslem je pobízení k vytvoření hesla. Proč ale máme opakovat veškerou argumentaci z odkazované diskuse i tady? Slouží k tomu nástěnka správců? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:16 (CEST)
:::::::: Komunikační/formulační vzorce Ovčáčka neodpovídají komunikačním/formulačním vzorcům Pyprilescu, tedy tuto spekulativní hypotézu neberu jako důkaz o tom, co chce Pyprilescu, tím spíš, že Pyprilescu na problematizované stránce revertoval. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:20 (CEST)
:::::::: Ano, a pobízet editory, aby zakládali ty pitomé stránky pro ohýbané tvary, které stejně podle [[WS:Statistika]] málokoho zajímají, jen nejen kolosální pitomost ale téměř až sabotáž projektu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:22 (CEST)
:::::::::Vy, který se specializujete na zakládání pitomých stránek, konkrétně [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=lobbistka&amp;oldid=1302741 subminim s nepoužitelnou definicí], zato [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=rock&amp;diff=1265438&amp;oldid=1138683 zaplevelených kvanty externích odkazů], čili z Wikislovníku děláte rozcestník do jiných projektů s ostudnou vlastní hodnotou, tu budete něco říkat o pitomosti tvarů, kde se člověk dozví výslovnost nebo dělení, případně další podrobnosti, které z hlavního hesla nevyplývají? OK, jak je libo. Co se týče Pyprilescu, i kdyby to nebyl on, tak samotné revertování vzorových šablon nepovažuji za důkaz skutečného odporu vůči tvarům nebo vůči odkazům na tvary ve skloňovacích tabulkách. Navíc by to bylo tak výrazná změna a tak enormní vyplývané množství energie, že odpor dvou lidí na takové zahození práce po celém Wikislovníku nestačí. A to nemluvím o tom, že bychom byli jediný Wikislovník, který toto zrušil. Můžete se ale pokusit v transparentní diskusi získat transparentní podporu pro váš návrh, v odkazované diskusi taková podpora není. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:27 (CEST)
:::::::::[[veritas|Veritas]]. Heslo o pravdě a pravda o tom, že Pyprilescu někdy vkládá odkazy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:::::::::: V hesle &quot;veritas&quot; tak Pyprilescu činí patrně proto, že je tam kontrast mezi lemmatem a jeho ukázanou formou: &lt;nowiki&gt;[[veritatis|vērĭtātis]]&lt;/nowiki&gt;. V anglickém Wikislovníku jsem se neúspěšně zasazoval o to, aby se tento kontrast zrušil a odkazovalo se pouze neornamentální formou, zde &quot;veritatis&quot;; k vyznačování výslovnosti ve Wikislovnících slouží IPA. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 10:10 (CEST)

== Blok za narušování Wikislovníku ==

Pan Polansky - jeho klasický modus operandi. [[Wikislovník:Pod_lípou#Paluovy_změny_ve_Formátu_hesla|Založil diskusi Pod lípou]], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;action=history vedle toho revertoval]. Následně roznesl diskusi na další místa, konkrétně sem na WS:NS. A následně si [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3AKusurija&amp;diff=1319018&amp;oldid=1317219 požádal o podporu pokoutným způsobem, notabene vyzval k dalšímu narušování Wikislovníku.] (není to poprvé, viz tamní stránka).

Prosím o řešení tohoto trollingu a nekonsensuálního rozdmýchávání sporů. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:33 (CEST)

== Blok (Palu) za plíživé narušování Wikislovníku ==
Domnívám se, že je načase uvažovat o zablokování uživatele, který účelově hledá slabosti systému projektu Wikislovníku tak, aby ještě nepřekročil hranici neakceptovatelného se záměrem vyzkoušet, ''kam až může bez odvety zajít'' a to pohráváním si s pravidly, doporučeními a nepsanými zvyklostmi a přizval si k tomu exponenty velmi podobného ražení, povětšinou z Wikipedie. Používá paletu prvků hybridního útoku, například obviňování jiných svými vlastními nepřístojnostmi (další namátkou: „nikdo Vám nedá tolik, kolik já vám slíbím“; „A vy zase bijete černochy“). Tento modus operandi není u něj novinkou, viz 9měsíční blok Palua (Paluů - narážka na oblibu konstruovat jen teoreticky možné plurály; či Paluů buldozernických, narážka na slovní spojení, nesplňující podmínky pro zařazení do WS, včetně skloňování veškerého - - hlásím se o blok za OÚ). V tomto modelu operandi je tak urputný, že to narušování - podobně jako jistý nedopolitik  - bude zkoušet tak dlouho, dokud nedostane přes prsty s definitivou nebo dokud nezničí projekt zcela. Obávám se, že třetí možnost přestává být myslitelná - stejně jako u onoho nedopolitika. Při tom se úspěšně dovolává dokumentů z doby normalizace, které navíc interpretuje podle svého (dodává jim duch více normalizační a více imperativní, nežli původně měly, papežštější než papež, spolu se svými přizvukovateli). Správci: buď my nebo oni. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 14:20 (CEST)

:{{Ping|Dan Polansky}} Nebudu se s P. přetahovat o WS:Formát hesla (berte to, jakobych tak učinil), neboť bez ráznějšho zákroku to stejně nemá šanci. Od takových věcí jsou tu správci (pokud se neschovávají v křoví), třeba dočasným zamčením stránky.--[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 14:32 (CEST)
::Dobrý den, rád bych se dotázal, s kterými pravidly si pohrávám, koho jsems i přizval, kde konkrétně používám hybridní útoky, čím konkrétně ničím projekt, jakých dokumentů z doby normalizace se dovolávám. Patrně svou rétorikou reagujete na [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1319041 tento můj komentář] směrem k Danovi Polanskému (právě v těchto stránkách se tyto obraty píšou), kde jsem mu vyčítal v podstatě to, co tady vyčítáte vy mě, jenže s tím rozdílem, že já tu nic takového nedělám. A asi to děláte recipročně na [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1319024 tohle]. A ještě [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1319033 tyhle] [[Wikislovník:Pod_lípou#Jdi_domů_Ivane,_čeká_tě_Nataša!|vaše]] výpady. Tohle už je skutečně naprostý bizár. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 18:39 (CEST)
::: Vřelé díky za zakejhání, ikdyž, po pravdě, jsem očekával zakejhání '''též''' od [[nájezdník|někoho jiného]]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 8. 2024, 08:54 (CEST) 

:: @[[User:Kusurija|Kusurija]]: Vždyť víte, že správci dlouhodobě nechávají Palua řádit; za násobné revertování mimo status quo ante na status dle Palu (což udělal mnohokrát) nedostal v českém Wikislovníku v letech 2023-2024 téměř nikdy blok. Mohu proti němu uspět, když mi někdo pomůže; například mi pomohl Amsavatar a výsledek je, že nemusíme uvádět ta scestná data přístupu u řady šablon. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:31 (CEST)

== Očerňování ==

Zdravím správce, Dan Polansky si v trollingu našel kamaráda a ten mě začal na to konto veřejně očerňovat až démonizovat, přičemž ani jeden se nevěnují věcné podstatě sporů, ale mě jakožto osobě. myslím tím [[User:Kusurija|Kusurija]], vizte [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Blok_(Palu)_za_plíživé_narušování_Wikislovníku|zde]] a nověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_k_Wikislovn%C3%ADku:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=1320888 zde]. Prosím o vymožení Wikietikety a vrácení debaty do věcné roviny, prosím o blok pro oba a o řešení i trollingu pana Polanského, který si neustále pozývá Kusuriju na obranu a dál a dál dmýchá spory které nemají vůbec nic splečného s věcnou podstatou a jsou jen o tom, jak zavařit Paluovi nebo jak pošlapat to, co Palu tady dělá. Děkuji. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 11:01 (CEST)

:[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1319292] [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 27. 8. 2024, 04:10 (CEST)

: Pro srovnání: nepravdivě hanící editace od Palua {{Diff|1325064|zde}}. Tolik tedy na adresu &quot;vymožení Wikietikety a vrácení debaty do věcné roviny&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 09:39 (CEST)

== [[hulvát]] ==
Prosím správce o obnovení stavu před sporem. Tím se zabrání možné nadcházející revertovací válce. Argumentační povinnost jsem splnil, ale kdyby správci o tom pochybovali, mohu odkázat na relevantní diskuze Pod lípou či dokonce zahájit diskuze nové, abychom zjistili, zda jsem stav konsenzu či jeho nepřítomnosti jen špatně pochopil. Stejně tak mohou stav obnovit i nesprávci, ale tam počítám s dalším revertem od samovládce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 12:59 (CEST)
:Bylo by záhodno za ty záškodnické akce už dát konečně panu Polanskému indef. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 15:05 (CEST)

== Soustavné narušování Wikislovníku ==

Pan Polansky neustále revertuje a staví se často do opozice jen na just. Pokud revetuje, tak celkově, nikoliv jen to, co mu vadí, např. [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=neide%C3%A1ln%C3%AD&amp;curid=241893&amp;diff=1321587&amp;oldid=1308269 zde] nebo zde [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;action=history zde] (tady neměl žádné konkrétní výtky, pouze že jde údajně o nekonsensuální změnu, ale nevěděl, co je konkrétně nekonsensuální). Bylo by prosím možno tohoto uživatele nějak průběžně krotit, když ne idef zabanovat? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:32 (CEST)
:Soustavnost narušování lze ověřit tím, když si dáte moje příspěvky a v nich budete hledat spojení &quot;narušování Wikislovníku&quot;. Všechny budou k tomuto původci a 90 procent jich bude tohoto charakteru, 10 procent může být samozřejmě i chyba z mé strany, kdy jsem se třeba zmýlil apod., to nevylučuju. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:34 (CEST)
:: Revertuji na status quo ante/před sporem, obvykle s věcným zdůvodněním (částečnou výjimkou je WS:FH, kam provokatér nasekal řadu změn za sebou a čeká, že každou jednu změnu budu na svůj náklad muset rozporovat, na což on bude argumentačně reagovat, a zase já, a tak do aleluja, dokud nepůjdou krávy domů). Nemám energii vypreparovávat věci po Paluovi poté, co do hesel betonuje kontroverzní věci jako jsou červené odkazy v ohýbacích tabulkách či slabičné dělení pro českou IPA. Snadno se zjistí, že Palu začal od jisté doby programově vkládat červené odkazy do ohýbacích tabulek, což dříve nedělal; to neodpovídá velkovětšinové praxi dle funkce &quot;Náhodné heslo&quot; a já jsem Pod lípou zdůvodnil, proč s tím nesouhlasím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:39 (CEST)
:: Abych se opravil: např. v {{Diff|1226446|rozdíle}} z roku 2022 Palu vložil červené odkazy. Není to tedy novinka. Novinka je jeho změna šablon. Zjevně má dost energie, aby se věnoval editacím s velmi nízkou až zápornou přidanou hodnotou. Věci jsem si všiml a ji si uvědomil díky tomu, že Palu bez diskuze provedl změny v šablonách a Pyprilescu to revertoval. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:15 (CEST)
:Pan editor začal dělat pseudoeditace, jejichž smyslem se zdá být pouze navážení se do předchozích editací kolegů ve shrnutí (např. [[special:diff/1323165|tu]], [[special:diff/1323579|tady]]). (Něco trochu podobného dělávám sám, ale za účelem opravy vlastního chybného shrnutí.) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:20 (CEST)
:: Není mi známo, že by něco takového bylo zakázáno či nedoporučeno, ale nechám se opravit či poučit, nikoli však od Mykhala. Ostatně soudím, že Mykhalovo shrnutí editace &quot;CHYBAfix&quot; je velmi nevhodné; &quot;fix&quot; znamená oprava, ta je chyby, čili &quot;CHYBA&quot; je netřeba, navíc je scestné slovo psát velkým, leda by chtěl někdo křičet. Mykhalova shrnutí editací mě dlouhodobě iritují; stěžoval jsem si na ně zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Mykhalovy shrnutí editace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:31 (CEST)
:: Dále se domnívám, že je nevhodné, aby mi někdo něco napsal a pak to zase smazal, jako se to stalo {{Diff|1323582|zde}} od Mykhala. Způsoby tohoto člověka mi už značně lezou na nervy, přitom je to správce na české Wikipedii! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:38 (CEST)

== Odpovědi jazykové poradny ==
Pokud jsem to správně pochopil, vyjádřil alespoň jeden správce podezření, že obsah stránky [[Uživatel:Palu/Odpovědi jazykové poradny]] je porušením autorských práv. Bylo by to proto, že odpovědi jazykové poradny jsou autorsky chráněny, pokud nedal autor/autorka odpovědi svolení k jejímu zveřejnění pod vhodnou licencí (veřejné dílo nebo specificky CC-BY-SA), pak je nesprávné je pod CC-BY-SA zveřejňovat, byť by i v uživatelském prostoru. Nevím, jak se uplatňuje princip ''de minimis'', tedy--hypotetická úvaha--zde že texty jsou natolik malé, že v jejich zveřejnění není problém. Mám podezření, že by se texty měly smazat; jistý si nejsem. Nejsem právník. Navíc lépe znám anglosaské autorské právo než české.

Viz též [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2023-3#Odpovědi jazykové poradny]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 8. 2024, 07:41 (CEST)
:Že by byla citace porušením autorských práv by znamenalo smazat polovinu Wikipedie a příkladů na Wikislovníku. Navrhuji na místo toho tohoto zlomyslného mstivého uživatele zablokovat na neurčito po vzoru en.wikt. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 9. 2024, 14:08 (CEST)
:: Smazat polovinu Wikipedie jistě ne; ta necituje ''doslovně''. Příklady ve slovníku citující doslovně jednu či dvě věty z různých děl jsou nejspíš dle principu ''de minimis''. Zda ''doslovná'' citace celého znění neveřejného emailu je porušením autorského práva autora emailu je jistě přinejmenším na zvážení, jak ostatně nadnesl onen správce. Dále je otázka, zda se jedná o jednání neetické ve smyslu, že soukromé emaily dlužno nezveřejňovat, ale natolik věci nerozumím, aby si dovolil vynést nějaký pevný a konečný soud o této věci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2024, 13:02 (CEST)

== Lhaní ==

Prosím o smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Ov%C4%9B%C5%99itelnost&amp;curid=24707&amp;diff=1321853&amp;oldid=1234945 tohoto lživého shrnutí editace] a zablokování tohoto zlomyslného trolla na neurčito. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 9. 2024, 14:11 (CEST)
: Pokud tomu dobře rozumím, tak Palu tvrdí, že podezření, že {{Uživatel|86.49.11.246}} je Palu, je nepravdivé. Ale to podezření přinejmenším vyslovit lze ve stavu podezření/hypotéza? Dále si myslím, že je možné nasbírat důkazy, ale to si posoudí čtenář, případně může čtenář posoudit behaviorální podobnost a jiné znaky. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2024, 12:52 (CEST)

== Hrubý osobní útok od Palua ==
{{Diff|1322799|zde}}. Zakrytí nežádám a ani nechci, blok ano. Nemyslím ono označení mně za &quot;trolla&quot; nýbrž jiné zde necitované urážlivé označení (dle starších slovníků vulgární) a související pomlouvačné nepravdy. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 08:15 (CEST)

Hrubou urážku zopakoval {{Diff|1323063|zde}} a přidal jiné závadné výroky bez jakéhokoli důkazu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 9. 2024, 10:16 (CEST)

:Soudě podle toho, jak tato stránka vypadá, si správci vzali dovču, nebo vyhodili tuhle stránku ze sledovaných, aby byl klid. Stala se tady z toho taková lampárna. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 16. 9. 2024, 19:11 (CEST)
:::[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=next&amp;oldid=1323326 ještě jeden] - ostatně, těch útoků na mne i na [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]] je tam víc a zároveň je tam pro mne nežádoucí zaplevelování (od všech tří, nejmarkantněji od Palua) [[Diskuse s uživatelem:Kusurija|mojí mluvní stránky]]. Prosím správce o vyjádření, zda dotčené vlákno mohu odmazat, nebo lépe, přesunout jinam - na stránky diskutujících. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 9. 2024, 22:25 (CEST)
::::Těch bude ostatně jedině přibývat, protože troll Dan Polansky tu nemá co dělat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 9. 2024, 22:31 (CEST)
::::: Pro referenci k věci: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 9. 2024, 23:48 (CEST)
::::::Píše člověk co tu neuznává žádná pravidla a neustále napadá i veškerá pravidla o chování jako že k nim údajně není konsensus nebo že jsou přejatá z jiného projektu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 08:23 (CEST)
: Tedy ponechat takové hrubé (polovulgární?) urážky bez bloku mi přijde pro správce pořádná ostuda. Nevím; do hlavy jim nevidím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 09:02 (CEST)
::S tím naprosto souhlasím. Zatímco já jich mám na kontě na váš účet asi dvě nebo tři posledního týdne, tak vy jich máte za víc než poslední rok a půl nespočet, k tomu nespočet narušování wikislovníku na různých úrovních, a nikdo vás dosud nezabanoval. Souhlasím, že je to velká ostuda správců. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 09:57 (CEST)
::Jinak klasika.. zatímco dosud jste tvrdil vždycky když jste se choval vulgárně, že zdejší pravidla o wikietiketě nejsou platná, Tak když se něco naopak děje vám, tak se jich dovoláváte. Jste manipulátor bez špetky morálky. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 10:00 (CEST)
::: A další urážky bez jakéhokoli důkazu, např. v podobě substanciujících/dokládajících diffů. Tady už je zjevně možné všechno. Můj klíčový úkol je nyní nenechat se strhnout na podobnou úroveň. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 11:10 (CEST)
::::Byly doby, kdy jsem se skutečně zodpovědně snažil svá tvrzení dokládat jako podklad pro správce nebo pro komunitu ([[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky|např. zde]]). Nicméně jak komunitě, tak správcům vaše chování patrně nevadilo a nechali vás dělat z Wikislovníku dál váš sociální experiment &quot;jaký stupeň rozvratu vám komunita a správci umožní&quot;. A jelikož je takové dokládání velmi náročné a zároveň naprosto zbytečné, tak už se jím neobtěžuji. A jelikož už mi veškerá trpělivost s vaším autistickým přístupem přetekla, a jelikož u vás správci ani komunita nikdy slušné chování nevymohla, tak už i já budu na plnou hubu říkat, co si o vás myslím, a nebudu si brát žádné servítky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 15:55 (CEST)
::::: Nejen že Palu neustal v závadném jednání ale dokonce deklaruje, že v něm bude pokračovat, v rozporu s UCoC: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. Žádost o blok tedy pochopitelně trvá. Máme tu i kvazipravidla [[WS:Wikietiketa]], [[WS:Wikietiketa/revize]] a [[Wikislovník:Žádné osobní útoky]], na která se Palu rád odvolává, ale pro něho zjevně neplatí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 09:12 (CEST)
: Palu ve shrnutí editace tyká {{Diff|1323565|zde}}. To je v českém kulturním kontextu nezdvořilé. Doposud v souladu s českým kulturním kontextem vykal a je nepravděpodobné, že by nechápal roli tykání, zvlášť vůči někomu, s kým je ve sporu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 11:08 (CEST)
::Odkazovat se na pravidla, která odmítáte dodržovat a neustále dokola je porušujete, to je skutečně krystalický trolling. Jak jsem napsal, jste grázl a manipulátor, který na kolaborativním projektu nemá co dělat. Stačí, že jste už radikalizoval i Kusuriju. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 9. 2024, 13:40 (CEST)
:::: &quot;Stačí, že jste [Dan Polansky] už radikalizoval i Kusuriju.&quot; - další urážka i nepravda. Ten, kdo mne &quot;radikalizoval&quot; jste Vy (a také (v menší míře) Vaše součinnost s Chrzem - stejně jako jste společnými silami znásilňovali Wikipedii). Pokud chabou snahu o obranu nazýváte radikalizováním, co potom je Váš modus operandi? (Podle pravidla (ústavního zákona) o dvou paragrafech: 1) Palu má vždy pravdu; 2) pokud nemá pravdu, platí paragraf 1) ) --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 01:59 (CEST)
:::::Zaplevelovač Obsahuje Kusurija čtené jako Kusurija nám tady bude něco vypravovat o tvorbě Wikislovníku. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 08:50 (CEST)
:::::: V příspěvku výše od Kusuriji nic o &quot;tvorbě&quot; (hledání &quot;tvorb&quot;) nenacházím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 08:58 (CEST)
:::::Zaplevelovač Kusurija počet editací (editace v pranýřovaných kategoriích odečteny všechny): [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Kusurija 24 530 (zaokrouhleno)]. Počet editací kritizujícího (nb OT): [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Chrz 1 304]. Užitečnost editací obou nekomentuji. Poėet založených hesel: [https://sigma.toolforge.org/created.py?name=Kusurija&amp;server=cswiktionary&amp;ns=,,&amp;redirects=none  4875 kusurija] : [https://sigma.toolforge.org/created.py?name=Chrz&amp;server=cswiktionary&amp;ns=,,&amp;redirects=none 204 Chrz] --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 13:44 (CEST) 
::::::Milión editací, ale reagovat pod správné vlákno, to by chtělo ještě vylepšit.
::::::To je taky typická taktika - udělal jsem tady něco užitečného, takže teď už mám všechno dovoleno, ať mi všichni nováčci a pravidla vlezou na záda. A pak to tady má vypadat. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:07 (CEST)
::::::: &lt;small&gt;Na Wikipedii české i anglické nejste nováček (tam máte násobně víc editací), ani na Wikidatech nejste nováček, tak tu nedělejte ublíženého.&lt;/small&gt; Přišel jste sem z Wikipedie štengrovat, jak jste se tam s Paluem vycvičili (a vystrnadili pár wikipedistů). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 20:22 (CEST) 
::::::::Mluvil jsem o Wikislovníku, kde jsem zatím víc prokecal než proeditoval. Ale až se odsud podaří vystrnadit pár slovníkářů, bude tady příznivější prostředí pro hesla, do kterých mi nebudou nějací proaktivci neschváleně hrabat. 
::::::::Nevím, kde jste vzal tu blbost, že jsem sem přišel provokovat. Přišel jsem se zeptat, proč to tady vypadá jak to vypadá, proč jsou tady správci na baterky a vládne tu teror. A druhou blbost, že jsem někoho odněkud vyštval. Předpokládaný zdroj: prst, vycucaný. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 20:49 (CEST)
::::::::Mohl byste prosím jmenovat těch pár Chrzem (a klidně i Paluem) vystrnaděných wikipedistů z Wikipedie (sebe nejmenujte, strouhu kdesi a žádost na sebeblok si pamatuji)? Děkuji. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 23. 9. 2024, 18:08 (CEST)
:::::::Říká Dan udělám si to po svém a na pravidla, doporučení a zdroje kašlu, enwikt indef blok, ale mistrovat o slušném chování budu Polansky. Nemáte právo se čertit nad nějakými hrubými výrazy a nepřijatelným chováním, práh máte velmi nezametený. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:13 (CEST)
:::::::: Nevěcný logický klam ad hominem, čili jak se vyhnout vypořádání se s napomínanou irelevancí. Pravidly se řídím, tedy stránkami, které jsou pravidly ve smyslu [[WS:Pravidla]]. Obsah vytvářím důkladným zkoumáním zdrojů, což se některým přispěvatelům zjevně nedaří, což je vidět, když po nich opravuji sémantické chyby. Z velké části se řídím i [[WS:PZH]], byť je to pouze kvazipravidlo. Nekonečný blok v anglickém Wikislovníku, který je porušením tamějších blokovacích pravidel, se pochopitelně různým lidem hodí jako kladivo na čarodějnici (nebo čarodějníka?). Nu což; v anglické Wikiverzitě jsem nyní kurátor čili polosprávce. Místo, aby mě tam uráželi, tak mě pochválili. Příjemný projekt. Český Wikislovník má tu smůlu, že historicky přitahoval a stále přitahuje nezanedbatelné množsví živlů soustavně vykazujících závadné jednání a špatné osobnostní vlastnosti; chudák český Wikislovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:32 (CEST)
:::::::::Křišťálově čistý, všechno dělá správně, veškerá kritika je od nepřejících živlů. Nejste vy politik? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:04 (CEST)
:::::::: Nenechám si vysvětlovat od nějakého neidentifikovaného pseudonyma Chrze, na co mám a nemám právo; děkuji pěkně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:30 (CEST)
:::::::::Jeje, a kdo si tady hrál na slušného a kultivovaného diskutéra a pak tady hází bahno. Chucpe, přesně jak jsem říkal. Jako že všichni mají povinnost se tady nahlásit občanským jménem, doplnit adresu a fotku? Už jste se identikoval sám nebo co to jako mělo být? Máte plné právo opustit wikislovník, když se vám tady nelíbí, že tady jsou potřeba nějaké formy spolupráce a ne osvícený nekritizovatelný editor. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:15 (CEST)
:::::&lt;small&gt;Ano, ten člověk má schopnost svými praktikami infikovat kolegy, [[special:diff/1323584|kritizované]] nedávné pseudoeditace čistě za účelem komentování kolegů se jsem po jeho provokacích tak trochu [[special:diff/1323892|užil]] sám. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:11 (CEST)&lt;/small&gt;
::: A jede dál, za bílého dne, bez ostychu a patně bez obav z následku. Co se týče Kusuriji, ten s Paluem měl vyhrocené spory, když jsem tu nebyl, např. zde v roce 2021: [[Wikislovník:Nástěnka správců/Archiv10#Disruptivní chování]]. Co se týče odkázaných kvazipravidel v prostoru Wikislovník, já je neprosazoval, Palu ano; to on si musí jíst své vlastní psí žrádlo (jak říká anglický idiom), ne já (čili nechť si pěkně např. Microsoft provozuje svůj vlastní operační systém). Obecně vidím zákaz osobních útoků jako dobrou věc, ale jenom pokud je dovolena platná solidní kritika. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 15:20 (CEST)

== Obtěžování od Chrze ==
V {{Diff|1323353|editaci}} čteme, že &quot;Polansky opouští Wikislovník, [...]&quot;, což je podle mě obtěžování/harassment. Nic takového jsem neoznámil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 9. 2024, 23:40 (CEST)

:Takové věci by na Wikipedii možné nebyly a blokovalo by se, to je fakt. Ale tam by taky nemohlo dojít k tomu, že by jeden člověk udával tón celého projektu nehledě na to, že k tomu nemá souhlas, nebo jen pár kumpánů z mokré čtvrti. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:04 (CEST)
:: A zopakoval {{Diff|1323362|zde}}. I zde mohl říci omluvu a projevit lítost, ale neučinil to. Jinak nevím, o čem mluví; já nikdy netvrdil, že sedmý pád neexistuje. Diskuze s Chrzem jsou často zoufale špatné; jedna nanicovatá je např. zde: [[W:Diskuse:Střelba na Filozofické fakultě Univerzity Karlovy/Archiv2#Nová diskuse o jménu pachatele]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:10 (CEST)
:: I zde pro referenci: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:12 (CEST)
:::Dan Chucpe Polansky. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 9. 2024, 07:39 (CEST)

== Plánovaný revert na stránce [[WS:Formát hesla]] ==
Plánuji provést revert na stránce [[WS:Formát hesla]] na stav před sporem (status quo ante). Považuji totiž za nepřípustné, aby na stránce dlouhodobě zůstávala verze odrážející změnu, která nemá konsenzus a pouze byla Paluem prorevertována proti nesouhlasu mě a Kusuriji. Uběhl více než měsíc od posledního Paluova revertu, takže pokud to takto půjde dál, historie revizí se bude špinit relativně pomalu.

Dávám však zde možnost správcům mi tento revert rozmluvit či mi ho dokonce zakázat. Případně mohou správci poskytnout vysvětlení, podle jakých principů v takové situaci postupovat. Za tím účelem i pinguji: [[User:Tchoř]], [[User:Sintakso]], [[User:Shlomo]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 08:00 (CEST)
:Vaše záškodnické akce zrevertuji. Pokud máte konkrétní výtky, několikrát jsem vás vyzval k diskusi. Ale mazat něco jen proto, že je původcem Palu, nebudete. Je to narušování Wikislovníku a porušení několika pravidel. Chováte se neustále jako mstivý grázl a to na wikiprojekty nepatří, už dávno jste měl být zabanován. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 5. 10. 2024, 16:38 (CEST)
:: Konkrétní výtka byla proti tomu, že jste odstranil zkusmé kolokace, k čemuž nemáte konsenzus, ani početní ani argumentační. ''Záškodnické'' je samozřejmě především odstranění zkusmých kolokací. Že vaše odkryté osobní útoky (&quot;mstivý grázl&quot;) ještě nevedly k alespoň krátkému bloku je prostě už jenom fascinující. Správci se tváří, že to nevidí (na nástěnce správců!) nebo že za to se neblokuje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 09:10 (CEST)
:::Kolokace nejsou podporovanou rubrikou dle žádné diskuse, přinesl jste je sem vy bez konsensu, proto do toho dokumentu nepatří až do doby, než konsensus vyjednáte. Mstivý grázl jste, když kvůli jedné změně revertujete neustále donekonečna desítky nesouvisejících změn. Slušně a nezabarveně se tomu říká narušování Wikislovníku a na jakémkoliv jiném wikiprojektu nebo i na tomhle projektu ještě před několika lety by za to bylo zablokování, nejprve krátké a s každým dalším opakováním delší a delší. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 17:46 (CEST)
:::: Proti kolokacím nebyly vzneseny žádné slušné argumenty, tedy z pohledu argumentačního konsenzu není konsenzus proti nim. Je k nim i numerická podpora DP + Kus + Pypr. Kolokace mají české slovníky online, mají je i další Wikislovníky aj. Paluův postoj ke kolokacím je ukázkovým příkladem jeho závadného a pro projekt škodlivého jednání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:29 (CEST)
:::::[[w:Wikipedie:Konsenzus]], konkrétně [[commons:File:Consensus new and old-cs.svg]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:39 (CEST)
:::::: 1) Odkaz na Wikipedii není žádný silný argument; 2) ve smyslu [[:File:Consensus new and old-cs.svg]] by bylo obnovit stav před sporem, tj. verzi stránky obsahující zkusmé kolokace, což by však nebyl typický paluův na argumentech založený konsenzus, kdy si Palu vždy revertuje na svou verzi. Další doklady Paluova chování jsou na mé uživatelské stránce, kde k Paluovu dlouhodobě závadnému chování vedu spis sbírající důkazy, s nadějí, že by to snad přece jen vydalo na opatření na ochranu projektu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:46 (CEST)
:::::::Stav před sporem je Wikislovník bez kolokací. Ostatně tomu odpovídají všechny dosavadní diskuse včetně těch po sporu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:48 (CEST)
:::::::: Ohledně ''argumentů'' nikoli. Jenže Palu se nemůže rozhodnout, zda má platit  [[:File:Consensus new and old-cs.svg]], nebo má platit síla argumentu. V podstatně když jde o Paluovy nesmyslné libůstky jako jsou synonyma v ohýbaných tvarech, vyhrává Palu a jeho údajná síla argumentu (která tam ovšem pochopitelně není). Ale když jde o obstrukcionistickou akcičku, najednou se jde na ''schvalování''. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:53 (CEST)
:::::::::Lžete o mě, abyste mě poškodil a sebe uhájil, čímž porušujete elementární wikipravidla chování. Už mnohokrát jsem vám velmi trpělivě vysvětloval, jakým způsobem se tvoří pravidla a jaký je rozdíl mezi silou argumentu a silou početní a že jedno bez druhého není možné. Po milionté první vám to opakovat nebudu, je potřeba vás zablokovat, neexistuje žádný paralelní vesmír, kde by se z vás stal editor s přípustnou minimální měrou schopnosti alespoň elementární spolupráce. Mimochodem, proti kolokacím jsem nevystupoval jen já, takže lžete i o tomhle. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:59 (CEST)
:::::::::: Ani já ani čtenář podle mě nebude schopný najít žádné místo, kde by Palu uvedl silné argumenty proti kolokacím. Žádné slušné argumenty nemá. Jenom obstruuje. A činí tak opravdu vytrvale; to se musí nechat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:01 (CEST)
:::::::::::Silný argument proti kolokacím je, že pro ně není komunitní konsensus. [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2024-2#Kolokace_-_jak_dál|Poslední diskuse]] na to téma proběhla před 3 měsíci s výsledkem &quot;nebyl dosažen konsensus&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:09 (CEST)
:::::::::::: To právě žádný argument není; to je ve smyslu argumentačního konsenzu cyklický argument. Pro věc není argumentační konsenzus, pokud proti věci existují silné argumenty, jiné, než že není konsenzus; dostali bychom jinak, že &quot;pro věc není kosenzus, protože existuje silný argument a sice, že není konsenzus&quot;; vzniká cyklus a nesmysl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 21:57 (CEST)
:::::::::::: Ad: 's výsledkem &quot;nebyl dosažen konsensus&quot;': já tam žádný takový výsledek nevidím. Diskuzi zejména nikdo explicitně nevyhodnotil. Když ji vyhnodnocuji já, argumenty Chrze a Martina Kotačky zamítnu coby nicotné a dostanou na silných argumentech založený protokonsenzus; proto-, protože tam nevidím takový numerický konsenzus, jaký bych chtěl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 22:01 (CEST)

Pokud budu revertovat jednou měsíčně a Palu ihned s denním zpožděním či podobně krátkým, vnikne na stránce asi 24 revertů za rok. Má-li se omezit počet revertů na 12 za rok, musel bych použít prodlevu zhruba 2 měsíce. Ale ani 12 revertů za rok není ideál. Ideální by bylo, aby správci obnovili stav před sporem, což jsem zatím skrze reverty činil já a jednou Kusurija. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 09:10 (CEST)
:Navrhuji vám ban indef za cílevědomé narušování Wikislovníku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 17:46 (CEST)

Na stránce [[WS:Formát hesla]] jsem nakonec zvolil zpožděný revert o přes 2 měsíce. Ocením, pokud mě někdo v revertech podpoří, aby i nezasvěcený ihned mohl vidět, že Palu revertuje proti více osobám. Dále ocením zásah správců coby ideální řešení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 11. 2024, 12:25 (CET)

== Troll a šéf Polansky a nejapné přivlastňování stránek ==

Pan Polansky si neustále dokola přivlastňuje svou diskusní stránku, neustále na ní něco cenzuruje a maže s přesvědčením, že si smí vybírat, jestli ho někdo bude kritizovat nebo jestli někdo může reagovat na svou kritiku. Mě stejný pokus byl v minulosti snad i blokem, jestli si dobře pamatuju, myslím že od [[User:JAn Dudík|JAna Dudíka]], ale už nevím, zamezen. Prosím o stejný přístup k tomuto arcitrollovi. Když mě někdo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326648 zmiňuje], slušnost má být dát prostor k odpovědi a ne porušovat veškerá wikipravidla chování nějakým osobním tažením ([https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326728 raz], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326730 dva], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326733 tři]). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:18 (CEST)
: Orientuji se na výsledky této diskuze [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Odstranění příspěvku z uživatelské mluvní_stránky]]. Nechám se od správců opravit. Pokud správci rozhodnou, že v tomto případě k odmazání dojít nesmí, budu to akceptovat.
: Protože mě druzí mohou kritizovat jak na Nástěnce správců tak Pod lípou, neakceptuji argument, že se tímto odmazáváním nějak brání kritice mé osoby. Jde jen o to, že osoba, která mě opakovaně označila za &quot;grázla&quot;, opravdu podle mě na mé mluvní stránce nemá co dělat.
: Dále se Palu vyjádřil takto: &quot;já už jsem dobrovolně odešel, protože s takovým grázlem jako je Polansky se spolupracovat nedá na jakékoliv úrovni, takže dokud ho někdo indef nezablokuje i tady, tak já tu nic dělat nebudu&quot;; je dlužno, aby se svým vlastním usnesením řídil a laskavě přestal na projektu obtěžovat. Když tu tedy nic dělat nebude, ať tu nic nedělá, hlavně nekomentuje, neřeší apod. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:24 (CEST)
::Je dlužno, aby správci indef zablokovali někoho, kdo tu jen projevuje agresi, zlou vůli a elementární nerespekt k většině pravidel. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:43 (CEST)
::: Tomuto Freud říká projekce, pokud se nemýlím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:47 (CEST)
:::: Lžete o mě, abyste mě poškodil a sebe uhájil, to je další elementární porušení Wikipravidel. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:49 (CEST)
::::: DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:55 (CEST)
::::::OK. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:00 (CEST)
== Multireverty Palua proti 3 jiným uživatelům ==
Prosím o zásah na dobu, odpovídající ({{Diff|1329635}}) časovému rozložení sporných editací. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 11. 2024, 07:50 (CET)
: Prosím, aby se správci probrali a konečně začali zakročovat proti trollům a záškodníkům, kteří si tu chtějí silově prosazovat nesmysly na základě osobní msty, a tím poškozovat Wikislovník. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 11. 2024, 11:11 (CET)
:: Spekulace o zlé vůli (&quot;na základě osobní msty&quot;) je na blok; zejména revertující Pyprilescu vůči Paluovi nic moc osobního nemá a naopak ho na Paluově mluvní stránce chválil a vybízel k dalšímu přispívání ([[Diskuse s uživatelem:Palu#Prosba o další příspěvky do_HJP]]). Údajné &quot;silově&quot; znamená na základě numerického konsenzu doplněného o argumenty uvedené zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Podle mého soudu tu vítězí silné argumenty, byť připouštím, že sílu argumentů mohou různí lidé posoudit různě (a od toho je pak zvážit i numeriku a ne pouze sílu argumentů). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 11. 2024, 11:50 (CET)
== zneviditelnit ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1331222 prosím zneviditelnit uživatele v diff 1331222] Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:44 (CET)

:{{Vyřešeno}}. Zneviditelněno. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 26. 11. 2024, 22:20 (CET)

== 2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A všechny editace jednorázového vandalského účtu]
{{Nepodepsáno|Kusurija| 26. 11. 2024, 09:10 (UTC)}}
:To si děláte srandu? Zasahujete do cizí stránky a stěžujete si na &quot;vandalský&quot; účet, když vaši vandalskou editaci vrací? Možná kdybyste nevyvolával konflikty, tak by ta IP adresa potom konflikty neeskalovala. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 11. 2024, 19:52 (CET)

== Polozámek na [[Uživatel:Dan Polansky]] ==
Prosím o polozámek (zámek před anonymními IP adresami) na stránku [[Uživatel:Dan Polansky]]. Důvod: čerstvě tam rušila taková adresa a dále i v minulosti. Není důvod, proč by anonymní IP adresa měla editovat uživatelskou stránku registrovaného uživatele (mou či jinou). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:38 (CET)

:{{Vyřešeno}}. Polozamčeno na 2 týdny, pokud by to nestačilo, dejte vědět.--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 26. 11. 2024, 22:09 (CET)
:: Děkuji. Snad to bude stačit, ale prosil bych trvalý polozámek, jednoduše proto, že nedává smysl, aby anonymní IP adresy směly editovat uživatelské stránky registrovaných uživatelů. Jinak řečeno, dávalo by mi smysl přenastavit wiki software tak, aby to pak už technicky nešlo. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 06:21 (CET)

== 2a02:a03f:6183:7000:b183:ddab:19a1:5908 ==
Přidávání nesmyslů (zbloudění v překladech). --[[Uživatel:Kusurija|Uživatel:kusurija (Diskuse s uživatelem:kusurija )]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 11. 2024, 17:04 (CET)

:A o čem má být tato sekce? Sice nejsem správce, ale nejsem si ani jist, že jde o nesmysly. Uživatel se zřejmě snažil napravit míchání řečtiny a starořečtiny. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 26. 11. 2024, 18:02 (CET)
:{{Nevyřešeno}}. Není mi jasné, co je po správcích požadováno. K bloku ani zamykání nevidím důvod. Krom toho, opominu-li jedno nově vytvořené heslo (které se mi zběžným pohledem zdá být v pořádku), žádné přidávání nevidím, pouze odmazávání. Důvody editor uvedl ve shrnutí, o jejich správnosti lze samozřejmě diskutovat, ale raději [[WS:Pod lípou (lingvistika)|pod lípou]], než zde. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 26. 11. 2024, 21:51 (CET)
:: Snad šlo Kusurijovi o tom (což by příště měl ideálně jasně specifikovat), že v hesle [[απασβέστωση]] bylo &quot;odazbestování, zbavení azbestu&quot;, což Kusurija vyhodnotil jako zcela špatně. Zda je taková věc na blok je jiná věc. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 06:29 (CET)</text>
      <sha1>6nnnzo2r5ztwfj91wawlj0soufbd5je</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332100</id>
      <parentid>1332053</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T08:54:02Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <comment>/* 2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A */ zatím nic?</comment>
      <origin>1332100</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="122263" sha1="bobny931hhwdr7fezg5lojlllm4e7y0" xml:space="preserve">{{Wikislovník:Nástěnka správců/Hlavička}}
{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Nástěnka správců}} __NEWSECTIONLINK__
&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--
Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, aby se nepletly dole, kde se připisují nové žádosti.
--&gt;

==Trvalé zamčení vulgarit==
Znovu nadnáším možnost trvale zamčít např. [[pičus|toto heslo]] před nepřihlášenými IP adresami; to smetí v historii revizí tohoto hesla je vážně zbytečné, a tato hesla skýtají příležitost k různým osobním útokům: stačí spojit dané heslo s jménem nějaké osoby. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 12. 2023, 10:58 (CET)
:Nepřijde mi to špatný nápad, ale byla by to poměrně zásadní změna přístupu a myslím, že by měla projít nějakým konsenzem (alespoň mlčenlivým) Pod lípou.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 29. 12. 2023, 21:32 (CET)
:: V diskuzi [[Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi]] máme mezitím protokonsenzus 3:0. Tudíž by šlo zamčít [[pičus|toto heslo]], pro začátek. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 1. 2024, 12:44 (CET)
:: Pro zajímavost, založil jsem [[Wikiversity:en: Should Wikipedia and related wikis allow anonymous IP editing?]], a odtud odkázal na [[Meta: IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/IP Editing Restriction Study]], ze které vyplývá, že portugalská Wikipedie zakázala anonymní IP editace zcela. Nenavrhuji učinit na českém Wikislovníku totéž, jen mi přijde, že drobné omezení anonymích IP editací není na škodu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2024, 09:20 (CET)
:: Dovolil bych si ťuknout/šťouchout do [[User:Tchoř|Tchoře]], neboť je aktivní a návrh Pod lípou podpořil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2024, 09:44 (CET)

== Žádost o zablokování – L…12345678 ==

Prosím o zablokování registrovaného vandala [[Speciální:Příspěvky/Laina12345678|Laina12345678]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 12. 1. 2024, 11:04 (CET)

:.. dále též kolegu [[Speciální:Příspěvky/Diana160462782|Diana160462782]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 13. 1. 2024, 11:04 (CET)
:: Sice nejsem (a nikdy nebudu) správce, ale přesto: Já tedy nevím, proč hned takto drakonicky? Nacházím, že tito pseudonymní kolegové zde mají dva, resp. jeden příspěvek. (Předpokládám, že mi tentokrát neunikají žádné smazané nebo skryté editace, protože kolegové správci zde v posledních desítkách hodin, co já vím, nic neodmazávali ani neskrývali.) Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --[[Speciální:Příspěvky/2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C|2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C]] 13. 1. 2024, 22:25 (CET)
:::Standardní postup u zřejmě jednorázových vandalských nebo provokačních účtů. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 1. 2024, 10:37 (CET)
::::Pro případ, že ta otázka nějak zapadla, dovolím si ji zopakovat: Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --[[Uživatel:Cserebogár sárga cseh bogár|Cserebogár sárga cseh bogár]] ([[Diskuse s uživatelem:Cserebogár sárga cseh bogár|diskuse]]) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
:::::Možné pro trochu jiné prvoeditory než zjevné vandaly. Jiná otázka by mohla znít: od čeho tu jsou vlastně správci. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
:+1: [[special:contributions/Rinakat52|Rinakat52]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:55 (CEST)

== [[basťoch]] ==
Navrhuji polozamčení, alespoň na nějakou dobu. Děkuju, --[[Uživatel:Cserebogár sárga cseh bogár|Cserebogár sárga cseh bogár]] ([[Diskuse s uživatelem:Cserebogár sárga cseh bogár|diskuse]]) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
: Připojuji se k návrhu zamčít a sice natrvalo před anonymními IP adresami. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
: Lípa: [[Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi]], prosinec 2023. Toto sice není vulgarita, ale je to takový druh hesla, že různí vykukové či čertíci rádi heslo spojí v vlastním jménem. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 11:23 (CEST)

== Nastavení filtru ==

Vyskočila mi u mé editace v článku [[instance]] hláška, že jsou tam nevyplněné řádky za sebou. Nevím proč, já tam, žádné nevidím, možná za to mohou šablony v článku vložené. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 13. 2. 2024, 10:39 (CET)

== tvar značek ==

Bylo by vhodné opravit [[Speciální:Značky|značky]], které jsou ~typograficky v podobě pseudověty (a ve shrnutí tak vypadají mezi ostatními nepatřičně). Zdraví, —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 3. 2024, 07:42 (CET)

== Odstanit z uživatelské stránky ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Foreverrich187 tuto editaci].
:Vyřešeno. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)

== Návrh polozamčení ==
* Prosili bychom alespoň přechodně bloknout '''''[[zakázat|Toto]]''''', snad to vandala/vandaly na chvíli odradí. Viz nedávnou Historii verzí. Děkuju, --[[Uživatel:Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!|Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!]] ([[Diskuse s uživatelem:Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!|diskuse]]) 28. 5. 2024, 11:16 (CEST)
:Dobře, polozamčeno na měsíc. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)
== Palu ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1306198 Prosím o zásah] ohledně lživého a urážlivého nařčení. V případě potřeby -&gt; CU. Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 11. 6. 2024, 06:29 (CEST)

: Čili Palu obviňuje Kusuriju, že se pod IP adresou [[User:2a00:102a:5013:9e2c:1:0:6e6b:6d42]] v {{Diff|1306196|editaci}} přidal k revertování ve stránce [[WS:Zařazované jazyky]], kde Palu prosazuje dvě nekonsenzuální změny. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 07:29 (CEST)
: Přišlo by mi vhodné udělit Paluovi řekněme týdenní blok za revertování na stránce [[WS:Zařazované jazyky]] proti statu quo ante a přesile nesouhlasičů zároveň. Přece mohl otevřít diskuzi Pod lípou, a kdyby odpůrci nedodali argumenty, mohl pak tvrdit, že z argumetačního hlediska má konsenzus on. Podobným způsobem postupuje opakovaně a navíc oproti čerstvému napomenutí na jeho uživatelské mluvní stránce, takže mi blok přijde na místě. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 08:00 (CEST)
::Ten blok patří vám, jelikož kvůli prosazení svého, s absencí jakékoliv argumentace (tu jste [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1306248 začal] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1306287 naznačovat] až po mnoha revertech, ale dosud ji nezformuloval tak, aby dávala silidní základ k diskusi), narušujete Wikislovník následujícím způsobem:
::#Ze stránky, která je zvykovým pravidlem, děláte pouze návrh pravidla, vytváříte mylný dojem, že ta stránka není pravidlem, což může vést k jejímu nerespektování
::#Odebíráte ifnormaci, že pro přílohy máme stejné omezení jako pro hesla co se týče zahrnovaných jazyků, přičemž pro žádný jiný přístup dosud nebyl nikde vyjednán jakýkoliv konsensus a nikdo tu neočekává, že příloha ve [[w:Chorukor|chorukoru]] tu může být, zatímco heslo v tom samém jazyku ne
::Na naprosto nevhodné destruktivní chování na Wikislovníku, kdy se snažíte (s přinejlepším až se zpětnou diskusí po mnoha revertech) prosazovat vaše vlastní pohledy většinou importované z en.wikt, jsem vás už mnohokrát upozorňoval, dokonce jsem na to [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky|upozorňoval komunitu]]. Neustále dokola vás vyzývám [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1306289 ke spolupráci] namísto nekonečných válek - kdy se konečně situace uklidní a vy získáte schopnost jednat v klidu, argumentačně a s respektem k ostatním i k místním poměrům a pravidlům? To je skutečně jediným řešením indef ban, jako jste ho [https://en.wiktionary.org/wiki/Special:Log?type=block&amp;user=&amp;page=User%3ADan+Polansky&amp;wpdate=&amp;tagfilter=&amp;subtype=&amp;wpFormIdentifier=logeventslist dostal na en.wikt]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 12:46 (CEST)
::: Moje první shrnutí bylo: &quot;toto zjevně není závazné pravidlo ve smyslu WS:Pravidla; &quot;nebo přílohy&quot;: nebylo navrženo ani nikde diskutováno a nesouhlasím, stejně jako nesouhlasí Auvajs, který vytvořil přílohy toto porušující&quot;,  29. 5. 2024, 12:29‎. Následovalo Paluovo shrnutí &quot;narušování slovníku&quot;. Ať si každý přebere, včetně historie revizí, kdo se ve shrnutí snaží argumentovat, byť k tomu je ideální diskuze Pod lípou, kterou Palu coby navrhovatel změny vzor výzvě zatím nezaložil, a kdo revertuje buď bez shrnutí nebo s nesdělným/nevěcným shrnutím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 12:55 (CEST)
::: Paluovo opakované odkazování na pomlouvačnou/útočnou stránku [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky]] (jak činí netransparentně výše) je zbytečné: stránka ukazuje, že je jediný, kdo tento útok na osobu podpořil. Naopak máme stránku [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Palu]], která skončila konsenzem a opatřením proti Paluovi přesně ve smyslu toho, co na si stěžuji: 'Opakovaně se ovšem reverty vyskytují hlavně ve sporech s názorovými oponenty, kdy bývá revert prvním Paluovým krokem, často opakovaným, a teprve když zpravidla druhá strana zahájí diskusi, přistoupí k ní, ale obvykle za podmínky, že v samotné stránce zůstává i v průběhu diskuse „jeho“ prorevertovávaná verze.'. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:00 (CEST)
::::Založte vlákno Pod lípou, zformulujte vaše požadavky, jak by mělo pravidlo řešit přílohy a proč, a dobreme se pro Wikislovník kvalitního výsledku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:01 (CEST)
::::: Proč to jako autor změny [[WS:Zařazované jazyky]] oproti status quo ante neudělá Palu? Palu mě vyčerpává; nedávno mě dalo hodně práce zformulovat např. [[Wikislovník:Pod_lípou#Šablona_Viz_a_homofony]]; diskuze to podle mě byla vcelku zbytečná, ale zdrojů se spálilo dost, přitom se tomu šlo snadno vyhnout, kdybychom nemuseli tímto způsobem odstraňovat Paluem ve stránkce [[Šablona:Viz]] vynucovanou podporu homofonie. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:05 (CEST)
::::::Nepamatuju si, že bych kdy vynucoval homofonii, pouze jsem se ji snažil obhájit v diskusi po tom, co jste ji inicioval. Byl bych rád, kdybyste o mě přestal veřejně lhát a neustále mi něco podsouvat. Začněte se chovat fér a spolupracovat s respektem. Nejsme tu na bitevním poli. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:09 (CEST)
::::::: Koneckoců i za &quot;lhát&quot; by mohl padnout blok za osobní útok. V editaci [[Speciální:Diff/1305116]] ([[Šablona:Viz]]) s obhroublým shrnutím editace (v principu na blok) Palu odstranil &quot;''Následující text neodráží nutně konsenzus; viz [[Diskuse k šabloně:Viz#Hlasování k dokumentaci]], 2015.''&quot;, čímž prohlašoval za platnou verzi kodifikující homofonii a odstraňoval odkaz na místo, kde byla právě homofonie rozporována. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)

==Palu a nepravdivé shrnutí editace==
Např. [[Special:Diff/1306189]] uvádí &quot;fmt&quot;, ale přitom mění IPA a to není formátování. Na nepravdivost byl Palu opakovaně upozorněn na své mluvní stránce. Přitom by stačilo napsat &quot;fmt aj.&quot; a bylo by to podle pravdy. Stránka [[WS:Shrnutí editace]] praví: &quot;Klamné shrnutí, mající za cíl zamaskovat, co bylo v editaci ve skutečnosti změněno, je považováno za jeden z nejhorších prohřešků.&quot;, byť tato stránka není pravidlem. Považuji za vhodné, aby správci vynucovali pravdivost shrnutí editací pomocí krátkých bloků. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 08:13 (CEST)
:Samozřejmě jde o trolling Dana Polanského, protože:
:#je to naprostá marginálie
:#jedna se o změnu formátu, kdy ze staršího formátu bez uvedení přízvuku měním na novější formát s uvedením přízvuku
:[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:20 (CEST)
:: Protože shrnovat pravdivě je žádoucí a nepracné (přidáním &quot;aj.&quot;), považuji pravdivost za povinnou a k vynucení.
:: Vezměme si jiný příklad: [[Special:Diff/1305999]] se shrnutím &quot;fmt&quot;, kde došlo k tomuto: 1) přidáno slabičné sdělení do IPA; 2) neol. změněno na okaz., 3) přidány odkazy do ohýbací tabulky, 4) odkaz na &quot;poskytovat&quot; změněn na &quot;neposkytovat&quot;.
:: Pravdivost první ctnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:25 (CEST)
:: Nebo [[Speciální:Diff/1305966]] praví &quot;přízvuk&quot;, ale editace navíc přidala slabičné dělení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:29 (CEST)
:::U každé vyjmenované položky jde o změnu formátu, který jsme dříve dělali jinak. Kdybyste se místo nekonečných sporů, diskusi, revertů a hašteření soustředil na podobnou mravenčí práci, možná byste si ji pak také začal vážit a nesoustředil se na škodolibé hledání hnid. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:33 (CEST)
:::: Například přidání slabičného dělení je ''přidání informace'' (potenciálně chybné), nikoli ''změna formátu''; při změně formátu nedochází k přidání informace, která v hesle předtím nebyla. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:42 (CEST)
:::: A poslední položku jste ignoroval: &quot;Nebo Speciální:Diff/1305966 praví &quot;přízvuk&quot;, ale editace navíc přidala slabičné dělení&quot;; tady není řeč o formátu, takže vás ty nepřesvědčivé výmluvy tady nezachrání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:47 (CEST)
: 4) [[Special:Diff/1267090]]: shrnutí: &quot;+kat&quot;; skutečnost: definice nahrazena jednoslovným &quot;vnitřnosti&quot;, změny formátu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 07:44 (CEST)

== Wikislovník:Zařazované jazyky - polozamčení stránky ==

[[User:Tchoř|Tchoř]]: Prosím o polzamčení stránky pro neregistrované, abychom se vyhnuli dětinskému schovávání se za IP adresy. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)
: Tak ideální je 1) [[Wikislovník:Zařazované jazyky]] revertovat na status quo ante; 2) vyzvat Palua, ať ke své změně otevře diskuzi Pod lípou. Zamknout proti Paluovi lze též. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:16 (CEST)
:: Pokud chcete prosadit, aby toto [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1251534 pravidlo přestalo být pravidlem] a aby [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1305144 umožnilo v přílohách zpracovávat libovolné jazyky bez regulace], musíte to prosadit v diskusi vy. Nebudu otevírat diskusi na to, jestli můžeme ponechat pravidlo pravidlem a jestli se můžeme přestat tvářit, že do Wikislovníku můžeme zahrnovat přílohy v nesmyslných jazycích. Já naopak navrhuji, abyste dostal aspoň týdenní ban za narušování Wikislovníku. Netuším, jestli je ta IP adresa vaše nebo Kusuriji (spíš ale podle stylu tipuju Kusuriju), ale schovávání se za IP adresu považuji taktéž za narušování Wikislovníku. Stejně jako absenci jakéhokoliv věcného argumentu nebo neochotu otevřít seriózní diskusi. Myslím, že té destrukce na Wikislovníku už jste se napáchal dost a teď byste mohl začít konečně spolupracovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:23 (CEST)
::: Pravidlo ve smyslu [[WS:Pravidla]] to není a ve status quo ante nebylo (čtenář si ověří). Ale říkám, vždyť ať si Palu založí diskuzi Pod lípou. Nechce to podle mě udělat proto, že jeho špíl je, že vlastně jeho změna je status quo. Pravdu má Palu a pokud někdo chce věci jinak než Palu, pak ten někdo musí, oproti Paluovskému čili jedinému skutečnému konsenzu, založit změnový požadavek (tak jsem to udělal ve věci [[Šablona:Viz]], protože jsem nic produktivnějšího nevymyslel, byť jsem tím zatížil ostatní), a kdyby změnový požadavek neprošel, zvítězil chrabře Palu.
::: Ani já ani Kusurija s neschováváme za IP adresy. Co bychom z toho měli;přece takto se anonymně revertovat na stránce nemá žádný smysl, nebo? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:29 (CEST)
::::Tak nikdo jiný to být nemůže, Pyprilescu mi za zařazení příloh do toho dokumentu podekoval a téměř nikdy nepoužívá IP adresy k maskování svých editací, navíc pochybuji, že by během pár hodin změnil názor. A nikdo jiný se do tohoto sporu nezapojil. Jsem přesvědčen, že toto jednání odpovída pouze jednání Kusuriji. I když se samozřejmě můžu mýlit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 15:01 (CEST)
:Zamčeno na týden pro všechny, kromě neregistrovaných vandalů tam probíhala i editační válka. Prosím vyjasnit si obsah stránky v diskusi, a doufám, že skončí-li editační válka, odpadne i motivace ke „skrytým“ podlostem přes IP adresy. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:13 (CEST)
:: Děkuji; ideální řešení. Ideálně by Palu otevřel diskuzi Pod lípou, nicméně mám nyní sepsaný draft pro tuto diskuzi, takže pokud tak Palu neučiní, mohu ho Pod lípu vložit, což však pochopitelně zatíží pozornost ostatních. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 17:03 (CEST)

== IP adresa ==

Ta zmíněná IP adresa [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]], která určitě nepatří nahodilému anonymnímu uživateli a patří zcela jistě jednomu z výše uvedených aktérů, začala vandalizovat i další stránky Wikislovníku. Navrhuji zjistit checkuserem, kdo z nich to je, a potom mu vysvětlit, že narušování Wikislovníku není cesta, jak bychom tu měli spolupracovat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 15:04 (CEST)

:Prosím taky o smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pravidla&amp;curid=99845&amp;diff=1306347&amp;oldid=1306318 tohoto shnutí], kdy Dan Polansky smazal urážlivou informaci tím, že ji přenesl právě do shrnutí. To mi přijde jako poměrně velmi podlá praktika. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 16:40 (CEST) 
:: Nereagovat; ponechat reakci na tyto absurdity na správcích. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 16:58 (CEST)
::{{Vyřešeno}} Shrnutí skryto. Požadujete i skrytí inkriminované revize? [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:09 (CEST)
:::Rád bych opravdu hodně poděkoval, že jste to sem přišel zklidnit. Revize mi nevadí, nechci mazat něčí názory, jen to nemusí být na očích a být to vidět přímo v historii. Díky, --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 6. 2024, 01:23 (CEST)
:::[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]: [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5020:FDE:1:0:85CD:CD10|Další adresa]] mého obdivovatele. Nešlo by zjistit checkuserem kdo to je? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 6. 2024, 23:28 (CEST)
OK, tak ještě vzhledem k neúnavnosti dnešního trollování by ta adresa mohla být Auvajse, který už v minulosti [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Auvajs&amp;diff=prev&amp;oldid=1158090 podobnou činnost avizoval]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 17:21 (CEST)

Tematicky související vandal: [[special:contributions/37.188.182.40|37.188.182.40]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 6. 2024, 08:34 (CEST)

:… apod. (např. [[special:contributions/37.188.184.26|37.188.184.2]]) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 6. 2024, 11:31 (CEST)

== Notice of steward action ==

Hi, I don't know if I need to inform here as well but I will do so just for transparency. I just wanted to let you know that I blocked [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5015:4E50:1:0:78B8:AA87|2a00:102a:5015:4e50:1:0:78b8:aa87]] for a day, as they were vandalizing when no local admins were around to take quick action. Feel free to change the block or unblock if you want to; I blocked as quick action was needed but have left deletion of the user pages to you. [[Uživatel:EPIC|EPIC]] ([[Diskuse s uživatelem:EPIC|diskuse]]) 12. 6. 2024, 22:17 (CEST)
:The same person uses also addresses [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69|2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69]] or [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]] for destructive actions. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 6. 2024, 00:30 (CEST)
::{{Vyřešeno}} Pokud je to opravdu &quot;same person&quot;, tak ta první IP už je asi mezitím přidělená někomu jinému; kdyby přece jen ožila a pokračovala v provokacích, bude třeba ji řešit. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:25 (CEST)

== Polozámek na Uživatel:Palu ==
Dle historie revizí stránky [[Uživatel:Palu]] je tato opakovaně terčem nevybíravých vulgárních osobních útoků. Navrhuji stránku ''natrvalo'' polozamčít (zamčít před anonymními IP editacemi): nevidím důvod, proč by anonymní IP editor měl oprávněnou potřebu editovat cizí uživatelskou stránku. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 6. 2024, 08:57 (CEST)
:Chci požádat i o trvalý zámek na moji uživatelskou stránku (po smazání vandalismu, tedy aby se zobrazovala stránka z Mety), až tedy nějaký správce náhodou půjde okolo. Díky. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 22. 6. 2024, 13:34 (CEST)

{{Vyřešeno}} [[Uživatel:Palu]] polozamčen do odvolání, [[Uživatel:Gumruch]] zamčen do odvolání. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 22. 6. 2024, 16:48 (CEST)

A ty rozsáhlé sprosté výpady po celém wikislovniku typu že Palu je píčus, čůrák apod , na desítkách stránek, necháte bez povšimnutí? Žádný checkuser a zjištění kdo z místních hrdinů ten anonym je, žádné mazání revizí, žádné blokování adres, nic? To už fakt tenhle projekt takhle šílené klesl, že se tu nechává takhle extrémně trollit takhle extrémně hluboko za jakýmkoliv vychováním? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 6. 2024, 21:50 (CEST)

:Z téhož hnízda další adept na blok: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=filda&amp;diff=prev&amp;oldid=1308591] (asi nemusím vysvětlovat)… –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 23. 6. 2024, 01:18 (CEST)

[[User:David 4. patro na fakultě|Další ptáček]]. Z toho, co napsal OJJ na můj podnět v cs WP, lze oslovit stevardy na [[Meta:Stewards/cs#Komunikační_kanály]] (což OJJ učinil), ale možná to není zase tak naléhavé; v tuto chvíli nepokračuje. Nevím, jak v takových případech postupovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:42 (CEST)

:{{Re|Dan Polansky}} De iure to mají řešit vždy lokální správci. Teď si píšu se stevardy, tak snad se to vyřeší i s případným procesem CheckUser. Upozorňuji, že jakožto schvalování trestného činu se to dá posunout i k vyšším instancím, pokud by se k tomu někdo odhodlal. [[Uživatel:OJJ|OJJ]] ([[Diskuse s uživatelem:OJJ|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:46 (CEST)
:: {{Re|OJJ}} Děkuji. Pro úplnost uvádím odkaz na otevřenou [[Meta:Steward_requests/Checkuser/2024-07#David_Kozák_Hostouň_and_multiple_IPs_%40cs.wiktionary|žádost o Checkusera na Metě]] k pravděpodobnému dřívějšímu účtu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:49 (CEST)

Máme i [[Wikislovník:Slovo_týdne/2024/25|pěkně ozdobenou]] hlavní stránku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 6. 2024, 16:39 (CEST)

== Osobní útoky ==

Jistě jste si všimli toho vlákna, kdy mě uráží pan Polansky a nadává mi do agentů. Dnes znovu. https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;curid=1110&amp;diff=1310177&amp;oldid=1309278 

Bylo by možné, když už vám nevadí, že rozvraci celý Wikislovník, aspoň zajistit, aby se choval slušně? Nebo tu fakt žádná pravidla už neplatí? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 12:31 (CEST)
: Otázka je, zda daná osoba splňuje pojmové znaky pojmu ''kvazi-agent FSB'', včetně &quot;kvazi&quot;. Pokud o to budu požádán, jsem připraven provést příslušné dokazování; je o to zájem? Dále pak, byl jsem opakovaně nazván ''trollem'' a nic se nestalo; dvojí metr? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 12:53 (CEST)
: Mimochodem, umí někdo doložit [[chrrr chru pši]]? Mě Google nenašel vůbec nic. Zvažoval jsem to olepit na ověření, ale pak jsem si říkal, že beztak uslyším něco o tom, že vykládám [[WS:PZH]] příliš přísně a bude z toho další pozdvižení a bol. Dokáže někdo vymyslet smysl založení tohoto hesla mimo onu kvaziagentní interpretaci? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 13:52 (CEST)
::Troll znamená někdo, kdo neustále trolluje, což vy jste. Co znamená kvazi agent, agent, FSB agent? Pouhý osobní útok. IP adresa, nejspíš vaše nebo některého z dalších tří možných kolegů, tady rozhlašuje, že jsem píčus, čůrák, apod. Vy tu rozhlašujete, že jsem agent FSB. Jinde rozhlašujete, že zdejší pravidla nejsou závazná. Je to tedy skutečně pravda a wikietiketa tu není závazná a můžu o vás psát taky takhle sprosté nesmysly a urážky? Pokud je skutečně už Wikislovník na tom tak špatně, že se to tu smí, ok, začneme se chovat všichni takhle a Wikislovník může jít k čertu. Děláte tu Wikislovník nebo pokračujete v dalším rozvratu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 16:42 (CEST)
::: &quot;Kvazi X&quot; je entita taková, že není X, ale je jakoby X či má s X něco společného. Tak co, kde ověřím [[chrrr chru pši]]?
::: (Tvrzení, že nedávná vulgární série útoků pocházejí dost možná ode mě, je hrubá urážka a samo o sobě velký osobní útok. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 16:50 (CEST))
::::Tak hlavně, že [[Diskuse:bludař|nejste troll]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 17:18 (CEST)
::::[[User:Shlomo|Shlomo]], [[User:Tchoř|Tchoř]], [[User:Sintakso|Sintakso]]: Evidentně se mě snaží tento člověk opět vyprovokovat, mohli byste s ním něco konečně udělat? Já potřebuju klid na práci a ne se zabvýat tím, že o mě někdo píše, že jsem čůrák nebo agent FSB. Nic proti, ale kam jste dovolili se to dostat? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 17:21 (CEST)

:Souhlasím, že taková narážka je hrubě urážlivá a v kontextu věcí je takto hrubě urážlivá zcela zbytečná. Smyslem asi bylo říct něco ve smyslu &quot;domnívám se, že aktivita onoho přispěvatele rafinovaně škodí&quot;. To lze zcela jistě vyjádřit i bez přirovnávání k tajným službám odporného režimu. Ono urážlivé srovnávání jsem skryl.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 10. 7. 2024, 07:53 (CEST)
:: Počkejte, a označit někoho--byť jen metaforicky--za zlého/zlomyslného obra či skřeta ze severských bájí (&quot;troll&quot;) není hrubě urážlivé označení? (Což je bez cenzury činěno výše?) A můžete nějak racionálně vysvětlit založení hesla [[chrrr chru pši]], jež pokud správně vidím odporuje [[WS:PZH]]? Já jsem racionální vysvětlení podal, ve smyslu, že jsem ukázal, vůči jakým cílům by založení bylo instrumentálně adekvátní čili racionální, stejně jako vůči jakým cílům by byla racionální celá soustava vzorců chování, kterou jsem zdokumentoval Pod lípou a kterou mi mezitím Pyprilescu smazal, což možná ke sklidnění udělal dobře, ovšem na druhou stranu výstižnost smazané charakterizace byla až děsivá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 7. 2024, 12:56 (CEST)
:::Slovo [[trol]] má v češtině více významů a jeden z nich je coby označení určitého typu chování celkem uznávaný a obtížně nahraditelný. Pokud pochybujete o hesle [[chrrr chru pši]], což plně chápu, použijte standardní metody zpochybnění, diskutujte u hesla atp. V tuhle chvíli to jinak nevnímám jako téma pro nástěnku správců.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 7. 2024, 07:13 (CEST)
:::: [[chrrr chru pši]] (k čemuž ihned založil tři! další též neověřitelné varianty) není samo o sobě izolovaně téma pro nástěnku správců; je to jen ''malý důkaz'' doplňující celkový obraz o tom, že uživatel se chová jako provokatér a narušitel, že to nemyslí upřímně, a přitom od vás neobdržel za rok 2023 jediné pokárání, pokud od vás vůbec kdy ''alespoň jednou'' obdržel pokárání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 10:25 (CEST)

== Osobní útok ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1311095 Prosím zpacifikovat]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2024, 13:13 (CEST) [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Teplou%C5%A1ek_Palou%C5%A1ek Viz další příspěvky] --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2024, 13:22 (CEST)
:Vyřešil [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 10. 7. 2024, 07:44 (CEST)

== NDV ==

Prosím o blok za [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1311454 nepředpokládání dobré vůle] pro pana [[User:Dan Polansky|Polanského]]. Blok proto, že jde o soustavné porušování Wikietikety ze strany uživatele. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 15:55 (CEST)
:Plus další osobní útok - viz výše, kde nadává do agentů FSB. Tentokráte to odnesl [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1311476 Mykhal]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:15 (CEST)
::To je vtipné (jako kolega ve zbrani jsem inicioval ověřování jeho hesla, asi jako nějakou matoucí operaci). Pana D.P. jsem chtěl upozornit už ve vláknu k chrr*pší, že by si to své FSB apod. mohl nechat od cesty, ale odpustil jsem si to, jako off-topic. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:39 (CEST)
::: Poté, co mi Tchoř &quot;FSB&quot; zcenzuroval, jsem od něj upustil. Ten, jehož chování nedává jiné racionální vysvětlení než záškodnické, je u mě kvazizáškodník, nebo jak se metaforicky říká poněkud nepřesně, záškodník. Pro dvojici zkušených záškodníků by nebyl nejmenší problém jednat tak, že jeden z nich zbytečná hesla založí, a druhý pouze jedno z nich a nikoli ostatní označní na ověření. Konečně účelem operace by bylo vyvolat zcela zbytečnou diskuzi na žádosti o ověření. Chvíli jsem měl dost moudrosti, abych jim neskočil na špek, ale pak jsem udělal chybu a začal jednat. Samozřejmě se nedomnívám, že tito lidé skutečně jsou placení odjinud, byť pozitivně to vědět nemohu; proto říkám &quot;kvazi&quot;. Čili znovu, pokud by to skutečně byli ''profesionální'' záškodníci, drobný maskovací manévr by pro ně nebyl nejmenší problém. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:47 (CEST)
::… pokračující invektivy ve shrnutí (např. [[special:diff/1311517|1311517]]) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 13. 7. 2024, 08:35 (CEST)
::: A sice: &quot;vraceč, jejž nyní vracím, sám není správce a na českém Wikislovníku téměř nic užitečného nedělá&quot; s opravou překlepů. (Překlepy ukazují, jak moc se Mykhalovi podařilo mě vyvést z míry.) Vidím v tom oprávněnou kritiku Mykhala a nikoli např. jen nálepkování, takže to jako invektivu nevidím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 7. 2024, 15:27 (CEST)
:Plus [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3APod_l%C3%ADpou&amp;diff=1311477&amp;oldid=1311475 útočné nesmysly] výrazně zhoršující atmosféru a znesnadňující hledání konsensu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:17 (CEST)
:: Chápu to tak, že &quot;NDV&quot; je nepředpokládání dobré vůle. Ale tu opravdu u soustavných, ve své argumentaci hrubě nekonzistentních narušitelů už předpokládat nelze. Lze ji předpokládat třeba i měsíce, ale když se vzorce chování po dlouhé roky poskládají do obrazu a začne být jasné, že uživatelé nepřišli na slovník pracovat a tvořit ho jako spíš ho narušovat, nabourávat vznik pravidel, vymýšlet si neexistující pravidla a vytvářet zbytné a neplodné diskuze vedené neplodným stylem, předpoklad končí. Každý ostatně může položit otázku, co bylo smyslem založení hesel [[chrr chru pši]] a [[chrr pši]]; já to vidím jako provokaci a příležitost vést hloupé řeči.
:: Navrhuji pro začátek měsíční blok pro účet Palu za dlouhodobé a neustavší narušování chodu projektu. Vím, že zablokován pravděpodobně nebude, ale činím návrh přesto.
:: Může mi někdo poradit, co mám dělat? Jít pryč? Ale kam? Kde jinde mohu dokumentovat češtinu pod vhodnou licencí, čili Stallmannovskou? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:27 (CEST)
:::Wikislovníků je celá řada a slovníkovou vrstvu má i projekt Wikidata. Správce prosím o zaručení wikietikety. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:35 (CEST)

== Revertování na mluvní stránce ==
Prosím správce, aby zabránili revertovací válce na mé mluvní stránce, třeba domluvou Mykhalovi. Nebo nechť správce naopak domluví mě, že můj postup je nekorektní, pokud se tak domnívá. Z diskuze [[Wikislovník:Pod lípou#Odstranění příspěvku z uživatelské mluvní stránky]] mi vyplývá, že správce Tchoř s povinností neodmazávat nesouhlasí. Navíc se Mykhal ani nenamáhal do diskuze přispět, čili prosazuje svoje bez ochoty na patřičném místě diskutovat. Pokud bude zavedeno, že kritické příspěvky se odmazávat nesmí, podřídím se. Nebráním se tomu, aby si na mě Mykhal stěžoval Pod lípou a třeba mě i pingnul. Nebo může užít k co mi přijde jako sprosťárny svou mluvní stránku a tam mě pingnout, ale že budu odpovídat nezaručuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 7. 2024, 15:24 (CEST)

== Rozsypání monitoringu kvality hesel ==

Upozorňuju, že po tom, co jste jako správci odmítli zakročit nebo dát nějaký morální rozsudek ve věci dodržování formátu hesel Danem Polanskym po jeho přesídlení z en.wikt na cs.wikt vynuceném indef banem, tak už se pan Polansky neobtěžuje ani náznakem používat šablony jako Doplnit nebo Minimum (dříve dal aspoň Doplnit ohýbání, takže aspoň jednu chybějící věc z 10 označil). Například [[mluvní|tady]] je neoznačené minimum. Tím se už zdejší systém řízení kvality hesel patrně úplně rozpadl a práce lidí, kteří ho zaváděli, vyšla vniveč. Stejně tak se rozpadla možnost tato hesla řízeně dohledávat a po panu Polanském, který se rozhodl řízeně rozvrátit veškeré dosud fungující standardy na Wikislovníku, je opravovat a doplňovat. Důvěryhodnost Wikislovníku pro kolemjdoucí tak podle mě utrpěla, protože zájemce o leckterá slova se nedozví dokonce ani jejich význam nebo rod, zato uvidí pouhý rozcestník na cizí projekty, rozsáhlý elaborát externích odkazů, které mají dokládat něco, co v hesle vůbec není, protože pan Polansky nemá na hlouposti jako je psaní hesel čas. Opětovně, snad po tisící a nejspíše opět zbytečně se tedy snažím správce na toto upozornit s tím, že by bylo skutečně fajn, kdyby začali správci tento projekt chránit a nebo aspoň obhajovat, proč se rozhodli tu kterou žádost na řízení chování Dana Polanského v tom kterém aspektu odmítnout. Věřím, že nástěnka správců by neměla sloužit k ignoraci požadavků správci. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 7. 2024, 23:42 (CEST)
: Stížnost výše je v několika ohledech neférová ale na nástěnce správně (ideálně?) nesmím reagovat. Proto navrhuji stížnost smazat coby neférově pomluvnou a útočnou (podobné smazání učinil nedávno Pyprilescu), ale umožnit stěžovateli téma zvednout pod Lípou, kde budu mít právo na neférové plivance, kopance apod. reagovat, ať již to právo využiji nebo ne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 7. 2024, 15:07 (CEST)
: Osobně myslím, že označování minimálních hesel šablonou má nějaký smysl i tehdy, pokud se touto činností zabývá jen část uživatelů, takže se mi to tvrzení o práci, která vyšla vniveč, zdá nepravdivé.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 7. 2024, 07:20 (CEST)
::Jistě, část hesel se podchytí. Stovky až tisíce minim od pana Polanského nikoliv. Práce tak vniveč skutečně z části nevyjde a z části ani nedojde k utrpení důvěryhodnosti Wikislovníku, protože část hesel v tom systému řízení a monitorování kvality zůstane. Za tuhle nepřesnost se omlouvám. Přesto platí moje námitka, že Dan Polansky tento systém rozsáhlým způsobem torpéduje a že je potřeba s tím něco udělat. Je rozdíl, když neoznačené mínimum občas vyprodukuje náhodný kolemjdoucí a je rozdíl, když je to hlavní hromadná činnost (mimo rozsáhlých prácí na zničení veškerých standardů Wikislovníků a zavedení svých vlastních standardů) zkušeného editora a ten v ní přes mnohá upozornění setrvává a pod lípou raději sepisuje sáhodlouhé elaboráty, proč to dělat nebude, než aby tam prostě při založení hesla přidal několika bytovou šablonu (nebo několik šablon Doplnit) a umožnil tak dalším kolegům ta hesla aspoň snadno dohledat v rámci kolaborativního charakteru projektu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:18 (CEST)
:: Vizte např. také [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Dan_Polansky/common.js&amp;curid=242834&amp;diff=1312103&amp;oldid=1308063 toto] jakožto další eskalace a utvrzení, že spolupracovat nebude. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:28 (CEST)
::: Doufám, že tato operace (jaké má kódové jméno?), už je za námi, protože: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč neužívám šablonu Minimum a užívám šablonu Doplnit]], včetně 'incategory:&quot;Česká adjektiva&quot; -insource:/\{\{Adjektivum..cs/'. Problém elegantně vyřešen, ale poděkování nečekám. Jak říkal myslím Dale Carnegie: kdo čeká vděčnost, bude obvykle spíše zklamaný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:39 (CEST)
::::Takže vy oznámíte, že jste zrušil leta trvající standard a že ho nehodláte dodržovat, a tak to od teď bude. To je podle vás konsensus. Vy absolutně nechápete, co znamená spolupráce nebo kolaborativní projekt. Prosím správce o řešení tohoto pána. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 15:30 (CEST)
::::: Dále viz [[Wikislovník:Pod lípou#Zneužívání nástěnky správců k pomluvám a urážkám a co s tím]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 15:59 (CEST)

== Další adept na odpočinek (i snad global) ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4005:D861:1:0:AE1B:1C9C Pro tohoto vandala (oplzlosti)]. (Omlovám se, pokud NDV). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 14. 7. 2024, 14:39 (CEST)
:Další: [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4013:DE1F:1:0:AFCF:BE06 2A00:102A:4013:DE1F:1:0:AFCF:BE06], zároveň prosím zrevertovat všechny jeho příspěvky. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 14. 7. 2024, 22:29 (CEST)

Prosím [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=P%C5%99%C3%ADloha:P%C5%99esmy%C4%8Dky_(%C4%8De%C5%A1tina)&amp;diff=prev&amp;oldid=1313462 smazat i tohle]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 7. 2024, 22:45 (CEST)

[[Uživatel:Hovnožrout Spermohlt Palu|Prosím]] o smazání editaci tohoto hrdiny. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 7. 2024, 20:03 (CEST)
:Prosím i o smazání revizí, kde je vidět například jeho jméno. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 7. 2024, 12:46 (CEST)

== Blok uživateli Palu k bránění hromadnému odstraňování kolokací ==
Žádám blok uživateli Palu, aby se tím zabránilo hromadnému odstraňování kolokací. Projekt může kolokace hromadně smazat, pokud se tak rozhodne, botem. Kolokace vkládám já i Pyprilescu a jsou navýsost užitečné. Ke kolokacím jsem založil vlákno Pod lípou ([[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-2#Kolokace]]), kde žádné věcně hodnotné námitky proti kolokacím nenacházím. Kolokace jsou zhusta užívány v českých slovnících. Více materiálu a argumentů sbírám zde: [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 16:58 (CEST)
:# Je slušnost, když o někom mluvíte, dát ping, zvláště když se ho to velmi týká. Vaše vychování je skutečně velmi neohleduplné.
:# Ve WS:FH postrádám konsensuální povolení Kolokací jakožto nové sekce a základní informace o ní. Ve vámi odkázané diskusi nevidím žádnou podporu.
:# Proti kolokacím vystupuji z toho důvodu, že nemají oporu v pravidlech. Až tuto oporu zajistíte, rád je podpořím, ale ideálně systematickým hromadným doplněním do všech hesel. Je to sice práce (kterou byste měl být ochoten poskytnout), ale pro dobrý účel.
:# Moje hromadná změna se netýká kolokací, ale všech nepodporovaných formátů, jako jsou &quot;významově související&quot;, uspořádání závěrečných sekcí, apod.
:# Pokud někdo má dostat blok, tak pan Polansky, který dlouhodobě není schopen spolupráce.
:Více viz [[Diskuse_s_uživatelem:Palu#Hromadné_mazání_kolokací|zde]], kde popisuji i detaily. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:10 (CEST)
:: Pingovat někoho, kdo sleduje nedávné změny, netřeba. Ve [[WS:FH]] kolokace zmíněné jsou, jako zkusmé. Kolokace Palu upřímně podpořit nechce; co předvádí je čirý obstrukcionismus. Žádám zásah a žádám aby takovéto hromadné změny probíhaly pouze tehdy, pokud k nimu bude důkaz o konsenzu či alespoň o prosté 50% většině. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:13 (CEST)
:: Jak kolokace tak významově související jsem si ošetřil pomocí seznamů. Bylo mi totiž jasné, že takováto sabotérská akce může přijít; podobná proběhla vloni. To, co tu vidíme, je neskutečná ostuda. Co tu vůbec dělám? Jak jsem se mohl nechat zablokovat na anglickém Wikislovníku, kde jsou kolokace dokonce odhlasované? Aštare Šerane a inženýre Bendo, ty to vidíš? (Trocha humoru do té smutné situace.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:15 (CEST)
:::Jestli sleduju změny není vaše věc, pingovat je slušnost a vyjednvat cokoliv za něčími zády naopak neslušnost. Co předvádíte s další argumentací je vyloženě veřejné lhaní, které je v rozporu s oběma odkázanými diskusemi, jelikož se nejedná o obstrukce, ale o úklid slovníku od nepodporovaného formátu, zatímco jsem už několikrát nabídl pomoc při legitimním prosazení zavedení kolokací. Dále bych rád upozornil, že hlasování na anglickém slovníku nemá vůbec žádný vliv na český slovník, začněte mezi těmito dvěma projekty laskavě vidět hranici. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:20 (CEST)
:::: Palu již úspěšně smazal tematické kategorie. Možná uspěje ve smazání kolokací a významově souvisejících. Já bych řekl, dobrá práce; snad ho odměna od nadřízených nemine. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:25 (CEST)
:::::Kde můžu vidět konkrétní návrhy, jak vypořádat věcné problémy se zaváděním kolokací, abyste mohl všude přestat psát, že jsem sabotér? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:27 (CEST)
:::::: Kde můžu vidět ''vaše konkrétní návrhy''? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:30 (CEST)
:::::::Vy něco chcete prosadit, takže já si mám sednout a začít vytvářet návrhy, jak to udělat, a nejlépe to rovnou i udělat? Děkuji, ale ne, udělejte to vy. Pro mě jsou kolokace více než zbytné, velmi náročné na zpracování a přitom s poměrně malým užitkem, takže já rozhodně tahounem vámi chtěných změn nebudu. Ale jak jsem psal, jsem ochoten vám s tím pomoct, když hlavní zodpovědnost vezmete na sebe a přestanete tu dělat jen bordel a jakmile je potřeba udělat taky nějaká práce, tak od toho dáte ruce pryč. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:34 (CEST)
:::::::: Na nástěnce nyní snad [[silence is golden]]; věc budu ještě tematizovat na mluvní stránce útočníka. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:36 (CEST)
:::::::: Ale abychom si rozuměli: &quot;Vy něco chcete prosadit, takže já si mám sednout a začít vytvářet návrhy, jak to udělat, a ''nejlépe to rovnou i udělat?''&quot; Ne, nikdo po Paluovi nechce, aby to šel i udělat, tedy vkládat kolokace. Jenom se chce, aby pokud má výhrady ke ''konceptu'' kolokací, aby navrhl vlastní koncept/kodifikaci a dal si to schválit; vkládat kolokace pak budu například já. Mě coby koncept stačí stránka [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace]], která je veřejně dostupná pro ostatní. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:57 (CEST)
Tak daleko nejsme. Žádný schválený koncept kolokaci, který by se dal reformovat, tu nemáme. Teď se bavíme o tom, že partyzánsky prodáváte sekci přes absenci konsensu. V tuto chvíli po roce a čtvrt zavádění je i po vasem hromadném revertu tato sekce pouze u několika desítek článků z celkových 150 tisíc, což se suma sumárum rovná narušování Wikislovníku, nikoliv legitimnímu zavádění nové sekce. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:02 (CEST)
: Přitom je to však Palu, kdo bránil mým změnám na stránce [[Wikislovník:Wikislovník:Nevšímejte si žádných pravidel]]. Já to mám takto: 1) kolokace jsou dobrá věc; 2) mnou poskytnutý koncept postačuje mě a Pyprilescovi k jejich vkládání; 3) toto je ''wiki'', nikoli ''úřad''; 4) pokud se projekt později rozhodne kolokace dělat jinak, to jistě může; 5) pokud se projekt rozhodne kolokace smazat, může tak učinit botem, hodně jednoduše. Kolokace podporuji já i Pyprilescu (to jsme dva); Kusuriji se mohu zeptat ale obecně mi fandí; proč by Palu měl samovládně určovat, co je konsenzus? (Kusuriju jsem nyní oslovil.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:11 (CEST)
::{{Ping|Palu|Dan Polansky|JQtt}}Obecně jsem pro kolokace - tedy tam, kde není (podle pravidel wikislovníku) vhodné zakládat heslo (například taková, kde z jednotlivých součástí nelze jednoznačně vyvodit význam slovního spojení apod.). Jen si myslím, že by se měly uvádět jen takové kolokace, které jedním, druhým a případně dalšími způsoby ozřejmuje význam základního hesla, či jeho typické užití, nikoliv však vyčerpávající (vyčerpávající v obou významech; obří) seznam kolokací. Při uvádění kolokací základní heslo nahrazovat tildou ~; vyčlenit do samostatného odstavce (=&gt; přidat do [[Wikislovník:Formát hesla|formátu hesla]]. Nezařazovat tam 1) ====související====, 2) #* &lt;nowiki&gt;{{Příklady}}&lt;/nowiki&gt;, 3) citáty. Kolokace mají být fakultativní, čili jejich vkládání (na nikom) nepožadovat a již vložené (v uměřeném množství; v doloženém a smysluplném použití) ''neodmazávat''. Toto je můj osobní názor/náhled, pokud nebude souznít s komunitním (nikoliv ''pouze'' Paluovým či Dana Polanskeho) rozhodnutím, podřídím se (není směroplatný). [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 7. 2024, 20:35 (CEST)
:::Právě proto, že není zřejmé, co do té sekce patří, kdo zařídí, aby se to ve velkém doplnilo a komu to jakou měrou prospěje, jsem přesvědčen, že teď není ta chvíle, kdy bychom měli kolokace přijmout do WS:FH. Až se vše vysvětlí, jsem ochoten s tím pomoci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 21:14 (CEST)
Můžu se správců zeptat, co si myslí o [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#Kolokace|takovémto]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Chrz&amp;curid=110356&amp;diff=1313121&amp;oldid=1229648 chování]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:14 (CEST)

:...a co znamená [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1313130 tato hláška?]? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 21. 7. 2024, 08:28 (CEST)

== Smazat ==

Zdravím, nejde mi označit k smazání [[Modul:Viz/jaromirovi|toto]], jedná se o omyl. Prosím tedy o smazání tímto způsobem. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 7. 2024, 14:25 (CEST)
: {{Vyřešeno}}--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 23. 7. 2024, 23:19 (CEST)

== Polozámek na hanlivinu ==
A sice [[kripl|tuto]]. Motivace je dána historií revizí hesla. Protokonsenzus pro zamykání takových hesel Pod lípou byl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 7. 2024, 09:27 (CEST)
: {{Vyřešeno}}--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 23. 7. 2024, 23:19 (CEST)

== Žiadosť o zásah proti používateľovi Mykhal ==

Prosím o zásah proti používateľovi Mykhal, ktorý zmazal moje príspevky a bráni mi v editáciách Wikislovníka pod falošným obvinením z toho, že som nejaký provokatér, čo však nijako nedoložil. Prispievam v dobrom úmysle a v dobrej viere pomáham Zdenkovi vyčistiť Wikislovník, ako ma o to poprosil. [[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 23. 7. 2024, 16:46 (CEST)

:Pozn.: (Už bych(om) hodně překročili 3 reverty, tak to výše ponechávám.) Z mého pohledu je tohle jasný vtip, provokatér a vůči &quot;[[user:Zdenekk2|Zdenkovi]]&quot; jasný dehonestační útok (a související vkládání relativně zbytečného obsahu); hádám, loutkoherecká² reakce na [[special:diff/1313717|1313717]]. Viz post [[special:diff/1313839|1313839]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 17:02 (CEST)
:… viz též má zdejší [[special:diff/1313847|žádost]] jako reakce na založení oné pětice loutek. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 17:09 (CEST)

Znovu žiadam o zablokovanie vandala Mykhala, ktorý úplne zbytočne bez náhrady maže obsah, ktorý som vložil.--[[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:33 (CEST)
: Přimlouvám se za blok indef pro účet Loutka5 jako &quot;jednorázový provokační účet&quot; nebo &quot;nevhodné uživatelské jméno&quot;. Nebo si třeba správce nechá napadnout jiný důvod? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:35 (CEST)

:: Žiadnu provokáciu neprovádzam, Zdenek teraz robí, akoby ma nepoznal, ale na tom sme sa tiež dohodli :) --[[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:38 (CEST)
::: Coby důkaz poslouží např. [[Special:Diff/1313839]]. I výrok výše je dostatečně [[inkriminující]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:42 (CEST)

:::: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)

== Další provokace ==
Další provokace: 
* {{Uživatel|Loutka1}}
* {{Uživatel|Loutkaa2}}
* {{Uživatel|Loutka3}}
* {{Uživatel|Loutka4}}
* {{Uživatel|Loutka5}}
—[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 06:42 (CEST)
: Podle mě je ideální, aby v čase později přibyvší žádosti se umisťovaly na nástěnku dolů do nových oddílů. To se tedy týká účtů LoutkaX. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 10:08 (CEST)
:: Přesunuto --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 7. 2024, 11:27 (CEST)
: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)

== Dan Polansky notoricky odmítající vyplňovat shrnutí ==

Už to tu bylo mnohokrát, uživatel to nějakou dobu vyplňoval, teď se na to zase ve velkém vykašlal a nikdo netučí, jaké dělá editace. Upozornil jsem ho dnes [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1315708&amp;oldid=1315671 zde], ale předpokládám, že to jako všechnu ostatní kritiku ze své diskuse odmaže. Pak jsem si všiml, že ho dnes také upozornil [[User:Mykhal|Mykhal]], ale Dan Polansky ho [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1315625&amp;oldid=1315148 částečně vyignoroval a potom částečně arogantně vypoklonkoval], načež je z reakcí Mykhala zjevné, že to vedlo k pro mě zcela pochopitelnému naštvání a možná i proto se rozhodl [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel%3AMykhal&amp;diff=1315703&amp;oldid=1311573 dát si prázdniny] (určitě to nebude jediný důvod).

Myslím, že [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Shrnut%C3%AD&amp;action=history historie příslušné šablony] jasně vypovídá o tom, že vyplňovat shrnutí je konsensuální pravidlo, které by se až na odůvodněné případy mělo dodržovat. Když se podíváte do historie stránky Dana Polanského, odkud vše odmazává a tím efektivní hledání téměř znemožňuje, tak tam najdete mnoho jeho ignorací tohoto tématu. Chci touto cestou poprosit o to, aby správci zjednali nápravu a přestali dělat mrtvého brouka a přehlížet neustálá porušování pravidel. Díky, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:05 (CEST)
:Pardon, ještě {{Ping|Dan Polansky}}. A ano, k tomu opětovnému [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;curid=19178&amp;diff=1315709&amp;oldid=1315708 odmazání s arogantní poznámkou] došlo. Rád bych to také dal do kontrastu s požadavky Dana Polanského [[#Palu_a_nepravdivé_shrnutí_editace|na pravdivé vyplňování shrnutí]], což ho podle mě poměrně spolehlivě usvědčuje z trollství a navrhuji konečně začít za takové jednání blokovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:05 (CEST)
:{{Ping|Shlomo|Sintakso|Tchoř}}--[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:09 (CEST)
:: Navrhuji téma otevřít Pod lípou, aby o něm šlo vespolek diskutovat. Na nástěnce to podle mě nemá co dělat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:08 (CEST)

== Vandalské IP adresy ==

Možná by nějak mohl pomoct [https://www.mediawiki.org/wiki/Trust_and_Safety_Product/IP_Info tento nástroj]. Jestli to správně chápu, dokáže získat detailní informace o lokaci a majiteli IP adresy. Možná by tak šlo určit, kdo je náš vandal provozující tu několik IP adres k trollování nás všech (viz výše). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 7. 2024, 01:17 (CEST)

:Dané záznamy jsem si prošel a bohužel se zdá, že dotyčný využívá dynamicky přidělované IP adresy z relativně širokého rozsahu [[Special:Contribs/2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35|2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35]]. Podle [[w:Special:Contribs/2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35|odpovídajících editací z Wikipedie]] se navíc zdá, že adresy v příslušném rozsahu používá i velké množství legitimních uživatelů, takže je bohužel není možné preventivně zablokovat. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 17. 8. 2024, 15:13 (CEST)

== trollovandal &quot;Hovnožrout Sp. P.&quot; v dnešních RC ==

prosím o zablokování a hlavně zneviditelnění revizí i vulgárního uživatelského jména. Díky &amp; příjemné léto, [[Uživatel:TsjoeraackxQ|TsjoeraackxQ]] ([[Diskuse s uživatelem:TsjoeraackxQ|diskuse]]) 5. 8. 2024, 22:12 (CEST)
: Dtto včerejší homofobní přezdívka činivší se a činící se dnes a včera hlavně v Diskusích uživatelů. Nebudu mu dělat reklamu konkrétním odkazem, snad se správci zorientují. (Chápu, že prázdninujete, nicméně prosím o brzký zákrok.) Děkuju!! --[[Uživatel:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze|Náchodský Vrkoč Z nouze pouze]] ([[Diskuse s uživatelem:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze|diskuse]]) 8. 8. 2024, 15:52 (CEST)
:: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)
(zpět) Podle [[Speciální:Verze]] má český Wikislovník nainstalovánu extenzi/rozšíření TitleBlacklist, které: &quot;Allows administrators to forbid creation of pages and user accounts according to a list of disallowed and allowed titles&quot;. Vypadá to tak, že stačí editovat stránku [[MediaWiki:Titleblacklist]]. Ta v komentáři praví: &quot;# Toto je černá listina názvů. Stránky a uživatelské účty, jejichž název odpovídá některému regulárnímu výrazu, nebude možné vytvořit.&quot; To vypadá slibně. Například by tam šlo přidat řádek &quot;.*Gumruch.*&quot;, čímž by odpadly útoky na Gumrucha. Muslo by se to vyzkoušet; nemám s tím zkušenost. Anglický Wikislovník jak se zdá tuto fíčuru nějak využívá; stejně tak česká Wikipedie, dle [[W:MediaWiki:Titleblacklist]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 8. 8. 2024, 21:34 (CEST)
: {{Vyřešeno}} Díky za návrh, zkusil jsem rozšířit o jména a výrazy z minulých případů. Uvidíme, jestli to zabere.
: {{Ping|Palu|Gumruch|Shlomo|Kusurija}} Je možné, že by přidané filtry mohly být problematické při zakládání legitimních alternativních/robotických účtů. Mělo by být možné je obejít založením účtu přes [[Special:CreateAccount|stránku pro vytvoření nového účtu při přihlášení]] (filtr by měl ignorovat automaticky schválené uživatele), ale informujte mě prosím, pokud by vám to působilo potíže. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:51 (CEST)
:: Nezabralo; útočník dnes znovu zaútočil. V [[W:en:MediaWiki:Titleblacklist]] jsem našel: &quot;Please note &lt;newaccountonly&gt; is no longer useful locally as accounts are created globally, these would need to be added to the global blacklist.&quot; První ''naivní'' nápad je &quot;newaccountonly&quot; z [[MediaWiki:Titleblacklist]] odstranit.
:: Pak existuje [[Meta:Title blacklist]] (Meta ==&gt; globální?), kde jsou vedeny dvě české vulgarity ale mohlo by jich am být i více, byť tady bychom asi potřebovali spolupráci např. Martina Urbance, když jde o právo editovat. V tomto seznamu na Metě se &quot;newaccountonly&quot; užívá.
:: Pak je možnost obrátit se ještě na správce české Wikipedii, zda by neporadili, jak nejlépe problém řešit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:14 (CEST)
:::Škoda, tak trochu jsem doufal, že to bude fungovat i na automatické vytváření lokálních účtů. Zatím jsem ještě zkusil jiné opatření prostřednictvím [[Special:AbuseFilter]] (skrytý filtr číslo 17). Podle mých úvodních testů to vypadá slibněji, ale uvidíme. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 16:28 (CEST)

Do filtru je evidentně potřeba přidat ještě různé diakritické obměny :) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 8. 2024, 17:54 (CEST)

== Uniklé revize ke skrytí... ==

...uživatelského jména [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=mrdat&amp;curid=5906&amp;diff=1316698&amp;oldid=1316694], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:JQtt&amp;curid=174518&amp;diff=1316708&amp;oldid=1316696], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Ji%C5%99%C3%AD_Jan%C3%AD%C4%8Dek&amp;curid=27422&amp;diff=1316710&amp;oldid=1316695] [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 10. 8. 2024, 02:58 (CEST)

:{{Vyřešeno}} Díky za upozornění. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 10. 8. 2024, 22:36 (CEST)

Plus posledních 33 revizí a jejich předrevizí v posledních změnách z 12.8. a v hesle [[čau]] poslední a předpředposlední revize. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 14. 8. 2024, 01:22 (CEST)

:{{Vyřešeno}} Díky, [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 09:49 (CEST)

Plus uživatelská jména [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;curid=198301&amp;action=history zde]. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 24. 8. 2024, 22:54 (CEST)

== Červený odkaz na hlavní straně na slovo týdne ==
Zřejmě je tam již druhý týden a asi to zatím nikomu moc nevadí… Nešlo by principiálně zařídit např. to, aby se v případě neexistence cílové stránky odkazovalo na poslední existující? Případně mohli by se správci dohodnout, aby z nich některý v neděli večer prostě šoupnul ''cokoliv'' z návrhů do nadcházejícího týdne? Díky předem. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:20 (CEST)
:Není to správcovská záležitost. Rubriku spravuje [[User:Danny B.|Danny B.]]. Nerad si do toho nechává sahat, ale vlastnění stránek tu není legální, takže mu do toho klidně sáhněte. Jednoduché řešení je nenechávat to na poslední chvíli a založit stránky na několik týdnů dopředu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:32 (CEST)
:[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]]: [[Wikislovník:Slovo týdne/2024/32|Něco jsem tam dal]], ale budu rád, když se třeba ujmete několika dalších. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:38 (CEST)

== Blok za porušení Wikietikety ==

Prosím o blok uživateli [[User:Dan Polansky]] za soustavné porušování wikietikety, nejnověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1317381 zde]. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:22 (CEST)
:A co takhle někoho jiného? Už toho mám dost, nemohu se soustředit na (užitečnější) editování. Nájezdníci z WP. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 8. 2024, 17:16 (CEST)
:Je mi líto, ale Vámi odkazované vyjádření nepovažuji za nijak závažné porušení wikietikety, neboť primárně kritizuje Vaši konkrétní činnost v podobě založení ŽOO pro přílohu. Pokud se domníváte, že se Dan Polansky vůči Vám soustavně chová nepřijatelně, mohl byste to prosím doložit několika konkrétními a odůvodněnými příklady? [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 17. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::Já tedy považuji slovo narušitel za osobní útok, stejně jako když mě tituluje neustále dokola slovem kvaziagent a podobně. Já ho sice tituluju slovem troll (na což asi těmito urážkami reaguje), nicméně to je na základě jeho neustálého tvůrčího, procesního a diskusního trollingu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 8. 2024, 20:41 (CEST)

== Další &quot;vand.?&quot; ==
Zde: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=homosexualita&amp;curid=48527&amp;diff=1317593&amp;oldid=1267844]. Nyní revertuji, takže upozorňuji zde, aby to bylo k nalezení. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 8. 2024, 15:39 (CEST)

:Zatím to vypadá spíše jako nováčkovské experimenty, ale díky za upozornění. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 16. 8. 2024, 20:18 (CEST)

== Kritéria přidělování statusu &quot;uživatel s automaticky prověřenými editacemi&quot; ==

Zdravím, příliš nerozumím kritériům. Dlouhodobí a plodní uživatelé tento status nemají (a nemyslím samozřejmě ty hašteřivé, ale ty nekonfliktní a plodné, jako JQtt, Pyprilescu, Hobr, možná někdo další?). Na druhou stranu ho má Chrz (nic proti němu), který je tu spíše takový návštěvník z Wikipedie, co občas něco vloží, komunita mu to třeba nějak opraví a učeše, aby to bylo fajn i z hledisek Wikislovníku, ale je vidět, že jeho primárními měřítky zůstává to jak to dělají na Wikipedii, takže tam zkrátka je mírná nekompatibilita, která se čas od času musí kontrolovat. Nebylo by vhodné tohle zohlednit a aktualizovat tento status alespoň u zmíněných osob? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 8. 2024, 23:58 (CEST)

Pyprilescu status má, ale jsem proti přidělení jeho loutkám. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 20. 8. 2024, 07:13 (CEST)
:Proč? Editace má na všech loutkách stejného charakteru. Jestli to myslíte tak, že vám vadí to loutkaření, tak to není úplně transparentní způsob, jak proti tomu zasáhnout, když to spolu vlastně nesouvisí. To už bych spíš třeba navrhl omezení počtu loutek na osobu nebo tak něco. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 8. 2024, 10:10 (CEST)

== [[Šablona:Vzor hrad]] ==
Prosím o obnovení stavu před sporem a bránění Paluovi v prosazování jeho verze. Argumentační povinnost jsem splnil zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Předchozí diskuze s více účastníky k tématu zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Odkazování na tvary vs. strukturovaná data]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:59 (CEST)
:Jak je vidět, pan Polansky pro svou navrženou změnu neuvádět červené odkazy v jím odkazované diskusi nenašel podporu, naopak většina editorů s odkazy nemá problém a nebo je rovnou vkládá. Další argumentace je uvedena v odkazované diskusi. Byl bych rád, kdyby správci udělali kroky k tomu, aby přestal pan Polansky neustále trollovat a narušovat Wikislovník.{{Nepodepsáno|Palu}}
:: Většina info je Pod lípou. Vypíchnu: viz i nedávno nově založené stránky Pyprilescem a JQttem/JOttem; viz [[Speciální:Nové stránky]], např. [[pioche]], [[informátor]], [[αντιδραστήρας]], které odkazy neobsahují. A Palu se o přidání odkazů pokusil již v roce 2020, dle [[Special:Diff/1110273]] a [[Special:Diff/1110430]], kde byl revertován. Palu ví, že jeho změny jsou kontroverzní a že byly v minulosti rozporované. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:06 (CEST)
:::Pyprilescu ve většině případů odkazy doplňuje. JOtt možná využívá právě nezaodkazované vzorové šablony, ale rozhodně se nikdy nikde nevyjádřil, že by tyto odkazy nepodporoval. Naopak komunita je podporuje zhruba od roku 2009? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:15 (CEST)
:::: Ad &quot;Pyprilescu ve většině případů odkazy doplňuje&quot;: a důkaz či jeho náznak? Pár nedávných příkladů založených Pyprilescem, dle [[Speciální:Nové stránky]]: [[azafata]], [[тюфяк]], [[vystřílet]], [[στροβιλοαντιδραστήρας]], [[synne]], [[sleepe]]; při hledání jsem přeskočil jeho nové stránky, které ohýbání neobsahují vůbec. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:23 (CEST)
:::: Dle [[Special:Diff/1317839]] to byl naopak Pyprilescu, kdo jako první na stránce Šablona:Vzor hrad revertoval; třeba mezitím změnil názor? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:32 (CEST)
:::::Že by je nedoplňoval neznamená, že vystupuje proti nim. A on je často doplňuje, například [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Alpy&amp;diff=prev&amp;oldid=1318348 zde]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:50 (CEST)
:::::: Váš odkaz ([[Special:Diff/1318348]]) je na změnu od Ovčáčka v hesle [[Alpy]], nikoli od Pyprilescu; dále motivací v hesle Alpy byl pravděpodobně čerstvě založený tvar [[Alpách]] (od Ovčáčka), takže ty odkazy pak už nejsou všechny červené a mají alespoň nějaký smysl.--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:08 (CEST)
:::::::Troufám si tvrdit, že Ovčáček je Pyprilescu. Všechny červené odkazy mají smysl, viz [[w:WP:Červený odkaz]]. Tím smyslem je pobízení k vytvoření hesla. Proč ale máme opakovat veškerou argumentaci z odkazované diskuse i tady? Slouží k tomu nástěnka správců? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:16 (CEST)
:::::::: Komunikační/formulační vzorce Ovčáčka neodpovídají komunikačním/formulačním vzorcům Pyprilescu, tedy tuto spekulativní hypotézu neberu jako důkaz o tom, co chce Pyprilescu, tím spíš, že Pyprilescu na problematizované stránce revertoval. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:20 (CEST)
:::::::: Ano, a pobízet editory, aby zakládali ty pitomé stránky pro ohýbané tvary, které stejně podle [[WS:Statistika]] málokoho zajímají, jen nejen kolosální pitomost ale téměř až sabotáž projektu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:22 (CEST)
:::::::::Vy, který se specializujete na zakládání pitomých stránek, konkrétně [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=lobbistka&amp;oldid=1302741 subminim s nepoužitelnou definicí], zato [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=rock&amp;diff=1265438&amp;oldid=1138683 zaplevelených kvanty externích odkazů], čili z Wikislovníku děláte rozcestník do jiných projektů s ostudnou vlastní hodnotou, tu budete něco říkat o pitomosti tvarů, kde se člověk dozví výslovnost nebo dělení, případně další podrobnosti, které z hlavního hesla nevyplývají? OK, jak je libo. Co se týče Pyprilescu, i kdyby to nebyl on, tak samotné revertování vzorových šablon nepovažuji za důkaz skutečného odporu vůči tvarům nebo vůči odkazům na tvary ve skloňovacích tabulkách. Navíc by to bylo tak výrazná změna a tak enormní vyplývané množství energie, že odpor dvou lidí na takové zahození práce po celém Wikislovníku nestačí. A to nemluvím o tom, že bychom byli jediný Wikislovník, který toto zrušil. Můžete se ale pokusit v transparentní diskusi získat transparentní podporu pro váš návrh, v odkazované diskusi taková podpora není. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:27 (CEST)
:::::::::[[veritas|Veritas]]. Heslo o pravdě a pravda o tom, že Pyprilescu někdy vkládá odkazy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:::::::::: V hesle &quot;veritas&quot; tak Pyprilescu činí patrně proto, že je tam kontrast mezi lemmatem a jeho ukázanou formou: &lt;nowiki&gt;[[veritatis|vērĭtātis]]&lt;/nowiki&gt;. V anglickém Wikislovníku jsem se neúspěšně zasazoval o to, aby se tento kontrast zrušil a odkazovalo se pouze neornamentální formou, zde &quot;veritatis&quot;; k vyznačování výslovnosti ve Wikislovnících slouží IPA. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 10:10 (CEST)

== Blok za narušování Wikislovníku ==

Pan Polansky - jeho klasický modus operandi. [[Wikislovník:Pod_lípou#Paluovy_změny_ve_Formátu_hesla|Založil diskusi Pod lípou]], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;action=history vedle toho revertoval]. Následně roznesl diskusi na další místa, konkrétně sem na WS:NS. A následně si [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3AKusurija&amp;diff=1319018&amp;oldid=1317219 požádal o podporu pokoutným způsobem, notabene vyzval k dalšímu narušování Wikislovníku.] (není to poprvé, viz tamní stránka).

Prosím o řešení tohoto trollingu a nekonsensuálního rozdmýchávání sporů. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:33 (CEST)

== Blok (Palu) za plíživé narušování Wikislovníku ==
Domnívám se, že je načase uvažovat o zablokování uživatele, který účelově hledá slabosti systému projektu Wikislovníku tak, aby ještě nepřekročil hranici neakceptovatelného se záměrem vyzkoušet, ''kam až může bez odvety zajít'' a to pohráváním si s pravidly, doporučeními a nepsanými zvyklostmi a přizval si k tomu exponenty velmi podobného ražení, povětšinou z Wikipedie. Používá paletu prvků hybridního útoku, například obviňování jiných svými vlastními nepřístojnostmi (další namátkou: „nikdo Vám nedá tolik, kolik já vám slíbím“; „A vy zase bijete černochy“). Tento modus operandi není u něj novinkou, viz 9měsíční blok Palua (Paluů - narážka na oblibu konstruovat jen teoreticky možné plurály; či Paluů buldozernických, narážka na slovní spojení, nesplňující podmínky pro zařazení do WS, včetně skloňování veškerého - - hlásím se o blok za OÚ). V tomto modelu operandi je tak urputný, že to narušování - podobně jako jistý nedopolitik  - bude zkoušet tak dlouho, dokud nedostane přes prsty s definitivou nebo dokud nezničí projekt zcela. Obávám se, že třetí možnost přestává být myslitelná - stejně jako u onoho nedopolitika. Při tom se úspěšně dovolává dokumentů z doby normalizace, které navíc interpretuje podle svého (dodává jim duch více normalizační a více imperativní, nežli původně měly, papežštější než papež, spolu se svými přizvukovateli). Správci: buď my nebo oni. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 14:20 (CEST)

:{{Ping|Dan Polansky}} Nebudu se s P. přetahovat o WS:Formát hesla (berte to, jakobych tak učinil), neboť bez ráznějšho zákroku to stejně nemá šanci. Od takových věcí jsou tu správci (pokud se neschovávají v křoví), třeba dočasným zamčením stránky.--[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 14:32 (CEST)
::Dobrý den, rád bych se dotázal, s kterými pravidly si pohrávám, koho jsems i přizval, kde konkrétně používám hybridní útoky, čím konkrétně ničím projekt, jakých dokumentů z doby normalizace se dovolávám. Patrně svou rétorikou reagujete na [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1319041 tento můj komentář] směrem k Danovi Polanskému (právě v těchto stránkách se tyto obraty píšou), kde jsem mu vyčítal v podstatě to, co tady vyčítáte vy mě, jenže s tím rozdílem, že já tu nic takového nedělám. A asi to děláte recipročně na [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1319024 tohle]. A ještě [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1319033 tyhle] [[Wikislovník:Pod_lípou#Jdi_domů_Ivane,_čeká_tě_Nataša!|vaše]] výpady. Tohle už je skutečně naprostý bizár. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 18:39 (CEST)
::: Vřelé díky za zakejhání, ikdyž, po pravdě, jsem očekával zakejhání '''též''' od [[nájezdník|někoho jiného]]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 8. 2024, 08:54 (CEST) 

:: @[[User:Kusurija|Kusurija]]: Vždyť víte, že správci dlouhodobě nechávají Palua řádit; za násobné revertování mimo status quo ante na status dle Palu (což udělal mnohokrát) nedostal v českém Wikislovníku v letech 2023-2024 téměř nikdy blok. Mohu proti němu uspět, když mi někdo pomůže; například mi pomohl Amsavatar a výsledek je, že nemusíme uvádět ta scestná data přístupu u řady šablon. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:31 (CEST)

== Očerňování ==

Zdravím správce, Dan Polansky si v trollingu našel kamaráda a ten mě začal na to konto veřejně očerňovat až démonizovat, přičemž ani jeden se nevěnují věcné podstatě sporů, ale mě jakožto osobě. myslím tím [[User:Kusurija|Kusurija]], vizte [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Blok_(Palu)_za_plíživé_narušování_Wikislovníku|zde]] a nověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_k_Wikislovn%C3%ADku:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=1320888 zde]. Prosím o vymožení Wikietikety a vrácení debaty do věcné roviny, prosím o blok pro oba a o řešení i trollingu pana Polanského, který si neustále pozývá Kusuriju na obranu a dál a dál dmýchá spory které nemají vůbec nic splečného s věcnou podstatou a jsou jen o tom, jak zavařit Paluovi nebo jak pošlapat to, co Palu tady dělá. Děkuji. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 11:01 (CEST)

:[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1319292] [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 27. 8. 2024, 04:10 (CEST)

: Pro srovnání: nepravdivě hanící editace od Palua {{Diff|1325064|zde}}. Tolik tedy na adresu &quot;vymožení Wikietikety a vrácení debaty do věcné roviny&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 09:39 (CEST)

== [[hulvát]] ==
Prosím správce o obnovení stavu před sporem. Tím se zabrání možné nadcházející revertovací válce. Argumentační povinnost jsem splnil, ale kdyby správci o tom pochybovali, mohu odkázat na relevantní diskuze Pod lípou či dokonce zahájit diskuze nové, abychom zjistili, zda jsem stav konsenzu či jeho nepřítomnosti jen špatně pochopil. Stejně tak mohou stav obnovit i nesprávci, ale tam počítám s dalším revertem od samovládce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 12:59 (CEST)
:Bylo by záhodno za ty záškodnické akce už dát konečně panu Polanskému indef. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 15:05 (CEST)

== Soustavné narušování Wikislovníku ==

Pan Polansky neustále revertuje a staví se často do opozice jen na just. Pokud revetuje, tak celkově, nikoliv jen to, co mu vadí, např. [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=neide%C3%A1ln%C3%AD&amp;curid=241893&amp;diff=1321587&amp;oldid=1308269 zde] nebo zde [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;action=history zde] (tady neměl žádné konkrétní výtky, pouze že jde údajně o nekonsensuální změnu, ale nevěděl, co je konkrétně nekonsensuální). Bylo by prosím možno tohoto uživatele nějak průběžně krotit, když ne idef zabanovat? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:32 (CEST)
:Soustavnost narušování lze ověřit tím, když si dáte moje příspěvky a v nich budete hledat spojení &quot;narušování Wikislovníku&quot;. Všechny budou k tomuto původci a 90 procent jich bude tohoto charakteru, 10 procent může být samozřejmě i chyba z mé strany, kdy jsem se třeba zmýlil apod., to nevylučuju. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:34 (CEST)
:: Revertuji na status quo ante/před sporem, obvykle s věcným zdůvodněním (částečnou výjimkou je WS:FH, kam provokatér nasekal řadu změn za sebou a čeká, že každou jednu změnu budu na svůj náklad muset rozporovat, na což on bude argumentačně reagovat, a zase já, a tak do aleluja, dokud nepůjdou krávy domů). Nemám energii vypreparovávat věci po Paluovi poté, co do hesel betonuje kontroverzní věci jako jsou červené odkazy v ohýbacích tabulkách či slabičné dělení pro českou IPA. Snadno se zjistí, že Palu začal od jisté doby programově vkládat červené odkazy do ohýbacích tabulek, což dříve nedělal; to neodpovídá velkovětšinové praxi dle funkce &quot;Náhodné heslo&quot; a já jsem Pod lípou zdůvodnil, proč s tím nesouhlasím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:39 (CEST)
:: Abych se opravil: např. v {{Diff|1226446|rozdíle}} z roku 2022 Palu vložil červené odkazy. Není to tedy novinka. Novinka je jeho změna šablon. Zjevně má dost energie, aby se věnoval editacím s velmi nízkou až zápornou přidanou hodnotou. Věci jsem si všiml a ji si uvědomil díky tomu, že Palu bez diskuze provedl změny v šablonách a Pyprilescu to revertoval. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:15 (CEST)
:Pan editor začal dělat pseudoeditace, jejichž smyslem se zdá být pouze navážení se do předchozích editací kolegů ve shrnutí (např. [[special:diff/1323165|tu]], [[special:diff/1323579|tady]]). (Něco trochu podobného dělávám sám, ale za účelem opravy vlastního chybného shrnutí.) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:20 (CEST)
:: Není mi známo, že by něco takového bylo zakázáno či nedoporučeno, ale nechám se opravit či poučit, nikoli však od Mykhala. Ostatně soudím, že Mykhalovo shrnutí editace &quot;CHYBAfix&quot; je velmi nevhodné; &quot;fix&quot; znamená oprava, ta je chyby, čili &quot;CHYBA&quot; je netřeba, navíc je scestné slovo psát velkým, leda by chtěl někdo křičet. Mykhalova shrnutí editací mě dlouhodobě iritují; stěžoval jsem si na ně zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Mykhalovy shrnutí editace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:31 (CEST)
:: Dále se domnívám, že je nevhodné, aby mi někdo něco napsal a pak to zase smazal, jako se to stalo {{Diff|1323582|zde}} od Mykhala. Způsoby tohoto člověka mi už značně lezou na nervy, přitom je to správce na české Wikipedii! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:38 (CEST)

== Odpovědi jazykové poradny ==
Pokud jsem to správně pochopil, vyjádřil alespoň jeden správce podezření, že obsah stránky [[Uživatel:Palu/Odpovědi jazykové poradny]] je porušením autorských práv. Bylo by to proto, že odpovědi jazykové poradny jsou autorsky chráněny, pokud nedal autor/autorka odpovědi svolení k jejímu zveřejnění pod vhodnou licencí (veřejné dílo nebo specificky CC-BY-SA), pak je nesprávné je pod CC-BY-SA zveřejňovat, byť by i v uživatelském prostoru. Nevím, jak se uplatňuje princip ''de minimis'', tedy--hypotetická úvaha--zde že texty jsou natolik malé, že v jejich zveřejnění není problém. Mám podezření, že by se texty měly smazat; jistý si nejsem. Nejsem právník. Navíc lépe znám anglosaské autorské právo než české.

Viz též [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2023-3#Odpovědi jazykové poradny]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 8. 2024, 07:41 (CEST)
:Že by byla citace porušením autorských práv by znamenalo smazat polovinu Wikipedie a příkladů na Wikislovníku. Navrhuji na místo toho tohoto zlomyslného mstivého uživatele zablokovat na neurčito po vzoru en.wikt. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 9. 2024, 14:08 (CEST)
:: Smazat polovinu Wikipedie jistě ne; ta necituje ''doslovně''. Příklady ve slovníku citující doslovně jednu či dvě věty z různých děl jsou nejspíš dle principu ''de minimis''. Zda ''doslovná'' citace celého znění neveřejného emailu je porušením autorského práva autora emailu je jistě přinejmenším na zvážení, jak ostatně nadnesl onen správce. Dále je otázka, zda se jedná o jednání neetické ve smyslu, že soukromé emaily dlužno nezveřejňovat, ale natolik věci nerozumím, aby si dovolil vynést nějaký pevný a konečný soud o této věci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2024, 13:02 (CEST)

== Lhaní ==

Prosím o smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Ov%C4%9B%C5%99itelnost&amp;curid=24707&amp;diff=1321853&amp;oldid=1234945 tohoto lživého shrnutí editace] a zablokování tohoto zlomyslného trolla na neurčito. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 9. 2024, 14:11 (CEST)
: Pokud tomu dobře rozumím, tak Palu tvrdí, že podezření, že {{Uživatel|86.49.11.246}} je Palu, je nepravdivé. Ale to podezření přinejmenším vyslovit lze ve stavu podezření/hypotéza? Dále si myslím, že je možné nasbírat důkazy, ale to si posoudí čtenář, případně může čtenář posoudit behaviorální podobnost a jiné znaky. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2024, 12:52 (CEST)

== Hrubý osobní útok od Palua ==
{{Diff|1322799|zde}}. Zakrytí nežádám a ani nechci, blok ano. Nemyslím ono označení mně za &quot;trolla&quot; nýbrž jiné zde necitované urážlivé označení (dle starších slovníků vulgární) a související pomlouvačné nepravdy. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 08:15 (CEST)

Hrubou urážku zopakoval {{Diff|1323063|zde}} a přidal jiné závadné výroky bez jakéhokoli důkazu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 9. 2024, 10:16 (CEST)

:Soudě podle toho, jak tato stránka vypadá, si správci vzali dovču, nebo vyhodili tuhle stránku ze sledovaných, aby byl klid. Stala se tady z toho taková lampárna. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 16. 9. 2024, 19:11 (CEST)
:::[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=next&amp;oldid=1323326 ještě jeden] - ostatně, těch útoků na mne i na [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]] je tam víc a zároveň je tam pro mne nežádoucí zaplevelování (od všech tří, nejmarkantněji od Palua) [[Diskuse s uživatelem:Kusurija|mojí mluvní stránky]]. Prosím správce o vyjádření, zda dotčené vlákno mohu odmazat, nebo lépe, přesunout jinam - na stránky diskutujících. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 9. 2024, 22:25 (CEST)
::::Těch bude ostatně jedině přibývat, protože troll Dan Polansky tu nemá co dělat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 9. 2024, 22:31 (CEST)
::::: Pro referenci k věci: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 9. 2024, 23:48 (CEST)
::::::Píše člověk co tu neuznává žádná pravidla a neustále napadá i veškerá pravidla o chování jako že k nim údajně není konsensus nebo že jsou přejatá z jiného projektu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 08:23 (CEST)
: Tedy ponechat takové hrubé (polovulgární?) urážky bez bloku mi přijde pro správce pořádná ostuda. Nevím; do hlavy jim nevidím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 09:02 (CEST)
::S tím naprosto souhlasím. Zatímco já jich mám na kontě na váš účet asi dvě nebo tři posledního týdne, tak vy jich máte za víc než poslední rok a půl nespočet, k tomu nespočet narušování wikislovníku na různých úrovních, a nikdo vás dosud nezabanoval. Souhlasím, že je to velká ostuda správců. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 09:57 (CEST)
::Jinak klasika.. zatímco dosud jste tvrdil vždycky když jste se choval vulgárně, že zdejší pravidla o wikietiketě nejsou platná, Tak když se něco naopak děje vám, tak se jich dovoláváte. Jste manipulátor bez špetky morálky. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 10:00 (CEST)
::: A další urážky bez jakéhokoli důkazu, např. v podobě substanciujících/dokládajících diffů. Tady už je zjevně možné všechno. Můj klíčový úkol je nyní nenechat se strhnout na podobnou úroveň. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 11:10 (CEST)
::::Byly doby, kdy jsem se skutečně zodpovědně snažil svá tvrzení dokládat jako podklad pro správce nebo pro komunitu ([[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky|např. zde]]). Nicméně jak komunitě, tak správcům vaše chování patrně nevadilo a nechali vás dělat z Wikislovníku dál váš sociální experiment &quot;jaký stupeň rozvratu vám komunita a správci umožní&quot;. A jelikož je takové dokládání velmi náročné a zároveň naprosto zbytečné, tak už se jím neobtěžuji. A jelikož už mi veškerá trpělivost s vaším autistickým přístupem přetekla, a jelikož u vás správci ani komunita nikdy slušné chování nevymohla, tak už i já budu na plnou hubu říkat, co si o vás myslím, a nebudu si brát žádné servítky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 15:55 (CEST)
::::: Nejen že Palu neustal v závadném jednání ale dokonce deklaruje, že v něm bude pokračovat, v rozporu s UCoC: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. Žádost o blok tedy pochopitelně trvá. Máme tu i kvazipravidla [[WS:Wikietiketa]], [[WS:Wikietiketa/revize]] a [[Wikislovník:Žádné osobní útoky]], na která se Palu rád odvolává, ale pro něho zjevně neplatí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 09:12 (CEST)
: Palu ve shrnutí editace tyká {{Diff|1323565|zde}}. To je v českém kulturním kontextu nezdvořilé. Doposud v souladu s českým kulturním kontextem vykal a je nepravděpodobné, že by nechápal roli tykání, zvlášť vůči někomu, s kým je ve sporu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 11:08 (CEST)
::Odkazovat se na pravidla, která odmítáte dodržovat a neustále dokola je porušujete, to je skutečně krystalický trolling. Jak jsem napsal, jste grázl a manipulátor, který na kolaborativním projektu nemá co dělat. Stačí, že jste už radikalizoval i Kusuriju. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 9. 2024, 13:40 (CEST)
:::: &quot;Stačí, že jste [Dan Polansky] už radikalizoval i Kusuriju.&quot; - další urážka i nepravda. Ten, kdo mne &quot;radikalizoval&quot; jste Vy (a také (v menší míře) Vaše součinnost s Chrzem - stejně jako jste společnými silami znásilňovali Wikipedii). Pokud chabou snahu o obranu nazýváte radikalizováním, co potom je Váš modus operandi? (Podle pravidla (ústavního zákona) o dvou paragrafech: 1) Palu má vždy pravdu; 2) pokud nemá pravdu, platí paragraf 1) ) --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 01:59 (CEST)
:::::Zaplevelovač Obsahuje Kusurija čtené jako Kusurija nám tady bude něco vypravovat o tvorbě Wikislovníku. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 08:50 (CEST)
:::::: V příspěvku výše od Kusuriji nic o &quot;tvorbě&quot; (hledání &quot;tvorb&quot;) nenacházím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 08:58 (CEST)
:::::Zaplevelovač Kusurija počet editací (editace v pranýřovaných kategoriích odečteny všechny): [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Kusurija 24 530 (zaokrouhleno)]. Počet editací kritizujícího (nb OT): [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Chrz 1 304]. Užitečnost editací obou nekomentuji. Poėet založených hesel: [https://sigma.toolforge.org/created.py?name=Kusurija&amp;server=cswiktionary&amp;ns=,,&amp;redirects=none  4875 kusurija] : [https://sigma.toolforge.org/created.py?name=Chrz&amp;server=cswiktionary&amp;ns=,,&amp;redirects=none 204 Chrz] --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 13:44 (CEST) 
::::::Milión editací, ale reagovat pod správné vlákno, to by chtělo ještě vylepšit.
::::::To je taky typická taktika - udělal jsem tady něco užitečného, takže teď už mám všechno dovoleno, ať mi všichni nováčci a pravidla vlezou na záda. A pak to tady má vypadat. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:07 (CEST)
::::::: &lt;small&gt;Na Wikipedii české i anglické nejste nováček (tam máte násobně víc editací), ani na Wikidatech nejste nováček, tak tu nedělejte ublíženého.&lt;/small&gt; Přišel jste sem z Wikipedie štengrovat, jak jste se tam s Paluem vycvičili (a vystrnadili pár wikipedistů). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 20:22 (CEST) 
::::::::Mluvil jsem o Wikislovníku, kde jsem zatím víc prokecal než proeditoval. Ale až se odsud podaří vystrnadit pár slovníkářů, bude tady příznivější prostředí pro hesla, do kterých mi nebudou nějací proaktivci neschváleně hrabat. 
::::::::Nevím, kde jste vzal tu blbost, že jsem sem přišel provokovat. Přišel jsem se zeptat, proč to tady vypadá jak to vypadá, proč jsou tady správci na baterky a vládne tu teror. A druhou blbost, že jsem někoho odněkud vyštval. Předpokládaný zdroj: prst, vycucaný. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 20:49 (CEST)
::::::::Mohl byste prosím jmenovat těch pár Chrzem (a klidně i Paluem) vystrnaděných wikipedistů z Wikipedie (sebe nejmenujte, strouhu kdesi a žádost na sebeblok si pamatuji)? Děkuji. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 23. 9. 2024, 18:08 (CEST)
:::::::Říká Dan udělám si to po svém a na pravidla, doporučení a zdroje kašlu, enwikt indef blok, ale mistrovat o slušném chování budu Polansky. Nemáte právo se čertit nad nějakými hrubými výrazy a nepřijatelným chováním, práh máte velmi nezametený. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:13 (CEST)
:::::::: Nevěcný logický klam ad hominem, čili jak se vyhnout vypořádání se s napomínanou irelevancí. Pravidly se řídím, tedy stránkami, které jsou pravidly ve smyslu [[WS:Pravidla]]. Obsah vytvářím důkladným zkoumáním zdrojů, což se některým přispěvatelům zjevně nedaří, což je vidět, když po nich opravuji sémantické chyby. Z velké části se řídím i [[WS:PZH]], byť je to pouze kvazipravidlo. Nekonečný blok v anglickém Wikislovníku, který je porušením tamějších blokovacích pravidel, se pochopitelně různým lidem hodí jako kladivo na čarodějnici (nebo čarodějníka?). Nu což; v anglické Wikiverzitě jsem nyní kurátor čili polosprávce. Místo, aby mě tam uráželi, tak mě pochválili. Příjemný projekt. Český Wikislovník má tu smůlu, že historicky přitahoval a stále přitahuje nezanedbatelné množsví živlů soustavně vykazujících závadné jednání a špatné osobnostní vlastnosti; chudák český Wikislovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:32 (CEST)
:::::::::Křišťálově čistý, všechno dělá správně, veškerá kritika je od nepřejících živlů. Nejste vy politik? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:04 (CEST)
:::::::: Nenechám si vysvětlovat od nějakého neidentifikovaného pseudonyma Chrze, na co mám a nemám právo; děkuji pěkně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:30 (CEST)
:::::::::Jeje, a kdo si tady hrál na slušného a kultivovaného diskutéra a pak tady hází bahno. Chucpe, přesně jak jsem říkal. Jako že všichni mají povinnost se tady nahlásit občanským jménem, doplnit adresu a fotku? Už jste se identikoval sám nebo co to jako mělo být? Máte plné právo opustit wikislovník, když se vám tady nelíbí, že tady jsou potřeba nějaké formy spolupráce a ne osvícený nekritizovatelný editor. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:15 (CEST)
:::::&lt;small&gt;Ano, ten člověk má schopnost svými praktikami infikovat kolegy, [[special:diff/1323584|kritizované]] nedávné pseudoeditace čistě za účelem komentování kolegů se jsem po jeho provokacích tak trochu [[special:diff/1323892|užil]] sám. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:11 (CEST)&lt;/small&gt;
::: A jede dál, za bílého dne, bez ostychu a patně bez obav z následku. Co se týče Kusuriji, ten s Paluem měl vyhrocené spory, když jsem tu nebyl, např. zde v roce 2021: [[Wikislovník:Nástěnka správců/Archiv10#Disruptivní chování]]. Co se týče odkázaných kvazipravidel v prostoru Wikislovník, já je neprosazoval, Palu ano; to on si musí jíst své vlastní psí žrádlo (jak říká anglický idiom), ne já (čili nechť si pěkně např. Microsoft provozuje svůj vlastní operační systém). Obecně vidím zákaz osobních útoků jako dobrou věc, ale jenom pokud je dovolena platná solidní kritika. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 15:20 (CEST)

== Obtěžování od Chrze ==
V {{Diff|1323353|editaci}} čteme, že &quot;Polansky opouští Wikislovník, [...]&quot;, což je podle mě obtěžování/harassment. Nic takového jsem neoznámil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 9. 2024, 23:40 (CEST)

:Takové věci by na Wikipedii možné nebyly a blokovalo by se, to je fakt. Ale tam by taky nemohlo dojít k tomu, že by jeden člověk udával tón celého projektu nehledě na to, že k tomu nemá souhlas, nebo jen pár kumpánů z mokré čtvrti. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:04 (CEST)
:: A zopakoval {{Diff|1323362|zde}}. I zde mohl říci omluvu a projevit lítost, ale neučinil to. Jinak nevím, o čem mluví; já nikdy netvrdil, že sedmý pád neexistuje. Diskuze s Chrzem jsou často zoufale špatné; jedna nanicovatá je např. zde: [[W:Diskuse:Střelba na Filozofické fakultě Univerzity Karlovy/Archiv2#Nová diskuse o jménu pachatele]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:10 (CEST)
:: I zde pro referenci: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:12 (CEST)
:::Dan Chucpe Polansky. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 9. 2024, 07:39 (CEST)

== Plánovaný revert na stránce [[WS:Formát hesla]] ==
Plánuji provést revert na stránce [[WS:Formát hesla]] na stav před sporem (status quo ante). Považuji totiž za nepřípustné, aby na stránce dlouhodobě zůstávala verze odrážející změnu, která nemá konsenzus a pouze byla Paluem prorevertována proti nesouhlasu mě a Kusuriji. Uběhl více než měsíc od posledního Paluova revertu, takže pokud to takto půjde dál, historie revizí se bude špinit relativně pomalu.

Dávám však zde možnost správcům mi tento revert rozmluvit či mi ho dokonce zakázat. Případně mohou správci poskytnout vysvětlení, podle jakých principů v takové situaci postupovat. Za tím účelem i pinguji: [[User:Tchoř]], [[User:Sintakso]], [[User:Shlomo]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 08:00 (CEST)
:Vaše záškodnické akce zrevertuji. Pokud máte konkrétní výtky, několikrát jsem vás vyzval k diskusi. Ale mazat něco jen proto, že je původcem Palu, nebudete. Je to narušování Wikislovníku a porušení několika pravidel. Chováte se neustále jako mstivý grázl a to na wikiprojekty nepatří, už dávno jste měl být zabanován. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 5. 10. 2024, 16:38 (CEST)
:: Konkrétní výtka byla proti tomu, že jste odstranil zkusmé kolokace, k čemuž nemáte konsenzus, ani početní ani argumentační. ''Záškodnické'' je samozřejmě především odstranění zkusmých kolokací. Že vaše odkryté osobní útoky (&quot;mstivý grázl&quot;) ještě nevedly k alespoň krátkému bloku je prostě už jenom fascinující. Správci se tváří, že to nevidí (na nástěnce správců!) nebo že za to se neblokuje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 09:10 (CEST)
:::Kolokace nejsou podporovanou rubrikou dle žádné diskuse, přinesl jste je sem vy bez konsensu, proto do toho dokumentu nepatří až do doby, než konsensus vyjednáte. Mstivý grázl jste, když kvůli jedné změně revertujete neustále donekonečna desítky nesouvisejících změn. Slušně a nezabarveně se tomu říká narušování Wikislovníku a na jakémkoliv jiném wikiprojektu nebo i na tomhle projektu ještě před několika lety by za to bylo zablokování, nejprve krátké a s každým dalším opakováním delší a delší. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 17:46 (CEST)
:::: Proti kolokacím nebyly vzneseny žádné slušné argumenty, tedy z pohledu argumentačního konsenzu není konsenzus proti nim. Je k nim i numerická podpora DP + Kus + Pypr. Kolokace mají české slovníky online, mají je i další Wikislovníky aj. Paluův postoj ke kolokacím je ukázkovým příkladem jeho závadného a pro projekt škodlivého jednání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:29 (CEST)
:::::[[w:Wikipedie:Konsenzus]], konkrétně [[commons:File:Consensus new and old-cs.svg]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:39 (CEST)
:::::: 1) Odkaz na Wikipedii není žádný silný argument; 2) ve smyslu [[:File:Consensus new and old-cs.svg]] by bylo obnovit stav před sporem, tj. verzi stránky obsahující zkusmé kolokace, což by však nebyl typický paluův na argumentech založený konsenzus, kdy si Palu vždy revertuje na svou verzi. Další doklady Paluova chování jsou na mé uživatelské stránce, kde k Paluovu dlouhodobě závadnému chování vedu spis sbírající důkazy, s nadějí, že by to snad přece jen vydalo na opatření na ochranu projektu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:46 (CEST)
:::::::Stav před sporem je Wikislovník bez kolokací. Ostatně tomu odpovídají všechny dosavadní diskuse včetně těch po sporu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:48 (CEST)
:::::::: Ohledně ''argumentů'' nikoli. Jenže Palu se nemůže rozhodnout, zda má platit  [[:File:Consensus new and old-cs.svg]], nebo má platit síla argumentu. V podstatně když jde o Paluovy nesmyslné libůstky jako jsou synonyma v ohýbaných tvarech, vyhrává Palu a jeho údajná síla argumentu (která tam ovšem pochopitelně není). Ale když jde o obstrukcionistickou akcičku, najednou se jde na ''schvalování''. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:53 (CEST)
:::::::::Lžete o mě, abyste mě poškodil a sebe uhájil, čímž porušujete elementární wikipravidla chování. Už mnohokrát jsem vám velmi trpělivě vysvětloval, jakým způsobem se tvoří pravidla a jaký je rozdíl mezi silou argumentu a silou početní a že jedno bez druhého není možné. Po milionté první vám to opakovat nebudu, je potřeba vás zablokovat, neexistuje žádný paralelní vesmír, kde by se z vás stal editor s přípustnou minimální měrou schopnosti alespoň elementární spolupráce. Mimochodem, proti kolokacím jsem nevystupoval jen já, takže lžete i o tomhle. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:59 (CEST)
:::::::::: Ani já ani čtenář podle mě nebude schopný najít žádné místo, kde by Palu uvedl silné argumenty proti kolokacím. Žádné slušné argumenty nemá. Jenom obstruuje. A činí tak opravdu vytrvale; to se musí nechat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:01 (CEST)
:::::::::::Silný argument proti kolokacím je, že pro ně není komunitní konsensus. [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2024-2#Kolokace_-_jak_dál|Poslední diskuse]] na to téma proběhla před 3 měsíci s výsledkem &quot;nebyl dosažen konsensus&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:09 (CEST)
:::::::::::: To právě žádný argument není; to je ve smyslu argumentačního konsenzu cyklický argument. Pro věc není argumentační konsenzus, pokud proti věci existují silné argumenty, jiné, než že není konsenzus; dostali bychom jinak, že &quot;pro věc není kosenzus, protože existuje silný argument a sice, že není konsenzus&quot;; vzniká cyklus a nesmysl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 21:57 (CEST)
:::::::::::: Ad: 's výsledkem &quot;nebyl dosažen konsensus&quot;': já tam žádný takový výsledek nevidím. Diskuzi zejména nikdo explicitně nevyhodnotil. Když ji vyhnodnocuji já, argumenty Chrze a Martina Kotačky zamítnu coby nicotné a dostanou na silných argumentech založený protokonsenzus; proto-, protože tam nevidím takový numerický konsenzus, jaký bych chtěl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 22:01 (CEST)

Pokud budu revertovat jednou měsíčně a Palu ihned s denním zpožděním či podobně krátkým, vnikne na stránce asi 24 revertů za rok. Má-li se omezit počet revertů na 12 za rok, musel bych použít prodlevu zhruba 2 měsíce. Ale ani 12 revertů za rok není ideál. Ideální by bylo, aby správci obnovili stav před sporem, což jsem zatím skrze reverty činil já a jednou Kusurija. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 09:10 (CEST)
:Navrhuji vám ban indef za cílevědomé narušování Wikislovníku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 17:46 (CEST)

Na stránce [[WS:Formát hesla]] jsem nakonec zvolil zpožděný revert o přes 2 měsíce. Ocením, pokud mě někdo v revertech podpoří, aby i nezasvěcený ihned mohl vidět, že Palu revertuje proti více osobám. Dále ocením zásah správců coby ideální řešení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 11. 2024, 12:25 (CET)

== Troll a šéf Polansky a nejapné přivlastňování stránek ==

Pan Polansky si neustále dokola přivlastňuje svou diskusní stránku, neustále na ní něco cenzuruje a maže s přesvědčením, že si smí vybírat, jestli ho někdo bude kritizovat nebo jestli někdo může reagovat na svou kritiku. Mě stejný pokus byl v minulosti snad i blokem, jestli si dobře pamatuju, myslím že od [[User:JAn Dudík|JAna Dudíka]], ale už nevím, zamezen. Prosím o stejný přístup k tomuto arcitrollovi. Když mě někdo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326648 zmiňuje], slušnost má být dát prostor k odpovědi a ne porušovat veškerá wikipravidla chování nějakým osobním tažením ([https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326728 raz], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326730 dva], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326733 tři]). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:18 (CEST)
: Orientuji se na výsledky této diskuze [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Odstranění příspěvku z uživatelské mluvní_stránky]]. Nechám se od správců opravit. Pokud správci rozhodnou, že v tomto případě k odmazání dojít nesmí, budu to akceptovat.
: Protože mě druzí mohou kritizovat jak na Nástěnce správců tak Pod lípou, neakceptuji argument, že se tímto odmazáváním nějak brání kritice mé osoby. Jde jen o to, že osoba, která mě opakovaně označila za &quot;grázla&quot;, opravdu podle mě na mé mluvní stránce nemá co dělat.
: Dále se Palu vyjádřil takto: &quot;já už jsem dobrovolně odešel, protože s takovým grázlem jako je Polansky se spolupracovat nedá na jakékoliv úrovni, takže dokud ho někdo indef nezablokuje i tady, tak já tu nic dělat nebudu&quot;; je dlužno, aby se svým vlastním usnesením řídil a laskavě přestal na projektu obtěžovat. Když tu tedy nic dělat nebude, ať tu nic nedělá, hlavně nekomentuje, neřeší apod. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:24 (CEST)
::Je dlužno, aby správci indef zablokovali někoho, kdo tu jen projevuje agresi, zlou vůli a elementární nerespekt k většině pravidel. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:43 (CEST)
::: Tomuto Freud říká projekce, pokud se nemýlím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:47 (CEST)
:::: Lžete o mě, abyste mě poškodil a sebe uhájil, to je další elementární porušení Wikipravidel. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:49 (CEST)
::::: DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:55 (CEST)
::::::OK. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:00 (CEST)
== Multireverty Palua proti 3 jiným uživatelům ==
Prosím o zásah na dobu, odpovídající ({{Diff|1329635}}) časovému rozložení sporných editací. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 11. 2024, 07:50 (CET)
: Prosím, aby se správci probrali a konečně začali zakročovat proti trollům a záškodníkům, kteří si tu chtějí silově prosazovat nesmysly na základě osobní msty, a tím poškozovat Wikislovník. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 11. 2024, 11:11 (CET)
:: Spekulace o zlé vůli (&quot;na základě osobní msty&quot;) je na blok; zejména revertující Pyprilescu vůči Paluovi nic moc osobního nemá a naopak ho na Paluově mluvní stránce chválil a vybízel k dalšímu přispívání ([[Diskuse s uživatelem:Palu#Prosba o další příspěvky do_HJP]]). Údajné &quot;silově&quot; znamená na základě numerického konsenzu doplněného o argumenty uvedené zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Podle mého soudu tu vítězí silné argumenty, byť připouštím, že sílu argumentů mohou různí lidé posoudit různě (a od toho je pak zvážit i numeriku a ne pouze sílu argumentů). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 11. 2024, 11:50 (CET)
== zneviditelnit ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1331222 prosím zneviditelnit uživatele v diff 1331222] Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:44 (CET)

:{{Vyřešeno}}. Zneviditelněno. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 26. 11. 2024, 22:20 (CET)

== 2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A všechny editace jednorázového vandalského účtu]
{{Nepodepsáno|Kusurija| 26. 11. 2024, 09:10 (UTC)}}
:To si děláte srandu? Zasahujete do cizí stránky a stěžujete si na &quot;vandalský&quot; účet, když vaši vandalskou editaci vrací? Možná kdybyste nevyvolával konflikty, tak by ta IP adresa potom konflikty neeskalovala. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 11. 2024, 19:52 (CET)
:{{ping|Shlomo|Tchoř|skrýt=ano}} opravdu by to blok chtělo. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 11. 2024, 09:53 (CET)

== Polozámek na [[Uživatel:Dan Polansky]] ==
Prosím o polozámek (zámek před anonymními IP adresami) na stránku [[Uživatel:Dan Polansky]]. Důvod: čerstvě tam rušila taková adresa a dále i v minulosti. Není důvod, proč by anonymní IP adresa měla editovat uživatelskou stránku registrovaného uživatele (mou či jinou). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:38 (CET)

:{{Vyřešeno}}. Polozamčeno na 2 týdny, pokud by to nestačilo, dejte vědět.--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 26. 11. 2024, 22:09 (CET)
:: Děkuji. Snad to bude stačit, ale prosil bych trvalý polozámek, jednoduše proto, že nedává smysl, aby anonymní IP adresy směly editovat uživatelské stránky registrovaných uživatelů. Jinak řečeno, dávalo by mi smysl přenastavit wiki software tak, aby to pak už technicky nešlo. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 06:21 (CET)

== 2a02:a03f:6183:7000:b183:ddab:19a1:5908 ==
Přidávání nesmyslů (zbloudění v překladech). --[[Uživatel:Kusurija|Uživatel:kusurija (Diskuse s uživatelem:kusurija )]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 11. 2024, 17:04 (CET)

:A o čem má být tato sekce? Sice nejsem správce, ale nejsem si ani jist, že jde o nesmysly. Uživatel se zřejmě snažil napravit míchání řečtiny a starořečtiny. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 26. 11. 2024, 18:02 (CET)
:{{Nevyřešeno}}. Není mi jasné, co je po správcích požadováno. K bloku ani zamykání nevidím důvod. Krom toho, opominu-li jedno nově vytvořené heslo (které se mi zběžným pohledem zdá být v pořádku), žádné přidávání nevidím, pouze odmazávání. Důvody editor uvedl ve shrnutí, o jejich správnosti lze samozřejmě diskutovat, ale raději [[WS:Pod lípou (lingvistika)|pod lípou]], než zde. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 26. 11. 2024, 21:51 (CET)
:: Snad šlo Kusurijovi o tom (což by příště měl ideálně jasně specifikovat), že v hesle [[απασβέστωση]] bylo &quot;odazbestování, zbavení azbestu&quot;, což Kusurija vyhodnotil jako zcela špatně. Zda je taková věc na blok je jiná věc. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 06:29 (CET)</text>
      <sha1>bobny931hhwdr7fezg5lojlllm4e7y0</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332101</id>
      <parentid>1332100</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T08:54:22Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <comment>/* 2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A */ ..fix</comment>
      <origin>1332101</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="122263" sha1="stwcgk0cv7d8gnqiif3q7yurk2fhf3a" xml:space="preserve">{{Wikislovník:Nástěnka správců/Hlavička}}
{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Nástěnka správců}} __NEWSECTIONLINK__
&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--
Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, aby se nepletly dole, kde se připisují nové žádosti.
--&gt;

==Trvalé zamčení vulgarit==
Znovu nadnáším možnost trvale zamčít např. [[pičus|toto heslo]] před nepřihlášenými IP adresami; to smetí v historii revizí tohoto hesla je vážně zbytečné, a tato hesla skýtají příležitost k různým osobním útokům: stačí spojit dané heslo s jménem nějaké osoby. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 12. 2023, 10:58 (CET)
:Nepřijde mi to špatný nápad, ale byla by to poměrně zásadní změna přístupu a myslím, že by měla projít nějakým konsenzem (alespoň mlčenlivým) Pod lípou.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 29. 12. 2023, 21:32 (CET)
:: V diskuzi [[Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi]] máme mezitím protokonsenzus 3:0. Tudíž by šlo zamčít [[pičus|toto heslo]], pro začátek. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 1. 2024, 12:44 (CET)
:: Pro zajímavost, založil jsem [[Wikiversity:en: Should Wikipedia and related wikis allow anonymous IP editing?]], a odtud odkázal na [[Meta: IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/IP Editing Restriction Study]], ze které vyplývá, že portugalská Wikipedie zakázala anonymní IP editace zcela. Nenavrhuji učinit na českém Wikislovníku totéž, jen mi přijde, že drobné omezení anonymích IP editací není na škodu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2024, 09:20 (CET)
:: Dovolil bych si ťuknout/šťouchout do [[User:Tchoř|Tchoře]], neboť je aktivní a návrh Pod lípou podpořil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2024, 09:44 (CET)

== Žádost o zablokování – L…12345678 ==

Prosím o zablokování registrovaného vandala [[Speciální:Příspěvky/Laina12345678|Laina12345678]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 12. 1. 2024, 11:04 (CET)

:.. dále též kolegu [[Speciální:Příspěvky/Diana160462782|Diana160462782]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 13. 1. 2024, 11:04 (CET)
:: Sice nejsem (a nikdy nebudu) správce, ale přesto: Já tedy nevím, proč hned takto drakonicky? Nacházím, že tito pseudonymní kolegové zde mají dva, resp. jeden příspěvek. (Předpokládám, že mi tentokrát neunikají žádné smazané nebo skryté editace, protože kolegové správci zde v posledních desítkách hodin, co já vím, nic neodmazávali ani neskrývali.) Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --[[Speciální:Příspěvky/2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C|2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C]] 13. 1. 2024, 22:25 (CET)
:::Standardní postup u zřejmě jednorázových vandalských nebo provokačních účtů. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 1. 2024, 10:37 (CET)
::::Pro případ, že ta otázka nějak zapadla, dovolím si ji zopakovat: Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --[[Uživatel:Cserebogár sárga cseh bogár|Cserebogár sárga cseh bogár]] ([[Diskuse s uživatelem:Cserebogár sárga cseh bogár|diskuse]]) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
:::::Možné pro trochu jiné prvoeditory než zjevné vandaly. Jiná otázka by mohla znít: od čeho tu jsou vlastně správci. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
:+1: [[special:contributions/Rinakat52|Rinakat52]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:55 (CEST)

== [[basťoch]] ==
Navrhuji polozamčení, alespoň na nějakou dobu. Děkuju, --[[Uživatel:Cserebogár sárga cseh bogár|Cserebogár sárga cseh bogár]] ([[Diskuse s uživatelem:Cserebogár sárga cseh bogár|diskuse]]) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
: Připojuji se k návrhu zamčít a sice natrvalo před anonymními IP adresami. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
: Lípa: [[Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi]], prosinec 2023. Toto sice není vulgarita, ale je to takový druh hesla, že různí vykukové či čertíci rádi heslo spojí v vlastním jménem. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 11:23 (CEST)

== Nastavení filtru ==

Vyskočila mi u mé editace v článku [[instance]] hláška, že jsou tam nevyplněné řádky za sebou. Nevím proč, já tam, žádné nevidím, možná za to mohou šablony v článku vložené. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 13. 2. 2024, 10:39 (CET)

== tvar značek ==

Bylo by vhodné opravit [[Speciální:Značky|značky]], které jsou ~typograficky v podobě pseudověty (a ve shrnutí tak vypadají mezi ostatními nepatřičně). Zdraví, —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 3. 2024, 07:42 (CET)

== Odstanit z uživatelské stránky ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Foreverrich187 tuto editaci].
:Vyřešeno. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)

== Návrh polozamčení ==
* Prosili bychom alespoň přechodně bloknout '''''[[zakázat|Toto]]''''', snad to vandala/vandaly na chvíli odradí. Viz nedávnou Historii verzí. Děkuju, --[[Uživatel:Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!|Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!]] ([[Diskuse s uživatelem:Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!|diskuse]]) 28. 5. 2024, 11:16 (CEST)
:Dobře, polozamčeno na měsíc. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)
== Palu ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1306198 Prosím o zásah] ohledně lživého a urážlivého nařčení. V případě potřeby -&gt; CU. Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 11. 6. 2024, 06:29 (CEST)

: Čili Palu obviňuje Kusuriju, že se pod IP adresou [[User:2a00:102a:5013:9e2c:1:0:6e6b:6d42]] v {{Diff|1306196|editaci}} přidal k revertování ve stránce [[WS:Zařazované jazyky]], kde Palu prosazuje dvě nekonsenzuální změny. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 07:29 (CEST)
: Přišlo by mi vhodné udělit Paluovi řekněme týdenní blok za revertování na stránce [[WS:Zařazované jazyky]] proti statu quo ante a přesile nesouhlasičů zároveň. Přece mohl otevřít diskuzi Pod lípou, a kdyby odpůrci nedodali argumenty, mohl pak tvrdit, že z argumetačního hlediska má konsenzus on. Podobným způsobem postupuje opakovaně a navíc oproti čerstvému napomenutí na jeho uživatelské mluvní stránce, takže mi blok přijde na místě. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 08:00 (CEST)
::Ten blok patří vám, jelikož kvůli prosazení svého, s absencí jakékoliv argumentace (tu jste [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1306248 začal] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1306287 naznačovat] až po mnoha revertech, ale dosud ji nezformuloval tak, aby dávala silidní základ k diskusi), narušujete Wikislovník následujícím způsobem:
::#Ze stránky, která je zvykovým pravidlem, děláte pouze návrh pravidla, vytváříte mylný dojem, že ta stránka není pravidlem, což může vést k jejímu nerespektování
::#Odebíráte ifnormaci, že pro přílohy máme stejné omezení jako pro hesla co se týče zahrnovaných jazyků, přičemž pro žádný jiný přístup dosud nebyl nikde vyjednán jakýkoliv konsensus a nikdo tu neočekává, že příloha ve [[w:Chorukor|chorukoru]] tu může být, zatímco heslo v tom samém jazyku ne
::Na naprosto nevhodné destruktivní chování na Wikislovníku, kdy se snažíte (s přinejlepším až se zpětnou diskusí po mnoha revertech) prosazovat vaše vlastní pohledy většinou importované z en.wikt, jsem vás už mnohokrát upozorňoval, dokonce jsem na to [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky|upozorňoval komunitu]]. Neustále dokola vás vyzývám [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1306289 ke spolupráci] namísto nekonečných válek - kdy se konečně situace uklidní a vy získáte schopnost jednat v klidu, argumentačně a s respektem k ostatním i k místním poměrům a pravidlům? To je skutečně jediným řešením indef ban, jako jste ho [https://en.wiktionary.org/wiki/Special:Log?type=block&amp;user=&amp;page=User%3ADan+Polansky&amp;wpdate=&amp;tagfilter=&amp;subtype=&amp;wpFormIdentifier=logeventslist dostal na en.wikt]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 12:46 (CEST)
::: Moje první shrnutí bylo: &quot;toto zjevně není závazné pravidlo ve smyslu WS:Pravidla; &quot;nebo přílohy&quot;: nebylo navrženo ani nikde diskutováno a nesouhlasím, stejně jako nesouhlasí Auvajs, který vytvořil přílohy toto porušující&quot;,  29. 5. 2024, 12:29‎. Následovalo Paluovo shrnutí &quot;narušování slovníku&quot;. Ať si každý přebere, včetně historie revizí, kdo se ve shrnutí snaží argumentovat, byť k tomu je ideální diskuze Pod lípou, kterou Palu coby navrhovatel změny vzor výzvě zatím nezaložil, a kdo revertuje buď bez shrnutí nebo s nesdělným/nevěcným shrnutím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 12:55 (CEST)
::: Paluovo opakované odkazování na pomlouvačnou/útočnou stránku [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky]] (jak činí netransparentně výše) je zbytečné: stránka ukazuje, že je jediný, kdo tento útok na osobu podpořil. Naopak máme stránku [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Palu]], která skončila konsenzem a opatřením proti Paluovi přesně ve smyslu toho, co na si stěžuji: 'Opakovaně se ovšem reverty vyskytují hlavně ve sporech s názorovými oponenty, kdy bývá revert prvním Paluovým krokem, často opakovaným, a teprve když zpravidla druhá strana zahájí diskusi, přistoupí k ní, ale obvykle za podmínky, že v samotné stránce zůstává i v průběhu diskuse „jeho“ prorevertovávaná verze.'. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:00 (CEST)
::::Založte vlákno Pod lípou, zformulujte vaše požadavky, jak by mělo pravidlo řešit přílohy a proč, a dobreme se pro Wikislovník kvalitního výsledku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:01 (CEST)
::::: Proč to jako autor změny [[WS:Zařazované jazyky]] oproti status quo ante neudělá Palu? Palu mě vyčerpává; nedávno mě dalo hodně práce zformulovat např. [[Wikislovník:Pod_lípou#Šablona_Viz_a_homofony]]; diskuze to podle mě byla vcelku zbytečná, ale zdrojů se spálilo dost, přitom se tomu šlo snadno vyhnout, kdybychom nemuseli tímto způsobem odstraňovat Paluem ve stránkce [[Šablona:Viz]] vynucovanou podporu homofonie. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:05 (CEST)
::::::Nepamatuju si, že bych kdy vynucoval homofonii, pouze jsem se ji snažil obhájit v diskusi po tom, co jste ji inicioval. Byl bych rád, kdybyste o mě přestal veřejně lhát a neustále mi něco podsouvat. Začněte se chovat fér a spolupracovat s respektem. Nejsme tu na bitevním poli. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:09 (CEST)
::::::: Koneckoců i za &quot;lhát&quot; by mohl padnout blok za osobní útok. V editaci [[Speciální:Diff/1305116]] ([[Šablona:Viz]]) s obhroublým shrnutím editace (v principu na blok) Palu odstranil &quot;''Následující text neodráží nutně konsenzus; viz [[Diskuse k šabloně:Viz#Hlasování k dokumentaci]], 2015.''&quot;, čímž prohlašoval za platnou verzi kodifikující homofonii a odstraňoval odkaz na místo, kde byla právě homofonie rozporována. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)

==Palu a nepravdivé shrnutí editace==
Např. [[Special:Diff/1306189]] uvádí &quot;fmt&quot;, ale přitom mění IPA a to není formátování. Na nepravdivost byl Palu opakovaně upozorněn na své mluvní stránce. Přitom by stačilo napsat &quot;fmt aj.&quot; a bylo by to podle pravdy. Stránka [[WS:Shrnutí editace]] praví: &quot;Klamné shrnutí, mající za cíl zamaskovat, co bylo v editaci ve skutečnosti změněno, je považováno za jeden z nejhorších prohřešků.&quot;, byť tato stránka není pravidlem. Považuji za vhodné, aby správci vynucovali pravdivost shrnutí editací pomocí krátkých bloků. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 08:13 (CEST)
:Samozřejmě jde o trolling Dana Polanského, protože:
:#je to naprostá marginálie
:#jedna se o změnu formátu, kdy ze staršího formátu bez uvedení přízvuku měním na novější formát s uvedením přízvuku
:[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:20 (CEST)
:: Protože shrnovat pravdivě je žádoucí a nepracné (přidáním &quot;aj.&quot;), považuji pravdivost za povinnou a k vynucení.
:: Vezměme si jiný příklad: [[Special:Diff/1305999]] se shrnutím &quot;fmt&quot;, kde došlo k tomuto: 1) přidáno slabičné sdělení do IPA; 2) neol. změněno na okaz., 3) přidány odkazy do ohýbací tabulky, 4) odkaz na &quot;poskytovat&quot; změněn na &quot;neposkytovat&quot;.
:: Pravdivost první ctnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:25 (CEST)
:: Nebo [[Speciální:Diff/1305966]] praví &quot;přízvuk&quot;, ale editace navíc přidala slabičné dělení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:29 (CEST)
:::U každé vyjmenované položky jde o změnu formátu, který jsme dříve dělali jinak. Kdybyste se místo nekonečných sporů, diskusi, revertů a hašteření soustředil na podobnou mravenčí práci, možná byste si ji pak také začal vážit a nesoustředil se na škodolibé hledání hnid. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:33 (CEST)
:::: Například přidání slabičného dělení je ''přidání informace'' (potenciálně chybné), nikoli ''změna formátu''; při změně formátu nedochází k přidání informace, která v hesle předtím nebyla. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:42 (CEST)
:::: A poslední položku jste ignoroval: &quot;Nebo Speciální:Diff/1305966 praví &quot;přízvuk&quot;, ale editace navíc přidala slabičné dělení&quot;; tady není řeč o formátu, takže vás ty nepřesvědčivé výmluvy tady nezachrání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:47 (CEST)
: 4) [[Special:Diff/1267090]]: shrnutí: &quot;+kat&quot;; skutečnost: definice nahrazena jednoslovným &quot;vnitřnosti&quot;, změny formátu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 07:44 (CEST)

== Wikislovník:Zařazované jazyky - polozamčení stránky ==

[[User:Tchoř|Tchoř]]: Prosím o polzamčení stránky pro neregistrované, abychom se vyhnuli dětinskému schovávání se za IP adresy. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)
: Tak ideální je 1) [[Wikislovník:Zařazované jazyky]] revertovat na status quo ante; 2) vyzvat Palua, ať ke své změně otevře diskuzi Pod lípou. Zamknout proti Paluovi lze též. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:16 (CEST)
:: Pokud chcete prosadit, aby toto [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1251534 pravidlo přestalo být pravidlem] a aby [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1305144 umožnilo v přílohách zpracovávat libovolné jazyky bez regulace], musíte to prosadit v diskusi vy. Nebudu otevírat diskusi na to, jestli můžeme ponechat pravidlo pravidlem a jestli se můžeme přestat tvářit, že do Wikislovníku můžeme zahrnovat přílohy v nesmyslných jazycích. Já naopak navrhuji, abyste dostal aspoň týdenní ban za narušování Wikislovníku. Netuším, jestli je ta IP adresa vaše nebo Kusuriji (spíš ale podle stylu tipuju Kusuriju), ale schovávání se za IP adresu považuji taktéž za narušování Wikislovníku. Stejně jako absenci jakéhokoliv věcného argumentu nebo neochotu otevřít seriózní diskusi. Myslím, že té destrukce na Wikislovníku už jste se napáchal dost a teď byste mohl začít konečně spolupracovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:23 (CEST)
::: Pravidlo ve smyslu [[WS:Pravidla]] to není a ve status quo ante nebylo (čtenář si ověří). Ale říkám, vždyť ať si Palu založí diskuzi Pod lípou. Nechce to podle mě udělat proto, že jeho špíl je, že vlastně jeho změna je status quo. Pravdu má Palu a pokud někdo chce věci jinak než Palu, pak ten někdo musí, oproti Paluovskému čili jedinému skutečnému konsenzu, založit změnový požadavek (tak jsem to udělal ve věci [[Šablona:Viz]], protože jsem nic produktivnějšího nevymyslel, byť jsem tím zatížil ostatní), a kdyby změnový požadavek neprošel, zvítězil chrabře Palu.
::: Ani já ani Kusurija s neschováváme za IP adresy. Co bychom z toho měli;přece takto se anonymně revertovat na stránce nemá žádný smysl, nebo? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:29 (CEST)
::::Tak nikdo jiný to být nemůže, Pyprilescu mi za zařazení příloh do toho dokumentu podekoval a téměř nikdy nepoužívá IP adresy k maskování svých editací, navíc pochybuji, že by během pár hodin změnil názor. A nikdo jiný se do tohoto sporu nezapojil. Jsem přesvědčen, že toto jednání odpovída pouze jednání Kusuriji. I když se samozřejmě můžu mýlit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 15:01 (CEST)
:Zamčeno na týden pro všechny, kromě neregistrovaných vandalů tam probíhala i editační válka. Prosím vyjasnit si obsah stránky v diskusi, a doufám, že skončí-li editační válka, odpadne i motivace ke „skrytým“ podlostem přes IP adresy. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:13 (CEST)
:: Děkuji; ideální řešení. Ideálně by Palu otevřel diskuzi Pod lípou, nicméně mám nyní sepsaný draft pro tuto diskuzi, takže pokud tak Palu neučiní, mohu ho Pod lípu vložit, což však pochopitelně zatíží pozornost ostatních. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 17:03 (CEST)

== IP adresa ==

Ta zmíněná IP adresa [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]], která určitě nepatří nahodilému anonymnímu uživateli a patří zcela jistě jednomu z výše uvedených aktérů, začala vandalizovat i další stránky Wikislovníku. Navrhuji zjistit checkuserem, kdo z nich to je, a potom mu vysvětlit, že narušování Wikislovníku není cesta, jak bychom tu měli spolupracovat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 15:04 (CEST)

:Prosím taky o smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pravidla&amp;curid=99845&amp;diff=1306347&amp;oldid=1306318 tohoto shnutí], kdy Dan Polansky smazal urážlivou informaci tím, že ji přenesl právě do shrnutí. To mi přijde jako poměrně velmi podlá praktika. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 16:40 (CEST) 
:: Nereagovat; ponechat reakci na tyto absurdity na správcích. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 16:58 (CEST)
::{{Vyřešeno}} Shrnutí skryto. Požadujete i skrytí inkriminované revize? [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:09 (CEST)
:::Rád bych opravdu hodně poděkoval, že jste to sem přišel zklidnit. Revize mi nevadí, nechci mazat něčí názory, jen to nemusí být na očích a být to vidět přímo v historii. Díky, --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 6. 2024, 01:23 (CEST)
:::[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]: [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5020:FDE:1:0:85CD:CD10|Další adresa]] mého obdivovatele. Nešlo by zjistit checkuserem kdo to je? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 6. 2024, 23:28 (CEST)
OK, tak ještě vzhledem k neúnavnosti dnešního trollování by ta adresa mohla být Auvajse, který už v minulosti [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Auvajs&amp;diff=prev&amp;oldid=1158090 podobnou činnost avizoval]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 17:21 (CEST)

Tematicky související vandal: [[special:contributions/37.188.182.40|37.188.182.40]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 6. 2024, 08:34 (CEST)

:… apod. (např. [[special:contributions/37.188.184.26|37.188.184.2]]) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 6. 2024, 11:31 (CEST)

== Notice of steward action ==

Hi, I don't know if I need to inform here as well but I will do so just for transparency. I just wanted to let you know that I blocked [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5015:4E50:1:0:78B8:AA87|2a00:102a:5015:4e50:1:0:78b8:aa87]] for a day, as they were vandalizing when no local admins were around to take quick action. Feel free to change the block or unblock if you want to; I blocked as quick action was needed but have left deletion of the user pages to you. [[Uživatel:EPIC|EPIC]] ([[Diskuse s uživatelem:EPIC|diskuse]]) 12. 6. 2024, 22:17 (CEST)
:The same person uses also addresses [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69|2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69]] or [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]] for destructive actions. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 6. 2024, 00:30 (CEST)
::{{Vyřešeno}} Pokud je to opravdu &quot;same person&quot;, tak ta první IP už je asi mezitím přidělená někomu jinému; kdyby přece jen ožila a pokračovala v provokacích, bude třeba ji řešit. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:25 (CEST)

== Polozámek na Uživatel:Palu ==
Dle historie revizí stránky [[Uživatel:Palu]] je tato opakovaně terčem nevybíravých vulgárních osobních útoků. Navrhuji stránku ''natrvalo'' polozamčít (zamčít před anonymními IP editacemi): nevidím důvod, proč by anonymní IP editor měl oprávněnou potřebu editovat cizí uživatelskou stránku. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 6. 2024, 08:57 (CEST)
:Chci požádat i o trvalý zámek na moji uživatelskou stránku (po smazání vandalismu, tedy aby se zobrazovala stránka z Mety), až tedy nějaký správce náhodou půjde okolo. Díky. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 22. 6. 2024, 13:34 (CEST)

{{Vyřešeno}} [[Uživatel:Palu]] polozamčen do odvolání, [[Uživatel:Gumruch]] zamčen do odvolání. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 22. 6. 2024, 16:48 (CEST)

A ty rozsáhlé sprosté výpady po celém wikislovniku typu že Palu je píčus, čůrák apod , na desítkách stránek, necháte bez povšimnutí? Žádný checkuser a zjištění kdo z místních hrdinů ten anonym je, žádné mazání revizí, žádné blokování adres, nic? To už fakt tenhle projekt takhle šílené klesl, že se tu nechává takhle extrémně trollit takhle extrémně hluboko za jakýmkoliv vychováním? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 6. 2024, 21:50 (CEST)

:Z téhož hnízda další adept na blok: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=filda&amp;diff=prev&amp;oldid=1308591] (asi nemusím vysvětlovat)… –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 23. 6. 2024, 01:18 (CEST)

[[User:David 4. patro na fakultě|Další ptáček]]. Z toho, co napsal OJJ na můj podnět v cs WP, lze oslovit stevardy na [[Meta:Stewards/cs#Komunikační_kanály]] (což OJJ učinil), ale možná to není zase tak naléhavé; v tuto chvíli nepokračuje. Nevím, jak v takových případech postupovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:42 (CEST)

:{{Re|Dan Polansky}} De iure to mají řešit vždy lokální správci. Teď si píšu se stevardy, tak snad se to vyřeší i s případným procesem CheckUser. Upozorňuji, že jakožto schvalování trestného činu se to dá posunout i k vyšším instancím, pokud by se k tomu někdo odhodlal. [[Uživatel:OJJ|OJJ]] ([[Diskuse s uživatelem:OJJ|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:46 (CEST)
:: {{Re|OJJ}} Děkuji. Pro úplnost uvádím odkaz na otevřenou [[Meta:Steward_requests/Checkuser/2024-07#David_Kozák_Hostouň_and_multiple_IPs_%40cs.wiktionary|žádost o Checkusera na Metě]] k pravděpodobnému dřívějšímu účtu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:49 (CEST)

Máme i [[Wikislovník:Slovo_týdne/2024/25|pěkně ozdobenou]] hlavní stránku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 6. 2024, 16:39 (CEST)

== Osobní útoky ==

Jistě jste si všimli toho vlákna, kdy mě uráží pan Polansky a nadává mi do agentů. Dnes znovu. https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;curid=1110&amp;diff=1310177&amp;oldid=1309278 

Bylo by možné, když už vám nevadí, že rozvraci celý Wikislovník, aspoň zajistit, aby se choval slušně? Nebo tu fakt žádná pravidla už neplatí? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 12:31 (CEST)
: Otázka je, zda daná osoba splňuje pojmové znaky pojmu ''kvazi-agent FSB'', včetně &quot;kvazi&quot;. Pokud o to budu požádán, jsem připraven provést příslušné dokazování; je o to zájem? Dále pak, byl jsem opakovaně nazván ''trollem'' a nic se nestalo; dvojí metr? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 12:53 (CEST)
: Mimochodem, umí někdo doložit [[chrrr chru pši]]? Mě Google nenašel vůbec nic. Zvažoval jsem to olepit na ověření, ale pak jsem si říkal, že beztak uslyším něco o tom, že vykládám [[WS:PZH]] příliš přísně a bude z toho další pozdvižení a bol. Dokáže někdo vymyslet smysl založení tohoto hesla mimo onu kvaziagentní interpretaci? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 13:52 (CEST)
::Troll znamená někdo, kdo neustále trolluje, což vy jste. Co znamená kvazi agent, agent, FSB agent? Pouhý osobní útok. IP adresa, nejspíš vaše nebo některého z dalších tří možných kolegů, tady rozhlašuje, že jsem píčus, čůrák, apod. Vy tu rozhlašujete, že jsem agent FSB. Jinde rozhlašujete, že zdejší pravidla nejsou závazná. Je to tedy skutečně pravda a wikietiketa tu není závazná a můžu o vás psát taky takhle sprosté nesmysly a urážky? Pokud je skutečně už Wikislovník na tom tak špatně, že se to tu smí, ok, začneme se chovat všichni takhle a Wikislovník může jít k čertu. Děláte tu Wikislovník nebo pokračujete v dalším rozvratu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 16:42 (CEST)
::: &quot;Kvazi X&quot; je entita taková, že není X, ale je jakoby X či má s X něco společného. Tak co, kde ověřím [[chrrr chru pši]]?
::: (Tvrzení, že nedávná vulgární série útoků pocházejí dost možná ode mě, je hrubá urážka a samo o sobě velký osobní útok. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 16:50 (CEST))
::::Tak hlavně, že [[Diskuse:bludař|nejste troll]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 17:18 (CEST)
::::[[User:Shlomo|Shlomo]], [[User:Tchoř|Tchoř]], [[User:Sintakso|Sintakso]]: Evidentně se mě snaží tento člověk opět vyprovokovat, mohli byste s ním něco konečně udělat? Já potřebuju klid na práci a ne se zabvýat tím, že o mě někdo píše, že jsem čůrák nebo agent FSB. Nic proti, ale kam jste dovolili se to dostat? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 17:21 (CEST)

:Souhlasím, že taková narážka je hrubě urážlivá a v kontextu věcí je takto hrubě urážlivá zcela zbytečná. Smyslem asi bylo říct něco ve smyslu &quot;domnívám se, že aktivita onoho přispěvatele rafinovaně škodí&quot;. To lze zcela jistě vyjádřit i bez přirovnávání k tajným službám odporného režimu. Ono urážlivé srovnávání jsem skryl.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 10. 7. 2024, 07:53 (CEST)
:: Počkejte, a označit někoho--byť jen metaforicky--za zlého/zlomyslného obra či skřeta ze severských bájí (&quot;troll&quot;) není hrubě urážlivé označení? (Což je bez cenzury činěno výše?) A můžete nějak racionálně vysvětlit založení hesla [[chrrr chru pši]], jež pokud správně vidím odporuje [[WS:PZH]]? Já jsem racionální vysvětlení podal, ve smyslu, že jsem ukázal, vůči jakým cílům by založení bylo instrumentálně adekvátní čili racionální, stejně jako vůči jakým cílům by byla racionální celá soustava vzorců chování, kterou jsem zdokumentoval Pod lípou a kterou mi mezitím Pyprilescu smazal, což možná ke sklidnění udělal dobře, ovšem na druhou stranu výstižnost smazané charakterizace byla až děsivá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 7. 2024, 12:56 (CEST)
:::Slovo [[trol]] má v češtině více významů a jeden z nich je coby označení určitého typu chování celkem uznávaný a obtížně nahraditelný. Pokud pochybujete o hesle [[chrrr chru pši]], což plně chápu, použijte standardní metody zpochybnění, diskutujte u hesla atp. V tuhle chvíli to jinak nevnímám jako téma pro nástěnku správců.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 7. 2024, 07:13 (CEST)
:::: [[chrrr chru pši]] (k čemuž ihned založil tři! další též neověřitelné varianty) není samo o sobě izolovaně téma pro nástěnku správců; je to jen ''malý důkaz'' doplňující celkový obraz o tom, že uživatel se chová jako provokatér a narušitel, že to nemyslí upřímně, a přitom od vás neobdržel za rok 2023 jediné pokárání, pokud od vás vůbec kdy ''alespoň jednou'' obdržel pokárání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 10:25 (CEST)

== Osobní útok ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1311095 Prosím zpacifikovat]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2024, 13:13 (CEST) [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Teplou%C5%A1ek_Palou%C5%A1ek Viz další příspěvky] --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2024, 13:22 (CEST)
:Vyřešil [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 10. 7. 2024, 07:44 (CEST)

== NDV ==

Prosím o blok za [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1311454 nepředpokládání dobré vůle] pro pana [[User:Dan Polansky|Polanského]]. Blok proto, že jde o soustavné porušování Wikietikety ze strany uživatele. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 15:55 (CEST)
:Plus další osobní útok - viz výše, kde nadává do agentů FSB. Tentokráte to odnesl [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1311476 Mykhal]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:15 (CEST)
::To je vtipné (jako kolega ve zbrani jsem inicioval ověřování jeho hesla, asi jako nějakou matoucí operaci). Pana D.P. jsem chtěl upozornit už ve vláknu k chrr*pší, že by si to své FSB apod. mohl nechat od cesty, ale odpustil jsem si to, jako off-topic. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:39 (CEST)
::: Poté, co mi Tchoř &quot;FSB&quot; zcenzuroval, jsem od něj upustil. Ten, jehož chování nedává jiné racionální vysvětlení než záškodnické, je u mě kvazizáškodník, nebo jak se metaforicky říká poněkud nepřesně, záškodník. Pro dvojici zkušených záškodníků by nebyl nejmenší problém jednat tak, že jeden z nich zbytečná hesla založí, a druhý pouze jedno z nich a nikoli ostatní označní na ověření. Konečně účelem operace by bylo vyvolat zcela zbytečnou diskuzi na žádosti o ověření. Chvíli jsem měl dost moudrosti, abych jim neskočil na špek, ale pak jsem udělal chybu a začal jednat. Samozřejmě se nedomnívám, že tito lidé skutečně jsou placení odjinud, byť pozitivně to vědět nemohu; proto říkám &quot;kvazi&quot;. Čili znovu, pokud by to skutečně byli ''profesionální'' záškodníci, drobný maskovací manévr by pro ně nebyl nejmenší problém. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:47 (CEST)
::… pokračující invektivy ve shrnutí (např. [[special:diff/1311517|1311517]]) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 13. 7. 2024, 08:35 (CEST)
::: A sice: &quot;vraceč, jejž nyní vracím, sám není správce a na českém Wikislovníku téměř nic užitečného nedělá&quot; s opravou překlepů. (Překlepy ukazují, jak moc se Mykhalovi podařilo mě vyvést z míry.) Vidím v tom oprávněnou kritiku Mykhala a nikoli např. jen nálepkování, takže to jako invektivu nevidím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 7. 2024, 15:27 (CEST)
:Plus [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3APod_l%C3%ADpou&amp;diff=1311477&amp;oldid=1311475 útočné nesmysly] výrazně zhoršující atmosféru a znesnadňující hledání konsensu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:17 (CEST)
:: Chápu to tak, že &quot;NDV&quot; je nepředpokládání dobré vůle. Ale tu opravdu u soustavných, ve své argumentaci hrubě nekonzistentních narušitelů už předpokládat nelze. Lze ji předpokládat třeba i měsíce, ale když se vzorce chování po dlouhé roky poskládají do obrazu a začne být jasné, že uživatelé nepřišli na slovník pracovat a tvořit ho jako spíš ho narušovat, nabourávat vznik pravidel, vymýšlet si neexistující pravidla a vytvářet zbytné a neplodné diskuze vedené neplodným stylem, předpoklad končí. Každý ostatně může položit otázku, co bylo smyslem založení hesel [[chrr chru pši]] a [[chrr pši]]; já to vidím jako provokaci a příležitost vést hloupé řeči.
:: Navrhuji pro začátek měsíční blok pro účet Palu za dlouhodobé a neustavší narušování chodu projektu. Vím, že zablokován pravděpodobně nebude, ale činím návrh přesto.
:: Může mi někdo poradit, co mám dělat? Jít pryč? Ale kam? Kde jinde mohu dokumentovat češtinu pod vhodnou licencí, čili Stallmannovskou? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:27 (CEST)
:::Wikislovníků je celá řada a slovníkovou vrstvu má i projekt Wikidata. Správce prosím o zaručení wikietikety. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:35 (CEST)

== Revertování na mluvní stránce ==
Prosím správce, aby zabránili revertovací válce na mé mluvní stránce, třeba domluvou Mykhalovi. Nebo nechť správce naopak domluví mě, že můj postup je nekorektní, pokud se tak domnívá. Z diskuze [[Wikislovník:Pod lípou#Odstranění příspěvku z uživatelské mluvní stránky]] mi vyplývá, že správce Tchoř s povinností neodmazávat nesouhlasí. Navíc se Mykhal ani nenamáhal do diskuze přispět, čili prosazuje svoje bez ochoty na patřičném místě diskutovat. Pokud bude zavedeno, že kritické příspěvky se odmazávat nesmí, podřídím se. Nebráním se tomu, aby si na mě Mykhal stěžoval Pod lípou a třeba mě i pingnul. Nebo může užít k co mi přijde jako sprosťárny svou mluvní stránku a tam mě pingnout, ale že budu odpovídat nezaručuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 7. 2024, 15:24 (CEST)

== Rozsypání monitoringu kvality hesel ==

Upozorňuju, že po tom, co jste jako správci odmítli zakročit nebo dát nějaký morální rozsudek ve věci dodržování formátu hesel Danem Polanskym po jeho přesídlení z en.wikt na cs.wikt vynuceném indef banem, tak už se pan Polansky neobtěžuje ani náznakem používat šablony jako Doplnit nebo Minimum (dříve dal aspoň Doplnit ohýbání, takže aspoň jednu chybějící věc z 10 označil). Například [[mluvní|tady]] je neoznačené minimum. Tím se už zdejší systém řízení kvality hesel patrně úplně rozpadl a práce lidí, kteří ho zaváděli, vyšla vniveč. Stejně tak se rozpadla možnost tato hesla řízeně dohledávat a po panu Polanském, který se rozhodl řízeně rozvrátit veškeré dosud fungující standardy na Wikislovníku, je opravovat a doplňovat. Důvěryhodnost Wikislovníku pro kolemjdoucí tak podle mě utrpěla, protože zájemce o leckterá slova se nedozví dokonce ani jejich význam nebo rod, zato uvidí pouhý rozcestník na cizí projekty, rozsáhlý elaborát externích odkazů, které mají dokládat něco, co v hesle vůbec není, protože pan Polansky nemá na hlouposti jako je psaní hesel čas. Opětovně, snad po tisící a nejspíše opět zbytečně se tedy snažím správce na toto upozornit s tím, že by bylo skutečně fajn, kdyby začali správci tento projekt chránit a nebo aspoň obhajovat, proč se rozhodli tu kterou žádost na řízení chování Dana Polanského v tom kterém aspektu odmítnout. Věřím, že nástěnka správců by neměla sloužit k ignoraci požadavků správci. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 7. 2024, 23:42 (CEST)
: Stížnost výše je v několika ohledech neférová ale na nástěnce správně (ideálně?) nesmím reagovat. Proto navrhuji stížnost smazat coby neférově pomluvnou a útočnou (podobné smazání učinil nedávno Pyprilescu), ale umožnit stěžovateli téma zvednout pod Lípou, kde budu mít právo na neférové plivance, kopance apod. reagovat, ať již to právo využiji nebo ne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 7. 2024, 15:07 (CEST)
: Osobně myslím, že označování minimálních hesel šablonou má nějaký smysl i tehdy, pokud se touto činností zabývá jen část uživatelů, takže se mi to tvrzení o práci, která vyšla vniveč, zdá nepravdivé.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 7. 2024, 07:20 (CEST)
::Jistě, část hesel se podchytí. Stovky až tisíce minim od pana Polanského nikoliv. Práce tak vniveč skutečně z části nevyjde a z části ani nedojde k utrpení důvěryhodnosti Wikislovníku, protože část hesel v tom systému řízení a monitorování kvality zůstane. Za tuhle nepřesnost se omlouvám. Přesto platí moje námitka, že Dan Polansky tento systém rozsáhlým způsobem torpéduje a že je potřeba s tím něco udělat. Je rozdíl, když neoznačené mínimum občas vyprodukuje náhodný kolemjdoucí a je rozdíl, když je to hlavní hromadná činnost (mimo rozsáhlých prácí na zničení veškerých standardů Wikislovníků a zavedení svých vlastních standardů) zkušeného editora a ten v ní přes mnohá upozornění setrvává a pod lípou raději sepisuje sáhodlouhé elaboráty, proč to dělat nebude, než aby tam prostě při založení hesla přidal několika bytovou šablonu (nebo několik šablon Doplnit) a umožnil tak dalším kolegům ta hesla aspoň snadno dohledat v rámci kolaborativního charakteru projektu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:18 (CEST)
:: Vizte např. také [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Dan_Polansky/common.js&amp;curid=242834&amp;diff=1312103&amp;oldid=1308063 toto] jakožto další eskalace a utvrzení, že spolupracovat nebude. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:28 (CEST)
::: Doufám, že tato operace (jaké má kódové jméno?), už je za námi, protože: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč neužívám šablonu Minimum a užívám šablonu Doplnit]], včetně 'incategory:&quot;Česká adjektiva&quot; -insource:/\{\{Adjektivum..cs/'. Problém elegantně vyřešen, ale poděkování nečekám. Jak říkal myslím Dale Carnegie: kdo čeká vděčnost, bude obvykle spíše zklamaný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:39 (CEST)
::::Takže vy oznámíte, že jste zrušil leta trvající standard a že ho nehodláte dodržovat, a tak to od teď bude. To je podle vás konsensus. Vy absolutně nechápete, co znamená spolupráce nebo kolaborativní projekt. Prosím správce o řešení tohoto pána. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 15:30 (CEST)
::::: Dále viz [[Wikislovník:Pod lípou#Zneužívání nástěnky správců k pomluvám a urážkám a co s tím]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 15:59 (CEST)

== Další adept na odpočinek (i snad global) ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4005:D861:1:0:AE1B:1C9C Pro tohoto vandala (oplzlosti)]. (Omlovám se, pokud NDV). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 14. 7. 2024, 14:39 (CEST)
:Další: [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4013:DE1F:1:0:AFCF:BE06 2A00:102A:4013:DE1F:1:0:AFCF:BE06], zároveň prosím zrevertovat všechny jeho příspěvky. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 14. 7. 2024, 22:29 (CEST)

Prosím [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=P%C5%99%C3%ADloha:P%C5%99esmy%C4%8Dky_(%C4%8De%C5%A1tina)&amp;diff=prev&amp;oldid=1313462 smazat i tohle]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 7. 2024, 22:45 (CEST)

[[Uživatel:Hovnožrout Spermohlt Palu|Prosím]] o smazání editaci tohoto hrdiny. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 7. 2024, 20:03 (CEST)
:Prosím i o smazání revizí, kde je vidět například jeho jméno. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 7. 2024, 12:46 (CEST)

== Blok uživateli Palu k bránění hromadnému odstraňování kolokací ==
Žádám blok uživateli Palu, aby se tím zabránilo hromadnému odstraňování kolokací. Projekt může kolokace hromadně smazat, pokud se tak rozhodne, botem. Kolokace vkládám já i Pyprilescu a jsou navýsost užitečné. Ke kolokacím jsem založil vlákno Pod lípou ([[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-2#Kolokace]]), kde žádné věcně hodnotné námitky proti kolokacím nenacházím. Kolokace jsou zhusta užívány v českých slovnících. Více materiálu a argumentů sbírám zde: [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 16:58 (CEST)
:# Je slušnost, když o někom mluvíte, dát ping, zvláště když se ho to velmi týká. Vaše vychování je skutečně velmi neohleduplné.
:# Ve WS:FH postrádám konsensuální povolení Kolokací jakožto nové sekce a základní informace o ní. Ve vámi odkázané diskusi nevidím žádnou podporu.
:# Proti kolokacím vystupuji z toho důvodu, že nemají oporu v pravidlech. Až tuto oporu zajistíte, rád je podpořím, ale ideálně systematickým hromadným doplněním do všech hesel. Je to sice práce (kterou byste měl být ochoten poskytnout), ale pro dobrý účel.
:# Moje hromadná změna se netýká kolokací, ale všech nepodporovaných formátů, jako jsou &quot;významově související&quot;, uspořádání závěrečných sekcí, apod.
:# Pokud někdo má dostat blok, tak pan Polansky, který dlouhodobě není schopen spolupráce.
:Více viz [[Diskuse_s_uživatelem:Palu#Hromadné_mazání_kolokací|zde]], kde popisuji i detaily. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:10 (CEST)
:: Pingovat někoho, kdo sleduje nedávné změny, netřeba. Ve [[WS:FH]] kolokace zmíněné jsou, jako zkusmé. Kolokace Palu upřímně podpořit nechce; co předvádí je čirý obstrukcionismus. Žádám zásah a žádám aby takovéto hromadné změny probíhaly pouze tehdy, pokud k nimu bude důkaz o konsenzu či alespoň o prosté 50% většině. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:13 (CEST)
:: Jak kolokace tak významově související jsem si ošetřil pomocí seznamů. Bylo mi totiž jasné, že takováto sabotérská akce může přijít; podobná proběhla vloni. To, co tu vidíme, je neskutečná ostuda. Co tu vůbec dělám? Jak jsem se mohl nechat zablokovat na anglickém Wikislovníku, kde jsou kolokace dokonce odhlasované? Aštare Šerane a inženýre Bendo, ty to vidíš? (Trocha humoru do té smutné situace.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:15 (CEST)
:::Jestli sleduju změny není vaše věc, pingovat je slušnost a vyjednvat cokoliv za něčími zády naopak neslušnost. Co předvádíte s další argumentací je vyloženě veřejné lhaní, které je v rozporu s oběma odkázanými diskusemi, jelikož se nejedná o obstrukce, ale o úklid slovníku od nepodporovaného formátu, zatímco jsem už několikrát nabídl pomoc při legitimním prosazení zavedení kolokací. Dále bych rád upozornil, že hlasování na anglickém slovníku nemá vůbec žádný vliv na český slovník, začněte mezi těmito dvěma projekty laskavě vidět hranici. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:20 (CEST)
:::: Palu již úspěšně smazal tematické kategorie. Možná uspěje ve smazání kolokací a významově souvisejících. Já bych řekl, dobrá práce; snad ho odměna od nadřízených nemine. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:25 (CEST)
:::::Kde můžu vidět konkrétní návrhy, jak vypořádat věcné problémy se zaváděním kolokací, abyste mohl všude přestat psát, že jsem sabotér? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:27 (CEST)
:::::: Kde můžu vidět ''vaše konkrétní návrhy''? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:30 (CEST)
:::::::Vy něco chcete prosadit, takže já si mám sednout a začít vytvářet návrhy, jak to udělat, a nejlépe to rovnou i udělat? Děkuji, ale ne, udělejte to vy. Pro mě jsou kolokace více než zbytné, velmi náročné na zpracování a přitom s poměrně malým užitkem, takže já rozhodně tahounem vámi chtěných změn nebudu. Ale jak jsem psal, jsem ochoten vám s tím pomoct, když hlavní zodpovědnost vezmete na sebe a přestanete tu dělat jen bordel a jakmile je potřeba udělat taky nějaká práce, tak od toho dáte ruce pryč. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:34 (CEST)
:::::::: Na nástěnce nyní snad [[silence is golden]]; věc budu ještě tematizovat na mluvní stránce útočníka. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:36 (CEST)
:::::::: Ale abychom si rozuměli: &quot;Vy něco chcete prosadit, takže já si mám sednout a začít vytvářet návrhy, jak to udělat, a ''nejlépe to rovnou i udělat?''&quot; Ne, nikdo po Paluovi nechce, aby to šel i udělat, tedy vkládat kolokace. Jenom se chce, aby pokud má výhrady ke ''konceptu'' kolokací, aby navrhl vlastní koncept/kodifikaci a dal si to schválit; vkládat kolokace pak budu například já. Mě coby koncept stačí stránka [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace]], která je veřejně dostupná pro ostatní. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:57 (CEST)
Tak daleko nejsme. Žádný schválený koncept kolokaci, který by se dal reformovat, tu nemáme. Teď se bavíme o tom, že partyzánsky prodáváte sekci přes absenci konsensu. V tuto chvíli po roce a čtvrt zavádění je i po vasem hromadném revertu tato sekce pouze u několika desítek článků z celkových 150 tisíc, což se suma sumárum rovná narušování Wikislovníku, nikoliv legitimnímu zavádění nové sekce. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:02 (CEST)
: Přitom je to však Palu, kdo bránil mým změnám na stránce [[Wikislovník:Wikislovník:Nevšímejte si žádných pravidel]]. Já to mám takto: 1) kolokace jsou dobrá věc; 2) mnou poskytnutý koncept postačuje mě a Pyprilescovi k jejich vkládání; 3) toto je ''wiki'', nikoli ''úřad''; 4) pokud se projekt později rozhodne kolokace dělat jinak, to jistě může; 5) pokud se projekt rozhodne kolokace smazat, může tak učinit botem, hodně jednoduše. Kolokace podporuji já i Pyprilescu (to jsme dva); Kusuriji se mohu zeptat ale obecně mi fandí; proč by Palu měl samovládně určovat, co je konsenzus? (Kusuriju jsem nyní oslovil.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:11 (CEST)
::{{Ping|Palu|Dan Polansky|JQtt}}Obecně jsem pro kolokace - tedy tam, kde není (podle pravidel wikislovníku) vhodné zakládat heslo (například taková, kde z jednotlivých součástí nelze jednoznačně vyvodit význam slovního spojení apod.). Jen si myslím, že by se měly uvádět jen takové kolokace, které jedním, druhým a případně dalšími způsoby ozřejmuje význam základního hesla, či jeho typické užití, nikoliv však vyčerpávající (vyčerpávající v obou významech; obří) seznam kolokací. Při uvádění kolokací základní heslo nahrazovat tildou ~; vyčlenit do samostatného odstavce (=&gt; přidat do [[Wikislovník:Formát hesla|formátu hesla]]. Nezařazovat tam 1) ====související====, 2) #* &lt;nowiki&gt;{{Příklady}}&lt;/nowiki&gt;, 3) citáty. Kolokace mají být fakultativní, čili jejich vkládání (na nikom) nepožadovat a již vložené (v uměřeném množství; v doloženém a smysluplném použití) ''neodmazávat''. Toto je můj osobní názor/náhled, pokud nebude souznít s komunitním (nikoliv ''pouze'' Paluovým či Dana Polanskeho) rozhodnutím, podřídím se (není směroplatný). [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 7. 2024, 20:35 (CEST)
:::Právě proto, že není zřejmé, co do té sekce patří, kdo zařídí, aby se to ve velkém doplnilo a komu to jakou měrou prospěje, jsem přesvědčen, že teď není ta chvíle, kdy bychom měli kolokace přijmout do WS:FH. Až se vše vysvětlí, jsem ochoten s tím pomoci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 21:14 (CEST)
Můžu se správců zeptat, co si myslí o [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#Kolokace|takovémto]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Chrz&amp;curid=110356&amp;diff=1313121&amp;oldid=1229648 chování]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:14 (CEST)

:...a co znamená [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1313130 tato hláška?]? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 21. 7. 2024, 08:28 (CEST)

== Smazat ==

Zdravím, nejde mi označit k smazání [[Modul:Viz/jaromirovi|toto]], jedná se o omyl. Prosím tedy o smazání tímto způsobem. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 7. 2024, 14:25 (CEST)
: {{Vyřešeno}}--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 23. 7. 2024, 23:19 (CEST)

== Polozámek na hanlivinu ==
A sice [[kripl|tuto]]. Motivace je dána historií revizí hesla. Protokonsenzus pro zamykání takových hesel Pod lípou byl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 7. 2024, 09:27 (CEST)
: {{Vyřešeno}}--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 23. 7. 2024, 23:19 (CEST)

== Žiadosť o zásah proti používateľovi Mykhal ==

Prosím o zásah proti používateľovi Mykhal, ktorý zmazal moje príspevky a bráni mi v editáciách Wikislovníka pod falošným obvinením z toho, že som nejaký provokatér, čo však nijako nedoložil. Prispievam v dobrom úmysle a v dobrej viere pomáham Zdenkovi vyčistiť Wikislovník, ako ma o to poprosil. [[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 23. 7. 2024, 16:46 (CEST)

:Pozn.: (Už bych(om) hodně překročili 3 reverty, tak to výše ponechávám.) Z mého pohledu je tohle jasný vtip, provokatér a vůči &quot;[[user:Zdenekk2|Zdenkovi]]&quot; jasný dehonestační útok (a související vkládání relativně zbytečného obsahu); hádám, loutkoherecká² reakce na [[special:diff/1313717|1313717]]. Viz post [[special:diff/1313839|1313839]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 17:02 (CEST)
:… viz též má zdejší [[special:diff/1313847|žádost]] jako reakce na založení oné pětice loutek. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 17:09 (CEST)

Znovu žiadam o zablokovanie vandala Mykhala, ktorý úplne zbytočne bez náhrady maže obsah, ktorý som vložil.--[[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:33 (CEST)
: Přimlouvám se za blok indef pro účet Loutka5 jako &quot;jednorázový provokační účet&quot; nebo &quot;nevhodné uživatelské jméno&quot;. Nebo si třeba správce nechá napadnout jiný důvod? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:35 (CEST)

:: Žiadnu provokáciu neprovádzam, Zdenek teraz robí, akoby ma nepoznal, ale na tom sme sa tiež dohodli :) --[[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:38 (CEST)
::: Coby důkaz poslouží např. [[Special:Diff/1313839]]. I výrok výše je dostatečně [[inkriminující]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:42 (CEST)

:::: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)

== Další provokace ==
Další provokace: 
* {{Uživatel|Loutka1}}
* {{Uživatel|Loutkaa2}}
* {{Uživatel|Loutka3}}
* {{Uživatel|Loutka4}}
* {{Uživatel|Loutka5}}
—[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 06:42 (CEST)
: Podle mě je ideální, aby v čase později přibyvší žádosti se umisťovaly na nástěnku dolů do nových oddílů. To se tedy týká účtů LoutkaX. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 10:08 (CEST)
:: Přesunuto --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 7. 2024, 11:27 (CEST)
: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)

== Dan Polansky notoricky odmítající vyplňovat shrnutí ==

Už to tu bylo mnohokrát, uživatel to nějakou dobu vyplňoval, teď se na to zase ve velkém vykašlal a nikdo netučí, jaké dělá editace. Upozornil jsem ho dnes [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1315708&amp;oldid=1315671 zde], ale předpokládám, že to jako všechnu ostatní kritiku ze své diskuse odmaže. Pak jsem si všiml, že ho dnes také upozornil [[User:Mykhal|Mykhal]], ale Dan Polansky ho [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1315625&amp;oldid=1315148 částečně vyignoroval a potom částečně arogantně vypoklonkoval], načež je z reakcí Mykhala zjevné, že to vedlo k pro mě zcela pochopitelnému naštvání a možná i proto se rozhodl [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel%3AMykhal&amp;diff=1315703&amp;oldid=1311573 dát si prázdniny] (určitě to nebude jediný důvod).

Myslím, že [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Shrnut%C3%AD&amp;action=history historie příslušné šablony] jasně vypovídá o tom, že vyplňovat shrnutí je konsensuální pravidlo, které by se až na odůvodněné případy mělo dodržovat. Když se podíváte do historie stránky Dana Polanského, odkud vše odmazává a tím efektivní hledání téměř znemožňuje, tak tam najdete mnoho jeho ignorací tohoto tématu. Chci touto cestou poprosit o to, aby správci zjednali nápravu a přestali dělat mrtvého brouka a přehlížet neustálá porušování pravidel. Díky, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:05 (CEST)
:Pardon, ještě {{Ping|Dan Polansky}}. A ano, k tomu opětovnému [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;curid=19178&amp;diff=1315709&amp;oldid=1315708 odmazání s arogantní poznámkou] došlo. Rád bych to také dal do kontrastu s požadavky Dana Polanského [[#Palu_a_nepravdivé_shrnutí_editace|na pravdivé vyplňování shrnutí]], což ho podle mě poměrně spolehlivě usvědčuje z trollství a navrhuji konečně začít za takové jednání blokovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:05 (CEST)
:{{Ping|Shlomo|Sintakso|Tchoř}}--[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:09 (CEST)
:: Navrhuji téma otevřít Pod lípou, aby o něm šlo vespolek diskutovat. Na nástěnce to podle mě nemá co dělat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:08 (CEST)

== Vandalské IP adresy ==

Možná by nějak mohl pomoct [https://www.mediawiki.org/wiki/Trust_and_Safety_Product/IP_Info tento nástroj]. Jestli to správně chápu, dokáže získat detailní informace o lokaci a majiteli IP adresy. Možná by tak šlo určit, kdo je náš vandal provozující tu několik IP adres k trollování nás všech (viz výše). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 7. 2024, 01:17 (CEST)

:Dané záznamy jsem si prošel a bohužel se zdá, že dotyčný využívá dynamicky přidělované IP adresy z relativně širokého rozsahu [[Special:Contribs/2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35|2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35]]. Podle [[w:Special:Contribs/2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35|odpovídajících editací z Wikipedie]] se navíc zdá, že adresy v příslušném rozsahu používá i velké množství legitimních uživatelů, takže je bohužel není možné preventivně zablokovat. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 17. 8. 2024, 15:13 (CEST)

== trollovandal &quot;Hovnožrout Sp. P.&quot; v dnešních RC ==

prosím o zablokování a hlavně zneviditelnění revizí i vulgárního uživatelského jména. Díky &amp; příjemné léto, [[Uživatel:TsjoeraackxQ|TsjoeraackxQ]] ([[Diskuse s uživatelem:TsjoeraackxQ|diskuse]]) 5. 8. 2024, 22:12 (CEST)
: Dtto včerejší homofobní přezdívka činivší se a činící se dnes a včera hlavně v Diskusích uživatelů. Nebudu mu dělat reklamu konkrétním odkazem, snad se správci zorientují. (Chápu, že prázdninujete, nicméně prosím o brzký zákrok.) Děkuju!! --[[Uživatel:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze|Náchodský Vrkoč Z nouze pouze]] ([[Diskuse s uživatelem:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze|diskuse]]) 8. 8. 2024, 15:52 (CEST)
:: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)
(zpět) Podle [[Speciální:Verze]] má český Wikislovník nainstalovánu extenzi/rozšíření TitleBlacklist, které: &quot;Allows administrators to forbid creation of pages and user accounts according to a list of disallowed and allowed titles&quot;. Vypadá to tak, že stačí editovat stránku [[MediaWiki:Titleblacklist]]. Ta v komentáři praví: &quot;# Toto je černá listina názvů. Stránky a uživatelské účty, jejichž název odpovídá některému regulárnímu výrazu, nebude možné vytvořit.&quot; To vypadá slibně. Například by tam šlo přidat řádek &quot;.*Gumruch.*&quot;, čímž by odpadly útoky na Gumrucha. Muslo by se to vyzkoušet; nemám s tím zkušenost. Anglický Wikislovník jak se zdá tuto fíčuru nějak využívá; stejně tak česká Wikipedie, dle [[W:MediaWiki:Titleblacklist]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 8. 8. 2024, 21:34 (CEST)
: {{Vyřešeno}} Díky za návrh, zkusil jsem rozšířit o jména a výrazy z minulých případů. Uvidíme, jestli to zabere.
: {{Ping|Palu|Gumruch|Shlomo|Kusurija}} Je možné, že by přidané filtry mohly být problematické při zakládání legitimních alternativních/robotických účtů. Mělo by být možné je obejít založením účtu přes [[Special:CreateAccount|stránku pro vytvoření nového účtu při přihlášení]] (filtr by měl ignorovat automaticky schválené uživatele), ale informujte mě prosím, pokud by vám to působilo potíže. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:51 (CEST)
:: Nezabralo; útočník dnes znovu zaútočil. V [[W:en:MediaWiki:Titleblacklist]] jsem našel: &quot;Please note &lt;newaccountonly&gt; is no longer useful locally as accounts are created globally, these would need to be added to the global blacklist.&quot; První ''naivní'' nápad je &quot;newaccountonly&quot; z [[MediaWiki:Titleblacklist]] odstranit.
:: Pak existuje [[Meta:Title blacklist]] (Meta ==&gt; globální?), kde jsou vedeny dvě české vulgarity ale mohlo by jich am být i více, byť tady bychom asi potřebovali spolupráci např. Martina Urbance, když jde o právo editovat. V tomto seznamu na Metě se &quot;newaccountonly&quot; užívá.
:: Pak je možnost obrátit se ještě na správce české Wikipedii, zda by neporadili, jak nejlépe problém řešit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:14 (CEST)
:::Škoda, tak trochu jsem doufal, že to bude fungovat i na automatické vytváření lokálních účtů. Zatím jsem ještě zkusil jiné opatření prostřednictvím [[Special:AbuseFilter]] (skrytý filtr číslo 17). Podle mých úvodních testů to vypadá slibněji, ale uvidíme. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 16:28 (CEST)

Do filtru je evidentně potřeba přidat ještě různé diakritické obměny :) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 8. 2024, 17:54 (CEST)

== Uniklé revize ke skrytí... ==

...uživatelského jména [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=mrdat&amp;curid=5906&amp;diff=1316698&amp;oldid=1316694], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:JQtt&amp;curid=174518&amp;diff=1316708&amp;oldid=1316696], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Ji%C5%99%C3%AD_Jan%C3%AD%C4%8Dek&amp;curid=27422&amp;diff=1316710&amp;oldid=1316695] [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 10. 8. 2024, 02:58 (CEST)

:{{Vyřešeno}} Díky za upozornění. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 10. 8. 2024, 22:36 (CEST)

Plus posledních 33 revizí a jejich předrevizí v posledních změnách z 12.8. a v hesle [[čau]] poslední a předpředposlední revize. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 14. 8. 2024, 01:22 (CEST)

:{{Vyřešeno}} Díky, [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 09:49 (CEST)

Plus uživatelská jména [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;curid=198301&amp;action=history zde]. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 24. 8. 2024, 22:54 (CEST)

== Červený odkaz na hlavní straně na slovo týdne ==
Zřejmě je tam již druhý týden a asi to zatím nikomu moc nevadí… Nešlo by principiálně zařídit např. to, aby se v případě neexistence cílové stránky odkazovalo na poslední existující? Případně mohli by se správci dohodnout, aby z nich některý v neděli večer prostě šoupnul ''cokoliv'' z návrhů do nadcházejícího týdne? Díky předem. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:20 (CEST)
:Není to správcovská záležitost. Rubriku spravuje [[User:Danny B.|Danny B.]]. Nerad si do toho nechává sahat, ale vlastnění stránek tu není legální, takže mu do toho klidně sáhněte. Jednoduché řešení je nenechávat to na poslední chvíli a založit stránky na několik týdnů dopředu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:32 (CEST)
:[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]]: [[Wikislovník:Slovo týdne/2024/32|Něco jsem tam dal]], ale budu rád, když se třeba ujmete několika dalších. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:38 (CEST)

== Blok za porušení Wikietikety ==

Prosím o blok uživateli [[User:Dan Polansky]] za soustavné porušování wikietikety, nejnověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1317381 zde]. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:22 (CEST)
:A co takhle někoho jiného? Už toho mám dost, nemohu se soustředit na (užitečnější) editování. Nájezdníci z WP. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 8. 2024, 17:16 (CEST)
:Je mi líto, ale Vámi odkazované vyjádření nepovažuji za nijak závažné porušení wikietikety, neboť primárně kritizuje Vaši konkrétní činnost v podobě založení ŽOO pro přílohu. Pokud se domníváte, že se Dan Polansky vůči Vám soustavně chová nepřijatelně, mohl byste to prosím doložit několika konkrétními a odůvodněnými příklady? [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 17. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::Já tedy považuji slovo narušitel za osobní útok, stejně jako když mě tituluje neustále dokola slovem kvaziagent a podobně. Já ho sice tituluju slovem troll (na což asi těmito urážkami reaguje), nicméně to je na základě jeho neustálého tvůrčího, procesního a diskusního trollingu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 8. 2024, 20:41 (CEST)

== Další &quot;vand.?&quot; ==
Zde: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=homosexualita&amp;curid=48527&amp;diff=1317593&amp;oldid=1267844]. Nyní revertuji, takže upozorňuji zde, aby to bylo k nalezení. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 8. 2024, 15:39 (CEST)

:Zatím to vypadá spíše jako nováčkovské experimenty, ale díky za upozornění. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 16. 8. 2024, 20:18 (CEST)

== Kritéria přidělování statusu &quot;uživatel s automaticky prověřenými editacemi&quot; ==

Zdravím, příliš nerozumím kritériům. Dlouhodobí a plodní uživatelé tento status nemají (a nemyslím samozřejmě ty hašteřivé, ale ty nekonfliktní a plodné, jako JQtt, Pyprilescu, Hobr, možná někdo další?). Na druhou stranu ho má Chrz (nic proti němu), který je tu spíše takový návštěvník z Wikipedie, co občas něco vloží, komunita mu to třeba nějak opraví a učeše, aby to bylo fajn i z hledisek Wikislovníku, ale je vidět, že jeho primárními měřítky zůstává to jak to dělají na Wikipedii, takže tam zkrátka je mírná nekompatibilita, která se čas od času musí kontrolovat. Nebylo by vhodné tohle zohlednit a aktualizovat tento status alespoň u zmíněných osob? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 8. 2024, 23:58 (CEST)

Pyprilescu status má, ale jsem proti přidělení jeho loutkám. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 20. 8. 2024, 07:13 (CEST)
:Proč? Editace má na všech loutkách stejného charakteru. Jestli to myslíte tak, že vám vadí to loutkaření, tak to není úplně transparentní způsob, jak proti tomu zasáhnout, když to spolu vlastně nesouvisí. To už bych spíš třeba navrhl omezení počtu loutek na osobu nebo tak něco. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 8. 2024, 10:10 (CEST)

== [[Šablona:Vzor hrad]] ==
Prosím o obnovení stavu před sporem a bránění Paluovi v prosazování jeho verze. Argumentační povinnost jsem splnil zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Předchozí diskuze s více účastníky k tématu zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Odkazování na tvary vs. strukturovaná data]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:59 (CEST)
:Jak je vidět, pan Polansky pro svou navrženou změnu neuvádět červené odkazy v jím odkazované diskusi nenašel podporu, naopak většina editorů s odkazy nemá problém a nebo je rovnou vkládá. Další argumentace je uvedena v odkazované diskusi. Byl bych rád, kdyby správci udělali kroky k tomu, aby přestal pan Polansky neustále trollovat a narušovat Wikislovník.{{Nepodepsáno|Palu}}
:: Většina info je Pod lípou. Vypíchnu: viz i nedávno nově založené stránky Pyprilescem a JQttem/JOttem; viz [[Speciální:Nové stránky]], např. [[pioche]], [[informátor]], [[αντιδραστήρας]], které odkazy neobsahují. A Palu se o přidání odkazů pokusil již v roce 2020, dle [[Special:Diff/1110273]] a [[Special:Diff/1110430]], kde byl revertován. Palu ví, že jeho změny jsou kontroverzní a že byly v minulosti rozporované. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:06 (CEST)
:::Pyprilescu ve většině případů odkazy doplňuje. JOtt možná využívá právě nezaodkazované vzorové šablony, ale rozhodně se nikdy nikde nevyjádřil, že by tyto odkazy nepodporoval. Naopak komunita je podporuje zhruba od roku 2009? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:15 (CEST)
:::: Ad &quot;Pyprilescu ve většině případů odkazy doplňuje&quot;: a důkaz či jeho náznak? Pár nedávných příkladů založených Pyprilescem, dle [[Speciální:Nové stránky]]: [[azafata]], [[тюфяк]], [[vystřílet]], [[στροβιλοαντιδραστήρας]], [[synne]], [[sleepe]]; při hledání jsem přeskočil jeho nové stránky, které ohýbání neobsahují vůbec. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:23 (CEST)
:::: Dle [[Special:Diff/1317839]] to byl naopak Pyprilescu, kdo jako první na stránce Šablona:Vzor hrad revertoval; třeba mezitím změnil názor? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:32 (CEST)
:::::Že by je nedoplňoval neznamená, že vystupuje proti nim. A on je často doplňuje, například [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Alpy&amp;diff=prev&amp;oldid=1318348 zde]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:50 (CEST)
:::::: Váš odkaz ([[Special:Diff/1318348]]) je na změnu od Ovčáčka v hesle [[Alpy]], nikoli od Pyprilescu; dále motivací v hesle Alpy byl pravděpodobně čerstvě založený tvar [[Alpách]] (od Ovčáčka), takže ty odkazy pak už nejsou všechny červené a mají alespoň nějaký smysl.--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:08 (CEST)
:::::::Troufám si tvrdit, že Ovčáček je Pyprilescu. Všechny červené odkazy mají smysl, viz [[w:WP:Červený odkaz]]. Tím smyslem je pobízení k vytvoření hesla. Proč ale máme opakovat veškerou argumentaci z odkazované diskuse i tady? Slouží k tomu nástěnka správců? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:16 (CEST)
:::::::: Komunikační/formulační vzorce Ovčáčka neodpovídají komunikačním/formulačním vzorcům Pyprilescu, tedy tuto spekulativní hypotézu neberu jako důkaz o tom, co chce Pyprilescu, tím spíš, že Pyprilescu na problematizované stránce revertoval. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:20 (CEST)
:::::::: Ano, a pobízet editory, aby zakládali ty pitomé stránky pro ohýbané tvary, které stejně podle [[WS:Statistika]] málokoho zajímají, jen nejen kolosální pitomost ale téměř až sabotáž projektu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:22 (CEST)
:::::::::Vy, který se specializujete na zakládání pitomých stránek, konkrétně [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=lobbistka&amp;oldid=1302741 subminim s nepoužitelnou definicí], zato [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=rock&amp;diff=1265438&amp;oldid=1138683 zaplevelených kvanty externích odkazů], čili z Wikislovníku děláte rozcestník do jiných projektů s ostudnou vlastní hodnotou, tu budete něco říkat o pitomosti tvarů, kde se člověk dozví výslovnost nebo dělení, případně další podrobnosti, které z hlavního hesla nevyplývají? OK, jak je libo. Co se týče Pyprilescu, i kdyby to nebyl on, tak samotné revertování vzorových šablon nepovažuji za důkaz skutečného odporu vůči tvarům nebo vůči odkazům na tvary ve skloňovacích tabulkách. Navíc by to bylo tak výrazná změna a tak enormní vyplývané množství energie, že odpor dvou lidí na takové zahození práce po celém Wikislovníku nestačí. A to nemluvím o tom, že bychom byli jediný Wikislovník, který toto zrušil. Můžete se ale pokusit v transparentní diskusi získat transparentní podporu pro váš návrh, v odkazované diskusi taková podpora není. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:27 (CEST)
:::::::::[[veritas|Veritas]]. Heslo o pravdě a pravda o tom, že Pyprilescu někdy vkládá odkazy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:::::::::: V hesle &quot;veritas&quot; tak Pyprilescu činí patrně proto, že je tam kontrast mezi lemmatem a jeho ukázanou formou: &lt;nowiki&gt;[[veritatis|vērĭtātis]]&lt;/nowiki&gt;. V anglickém Wikislovníku jsem se neúspěšně zasazoval o to, aby se tento kontrast zrušil a odkazovalo se pouze neornamentální formou, zde &quot;veritatis&quot;; k vyznačování výslovnosti ve Wikislovnících slouží IPA. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 10:10 (CEST)

== Blok za narušování Wikislovníku ==

Pan Polansky - jeho klasický modus operandi. [[Wikislovník:Pod_lípou#Paluovy_změny_ve_Formátu_hesla|Založil diskusi Pod lípou]], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;action=history vedle toho revertoval]. Následně roznesl diskusi na další místa, konkrétně sem na WS:NS. A následně si [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3AKusurija&amp;diff=1319018&amp;oldid=1317219 požádal o podporu pokoutným způsobem, notabene vyzval k dalšímu narušování Wikislovníku.] (není to poprvé, viz tamní stránka).

Prosím o řešení tohoto trollingu a nekonsensuálního rozdmýchávání sporů. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:33 (CEST)

== Blok (Palu) za plíživé narušování Wikislovníku ==
Domnívám se, že je načase uvažovat o zablokování uživatele, který účelově hledá slabosti systému projektu Wikislovníku tak, aby ještě nepřekročil hranici neakceptovatelného se záměrem vyzkoušet, ''kam až může bez odvety zajít'' a to pohráváním si s pravidly, doporučeními a nepsanými zvyklostmi a přizval si k tomu exponenty velmi podobného ražení, povětšinou z Wikipedie. Používá paletu prvků hybridního útoku, například obviňování jiných svými vlastními nepřístojnostmi (další namátkou: „nikdo Vám nedá tolik, kolik já vám slíbím“; „A vy zase bijete černochy“). Tento modus operandi není u něj novinkou, viz 9měsíční blok Palua (Paluů - narážka na oblibu konstruovat jen teoreticky možné plurály; či Paluů buldozernických, narážka na slovní spojení, nesplňující podmínky pro zařazení do WS, včetně skloňování veškerého - - hlásím se o blok za OÚ). V tomto modelu operandi je tak urputný, že to narušování - podobně jako jistý nedopolitik  - bude zkoušet tak dlouho, dokud nedostane přes prsty s definitivou nebo dokud nezničí projekt zcela. Obávám se, že třetí možnost přestává být myslitelná - stejně jako u onoho nedopolitika. Při tom se úspěšně dovolává dokumentů z doby normalizace, které navíc interpretuje podle svého (dodává jim duch více normalizační a více imperativní, nežli původně měly, papežštější než papež, spolu se svými přizvukovateli). Správci: buď my nebo oni. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 14:20 (CEST)

:{{Ping|Dan Polansky}} Nebudu se s P. přetahovat o WS:Formát hesla (berte to, jakobych tak učinil), neboť bez ráznějšho zákroku to stejně nemá šanci. Od takových věcí jsou tu správci (pokud se neschovávají v křoví), třeba dočasným zamčením stránky.--[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 14:32 (CEST)
::Dobrý den, rád bych se dotázal, s kterými pravidly si pohrávám, koho jsems i přizval, kde konkrétně používám hybridní útoky, čím konkrétně ničím projekt, jakých dokumentů z doby normalizace se dovolávám. Patrně svou rétorikou reagujete na [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1319041 tento můj komentář] směrem k Danovi Polanskému (právě v těchto stránkách se tyto obraty píšou), kde jsem mu vyčítal v podstatě to, co tady vyčítáte vy mě, jenže s tím rozdílem, že já tu nic takového nedělám. A asi to děláte recipročně na [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1319024 tohle]. A ještě [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1319033 tyhle] [[Wikislovník:Pod_lípou#Jdi_domů_Ivane,_čeká_tě_Nataša!|vaše]] výpady. Tohle už je skutečně naprostý bizár. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 18:39 (CEST)
::: Vřelé díky za zakejhání, ikdyž, po pravdě, jsem očekával zakejhání '''též''' od [[nájezdník|někoho jiného]]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 8. 2024, 08:54 (CEST) 

:: @[[User:Kusurija|Kusurija]]: Vždyť víte, že správci dlouhodobě nechávají Palua řádit; za násobné revertování mimo status quo ante na status dle Palu (což udělal mnohokrát) nedostal v českém Wikislovníku v letech 2023-2024 téměř nikdy blok. Mohu proti němu uspět, když mi někdo pomůže; například mi pomohl Amsavatar a výsledek je, že nemusíme uvádět ta scestná data přístupu u řady šablon. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:31 (CEST)

== Očerňování ==

Zdravím správce, Dan Polansky si v trollingu našel kamaráda a ten mě začal na to konto veřejně očerňovat až démonizovat, přičemž ani jeden se nevěnují věcné podstatě sporů, ale mě jakožto osobě. myslím tím [[User:Kusurija|Kusurija]], vizte [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Blok_(Palu)_za_plíživé_narušování_Wikislovníku|zde]] a nověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_k_Wikislovn%C3%ADku:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=1320888 zde]. Prosím o vymožení Wikietikety a vrácení debaty do věcné roviny, prosím o blok pro oba a o řešení i trollingu pana Polanského, který si neustále pozývá Kusuriju na obranu a dál a dál dmýchá spory které nemají vůbec nic splečného s věcnou podstatou a jsou jen o tom, jak zavařit Paluovi nebo jak pošlapat to, co Palu tady dělá. Děkuji. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 11:01 (CEST)

:[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1319292] [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 27. 8. 2024, 04:10 (CEST)

: Pro srovnání: nepravdivě hanící editace od Palua {{Diff|1325064|zde}}. Tolik tedy na adresu &quot;vymožení Wikietikety a vrácení debaty do věcné roviny&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 09:39 (CEST)

== [[hulvát]] ==
Prosím správce o obnovení stavu před sporem. Tím se zabrání možné nadcházející revertovací válce. Argumentační povinnost jsem splnil, ale kdyby správci o tom pochybovali, mohu odkázat na relevantní diskuze Pod lípou či dokonce zahájit diskuze nové, abychom zjistili, zda jsem stav konsenzu či jeho nepřítomnosti jen špatně pochopil. Stejně tak mohou stav obnovit i nesprávci, ale tam počítám s dalším revertem od samovládce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 12:59 (CEST)
:Bylo by záhodno za ty záškodnické akce už dát konečně panu Polanskému indef. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 15:05 (CEST)

== Soustavné narušování Wikislovníku ==

Pan Polansky neustále revertuje a staví se často do opozice jen na just. Pokud revetuje, tak celkově, nikoliv jen to, co mu vadí, např. [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=neide%C3%A1ln%C3%AD&amp;curid=241893&amp;diff=1321587&amp;oldid=1308269 zde] nebo zde [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;action=history zde] (tady neměl žádné konkrétní výtky, pouze že jde údajně o nekonsensuální změnu, ale nevěděl, co je konkrétně nekonsensuální). Bylo by prosím možno tohoto uživatele nějak průběžně krotit, když ne idef zabanovat? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:32 (CEST)
:Soustavnost narušování lze ověřit tím, když si dáte moje příspěvky a v nich budete hledat spojení &quot;narušování Wikislovníku&quot;. Všechny budou k tomuto původci a 90 procent jich bude tohoto charakteru, 10 procent může být samozřejmě i chyba z mé strany, kdy jsem se třeba zmýlil apod., to nevylučuju. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:34 (CEST)
:: Revertuji na status quo ante/před sporem, obvykle s věcným zdůvodněním (částečnou výjimkou je WS:FH, kam provokatér nasekal řadu změn za sebou a čeká, že každou jednu změnu budu na svůj náklad muset rozporovat, na což on bude argumentačně reagovat, a zase já, a tak do aleluja, dokud nepůjdou krávy domů). Nemám energii vypreparovávat věci po Paluovi poté, co do hesel betonuje kontroverzní věci jako jsou červené odkazy v ohýbacích tabulkách či slabičné dělení pro českou IPA. Snadno se zjistí, že Palu začal od jisté doby programově vkládat červené odkazy do ohýbacích tabulek, což dříve nedělal; to neodpovídá velkovětšinové praxi dle funkce &quot;Náhodné heslo&quot; a já jsem Pod lípou zdůvodnil, proč s tím nesouhlasím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:39 (CEST)
:: Abych se opravil: např. v {{Diff|1226446|rozdíle}} z roku 2022 Palu vložil červené odkazy. Není to tedy novinka. Novinka je jeho změna šablon. Zjevně má dost energie, aby se věnoval editacím s velmi nízkou až zápornou přidanou hodnotou. Věci jsem si všiml a ji si uvědomil díky tomu, že Palu bez diskuze provedl změny v šablonách a Pyprilescu to revertoval. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:15 (CEST)
:Pan editor začal dělat pseudoeditace, jejichž smyslem se zdá být pouze navážení se do předchozích editací kolegů ve shrnutí (např. [[special:diff/1323165|tu]], [[special:diff/1323579|tady]]). (Něco trochu podobného dělávám sám, ale za účelem opravy vlastního chybného shrnutí.) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:20 (CEST)
:: Není mi známo, že by něco takového bylo zakázáno či nedoporučeno, ale nechám se opravit či poučit, nikoli však od Mykhala. Ostatně soudím, že Mykhalovo shrnutí editace &quot;CHYBAfix&quot; je velmi nevhodné; &quot;fix&quot; znamená oprava, ta je chyby, čili &quot;CHYBA&quot; je netřeba, navíc je scestné slovo psát velkým, leda by chtěl někdo křičet. Mykhalova shrnutí editací mě dlouhodobě iritují; stěžoval jsem si na ně zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Mykhalovy shrnutí editace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:31 (CEST)
:: Dále se domnívám, že je nevhodné, aby mi někdo něco napsal a pak to zase smazal, jako se to stalo {{Diff|1323582|zde}} od Mykhala. Způsoby tohoto člověka mi už značně lezou na nervy, přitom je to správce na české Wikipedii! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:38 (CEST)

== Odpovědi jazykové poradny ==
Pokud jsem to správně pochopil, vyjádřil alespoň jeden správce podezření, že obsah stránky [[Uživatel:Palu/Odpovědi jazykové poradny]] je porušením autorských práv. Bylo by to proto, že odpovědi jazykové poradny jsou autorsky chráněny, pokud nedal autor/autorka odpovědi svolení k jejímu zveřejnění pod vhodnou licencí (veřejné dílo nebo specificky CC-BY-SA), pak je nesprávné je pod CC-BY-SA zveřejňovat, byť by i v uživatelském prostoru. Nevím, jak se uplatňuje princip ''de minimis'', tedy--hypotetická úvaha--zde že texty jsou natolik malé, že v jejich zveřejnění není problém. Mám podezření, že by se texty měly smazat; jistý si nejsem. Nejsem právník. Navíc lépe znám anglosaské autorské právo než české.

Viz též [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2023-3#Odpovědi jazykové poradny]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 8. 2024, 07:41 (CEST)
:Že by byla citace porušením autorských práv by znamenalo smazat polovinu Wikipedie a příkladů na Wikislovníku. Navrhuji na místo toho tohoto zlomyslného mstivého uživatele zablokovat na neurčito po vzoru en.wikt. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 9. 2024, 14:08 (CEST)
:: Smazat polovinu Wikipedie jistě ne; ta necituje ''doslovně''. Příklady ve slovníku citující doslovně jednu či dvě věty z různých děl jsou nejspíš dle principu ''de minimis''. Zda ''doslovná'' citace celého znění neveřejného emailu je porušením autorského práva autora emailu je jistě přinejmenším na zvážení, jak ostatně nadnesl onen správce. Dále je otázka, zda se jedná o jednání neetické ve smyslu, že soukromé emaily dlužno nezveřejňovat, ale natolik věci nerozumím, aby si dovolil vynést nějaký pevný a konečný soud o této věci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2024, 13:02 (CEST)

== Lhaní ==

Prosím o smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Ov%C4%9B%C5%99itelnost&amp;curid=24707&amp;diff=1321853&amp;oldid=1234945 tohoto lživého shrnutí editace] a zablokování tohoto zlomyslného trolla na neurčito. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 9. 2024, 14:11 (CEST)
: Pokud tomu dobře rozumím, tak Palu tvrdí, že podezření, že {{Uživatel|86.49.11.246}} je Palu, je nepravdivé. Ale to podezření přinejmenším vyslovit lze ve stavu podezření/hypotéza? Dále si myslím, že je možné nasbírat důkazy, ale to si posoudí čtenář, případně může čtenář posoudit behaviorální podobnost a jiné znaky. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2024, 12:52 (CEST)

== Hrubý osobní útok od Palua ==
{{Diff|1322799|zde}}. Zakrytí nežádám a ani nechci, blok ano. Nemyslím ono označení mně za &quot;trolla&quot; nýbrž jiné zde necitované urážlivé označení (dle starších slovníků vulgární) a související pomlouvačné nepravdy. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 08:15 (CEST)

Hrubou urážku zopakoval {{Diff|1323063|zde}} a přidal jiné závadné výroky bez jakéhokoli důkazu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 9. 2024, 10:16 (CEST)

:Soudě podle toho, jak tato stránka vypadá, si správci vzali dovču, nebo vyhodili tuhle stránku ze sledovaných, aby byl klid. Stala se tady z toho taková lampárna. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 16. 9. 2024, 19:11 (CEST)
:::[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=next&amp;oldid=1323326 ještě jeden] - ostatně, těch útoků na mne i na [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]] je tam víc a zároveň je tam pro mne nežádoucí zaplevelování (od všech tří, nejmarkantněji od Palua) [[Diskuse s uživatelem:Kusurija|mojí mluvní stránky]]. Prosím správce o vyjádření, zda dotčené vlákno mohu odmazat, nebo lépe, přesunout jinam - na stránky diskutujících. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 9. 2024, 22:25 (CEST)
::::Těch bude ostatně jedině přibývat, protože troll Dan Polansky tu nemá co dělat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 9. 2024, 22:31 (CEST)
::::: Pro referenci k věci: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 9. 2024, 23:48 (CEST)
::::::Píše člověk co tu neuznává žádná pravidla a neustále napadá i veškerá pravidla o chování jako že k nim údajně není konsensus nebo že jsou přejatá z jiného projektu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 08:23 (CEST)
: Tedy ponechat takové hrubé (polovulgární?) urážky bez bloku mi přijde pro správce pořádná ostuda. Nevím; do hlavy jim nevidím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 09:02 (CEST)
::S tím naprosto souhlasím. Zatímco já jich mám na kontě na váš účet asi dvě nebo tři posledního týdne, tak vy jich máte za víc než poslední rok a půl nespočet, k tomu nespočet narušování wikislovníku na různých úrovních, a nikdo vás dosud nezabanoval. Souhlasím, že je to velká ostuda správců. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 09:57 (CEST)
::Jinak klasika.. zatímco dosud jste tvrdil vždycky když jste se choval vulgárně, že zdejší pravidla o wikietiketě nejsou platná, Tak když se něco naopak děje vám, tak se jich dovoláváte. Jste manipulátor bez špetky morálky. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 10:00 (CEST)
::: A další urážky bez jakéhokoli důkazu, např. v podobě substanciujících/dokládajících diffů. Tady už je zjevně možné všechno. Můj klíčový úkol je nyní nenechat se strhnout na podobnou úroveň. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 11:10 (CEST)
::::Byly doby, kdy jsem se skutečně zodpovědně snažil svá tvrzení dokládat jako podklad pro správce nebo pro komunitu ([[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky|např. zde]]). Nicméně jak komunitě, tak správcům vaše chování patrně nevadilo a nechali vás dělat z Wikislovníku dál váš sociální experiment &quot;jaký stupeň rozvratu vám komunita a správci umožní&quot;. A jelikož je takové dokládání velmi náročné a zároveň naprosto zbytečné, tak už se jím neobtěžuji. A jelikož už mi veškerá trpělivost s vaším autistickým přístupem přetekla, a jelikož u vás správci ani komunita nikdy slušné chování nevymohla, tak už i já budu na plnou hubu říkat, co si o vás myslím, a nebudu si brát žádné servítky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 15:55 (CEST)
::::: Nejen že Palu neustal v závadném jednání ale dokonce deklaruje, že v něm bude pokračovat, v rozporu s UCoC: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. Žádost o blok tedy pochopitelně trvá. Máme tu i kvazipravidla [[WS:Wikietiketa]], [[WS:Wikietiketa/revize]] a [[Wikislovník:Žádné osobní útoky]], na která se Palu rád odvolává, ale pro něho zjevně neplatí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 09:12 (CEST)
: Palu ve shrnutí editace tyká {{Diff|1323565|zde}}. To je v českém kulturním kontextu nezdvořilé. Doposud v souladu s českým kulturním kontextem vykal a je nepravděpodobné, že by nechápal roli tykání, zvlášť vůči někomu, s kým je ve sporu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 11:08 (CEST)
::Odkazovat se na pravidla, která odmítáte dodržovat a neustále dokola je porušujete, to je skutečně krystalický trolling. Jak jsem napsal, jste grázl a manipulátor, který na kolaborativním projektu nemá co dělat. Stačí, že jste už radikalizoval i Kusuriju. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 9. 2024, 13:40 (CEST)
:::: &quot;Stačí, že jste [Dan Polansky] už radikalizoval i Kusuriju.&quot; - další urážka i nepravda. Ten, kdo mne &quot;radikalizoval&quot; jste Vy (a také (v menší míře) Vaše součinnost s Chrzem - stejně jako jste společnými silami znásilňovali Wikipedii). Pokud chabou snahu o obranu nazýváte radikalizováním, co potom je Váš modus operandi? (Podle pravidla (ústavního zákona) o dvou paragrafech: 1) Palu má vždy pravdu; 2) pokud nemá pravdu, platí paragraf 1) ) --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 01:59 (CEST)
:::::Zaplevelovač Obsahuje Kusurija čtené jako Kusurija nám tady bude něco vypravovat o tvorbě Wikislovníku. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 08:50 (CEST)
:::::: V příspěvku výše od Kusuriji nic o &quot;tvorbě&quot; (hledání &quot;tvorb&quot;) nenacházím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 08:58 (CEST)
:::::Zaplevelovač Kusurija počet editací (editace v pranýřovaných kategoriích odečteny všechny): [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Kusurija 24 530 (zaokrouhleno)]. Počet editací kritizujícího (nb OT): [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Chrz 1 304]. Užitečnost editací obou nekomentuji. Poėet založených hesel: [https://sigma.toolforge.org/created.py?name=Kusurija&amp;server=cswiktionary&amp;ns=,,&amp;redirects=none  4875 kusurija] : [https://sigma.toolforge.org/created.py?name=Chrz&amp;server=cswiktionary&amp;ns=,,&amp;redirects=none 204 Chrz] --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 13:44 (CEST) 
::::::Milión editací, ale reagovat pod správné vlákno, to by chtělo ještě vylepšit.
::::::To je taky typická taktika - udělal jsem tady něco užitečného, takže teď už mám všechno dovoleno, ať mi všichni nováčci a pravidla vlezou na záda. A pak to tady má vypadat. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:07 (CEST)
::::::: &lt;small&gt;Na Wikipedii české i anglické nejste nováček (tam máte násobně víc editací), ani na Wikidatech nejste nováček, tak tu nedělejte ublíženého.&lt;/small&gt; Přišel jste sem z Wikipedie štengrovat, jak jste se tam s Paluem vycvičili (a vystrnadili pár wikipedistů). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 20:22 (CEST) 
::::::::Mluvil jsem o Wikislovníku, kde jsem zatím víc prokecal než proeditoval. Ale až se odsud podaří vystrnadit pár slovníkářů, bude tady příznivější prostředí pro hesla, do kterých mi nebudou nějací proaktivci neschváleně hrabat. 
::::::::Nevím, kde jste vzal tu blbost, že jsem sem přišel provokovat. Přišel jsem se zeptat, proč to tady vypadá jak to vypadá, proč jsou tady správci na baterky a vládne tu teror. A druhou blbost, že jsem někoho odněkud vyštval. Předpokládaný zdroj: prst, vycucaný. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 20:49 (CEST)
::::::::Mohl byste prosím jmenovat těch pár Chrzem (a klidně i Paluem) vystrnaděných wikipedistů z Wikipedie (sebe nejmenujte, strouhu kdesi a žádost na sebeblok si pamatuji)? Děkuji. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 23. 9. 2024, 18:08 (CEST)
:::::::Říká Dan udělám si to po svém a na pravidla, doporučení a zdroje kašlu, enwikt indef blok, ale mistrovat o slušném chování budu Polansky. Nemáte právo se čertit nad nějakými hrubými výrazy a nepřijatelným chováním, práh máte velmi nezametený. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:13 (CEST)
:::::::: Nevěcný logický klam ad hominem, čili jak se vyhnout vypořádání se s napomínanou irelevancí. Pravidly se řídím, tedy stránkami, které jsou pravidly ve smyslu [[WS:Pravidla]]. Obsah vytvářím důkladným zkoumáním zdrojů, což se některým přispěvatelům zjevně nedaří, což je vidět, když po nich opravuji sémantické chyby. Z velké části se řídím i [[WS:PZH]], byť je to pouze kvazipravidlo. Nekonečný blok v anglickém Wikislovníku, který je porušením tamějších blokovacích pravidel, se pochopitelně různým lidem hodí jako kladivo na čarodějnici (nebo čarodějníka?). Nu což; v anglické Wikiverzitě jsem nyní kurátor čili polosprávce. Místo, aby mě tam uráželi, tak mě pochválili. Příjemný projekt. Český Wikislovník má tu smůlu, že historicky přitahoval a stále přitahuje nezanedbatelné množsví živlů soustavně vykazujících závadné jednání a špatné osobnostní vlastnosti; chudák český Wikislovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:32 (CEST)
:::::::::Křišťálově čistý, všechno dělá správně, veškerá kritika je od nepřejících živlů. Nejste vy politik? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:04 (CEST)
:::::::: Nenechám si vysvětlovat od nějakého neidentifikovaného pseudonyma Chrze, na co mám a nemám právo; děkuji pěkně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:30 (CEST)
:::::::::Jeje, a kdo si tady hrál na slušného a kultivovaného diskutéra a pak tady hází bahno. Chucpe, přesně jak jsem říkal. Jako že všichni mají povinnost se tady nahlásit občanským jménem, doplnit adresu a fotku? Už jste se identikoval sám nebo co to jako mělo být? Máte plné právo opustit wikislovník, když se vám tady nelíbí, že tady jsou potřeba nějaké formy spolupráce a ne osvícený nekritizovatelný editor. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:15 (CEST)
:::::&lt;small&gt;Ano, ten člověk má schopnost svými praktikami infikovat kolegy, [[special:diff/1323584|kritizované]] nedávné pseudoeditace čistě za účelem komentování kolegů se jsem po jeho provokacích tak trochu [[special:diff/1323892|užil]] sám. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:11 (CEST)&lt;/small&gt;
::: A jede dál, za bílého dne, bez ostychu a patně bez obav z následku. Co se týče Kusuriji, ten s Paluem měl vyhrocené spory, když jsem tu nebyl, např. zde v roce 2021: [[Wikislovník:Nástěnka správců/Archiv10#Disruptivní chování]]. Co se týče odkázaných kvazipravidel v prostoru Wikislovník, já je neprosazoval, Palu ano; to on si musí jíst své vlastní psí žrádlo (jak říká anglický idiom), ne já (čili nechť si pěkně např. Microsoft provozuje svůj vlastní operační systém). Obecně vidím zákaz osobních útoků jako dobrou věc, ale jenom pokud je dovolena platná solidní kritika. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 15:20 (CEST)

== Obtěžování od Chrze ==
V {{Diff|1323353|editaci}} čteme, že &quot;Polansky opouští Wikislovník, [...]&quot;, což je podle mě obtěžování/harassment. Nic takového jsem neoznámil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 9. 2024, 23:40 (CEST)

:Takové věci by na Wikipedii možné nebyly a blokovalo by se, to je fakt. Ale tam by taky nemohlo dojít k tomu, že by jeden člověk udával tón celého projektu nehledě na to, že k tomu nemá souhlas, nebo jen pár kumpánů z mokré čtvrti. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:04 (CEST)
:: A zopakoval {{Diff|1323362|zde}}. I zde mohl říci omluvu a projevit lítost, ale neučinil to. Jinak nevím, o čem mluví; já nikdy netvrdil, že sedmý pád neexistuje. Diskuze s Chrzem jsou často zoufale špatné; jedna nanicovatá je např. zde: [[W:Diskuse:Střelba na Filozofické fakultě Univerzity Karlovy/Archiv2#Nová diskuse o jménu pachatele]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:10 (CEST)
:: I zde pro referenci: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:12 (CEST)
:::Dan Chucpe Polansky. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 9. 2024, 07:39 (CEST)

== Plánovaný revert na stránce [[WS:Formát hesla]] ==
Plánuji provést revert na stránce [[WS:Formát hesla]] na stav před sporem (status quo ante). Považuji totiž za nepřípustné, aby na stránce dlouhodobě zůstávala verze odrážející změnu, která nemá konsenzus a pouze byla Paluem prorevertována proti nesouhlasu mě a Kusuriji. Uběhl více než měsíc od posledního Paluova revertu, takže pokud to takto půjde dál, historie revizí se bude špinit relativně pomalu.

Dávám však zde možnost správcům mi tento revert rozmluvit či mi ho dokonce zakázat. Případně mohou správci poskytnout vysvětlení, podle jakých principů v takové situaci postupovat. Za tím účelem i pinguji: [[User:Tchoř]], [[User:Sintakso]], [[User:Shlomo]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 08:00 (CEST)
:Vaše záškodnické akce zrevertuji. Pokud máte konkrétní výtky, několikrát jsem vás vyzval k diskusi. Ale mazat něco jen proto, že je původcem Palu, nebudete. Je to narušování Wikislovníku a porušení několika pravidel. Chováte se neustále jako mstivý grázl a to na wikiprojekty nepatří, už dávno jste měl být zabanován. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 5. 10. 2024, 16:38 (CEST)
:: Konkrétní výtka byla proti tomu, že jste odstranil zkusmé kolokace, k čemuž nemáte konsenzus, ani početní ani argumentační. ''Záškodnické'' je samozřejmě především odstranění zkusmých kolokací. Že vaše odkryté osobní útoky (&quot;mstivý grázl&quot;) ještě nevedly k alespoň krátkému bloku je prostě už jenom fascinující. Správci se tváří, že to nevidí (na nástěnce správců!) nebo že za to se neblokuje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 09:10 (CEST)
:::Kolokace nejsou podporovanou rubrikou dle žádné diskuse, přinesl jste je sem vy bez konsensu, proto do toho dokumentu nepatří až do doby, než konsensus vyjednáte. Mstivý grázl jste, když kvůli jedné změně revertujete neustále donekonečna desítky nesouvisejících změn. Slušně a nezabarveně se tomu říká narušování Wikislovníku a na jakémkoliv jiném wikiprojektu nebo i na tomhle projektu ještě před několika lety by za to bylo zablokování, nejprve krátké a s každým dalším opakováním delší a delší. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 17:46 (CEST)
:::: Proti kolokacím nebyly vzneseny žádné slušné argumenty, tedy z pohledu argumentačního konsenzu není konsenzus proti nim. Je k nim i numerická podpora DP + Kus + Pypr. Kolokace mají české slovníky online, mají je i další Wikislovníky aj. Paluův postoj ke kolokacím je ukázkovým příkladem jeho závadného a pro projekt škodlivého jednání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:29 (CEST)
:::::[[w:Wikipedie:Konsenzus]], konkrétně [[commons:File:Consensus new and old-cs.svg]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:39 (CEST)
:::::: 1) Odkaz na Wikipedii není žádný silný argument; 2) ve smyslu [[:File:Consensus new and old-cs.svg]] by bylo obnovit stav před sporem, tj. verzi stránky obsahující zkusmé kolokace, což by však nebyl typický paluův na argumentech založený konsenzus, kdy si Palu vždy revertuje na svou verzi. Další doklady Paluova chování jsou na mé uživatelské stránce, kde k Paluovu dlouhodobě závadnému chování vedu spis sbírající důkazy, s nadějí, že by to snad přece jen vydalo na opatření na ochranu projektu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:46 (CEST)
:::::::Stav před sporem je Wikislovník bez kolokací. Ostatně tomu odpovídají všechny dosavadní diskuse včetně těch po sporu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:48 (CEST)
:::::::: Ohledně ''argumentů'' nikoli. Jenže Palu se nemůže rozhodnout, zda má platit  [[:File:Consensus new and old-cs.svg]], nebo má platit síla argumentu. V podstatně když jde o Paluovy nesmyslné libůstky jako jsou synonyma v ohýbaných tvarech, vyhrává Palu a jeho údajná síla argumentu (která tam ovšem pochopitelně není). Ale když jde o obstrukcionistickou akcičku, najednou se jde na ''schvalování''. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:53 (CEST)
:::::::::Lžete o mě, abyste mě poškodil a sebe uhájil, čímž porušujete elementární wikipravidla chování. Už mnohokrát jsem vám velmi trpělivě vysvětloval, jakým způsobem se tvoří pravidla a jaký je rozdíl mezi silou argumentu a silou početní a že jedno bez druhého není možné. Po milionté první vám to opakovat nebudu, je potřeba vás zablokovat, neexistuje žádný paralelní vesmír, kde by se z vás stal editor s přípustnou minimální měrou schopnosti alespoň elementární spolupráce. Mimochodem, proti kolokacím jsem nevystupoval jen já, takže lžete i o tomhle. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:59 (CEST)
:::::::::: Ani já ani čtenář podle mě nebude schopný najít žádné místo, kde by Palu uvedl silné argumenty proti kolokacím. Žádné slušné argumenty nemá. Jenom obstruuje. A činí tak opravdu vytrvale; to se musí nechat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:01 (CEST)
:::::::::::Silný argument proti kolokacím je, že pro ně není komunitní konsensus. [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2024-2#Kolokace_-_jak_dál|Poslední diskuse]] na to téma proběhla před 3 měsíci s výsledkem &quot;nebyl dosažen konsensus&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:09 (CEST)
:::::::::::: To právě žádný argument není; to je ve smyslu argumentačního konsenzu cyklický argument. Pro věc není argumentační konsenzus, pokud proti věci existují silné argumenty, jiné, než že není konsenzus; dostali bychom jinak, že &quot;pro věc není kosenzus, protože existuje silný argument a sice, že není konsenzus&quot;; vzniká cyklus a nesmysl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 21:57 (CEST)
:::::::::::: Ad: 's výsledkem &quot;nebyl dosažen konsensus&quot;': já tam žádný takový výsledek nevidím. Diskuzi zejména nikdo explicitně nevyhodnotil. Když ji vyhnodnocuji já, argumenty Chrze a Martina Kotačky zamítnu coby nicotné a dostanou na silných argumentech založený protokonsenzus; proto-, protože tam nevidím takový numerický konsenzus, jaký bych chtěl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 22:01 (CEST)

Pokud budu revertovat jednou měsíčně a Palu ihned s denním zpožděním či podobně krátkým, vnikne na stránce asi 24 revertů za rok. Má-li se omezit počet revertů na 12 za rok, musel bych použít prodlevu zhruba 2 měsíce. Ale ani 12 revertů za rok není ideál. Ideální by bylo, aby správci obnovili stav před sporem, což jsem zatím skrze reverty činil já a jednou Kusurija. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 09:10 (CEST)
:Navrhuji vám ban indef za cílevědomé narušování Wikislovníku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 17:46 (CEST)

Na stránce [[WS:Formát hesla]] jsem nakonec zvolil zpožděný revert o přes 2 měsíce. Ocením, pokud mě někdo v revertech podpoří, aby i nezasvěcený ihned mohl vidět, že Palu revertuje proti více osobám. Dále ocením zásah správců coby ideální řešení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 11. 2024, 12:25 (CET)

== Troll a šéf Polansky a nejapné přivlastňování stránek ==

Pan Polansky si neustále dokola přivlastňuje svou diskusní stránku, neustále na ní něco cenzuruje a maže s přesvědčením, že si smí vybírat, jestli ho někdo bude kritizovat nebo jestli někdo může reagovat na svou kritiku. Mě stejný pokus byl v minulosti snad i blokem, jestli si dobře pamatuju, myslím že od [[User:JAn Dudík|JAna Dudíka]], ale už nevím, zamezen. Prosím o stejný přístup k tomuto arcitrollovi. Když mě někdo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326648 zmiňuje], slušnost má být dát prostor k odpovědi a ne porušovat veškerá wikipravidla chování nějakým osobním tažením ([https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326728 raz], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326730 dva], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326733 tři]). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:18 (CEST)
: Orientuji se na výsledky této diskuze [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Odstranění příspěvku z uživatelské mluvní_stránky]]. Nechám se od správců opravit. Pokud správci rozhodnou, že v tomto případě k odmazání dojít nesmí, budu to akceptovat.
: Protože mě druzí mohou kritizovat jak na Nástěnce správců tak Pod lípou, neakceptuji argument, že se tímto odmazáváním nějak brání kritice mé osoby. Jde jen o to, že osoba, která mě opakovaně označila za &quot;grázla&quot;, opravdu podle mě na mé mluvní stránce nemá co dělat.
: Dále se Palu vyjádřil takto: &quot;já už jsem dobrovolně odešel, protože s takovým grázlem jako je Polansky se spolupracovat nedá na jakékoliv úrovni, takže dokud ho někdo indef nezablokuje i tady, tak já tu nic dělat nebudu&quot;; je dlužno, aby se svým vlastním usnesením řídil a laskavě přestal na projektu obtěžovat. Když tu tedy nic dělat nebude, ať tu nic nedělá, hlavně nekomentuje, neřeší apod. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:24 (CEST)
::Je dlužno, aby správci indef zablokovali někoho, kdo tu jen projevuje agresi, zlou vůli a elementární nerespekt k většině pravidel. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:43 (CEST)
::: Tomuto Freud říká projekce, pokud se nemýlím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:47 (CEST)
:::: Lžete o mě, abyste mě poškodil a sebe uhájil, to je další elementární porušení Wikipravidel. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:49 (CEST)
::::: DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:55 (CEST)
::::::OK. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:00 (CEST)
== Multireverty Palua proti 3 jiným uživatelům ==
Prosím o zásah na dobu, odpovídající ({{Diff|1329635}}) časovému rozložení sporných editací. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 11. 2024, 07:50 (CET)
: Prosím, aby se správci probrali a konečně začali zakročovat proti trollům a záškodníkům, kteří si tu chtějí silově prosazovat nesmysly na základě osobní msty, a tím poškozovat Wikislovník. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 11. 2024, 11:11 (CET)
:: Spekulace o zlé vůli (&quot;na základě osobní msty&quot;) je na blok; zejména revertující Pyprilescu vůči Paluovi nic moc osobního nemá a naopak ho na Paluově mluvní stránce chválil a vybízel k dalšímu přispívání ([[Diskuse s uživatelem:Palu#Prosba o další příspěvky do_HJP]]). Údajné &quot;silově&quot; znamená na základě numerického konsenzu doplněného o argumenty uvedené zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Podle mého soudu tu vítězí silné argumenty, byť připouštím, že sílu argumentů mohou různí lidé posoudit různě (a od toho je pak zvážit i numeriku a ne pouze sílu argumentů). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 11. 2024, 11:50 (CET)
== zneviditelnit ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1331222 prosím zneviditelnit uživatele v diff 1331222] Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:44 (CET)

:{{Vyřešeno}}. Zneviditelněno. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 26. 11. 2024, 22:20 (CET)

== 2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A všechny editace jednorázového vandalského účtu]
{{Nepodepsáno|Kusurija| 26. 11. 2024, 09:10 (UTC)}}
:To si děláte srandu? Zasahujete do cizí stránky a stěžujete si na &quot;vandalský&quot; účet, když vaši vandalskou editaci vrací? Možná kdybyste nevyvolával konflikty, tak by ta IP adresa potom konflikty neeskalovala. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 11. 2024, 19:52 (CET)
:{{Ping|Shlomo|Tchoř|skrýt=ano}} opravdu by to blok chtělo. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 11. 2024, 09:54 (CET)

== Polozámek na [[Uživatel:Dan Polansky]] ==
Prosím o polozámek (zámek před anonymními IP adresami) na stránku [[Uživatel:Dan Polansky]]. Důvod: čerstvě tam rušila taková adresa a dále i v minulosti. Není důvod, proč by anonymní IP adresa měla editovat uživatelskou stránku registrovaného uživatele (mou či jinou). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:38 (CET)

:{{Vyřešeno}}. Polozamčeno na 2 týdny, pokud by to nestačilo, dejte vědět.--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 26. 11. 2024, 22:09 (CET)
:: Děkuji. Snad to bude stačit, ale prosil bych trvalý polozámek, jednoduše proto, že nedává smysl, aby anonymní IP adresy směly editovat uživatelské stránky registrovaných uživatelů. Jinak řečeno, dávalo by mi smysl přenastavit wiki software tak, aby to pak už technicky nešlo. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 06:21 (CET)

== 2a02:a03f:6183:7000:b183:ddab:19a1:5908 ==
Přidávání nesmyslů (zbloudění v překladech). --[[Uživatel:Kusurija|Uživatel:kusurija (Diskuse s uživatelem:kusurija )]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 11. 2024, 17:04 (CET)

:A o čem má být tato sekce? Sice nejsem správce, ale nejsem si ani jist, že jde o nesmysly. Uživatel se zřejmě snažil napravit míchání řečtiny a starořečtiny. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 26. 11. 2024, 18:02 (CET)
:{{Nevyřešeno}}. Není mi jasné, co je po správcích požadováno. K bloku ani zamykání nevidím důvod. Krom toho, opominu-li jedno nově vytvořené heslo (které se mi zběžným pohledem zdá být v pořádku), žádné přidávání nevidím, pouze odmazávání. Důvody editor uvedl ve shrnutí, o jejich správnosti lze samozřejmě diskutovat, ale raději [[WS:Pod lípou (lingvistika)|pod lípou]], než zde. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 26. 11. 2024, 21:51 (CET)
:: Snad šlo Kusurijovi o tom (což by příště měl ideálně jasně specifikovat), že v hesle [[απασβέστωση]] bylo &quot;odazbestování, zbavení azbestu&quot;, což Kusurija vyhodnotil jako zcela špatně. Zda je taková věc na blok je jiná věc. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 06:29 (CET)</text>
      <sha1>stwcgk0cv7d8gnqiif3q7yurk2fhf3a</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332171</id>
      <parentid>1332101</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T10:44:53Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dan Polansky</username>
        <id>367</id>
      </contributor>
      <comment>/* 2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A */</comment>
      <origin>1332171</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="122429" sha1="evkfjlickmsziapuwqw71cauv2bl313" xml:space="preserve">{{Wikislovník:Nástěnka správců/Hlavička}}
{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Nástěnka správců}} __NEWSECTIONLINK__
&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--
Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, aby se nepletly dole, kde se připisují nové žádosti.
--&gt;

==Trvalé zamčení vulgarit==
Znovu nadnáším možnost trvale zamčít např. [[pičus|toto heslo]] před nepřihlášenými IP adresami; to smetí v historii revizí tohoto hesla je vážně zbytečné, a tato hesla skýtají příležitost k různým osobním útokům: stačí spojit dané heslo s jménem nějaké osoby. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 12. 2023, 10:58 (CET)
:Nepřijde mi to špatný nápad, ale byla by to poměrně zásadní změna přístupu a myslím, že by měla projít nějakým konsenzem (alespoň mlčenlivým) Pod lípou.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 29. 12. 2023, 21:32 (CET)
:: V diskuzi [[Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi]] máme mezitím protokonsenzus 3:0. Tudíž by šlo zamčít [[pičus|toto heslo]], pro začátek. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 1. 2024, 12:44 (CET)
:: Pro zajímavost, založil jsem [[Wikiversity:en: Should Wikipedia and related wikis allow anonymous IP editing?]], a odtud odkázal na [[Meta: IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/IP Editing Restriction Study]], ze které vyplývá, že portugalská Wikipedie zakázala anonymní IP editace zcela. Nenavrhuji učinit na českém Wikislovníku totéž, jen mi přijde, že drobné omezení anonymích IP editací není na škodu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2024, 09:20 (CET)
:: Dovolil bych si ťuknout/šťouchout do [[User:Tchoř|Tchoře]], neboť je aktivní a návrh Pod lípou podpořil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2024, 09:44 (CET)

== Žádost o zablokování – L…12345678 ==

Prosím o zablokování registrovaného vandala [[Speciální:Příspěvky/Laina12345678|Laina12345678]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 12. 1. 2024, 11:04 (CET)

:.. dále též kolegu [[Speciální:Příspěvky/Diana160462782|Diana160462782]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 13. 1. 2024, 11:04 (CET)
:: Sice nejsem (a nikdy nebudu) správce, ale přesto: Já tedy nevím, proč hned takto drakonicky? Nacházím, že tito pseudonymní kolegové zde mají dva, resp. jeden příspěvek. (Předpokládám, že mi tentokrát neunikají žádné smazané nebo skryté editace, protože kolegové správci zde v posledních desítkách hodin, co já vím, nic neodmazávali ani neskrývali.) Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --[[Speciální:Příspěvky/2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C|2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C]] 13. 1. 2024, 22:25 (CET)
:::Standardní postup u zřejmě jednorázových vandalských nebo provokačních účtů. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 1. 2024, 10:37 (CET)
::::Pro případ, že ta otázka nějak zapadla, dovolím si ji zopakovat: Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --[[Uživatel:Cserebogár sárga cseh bogár|Cserebogár sárga cseh bogár]] ([[Diskuse s uživatelem:Cserebogár sárga cseh bogár|diskuse]]) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
:::::Možné pro trochu jiné prvoeditory než zjevné vandaly. Jiná otázka by mohla znít: od čeho tu jsou vlastně správci. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
:+1: [[special:contributions/Rinakat52|Rinakat52]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:55 (CEST)

== [[basťoch]] ==
Navrhuji polozamčení, alespoň na nějakou dobu. Děkuju, --[[Uživatel:Cserebogár sárga cseh bogár|Cserebogár sárga cseh bogár]] ([[Diskuse s uživatelem:Cserebogár sárga cseh bogár|diskuse]]) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
: Připojuji se k návrhu zamčít a sice natrvalo před anonymními IP adresami. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
: Lípa: [[Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi]], prosinec 2023. Toto sice není vulgarita, ale je to takový druh hesla, že různí vykukové či čertíci rádi heslo spojí v vlastním jménem. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 11:23 (CEST)

== Nastavení filtru ==

Vyskočila mi u mé editace v článku [[instance]] hláška, že jsou tam nevyplněné řádky za sebou. Nevím proč, já tam, žádné nevidím, možná za to mohou šablony v článku vložené. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 13. 2. 2024, 10:39 (CET)

== tvar značek ==

Bylo by vhodné opravit [[Speciální:Značky|značky]], které jsou ~typograficky v podobě pseudověty (a ve shrnutí tak vypadají mezi ostatními nepatřičně). Zdraví, —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 3. 2024, 07:42 (CET)

== Odstanit z uživatelské stránky ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Foreverrich187 tuto editaci].
:Vyřešeno. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)

== Návrh polozamčení ==
* Prosili bychom alespoň přechodně bloknout '''''[[zakázat|Toto]]''''', snad to vandala/vandaly na chvíli odradí. Viz nedávnou Historii verzí. Děkuju, --[[Uživatel:Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!|Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!]] ([[Diskuse s uživatelem:Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!|diskuse]]) 28. 5. 2024, 11:16 (CEST)
:Dobře, polozamčeno na měsíc. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)
== Palu ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1306198 Prosím o zásah] ohledně lživého a urážlivého nařčení. V případě potřeby -&gt; CU. Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 11. 6. 2024, 06:29 (CEST)

: Čili Palu obviňuje Kusuriju, že se pod IP adresou [[User:2a00:102a:5013:9e2c:1:0:6e6b:6d42]] v {{Diff|1306196|editaci}} přidal k revertování ve stránce [[WS:Zařazované jazyky]], kde Palu prosazuje dvě nekonsenzuální změny. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 07:29 (CEST)
: Přišlo by mi vhodné udělit Paluovi řekněme týdenní blok za revertování na stránce [[WS:Zařazované jazyky]] proti statu quo ante a přesile nesouhlasičů zároveň. Přece mohl otevřít diskuzi Pod lípou, a kdyby odpůrci nedodali argumenty, mohl pak tvrdit, že z argumetačního hlediska má konsenzus on. Podobným způsobem postupuje opakovaně a navíc oproti čerstvému napomenutí na jeho uživatelské mluvní stránce, takže mi blok přijde na místě. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 08:00 (CEST)
::Ten blok patří vám, jelikož kvůli prosazení svého, s absencí jakékoliv argumentace (tu jste [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1306248 začal] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1306287 naznačovat] až po mnoha revertech, ale dosud ji nezformuloval tak, aby dávala silidní základ k diskusi), narušujete Wikislovník následujícím způsobem:
::#Ze stránky, která je zvykovým pravidlem, děláte pouze návrh pravidla, vytváříte mylný dojem, že ta stránka není pravidlem, což může vést k jejímu nerespektování
::#Odebíráte ifnormaci, že pro přílohy máme stejné omezení jako pro hesla co se týče zahrnovaných jazyků, přičemž pro žádný jiný přístup dosud nebyl nikde vyjednán jakýkoliv konsensus a nikdo tu neočekává, že příloha ve [[w:Chorukor|chorukoru]] tu může být, zatímco heslo v tom samém jazyku ne
::Na naprosto nevhodné destruktivní chování na Wikislovníku, kdy se snažíte (s přinejlepším až se zpětnou diskusí po mnoha revertech) prosazovat vaše vlastní pohledy většinou importované z en.wikt, jsem vás už mnohokrát upozorňoval, dokonce jsem na to [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky|upozorňoval komunitu]]. Neustále dokola vás vyzývám [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1306289 ke spolupráci] namísto nekonečných válek - kdy se konečně situace uklidní a vy získáte schopnost jednat v klidu, argumentačně a s respektem k ostatním i k místním poměrům a pravidlům? To je skutečně jediným řešením indef ban, jako jste ho [https://en.wiktionary.org/wiki/Special:Log?type=block&amp;user=&amp;page=User%3ADan+Polansky&amp;wpdate=&amp;tagfilter=&amp;subtype=&amp;wpFormIdentifier=logeventslist dostal na en.wikt]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 12:46 (CEST)
::: Moje první shrnutí bylo: &quot;toto zjevně není závazné pravidlo ve smyslu WS:Pravidla; &quot;nebo přílohy&quot;: nebylo navrženo ani nikde diskutováno a nesouhlasím, stejně jako nesouhlasí Auvajs, který vytvořil přílohy toto porušující&quot;,  29. 5. 2024, 12:29‎. Následovalo Paluovo shrnutí &quot;narušování slovníku&quot;. Ať si každý přebere, včetně historie revizí, kdo se ve shrnutí snaží argumentovat, byť k tomu je ideální diskuze Pod lípou, kterou Palu coby navrhovatel změny vzor výzvě zatím nezaložil, a kdo revertuje buď bez shrnutí nebo s nesdělným/nevěcným shrnutím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 12:55 (CEST)
::: Paluovo opakované odkazování na pomlouvačnou/útočnou stránku [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky]] (jak činí netransparentně výše) je zbytečné: stránka ukazuje, že je jediný, kdo tento útok na osobu podpořil. Naopak máme stránku [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Palu]], která skončila konsenzem a opatřením proti Paluovi přesně ve smyslu toho, co na si stěžuji: 'Opakovaně se ovšem reverty vyskytují hlavně ve sporech s názorovými oponenty, kdy bývá revert prvním Paluovým krokem, často opakovaným, a teprve když zpravidla druhá strana zahájí diskusi, přistoupí k ní, ale obvykle za podmínky, že v samotné stránce zůstává i v průběhu diskuse „jeho“ prorevertovávaná verze.'. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:00 (CEST)
::::Založte vlákno Pod lípou, zformulujte vaše požadavky, jak by mělo pravidlo řešit přílohy a proč, a dobreme se pro Wikislovník kvalitního výsledku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:01 (CEST)
::::: Proč to jako autor změny [[WS:Zařazované jazyky]] oproti status quo ante neudělá Palu? Palu mě vyčerpává; nedávno mě dalo hodně práce zformulovat např. [[Wikislovník:Pod_lípou#Šablona_Viz_a_homofony]]; diskuze to podle mě byla vcelku zbytečná, ale zdrojů se spálilo dost, přitom se tomu šlo snadno vyhnout, kdybychom nemuseli tímto způsobem odstraňovat Paluem ve stránkce [[Šablona:Viz]] vynucovanou podporu homofonie. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:05 (CEST)
::::::Nepamatuju si, že bych kdy vynucoval homofonii, pouze jsem se ji snažil obhájit v diskusi po tom, co jste ji inicioval. Byl bych rád, kdybyste o mě přestal veřejně lhát a neustále mi něco podsouvat. Začněte se chovat fér a spolupracovat s respektem. Nejsme tu na bitevním poli. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:09 (CEST)
::::::: Koneckoců i za &quot;lhát&quot; by mohl padnout blok za osobní útok. V editaci [[Speciální:Diff/1305116]] ([[Šablona:Viz]]) s obhroublým shrnutím editace (v principu na blok) Palu odstranil &quot;''Následující text neodráží nutně konsenzus; viz [[Diskuse k šabloně:Viz#Hlasování k dokumentaci]], 2015.''&quot;, čímž prohlašoval za platnou verzi kodifikující homofonii a odstraňoval odkaz na místo, kde byla právě homofonie rozporována. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)

==Palu a nepravdivé shrnutí editace==
Např. [[Special:Diff/1306189]] uvádí &quot;fmt&quot;, ale přitom mění IPA a to není formátování. Na nepravdivost byl Palu opakovaně upozorněn na své mluvní stránce. Přitom by stačilo napsat &quot;fmt aj.&quot; a bylo by to podle pravdy. Stránka [[WS:Shrnutí editace]] praví: &quot;Klamné shrnutí, mající za cíl zamaskovat, co bylo v editaci ve skutečnosti změněno, je považováno za jeden z nejhorších prohřešků.&quot;, byť tato stránka není pravidlem. Považuji za vhodné, aby správci vynucovali pravdivost shrnutí editací pomocí krátkých bloků. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 08:13 (CEST)
:Samozřejmě jde o trolling Dana Polanského, protože:
:#je to naprostá marginálie
:#jedna se o změnu formátu, kdy ze staršího formátu bez uvedení přízvuku měním na novější formát s uvedením přízvuku
:[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:20 (CEST)
:: Protože shrnovat pravdivě je žádoucí a nepracné (přidáním &quot;aj.&quot;), považuji pravdivost za povinnou a k vynucení.
:: Vezměme si jiný příklad: [[Special:Diff/1305999]] se shrnutím &quot;fmt&quot;, kde došlo k tomuto: 1) přidáno slabičné sdělení do IPA; 2) neol. změněno na okaz., 3) přidány odkazy do ohýbací tabulky, 4) odkaz na &quot;poskytovat&quot; změněn na &quot;neposkytovat&quot;.
:: Pravdivost první ctnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:25 (CEST)
:: Nebo [[Speciální:Diff/1305966]] praví &quot;přízvuk&quot;, ale editace navíc přidala slabičné dělení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:29 (CEST)
:::U každé vyjmenované položky jde o změnu formátu, který jsme dříve dělali jinak. Kdybyste se místo nekonečných sporů, diskusi, revertů a hašteření soustředil na podobnou mravenčí práci, možná byste si ji pak také začal vážit a nesoustředil se na škodolibé hledání hnid. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:33 (CEST)
:::: Například přidání slabičného dělení je ''přidání informace'' (potenciálně chybné), nikoli ''změna formátu''; při změně formátu nedochází k přidání informace, která v hesle předtím nebyla. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:42 (CEST)
:::: A poslední položku jste ignoroval: &quot;Nebo Speciální:Diff/1305966 praví &quot;přízvuk&quot;, ale editace navíc přidala slabičné dělení&quot;; tady není řeč o formátu, takže vás ty nepřesvědčivé výmluvy tady nezachrání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:47 (CEST)
: 4) [[Special:Diff/1267090]]: shrnutí: &quot;+kat&quot;; skutečnost: definice nahrazena jednoslovným &quot;vnitřnosti&quot;, změny formátu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 07:44 (CEST)

== Wikislovník:Zařazované jazyky - polozamčení stránky ==

[[User:Tchoř|Tchoř]]: Prosím o polzamčení stránky pro neregistrované, abychom se vyhnuli dětinskému schovávání se za IP adresy. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)
: Tak ideální je 1) [[Wikislovník:Zařazované jazyky]] revertovat na status quo ante; 2) vyzvat Palua, ať ke své změně otevře diskuzi Pod lípou. Zamknout proti Paluovi lze též. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:16 (CEST)
:: Pokud chcete prosadit, aby toto [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1251534 pravidlo přestalo být pravidlem] a aby [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1305144 umožnilo v přílohách zpracovávat libovolné jazyky bez regulace], musíte to prosadit v diskusi vy. Nebudu otevírat diskusi na to, jestli můžeme ponechat pravidlo pravidlem a jestli se můžeme přestat tvářit, že do Wikislovníku můžeme zahrnovat přílohy v nesmyslných jazycích. Já naopak navrhuji, abyste dostal aspoň týdenní ban za narušování Wikislovníku. Netuším, jestli je ta IP adresa vaše nebo Kusuriji (spíš ale podle stylu tipuju Kusuriju), ale schovávání se za IP adresu považuji taktéž za narušování Wikislovníku. Stejně jako absenci jakéhokoliv věcného argumentu nebo neochotu otevřít seriózní diskusi. Myslím, že té destrukce na Wikislovníku už jste se napáchal dost a teď byste mohl začít konečně spolupracovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:23 (CEST)
::: Pravidlo ve smyslu [[WS:Pravidla]] to není a ve status quo ante nebylo (čtenář si ověří). Ale říkám, vždyť ať si Palu založí diskuzi Pod lípou. Nechce to podle mě udělat proto, že jeho špíl je, že vlastně jeho změna je status quo. Pravdu má Palu a pokud někdo chce věci jinak než Palu, pak ten někdo musí, oproti Paluovskému čili jedinému skutečnému konsenzu, založit změnový požadavek (tak jsem to udělal ve věci [[Šablona:Viz]], protože jsem nic produktivnějšího nevymyslel, byť jsem tím zatížil ostatní), a kdyby změnový požadavek neprošel, zvítězil chrabře Palu.
::: Ani já ani Kusurija s neschováváme za IP adresy. Co bychom z toho měli;přece takto se anonymně revertovat na stránce nemá žádný smysl, nebo? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:29 (CEST)
::::Tak nikdo jiný to být nemůže, Pyprilescu mi za zařazení příloh do toho dokumentu podekoval a téměř nikdy nepoužívá IP adresy k maskování svých editací, navíc pochybuji, že by během pár hodin změnil názor. A nikdo jiný se do tohoto sporu nezapojil. Jsem přesvědčen, že toto jednání odpovída pouze jednání Kusuriji. I když se samozřejmě můžu mýlit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 15:01 (CEST)
:Zamčeno na týden pro všechny, kromě neregistrovaných vandalů tam probíhala i editační válka. Prosím vyjasnit si obsah stránky v diskusi, a doufám, že skončí-li editační válka, odpadne i motivace ke „skrytým“ podlostem přes IP adresy. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:13 (CEST)
:: Děkuji; ideální řešení. Ideálně by Palu otevřel diskuzi Pod lípou, nicméně mám nyní sepsaný draft pro tuto diskuzi, takže pokud tak Palu neučiní, mohu ho Pod lípu vložit, což však pochopitelně zatíží pozornost ostatních. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 17:03 (CEST)

== IP adresa ==

Ta zmíněná IP adresa [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]], která určitě nepatří nahodilému anonymnímu uživateli a patří zcela jistě jednomu z výše uvedených aktérů, začala vandalizovat i další stránky Wikislovníku. Navrhuji zjistit checkuserem, kdo z nich to je, a potom mu vysvětlit, že narušování Wikislovníku není cesta, jak bychom tu měli spolupracovat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 15:04 (CEST)

:Prosím taky o smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pravidla&amp;curid=99845&amp;diff=1306347&amp;oldid=1306318 tohoto shnutí], kdy Dan Polansky smazal urážlivou informaci tím, že ji přenesl právě do shrnutí. To mi přijde jako poměrně velmi podlá praktika. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 16:40 (CEST) 
:: Nereagovat; ponechat reakci na tyto absurdity na správcích. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 16:58 (CEST)
::{{Vyřešeno}} Shrnutí skryto. Požadujete i skrytí inkriminované revize? [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:09 (CEST)
:::Rád bych opravdu hodně poděkoval, že jste to sem přišel zklidnit. Revize mi nevadí, nechci mazat něčí názory, jen to nemusí být na očích a být to vidět přímo v historii. Díky, --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 6. 2024, 01:23 (CEST)
:::[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]: [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5020:FDE:1:0:85CD:CD10|Další adresa]] mého obdivovatele. Nešlo by zjistit checkuserem kdo to je? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 6. 2024, 23:28 (CEST)
OK, tak ještě vzhledem k neúnavnosti dnešního trollování by ta adresa mohla být Auvajse, který už v minulosti [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Auvajs&amp;diff=prev&amp;oldid=1158090 podobnou činnost avizoval]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 17:21 (CEST)

Tematicky související vandal: [[special:contributions/37.188.182.40|37.188.182.40]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 6. 2024, 08:34 (CEST)

:… apod. (např. [[special:contributions/37.188.184.26|37.188.184.2]]) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 6. 2024, 11:31 (CEST)

== Notice of steward action ==

Hi, I don't know if I need to inform here as well but I will do so just for transparency. I just wanted to let you know that I blocked [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5015:4E50:1:0:78B8:AA87|2a00:102a:5015:4e50:1:0:78b8:aa87]] for a day, as they were vandalizing when no local admins were around to take quick action. Feel free to change the block or unblock if you want to; I blocked as quick action was needed but have left deletion of the user pages to you. [[Uživatel:EPIC|EPIC]] ([[Diskuse s uživatelem:EPIC|diskuse]]) 12. 6. 2024, 22:17 (CEST)
:The same person uses also addresses [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69|2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69]] or [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]] for destructive actions. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 6. 2024, 00:30 (CEST)
::{{Vyřešeno}} Pokud je to opravdu &quot;same person&quot;, tak ta první IP už je asi mezitím přidělená někomu jinému; kdyby přece jen ožila a pokračovala v provokacích, bude třeba ji řešit. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:25 (CEST)

== Polozámek na Uživatel:Palu ==
Dle historie revizí stránky [[Uživatel:Palu]] je tato opakovaně terčem nevybíravých vulgárních osobních útoků. Navrhuji stránku ''natrvalo'' polozamčít (zamčít před anonymními IP editacemi): nevidím důvod, proč by anonymní IP editor měl oprávněnou potřebu editovat cizí uživatelskou stránku. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 6. 2024, 08:57 (CEST)
:Chci požádat i o trvalý zámek na moji uživatelskou stránku (po smazání vandalismu, tedy aby se zobrazovala stránka z Mety), až tedy nějaký správce náhodou půjde okolo. Díky. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 22. 6. 2024, 13:34 (CEST)

{{Vyřešeno}} [[Uživatel:Palu]] polozamčen do odvolání, [[Uživatel:Gumruch]] zamčen do odvolání. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 22. 6. 2024, 16:48 (CEST)

A ty rozsáhlé sprosté výpady po celém wikislovniku typu že Palu je píčus, čůrák apod , na desítkách stránek, necháte bez povšimnutí? Žádný checkuser a zjištění kdo z místních hrdinů ten anonym je, žádné mazání revizí, žádné blokování adres, nic? To už fakt tenhle projekt takhle šílené klesl, že se tu nechává takhle extrémně trollit takhle extrémně hluboko za jakýmkoliv vychováním? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 6. 2024, 21:50 (CEST)

:Z téhož hnízda další adept na blok: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=filda&amp;diff=prev&amp;oldid=1308591] (asi nemusím vysvětlovat)… –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 23. 6. 2024, 01:18 (CEST)

[[User:David 4. patro na fakultě|Další ptáček]]. Z toho, co napsal OJJ na můj podnět v cs WP, lze oslovit stevardy na [[Meta:Stewards/cs#Komunikační_kanály]] (což OJJ učinil), ale možná to není zase tak naléhavé; v tuto chvíli nepokračuje. Nevím, jak v takových případech postupovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:42 (CEST)

:{{Re|Dan Polansky}} De iure to mají řešit vždy lokální správci. Teď si píšu se stevardy, tak snad se to vyřeší i s případným procesem CheckUser. Upozorňuji, že jakožto schvalování trestného činu se to dá posunout i k vyšším instancím, pokud by se k tomu někdo odhodlal. [[Uživatel:OJJ|OJJ]] ([[Diskuse s uživatelem:OJJ|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:46 (CEST)
:: {{Re|OJJ}} Děkuji. Pro úplnost uvádím odkaz na otevřenou [[Meta:Steward_requests/Checkuser/2024-07#David_Kozák_Hostouň_and_multiple_IPs_%40cs.wiktionary|žádost o Checkusera na Metě]] k pravděpodobnému dřívějšímu účtu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:49 (CEST)

Máme i [[Wikislovník:Slovo_týdne/2024/25|pěkně ozdobenou]] hlavní stránku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 6. 2024, 16:39 (CEST)

== Osobní útoky ==

Jistě jste si všimli toho vlákna, kdy mě uráží pan Polansky a nadává mi do agentů. Dnes znovu. https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;curid=1110&amp;diff=1310177&amp;oldid=1309278 

Bylo by možné, když už vám nevadí, že rozvraci celý Wikislovník, aspoň zajistit, aby se choval slušně? Nebo tu fakt žádná pravidla už neplatí? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 12:31 (CEST)
: Otázka je, zda daná osoba splňuje pojmové znaky pojmu ''kvazi-agent FSB'', včetně &quot;kvazi&quot;. Pokud o to budu požádán, jsem připraven provést příslušné dokazování; je o to zájem? Dále pak, byl jsem opakovaně nazván ''trollem'' a nic se nestalo; dvojí metr? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 12:53 (CEST)
: Mimochodem, umí někdo doložit [[chrrr chru pši]]? Mě Google nenašel vůbec nic. Zvažoval jsem to olepit na ověření, ale pak jsem si říkal, že beztak uslyším něco o tom, že vykládám [[WS:PZH]] příliš přísně a bude z toho další pozdvižení a bol. Dokáže někdo vymyslet smysl založení tohoto hesla mimo onu kvaziagentní interpretaci? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 13:52 (CEST)
::Troll znamená někdo, kdo neustále trolluje, což vy jste. Co znamená kvazi agent, agent, FSB agent? Pouhý osobní útok. IP adresa, nejspíš vaše nebo některého z dalších tří možných kolegů, tady rozhlašuje, že jsem píčus, čůrák, apod. Vy tu rozhlašujete, že jsem agent FSB. Jinde rozhlašujete, že zdejší pravidla nejsou závazná. Je to tedy skutečně pravda a wikietiketa tu není závazná a můžu o vás psát taky takhle sprosté nesmysly a urážky? Pokud je skutečně už Wikislovník na tom tak špatně, že se to tu smí, ok, začneme se chovat všichni takhle a Wikislovník může jít k čertu. Děláte tu Wikislovník nebo pokračujete v dalším rozvratu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 16:42 (CEST)
::: &quot;Kvazi X&quot; je entita taková, že není X, ale je jakoby X či má s X něco společného. Tak co, kde ověřím [[chrrr chru pši]]?
::: (Tvrzení, že nedávná vulgární série útoků pocházejí dost možná ode mě, je hrubá urážka a samo o sobě velký osobní útok. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 16:50 (CEST))
::::Tak hlavně, že [[Diskuse:bludař|nejste troll]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 17:18 (CEST)
::::[[User:Shlomo|Shlomo]], [[User:Tchoř|Tchoř]], [[User:Sintakso|Sintakso]]: Evidentně se mě snaží tento člověk opět vyprovokovat, mohli byste s ním něco konečně udělat? Já potřebuju klid na práci a ne se zabvýat tím, že o mě někdo píše, že jsem čůrák nebo agent FSB. Nic proti, ale kam jste dovolili se to dostat? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 17:21 (CEST)

:Souhlasím, že taková narážka je hrubě urážlivá a v kontextu věcí je takto hrubě urážlivá zcela zbytečná. Smyslem asi bylo říct něco ve smyslu &quot;domnívám se, že aktivita onoho přispěvatele rafinovaně škodí&quot;. To lze zcela jistě vyjádřit i bez přirovnávání k tajným službám odporného režimu. Ono urážlivé srovnávání jsem skryl.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 10. 7. 2024, 07:53 (CEST)
:: Počkejte, a označit někoho--byť jen metaforicky--za zlého/zlomyslného obra či skřeta ze severských bájí (&quot;troll&quot;) není hrubě urážlivé označení? (Což je bez cenzury činěno výše?) A můžete nějak racionálně vysvětlit založení hesla [[chrrr chru pši]], jež pokud správně vidím odporuje [[WS:PZH]]? Já jsem racionální vysvětlení podal, ve smyslu, že jsem ukázal, vůči jakým cílům by založení bylo instrumentálně adekvátní čili racionální, stejně jako vůči jakým cílům by byla racionální celá soustava vzorců chování, kterou jsem zdokumentoval Pod lípou a kterou mi mezitím Pyprilescu smazal, což možná ke sklidnění udělal dobře, ovšem na druhou stranu výstižnost smazané charakterizace byla až děsivá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 7. 2024, 12:56 (CEST)
:::Slovo [[trol]] má v češtině více významů a jeden z nich je coby označení určitého typu chování celkem uznávaný a obtížně nahraditelný. Pokud pochybujete o hesle [[chrrr chru pši]], což plně chápu, použijte standardní metody zpochybnění, diskutujte u hesla atp. V tuhle chvíli to jinak nevnímám jako téma pro nástěnku správců.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 7. 2024, 07:13 (CEST)
:::: [[chrrr chru pši]] (k čemuž ihned založil tři! další též neověřitelné varianty) není samo o sobě izolovaně téma pro nástěnku správců; je to jen ''malý důkaz'' doplňující celkový obraz o tom, že uživatel se chová jako provokatér a narušitel, že to nemyslí upřímně, a přitom od vás neobdržel za rok 2023 jediné pokárání, pokud od vás vůbec kdy ''alespoň jednou'' obdržel pokárání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 10:25 (CEST)

== Osobní útok ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1311095 Prosím zpacifikovat]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2024, 13:13 (CEST) [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Teplou%C5%A1ek_Palou%C5%A1ek Viz další příspěvky] --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2024, 13:22 (CEST)
:Vyřešil [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 10. 7. 2024, 07:44 (CEST)

== NDV ==

Prosím o blok za [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1311454 nepředpokládání dobré vůle] pro pana [[User:Dan Polansky|Polanského]]. Blok proto, že jde o soustavné porušování Wikietikety ze strany uživatele. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 15:55 (CEST)
:Plus další osobní útok - viz výše, kde nadává do agentů FSB. Tentokráte to odnesl [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1311476 Mykhal]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:15 (CEST)
::To je vtipné (jako kolega ve zbrani jsem inicioval ověřování jeho hesla, asi jako nějakou matoucí operaci). Pana D.P. jsem chtěl upozornit už ve vláknu k chrr*pší, že by si to své FSB apod. mohl nechat od cesty, ale odpustil jsem si to, jako off-topic. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:39 (CEST)
::: Poté, co mi Tchoř &quot;FSB&quot; zcenzuroval, jsem od něj upustil. Ten, jehož chování nedává jiné racionální vysvětlení než záškodnické, je u mě kvazizáškodník, nebo jak se metaforicky říká poněkud nepřesně, záškodník. Pro dvojici zkušených záškodníků by nebyl nejmenší problém jednat tak, že jeden z nich zbytečná hesla založí, a druhý pouze jedno z nich a nikoli ostatní označní na ověření. Konečně účelem operace by bylo vyvolat zcela zbytečnou diskuzi na žádosti o ověření. Chvíli jsem měl dost moudrosti, abych jim neskočil na špek, ale pak jsem udělal chybu a začal jednat. Samozřejmě se nedomnívám, že tito lidé skutečně jsou placení odjinud, byť pozitivně to vědět nemohu; proto říkám &quot;kvazi&quot;. Čili znovu, pokud by to skutečně byli ''profesionální'' záškodníci, drobný maskovací manévr by pro ně nebyl nejmenší problém. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:47 (CEST)
::… pokračující invektivy ve shrnutí (např. [[special:diff/1311517|1311517]]) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 13. 7. 2024, 08:35 (CEST)
::: A sice: &quot;vraceč, jejž nyní vracím, sám není správce a na českém Wikislovníku téměř nic užitečného nedělá&quot; s opravou překlepů. (Překlepy ukazují, jak moc se Mykhalovi podařilo mě vyvést z míry.) Vidím v tom oprávněnou kritiku Mykhala a nikoli např. jen nálepkování, takže to jako invektivu nevidím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 7. 2024, 15:27 (CEST)
:Plus [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3APod_l%C3%ADpou&amp;diff=1311477&amp;oldid=1311475 útočné nesmysly] výrazně zhoršující atmosféru a znesnadňující hledání konsensu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:17 (CEST)
:: Chápu to tak, že &quot;NDV&quot; je nepředpokládání dobré vůle. Ale tu opravdu u soustavných, ve své argumentaci hrubě nekonzistentních narušitelů už předpokládat nelze. Lze ji předpokládat třeba i měsíce, ale když se vzorce chování po dlouhé roky poskládají do obrazu a začne být jasné, že uživatelé nepřišli na slovník pracovat a tvořit ho jako spíš ho narušovat, nabourávat vznik pravidel, vymýšlet si neexistující pravidla a vytvářet zbytné a neplodné diskuze vedené neplodným stylem, předpoklad končí. Každý ostatně může položit otázku, co bylo smyslem založení hesel [[chrr chru pši]] a [[chrr pši]]; já to vidím jako provokaci a příležitost vést hloupé řeči.
:: Navrhuji pro začátek měsíční blok pro účet Palu za dlouhodobé a neustavší narušování chodu projektu. Vím, že zablokován pravděpodobně nebude, ale činím návrh přesto.
:: Může mi někdo poradit, co mám dělat? Jít pryč? Ale kam? Kde jinde mohu dokumentovat češtinu pod vhodnou licencí, čili Stallmannovskou? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:27 (CEST)
:::Wikislovníků je celá řada a slovníkovou vrstvu má i projekt Wikidata. Správce prosím o zaručení wikietikety. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:35 (CEST)

== Revertování na mluvní stránce ==
Prosím správce, aby zabránili revertovací válce na mé mluvní stránce, třeba domluvou Mykhalovi. Nebo nechť správce naopak domluví mě, že můj postup je nekorektní, pokud se tak domnívá. Z diskuze [[Wikislovník:Pod lípou#Odstranění příspěvku z uživatelské mluvní stránky]] mi vyplývá, že správce Tchoř s povinností neodmazávat nesouhlasí. Navíc se Mykhal ani nenamáhal do diskuze přispět, čili prosazuje svoje bez ochoty na patřičném místě diskutovat. Pokud bude zavedeno, že kritické příspěvky se odmazávat nesmí, podřídím se. Nebráním se tomu, aby si na mě Mykhal stěžoval Pod lípou a třeba mě i pingnul. Nebo může užít k co mi přijde jako sprosťárny svou mluvní stránku a tam mě pingnout, ale že budu odpovídat nezaručuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 7. 2024, 15:24 (CEST)

== Rozsypání monitoringu kvality hesel ==

Upozorňuju, že po tom, co jste jako správci odmítli zakročit nebo dát nějaký morální rozsudek ve věci dodržování formátu hesel Danem Polanskym po jeho přesídlení z en.wikt na cs.wikt vynuceném indef banem, tak už se pan Polansky neobtěžuje ani náznakem používat šablony jako Doplnit nebo Minimum (dříve dal aspoň Doplnit ohýbání, takže aspoň jednu chybějící věc z 10 označil). Například [[mluvní|tady]] je neoznačené minimum. Tím se už zdejší systém řízení kvality hesel patrně úplně rozpadl a práce lidí, kteří ho zaváděli, vyšla vniveč. Stejně tak se rozpadla možnost tato hesla řízeně dohledávat a po panu Polanském, který se rozhodl řízeně rozvrátit veškeré dosud fungující standardy na Wikislovníku, je opravovat a doplňovat. Důvěryhodnost Wikislovníku pro kolemjdoucí tak podle mě utrpěla, protože zájemce o leckterá slova se nedozví dokonce ani jejich význam nebo rod, zato uvidí pouhý rozcestník na cizí projekty, rozsáhlý elaborát externích odkazů, které mají dokládat něco, co v hesle vůbec není, protože pan Polansky nemá na hlouposti jako je psaní hesel čas. Opětovně, snad po tisící a nejspíše opět zbytečně se tedy snažím správce na toto upozornit s tím, že by bylo skutečně fajn, kdyby začali správci tento projekt chránit a nebo aspoň obhajovat, proč se rozhodli tu kterou žádost na řízení chování Dana Polanského v tom kterém aspektu odmítnout. Věřím, že nástěnka správců by neměla sloužit k ignoraci požadavků správci. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 7. 2024, 23:42 (CEST)
: Stížnost výše je v několika ohledech neférová ale na nástěnce správně (ideálně?) nesmím reagovat. Proto navrhuji stížnost smazat coby neférově pomluvnou a útočnou (podobné smazání učinil nedávno Pyprilescu), ale umožnit stěžovateli téma zvednout pod Lípou, kde budu mít právo na neférové plivance, kopance apod. reagovat, ať již to právo využiji nebo ne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 7. 2024, 15:07 (CEST)
: Osobně myslím, že označování minimálních hesel šablonou má nějaký smysl i tehdy, pokud se touto činností zabývá jen část uživatelů, takže se mi to tvrzení o práci, která vyšla vniveč, zdá nepravdivé.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 7. 2024, 07:20 (CEST)
::Jistě, část hesel se podchytí. Stovky až tisíce minim od pana Polanského nikoliv. Práce tak vniveč skutečně z části nevyjde a z části ani nedojde k utrpení důvěryhodnosti Wikislovníku, protože část hesel v tom systému řízení a monitorování kvality zůstane. Za tuhle nepřesnost se omlouvám. Přesto platí moje námitka, že Dan Polansky tento systém rozsáhlým způsobem torpéduje a že je potřeba s tím něco udělat. Je rozdíl, když neoznačené mínimum občas vyprodukuje náhodný kolemjdoucí a je rozdíl, když je to hlavní hromadná činnost (mimo rozsáhlých prácí na zničení veškerých standardů Wikislovníků a zavedení svých vlastních standardů) zkušeného editora a ten v ní přes mnohá upozornění setrvává a pod lípou raději sepisuje sáhodlouhé elaboráty, proč to dělat nebude, než aby tam prostě při založení hesla přidal několika bytovou šablonu (nebo několik šablon Doplnit) a umožnil tak dalším kolegům ta hesla aspoň snadno dohledat v rámci kolaborativního charakteru projektu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:18 (CEST)
:: Vizte např. také [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Dan_Polansky/common.js&amp;curid=242834&amp;diff=1312103&amp;oldid=1308063 toto] jakožto další eskalace a utvrzení, že spolupracovat nebude. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:28 (CEST)
::: Doufám, že tato operace (jaké má kódové jméno?), už je za námi, protože: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč neužívám šablonu Minimum a užívám šablonu Doplnit]], včetně 'incategory:&quot;Česká adjektiva&quot; -insource:/\{\{Adjektivum..cs/'. Problém elegantně vyřešen, ale poděkování nečekám. Jak říkal myslím Dale Carnegie: kdo čeká vděčnost, bude obvykle spíše zklamaný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:39 (CEST)
::::Takže vy oznámíte, že jste zrušil leta trvající standard a že ho nehodláte dodržovat, a tak to od teď bude. To je podle vás konsensus. Vy absolutně nechápete, co znamená spolupráce nebo kolaborativní projekt. Prosím správce o řešení tohoto pána. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 15:30 (CEST)
::::: Dále viz [[Wikislovník:Pod lípou#Zneužívání nástěnky správců k pomluvám a urážkám a co s tím]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 15:59 (CEST)

== Další adept na odpočinek (i snad global) ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4005:D861:1:0:AE1B:1C9C Pro tohoto vandala (oplzlosti)]. (Omlovám se, pokud NDV). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 14. 7. 2024, 14:39 (CEST)
:Další: [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4013:DE1F:1:0:AFCF:BE06 2A00:102A:4013:DE1F:1:0:AFCF:BE06], zároveň prosím zrevertovat všechny jeho příspěvky. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 14. 7. 2024, 22:29 (CEST)

Prosím [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=P%C5%99%C3%ADloha:P%C5%99esmy%C4%8Dky_(%C4%8De%C5%A1tina)&amp;diff=prev&amp;oldid=1313462 smazat i tohle]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 7. 2024, 22:45 (CEST)

[[Uživatel:Hovnožrout Spermohlt Palu|Prosím]] o smazání editaci tohoto hrdiny. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 7. 2024, 20:03 (CEST)
:Prosím i o smazání revizí, kde je vidět například jeho jméno. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 7. 2024, 12:46 (CEST)

== Blok uživateli Palu k bránění hromadnému odstraňování kolokací ==
Žádám blok uživateli Palu, aby se tím zabránilo hromadnému odstraňování kolokací. Projekt může kolokace hromadně smazat, pokud se tak rozhodne, botem. Kolokace vkládám já i Pyprilescu a jsou navýsost užitečné. Ke kolokacím jsem založil vlákno Pod lípou ([[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-2#Kolokace]]), kde žádné věcně hodnotné námitky proti kolokacím nenacházím. Kolokace jsou zhusta užívány v českých slovnících. Více materiálu a argumentů sbírám zde: [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 16:58 (CEST)
:# Je slušnost, když o někom mluvíte, dát ping, zvláště když se ho to velmi týká. Vaše vychování je skutečně velmi neohleduplné.
:# Ve WS:FH postrádám konsensuální povolení Kolokací jakožto nové sekce a základní informace o ní. Ve vámi odkázané diskusi nevidím žádnou podporu.
:# Proti kolokacím vystupuji z toho důvodu, že nemají oporu v pravidlech. Až tuto oporu zajistíte, rád je podpořím, ale ideálně systematickým hromadným doplněním do všech hesel. Je to sice práce (kterou byste měl být ochoten poskytnout), ale pro dobrý účel.
:# Moje hromadná změna se netýká kolokací, ale všech nepodporovaných formátů, jako jsou &quot;významově související&quot;, uspořádání závěrečných sekcí, apod.
:# Pokud někdo má dostat blok, tak pan Polansky, který dlouhodobě není schopen spolupráce.
:Více viz [[Diskuse_s_uživatelem:Palu#Hromadné_mazání_kolokací|zde]], kde popisuji i detaily. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:10 (CEST)
:: Pingovat někoho, kdo sleduje nedávné změny, netřeba. Ve [[WS:FH]] kolokace zmíněné jsou, jako zkusmé. Kolokace Palu upřímně podpořit nechce; co předvádí je čirý obstrukcionismus. Žádám zásah a žádám aby takovéto hromadné změny probíhaly pouze tehdy, pokud k nimu bude důkaz o konsenzu či alespoň o prosté 50% většině. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:13 (CEST)
:: Jak kolokace tak významově související jsem si ošetřil pomocí seznamů. Bylo mi totiž jasné, že takováto sabotérská akce může přijít; podobná proběhla vloni. To, co tu vidíme, je neskutečná ostuda. Co tu vůbec dělám? Jak jsem se mohl nechat zablokovat na anglickém Wikislovníku, kde jsou kolokace dokonce odhlasované? Aštare Šerane a inženýre Bendo, ty to vidíš? (Trocha humoru do té smutné situace.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:15 (CEST)
:::Jestli sleduju změny není vaše věc, pingovat je slušnost a vyjednvat cokoliv za něčími zády naopak neslušnost. Co předvádíte s další argumentací je vyloženě veřejné lhaní, které je v rozporu s oběma odkázanými diskusemi, jelikož se nejedná o obstrukce, ale o úklid slovníku od nepodporovaného formátu, zatímco jsem už několikrát nabídl pomoc při legitimním prosazení zavedení kolokací. Dále bych rád upozornil, že hlasování na anglickém slovníku nemá vůbec žádný vliv na český slovník, začněte mezi těmito dvěma projekty laskavě vidět hranici. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:20 (CEST)
:::: Palu již úspěšně smazal tematické kategorie. Možná uspěje ve smazání kolokací a významově souvisejících. Já bych řekl, dobrá práce; snad ho odměna od nadřízených nemine. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:25 (CEST)
:::::Kde můžu vidět konkrétní návrhy, jak vypořádat věcné problémy se zaváděním kolokací, abyste mohl všude přestat psát, že jsem sabotér? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:27 (CEST)
:::::: Kde můžu vidět ''vaše konkrétní návrhy''? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:30 (CEST)
:::::::Vy něco chcete prosadit, takže já si mám sednout a začít vytvářet návrhy, jak to udělat, a nejlépe to rovnou i udělat? Děkuji, ale ne, udělejte to vy. Pro mě jsou kolokace více než zbytné, velmi náročné na zpracování a přitom s poměrně malým užitkem, takže já rozhodně tahounem vámi chtěných změn nebudu. Ale jak jsem psal, jsem ochoten vám s tím pomoct, když hlavní zodpovědnost vezmete na sebe a přestanete tu dělat jen bordel a jakmile je potřeba udělat taky nějaká práce, tak od toho dáte ruce pryč. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:34 (CEST)
:::::::: Na nástěnce nyní snad [[silence is golden]]; věc budu ještě tematizovat na mluvní stránce útočníka. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:36 (CEST)
:::::::: Ale abychom si rozuměli: &quot;Vy něco chcete prosadit, takže já si mám sednout a začít vytvářet návrhy, jak to udělat, a ''nejlépe to rovnou i udělat?''&quot; Ne, nikdo po Paluovi nechce, aby to šel i udělat, tedy vkládat kolokace. Jenom se chce, aby pokud má výhrady ke ''konceptu'' kolokací, aby navrhl vlastní koncept/kodifikaci a dal si to schválit; vkládat kolokace pak budu například já. Mě coby koncept stačí stránka [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace]], která je veřejně dostupná pro ostatní. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:57 (CEST)
Tak daleko nejsme. Žádný schválený koncept kolokaci, který by se dal reformovat, tu nemáme. Teď se bavíme o tom, že partyzánsky prodáváte sekci přes absenci konsensu. V tuto chvíli po roce a čtvrt zavádění je i po vasem hromadném revertu tato sekce pouze u několika desítek článků z celkových 150 tisíc, což se suma sumárum rovná narušování Wikislovníku, nikoliv legitimnímu zavádění nové sekce. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:02 (CEST)
: Přitom je to však Palu, kdo bránil mým změnám na stránce [[Wikislovník:Wikislovník:Nevšímejte si žádných pravidel]]. Já to mám takto: 1) kolokace jsou dobrá věc; 2) mnou poskytnutý koncept postačuje mě a Pyprilescovi k jejich vkládání; 3) toto je ''wiki'', nikoli ''úřad''; 4) pokud se projekt později rozhodne kolokace dělat jinak, to jistě může; 5) pokud se projekt rozhodne kolokace smazat, může tak učinit botem, hodně jednoduše. Kolokace podporuji já i Pyprilescu (to jsme dva); Kusuriji se mohu zeptat ale obecně mi fandí; proč by Palu měl samovládně určovat, co je konsenzus? (Kusuriju jsem nyní oslovil.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:11 (CEST)
::{{Ping|Palu|Dan Polansky|JQtt}}Obecně jsem pro kolokace - tedy tam, kde není (podle pravidel wikislovníku) vhodné zakládat heslo (například taková, kde z jednotlivých součástí nelze jednoznačně vyvodit význam slovního spojení apod.). Jen si myslím, že by se měly uvádět jen takové kolokace, které jedním, druhým a případně dalšími způsoby ozřejmuje význam základního hesla, či jeho typické užití, nikoliv však vyčerpávající (vyčerpávající v obou významech; obří) seznam kolokací. Při uvádění kolokací základní heslo nahrazovat tildou ~; vyčlenit do samostatného odstavce (=&gt; přidat do [[Wikislovník:Formát hesla|formátu hesla]]. Nezařazovat tam 1) ====související====, 2) #* &lt;nowiki&gt;{{Příklady}}&lt;/nowiki&gt;, 3) citáty. Kolokace mají být fakultativní, čili jejich vkládání (na nikom) nepožadovat a již vložené (v uměřeném množství; v doloženém a smysluplném použití) ''neodmazávat''. Toto je můj osobní názor/náhled, pokud nebude souznít s komunitním (nikoliv ''pouze'' Paluovým či Dana Polanskeho) rozhodnutím, podřídím se (není směroplatný). [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 7. 2024, 20:35 (CEST)
:::Právě proto, že není zřejmé, co do té sekce patří, kdo zařídí, aby se to ve velkém doplnilo a komu to jakou měrou prospěje, jsem přesvědčen, že teď není ta chvíle, kdy bychom měli kolokace přijmout do WS:FH. Až se vše vysvětlí, jsem ochoten s tím pomoci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 21:14 (CEST)
Můžu se správců zeptat, co si myslí o [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#Kolokace|takovémto]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Chrz&amp;curid=110356&amp;diff=1313121&amp;oldid=1229648 chování]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:14 (CEST)

:...a co znamená [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1313130 tato hláška?]? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 21. 7. 2024, 08:28 (CEST)

== Smazat ==

Zdravím, nejde mi označit k smazání [[Modul:Viz/jaromirovi|toto]], jedná se o omyl. Prosím tedy o smazání tímto způsobem. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 7. 2024, 14:25 (CEST)
: {{Vyřešeno}}--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 23. 7. 2024, 23:19 (CEST)

== Polozámek na hanlivinu ==
A sice [[kripl|tuto]]. Motivace je dána historií revizí hesla. Protokonsenzus pro zamykání takových hesel Pod lípou byl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 7. 2024, 09:27 (CEST)
: {{Vyřešeno}}--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 23. 7. 2024, 23:19 (CEST)

== Žiadosť o zásah proti používateľovi Mykhal ==

Prosím o zásah proti používateľovi Mykhal, ktorý zmazal moje príspevky a bráni mi v editáciách Wikislovníka pod falošným obvinením z toho, že som nejaký provokatér, čo však nijako nedoložil. Prispievam v dobrom úmysle a v dobrej viere pomáham Zdenkovi vyčistiť Wikislovník, ako ma o to poprosil. [[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 23. 7. 2024, 16:46 (CEST)

:Pozn.: (Už bych(om) hodně překročili 3 reverty, tak to výše ponechávám.) Z mého pohledu je tohle jasný vtip, provokatér a vůči &quot;[[user:Zdenekk2|Zdenkovi]]&quot; jasný dehonestační útok (a související vkládání relativně zbytečného obsahu); hádám, loutkoherecká² reakce na [[special:diff/1313717|1313717]]. Viz post [[special:diff/1313839|1313839]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 17:02 (CEST)
:… viz též má zdejší [[special:diff/1313847|žádost]] jako reakce na založení oné pětice loutek. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 17:09 (CEST)

Znovu žiadam o zablokovanie vandala Mykhala, ktorý úplne zbytočne bez náhrady maže obsah, ktorý som vložil.--[[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:33 (CEST)
: Přimlouvám se za blok indef pro účet Loutka5 jako &quot;jednorázový provokační účet&quot; nebo &quot;nevhodné uživatelské jméno&quot;. Nebo si třeba správce nechá napadnout jiný důvod? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:35 (CEST)

:: Žiadnu provokáciu neprovádzam, Zdenek teraz robí, akoby ma nepoznal, ale na tom sme sa tiež dohodli :) --[[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:38 (CEST)
::: Coby důkaz poslouží např. [[Special:Diff/1313839]]. I výrok výše je dostatečně [[inkriminující]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:42 (CEST)

:::: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)

== Další provokace ==
Další provokace: 
* {{Uživatel|Loutka1}}
* {{Uživatel|Loutkaa2}}
* {{Uživatel|Loutka3}}
* {{Uživatel|Loutka4}}
* {{Uživatel|Loutka5}}
—[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 06:42 (CEST)
: Podle mě je ideální, aby v čase později přibyvší žádosti se umisťovaly na nástěnku dolů do nových oddílů. To se tedy týká účtů LoutkaX. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 10:08 (CEST)
:: Přesunuto --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 7. 2024, 11:27 (CEST)
: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)

== Dan Polansky notoricky odmítající vyplňovat shrnutí ==

Už to tu bylo mnohokrát, uživatel to nějakou dobu vyplňoval, teď se na to zase ve velkém vykašlal a nikdo netučí, jaké dělá editace. Upozornil jsem ho dnes [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1315708&amp;oldid=1315671 zde], ale předpokládám, že to jako všechnu ostatní kritiku ze své diskuse odmaže. Pak jsem si všiml, že ho dnes také upozornil [[User:Mykhal|Mykhal]], ale Dan Polansky ho [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1315625&amp;oldid=1315148 částečně vyignoroval a potom částečně arogantně vypoklonkoval], načež je z reakcí Mykhala zjevné, že to vedlo k pro mě zcela pochopitelnému naštvání a možná i proto se rozhodl [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel%3AMykhal&amp;diff=1315703&amp;oldid=1311573 dát si prázdniny] (určitě to nebude jediný důvod).

Myslím, že [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Shrnut%C3%AD&amp;action=history historie příslušné šablony] jasně vypovídá o tom, že vyplňovat shrnutí je konsensuální pravidlo, které by se až na odůvodněné případy mělo dodržovat. Když se podíváte do historie stránky Dana Polanského, odkud vše odmazává a tím efektivní hledání téměř znemožňuje, tak tam najdete mnoho jeho ignorací tohoto tématu. Chci touto cestou poprosit o to, aby správci zjednali nápravu a přestali dělat mrtvého brouka a přehlížet neustálá porušování pravidel. Díky, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:05 (CEST)
:Pardon, ještě {{Ping|Dan Polansky}}. A ano, k tomu opětovnému [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;curid=19178&amp;diff=1315709&amp;oldid=1315708 odmazání s arogantní poznámkou] došlo. Rád bych to také dal do kontrastu s požadavky Dana Polanského [[#Palu_a_nepravdivé_shrnutí_editace|na pravdivé vyplňování shrnutí]], což ho podle mě poměrně spolehlivě usvědčuje z trollství a navrhuji konečně začít za takové jednání blokovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:05 (CEST)
:{{Ping|Shlomo|Sintakso|Tchoř}}--[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:09 (CEST)
:: Navrhuji téma otevřít Pod lípou, aby o něm šlo vespolek diskutovat. Na nástěnce to podle mě nemá co dělat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:08 (CEST)

== Vandalské IP adresy ==

Možná by nějak mohl pomoct [https://www.mediawiki.org/wiki/Trust_and_Safety_Product/IP_Info tento nástroj]. Jestli to správně chápu, dokáže získat detailní informace o lokaci a majiteli IP adresy. Možná by tak šlo určit, kdo je náš vandal provozující tu několik IP adres k trollování nás všech (viz výše). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 7. 2024, 01:17 (CEST)

:Dané záznamy jsem si prošel a bohužel se zdá, že dotyčný využívá dynamicky přidělované IP adresy z relativně širokého rozsahu [[Special:Contribs/2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35|2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35]]. Podle [[w:Special:Contribs/2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35|odpovídajících editací z Wikipedie]] se navíc zdá, že adresy v příslušném rozsahu používá i velké množství legitimních uživatelů, takže je bohužel není možné preventivně zablokovat. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 17. 8. 2024, 15:13 (CEST)

== trollovandal &quot;Hovnožrout Sp. P.&quot; v dnešních RC ==

prosím o zablokování a hlavně zneviditelnění revizí i vulgárního uživatelského jména. Díky &amp; příjemné léto, [[Uživatel:TsjoeraackxQ|TsjoeraackxQ]] ([[Diskuse s uživatelem:TsjoeraackxQ|diskuse]]) 5. 8. 2024, 22:12 (CEST)
: Dtto včerejší homofobní přezdívka činivší se a činící se dnes a včera hlavně v Diskusích uživatelů. Nebudu mu dělat reklamu konkrétním odkazem, snad se správci zorientují. (Chápu, že prázdninujete, nicméně prosím o brzký zákrok.) Děkuju!! --[[Uživatel:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze|Náchodský Vrkoč Z nouze pouze]] ([[Diskuse s uživatelem:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze|diskuse]]) 8. 8. 2024, 15:52 (CEST)
:: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)
(zpět) Podle [[Speciální:Verze]] má český Wikislovník nainstalovánu extenzi/rozšíření TitleBlacklist, které: &quot;Allows administrators to forbid creation of pages and user accounts according to a list of disallowed and allowed titles&quot;. Vypadá to tak, že stačí editovat stránku [[MediaWiki:Titleblacklist]]. Ta v komentáři praví: &quot;# Toto je černá listina názvů. Stránky a uživatelské účty, jejichž název odpovídá některému regulárnímu výrazu, nebude možné vytvořit.&quot; To vypadá slibně. Například by tam šlo přidat řádek &quot;.*Gumruch.*&quot;, čímž by odpadly útoky na Gumrucha. Muslo by se to vyzkoušet; nemám s tím zkušenost. Anglický Wikislovník jak se zdá tuto fíčuru nějak využívá; stejně tak česká Wikipedie, dle [[W:MediaWiki:Titleblacklist]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 8. 8. 2024, 21:34 (CEST)
: {{Vyřešeno}} Díky za návrh, zkusil jsem rozšířit o jména a výrazy z minulých případů. Uvidíme, jestli to zabere.
: {{Ping|Palu|Gumruch|Shlomo|Kusurija}} Je možné, že by přidané filtry mohly být problematické při zakládání legitimních alternativních/robotických účtů. Mělo by být možné je obejít založením účtu přes [[Special:CreateAccount|stránku pro vytvoření nového účtu při přihlášení]] (filtr by měl ignorovat automaticky schválené uživatele), ale informujte mě prosím, pokud by vám to působilo potíže. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:51 (CEST)
:: Nezabralo; útočník dnes znovu zaútočil. V [[W:en:MediaWiki:Titleblacklist]] jsem našel: &quot;Please note &lt;newaccountonly&gt; is no longer useful locally as accounts are created globally, these would need to be added to the global blacklist.&quot; První ''naivní'' nápad je &quot;newaccountonly&quot; z [[MediaWiki:Titleblacklist]] odstranit.
:: Pak existuje [[Meta:Title blacklist]] (Meta ==&gt; globální?), kde jsou vedeny dvě české vulgarity ale mohlo by jich am být i více, byť tady bychom asi potřebovali spolupráci např. Martina Urbance, když jde o právo editovat. V tomto seznamu na Metě se &quot;newaccountonly&quot; užívá.
:: Pak je možnost obrátit se ještě na správce české Wikipedii, zda by neporadili, jak nejlépe problém řešit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:14 (CEST)
:::Škoda, tak trochu jsem doufal, že to bude fungovat i na automatické vytváření lokálních účtů. Zatím jsem ještě zkusil jiné opatření prostřednictvím [[Special:AbuseFilter]] (skrytý filtr číslo 17). Podle mých úvodních testů to vypadá slibněji, ale uvidíme. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 16:28 (CEST)

Do filtru je evidentně potřeba přidat ještě různé diakritické obměny :) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 8. 2024, 17:54 (CEST)

== Uniklé revize ke skrytí... ==

...uživatelského jména [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=mrdat&amp;curid=5906&amp;diff=1316698&amp;oldid=1316694], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:JQtt&amp;curid=174518&amp;diff=1316708&amp;oldid=1316696], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Ji%C5%99%C3%AD_Jan%C3%AD%C4%8Dek&amp;curid=27422&amp;diff=1316710&amp;oldid=1316695] [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 10. 8. 2024, 02:58 (CEST)

:{{Vyřešeno}} Díky za upozornění. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 10. 8. 2024, 22:36 (CEST)

Plus posledních 33 revizí a jejich předrevizí v posledních změnách z 12.8. a v hesle [[čau]] poslední a předpředposlední revize. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 14. 8. 2024, 01:22 (CEST)

:{{Vyřešeno}} Díky, [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 09:49 (CEST)

Plus uživatelská jména [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;curid=198301&amp;action=history zde]. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 24. 8. 2024, 22:54 (CEST)

== Červený odkaz na hlavní straně na slovo týdne ==
Zřejmě je tam již druhý týden a asi to zatím nikomu moc nevadí… Nešlo by principiálně zařídit např. to, aby se v případě neexistence cílové stránky odkazovalo na poslední existující? Případně mohli by se správci dohodnout, aby z nich některý v neděli večer prostě šoupnul ''cokoliv'' z návrhů do nadcházejícího týdne? Díky předem. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:20 (CEST)
:Není to správcovská záležitost. Rubriku spravuje [[User:Danny B.|Danny B.]]. Nerad si do toho nechává sahat, ale vlastnění stránek tu není legální, takže mu do toho klidně sáhněte. Jednoduché řešení je nenechávat to na poslední chvíli a založit stránky na několik týdnů dopředu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:32 (CEST)
:[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]]: [[Wikislovník:Slovo týdne/2024/32|Něco jsem tam dal]], ale budu rád, když se třeba ujmete několika dalších. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:38 (CEST)

== Blok za porušení Wikietikety ==

Prosím o blok uživateli [[User:Dan Polansky]] za soustavné porušování wikietikety, nejnověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1317381 zde]. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:22 (CEST)
:A co takhle někoho jiného? Už toho mám dost, nemohu se soustředit na (užitečnější) editování. Nájezdníci z WP. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 8. 2024, 17:16 (CEST)
:Je mi líto, ale Vámi odkazované vyjádření nepovažuji za nijak závažné porušení wikietikety, neboť primárně kritizuje Vaši konkrétní činnost v podobě založení ŽOO pro přílohu. Pokud se domníváte, že se Dan Polansky vůči Vám soustavně chová nepřijatelně, mohl byste to prosím doložit několika konkrétními a odůvodněnými příklady? [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 17. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::Já tedy považuji slovo narušitel za osobní útok, stejně jako když mě tituluje neustále dokola slovem kvaziagent a podobně. Já ho sice tituluju slovem troll (na což asi těmito urážkami reaguje), nicméně to je na základě jeho neustálého tvůrčího, procesního a diskusního trollingu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 8. 2024, 20:41 (CEST)

== Další &quot;vand.?&quot; ==
Zde: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=homosexualita&amp;curid=48527&amp;diff=1317593&amp;oldid=1267844]. Nyní revertuji, takže upozorňuji zde, aby to bylo k nalezení. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 8. 2024, 15:39 (CEST)

:Zatím to vypadá spíše jako nováčkovské experimenty, ale díky za upozornění. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 16. 8. 2024, 20:18 (CEST)

== Kritéria přidělování statusu &quot;uživatel s automaticky prověřenými editacemi&quot; ==

Zdravím, příliš nerozumím kritériům. Dlouhodobí a plodní uživatelé tento status nemají (a nemyslím samozřejmě ty hašteřivé, ale ty nekonfliktní a plodné, jako JQtt, Pyprilescu, Hobr, možná někdo další?). Na druhou stranu ho má Chrz (nic proti němu), který je tu spíše takový návštěvník z Wikipedie, co občas něco vloží, komunita mu to třeba nějak opraví a učeše, aby to bylo fajn i z hledisek Wikislovníku, ale je vidět, že jeho primárními měřítky zůstává to jak to dělají na Wikipedii, takže tam zkrátka je mírná nekompatibilita, která se čas od času musí kontrolovat. Nebylo by vhodné tohle zohlednit a aktualizovat tento status alespoň u zmíněných osob? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 8. 2024, 23:58 (CEST)

Pyprilescu status má, ale jsem proti přidělení jeho loutkám. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 20. 8. 2024, 07:13 (CEST)
:Proč? Editace má na všech loutkách stejného charakteru. Jestli to myslíte tak, že vám vadí to loutkaření, tak to není úplně transparentní způsob, jak proti tomu zasáhnout, když to spolu vlastně nesouvisí. To už bych spíš třeba navrhl omezení počtu loutek na osobu nebo tak něco. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 8. 2024, 10:10 (CEST)

== [[Šablona:Vzor hrad]] ==
Prosím o obnovení stavu před sporem a bránění Paluovi v prosazování jeho verze. Argumentační povinnost jsem splnil zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Předchozí diskuze s více účastníky k tématu zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Odkazování na tvary vs. strukturovaná data]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:59 (CEST)
:Jak je vidět, pan Polansky pro svou navrženou změnu neuvádět červené odkazy v jím odkazované diskusi nenašel podporu, naopak většina editorů s odkazy nemá problém a nebo je rovnou vkládá. Další argumentace je uvedena v odkazované diskusi. Byl bych rád, kdyby správci udělali kroky k tomu, aby přestal pan Polansky neustále trollovat a narušovat Wikislovník.{{Nepodepsáno|Palu}}
:: Většina info je Pod lípou. Vypíchnu: viz i nedávno nově založené stránky Pyprilescem a JQttem/JOttem; viz [[Speciální:Nové stránky]], např. [[pioche]], [[informátor]], [[αντιδραστήρας]], které odkazy neobsahují. A Palu se o přidání odkazů pokusil již v roce 2020, dle [[Special:Diff/1110273]] a [[Special:Diff/1110430]], kde byl revertován. Palu ví, že jeho změny jsou kontroverzní a že byly v minulosti rozporované. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:06 (CEST)
:::Pyprilescu ve většině případů odkazy doplňuje. JOtt možná využívá právě nezaodkazované vzorové šablony, ale rozhodně se nikdy nikde nevyjádřil, že by tyto odkazy nepodporoval. Naopak komunita je podporuje zhruba od roku 2009? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:15 (CEST)
:::: Ad &quot;Pyprilescu ve většině případů odkazy doplňuje&quot;: a důkaz či jeho náznak? Pár nedávných příkladů založených Pyprilescem, dle [[Speciální:Nové stránky]]: [[azafata]], [[тюфяк]], [[vystřílet]], [[στροβιλοαντιδραστήρας]], [[synne]], [[sleepe]]; při hledání jsem přeskočil jeho nové stránky, které ohýbání neobsahují vůbec. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:23 (CEST)
:::: Dle [[Special:Diff/1317839]] to byl naopak Pyprilescu, kdo jako první na stránce Šablona:Vzor hrad revertoval; třeba mezitím změnil názor? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:32 (CEST)
:::::Že by je nedoplňoval neznamená, že vystupuje proti nim. A on je často doplňuje, například [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Alpy&amp;diff=prev&amp;oldid=1318348 zde]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:50 (CEST)
:::::: Váš odkaz ([[Special:Diff/1318348]]) je na změnu od Ovčáčka v hesle [[Alpy]], nikoli od Pyprilescu; dále motivací v hesle Alpy byl pravděpodobně čerstvě založený tvar [[Alpách]] (od Ovčáčka), takže ty odkazy pak už nejsou všechny červené a mají alespoň nějaký smysl.--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:08 (CEST)
:::::::Troufám si tvrdit, že Ovčáček je Pyprilescu. Všechny červené odkazy mají smysl, viz [[w:WP:Červený odkaz]]. Tím smyslem je pobízení k vytvoření hesla. Proč ale máme opakovat veškerou argumentaci z odkazované diskuse i tady? Slouží k tomu nástěnka správců? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:16 (CEST)
:::::::: Komunikační/formulační vzorce Ovčáčka neodpovídají komunikačním/formulačním vzorcům Pyprilescu, tedy tuto spekulativní hypotézu neberu jako důkaz o tom, co chce Pyprilescu, tím spíš, že Pyprilescu na problematizované stránce revertoval. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:20 (CEST)
:::::::: Ano, a pobízet editory, aby zakládali ty pitomé stránky pro ohýbané tvary, které stejně podle [[WS:Statistika]] málokoho zajímají, jen nejen kolosální pitomost ale téměř až sabotáž projektu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:22 (CEST)
:::::::::Vy, který se specializujete na zakládání pitomých stránek, konkrétně [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=lobbistka&amp;oldid=1302741 subminim s nepoužitelnou definicí], zato [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=rock&amp;diff=1265438&amp;oldid=1138683 zaplevelených kvanty externích odkazů], čili z Wikislovníku děláte rozcestník do jiných projektů s ostudnou vlastní hodnotou, tu budete něco říkat o pitomosti tvarů, kde se člověk dozví výslovnost nebo dělení, případně další podrobnosti, které z hlavního hesla nevyplývají? OK, jak je libo. Co se týče Pyprilescu, i kdyby to nebyl on, tak samotné revertování vzorových šablon nepovažuji za důkaz skutečného odporu vůči tvarům nebo vůči odkazům na tvary ve skloňovacích tabulkách. Navíc by to bylo tak výrazná změna a tak enormní vyplývané množství energie, že odpor dvou lidí na takové zahození práce po celém Wikislovníku nestačí. A to nemluvím o tom, že bychom byli jediný Wikislovník, který toto zrušil. Můžete se ale pokusit v transparentní diskusi získat transparentní podporu pro váš návrh, v odkazované diskusi taková podpora není. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:27 (CEST)
:::::::::[[veritas|Veritas]]. Heslo o pravdě a pravda o tom, že Pyprilescu někdy vkládá odkazy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:::::::::: V hesle &quot;veritas&quot; tak Pyprilescu činí patrně proto, že je tam kontrast mezi lemmatem a jeho ukázanou formou: &lt;nowiki&gt;[[veritatis|vērĭtātis]]&lt;/nowiki&gt;. V anglickém Wikislovníku jsem se neúspěšně zasazoval o to, aby se tento kontrast zrušil a odkazovalo se pouze neornamentální formou, zde &quot;veritatis&quot;; k vyznačování výslovnosti ve Wikislovnících slouží IPA. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 10:10 (CEST)

== Blok za narušování Wikislovníku ==

Pan Polansky - jeho klasický modus operandi. [[Wikislovník:Pod_lípou#Paluovy_změny_ve_Formátu_hesla|Založil diskusi Pod lípou]], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;action=history vedle toho revertoval]. Následně roznesl diskusi na další místa, konkrétně sem na WS:NS. A následně si [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3AKusurija&amp;diff=1319018&amp;oldid=1317219 požádal o podporu pokoutným způsobem, notabene vyzval k dalšímu narušování Wikislovníku.] (není to poprvé, viz tamní stránka).

Prosím o řešení tohoto trollingu a nekonsensuálního rozdmýchávání sporů. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:33 (CEST)

== Blok (Palu) za plíživé narušování Wikislovníku ==
Domnívám se, že je načase uvažovat o zablokování uživatele, který účelově hledá slabosti systému projektu Wikislovníku tak, aby ještě nepřekročil hranici neakceptovatelného se záměrem vyzkoušet, ''kam až může bez odvety zajít'' a to pohráváním si s pravidly, doporučeními a nepsanými zvyklostmi a přizval si k tomu exponenty velmi podobného ražení, povětšinou z Wikipedie. Používá paletu prvků hybridního útoku, například obviňování jiných svými vlastními nepřístojnostmi (další namátkou: „nikdo Vám nedá tolik, kolik já vám slíbím“; „A vy zase bijete černochy“). Tento modus operandi není u něj novinkou, viz 9měsíční blok Palua (Paluů - narážka na oblibu konstruovat jen teoreticky možné plurály; či Paluů buldozernických, narážka na slovní spojení, nesplňující podmínky pro zařazení do WS, včetně skloňování veškerého - - hlásím se o blok za OÚ). V tomto modelu operandi je tak urputný, že to narušování - podobně jako jistý nedopolitik  - bude zkoušet tak dlouho, dokud nedostane přes prsty s definitivou nebo dokud nezničí projekt zcela. Obávám se, že třetí možnost přestává být myslitelná - stejně jako u onoho nedopolitika. Při tom se úspěšně dovolává dokumentů z doby normalizace, které navíc interpretuje podle svého (dodává jim duch více normalizační a více imperativní, nežli původně měly, papežštější než papež, spolu se svými přizvukovateli). Správci: buď my nebo oni. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 14:20 (CEST)

:{{Ping|Dan Polansky}} Nebudu se s P. přetahovat o WS:Formát hesla (berte to, jakobych tak učinil), neboť bez ráznějšho zákroku to stejně nemá šanci. Od takových věcí jsou tu správci (pokud se neschovávají v křoví), třeba dočasným zamčením stránky.--[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 14:32 (CEST)
::Dobrý den, rád bych se dotázal, s kterými pravidly si pohrávám, koho jsems i přizval, kde konkrétně používám hybridní útoky, čím konkrétně ničím projekt, jakých dokumentů z doby normalizace se dovolávám. Patrně svou rétorikou reagujete na [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1319041 tento můj komentář] směrem k Danovi Polanskému (právě v těchto stránkách se tyto obraty píšou), kde jsem mu vyčítal v podstatě to, co tady vyčítáte vy mě, jenže s tím rozdílem, že já tu nic takového nedělám. A asi to děláte recipročně na [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1319024 tohle]. A ještě [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1319033 tyhle] [[Wikislovník:Pod_lípou#Jdi_domů_Ivane,_čeká_tě_Nataša!|vaše]] výpady. Tohle už je skutečně naprostý bizár. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 18:39 (CEST)
::: Vřelé díky za zakejhání, ikdyž, po pravdě, jsem očekával zakejhání '''též''' od [[nájezdník|někoho jiného]]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 8. 2024, 08:54 (CEST) 

:: @[[User:Kusurija|Kusurija]]: Vždyť víte, že správci dlouhodobě nechávají Palua řádit; za násobné revertování mimo status quo ante na status dle Palu (což udělal mnohokrát) nedostal v českém Wikislovníku v letech 2023-2024 téměř nikdy blok. Mohu proti němu uspět, když mi někdo pomůže; například mi pomohl Amsavatar a výsledek je, že nemusíme uvádět ta scestná data přístupu u řady šablon. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:31 (CEST)

== Očerňování ==

Zdravím správce, Dan Polansky si v trollingu našel kamaráda a ten mě začal na to konto veřejně očerňovat až démonizovat, přičemž ani jeden se nevěnují věcné podstatě sporů, ale mě jakožto osobě. myslím tím [[User:Kusurija|Kusurija]], vizte [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Blok_(Palu)_za_plíživé_narušování_Wikislovníku|zde]] a nověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_k_Wikislovn%C3%ADku:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=1320888 zde]. Prosím o vymožení Wikietikety a vrácení debaty do věcné roviny, prosím o blok pro oba a o řešení i trollingu pana Polanského, který si neustále pozývá Kusuriju na obranu a dál a dál dmýchá spory které nemají vůbec nic splečného s věcnou podstatou a jsou jen o tom, jak zavařit Paluovi nebo jak pošlapat to, co Palu tady dělá. Děkuji. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 11:01 (CEST)

:[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1319292] [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 27. 8. 2024, 04:10 (CEST)

: Pro srovnání: nepravdivě hanící editace od Palua {{Diff|1325064|zde}}. Tolik tedy na adresu &quot;vymožení Wikietikety a vrácení debaty do věcné roviny&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 09:39 (CEST)

== [[hulvát]] ==
Prosím správce o obnovení stavu před sporem. Tím se zabrání možné nadcházející revertovací válce. Argumentační povinnost jsem splnil, ale kdyby správci o tom pochybovali, mohu odkázat na relevantní diskuze Pod lípou či dokonce zahájit diskuze nové, abychom zjistili, zda jsem stav konsenzu či jeho nepřítomnosti jen špatně pochopil. Stejně tak mohou stav obnovit i nesprávci, ale tam počítám s dalším revertem od samovládce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 12:59 (CEST)
:Bylo by záhodno za ty záškodnické akce už dát konečně panu Polanskému indef. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 15:05 (CEST)

== Soustavné narušování Wikislovníku ==

Pan Polansky neustále revertuje a staví se často do opozice jen na just. Pokud revetuje, tak celkově, nikoliv jen to, co mu vadí, např. [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=neide%C3%A1ln%C3%AD&amp;curid=241893&amp;diff=1321587&amp;oldid=1308269 zde] nebo zde [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;action=history zde] (tady neměl žádné konkrétní výtky, pouze že jde údajně o nekonsensuální změnu, ale nevěděl, co je konkrétně nekonsensuální). Bylo by prosím možno tohoto uživatele nějak průběžně krotit, když ne idef zabanovat? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:32 (CEST)
:Soustavnost narušování lze ověřit tím, když si dáte moje příspěvky a v nich budete hledat spojení &quot;narušování Wikislovníku&quot;. Všechny budou k tomuto původci a 90 procent jich bude tohoto charakteru, 10 procent může být samozřejmě i chyba z mé strany, kdy jsem se třeba zmýlil apod., to nevylučuju. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:34 (CEST)
:: Revertuji na status quo ante/před sporem, obvykle s věcným zdůvodněním (částečnou výjimkou je WS:FH, kam provokatér nasekal řadu změn za sebou a čeká, že každou jednu změnu budu na svůj náklad muset rozporovat, na což on bude argumentačně reagovat, a zase já, a tak do aleluja, dokud nepůjdou krávy domů). Nemám energii vypreparovávat věci po Paluovi poté, co do hesel betonuje kontroverzní věci jako jsou červené odkazy v ohýbacích tabulkách či slabičné dělení pro českou IPA. Snadno se zjistí, že Palu začal od jisté doby programově vkládat červené odkazy do ohýbacích tabulek, což dříve nedělal; to neodpovídá velkovětšinové praxi dle funkce &quot;Náhodné heslo&quot; a já jsem Pod lípou zdůvodnil, proč s tím nesouhlasím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:39 (CEST)
:: Abych se opravil: např. v {{Diff|1226446|rozdíle}} z roku 2022 Palu vložil červené odkazy. Není to tedy novinka. Novinka je jeho změna šablon. Zjevně má dost energie, aby se věnoval editacím s velmi nízkou až zápornou přidanou hodnotou. Věci jsem si všiml a ji si uvědomil díky tomu, že Palu bez diskuze provedl změny v šablonách a Pyprilescu to revertoval. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:15 (CEST)
:Pan editor začal dělat pseudoeditace, jejichž smyslem se zdá být pouze navážení se do předchozích editací kolegů ve shrnutí (např. [[special:diff/1323165|tu]], [[special:diff/1323579|tady]]). (Něco trochu podobného dělávám sám, ale za účelem opravy vlastního chybného shrnutí.) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:20 (CEST)
:: Není mi známo, že by něco takového bylo zakázáno či nedoporučeno, ale nechám se opravit či poučit, nikoli však od Mykhala. Ostatně soudím, že Mykhalovo shrnutí editace &quot;CHYBAfix&quot; je velmi nevhodné; &quot;fix&quot; znamená oprava, ta je chyby, čili &quot;CHYBA&quot; je netřeba, navíc je scestné slovo psát velkým, leda by chtěl někdo křičet. Mykhalova shrnutí editací mě dlouhodobě iritují; stěžoval jsem si na ně zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Mykhalovy shrnutí editace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:31 (CEST)
:: Dále se domnívám, že je nevhodné, aby mi někdo něco napsal a pak to zase smazal, jako se to stalo {{Diff|1323582|zde}} od Mykhala. Způsoby tohoto člověka mi už značně lezou na nervy, přitom je to správce na české Wikipedii! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:38 (CEST)

== Odpovědi jazykové poradny ==
Pokud jsem to správně pochopil, vyjádřil alespoň jeden správce podezření, že obsah stránky [[Uživatel:Palu/Odpovědi jazykové poradny]] je porušením autorských práv. Bylo by to proto, že odpovědi jazykové poradny jsou autorsky chráněny, pokud nedal autor/autorka odpovědi svolení k jejímu zveřejnění pod vhodnou licencí (veřejné dílo nebo specificky CC-BY-SA), pak je nesprávné je pod CC-BY-SA zveřejňovat, byť by i v uživatelském prostoru. Nevím, jak se uplatňuje princip ''de minimis'', tedy--hypotetická úvaha--zde že texty jsou natolik malé, že v jejich zveřejnění není problém. Mám podezření, že by se texty měly smazat; jistý si nejsem. Nejsem právník. Navíc lépe znám anglosaské autorské právo než české.

Viz též [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2023-3#Odpovědi jazykové poradny]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 8. 2024, 07:41 (CEST)
:Že by byla citace porušením autorských práv by znamenalo smazat polovinu Wikipedie a příkladů na Wikislovníku. Navrhuji na místo toho tohoto zlomyslného mstivého uživatele zablokovat na neurčito po vzoru en.wikt. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 9. 2024, 14:08 (CEST)
:: Smazat polovinu Wikipedie jistě ne; ta necituje ''doslovně''. Příklady ve slovníku citující doslovně jednu či dvě věty z různých děl jsou nejspíš dle principu ''de minimis''. Zda ''doslovná'' citace celého znění neveřejného emailu je porušením autorského práva autora emailu je jistě přinejmenším na zvážení, jak ostatně nadnesl onen správce. Dále je otázka, zda se jedná o jednání neetické ve smyslu, že soukromé emaily dlužno nezveřejňovat, ale natolik věci nerozumím, aby si dovolil vynést nějaký pevný a konečný soud o této věci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2024, 13:02 (CEST)

== Lhaní ==

Prosím o smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Ov%C4%9B%C5%99itelnost&amp;curid=24707&amp;diff=1321853&amp;oldid=1234945 tohoto lživého shrnutí editace] a zablokování tohoto zlomyslného trolla na neurčito. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 9. 2024, 14:11 (CEST)
: Pokud tomu dobře rozumím, tak Palu tvrdí, že podezření, že {{Uživatel|86.49.11.246}} je Palu, je nepravdivé. Ale to podezření přinejmenším vyslovit lze ve stavu podezření/hypotéza? Dále si myslím, že je možné nasbírat důkazy, ale to si posoudí čtenář, případně může čtenář posoudit behaviorální podobnost a jiné znaky. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2024, 12:52 (CEST)

== Hrubý osobní útok od Palua ==
{{Diff|1322799|zde}}. Zakrytí nežádám a ani nechci, blok ano. Nemyslím ono označení mně za &quot;trolla&quot; nýbrž jiné zde necitované urážlivé označení (dle starších slovníků vulgární) a související pomlouvačné nepravdy. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 08:15 (CEST)

Hrubou urážku zopakoval {{Diff|1323063|zde}} a přidal jiné závadné výroky bez jakéhokoli důkazu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 9. 2024, 10:16 (CEST)

:Soudě podle toho, jak tato stránka vypadá, si správci vzali dovču, nebo vyhodili tuhle stránku ze sledovaných, aby byl klid. Stala se tady z toho taková lampárna. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 16. 9. 2024, 19:11 (CEST)
:::[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=next&amp;oldid=1323326 ještě jeden] - ostatně, těch útoků na mne i na [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]] je tam víc a zároveň je tam pro mne nežádoucí zaplevelování (od všech tří, nejmarkantněji od Palua) [[Diskuse s uživatelem:Kusurija|mojí mluvní stránky]]. Prosím správce o vyjádření, zda dotčené vlákno mohu odmazat, nebo lépe, přesunout jinam - na stránky diskutujících. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 9. 2024, 22:25 (CEST)
::::Těch bude ostatně jedině přibývat, protože troll Dan Polansky tu nemá co dělat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 9. 2024, 22:31 (CEST)
::::: Pro referenci k věci: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 9. 2024, 23:48 (CEST)
::::::Píše člověk co tu neuznává žádná pravidla a neustále napadá i veškerá pravidla o chování jako že k nim údajně není konsensus nebo že jsou přejatá z jiného projektu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 08:23 (CEST)
: Tedy ponechat takové hrubé (polovulgární?) urážky bez bloku mi přijde pro správce pořádná ostuda. Nevím; do hlavy jim nevidím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 09:02 (CEST)
::S tím naprosto souhlasím. Zatímco já jich mám na kontě na váš účet asi dvě nebo tři posledního týdne, tak vy jich máte za víc než poslední rok a půl nespočet, k tomu nespočet narušování wikislovníku na různých úrovních, a nikdo vás dosud nezabanoval. Souhlasím, že je to velká ostuda správců. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 09:57 (CEST)
::Jinak klasika.. zatímco dosud jste tvrdil vždycky když jste se choval vulgárně, že zdejší pravidla o wikietiketě nejsou platná, Tak když se něco naopak děje vám, tak se jich dovoláváte. Jste manipulátor bez špetky morálky. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 10:00 (CEST)
::: A další urážky bez jakéhokoli důkazu, např. v podobě substanciujících/dokládajících diffů. Tady už je zjevně možné všechno. Můj klíčový úkol je nyní nenechat se strhnout na podobnou úroveň. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 11:10 (CEST)
::::Byly doby, kdy jsem se skutečně zodpovědně snažil svá tvrzení dokládat jako podklad pro správce nebo pro komunitu ([[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky|např. zde]]). Nicméně jak komunitě, tak správcům vaše chování patrně nevadilo a nechali vás dělat z Wikislovníku dál váš sociální experiment &quot;jaký stupeň rozvratu vám komunita a správci umožní&quot;. A jelikož je takové dokládání velmi náročné a zároveň naprosto zbytečné, tak už se jím neobtěžuji. A jelikož už mi veškerá trpělivost s vaším autistickým přístupem přetekla, a jelikož u vás správci ani komunita nikdy slušné chování nevymohla, tak už i já budu na plnou hubu říkat, co si o vás myslím, a nebudu si brát žádné servítky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 15:55 (CEST)
::::: Nejen že Palu neustal v závadném jednání ale dokonce deklaruje, že v něm bude pokračovat, v rozporu s UCoC: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. Žádost o blok tedy pochopitelně trvá. Máme tu i kvazipravidla [[WS:Wikietiketa]], [[WS:Wikietiketa/revize]] a [[Wikislovník:Žádné osobní útoky]], na která se Palu rád odvolává, ale pro něho zjevně neplatí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 09:12 (CEST)
: Palu ve shrnutí editace tyká {{Diff|1323565|zde}}. To je v českém kulturním kontextu nezdvořilé. Doposud v souladu s českým kulturním kontextem vykal a je nepravděpodobné, že by nechápal roli tykání, zvlášť vůči někomu, s kým je ve sporu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 11:08 (CEST)
::Odkazovat se na pravidla, která odmítáte dodržovat a neustále dokola je porušujete, to je skutečně krystalický trolling. Jak jsem napsal, jste grázl a manipulátor, který na kolaborativním projektu nemá co dělat. Stačí, že jste už radikalizoval i Kusuriju. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 9. 2024, 13:40 (CEST)
:::: &quot;Stačí, že jste [Dan Polansky] už radikalizoval i Kusuriju.&quot; - další urážka i nepravda. Ten, kdo mne &quot;radikalizoval&quot; jste Vy (a také (v menší míře) Vaše součinnost s Chrzem - stejně jako jste společnými silami znásilňovali Wikipedii). Pokud chabou snahu o obranu nazýváte radikalizováním, co potom je Váš modus operandi? (Podle pravidla (ústavního zákona) o dvou paragrafech: 1) Palu má vždy pravdu; 2) pokud nemá pravdu, platí paragraf 1) ) --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 01:59 (CEST)
:::::Zaplevelovač Obsahuje Kusurija čtené jako Kusurija nám tady bude něco vypravovat o tvorbě Wikislovníku. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 08:50 (CEST)
:::::: V příspěvku výše od Kusuriji nic o &quot;tvorbě&quot; (hledání &quot;tvorb&quot;) nenacházím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 08:58 (CEST)
:::::Zaplevelovač Kusurija počet editací (editace v pranýřovaných kategoriích odečteny všechny): [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Kusurija 24 530 (zaokrouhleno)]. Počet editací kritizujícího (nb OT): [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Chrz 1 304]. Užitečnost editací obou nekomentuji. Poėet založených hesel: [https://sigma.toolforge.org/created.py?name=Kusurija&amp;server=cswiktionary&amp;ns=,,&amp;redirects=none  4875 kusurija] : [https://sigma.toolforge.org/created.py?name=Chrz&amp;server=cswiktionary&amp;ns=,,&amp;redirects=none 204 Chrz] --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 13:44 (CEST) 
::::::Milión editací, ale reagovat pod správné vlákno, to by chtělo ještě vylepšit.
::::::To je taky typická taktika - udělal jsem tady něco užitečného, takže teď už mám všechno dovoleno, ať mi všichni nováčci a pravidla vlezou na záda. A pak to tady má vypadat. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:07 (CEST)
::::::: &lt;small&gt;Na Wikipedii české i anglické nejste nováček (tam máte násobně víc editací), ani na Wikidatech nejste nováček, tak tu nedělejte ublíženého.&lt;/small&gt; Přišel jste sem z Wikipedie štengrovat, jak jste se tam s Paluem vycvičili (a vystrnadili pár wikipedistů). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 20:22 (CEST) 
::::::::Mluvil jsem o Wikislovníku, kde jsem zatím víc prokecal než proeditoval. Ale až se odsud podaří vystrnadit pár slovníkářů, bude tady příznivější prostředí pro hesla, do kterých mi nebudou nějací proaktivci neschváleně hrabat. 
::::::::Nevím, kde jste vzal tu blbost, že jsem sem přišel provokovat. Přišel jsem se zeptat, proč to tady vypadá jak to vypadá, proč jsou tady správci na baterky a vládne tu teror. A druhou blbost, že jsem někoho odněkud vyštval. Předpokládaný zdroj: prst, vycucaný. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 20:49 (CEST)
::::::::Mohl byste prosím jmenovat těch pár Chrzem (a klidně i Paluem) vystrnaděných wikipedistů z Wikipedie (sebe nejmenujte, strouhu kdesi a žádost na sebeblok si pamatuji)? Děkuji. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 23. 9. 2024, 18:08 (CEST)
:::::::Říká Dan udělám si to po svém a na pravidla, doporučení a zdroje kašlu, enwikt indef blok, ale mistrovat o slušném chování budu Polansky. Nemáte právo se čertit nad nějakými hrubými výrazy a nepřijatelným chováním, práh máte velmi nezametený. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:13 (CEST)
:::::::: Nevěcný logický klam ad hominem, čili jak se vyhnout vypořádání se s napomínanou irelevancí. Pravidly se řídím, tedy stránkami, které jsou pravidly ve smyslu [[WS:Pravidla]]. Obsah vytvářím důkladným zkoumáním zdrojů, což se některým přispěvatelům zjevně nedaří, což je vidět, když po nich opravuji sémantické chyby. Z velké části se řídím i [[WS:PZH]], byť je to pouze kvazipravidlo. Nekonečný blok v anglickém Wikislovníku, který je porušením tamějších blokovacích pravidel, se pochopitelně různým lidem hodí jako kladivo na čarodějnici (nebo čarodějníka?). Nu což; v anglické Wikiverzitě jsem nyní kurátor čili polosprávce. Místo, aby mě tam uráželi, tak mě pochválili. Příjemný projekt. Český Wikislovník má tu smůlu, že historicky přitahoval a stále přitahuje nezanedbatelné množsví živlů soustavně vykazujících závadné jednání a špatné osobnostní vlastnosti; chudák český Wikislovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:32 (CEST)
:::::::::Křišťálově čistý, všechno dělá správně, veškerá kritika je od nepřejících živlů. Nejste vy politik? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:04 (CEST)
:::::::: Nenechám si vysvětlovat od nějakého neidentifikovaného pseudonyma Chrze, na co mám a nemám právo; děkuji pěkně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:30 (CEST)
:::::::::Jeje, a kdo si tady hrál na slušného a kultivovaného diskutéra a pak tady hází bahno. Chucpe, přesně jak jsem říkal. Jako že všichni mají povinnost se tady nahlásit občanským jménem, doplnit adresu a fotku? Už jste se identikoval sám nebo co to jako mělo být? Máte plné právo opustit wikislovník, když se vám tady nelíbí, že tady jsou potřeba nějaké formy spolupráce a ne osvícený nekritizovatelný editor. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:15 (CEST)
:::::&lt;small&gt;Ano, ten člověk má schopnost svými praktikami infikovat kolegy, [[special:diff/1323584|kritizované]] nedávné pseudoeditace čistě za účelem komentování kolegů se jsem po jeho provokacích tak trochu [[special:diff/1323892|užil]] sám. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:11 (CEST)&lt;/small&gt;
::: A jede dál, za bílého dne, bez ostychu a patně bez obav z následku. Co se týče Kusuriji, ten s Paluem měl vyhrocené spory, když jsem tu nebyl, např. zde v roce 2021: [[Wikislovník:Nástěnka správců/Archiv10#Disruptivní chování]]. Co se týče odkázaných kvazipravidel v prostoru Wikislovník, já je neprosazoval, Palu ano; to on si musí jíst své vlastní psí žrádlo (jak říká anglický idiom), ne já (čili nechť si pěkně např. Microsoft provozuje svůj vlastní operační systém). Obecně vidím zákaz osobních útoků jako dobrou věc, ale jenom pokud je dovolena platná solidní kritika. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 15:20 (CEST)

== Obtěžování od Chrze ==
V {{Diff|1323353|editaci}} čteme, že &quot;Polansky opouští Wikislovník, [...]&quot;, což je podle mě obtěžování/harassment. Nic takového jsem neoznámil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 9. 2024, 23:40 (CEST)

:Takové věci by na Wikipedii možné nebyly a blokovalo by se, to je fakt. Ale tam by taky nemohlo dojít k tomu, že by jeden člověk udával tón celého projektu nehledě na to, že k tomu nemá souhlas, nebo jen pár kumpánů z mokré čtvrti. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:04 (CEST)
:: A zopakoval {{Diff|1323362|zde}}. I zde mohl říci omluvu a projevit lítost, ale neučinil to. Jinak nevím, o čem mluví; já nikdy netvrdil, že sedmý pád neexistuje. Diskuze s Chrzem jsou často zoufale špatné; jedna nanicovatá je např. zde: [[W:Diskuse:Střelba na Filozofické fakultě Univerzity Karlovy/Archiv2#Nová diskuse o jménu pachatele]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:10 (CEST)
:: I zde pro referenci: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:12 (CEST)
:::Dan Chucpe Polansky. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 9. 2024, 07:39 (CEST)

== Plánovaný revert na stránce [[WS:Formát hesla]] ==
Plánuji provést revert na stránce [[WS:Formát hesla]] na stav před sporem (status quo ante). Považuji totiž za nepřípustné, aby na stránce dlouhodobě zůstávala verze odrážející změnu, která nemá konsenzus a pouze byla Paluem prorevertována proti nesouhlasu mě a Kusuriji. Uběhl více než měsíc od posledního Paluova revertu, takže pokud to takto půjde dál, historie revizí se bude špinit relativně pomalu.

Dávám však zde možnost správcům mi tento revert rozmluvit či mi ho dokonce zakázat. Případně mohou správci poskytnout vysvětlení, podle jakých principů v takové situaci postupovat. Za tím účelem i pinguji: [[User:Tchoř]], [[User:Sintakso]], [[User:Shlomo]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 08:00 (CEST)
:Vaše záškodnické akce zrevertuji. Pokud máte konkrétní výtky, několikrát jsem vás vyzval k diskusi. Ale mazat něco jen proto, že je původcem Palu, nebudete. Je to narušování Wikislovníku a porušení několika pravidel. Chováte se neustále jako mstivý grázl a to na wikiprojekty nepatří, už dávno jste měl být zabanován. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 5. 10. 2024, 16:38 (CEST)
:: Konkrétní výtka byla proti tomu, že jste odstranil zkusmé kolokace, k čemuž nemáte konsenzus, ani početní ani argumentační. ''Záškodnické'' je samozřejmě především odstranění zkusmých kolokací. Že vaše odkryté osobní útoky (&quot;mstivý grázl&quot;) ještě nevedly k alespoň krátkému bloku je prostě už jenom fascinující. Správci se tváří, že to nevidí (na nástěnce správců!) nebo že za to se neblokuje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 09:10 (CEST)
:::Kolokace nejsou podporovanou rubrikou dle žádné diskuse, přinesl jste je sem vy bez konsensu, proto do toho dokumentu nepatří až do doby, než konsensus vyjednáte. Mstivý grázl jste, když kvůli jedné změně revertujete neustále donekonečna desítky nesouvisejících změn. Slušně a nezabarveně se tomu říká narušování Wikislovníku a na jakémkoliv jiném wikiprojektu nebo i na tomhle projektu ještě před několika lety by za to bylo zablokování, nejprve krátké a s každým dalším opakováním delší a delší. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 17:46 (CEST)
:::: Proti kolokacím nebyly vzneseny žádné slušné argumenty, tedy z pohledu argumentačního konsenzu není konsenzus proti nim. Je k nim i numerická podpora DP + Kus + Pypr. Kolokace mají české slovníky online, mají je i další Wikislovníky aj. Paluův postoj ke kolokacím je ukázkovým příkladem jeho závadného a pro projekt škodlivého jednání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:29 (CEST)
:::::[[w:Wikipedie:Konsenzus]], konkrétně [[commons:File:Consensus new and old-cs.svg]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:39 (CEST)
:::::: 1) Odkaz na Wikipedii není žádný silný argument; 2) ve smyslu [[:File:Consensus new and old-cs.svg]] by bylo obnovit stav před sporem, tj. verzi stránky obsahující zkusmé kolokace, což by však nebyl typický paluův na argumentech založený konsenzus, kdy si Palu vždy revertuje na svou verzi. Další doklady Paluova chování jsou na mé uživatelské stránce, kde k Paluovu dlouhodobě závadnému chování vedu spis sbírající důkazy, s nadějí, že by to snad přece jen vydalo na opatření na ochranu projektu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:46 (CEST)
:::::::Stav před sporem je Wikislovník bez kolokací. Ostatně tomu odpovídají všechny dosavadní diskuse včetně těch po sporu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:48 (CEST)
:::::::: Ohledně ''argumentů'' nikoli. Jenže Palu se nemůže rozhodnout, zda má platit  [[:File:Consensus new and old-cs.svg]], nebo má platit síla argumentu. V podstatně když jde o Paluovy nesmyslné libůstky jako jsou synonyma v ohýbaných tvarech, vyhrává Palu a jeho údajná síla argumentu (která tam ovšem pochopitelně není). Ale když jde o obstrukcionistickou akcičku, najednou se jde na ''schvalování''. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:53 (CEST)
:::::::::Lžete o mě, abyste mě poškodil a sebe uhájil, čímž porušujete elementární wikipravidla chování. Už mnohokrát jsem vám velmi trpělivě vysvětloval, jakým způsobem se tvoří pravidla a jaký je rozdíl mezi silou argumentu a silou početní a že jedno bez druhého není možné. Po milionté první vám to opakovat nebudu, je potřeba vás zablokovat, neexistuje žádný paralelní vesmír, kde by se z vás stal editor s přípustnou minimální měrou schopnosti alespoň elementární spolupráce. Mimochodem, proti kolokacím jsem nevystupoval jen já, takže lžete i o tomhle. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:59 (CEST)
:::::::::: Ani já ani čtenář podle mě nebude schopný najít žádné místo, kde by Palu uvedl silné argumenty proti kolokacím. Žádné slušné argumenty nemá. Jenom obstruuje. A činí tak opravdu vytrvale; to se musí nechat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:01 (CEST)
:::::::::::Silný argument proti kolokacím je, že pro ně není komunitní konsensus. [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2024-2#Kolokace_-_jak_dál|Poslední diskuse]] na to téma proběhla před 3 měsíci s výsledkem &quot;nebyl dosažen konsensus&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:09 (CEST)
:::::::::::: To právě žádný argument není; to je ve smyslu argumentačního konsenzu cyklický argument. Pro věc není argumentační konsenzus, pokud proti věci existují silné argumenty, jiné, než že není konsenzus; dostali bychom jinak, že &quot;pro věc není kosenzus, protože existuje silný argument a sice, že není konsenzus&quot;; vzniká cyklus a nesmysl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 21:57 (CEST)
:::::::::::: Ad: 's výsledkem &quot;nebyl dosažen konsensus&quot;': já tam žádný takový výsledek nevidím. Diskuzi zejména nikdo explicitně nevyhodnotil. Když ji vyhnodnocuji já, argumenty Chrze a Martina Kotačky zamítnu coby nicotné a dostanou na silných argumentech založený protokonsenzus; proto-, protože tam nevidím takový numerický konsenzus, jaký bych chtěl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 22:01 (CEST)

Pokud budu revertovat jednou měsíčně a Palu ihned s denním zpožděním či podobně krátkým, vnikne na stránce asi 24 revertů za rok. Má-li se omezit počet revertů na 12 za rok, musel bych použít prodlevu zhruba 2 měsíce. Ale ani 12 revertů za rok není ideál. Ideální by bylo, aby správci obnovili stav před sporem, což jsem zatím skrze reverty činil já a jednou Kusurija. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 09:10 (CEST)
:Navrhuji vám ban indef za cílevědomé narušování Wikislovníku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 17:46 (CEST)

Na stránce [[WS:Formát hesla]] jsem nakonec zvolil zpožděný revert o přes 2 měsíce. Ocením, pokud mě někdo v revertech podpoří, aby i nezasvěcený ihned mohl vidět, že Palu revertuje proti více osobám. Dále ocením zásah správců coby ideální řešení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 11. 2024, 12:25 (CET)

== Troll a šéf Polansky a nejapné přivlastňování stránek ==

Pan Polansky si neustále dokola přivlastňuje svou diskusní stránku, neustále na ní něco cenzuruje a maže s přesvědčením, že si smí vybírat, jestli ho někdo bude kritizovat nebo jestli někdo může reagovat na svou kritiku. Mě stejný pokus byl v minulosti snad i blokem, jestli si dobře pamatuju, myslím že od [[User:JAn Dudík|JAna Dudíka]], ale už nevím, zamezen. Prosím o stejný přístup k tomuto arcitrollovi. Když mě někdo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326648 zmiňuje], slušnost má být dát prostor k odpovědi a ne porušovat veškerá wikipravidla chování nějakým osobním tažením ([https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326728 raz], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326730 dva], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326733 tři]). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:18 (CEST)
: Orientuji se na výsledky této diskuze [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Odstranění příspěvku z uživatelské mluvní_stránky]]. Nechám se od správců opravit. Pokud správci rozhodnou, že v tomto případě k odmazání dojít nesmí, budu to akceptovat.
: Protože mě druzí mohou kritizovat jak na Nástěnce správců tak Pod lípou, neakceptuji argument, že se tímto odmazáváním nějak brání kritice mé osoby. Jde jen o to, že osoba, která mě opakovaně označila za &quot;grázla&quot;, opravdu podle mě na mé mluvní stránce nemá co dělat.
: Dále se Palu vyjádřil takto: &quot;já už jsem dobrovolně odešel, protože s takovým grázlem jako je Polansky se spolupracovat nedá na jakékoliv úrovni, takže dokud ho někdo indef nezablokuje i tady, tak já tu nic dělat nebudu&quot;; je dlužno, aby se svým vlastním usnesením řídil a laskavě přestal na projektu obtěžovat. Když tu tedy nic dělat nebude, ať tu nic nedělá, hlavně nekomentuje, neřeší apod. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:24 (CEST)
::Je dlužno, aby správci indef zablokovali někoho, kdo tu jen projevuje agresi, zlou vůli a elementární nerespekt k většině pravidel. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:43 (CEST)
::: Tomuto Freud říká projekce, pokud se nemýlím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:47 (CEST)
:::: Lžete o mě, abyste mě poškodil a sebe uhájil, to je další elementární porušení Wikipravidel. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:49 (CEST)
::::: DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:55 (CEST)
::::::OK. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:00 (CEST)
== Multireverty Palua proti 3 jiným uživatelům ==
Prosím o zásah na dobu, odpovídající ({{Diff|1329635}}) časovému rozložení sporných editací. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 11. 2024, 07:50 (CET)
: Prosím, aby se správci probrali a konečně začali zakročovat proti trollům a záškodníkům, kteří si tu chtějí silově prosazovat nesmysly na základě osobní msty, a tím poškozovat Wikislovník. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 11. 2024, 11:11 (CET)
:: Spekulace o zlé vůli (&quot;na základě osobní msty&quot;) je na blok; zejména revertující Pyprilescu vůči Paluovi nic moc osobního nemá a naopak ho na Paluově mluvní stránce chválil a vybízel k dalšímu přispívání ([[Diskuse s uživatelem:Palu#Prosba o další příspěvky do_HJP]]). Údajné &quot;silově&quot; znamená na základě numerického konsenzu doplněného o argumenty uvedené zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Podle mého soudu tu vítězí silné argumenty, byť připouštím, že sílu argumentů mohou různí lidé posoudit různě (a od toho je pak zvážit i numeriku a ne pouze sílu argumentů). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 11. 2024, 11:50 (CET)
== zneviditelnit ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1331222 prosím zneviditelnit uživatele v diff 1331222] Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:44 (CET)

:{{Vyřešeno}}. Zneviditelněno. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 26. 11. 2024, 22:20 (CET)

== 2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A všechny editace jednorázového vandalského účtu]
{{Nepodepsáno|Kusurija| 26. 11. 2024, 09:10 (UTC)}}
:To si děláte srandu? Zasahujete do cizí stránky a stěžujete si na &quot;vandalský&quot; účet, když vaši vandalskou editaci vrací? Možná kdybyste nevyvolával konflikty, tak by ta IP adresa potom konflikty neeskalovala. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 11. 2024, 19:52 (CET)
:{{Ping|Shlomo|Tchoř|skrýt=ano}} opravdu by to blok chtělo. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 11. 2024, 09:54 (CET)
: Navrhuji blok např. za {{Diff|1332092|toto}}. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 11:44 (CET)

== Polozámek na [[Uživatel:Dan Polansky]] ==
Prosím o polozámek (zámek před anonymními IP adresami) na stránku [[Uživatel:Dan Polansky]]. Důvod: čerstvě tam rušila taková adresa a dále i v minulosti. Není důvod, proč by anonymní IP adresa měla editovat uživatelskou stránku registrovaného uživatele (mou či jinou). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:38 (CET)

:{{Vyřešeno}}. Polozamčeno na 2 týdny, pokud by to nestačilo, dejte vědět.--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 26. 11. 2024, 22:09 (CET)
:: Děkuji. Snad to bude stačit, ale prosil bych trvalý polozámek, jednoduše proto, že nedává smysl, aby anonymní IP adresy směly editovat uživatelské stránky registrovaných uživatelů. Jinak řečeno, dávalo by mi smysl přenastavit wiki software tak, aby to pak už technicky nešlo. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 06:21 (CET)

== 2a02:a03f:6183:7000:b183:ddab:19a1:5908 ==
Přidávání nesmyslů (zbloudění v překladech). --[[Uživatel:Kusurija|Uživatel:kusurija (Diskuse s uživatelem:kusurija )]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 11. 2024, 17:04 (CET)

:A o čem má být tato sekce? Sice nejsem správce, ale nejsem si ani jist, že jde o nesmysly. Uživatel se zřejmě snažil napravit míchání řečtiny a starořečtiny. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 26. 11. 2024, 18:02 (CET)
:{{Nevyřešeno}}. Není mi jasné, co je po správcích požadováno. K bloku ani zamykání nevidím důvod. Krom toho, opominu-li jedno nově vytvořené heslo (které se mi zběžným pohledem zdá být v pořádku), žádné přidávání nevidím, pouze odmazávání. Důvody editor uvedl ve shrnutí, o jejich správnosti lze samozřejmě diskutovat, ale raději [[WS:Pod lípou (lingvistika)|pod lípou]], než zde. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 26. 11. 2024, 21:51 (CET)
:: Snad šlo Kusurijovi o tom (což by příště měl ideálně jasně specifikovat), že v hesle [[απασβέστωση]] bylo &quot;odazbestování, zbavení azbestu&quot;, což Kusurija vyhodnotil jako zcela špatně. Zda je taková věc na blok je jiná věc. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 06:29 (CET)</text>
      <sha1>evkfjlickmsziapuwqw71cauv2bl313</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332172</id>
      <parentid>1332171</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T10:51:44Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dan Polansky</username>
        <id>367</id>
      </contributor>
      <comment>/* 2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A */</comment>
      <origin>1332172</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="122650" sha1="7kows24eo1rpmnfprdwpgq1zmtfneo9" xml:space="preserve">{{Wikislovník:Nástěnka správců/Hlavička}}
{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Nástěnka správců}} __NEWSECTIONLINK__
&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--
Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, aby se nepletly dole, kde se připisují nové žádosti.
--&gt;

==Trvalé zamčení vulgarit==
Znovu nadnáším možnost trvale zamčít např. [[pičus|toto heslo]] před nepřihlášenými IP adresami; to smetí v historii revizí tohoto hesla je vážně zbytečné, a tato hesla skýtají příležitost k různým osobním útokům: stačí spojit dané heslo s jménem nějaké osoby. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 12. 2023, 10:58 (CET)
:Nepřijde mi to špatný nápad, ale byla by to poměrně zásadní změna přístupu a myslím, že by měla projít nějakým konsenzem (alespoň mlčenlivým) Pod lípou.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 29. 12. 2023, 21:32 (CET)
:: V diskuzi [[Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi]] máme mezitím protokonsenzus 3:0. Tudíž by šlo zamčít [[pičus|toto heslo]], pro začátek. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 1. 2024, 12:44 (CET)
:: Pro zajímavost, založil jsem [[Wikiversity:en: Should Wikipedia and related wikis allow anonymous IP editing?]], a odtud odkázal na [[Meta: IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/IP Editing Restriction Study]], ze které vyplývá, že portugalská Wikipedie zakázala anonymní IP editace zcela. Nenavrhuji učinit na českém Wikislovníku totéž, jen mi přijde, že drobné omezení anonymích IP editací není na škodu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2024, 09:20 (CET)
:: Dovolil bych si ťuknout/šťouchout do [[User:Tchoř|Tchoře]], neboť je aktivní a návrh Pod lípou podpořil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 1. 2024, 09:44 (CET)

== Žádost o zablokování – L…12345678 ==

Prosím o zablokování registrovaného vandala [[Speciální:Příspěvky/Laina12345678|Laina12345678]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 12. 1. 2024, 11:04 (CET)

:.. dále též kolegu [[Speciální:Příspěvky/Diana160462782|Diana160462782]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 13. 1. 2024, 11:04 (CET)
:: Sice nejsem (a nikdy nebudu) správce, ale přesto: Já tedy nevím, proč hned takto drakonicky? Nacházím, že tito pseudonymní kolegové zde mají dva, resp. jeden příspěvek. (Předpokládám, že mi tentokrát neunikají žádné smazané nebo skryté editace, protože kolegové správci zde v posledních desítkách hodin, co já vím, nic neodmazávali ani neskrývali.) Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --[[Speciální:Příspěvky/2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C|2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C]] 13. 1. 2024, 22:25 (CET)
:::Standardní postup u zřejmě jednorázových vandalských nebo provokačních účtů. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 1. 2024, 10:37 (CET)
::::Pro případ, že ta otázka nějak zapadla, dovolím si ji zopakovat: Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --[[Uživatel:Cserebogár sárga cseh bogár|Cserebogár sárga cseh bogár]] ([[Diskuse s uživatelem:Cserebogár sárga cseh bogár|diskuse]]) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
:::::Možné pro trochu jiné prvoeditory než zjevné vandaly. Jiná otázka by mohla znít: od čeho tu jsou vlastně správci. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
:+1: [[special:contributions/Rinakat52|Rinakat52]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:55 (CEST)

== [[basťoch]] ==
Navrhuji polozamčení, alespoň na nějakou dobu. Děkuju, --[[Uživatel:Cserebogár sárga cseh bogár|Cserebogár sárga cseh bogár]] ([[Diskuse s uživatelem:Cserebogár sárga cseh bogár|diskuse]]) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
: Připojuji se k návrhu zamčít a sice natrvalo před anonymními IP adresami. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
: Lípa: [[Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi]], prosinec 2023. Toto sice není vulgarita, ale je to takový druh hesla, že různí vykukové či čertíci rádi heslo spojí v vlastním jménem. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 4. 2024, 11:23 (CEST)

== Nastavení filtru ==

Vyskočila mi u mé editace v článku [[instance]] hláška, že jsou tam nevyplněné řádky za sebou. Nevím proč, já tam, žádné nevidím, možná za to mohou šablony v článku vložené. [[Uživatel:Juandev|Juandev]] ([[Diskuse s uživatelem:Juandev|diskuse]]) 13. 2. 2024, 10:39 (CET)

== tvar značek ==

Bylo by vhodné opravit [[Speciální:Značky|značky]], které jsou ~typograficky v podobě pseudověty (a ve shrnutí tak vypadají mezi ostatními nepatřičně). Zdraví, —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 3. 2024, 07:42 (CET)

== Odstanit z uživatelské stránky ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Foreverrich187 tuto editaci].
:Vyřešeno. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)

== Návrh polozamčení ==
* Prosili bychom alespoň přechodně bloknout '''''[[zakázat|Toto]]''''', snad to vandala/vandaly na chvíli odradí. Viz nedávnou Historii verzí. Děkuju, --[[Uživatel:Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!|Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!]] ([[Diskuse s uživatelem:Pra&amp;#39;ha&amp;#39;vrranům nazdarrr!|diskuse]]) 28. 5. 2024, 11:16 (CEST)
:Dobře, polozamčeno na měsíc. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)
== Palu ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1306198 Prosím o zásah] ohledně lživého a urážlivého nařčení. V případě potřeby -&gt; CU. Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 11. 6. 2024, 06:29 (CEST)

: Čili Palu obviňuje Kusuriju, že se pod IP adresou [[User:2a00:102a:5013:9e2c:1:0:6e6b:6d42]] v {{Diff|1306196|editaci}} přidal k revertování ve stránce [[WS:Zařazované jazyky]], kde Palu prosazuje dvě nekonsenzuální změny. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 07:29 (CEST)
: Přišlo by mi vhodné udělit Paluovi řekněme týdenní blok za revertování na stránce [[WS:Zařazované jazyky]] proti statu quo ante a přesile nesouhlasičů zároveň. Přece mohl otevřít diskuzi Pod lípou, a kdyby odpůrci nedodali argumenty, mohl pak tvrdit, že z argumetačního hlediska má konsenzus on. Podobným způsobem postupuje opakovaně a navíc oproti čerstvému napomenutí na jeho uživatelské mluvní stránce, takže mi blok přijde na místě. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 08:00 (CEST)
::Ten blok patří vám, jelikož kvůli prosazení svého, s absencí jakékoliv argumentace (tu jste [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1306248 začal] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1306287 naznačovat] až po mnoha revertech, ale dosud ji nezformuloval tak, aby dávala silidní základ k diskusi), narušujete Wikislovník následujícím způsobem:
::#Ze stránky, která je zvykovým pravidlem, děláte pouze návrh pravidla, vytváříte mylný dojem, že ta stránka není pravidlem, což může vést k jejímu nerespektování
::#Odebíráte ifnormaci, že pro přílohy máme stejné omezení jako pro hesla co se týče zahrnovaných jazyků, přičemž pro žádný jiný přístup dosud nebyl nikde vyjednán jakýkoliv konsensus a nikdo tu neočekává, že příloha ve [[w:Chorukor|chorukoru]] tu může být, zatímco heslo v tom samém jazyku ne
::Na naprosto nevhodné destruktivní chování na Wikislovníku, kdy se snažíte (s přinejlepším až se zpětnou diskusí po mnoha revertech) prosazovat vaše vlastní pohledy většinou importované z en.wikt, jsem vás už mnohokrát upozorňoval, dokonce jsem na to [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky|upozorňoval komunitu]]. Neustále dokola vás vyzývám [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;diff=prev&amp;oldid=1306289 ke spolupráci] namísto nekonečných válek - kdy se konečně situace uklidní a vy získáte schopnost jednat v klidu, argumentačně a s respektem k ostatním i k místním poměrům a pravidlům? To je skutečně jediným řešením indef ban, jako jste ho [https://en.wiktionary.org/wiki/Special:Log?type=block&amp;user=&amp;page=User%3ADan+Polansky&amp;wpdate=&amp;tagfilter=&amp;subtype=&amp;wpFormIdentifier=logeventslist dostal na en.wikt]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 12:46 (CEST)
::: Moje první shrnutí bylo: &quot;toto zjevně není závazné pravidlo ve smyslu WS:Pravidla; &quot;nebo přílohy&quot;: nebylo navrženo ani nikde diskutováno a nesouhlasím, stejně jako nesouhlasí Auvajs, který vytvořil přílohy toto porušující&quot;,  29. 5. 2024, 12:29‎. Následovalo Paluovo shrnutí &quot;narušování slovníku&quot;. Ať si každý přebere, včetně historie revizí, kdo se ve shrnutí snaží argumentovat, byť k tomu je ideální diskuze Pod lípou, kterou Palu coby navrhovatel změny vzor výzvě zatím nezaložil, a kdo revertuje buď bez shrnutí nebo s nesdělným/nevěcným shrnutím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 12:55 (CEST)
::: Paluovo opakované odkazování na pomlouvačnou/útočnou stránku [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky]] (jak činí netransparentně výše) je zbytečné: stránka ukazuje, že je jediný, kdo tento útok na osobu podpořil. Naopak máme stránku [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Palu]], která skončila konsenzem a opatřením proti Paluovi přesně ve smyslu toho, co na si stěžuji: 'Opakovaně se ovšem reverty vyskytují hlavně ve sporech s názorovými oponenty, kdy bývá revert prvním Paluovým krokem, často opakovaným, a teprve když zpravidla druhá strana zahájí diskusi, přistoupí k ní, ale obvykle za podmínky, že v samotné stránce zůstává i v průběhu diskuse „jeho“ prorevertovávaná verze.'. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:00 (CEST)
::::Založte vlákno Pod lípou, zformulujte vaše požadavky, jak by mělo pravidlo řešit přílohy a proč, a dobreme se pro Wikislovník kvalitního výsledku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:01 (CEST)
::::: Proč to jako autor změny [[WS:Zařazované jazyky]] oproti status quo ante neudělá Palu? Palu mě vyčerpává; nedávno mě dalo hodně práce zformulovat např. [[Wikislovník:Pod_lípou#Šablona_Viz_a_homofony]]; diskuze to podle mě byla vcelku zbytečná, ale zdrojů se spálilo dost, přitom se tomu šlo snadno vyhnout, kdybychom nemuseli tímto způsobem odstraňovat Paluem ve stránkce [[Šablona:Viz]] vynucovanou podporu homofonie. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:05 (CEST)
::::::Nepamatuju si, že bych kdy vynucoval homofonii, pouze jsem se ji snažil obhájit v diskusi po tom, co jste ji inicioval. Byl bych rád, kdybyste o mě přestal veřejně lhát a neustále mi něco podsouvat. Začněte se chovat fér a spolupracovat s respektem. Nejsme tu na bitevním poli. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:09 (CEST)
::::::: Koneckoců i za &quot;lhát&quot; by mohl padnout blok za osobní útok. V editaci [[Speciální:Diff/1305116]] ([[Šablona:Viz]]) s obhroublým shrnutím editace (v principu na blok) Palu odstranil &quot;''Následující text neodráží nutně konsenzus; viz [[Diskuse k šabloně:Viz#Hlasování k dokumentaci]], 2015.''&quot;, čímž prohlašoval za platnou verzi kodifikující homofonii a odstraňoval odkaz na místo, kde byla právě homofonie rozporována. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)

==Palu a nepravdivé shrnutí editace==
Např. [[Special:Diff/1306189]] uvádí &quot;fmt&quot;, ale přitom mění IPA a to není formátování. Na nepravdivost byl Palu opakovaně upozorněn na své mluvní stránce. Přitom by stačilo napsat &quot;fmt aj.&quot; a bylo by to podle pravdy. Stránka [[WS:Shrnutí editace]] praví: &quot;Klamné shrnutí, mající za cíl zamaskovat, co bylo v editaci ve skutečnosti změněno, je považováno za jeden z nejhorších prohřešků.&quot;, byť tato stránka není pravidlem. Považuji za vhodné, aby správci vynucovali pravdivost shrnutí editací pomocí krátkých bloků. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 08:13 (CEST)
:Samozřejmě jde o trolling Dana Polanského, protože:
:#je to naprostá marginálie
:#jedna se o změnu formátu, kdy ze staršího formátu bez uvedení přízvuku měním na novější formát s uvedením přízvuku
:[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:20 (CEST)
:: Protože shrnovat pravdivě je žádoucí a nepracné (přidáním &quot;aj.&quot;), považuji pravdivost za povinnou a k vynucení.
:: Vezměme si jiný příklad: [[Special:Diff/1305999]] se shrnutím &quot;fmt&quot;, kde došlo k tomuto: 1) přidáno slabičné sdělení do IPA; 2) neol. změněno na okaz., 3) přidány odkazy do ohýbací tabulky, 4) odkaz na &quot;poskytovat&quot; změněn na &quot;neposkytovat&quot;.
:: Pravdivost první ctnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:25 (CEST)
:: Nebo [[Speciální:Diff/1305966]] praví &quot;přízvuk&quot;, ale editace navíc přidala slabičné dělení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:29 (CEST)
:::U každé vyjmenované položky jde o změnu formátu, který jsme dříve dělali jinak. Kdybyste se místo nekonečných sporů, diskusi, revertů a hašteření soustředil na podobnou mravenčí práci, možná byste si ji pak také začal vážit a nesoustředil se na škodolibé hledání hnid. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:33 (CEST)
:::: Například přidání slabičného dělení je ''přidání informace'' (potenciálně chybné), nikoli ''změna formátu''; při změně formátu nedochází k přidání informace, která v hesle předtím nebyla. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:42 (CEST)
:::: A poslední položku jste ignoroval: &quot;Nebo Speciální:Diff/1305966 praví &quot;přízvuk&quot;, ale editace navíc přidala slabičné dělení&quot;; tady není řeč o formátu, takže vás ty nepřesvědčivé výmluvy tady nezachrání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 11:47 (CEST)
: 4) [[Special:Diff/1267090]]: shrnutí: &quot;+kat&quot;; skutečnost: definice nahrazena jednoslovným &quot;vnitřnosti&quot;, změny formátu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 07:44 (CEST)

== Wikislovník:Zařazované jazyky - polozamčení stránky ==

[[User:Tchoř|Tchoř]]: Prosím o polzamčení stránky pro neregistrované, abychom se vyhnuli dětinskému schovávání se za IP adresy. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)
: Tak ideální je 1) [[Wikislovník:Zařazované jazyky]] revertovat na status quo ante; 2) vyzvat Palua, ať ke své změně otevře diskuzi Pod lípou. Zamknout proti Paluovi lze též. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:16 (CEST)
:: Pokud chcete prosadit, aby toto [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1251534 pravidlo přestalo být pravidlem] a aby [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Za%C5%99azovan%C3%A9_jazyky&amp;diff=prev&amp;oldid=1305144 umožnilo v přílohách zpracovávat libovolné jazyky bez regulace], musíte to prosadit v diskusi vy. Nebudu otevírat diskusi na to, jestli můžeme ponechat pravidlo pravidlem a jestli se můžeme přestat tvářit, že do Wikislovníku můžeme zahrnovat přílohy v nesmyslných jazycích. Já naopak navrhuji, abyste dostal aspoň týdenní ban za narušování Wikislovníku. Netuším, jestli je ta IP adresa vaše nebo Kusuriji (spíš ale podle stylu tipuju Kusuriju), ale schovávání se za IP adresu považuji taktéž za narušování Wikislovníku. Stejně jako absenci jakéhokoliv věcného argumentu nebo neochotu otevřít seriózní diskusi. Myslím, že té destrukce na Wikislovníku už jste se napáchal dost a teď byste mohl začít konečně spolupracovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:23 (CEST)
::: Pravidlo ve smyslu [[WS:Pravidla]] to není a ve status quo ante nebylo (čtenář si ověří). Ale říkám, vždyť ať si Palu založí diskuzi Pod lípou. Nechce to podle mě udělat proto, že jeho špíl je, že vlastně jeho změna je status quo. Pravdu má Palu a pokud někdo chce věci jinak než Palu, pak ten někdo musí, oproti Paluovskému čili jedinému skutečnému konsenzu, založit změnový požadavek (tak jsem to udělal ve věci [[Šablona:Viz]], protože jsem nic produktivnějšího nevymyslel, byť jsem tím zatížil ostatní), a kdyby změnový požadavek neprošel, zvítězil chrabře Palu.
::: Ani já ani Kusurija s neschováváme za IP adresy. Co bychom z toho měli;přece takto se anonymně revertovat na stránce nemá žádný smysl, nebo? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 13:29 (CEST)
::::Tak nikdo jiný to být nemůže, Pyprilescu mi za zařazení příloh do toho dokumentu podekoval a téměř nikdy nepoužívá IP adresy k maskování svých editací, navíc pochybuji, že by během pár hodin změnil názor. A nikdo jiný se do tohoto sporu nezapojil. Jsem přesvědčen, že toto jednání odpovída pouze jednání Kusuriji. I když se samozřejmě můžu mýlit. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 15:01 (CEST)
:Zamčeno na týden pro všechny, kromě neregistrovaných vandalů tam probíhala i editační válka. Prosím vyjasnit si obsah stránky v diskusi, a doufám, že skončí-li editační válka, odpadne i motivace ke „skrytým“ podlostem přes IP adresy. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:13 (CEST)
:: Děkuji; ideální řešení. Ideálně by Palu otevřel diskuzi Pod lípou, nicméně mám nyní sepsaný draft pro tuto diskuzi, takže pokud tak Palu neučiní, mohu ho Pod lípu vložit, což však pochopitelně zatíží pozornost ostatních. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 17:03 (CEST)

== IP adresa ==

Ta zmíněná IP adresa [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]], která určitě nepatří nahodilému anonymnímu uživateli a patří zcela jistě jednomu z výše uvedených aktérů, začala vandalizovat i další stránky Wikislovníku. Navrhuji zjistit checkuserem, kdo z nich to je, a potom mu vysvětlit, že narušování Wikislovníku není cesta, jak bychom tu měli spolupracovat. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 15:04 (CEST)

:Prosím taky o smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pravidla&amp;curid=99845&amp;diff=1306347&amp;oldid=1306318 tohoto shnutí], kdy Dan Polansky smazal urážlivou informaci tím, že ji přenesl právě do shrnutí. To mi přijde jako poměrně velmi podlá praktika. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 16:40 (CEST) 
:: Nereagovat; ponechat reakci na tyto absurdity na správcích. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 6. 2024, 16:58 (CEST)
::{{Vyřešeno}} Shrnutí skryto. Požadujete i skrytí inkriminované revize? [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:09 (CEST)
:::Rád bych opravdu hodně poděkoval, že jste to sem přišel zklidnit. Revize mi nevadí, nechci mazat něčí názory, jen to nemusí být na očích a být to vidět přímo v historii. Díky, --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 6. 2024, 01:23 (CEST)
:::[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]: [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5020:FDE:1:0:85CD:CD10|Další adresa]] mého obdivovatele. Nešlo by zjistit checkuserem kdo to je? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 6. 2024, 23:28 (CEST)
OK, tak ještě vzhledem k neúnavnosti dnešního trollování by ta adresa mohla být Auvajse, který už v minulosti [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Auvajs&amp;diff=prev&amp;oldid=1158090 podobnou činnost avizoval]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 6. 2024, 17:21 (CEST)

Tematicky související vandal: [[special:contributions/37.188.182.40|37.188.182.40]] —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 6. 2024, 08:34 (CEST)

:… apod. (např. [[special:contributions/37.188.184.26|37.188.184.2]]) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 6. 2024, 11:31 (CEST)

== Notice of steward action ==

Hi, I don't know if I need to inform here as well but I will do so just for transparency. I just wanted to let you know that I blocked [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5015:4E50:1:0:78B8:AA87|2a00:102a:5015:4e50:1:0:78b8:aa87]] for a day, as they were vandalizing when no local admins were around to take quick action. Feel free to change the block or unblock if you want to; I blocked as quick action was needed but have left deletion of the user pages to you. [[Uživatel:EPIC|EPIC]] ([[Diskuse s uživatelem:EPIC|diskuse]]) 12. 6. 2024, 22:17 (CEST)
:The same person uses also addresses [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69|2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69]] or [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]] for destructive actions. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 6. 2024, 00:30 (CEST)
::{{Vyřešeno}} Pokud je to opravdu &quot;same person&quot;, tak ta první IP už je asi mezitím přidělená někomu jinému; kdyby přece jen ožila a pokračovala v provokacích, bude třeba ji řešit. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:25 (CEST)

== Polozámek na Uživatel:Palu ==
Dle historie revizí stránky [[Uživatel:Palu]] je tato opakovaně terčem nevybíravých vulgárních osobních útoků. Navrhuji stránku ''natrvalo'' polozamčít (zamčít před anonymními IP editacemi): nevidím důvod, proč by anonymní IP editor měl oprávněnou potřebu editovat cizí uživatelskou stránku. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 6. 2024, 08:57 (CEST)
:Chci požádat i o trvalý zámek na moji uživatelskou stránku (po smazání vandalismu, tedy aby se zobrazovala stránka z Mety), až tedy nějaký správce náhodou půjde okolo. Díky. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 22. 6. 2024, 13:34 (CEST)

{{Vyřešeno}} [[Uživatel:Palu]] polozamčen do odvolání, [[Uživatel:Gumruch]] zamčen do odvolání. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 22. 6. 2024, 16:48 (CEST)

A ty rozsáhlé sprosté výpady po celém wikislovniku typu že Palu je píčus, čůrák apod , na desítkách stránek, necháte bez povšimnutí? Žádný checkuser a zjištění kdo z místních hrdinů ten anonym je, žádné mazání revizí, žádné blokování adres, nic? To už fakt tenhle projekt takhle šílené klesl, že se tu nechává takhle extrémně trollit takhle extrémně hluboko za jakýmkoliv vychováním? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 6. 2024, 21:50 (CEST)

:Z téhož hnízda další adept na blok: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=filda&amp;diff=prev&amp;oldid=1308591] (asi nemusím vysvětlovat)… –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 23. 6. 2024, 01:18 (CEST)

[[User:David 4. patro na fakultě|Další ptáček]]. Z toho, co napsal OJJ na můj podnět v cs WP, lze oslovit stevardy na [[Meta:Stewards/cs#Komunikační_kanály]] (což OJJ učinil), ale možná to není zase tak naléhavé; v tuto chvíli nepokračuje. Nevím, jak v takových případech postupovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:42 (CEST)

:{{Re|Dan Polansky}} De iure to mají řešit vždy lokální správci. Teď si píšu se stevardy, tak snad se to vyřeší i s případným procesem CheckUser. Upozorňuji, že jakožto schvalování trestného činu se to dá posunout i k vyšším instancím, pokud by se k tomu někdo odhodlal. [[Uživatel:OJJ|OJJ]] ([[Diskuse s uživatelem:OJJ|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:46 (CEST)
:: {{Re|OJJ}} Děkuji. Pro úplnost uvádím odkaz na otevřenou [[Meta:Steward_requests/Checkuser/2024-07#David_Kozák_Hostouň_and_multiple_IPs_%40cs.wiktionary|žádost o Checkusera na Metě]] k pravděpodobnému dřívějšímu účtu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 23. 6. 2024, 14:49 (CEST)

Máme i [[Wikislovník:Slovo_týdne/2024/25|pěkně ozdobenou]] hlavní stránku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 6. 2024, 16:39 (CEST)

== Osobní útoky ==

Jistě jste si všimli toho vlákna, kdy mě uráží pan Polansky a nadává mi do agentů. Dnes znovu. https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;curid=1110&amp;diff=1310177&amp;oldid=1309278 

Bylo by možné, když už vám nevadí, že rozvraci celý Wikislovník, aspoň zajistit, aby se choval slušně? Nebo tu fakt žádná pravidla už neplatí? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 12:31 (CEST)
: Otázka je, zda daná osoba splňuje pojmové znaky pojmu ''kvazi-agent FSB'', včetně &quot;kvazi&quot;. Pokud o to budu požádán, jsem připraven provést příslušné dokazování; je o to zájem? Dále pak, byl jsem opakovaně nazván ''trollem'' a nic se nestalo; dvojí metr? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 12:53 (CEST)
: Mimochodem, umí někdo doložit [[chrrr chru pši]]? Mě Google nenašel vůbec nic. Zvažoval jsem to olepit na ověření, ale pak jsem si říkal, že beztak uslyším něco o tom, že vykládám [[WS:PZH]] příliš přísně a bude z toho další pozdvižení a bol. Dokáže někdo vymyslet smysl založení tohoto hesla mimo onu kvaziagentní interpretaci? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 13:52 (CEST)
::Troll znamená někdo, kdo neustále trolluje, což vy jste. Co znamená kvazi agent, agent, FSB agent? Pouhý osobní útok. IP adresa, nejspíš vaše nebo některého z dalších tří možných kolegů, tady rozhlašuje, že jsem píčus, čůrák, apod. Vy tu rozhlašujete, že jsem agent FSB. Jinde rozhlašujete, že zdejší pravidla nejsou závazná. Je to tedy skutečně pravda a wikietiketa tu není závazná a můžu o vás psát taky takhle sprosté nesmysly a urážky? Pokud je skutečně už Wikislovník na tom tak špatně, že se to tu smí, ok, začneme se chovat všichni takhle a Wikislovník může jít k čertu. Děláte tu Wikislovník nebo pokračujete v dalším rozvratu? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 16:42 (CEST)
::: &quot;Kvazi X&quot; je entita taková, že není X, ale je jakoby X či má s X něco společného. Tak co, kde ověřím [[chrrr chru pši]]?
::: (Tvrzení, že nedávná vulgární série útoků pocházejí dost možná ode mě, je hrubá urážka a samo o sobě velký osobní útok. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 30. 6. 2024, 16:50 (CEST))
::::Tak hlavně, že [[Diskuse:bludař|nejste troll]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 17:18 (CEST)
::::[[User:Shlomo|Shlomo]], [[User:Tchoř|Tchoř]], [[User:Sintakso|Sintakso]]: Evidentně se mě snaží tento člověk opět vyprovokovat, mohli byste s ním něco konečně udělat? Já potřebuju klid na práci a ne se zabvýat tím, že o mě někdo píše, že jsem čůrák nebo agent FSB. Nic proti, ale kam jste dovolili se to dostat? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 6. 2024, 17:21 (CEST)

:Souhlasím, že taková narážka je hrubě urážlivá a v kontextu věcí je takto hrubě urážlivá zcela zbytečná. Smyslem asi bylo říct něco ve smyslu &quot;domnívám se, že aktivita onoho přispěvatele rafinovaně škodí&quot;. To lze zcela jistě vyjádřit i bez přirovnávání k tajným službám odporného režimu. Ono urážlivé srovnávání jsem skryl.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 10. 7. 2024, 07:53 (CEST)
:: Počkejte, a označit někoho--byť jen metaforicky--za zlého/zlomyslného obra či skřeta ze severských bájí (&quot;troll&quot;) není hrubě urážlivé označení? (Což je bez cenzury činěno výše?) A můžete nějak racionálně vysvětlit založení hesla [[chrrr chru pši]], jež pokud správně vidím odporuje [[WS:PZH]]? Já jsem racionální vysvětlení podal, ve smyslu, že jsem ukázal, vůči jakým cílům by založení bylo instrumentálně adekvátní čili racionální, stejně jako vůči jakým cílům by byla racionální celá soustava vzorců chování, kterou jsem zdokumentoval Pod lípou a kterou mi mezitím Pyprilescu smazal, což možná ke sklidnění udělal dobře, ovšem na druhou stranu výstižnost smazané charakterizace byla až děsivá. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 7. 2024, 12:56 (CEST)
:::Slovo [[trol]] má v češtině více významů a jeden z nich je coby označení určitého typu chování celkem uznávaný a obtížně nahraditelný. Pokud pochybujete o hesle [[chrrr chru pši]], což plně chápu, použijte standardní metody zpochybnění, diskutujte u hesla atp. V tuhle chvíli to jinak nevnímám jako téma pro nástěnku správců.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 7. 2024, 07:13 (CEST)
:::: [[chrrr chru pši]] (k čemuž ihned založil tři! další též neověřitelné varianty) není samo o sobě izolovaně téma pro nástěnku správců; je to jen ''malý důkaz'' doplňující celkový obraz o tom, že uživatel se chová jako provokatér a narušitel, že to nemyslí upřímně, a přitom od vás neobdržel za rok 2023 jediné pokárání, pokud od vás vůbec kdy ''alespoň jednou'' obdržel pokárání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 10:25 (CEST)

== Osobní útok ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1311095 Prosím zpacifikovat]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2024, 13:13 (CEST) [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Teplou%C5%A1ek_Palou%C5%A1ek Viz další příspěvky] --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 9. 7. 2024, 13:22 (CEST)
:Vyřešil [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 10. 7. 2024, 07:44 (CEST)

== NDV ==

Prosím o blok za [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1311454 nepředpokládání dobré vůle] pro pana [[User:Dan Polansky|Polanského]]. Blok proto, že jde o soustavné porušování Wikietikety ze strany uživatele. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 15:55 (CEST)
:Plus další osobní útok - viz výše, kde nadává do agentů FSB. Tentokráte to odnesl [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1311476 Mykhal]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:15 (CEST)
::To je vtipné (jako kolega ve zbrani jsem inicioval ověřování jeho hesla, asi jako nějakou matoucí operaci). Pana D.P. jsem chtěl upozornit už ve vláknu k chrr*pší, že by si to své FSB apod. mohl nechat od cesty, ale odpustil jsem si to, jako off-topic. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:39 (CEST)
::: Poté, co mi Tchoř &quot;FSB&quot; zcenzuroval, jsem od něj upustil. Ten, jehož chování nedává jiné racionální vysvětlení než záškodnické, je u mě kvazizáškodník, nebo jak se metaforicky říká poněkud nepřesně, záškodník. Pro dvojici zkušených záškodníků by nebyl nejmenší problém jednat tak, že jeden z nich zbytečná hesla založí, a druhý pouze jedno z nich a nikoli ostatní označní na ověření. Konečně účelem operace by bylo vyvolat zcela zbytečnou diskuzi na žádosti o ověření. Chvíli jsem měl dost moudrosti, abych jim neskočil na špek, ale pak jsem udělal chybu a začal jednat. Samozřejmě se nedomnívám, že tito lidé skutečně jsou placení odjinud, byť pozitivně to vědět nemohu; proto říkám &quot;kvazi&quot;. Čili znovu, pokud by to skutečně byli ''profesionální'' záškodníci, drobný maskovací manévr by pro ně nebyl nejmenší problém. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:47 (CEST)
::… pokračující invektivy ve shrnutí (např. [[special:diff/1311517|1311517]]) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 13. 7. 2024, 08:35 (CEST)
::: A sice: &quot;vraceč, jejž nyní vracím, sám není správce a na českém Wikislovníku téměř nic užitečného nedělá&quot; s opravou překlepů. (Překlepy ukazují, jak moc se Mykhalovi podařilo mě vyvést z míry.) Vidím v tom oprávněnou kritiku Mykhala a nikoli např. jen nálepkování, takže to jako invektivu nevidím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 7. 2024, 15:27 (CEST)
:Plus [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk%3APod_l%C3%ADpou&amp;diff=1311477&amp;oldid=1311475 útočné nesmysly] výrazně zhoršující atmosféru a znesnadňující hledání konsensu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:17 (CEST)
:: Chápu to tak, že &quot;NDV&quot; je nepředpokládání dobré vůle. Ale tu opravdu u soustavných, ve své argumentaci hrubě nekonzistentních narušitelů už předpokládat nelze. Lze ji předpokládat třeba i měsíce, ale když se vzorce chování po dlouhé roky poskládají do obrazu a začne být jasné, že uživatelé nepřišli na slovník pracovat a tvořit ho jako spíš ho narušovat, nabourávat vznik pravidel, vymýšlet si neexistující pravidla a vytvářet zbytné a neplodné diskuze vedené neplodným stylem, předpoklad končí. Každý ostatně může položit otázku, co bylo smyslem založení hesel [[chrr chru pši]] a [[chrr pši]]; já to vidím jako provokaci a příležitost vést hloupé řeči.
:: Navrhuji pro začátek měsíční blok pro účet Palu za dlouhodobé a neustavší narušování chodu projektu. Vím, že zablokován pravděpodobně nebude, ale činím návrh přesto.
:: Může mi někdo poradit, co mám dělat? Jít pryč? Ale kam? Kde jinde mohu dokumentovat češtinu pod vhodnou licencí, čili Stallmannovskou? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:27 (CEST)
:::Wikislovníků je celá řada a slovníkovou vrstvu má i projekt Wikidata. Správce prosím o zaručení wikietikety. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 7. 2024, 16:35 (CEST)

== Revertování na mluvní stránce ==
Prosím správce, aby zabránili revertovací válce na mé mluvní stránce, třeba domluvou Mykhalovi. Nebo nechť správce naopak domluví mě, že můj postup je nekorektní, pokud se tak domnívá. Z diskuze [[Wikislovník:Pod lípou#Odstranění příspěvku z uživatelské mluvní stránky]] mi vyplývá, že správce Tchoř s povinností neodmazávat nesouhlasí. Navíc se Mykhal ani nenamáhal do diskuze přispět, čili prosazuje svoje bez ochoty na patřičném místě diskutovat. Pokud bude zavedeno, že kritické příspěvky se odmazávat nesmí, podřídím se. Nebráním se tomu, aby si na mě Mykhal stěžoval Pod lípou a třeba mě i pingnul. Nebo může užít k co mi přijde jako sprosťárny svou mluvní stránku a tam mě pingnout, ale že budu odpovídat nezaručuji. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 7. 2024, 15:24 (CEST)

== Rozsypání monitoringu kvality hesel ==

Upozorňuju, že po tom, co jste jako správci odmítli zakročit nebo dát nějaký morální rozsudek ve věci dodržování formátu hesel Danem Polanskym po jeho přesídlení z en.wikt na cs.wikt vynuceném indef banem, tak už se pan Polansky neobtěžuje ani náznakem používat šablony jako Doplnit nebo Minimum (dříve dal aspoň Doplnit ohýbání, takže aspoň jednu chybějící věc z 10 označil). Například [[mluvní|tady]] je neoznačené minimum. Tím se už zdejší systém řízení kvality hesel patrně úplně rozpadl a práce lidí, kteří ho zaváděli, vyšla vniveč. Stejně tak se rozpadla možnost tato hesla řízeně dohledávat a po panu Polanském, který se rozhodl řízeně rozvrátit veškeré dosud fungující standardy na Wikislovníku, je opravovat a doplňovat. Důvěryhodnost Wikislovníku pro kolemjdoucí tak podle mě utrpěla, protože zájemce o leckterá slova se nedozví dokonce ani jejich význam nebo rod, zato uvidí pouhý rozcestník na cizí projekty, rozsáhlý elaborát externích odkazů, které mají dokládat něco, co v hesle vůbec není, protože pan Polansky nemá na hlouposti jako je psaní hesel čas. Opětovně, snad po tisící a nejspíše opět zbytečně se tedy snažím správce na toto upozornit s tím, že by bylo skutečně fajn, kdyby začali správci tento projekt chránit a nebo aspoň obhajovat, proč se rozhodli tu kterou žádost na řízení chování Dana Polanského v tom kterém aspektu odmítnout. Věřím, že nástěnka správců by neměla sloužit k ignoraci požadavků správci. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 7. 2024, 23:42 (CEST)
: Stížnost výše je v několika ohledech neférová ale na nástěnce správně (ideálně?) nesmím reagovat. Proto navrhuji stížnost smazat coby neférově pomluvnou a útočnou (podobné smazání učinil nedávno Pyprilescu), ale umožnit stěžovateli téma zvednout pod Lípou, kde budu mít právo na neférové plivance, kopance apod. reagovat, ať již to právo využiji nebo ne. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 7. 2024, 15:07 (CEST)
: Osobně myslím, že označování minimálních hesel šablonou má nějaký smysl i tehdy, pokud se touto činností zabývá jen část uživatelů, takže se mi to tvrzení o práci, která vyšla vniveč, zdá nepravdivé.--[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 16. 7. 2024, 07:20 (CEST)
::Jistě, část hesel se podchytí. Stovky až tisíce minim od pana Polanského nikoliv. Práce tak vniveč skutečně z části nevyjde a z části ani nedojde k utrpení důvěryhodnosti Wikislovníku, protože část hesel v tom systému řízení a monitorování kvality zůstane. Za tuhle nepřesnost se omlouvám. Přesto platí moje námitka, že Dan Polansky tento systém rozsáhlým způsobem torpéduje a že je potřeba s tím něco udělat. Je rozdíl, když neoznačené mínimum občas vyprodukuje náhodný kolemjdoucí a je rozdíl, když je to hlavní hromadná činnost (mimo rozsáhlých prácí na zničení veškerých standardů Wikislovníků a zavedení svých vlastních standardů) zkušeného editora a ten v ní přes mnohá upozornění setrvává a pod lípou raději sepisuje sáhodlouhé elaboráty, proč to dělat nebude, než aby tam prostě při založení hesla přidal několika bytovou šablonu (nebo několik šablon Doplnit) a umožnil tak dalším kolegům ta hesla aspoň snadno dohledat v rámci kolaborativního charakteru projektu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:18 (CEST)
:: Vizte např. také [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel:Dan_Polansky/common.js&amp;curid=242834&amp;diff=1312103&amp;oldid=1308063 toto] jakožto další eskalace a utvrzení, že spolupracovat nebude. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:28 (CEST)
::: Doufám, že tato operace (jaké má kódové jméno?), už je za námi, protože: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč neužívám šablonu Minimum a užívám šablonu Doplnit]], včetně 'incategory:&quot;Česká adjektiva&quot; -insource:/\{\{Adjektivum..cs/'. Problém elegantně vyřešen, ale poděkování nečekám. Jak říkal myslím Dale Carnegie: kdo čeká vděčnost, bude obvykle spíše zklamaný. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 12:39 (CEST)
::::Takže vy oznámíte, že jste zrušil leta trvající standard a že ho nehodláte dodržovat, a tak to od teď bude. To je podle vás konsensus. Vy absolutně nechápete, co znamená spolupráce nebo kolaborativní projekt. Prosím správce o řešení tohoto pána. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 16. 7. 2024, 15:30 (CEST)
::::: Dále viz [[Wikislovník:Pod lípou#Zneužívání nástěnky správců k pomluvám a urážkám a co s tím]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 7. 2024, 15:59 (CEST)

== Další adept na odpočinek (i snad global) ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4005:D861:1:0:AE1B:1C9C Pro tohoto vandala (oplzlosti)]. (Omlovám se, pokud NDV). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 14. 7. 2024, 14:39 (CEST)
:Další: [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4013:DE1F:1:0:AFCF:BE06 2A00:102A:4013:DE1F:1:0:AFCF:BE06], zároveň prosím zrevertovat všechny jeho příspěvky. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 14. 7. 2024, 22:29 (CEST)

Prosím [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=P%C5%99%C3%ADloha:P%C5%99esmy%C4%8Dky_(%C4%8De%C5%A1tina)&amp;diff=prev&amp;oldid=1313462 smazat i tohle]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 7. 2024, 22:45 (CEST)

[[Uživatel:Hovnožrout Spermohlt Palu|Prosím]] o smazání editaci tohoto hrdiny. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 22. 7. 2024, 20:03 (CEST)
:Prosím i o smazání revizí, kde je vidět například jeho jméno. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 7. 2024, 12:46 (CEST)

== Blok uživateli Palu k bránění hromadnému odstraňování kolokací ==
Žádám blok uživateli Palu, aby se tím zabránilo hromadnému odstraňování kolokací. Projekt může kolokace hromadně smazat, pokud se tak rozhodne, botem. Kolokace vkládám já i Pyprilescu a jsou navýsost užitečné. Ke kolokacím jsem založil vlákno Pod lípou ([[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-2#Kolokace]]), kde žádné věcně hodnotné námitky proti kolokacím nenacházím. Kolokace jsou zhusta užívány v českých slovnících. Více materiálu a argumentů sbírám zde: [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 16:58 (CEST)
:# Je slušnost, když o někom mluvíte, dát ping, zvláště když se ho to velmi týká. Vaše vychování je skutečně velmi neohleduplné.
:# Ve WS:FH postrádám konsensuální povolení Kolokací jakožto nové sekce a základní informace o ní. Ve vámi odkázané diskusi nevidím žádnou podporu.
:# Proti kolokacím vystupuji z toho důvodu, že nemají oporu v pravidlech. Až tuto oporu zajistíte, rád je podpořím, ale ideálně systematickým hromadným doplněním do všech hesel. Je to sice práce (kterou byste měl být ochoten poskytnout), ale pro dobrý účel.
:# Moje hromadná změna se netýká kolokací, ale všech nepodporovaných formátů, jako jsou &quot;významově související&quot;, uspořádání závěrečných sekcí, apod.
:# Pokud někdo má dostat blok, tak pan Polansky, který dlouhodobě není schopen spolupráce.
:Více viz [[Diskuse_s_uživatelem:Palu#Hromadné_mazání_kolokací|zde]], kde popisuji i detaily. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:10 (CEST)
:: Pingovat někoho, kdo sleduje nedávné změny, netřeba. Ve [[WS:FH]] kolokace zmíněné jsou, jako zkusmé. Kolokace Palu upřímně podpořit nechce; co předvádí je čirý obstrukcionismus. Žádám zásah a žádám aby takovéto hromadné změny probíhaly pouze tehdy, pokud k nimu bude důkaz o konsenzu či alespoň o prosté 50% většině. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:13 (CEST)
:: Jak kolokace tak významově související jsem si ošetřil pomocí seznamů. Bylo mi totiž jasné, že takováto sabotérská akce může přijít; podobná proběhla vloni. To, co tu vidíme, je neskutečná ostuda. Co tu vůbec dělám? Jak jsem se mohl nechat zablokovat na anglickém Wikislovníku, kde jsou kolokace dokonce odhlasované? Aštare Šerane a inženýre Bendo, ty to vidíš? (Trocha humoru do té smutné situace.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:15 (CEST)
:::Jestli sleduju změny není vaše věc, pingovat je slušnost a vyjednvat cokoliv za něčími zády naopak neslušnost. Co předvádíte s další argumentací je vyloženě veřejné lhaní, které je v rozporu s oběma odkázanými diskusemi, jelikož se nejedná o obstrukce, ale o úklid slovníku od nepodporovaného formátu, zatímco jsem už několikrát nabídl pomoc při legitimním prosazení zavedení kolokací. Dále bych rád upozornil, že hlasování na anglickém slovníku nemá vůbec žádný vliv na český slovník, začněte mezi těmito dvěma projekty laskavě vidět hranici. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:20 (CEST)
:::: Palu již úspěšně smazal tematické kategorie. Možná uspěje ve smazání kolokací a významově souvisejících. Já bych řekl, dobrá práce; snad ho odměna od nadřízených nemine. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:25 (CEST)
:::::Kde můžu vidět konkrétní návrhy, jak vypořádat věcné problémy se zaváděním kolokací, abyste mohl všude přestat psát, že jsem sabotér? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:27 (CEST)
:::::: Kde můžu vidět ''vaše konkrétní návrhy''? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:30 (CEST)
:::::::Vy něco chcete prosadit, takže já si mám sednout a začít vytvářet návrhy, jak to udělat, a nejlépe to rovnou i udělat? Děkuji, ale ne, udělejte to vy. Pro mě jsou kolokace více než zbytné, velmi náročné na zpracování a přitom s poměrně malým užitkem, takže já rozhodně tahounem vámi chtěných změn nebudu. Ale jak jsem psal, jsem ochoten vám s tím pomoct, když hlavní zodpovědnost vezmete na sebe a přestanete tu dělat jen bordel a jakmile je potřeba udělat taky nějaká práce, tak od toho dáte ruce pryč. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:34 (CEST)
:::::::: Na nástěnce nyní snad [[silence is golden]]; věc budu ještě tematizovat na mluvní stránce útočníka. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:36 (CEST)
:::::::: Ale abychom si rozuměli: &quot;Vy něco chcete prosadit, takže já si mám sednout a začít vytvářet návrhy, jak to udělat, a ''nejlépe to rovnou i udělat?''&quot; Ne, nikdo po Paluovi nechce, aby to šel i udělat, tedy vkládat kolokace. Jenom se chce, aby pokud má výhrady ke ''konceptu'' kolokací, aby navrhl vlastní koncept/kodifikaci a dal si to schválit; vkládat kolokace pak budu například já. Mě coby koncept stačí stránka [[Uživatel:Dan Polansky/Kolokace]], která je veřejně dostupná pro ostatní. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 17:57 (CEST)
Tak daleko nejsme. Žádný schválený koncept kolokaci, který by se dal reformovat, tu nemáme. Teď se bavíme o tom, že partyzánsky prodáváte sekci přes absenci konsensu. V tuto chvíli po roce a čtvrt zavádění je i po vasem hromadném revertu tato sekce pouze u několika desítek článků z celkových 150 tisíc, což se suma sumárum rovná narušování Wikislovníku, nikoliv legitimnímu zavádění nové sekce. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:02 (CEST)
: Přitom je to však Palu, kdo bránil mým změnám na stránce [[Wikislovník:Wikislovník:Nevšímejte si žádných pravidel]]. Já to mám takto: 1) kolokace jsou dobrá věc; 2) mnou poskytnutý koncept postačuje mě a Pyprilescovi k jejich vkládání; 3) toto je ''wiki'', nikoli ''úřad''; 4) pokud se projekt později rozhodne kolokace dělat jinak, to jistě může; 5) pokud se projekt rozhodne kolokace smazat, může tak učinit botem, hodně jednoduše. Kolokace podporuji já i Pyprilescu (to jsme dva); Kusuriji se mohu zeptat ale obecně mi fandí; proč by Palu měl samovládně určovat, co je konsenzus? (Kusuriju jsem nyní oslovil.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:11 (CEST)
::{{Ping|Palu|Dan Polansky|JQtt}}Obecně jsem pro kolokace - tedy tam, kde není (podle pravidel wikislovníku) vhodné zakládat heslo (například taková, kde z jednotlivých součástí nelze jednoznačně vyvodit význam slovního spojení apod.). Jen si myslím, že by se měly uvádět jen takové kolokace, které jedním, druhým a případně dalšími způsoby ozřejmuje význam základního hesla, či jeho typické užití, nikoliv však vyčerpávající (vyčerpávající v obou významech; obří) seznam kolokací. Při uvádění kolokací základní heslo nahrazovat tildou ~; vyčlenit do samostatného odstavce (=&gt; přidat do [[Wikislovník:Formát hesla|formátu hesla]]. Nezařazovat tam 1) ====související====, 2) #* &lt;nowiki&gt;{{Příklady}}&lt;/nowiki&gt;, 3) citáty. Kolokace mají být fakultativní, čili jejich vkládání (na nikom) nepožadovat a již vložené (v uměřeném množství; v doloženém a smysluplném použití) ''neodmazávat''. Toto je můj osobní názor/náhled, pokud nebude souznít s komunitním (nikoliv ''pouze'' Paluovým či Dana Polanskeho) rozhodnutím, podřídím se (není směroplatný). [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 20. 7. 2024, 20:35 (CEST)
:::Právě proto, že není zřejmé, co do té sekce patří, kdo zařídí, aby se to ve velkém doplnilo a komu to jakou měrou prospěje, jsem přesvědčen, že teď není ta chvíle, kdy bychom měli kolokace přijmout do WS:FH. Až se vše vysvětlí, jsem ochoten s tím pomoci. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 21:14 (CEST)
Můžu se správců zeptat, co si myslí o [[Diskuse_s_uživatelem:Kusurija#Kolokace|takovémto]] [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Chrz&amp;curid=110356&amp;diff=1313121&amp;oldid=1229648 chování]? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 7. 2024, 18:14 (CEST)

:...a co znamená [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1313130 tato hláška?]? [[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 21. 7. 2024, 08:28 (CEST)

== Smazat ==

Zdravím, nejde mi označit k smazání [[Modul:Viz/jaromirovi|toto]], jedná se o omyl. Prosím tedy o smazání tímto způsobem. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 7. 2024, 14:25 (CEST)
: {{Vyřešeno}}--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 23. 7. 2024, 23:19 (CEST)

== Polozámek na hanlivinu ==
A sice [[kripl|tuto]]. Motivace je dána historií revizí hesla. Protokonsenzus pro zamykání takových hesel Pod lípou byl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 7. 2024, 09:27 (CEST)
: {{Vyřešeno}}--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 23. 7. 2024, 23:19 (CEST)

== Žiadosť o zásah proti používateľovi Mykhal ==

Prosím o zásah proti používateľovi Mykhal, ktorý zmazal moje príspevky a bráni mi v editáciách Wikislovníka pod falošným obvinením z toho, že som nejaký provokatér, čo však nijako nedoložil. Prispievam v dobrom úmysle a v dobrej viere pomáham Zdenkovi vyčistiť Wikislovník, ako ma o to poprosil. [[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 23. 7. 2024, 16:46 (CEST)

:Pozn.: (Už bych(om) hodně překročili 3 reverty, tak to výše ponechávám.) Z mého pohledu je tohle jasný vtip, provokatér a vůči &quot;[[user:Zdenekk2|Zdenkovi]]&quot; jasný dehonestační útok (a související vkládání relativně zbytečného obsahu); hádám, loutkoherecká² reakce na [[special:diff/1313717|1313717]]. Viz post [[special:diff/1313839|1313839]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 17:02 (CEST)
:… viz též má zdejší [[special:diff/1313847|žádost]] jako reakce na založení oné pětice loutek. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 17:09 (CEST)

Znovu žiadam o zablokovanie vandala Mykhala, ktorý úplne zbytočne bez náhrady maže obsah, ktorý som vložil.--[[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:33 (CEST)
: Přimlouvám se za blok indef pro účet Loutka5 jako &quot;jednorázový provokační účet&quot; nebo &quot;nevhodné uživatelské jméno&quot;. Nebo si třeba správce nechá napadnout jiný důvod? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:35 (CEST)

:: Žiadnu provokáciu neprovádzam, Zdenek teraz robí, akoby ma nepoznal, ale na tom sme sa tiež dohodli :) --[[Uživatel:Loutka5|Loutka5]] ([[Diskuse s uživatelem:Loutka5|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:38 (CEST)
::: Coby důkaz poslouží např. [[Special:Diff/1313839]]. I výrok výše je dostatečně [[inkriminující]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 09:42 (CEST)

:::: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)

== Další provokace ==
Další provokace: 
* {{Uživatel|Loutka1}}
* {{Uživatel|Loutkaa2}}
* {{Uživatel|Loutka3}}
* {{Uživatel|Loutka4}}
* {{Uživatel|Loutka5}}
—[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 23. 7. 2024, 06:42 (CEST)
: Podle mě je ideální, aby v čase později přibyvší žádosti se umisťovaly na nástěnku dolů do nových oddílů. To se tedy týká účtů LoutkaX. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 7. 2024, 10:08 (CEST)
:: Přesunuto --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 7. 2024, 11:27 (CEST)
: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)

== Dan Polansky notoricky odmítající vyplňovat shrnutí ==

Už to tu bylo mnohokrát, uživatel to nějakou dobu vyplňoval, teď se na to zase ve velkém vykašlal a nikdo netučí, jaké dělá editace. Upozornil jsem ho dnes [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1315708&amp;oldid=1315671 zde], ale předpokládám, že to jako všechnu ostatní kritiku ze své diskuse odmaže. Pak jsem si všiml, že ho dnes také upozornil [[User:Mykhal|Mykhal]], ale Dan Polansky ho [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3ADan_Polansky&amp;diff=1315625&amp;oldid=1315148 částečně vyignoroval a potom částečně arogantně vypoklonkoval], načež je z reakcí Mykhala zjevné, že to vedlo k pro mě zcela pochopitelnému naštvání a možná i proto se rozhodl [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=U%C5%BEivatel%3AMykhal&amp;diff=1315703&amp;oldid=1311573 dát si prázdniny] (určitě to nebude jediný důvod).

Myslím, že [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Shrnut%C3%AD&amp;action=history historie příslušné šablony] jasně vypovídá o tom, že vyplňovat shrnutí je konsensuální pravidlo, které by se až na odůvodněné případy mělo dodržovat. Když se podíváte do historie stránky Dana Polanského, odkud vše odmazává a tím efektivní hledání téměř znemožňuje, tak tam najdete mnoho jeho ignorací tohoto tématu. Chci touto cestou poprosit o to, aby správci zjednali nápravu a přestali dělat mrtvého brouka a přehlížet neustálá porušování pravidel. Díky, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:05 (CEST)
:Pardon, ještě {{Ping|Dan Polansky}}. A ano, k tomu opětovnému [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;curid=19178&amp;diff=1315709&amp;oldid=1315708 odmazání s arogantní poznámkou] došlo. Rád bych to také dal do kontrastu s požadavky Dana Polanského [[#Palu_a_nepravdivé_shrnutí_editace|na pravdivé vyplňování shrnutí]], což ho podle mě poměrně spolehlivě usvědčuje z trollství a navrhuji konečně začít za takové jednání blokovat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:05 (CEST)
:{{Ping|Shlomo|Sintakso|Tchoř}}--[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:09 (CEST)
:: Navrhuji téma otevřít Pod lípou, aby o něm šlo vespolek diskutovat. Na nástěnce to podle mě nemá co dělat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 7. 2024, 14:08 (CEST)

== Vandalské IP adresy ==

Možná by nějak mohl pomoct [https://www.mediawiki.org/wiki/Trust_and_Safety_Product/IP_Info tento nástroj]. Jestli to správně chápu, dokáže získat detailní informace o lokaci a majiteli IP adresy. Možná by tak šlo určit, kdo je náš vandal provozující tu několik IP adres k trollování nás všech (viz výše). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 30. 7. 2024, 01:17 (CEST)

:Dané záznamy jsem si prošel a bohužel se zdá, že dotyčný využívá dynamicky přidělované IP adresy z relativně širokého rozsahu [[Special:Contribs/2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35|2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35]]. Podle [[w:Special:Contribs/2a00:102a:4000:0000:0000:0000:0000:0000/35|odpovídajících editací z Wikipedie]] se navíc zdá, že adresy v příslušném rozsahu používá i velké množství legitimních uživatelů, takže je bohužel není možné preventivně zablokovat. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 17. 8. 2024, 15:13 (CEST)

== trollovandal &quot;Hovnožrout Sp. P.&quot; v dnešních RC ==

prosím o zablokování a hlavně zneviditelnění revizí i vulgárního uživatelského jména. Díky &amp; příjemné léto, [[Uživatel:TsjoeraackxQ|TsjoeraackxQ]] ([[Diskuse s uživatelem:TsjoeraackxQ|diskuse]]) 5. 8. 2024, 22:12 (CEST)
: Dtto včerejší homofobní přezdívka činivší se a činící se dnes a včera hlavně v Diskusích uživatelů. Nebudu mu dělat reklamu konkrétním odkazem, snad se správci zorientují. (Chápu, že prázdninujete, nicméně prosím o brzký zákrok.) Děkuju!! --[[Uživatel:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze|Náchodský Vrkoč Z nouze pouze]] ([[Diskuse s uživatelem:Náchodský Vrkoč Z nouze pouze|diskuse]]) 8. 8. 2024, 15:52 (CEST)
:: {{Vyřešeno}} [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 9. 8. 2024, 10:57 (CEST)
(zpět) Podle [[Speciální:Verze]] má český Wikislovník nainstalovánu extenzi/rozšíření TitleBlacklist, které: &quot;Allows administrators to forbid creation of pages and user accounts according to a list of disallowed and allowed titles&quot;. Vypadá to tak, že stačí editovat stránku [[MediaWiki:Titleblacklist]]. Ta v komentáři praví: &quot;# Toto je černá listina názvů. Stránky a uživatelské účty, jejichž název odpovídá některému regulárnímu výrazu, nebude možné vytvořit.&quot; To vypadá slibně. Například by tam šlo přidat řádek &quot;.*Gumruch.*&quot;, čímž by odpadly útoky na Gumrucha. Muslo by se to vyzkoušet; nemám s tím zkušenost. Anglický Wikislovník jak se zdá tuto fíčuru nějak využívá; stejně tak česká Wikipedie, dle [[W:MediaWiki:Titleblacklist]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 8. 8. 2024, 21:34 (CEST)
: {{Vyřešeno}} Díky za návrh, zkusil jsem rozšířit o jména a výrazy z minulých případů. Uvidíme, jestli to zabere.
: {{Ping|Palu|Gumruch|Shlomo|Kusurija}} Je možné, že by přidané filtry mohly být problematické při zakládání legitimních alternativních/robotických účtů. Mělo by být možné je obejít založením účtu přes [[Special:CreateAccount|stránku pro vytvoření nového účtu při přihlášení]] (filtr by měl ignorovat automaticky schválené uživatele), ale informujte mě prosím, pokud by vám to působilo potíže. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:51 (CEST)
:: Nezabralo; útočník dnes znovu zaútočil. V [[W:en:MediaWiki:Titleblacklist]] jsem našel: &quot;Please note &lt;newaccountonly&gt; is no longer useful locally as accounts are created globally, these would need to be added to the global blacklist.&quot; První ''naivní'' nápad je &quot;newaccountonly&quot; z [[MediaWiki:Titleblacklist]] odstranit.
:: Pak existuje [[Meta:Title blacklist]] (Meta ==&gt; globální?), kde jsou vedeny dvě české vulgarity ale mohlo by jich am být i více, byť tady bychom asi potřebovali spolupráci např. Martina Urbance, když jde o právo editovat. V tomto seznamu na Metě se &quot;newaccountonly&quot; užívá.
:: Pak je možnost obrátit se ještě na správce české Wikipedii, zda by neporadili, jak nejlépe problém řešit. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 8. 2024, 15:14 (CEST)
:::Škoda, tak trochu jsem doufal, že to bude fungovat i na automatické vytváření lokálních účtů. Zatím jsem ještě zkusil jiné opatření prostřednictvím [[Special:AbuseFilter]] (skrytý filtr číslo 17). Podle mých úvodních testů to vypadá slibněji, ale uvidíme. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 16:28 (CEST)

Do filtru je evidentně potřeba přidat ještě různé diakritické obměny :) --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 23. 8. 2024, 17:54 (CEST)

== Uniklé revize ke skrytí... ==

...uživatelského jména [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=mrdat&amp;curid=5906&amp;diff=1316698&amp;oldid=1316694], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:JQtt&amp;curid=174518&amp;diff=1316708&amp;oldid=1316696], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Ji%C5%99%C3%AD_Jan%C3%AD%C4%8Dek&amp;curid=27422&amp;diff=1316710&amp;oldid=1316695] [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 10. 8. 2024, 02:58 (CEST)

:{{Vyřešeno}} Díky za upozornění. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 10. 8. 2024, 22:36 (CEST)

Plus posledních 33 revizí a jejich předrevizí v posledních změnách z 12.8. a v hesle [[čau]] poslední a předpředposlední revize. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 14. 8. 2024, 01:22 (CEST)

:{{Vyřešeno}} Díky, [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 14. 8. 2024, 09:49 (CEST)

Plus uživatelská jména [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Palu&amp;curid=198301&amp;action=history zde]. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 24. 8. 2024, 22:54 (CEST)

== Červený odkaz na hlavní straně na slovo týdne ==
Zřejmě je tam již druhý týden a asi to zatím nikomu moc nevadí… Nešlo by principiálně zařídit např. to, aby se v případě neexistence cílové stránky odkazovalo na poslední existující? Případně mohli by se správci dohodnout, aby z nich některý v neděli večer prostě šoupnul ''cokoliv'' z návrhů do nadcházejícího týdne? Díky předem. –[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]] ([[Diskuse s uživatelem:Gumruch|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:20 (CEST)
:Není to správcovská záležitost. Rubriku spravuje [[User:Danny B.|Danny B.]]. Nerad si do toho nechává sahat, ale vlastnění stránek tu není legální, takže mu do toho klidně sáhněte. Jednoduché řešení je nenechávat to na poslední chvíli a založit stránky na několik týdnů dopředu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:32 (CEST)
:[[Uživatel:Gumruch|Gumruch]]: [[Wikislovník:Slovo týdne/2024/32|Něco jsem tam dal]], ale budu rád, když se třeba ujmete několika dalších. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 12. 8. 2024, 10:38 (CEST)

== Blok za porušení Wikietikety ==

Prosím o blok uživateli [[User:Dan Polansky]] za soustavné porušování wikietikety, nejnověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:%C5%BD%C3%A1dost_o_ov%C4%9B%C5%99en%C3%AD&amp;diff=prev&amp;oldid=1317381 zde]. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 8. 2024, 11:22 (CEST)
:A co takhle někoho jiného? Už toho mám dost, nemohu se soustředit na (užitečnější) editování. Nájezdníci z WP. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 8. 2024, 17:16 (CEST)
:Je mi líto, ale Vámi odkazované vyjádření nepovažuji za nijak závažné porušení wikietikety, neboť primárně kritizuje Vaši konkrétní činnost v podobě založení ŽOO pro přílohu. Pokud se domníváte, že se Dan Polansky vůči Vám soustavně chová nepřijatelně, mohl byste to prosím doložit několika konkrétními a odůvodněnými příklady? [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 17. 8. 2024, 15:32 (CEST)
::Já tedy považuji slovo narušitel za osobní útok, stejně jako když mě tituluje neustále dokola slovem kvaziagent a podobně. Já ho sice tituluju slovem troll (na což asi těmito urážkami reaguje), nicméně to je na základě jeho neustálého tvůrčího, procesního a diskusního trollingu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 8. 2024, 20:41 (CEST)

== Další &quot;vand.?&quot; ==
Zde: [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=homosexualita&amp;curid=48527&amp;diff=1317593&amp;oldid=1267844]. Nyní revertuji, takže upozorňuji zde, aby to bylo k nalezení. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 16. 8. 2024, 15:39 (CEST)

:Zatím to vypadá spíše jako nováčkovské experimenty, ale díky za upozornění. [[Uživatel:Sintakso|Sintakso]] ([[Diskuse s uživatelem:Sintakso|diskuse]]) 16. 8. 2024, 20:18 (CEST)

== Kritéria přidělování statusu &quot;uživatel s automaticky prověřenými editacemi&quot; ==

Zdravím, příliš nerozumím kritériům. Dlouhodobí a plodní uživatelé tento status nemají (a nemyslím samozřejmě ty hašteřivé, ale ty nekonfliktní a plodné, jako JQtt, Pyprilescu, Hobr, možná někdo další?). Na druhou stranu ho má Chrz (nic proti němu), který je tu spíše takový návštěvník z Wikipedie, co občas něco vloží, komunita mu to třeba nějak opraví a učeše, aby to bylo fajn i z hledisek Wikislovníku, ale je vidět, že jeho primárními měřítky zůstává to jak to dělají na Wikipedii, takže tam zkrátka je mírná nekompatibilita, která se čas od času musí kontrolovat. Nebylo by vhodné tohle zohlednit a aktualizovat tento status alespoň u zmíněných osob? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 8. 2024, 23:58 (CEST)

Pyprilescu status má, ale jsem proti přidělení jeho loutkám. --[[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 20. 8. 2024, 07:13 (CEST)
:Proč? Editace má na všech loutkách stejného charakteru. Jestli to myslíte tak, že vám vadí to loutkaření, tak to není úplně transparentní způsob, jak proti tomu zasáhnout, když to spolu vlastně nesouvisí. To už bych spíš třeba navrhl omezení počtu loutek na osobu nebo tak něco. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 8. 2024, 10:10 (CEST)

== [[Šablona:Vzor hrad]] ==
Prosím o obnovení stavu před sporem a bránění Paluovi v prosazování jeho verze. Argumentační povinnost jsem splnil zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Předchozí diskuze s více účastníky k tématu zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Odkazování na tvary vs. strukturovaná data]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 08:59 (CEST)
:Jak je vidět, pan Polansky pro svou navrženou změnu neuvádět červené odkazy v jím odkazované diskusi nenašel podporu, naopak většina editorů s odkazy nemá problém a nebo je rovnou vkládá. Další argumentace je uvedena v odkazované diskusi. Byl bych rád, kdyby správci udělali kroky k tomu, aby přestal pan Polansky neustále trollovat a narušovat Wikislovník.{{Nepodepsáno|Palu}}
:: Většina info je Pod lípou. Vypíchnu: viz i nedávno nově založené stránky Pyprilescem a JQttem/JOttem; viz [[Speciální:Nové stránky]], např. [[pioche]], [[informátor]], [[αντιδραστήρας]], které odkazy neobsahují. A Palu se o přidání odkazů pokusil již v roce 2020, dle [[Special:Diff/1110273]] a [[Special:Diff/1110430]], kde byl revertován. Palu ví, že jeho změny jsou kontroverzní a že byly v minulosti rozporované. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:06 (CEST)
:::Pyprilescu ve většině případů odkazy doplňuje. JOtt možná využívá právě nezaodkazované vzorové šablony, ale rozhodně se nikdy nikde nevyjádřil, že by tyto odkazy nepodporoval. Naopak komunita je podporuje zhruba od roku 2009? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:15 (CEST)
:::: Ad &quot;Pyprilescu ve většině případů odkazy doplňuje&quot;: a důkaz či jeho náznak? Pár nedávných příkladů založených Pyprilescem, dle [[Speciální:Nové stránky]]: [[azafata]], [[тюфяк]], [[vystřílet]], [[στροβιλοαντιδραστήρας]], [[synne]], [[sleepe]]; při hledání jsem přeskočil jeho nové stránky, které ohýbání neobsahují vůbec. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:23 (CEST)
:::: Dle [[Special:Diff/1317839]] to byl naopak Pyprilescu, kdo jako první na stránce Šablona:Vzor hrad revertoval; třeba mezitím změnil názor? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:32 (CEST)
:::::Že by je nedoplňoval neznamená, že vystupuje proti nim. A on je často doplňuje, například [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Alpy&amp;diff=prev&amp;oldid=1318348 zde]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 09:50 (CEST)
:::::: Váš odkaz ([[Special:Diff/1318348]]) je na změnu od Ovčáčka v hesle [[Alpy]], nikoli od Pyprilescu; dále motivací v hesle Alpy byl pravděpodobně čerstvě založený tvar [[Alpách]] (od Ovčáčka), takže ty odkazy pak už nejsou všechny červené a mají alespoň nějaký smysl.--[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:08 (CEST)
:::::::Troufám si tvrdit, že Ovčáček je Pyprilescu. Všechny červené odkazy mají smysl, viz [[w:WP:Červený odkaz]]. Tím smyslem je pobízení k vytvoření hesla. Proč ale máme opakovat veškerou argumentaci z odkazované diskuse i tady? Slouží k tomu nástěnka správců? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:16 (CEST)
:::::::: Komunikační/formulační vzorce Ovčáčka neodpovídají komunikačním/formulačním vzorcům Pyprilescu, tedy tuto spekulativní hypotézu neberu jako důkaz o tom, co chce Pyprilescu, tím spíš, že Pyprilescu na problematizované stránce revertoval. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:20 (CEST)
:::::::: Ano, a pobízet editory, aby zakládali ty pitomé stránky pro ohýbané tvary, které stejně podle [[WS:Statistika]] málokoho zajímají, jen nejen kolosální pitomost ale téměř až sabotáž projektu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:22 (CEST)
:::::::::Vy, který se specializujete na zakládání pitomých stránek, konkrétně [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=lobbistka&amp;oldid=1302741 subminim s nepoužitelnou definicí], zato [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=rock&amp;diff=1265438&amp;oldid=1138683 zaplevelených kvanty externích odkazů], čili z Wikislovníku děláte rozcestník do jiných projektů s ostudnou vlastní hodnotou, tu budete něco říkat o pitomosti tvarů, kde se člověk dozví výslovnost nebo dělení, případně další podrobnosti, které z hlavního hesla nevyplývají? OK, jak je libo. Co se týče Pyprilescu, i kdyby to nebyl on, tak samotné revertování vzorových šablon nepovažuji za důkaz skutečného odporu vůči tvarům nebo vůči odkazům na tvary ve skloňovacích tabulkách. Navíc by to bylo tak výrazná změna a tak enormní vyplývané množství energie, že odpor dvou lidí na takové zahození práce po celém Wikislovníku nestačí. A to nemluvím o tom, že bychom byli jediný Wikislovník, který toto zrušil. Můžete se ale pokusit v transparentní diskusi získat transparentní podporu pro váš návrh, v odkazované diskusi taková podpora není. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:27 (CEST)
:::::::::[[veritas|Veritas]]. Heslo o pravdě a pravda o tom, že Pyprilescu někdy vkládá odkazy. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 25. 8. 2024, 16:52 (CEST)
:::::::::: V hesle &quot;veritas&quot; tak Pyprilescu činí patrně proto, že je tam kontrast mezi lemmatem a jeho ukázanou formou: &lt;nowiki&gt;[[veritatis|vērĭtātis]]&lt;/nowiki&gt;. V anglickém Wikislovníku jsem se neúspěšně zasazoval o to, aby se tento kontrast zrušil a odkazovalo se pouze neornamentální formou, zde &quot;veritatis&quot;; k vyznačování výslovnosti ve Wikislovnících slouží IPA. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 10:10 (CEST)

== Blok za narušování Wikislovníku ==

Pan Polansky - jeho klasický modus operandi. [[Wikislovník:Pod_lípou#Paluovy_změny_ve_Formátu_hesla|Založil diskusi Pod lípou]], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;action=history vedle toho revertoval]. Následně roznesl diskusi na další místa, konkrétně sem na WS:NS. A následně si [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3AKusurija&amp;diff=1319018&amp;oldid=1317219 požádal o podporu pokoutným způsobem, notabene vyzval k dalšímu narušování Wikislovníku.] (není to poprvé, viz tamní stránka).

Prosím o řešení tohoto trollingu a nekonsensuálního rozdmýchávání sporů. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 10:33 (CEST)

== Blok (Palu) za plíživé narušování Wikislovníku ==
Domnívám se, že je načase uvažovat o zablokování uživatele, který účelově hledá slabosti systému projektu Wikislovníku tak, aby ještě nepřekročil hranici neakceptovatelného se záměrem vyzkoušet, ''kam až může bez odvety zajít'' a to pohráváním si s pravidly, doporučeními a nepsanými zvyklostmi a přizval si k tomu exponenty velmi podobného ražení, povětšinou z Wikipedie. Používá paletu prvků hybridního útoku, například obviňování jiných svými vlastními nepřístojnostmi (další namátkou: „nikdo Vám nedá tolik, kolik já vám slíbím“; „A vy zase bijete černochy“). Tento modus operandi není u něj novinkou, viz 9měsíční blok Palua (Paluů - narážka na oblibu konstruovat jen teoreticky možné plurály; či Paluů buldozernických, narážka na slovní spojení, nesplňující podmínky pro zařazení do WS, včetně skloňování veškerého - - hlásím se o blok za OÚ). V tomto modelu operandi je tak urputný, že to narušování - podobně jako jistý nedopolitik  - bude zkoušet tak dlouho, dokud nedostane přes prsty s definitivou nebo dokud nezničí projekt zcela. Obávám se, že třetí možnost přestává být myslitelná - stejně jako u onoho nedopolitika. Při tom se úspěšně dovolává dokumentů z doby normalizace, které navíc interpretuje podle svého (dodává jim duch více normalizační a více imperativní, nežli původně měly, papežštější než papež, spolu se svými přizvukovateli). Správci: buď my nebo oni. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 14:20 (CEST)

:{{Ping|Dan Polansky}} Nebudu se s P. přetahovat o WS:Formát hesla (berte to, jakobych tak učinil), neboť bez ráznějšho zákroku to stejně nemá šanci. Od takových věcí jsou tu správci (pokud se neschovávají v křoví), třeba dočasným zamčením stránky.--[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 8. 2024, 14:32 (CEST)
::Dobrý den, rád bych se dotázal, s kterými pravidly si pohrávám, koho jsems i přizval, kde konkrétně používám hybridní útoky, čím konkrétně ničím projekt, jakých dokumentů z doby normalizace se dovolávám. Patrně svou rétorikou reagujete na [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1319041 tento můj komentář] směrem k Danovi Polanskému (právě v těchto stránkách se tyto obraty píšou), kde jsem mu vyčítal v podstatě to, co tady vyčítáte vy mě, jenže s tím rozdílem, že já tu nic takového nedělám. A asi to děláte recipročně na [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1319024 tohle]. A ještě [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=prev&amp;oldid=1319033 tyhle] [[Wikislovník:Pod_lípou#Jdi_domů_Ivane,_čeká_tě_Nataša!|vaše]] výpady. Tohle už je skutečně naprostý bizár. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 24. 8. 2024, 18:39 (CEST)
::: Vřelé díky za zakejhání, ikdyž, po pravdě, jsem očekával zakejhání '''též''' od [[nájezdník|někoho jiného]]. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 8. 2024, 08:54 (CEST) 

:: @[[User:Kusurija|Kusurija]]: Vždyť víte, že správci dlouhodobě nechávají Palua řádit; za násobné revertování mimo status quo ante na status dle Palu (což udělal mnohokrát) nedostal v českém Wikislovníku v letech 2023-2024 téměř nikdy blok. Mohu proti němu uspět, když mi někdo pomůže; například mi pomohl Amsavatar a výsledek je, že nemusíme uvádět ta scestná data přístupu u řady šablon. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 25. 8. 2024, 07:31 (CEST)

== Očerňování ==

Zdravím správce, Dan Polansky si v trollingu našel kamaráda a ten mě začal na to konto veřejně očerňovat až démonizovat, přičemž ani jeden se nevěnují věcné podstatě sporů, ale mě jakožto osobě. myslím tím [[User:Kusurija|Kusurija]], vizte [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Blok_(Palu)_za_plíživé_narušování_Wikislovníku|zde]] a nověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_k_Wikislovn%C3%ADku:Form%C3%A1t_hesla&amp;diff=prev&amp;oldid=1320888 zde]. Prosím o vymožení Wikietikety a vrácení debaty do věcné roviny, prosím o blok pro oba a o řešení i trollingu pana Polanského, který si neustále pozývá Kusuriju na obranu a dál a dál dmýchá spory které nemají vůbec nic splečného s věcnou podstatou a jsou jen o tom, jak zavařit Paluovi nebo jak pošlapat to, co Palu tady dělá. Děkuji. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 11:01 (CEST)

:[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:N%C3%A1st%C4%9Bnka_spr%C3%A1vc%C5%AF&amp;diff=prev&amp;oldid=1319292] [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 27. 8. 2024, 04:10 (CEST)

: Pro srovnání: nepravdivě hanící editace od Palua {{Diff|1325064|zde}}. Tolik tedy na adresu &quot;vymožení Wikietikety a vrácení debaty do věcné roviny&quot;. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 09:39 (CEST)

== [[hulvát]] ==
Prosím správce o obnovení stavu před sporem. Tím se zabrání možné nadcházející revertovací válce. Argumentační povinnost jsem splnil, ale kdyby správci o tom pochybovali, mohu odkázat na relevantní diskuze Pod lípou či dokonce zahájit diskuze nové, abychom zjistili, zda jsem stav konsenzu či jeho nepřítomnosti jen špatně pochopil. Stejně tak mohou stav obnovit i nesprávci, ale tam počítám s dalším revertem od samovládce. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 28. 8. 2024, 12:59 (CEST)
:Bylo by záhodno za ty záškodnické akce už dát konečně panu Polanskému indef. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 28. 8. 2024, 15:05 (CEST)

== Soustavné narušování Wikislovníku ==

Pan Polansky neustále revertuje a staví se často do opozice jen na just. Pokud revetuje, tak celkově, nikoliv jen to, co mu vadí, např. [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=neide%C3%A1ln%C3%AD&amp;curid=241893&amp;diff=1321587&amp;oldid=1308269 zde] nebo zde [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Form%C3%A1t_hesla&amp;action=history zde] (tady neměl žádné konkrétní výtky, pouze že jde údajně o nekonsensuální změnu, ale nevěděl, co je konkrétně nekonsensuální). Bylo by prosím možno tohoto uživatele nějak průběžně krotit, když ne idef zabanovat? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:32 (CEST)
:Soustavnost narušování lze ověřit tím, když si dáte moje příspěvky a v nich budete hledat spojení &quot;narušování Wikislovníku&quot;. Všechny budou k tomuto původci a 90 procent jich bude tohoto charakteru, 10 procent může být samozřejmě i chyba z mé strany, kdy jsem se třeba zmýlil apod., to nevylučuju. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:34 (CEST)
:: Revertuji na status quo ante/před sporem, obvykle s věcným zdůvodněním (částečnou výjimkou je WS:FH, kam provokatér nasekal řadu změn za sebou a čeká, že každou jednu změnu budu na svůj náklad muset rozporovat, na což on bude argumentačně reagovat, a zase já, a tak do aleluja, dokud nepůjdou krávy domů). Nemám energii vypreparovávat věci po Paluovi poté, co do hesel betonuje kontroverzní věci jako jsou červené odkazy v ohýbacích tabulkách či slabičné dělení pro českou IPA. Snadno se zjistí, že Palu začal od jisté doby programově vkládat červené odkazy do ohýbacích tabulek, což dříve nedělal; to neodpovídá velkovětšinové praxi dle funkce &quot;Náhodné heslo&quot; a já jsem Pod lípou zdůvodnil, proč s tím nesouhlasím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 14:39 (CEST)
:: Abych se opravil: např. v {{Diff|1226446|rozdíle}} z roku 2022 Palu vložil červené odkazy. Není to tedy novinka. Novinka je jeho změna šablon. Zjevně má dost energie, aby se věnoval editacím s velmi nízkou až zápornou přidanou hodnotou. Věci jsem si všiml a ji si uvědomil díky tomu, že Palu bez diskuze provedl změny v šablonách a Pyprilescu to revertoval. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 29. 8. 2024, 15:15 (CEST)
:Pan editor začal dělat pseudoeditace, jejichž smyslem se zdá být pouze navážení se do předchozích editací kolegů ve shrnutí (např. [[special:diff/1323165|tu]], [[special:diff/1323579|tady]]). (Něco trochu podobného dělávám sám, ale za účelem opravy vlastního chybného shrnutí.) —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:20 (CEST)
:: Není mi známo, že by něco takového bylo zakázáno či nedoporučeno, ale nechám se opravit či poučit, nikoli však od Mykhala. Ostatně soudím, že Mykhalovo shrnutí editace &quot;CHYBAfix&quot; je velmi nevhodné; &quot;fix&quot; znamená oprava, ta je chyby, čili &quot;CHYBA&quot; je netřeba, navíc je scestné slovo psát velkým, leda by chtěl někdo křičet. Mykhalova shrnutí editací mě dlouhodobě iritují; stěžoval jsem si na ně zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Mykhalovy shrnutí editace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:31 (CEST)
:: Dále se domnívám, že je nevhodné, aby mi někdo něco napsal a pak to zase smazal, jako se to stalo {{Diff|1323582|zde}} od Mykhala. Způsoby tohoto člověka mi už značně lezou na nervy, přitom je to správce na české Wikipedii! --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 19. 9. 2024, 19:38 (CEST)

== Odpovědi jazykové poradny ==
Pokud jsem to správně pochopil, vyjádřil alespoň jeden správce podezření, že obsah stránky [[Uživatel:Palu/Odpovědi jazykové poradny]] je porušením autorských práv. Bylo by to proto, že odpovědi jazykové poradny jsou autorsky chráněny, pokud nedal autor/autorka odpovědi svolení k jejímu zveřejnění pod vhodnou licencí (veřejné dílo nebo specificky CC-BY-SA), pak je nesprávné je pod CC-BY-SA zveřejňovat, byť by i v uživatelském prostoru. Nevím, jak se uplatňuje princip ''de minimis'', tedy--hypotetická úvaha--zde že texty jsou natolik malé, že v jejich zveřejnění není problém. Mám podezření, že by se texty měly smazat; jistý si nejsem. Nejsem právník. Navíc lépe znám anglosaské autorské právo než české.

Viz též [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2023-3#Odpovědi jazykové poradny]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 31. 8. 2024, 07:41 (CEST)
:Že by byla citace porušením autorských práv by znamenalo smazat polovinu Wikipedie a příkladů na Wikislovníku. Navrhuji na místo toho tohoto zlomyslného mstivého uživatele zablokovat na neurčito po vzoru en.wikt. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 9. 2024, 14:08 (CEST)
:: Smazat polovinu Wikipedie jistě ne; ta necituje ''doslovně''. Příklady ve slovníku citující doslovně jednu či dvě věty z různých děl jsou nejspíš dle principu ''de minimis''. Zda ''doslovná'' citace celého znění neveřejného emailu je porušením autorského práva autora emailu je jistě přinejmenším na zvážení, jak ostatně nadnesl onen správce. Dále je otázka, zda se jedná o jednání neetické ve smyslu, že soukromé emaily dlužno nezveřejňovat, ale natolik věci nerozumím, aby si dovolil vynést nějaký pevný a konečný soud o této věci. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2024, 13:02 (CEST)

== Lhaní ==

Prosím o smazání [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Ov%C4%9B%C5%99itelnost&amp;curid=24707&amp;diff=1321853&amp;oldid=1234945 tohoto lživého shrnutí editace] a zablokování tohoto zlomyslného trolla na neurčito. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 1. 9. 2024, 14:11 (CEST)
: Pokud tomu dobře rozumím, tak Palu tvrdí, že podezření, že {{Uživatel|86.49.11.246}} je Palu, je nepravdivé. Ale to podezření přinejmenším vyslovit lze ve stavu podezření/hypotéza? Dále si myslím, že je možné nasbírat důkazy, ale to si posoudí čtenář, případně může čtenář posoudit behaviorální podobnost a jiné znaky. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 2. 9. 2024, 12:52 (CEST)

== Hrubý osobní útok od Palua ==
{{Diff|1322799|zde}}. Zakrytí nežádám a ani nechci, blok ano. Nemyslím ono označení mně za &quot;trolla&quot; nýbrž jiné zde necitované urážlivé označení (dle starších slovníků vulgární) a související pomlouvačné nepravdy. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 9. 2024, 08:15 (CEST)

Hrubou urážku zopakoval {{Diff|1323063|zde}} a přidal jiné závadné výroky bez jakéhokoli důkazu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 9. 2024, 10:16 (CEST)

:Soudě podle toho, jak tato stránka vypadá, si správci vzali dovču, nebo vyhodili tuhle stránku ze sledovaných, aby byl klid. Stala se tady z toho taková lampárna. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 16. 9. 2024, 19:11 (CEST)
:::[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Kusurija&amp;diff=next&amp;oldid=1323326 ještě jeden] - ostatně, těch útoků na mne i na [[Uživatel:Dan Polansky|Dana Polanskeho]] je tam víc a zároveň je tam pro mne nežádoucí zaplevelování (od všech tří, nejmarkantněji od Palua) [[Diskuse s uživatelem:Kusurija|mojí mluvní stránky]]. Prosím správce o vyjádření, zda dotčené vlákno mohu odmazat, nebo lépe, přesunout jinam - na stránky diskutujících. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 9. 2024, 22:25 (CEST)
::::Těch bude ostatně jedině přibývat, protože troll Dan Polansky tu nemá co dělat. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 9. 2024, 22:31 (CEST)
::::: Pro referenci k věci: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 9. 2024, 23:48 (CEST)
::::::Píše člověk co tu neuznává žádná pravidla a neustále napadá i veškerá pravidla o chování jako že k nim údajně není konsensus nebo že jsou přejatá z jiného projektu. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 08:23 (CEST)
: Tedy ponechat takové hrubé (polovulgární?) urážky bez bloku mi přijde pro správce pořádná ostuda. Nevím; do hlavy jim nevidím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 09:02 (CEST)
::S tím naprosto souhlasím. Zatímco já jich mám na kontě na váš účet asi dvě nebo tři posledního týdne, tak vy jich máte za víc než poslední rok a půl nespočet, k tomu nespočet narušování wikislovníku na různých úrovních, a nikdo vás dosud nezabanoval. Souhlasím, že je to velká ostuda správců. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 09:57 (CEST)
::Jinak klasika.. zatímco dosud jste tvrdil vždycky když jste se choval vulgárně, že zdejší pravidla o wikietiketě nejsou platná, Tak když se něco naopak děje vám, tak se jich dovoláváte. Jste manipulátor bez špetky morálky. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 10:00 (CEST)
::: A další urážky bez jakéhokoli důkazu, např. v podobě substanciujících/dokládajících diffů. Tady už je zjevně možné všechno. Můj klíčový úkol je nyní nenechat se strhnout na podobnou úroveň. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 11:10 (CEST)
::::Byly doby, kdy jsem se skutečně zodpovědně snažil svá tvrzení dokládat jako podklad pro správce nebo pro komunitu ([[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky|např. zde]]). Nicméně jak komunitě, tak správcům vaše chování patrně nevadilo a nechali vás dělat z Wikislovníku dál váš sociální experiment &quot;jaký stupeň rozvratu vám komunita a správci umožní&quot;. A jelikož je takové dokládání velmi náročné a zároveň naprosto zbytečné, tak už se jím neobtěžuji. A jelikož už mi veškerá trpělivost s vaším autistickým přístupem přetekla, a jelikož u vás správci ani komunita nikdy slušné chování nevymohla, tak už i já budu na plnou hubu říkat, co si o vás myslím, a nebudu si brát žádné servítky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 9. 2024, 15:55 (CEST)
::::: Nejen že Palu neustal v závadném jednání ale dokonce deklaruje, že v něm bude pokračovat, v rozporu s UCoC: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. Žádost o blok tedy pochopitelně trvá. Máme tu i kvazipravidla [[WS:Wikietiketa]], [[WS:Wikietiketa/revize]] a [[Wikislovník:Žádné osobní útoky]], na která se Palu rád odvolává, ale pro něho zjevně neplatí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 09:12 (CEST)
: Palu ve shrnutí editace tyká {{Diff|1323565|zde}}. To je v českém kulturním kontextu nezdvořilé. Doposud v souladu s českým kulturním kontextem vykal a je nepravděpodobné, že by nechápal roli tykání, zvlášť vůči někomu, s kým je ve sporu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 11:08 (CEST)
::Odkazovat se na pravidla, která odmítáte dodržovat a neustále dokola je porušujete, to je skutečně krystalický trolling. Jak jsem napsal, jste grázl a manipulátor, který na kolaborativním projektu nemá co dělat. Stačí, že jste už radikalizoval i Kusuriju. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 20. 9. 2024, 13:40 (CEST)
:::: &quot;Stačí, že jste [Dan Polansky] už radikalizoval i Kusuriju.&quot; - další urážka i nepravda. Ten, kdo mne &quot;radikalizoval&quot; jste Vy (a také (v menší míře) Vaše součinnost s Chrzem - stejně jako jste společnými silami znásilňovali Wikipedii). Pokud chabou snahu o obranu nazýváte radikalizováním, co potom je Váš modus operandi? (Podle pravidla (ústavního zákona) o dvou paragrafech: 1) Palu má vždy pravdu; 2) pokud nemá pravdu, platí paragraf 1) ) --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 01:59 (CEST)
:::::Zaplevelovač Obsahuje Kusurija čtené jako Kusurija nám tady bude něco vypravovat o tvorbě Wikislovníku. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 08:50 (CEST)
:::::: V příspěvku výše od Kusuriji nic o &quot;tvorbě&quot; (hledání &quot;tvorb&quot;) nenacházím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 08:58 (CEST)
:::::Zaplevelovač Kusurija počet editací (editace v pranýřovaných kategoriích odečteny všechny): [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Kusurija 24 530 (zaokrouhleno)]. Počet editací kritizujícího (nb OT): [https://xtools.wmcloud.org/ec/cs.wiktionary/Chrz 1 304]. Užitečnost editací obou nekomentuji. Poėet založených hesel: [https://sigma.toolforge.org/created.py?name=Kusurija&amp;server=cswiktionary&amp;ns=,,&amp;redirects=none  4875 kusurija] : [https://sigma.toolforge.org/created.py?name=Chrz&amp;server=cswiktionary&amp;ns=,,&amp;redirects=none 204 Chrz] --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 13:44 (CEST) 
::::::Milión editací, ale reagovat pod správné vlákno, to by chtělo ještě vylepšit.
::::::To je taky typická taktika - udělal jsem tady něco užitečného, takže teď už mám všechno dovoleno, ať mi všichni nováčci a pravidla vlezou na záda. A pak to tady má vypadat. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:07 (CEST)
::::::: &lt;small&gt;Na Wikipedii české i anglické nejste nováček (tam máte násobně víc editací), ani na Wikidatech nejste nováček, tak tu nedělejte ublíženého.&lt;/small&gt; Přišel jste sem z Wikipedie štengrovat, jak jste se tam s Paluem vycvičili (a vystrnadili pár wikipedistů). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 22. 9. 2024, 20:22 (CEST) 
::::::::Mluvil jsem o Wikislovníku, kde jsem zatím víc prokecal než proeditoval. Ale až se odsud podaří vystrnadit pár slovníkářů, bude tady příznivější prostředí pro hesla, do kterých mi nebudou nějací proaktivci neschváleně hrabat. 
::::::::Nevím, kde jste vzal tu blbost, že jsem sem přišel provokovat. Přišel jsem se zeptat, proč to tady vypadá jak to vypadá, proč jsou tady správci na baterky a vládne tu teror. A druhou blbost, že jsem někoho odněkud vyštval. Předpokládaný zdroj: prst, vycucaný. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 20:49 (CEST)
::::::::Mohl byste prosím jmenovat těch pár Chrzem (a klidně i Paluem) vystrnaděných wikipedistů z Wikipedie (sebe nejmenujte, strouhu kdesi a žádost na sebeblok si pamatuji)? Děkuji. [[Uživatel:Zdenekk2|Zdenekk2]] ([[Diskuse s uživatelem:Zdenekk2|diskuse]]) 23. 9. 2024, 18:08 (CEST)
:::::::Říká Dan udělám si to po svém a na pravidla, doporučení a zdroje kašlu, enwikt indef blok, ale mistrovat o slušném chování budu Polansky. Nemáte právo se čertit nad nějakými hrubými výrazy a nepřijatelným chováním, práh máte velmi nezametený. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:13 (CEST)
:::::::: Nevěcný logický klam ad hominem, čili jak se vyhnout vypořádání se s napomínanou irelevancí. Pravidly se řídím, tedy stránkami, které jsou pravidly ve smyslu [[WS:Pravidla]]. Obsah vytvářím důkladným zkoumáním zdrojů, což se některým přispěvatelům zjevně nedaří, což je vidět, když po nich opravuji sémantické chyby. Z velké části se řídím i [[WS:PZH]], byť je to pouze kvazipravidlo. Nekonečný blok v anglickém Wikislovníku, který je porušením tamějších blokovacích pravidel, se pochopitelně různým lidem hodí jako kladivo na čarodějnici (nebo čarodějníka?). Nu což; v anglické Wikiverzitě jsem nyní kurátor čili polosprávce. Místo, aby mě tam uráželi, tak mě pochválili. Příjemný projekt. Český Wikislovník má tu smůlu, že historicky přitahoval a stále přitahuje nezanedbatelné množsví živlů soustavně vykazujících závadné jednání a špatné osobnostní vlastnosti; chudák český Wikislovník. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:32 (CEST)
:::::::::Křišťálově čistý, všechno dělá správně, veškerá kritika je od nepřejících živlů. Nejste vy politik? [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:04 (CEST)
:::::::: Nenechám si vysvětlovat od nějakého neidentifikovaného pseudonyma Chrze, na co mám a nemám právo; děkuji pěkně. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:30 (CEST)
:::::::::Jeje, a kdo si tady hrál na slušného a kultivovaného diskutéra a pak tady hází bahno. Chucpe, přesně jak jsem říkal. Jako že všichni mají povinnost se tady nahlásit občanským jménem, doplnit adresu a fotku? Už jste se identikoval sám nebo co to jako mělo být? Máte plné právo opustit wikislovník, když se vám tady nelíbí, že tady jsou potřeba nějaké formy spolupráce a ne osvícený nekritizovatelný editor. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 22. 9. 2024, 18:15 (CEST)
:::::&lt;small&gt;Ano, ten člověk má schopnost svými praktikami infikovat kolegy, [[special:diff/1323584|kritizované]] nedávné pseudoeditace čistě za účelem komentování kolegů se jsem po jeho provokacích tak trochu [[special:diff/1323892|užil]] sám. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 22. 9. 2024, 09:11 (CEST)&lt;/small&gt;
::: A jede dál, za bílého dne, bez ostychu a patně bez obav z následku. Co se týče Kusuriji, ten s Paluem měl vyhrocené spory, když jsem tu nebyl, např. zde v roce 2021: [[Wikislovník:Nástěnka správců/Archiv10#Disruptivní chování]]. Co se týče odkázaných kvazipravidel v prostoru Wikislovník, já je neprosazoval, Palu ano; to on si musí jíst své vlastní psí žrádlo (jak říká anglický idiom), ne já (čili nechť si pěkně např. Microsoft provozuje svůj vlastní operační systém). Obecně vidím zákaz osobních útoků jako dobrou věc, ale jenom pokud je dovolena platná solidní kritika. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 9. 2024, 15:20 (CEST)

== Obtěžování od Chrze ==
V {{Diff|1323353|editaci}} čteme, že &quot;Polansky opouští Wikislovník, [...]&quot;, což je podle mě obtěžování/harassment. Nic takového jsem neoznámil. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 9. 2024, 23:40 (CEST)

:Takové věci by na Wikipedii možné nebyly a blokovalo by se, to je fakt. Ale tam by taky nemohlo dojít k tomu, že by jeden člověk udával tón celého projektu nehledě na to, že k tomu nemá souhlas, nebo jen pár kumpánů z mokré čtvrti. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:04 (CEST)
:: A zopakoval {{Diff|1323362|zde}}. I zde mohl říci omluvu a projevit lítost, ale neučinil to. Jinak nevím, o čem mluví; já nikdy netvrdil, že sedmý pád neexistuje. Diskuze s Chrzem jsou často zoufale špatné; jedna nanicovatá je např. zde: [[W:Diskuse:Střelba na Filozofické fakultě Univerzity Karlovy/Archiv2#Nová diskuse o jménu pachatele]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:10 (CEST)
:: I zde pro referenci: https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 18. 9. 2024, 00:12 (CEST)
:::Dan Chucpe Polansky. [[Uživatel:Chrz|Chrz]] ([[Diskuse s uživatelem:Chrz|diskuse]]) 18. 9. 2024, 07:39 (CEST)

== Plánovaný revert na stránce [[WS:Formát hesla]] ==
Plánuji provést revert na stránce [[WS:Formát hesla]] na stav před sporem (status quo ante). Považuji totiž za nepřípustné, aby na stránce dlouhodobě zůstávala verze odrážející změnu, která nemá konsenzus a pouze byla Paluem prorevertována proti nesouhlasu mě a Kusuriji. Uběhl více než měsíc od posledního Paluova revertu, takže pokud to takto půjde dál, historie revizí se bude špinit relativně pomalu.

Dávám však zde možnost správcům mi tento revert rozmluvit či mi ho dokonce zakázat. Případně mohou správci poskytnout vysvětlení, podle jakých principů v takové situaci postupovat. Za tím účelem i pinguji: [[User:Tchoř]], [[User:Sintakso]], [[User:Shlomo]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 10. 2024, 08:00 (CEST)
:Vaše záškodnické akce zrevertuji. Pokud máte konkrétní výtky, několikrát jsem vás vyzval k diskusi. Ale mazat něco jen proto, že je původcem Palu, nebudete. Je to narušování Wikislovníku a porušení několika pravidel. Chováte se neustále jako mstivý grázl a to na wikiprojekty nepatří, už dávno jste měl být zabanován. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 5. 10. 2024, 16:38 (CEST)
:: Konkrétní výtka byla proti tomu, že jste odstranil zkusmé kolokace, k čemuž nemáte konsenzus, ani početní ani argumentační. ''Záškodnické'' je samozřejmě především odstranění zkusmých kolokací. Že vaše odkryté osobní útoky (&quot;mstivý grázl&quot;) ještě nevedly k alespoň krátkému bloku je prostě už jenom fascinující. Správci se tváří, že to nevidí (na nástěnce správců!) nebo že za to se neblokuje. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 09:10 (CEST)
:::Kolokace nejsou podporovanou rubrikou dle žádné diskuse, přinesl jste je sem vy bez konsensu, proto do toho dokumentu nepatří až do doby, než konsensus vyjednáte. Mstivý grázl jste, když kvůli jedné změně revertujete neustále donekonečna desítky nesouvisejících změn. Slušně a nezabarveně se tomu říká narušování Wikislovníku a na jakémkoliv jiném wikiprojektu nebo i na tomhle projektu ještě před několika lety by za to bylo zablokování, nejprve krátké a s každým dalším opakováním delší a delší. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 17:46 (CEST)
:::: Proti kolokacím nebyly vzneseny žádné slušné argumenty, tedy z pohledu argumentačního konsenzu není konsenzus proti nim. Je k nim i numerická podpora DP + Kus + Pypr. Kolokace mají české slovníky online, mají je i další Wikislovníky aj. Paluův postoj ke kolokacím je ukázkovým příkladem jeho závadného a pro projekt škodlivého jednání. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:29 (CEST)
:::::[[w:Wikipedie:Konsenzus]], konkrétně [[commons:File:Consensus new and old-cs.svg]]. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:39 (CEST)
:::::: 1) Odkaz na Wikipedii není žádný silný argument; 2) ve smyslu [[:File:Consensus new and old-cs.svg]] by bylo obnovit stav před sporem, tj. verzi stránky obsahující zkusmé kolokace, což by však nebyl typický paluův na argumentech založený konsenzus, kdy si Palu vždy revertuje na svou verzi. Další doklady Paluova chování jsou na mé uživatelské stránce, kde k Paluovu dlouhodobě závadnému chování vedu spis sbírající důkazy, s nadějí, že by to snad přece jen vydalo na opatření na ochranu projektu. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:46 (CEST)
:::::::Stav před sporem je Wikislovník bez kolokací. Ostatně tomu odpovídají všechny dosavadní diskuse včetně těch po sporu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:48 (CEST)
:::::::: Ohledně ''argumentů'' nikoli. Jenže Palu se nemůže rozhodnout, zda má platit  [[:File:Consensus new and old-cs.svg]], nebo má platit síla argumentu. V podstatně když jde o Paluovy nesmyslné libůstky jako jsou synonyma v ohýbaných tvarech, vyhrává Palu a jeho údajná síla argumentu (která tam ovšem pochopitelně není). Ale když jde o obstrukcionistickou akcičku, najednou se jde na ''schvalování''. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:53 (CEST)
:::::::::Lžete o mě, abyste mě poškodil a sebe uhájil, čímž porušujete elementární wikipravidla chování. Už mnohokrát jsem vám velmi trpělivě vysvětloval, jakým způsobem se tvoří pravidla a jaký je rozdíl mezi silou argumentu a silou početní a že jedno bez druhého není možné. Po milionté první vám to opakovat nebudu, je potřeba vás zablokovat, neexistuje žádný paralelní vesmír, kde by se z vás stal editor s přípustnou minimální měrou schopnosti alespoň elementární spolupráce. Mimochodem, proti kolokacím jsem nevystupoval jen já, takže lžete i o tomhle. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:59 (CEST)
:::::::::: Ani já ani čtenář podle mě nebude schopný najít žádné místo, kde by Palu uvedl silné argumenty proti kolokacím. Žádné slušné argumenty nemá. Jenom obstruuje. A činí tak opravdu vytrvale; to se musí nechat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:01 (CEST)
:::::::::::Silný argument proti kolokacím je, že pro ně není komunitní konsensus. [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2024-2#Kolokace_-_jak_dál|Poslední diskuse]] na to téma proběhla před 3 měsíci s výsledkem &quot;nebyl dosažen konsensus&quot;. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:09 (CEST)
:::::::::::: To právě žádný argument není; to je ve smyslu argumentačního konsenzu cyklický argument. Pro věc není argumentační konsenzus, pokud proti věci existují silné argumenty, jiné, než že není konsenzus; dostali bychom jinak, že &quot;pro věc není kosenzus, protože existuje silný argument a sice, že není konsenzus&quot;; vzniká cyklus a nesmysl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 21:57 (CEST)
:::::::::::: Ad: 's výsledkem &quot;nebyl dosažen konsensus&quot;': já tam žádný takový výsledek nevidím. Diskuzi zejména nikdo explicitně nevyhodnotil. Když ji vyhnodnocuji já, argumenty Chrze a Martina Kotačky zamítnu coby nicotné a dostanou na silných argumentech založený protokonsenzus; proto-, protože tam nevidím takový numerický konsenzus, jaký bych chtěl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 22:01 (CEST)

Pokud budu revertovat jednou měsíčně a Palu ihned s denním zpožděním či podobně krátkým, vnikne na stránce asi 24 revertů za rok. Má-li se omezit počet revertů na 12 za rok, musel bych použít prodlevu zhruba 2 měsíce. Ale ani 12 revertů za rok není ideál. Ideální by bylo, aby správci obnovili stav před sporem, což jsem zatím skrze reverty činil já a jednou Kusurija. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 09:10 (CEST)
:Navrhuji vám ban indef za cílevědomé narušování Wikislovníku. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 17:46 (CEST)

Na stránce [[WS:Formát hesla]] jsem nakonec zvolil zpožděný revert o přes 2 měsíce. Ocením, pokud mě někdo v revertech podpoří, aby i nezasvěcený ihned mohl vidět, že Palu revertuje proti více osobám. Dále ocením zásah správců coby ideální řešení. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 11. 2024, 12:25 (CET)

== Troll a šéf Polansky a nejapné přivlastňování stránek ==

Pan Polansky si neustále dokola přivlastňuje svou diskusní stránku, neustále na ní něco cenzuruje a maže s přesvědčením, že si smí vybírat, jestli ho někdo bude kritizovat nebo jestli někdo může reagovat na svou kritiku. Mě stejný pokus byl v minulosti snad i blokem, jestli si dobře pamatuju, myslím že od [[User:JAn Dudík|JAna Dudíka]], ale už nevím, zamezen. Prosím o stejný přístup k tomuto arcitrollovi. Když mě někdo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326648 zmiňuje], slušnost má být dát prostor k odpovědi a ne porušovat veškerá wikipravidla chování nějakým osobním tažením ([https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326728 raz], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326730 dva], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem:Dan_Polansky&amp;diff=prev&amp;oldid=1326733 tři]). [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:18 (CEST)
: Orientuji se na výsledky této diskuze [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Odstranění příspěvku z uživatelské mluvní_stránky]]. Nechám se od správců opravit. Pokud správci rozhodnou, že v tomto případě k odmazání dojít nesmí, budu to akceptovat.
: Protože mě druzí mohou kritizovat jak na Nástěnce správců tak Pod lípou, neakceptuji argument, že se tímto odmazáváním nějak brání kritice mé osoby. Jde jen o to, že osoba, která mě opakovaně označila za &quot;grázla&quot;, opravdu podle mě na mé mluvní stránce nemá co dělat.
: Dále se Palu vyjádřil takto: &quot;já už jsem dobrovolně odešel, protože s takovým grázlem jako je Polansky se spolupracovat nedá na jakékoliv úrovni, takže dokud ho někdo indef nezablokuje i tady, tak já tu nic dělat nebudu&quot;; je dlužno, aby se svým vlastním usnesením řídil a laskavě přestal na projektu obtěžovat. Když tu tedy nic dělat nebude, ať tu nic nedělá, hlavně nekomentuje, neřeší apod. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:24 (CEST)
::Je dlužno, aby správci indef zablokovali někoho, kdo tu jen projevuje agresi, zlou vůli a elementární nerespekt k většině pravidel. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:43 (CEST)
::: Tomuto Freud říká projekce, pokud se nemýlím. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:47 (CEST)
:::: Lžete o mě, abyste mě poškodil a sebe uhájil, to je další elementární porušení Wikipravidel. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:49 (CEST)
::::: DFTT. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 11. 10. 2024, 18:55 (CEST)
::::::OK. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 11. 10. 2024, 19:00 (CEST)
== Multireverty Palua proti 3 jiným uživatelům ==
Prosím o zásah na dobu, odpovídající ({{Diff|1329635}}) časovému rozložení sporných editací. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 11. 2024, 07:50 (CET)
: Prosím, aby se správci probrali a konečně začali zakročovat proti trollům a záškodníkům, kteří si tu chtějí silově prosazovat nesmysly na základě osobní msty, a tím poškozovat Wikislovník. [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 11. 2024, 11:11 (CET)
:: Spekulace o zlé vůli (&quot;na základě osobní msty&quot;) je na blok; zejména revertující Pyprilescu vůči Paluovi nic moc osobního nemá a naopak ho na Paluově mluvní stránce chválil a vybízel k dalšímu přispívání ([[Diskuse s uživatelem:Palu#Prosba o další příspěvky do_HJP]]). Údajné &quot;silově&quot; znamená na základě numerického konsenzu doplněného o argumenty uvedené zde: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Podle mého soudu tu vítězí silné argumenty, byť připouštím, že sílu argumentů mohou různí lidé posoudit různě (a od toho je pak zvážit i numeriku a ne pouze sílu argumentů). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 11. 2024, 11:50 (CET)
== zneviditelnit ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou&amp;diff=prev&amp;oldid=1331222 prosím zneviditelnit uživatele v diff 1331222] Děkuji. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 25. 11. 2024, 07:44 (CET)

:{{Vyřešeno}}. Zneviditelněno. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 26. 11. 2024, 22:20 (CET)

== 2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A ==
[https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A všechny editace jednorázového vandalského účtu]
{{Nepodepsáno|Kusurija| 26. 11. 2024, 09:10 (UTC)}}
:To si děláte srandu? Zasahujete do cizí stránky a stěžujete si na &quot;vandalský&quot; účet, když vaši vandalskou editaci vrací? Možná kdybyste nevyvolával konflikty, tak by ta IP adresa potom konflikty neeskalovala. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 11. 2024, 19:52 (CET)
:{{Ping|Shlomo|Tchoř|skrýt=ano}} opravdu by to blok chtělo. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 27. 11. 2024, 09:54 (CET)
: Navrhuji blok např. za {{Diff|1332092|toto}}. A je toho více, dle {{Uživatel|2a00:102a:4004:2296:1:0:6106:b21a}}, pročež je zásah vhodný pro zabránění dalšího pokračování ze strany někoho, kdo se vyžívá svým podivným způsobem na řadě stránek. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 11:51 (CET)

== Polozámek na [[Uživatel:Dan Polansky]] ==
Prosím o polozámek (zámek před anonymními IP adresami) na stránku [[Uživatel:Dan Polansky]]. Důvod: čerstvě tam rušila taková adresa a dále i v minulosti. Není důvod, proč by anonymní IP adresa měla editovat uživatelskou stránku registrovaného uživatele (mou či jinou). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 26. 11. 2024, 11:38 (CET)

:{{Vyřešeno}}. Polozamčeno na 2 týdny, pokud by to nestačilo, dejte vědět.--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 26. 11. 2024, 22:09 (CET)
:: Děkuji. Snad to bude stačit, ale prosil bych trvalý polozámek, jednoduše proto, že nedává smysl, aby anonymní IP adresy směly editovat uživatelské stránky registrovaných uživatelů. Jinak řečeno, dávalo by mi smysl přenastavit wiki software tak, aby to pak už technicky nešlo. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 06:21 (CET)

== 2a02:a03f:6183:7000:b183:ddab:19a1:5908 ==
Přidávání nesmyslů (zbloudění v překladech). --[[Uživatel:Kusurija|Uživatel:kusurija (Diskuse s uživatelem:kusurija )]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 26. 11. 2024, 17:04 (CET)

:A o čem má být tato sekce? Sice nejsem správce, ale nejsem si ani jist, že jde o nesmysly. Uživatel se zřejmě snažil napravit míchání řečtiny a starořečtiny. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 26. 11. 2024, 18:02 (CET)
:{{Nevyřešeno}}. Není mi jasné, co je po správcích požadováno. K bloku ani zamykání nevidím důvod. Krom toho, opominu-li jedno nově vytvořené heslo (které se mi zběžným pohledem zdá být v pořádku), žádné přidávání nevidím, pouze odmazávání. Důvody editor uvedl ve shrnutí, o jejich správnosti lze samozřejmě diskutovat, ale raději [[WS:Pod lípou (lingvistika)|pod lípou]], než zde. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 26. 11. 2024, 21:51 (CET)
:: Snad šlo Kusurijovi o tom (což by příště měl ideálně jasně specifikovat), že v hesle [[απασβέστωση]] bylo &quot;odazbestování, zbavení azbestu&quot;, což Kusurija vyhodnotil jako zcela špatně. Zda je taková věc na blok je jiná věc. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 06:29 (CET)</text>
      <sha1>7kows24eo1rpmnfprdwpgq1zmtfneo9</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>vznik</title>
    <ns>0</ns>
    <id>58306</id>
    <revision>
      <id>1332047</id>
      <parentid>1303322</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T04:26:27Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Vlakovod</username>
        <id>31229</id>
      </contributor>
      <comment>+ == externí odkazy == * {{Wikicitáty|téma=Vznik}}</comment>
      <origin>1332047</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1410" sha1="3435ndj3liqd0o5dqi6eamj89lixgnl" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|vzɲɪk}}

=== dělení ===
* vznik

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský neživotný''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = vznik
  | sgen = [[vzniku]]
  | sdat = [[vzniku]]
  | sacc = vznik
  | svoc = [[vzniku]]
  | sloc = [[vzniku]]
  | sins = [[vznikem]]
  | pnom = [[vzniky]]
  | pgen = [[vzniků]]
  | pdat = [[vznikům]]
  | pacc = [[vzniky]]
  | pvoc = [[vzniky]]
  | ploc = [[vznicích]]
  | pins = [[vzniky]]
}}

==== význam ====
# [[počátek]] [[existence]]
#* {{Příklad|cs|Před vznikem Československa byla píseň Kde domov můj pouze oblíbenou skladbou.}}

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = počátek existence
  | de = {{P|de|Entstehung|f}}, {{P|de|Bildung|f}}, {{P|de|Anfang|m}}
  | en = {{P|en|origin}}
  | fi = {{P|fi|synty}}, {{P|fi|syntymä}}, {{P|fi|syntyminen}}, {{P|fi|alkuperä}}
  | fr = {{P|fr|origine|f}}
  | pl = {{P|pl|powstanie|n}}
  | sk = {{P|sk|vznik|m}}
  | sr-Cyrl = {{P|sr-Cyrl|настанак|m}}
  | sr-Latn = {{P|sr-Latn|nastanak|m}}
}}

==== synonyma ====
# [[zrození]], [[počátek]], [[generování]], {{Příznak2|kniž.}} [[geneze]]

==== antonyma ====
# [[zánik]], [[konec]]

==== související ====
* [[vznikat]]
* [[vzniknout]]

== poznámky ==
* {{IJP|vznik|2008-03-10|2012-04-18}}

== externí odkazy ==
* {{Wikicitáty|téma=Vznik}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>3435ndj3liqd0o5dqi6eamj89lixgnl</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>středisko</title>
    <ns>0</ns>
    <id>58957</id>
    <revision>
      <id>1332183</id>
      <parentid>1067000</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T11:27:02Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>JQtt</username>
        <id>31679</id>
      </contributor>
      <comment>dopl.</comment>
      <origin>1332183</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1245" sha1="9jgh7jtrytm1w7sddc97orwr8681o61" xml:space="preserve">{{Viz|stredisko}}
== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|str̝̊ɛɟɪskɔ}}

=== dělení ===
* stře-di-s-ko

=== podstatné jméno ===
* ''rod střední''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = středisko
  | sgen = [[střediska]]
  | sdat = [[středisku]]
  | sacc = středisko
  | svoc = středisko
  | sloc = [[středisku]]
  | sins = [[střediskem]]
  | pnom = [[střediska]]
  | pgen = [[středisek]] / [[středisk]]
  | pdat = [[střediskům]]
  | pacc = [[střediska]]
  | pvoc = [[střediska]]
  | ploc = [[střediscích]] / [[střediskách]]
  | pins = [[středisky]]
}}

==== význam ====
# [[místo]], [[kde]] [[kumulovat se|se kumulují]] [[určitý|určité]] [[funkce]] [[nebo]] [[aktivita|aktivity]]
#* {{Příklad|cs|Ve městě postavili nové zdravotní středisko.}}

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = místo kumulace funkcí nebo aktivit
  | de = {{P|de|Zentrum|n}}
  | en-GB = {{P|en-GB|centre}}
  | en-US = {{P|en-US|center}}
  | fr = {{P|fr|centre|m}}
  | it = {{P|it|centro|m}}
  | pl = {{P|pl|ośrodek|m}}
  | sk = {{P|sk|stredisko|n}}
}}

==== synonyma ====
# [[centrum]]

==== související ====
* [[střediskový]]
* [[střední]]
* [[střed]]

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>9jgh7jtrytm1w7sddc97orwr8681o61</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>-er</title>
    <ns>0</ns>
    <id>59448</id>
    <revision>
      <id>1332132</id>
      <parentid>1015805</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:14:20Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>JQtt</username>
        <id>31679</id>
      </contributor>
      <comment>/* význam */ fix</comment>
      <origin>1332132</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1106" sha1="3i5ekcrlfi35wvfv1qly7ubm6g8u1ci" xml:space="preserve">== angličtina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|-ə}}

=== přípona ===

==== význam ====
# přípona tvořící komparativ jednoslabičných pravidelných a některých dvouslabičných přídavných jmen
#* {{Příklad|en|fast - faster, sad - sadder|rychlý - rychlejší, smutný - smutnější}}
#* {{Příklad|en|lazy - lazier, clever - cleverer, gentle - gentler|líný - línější, chytrý - chytřejší, jemný - jemnější}}
# přípona tvořící od slovesa (některá) substantiva činitelská
#* {{Příklad|en|sing - singer, teach - teacher|zpívat - zpěvák, učit - učitel}}

== francouzština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|-e}}

=== přípona ===

==== význam ====
# slovesná přípona charakteristická pro infinitiv, nejproduktivnější

== němčina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|-ɐ}}

=== přípona ===

==== význam ====
# přípona tvořící podstatné jméno mužského rodu
#* {{Příklad|de|rauben - Rauber, fliegen - Flieger|loupit - lupič, létat - letec}}

[[Kategorie:Anglické přípony]]
[[Kategorie:Francouzské přípony]]
[[Kategorie:Německé přípony]]</text>
      <sha1>3i5ekcrlfi35wvfv1qly7ubm6g8u1ci</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332133</id>
      <parentid>1332132</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:16:09Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>JQtt</username>
        <id>31679</id>
      </contributor>
      <comment>/* význam */ upřes.</comment>
      <origin>1332133</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1116" sha1="fmmunl3bgki2e8fgu4vun86ejzdfw4r" xml:space="preserve">== angličtina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|-ə}}

=== přípona ===

==== význam ====
# přípona tvořící komparativ jednoslabičných pravidelných a některých dvouslabičných přídavných jmen
#* {{Příklad|en|fast - faster, sad - sadder|rychlý - rychlejší, smutný - smutnější}}
#* {{Příklad|en|lazy - lazier, clever - cleverer, gentle - gentler|líný - línější, chytrý - chytřejší, jemný - jemnější}}
# přípona tvořící od slovesa (některá) substantiva činitelská
#* {{Příklad|en|sing - singer, teach - teacher|zpívat - zpěvák, učit - učitel}}

== francouzština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|-e}}

=== přípona ===

==== význam ====
# slovesná přípona charakteristická pro infinitiv pravidelných sloves 1. třídy

== němčina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|-ɐ}}

=== přípona ===

==== význam ====
# přípona tvořící podstatné jméno mužského rodu
#* {{Příklad|de|rauben - Rauber, fliegen - Flieger|loupit - lupič, létat - letec}}

[[Kategorie:Anglické přípony]]
[[Kategorie:Francouzské přípony]]
[[Kategorie:Německé přípony]]</text>
      <sha1>fmmunl3bgki2e8fgu4vun86ejzdfw4r</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>水銀</title>
    <ns>0</ns>
    <id>60097</id>
    <revision>
      <id>1331968</id>
      <parentid>1132046</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T14:05:59Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>/* související */+1</comment>
      <origin>1331968</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1395" sha1="s018e0f63hv0imkhofu8lr2051wxkfq" xml:space="preserve">== japonština ==

==== výslovnost ====
* {{IPA|sɯɪgɪɴ}}

=== etymologie ===
Výraz se skládá z [[kandži]] [[水]] ([[voda]], [[kapalina]]) a [[銀]] ([[stříbro]]). Čtení obou je sinojaponské.

=== podstatné jméno ===

==== přepis ====
* {{Hiragana|すいぎん}}
* {{Rómadži|suigin}}

==== význam ====
# [[rtuť]]

==== související ====
* [[自然水銀]]
* [[水銀鉱石]]
* [[水銀柱]]
* [[ジーメンス水銀単位]]
* [[酸化水銀]]
* [[水銀中毒]]
* [[有機水銀]]
* [[メチル水銀]]
* [[無機水銀]]
* [[エチル水銀チオサリチル酸ナトリウム]]
* [[水俣病]]
* [[水銀耐性菌]]
* [[金属水銀]]
* [[銀濃度]]
* [[水銀鉱石]]
* [[辰砂]]
* [[水銀利用量]]
* [[水銀式血圧計]]
* [[水銀式体温計]]
* [[水銀気圧計]]
* [[歯科用水銀]]
* [[アマルガム修復]]
* [[水銀スイッチ]]
* [[水銀整流器]]
* [[水銀公害]]
* [[水銀汚染]]
* [[水銀法]]
* [[雷酸水銀(II)]]
* [[水銀蒸気]]
* [[硫化水銀]]
* [[水銀電池]]
* [[水銀宝珠]]
* [[水銀製]]
* [[塩化水銀(I)]]/[[甘汞]]
* [[塩化水銀(II)]]/[[昇汞]]
* [[フッ化水銀(IV)
* [[Příloha:Chemické prvky (japonština)]]

[[Kategorie:Japonská substantiva|すいぎん]]
[[Kategorie:Obsahuje 水 čtené jako スイ (呉漢音)|すいぎん]]
[[Kategorie:Obsahuje 銀 čtené jako ギン (漢音)|すいぎん]]</text>
      <sha1>s018e0f63hv0imkhofu8lr2051wxkfq</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1331969</id>
      <parentid>1331968</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T14:09:40Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>/* související */ typo</comment>
      <origin>1331969</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1397" sha1="98kif14waettc7fo39gu8wlqz1pp36w" xml:space="preserve">== japonština ==

==== výslovnost ====
* {{IPA|sɯɪgɪɴ}}

=== etymologie ===
Výraz se skládá z [[kandži]] [[水]] ([[voda]], [[kapalina]]) a [[銀]] ([[stříbro]]). Čtení obou je sinojaponské.

=== podstatné jméno ===

==== přepis ====
* {{Hiragana|すいぎん}}
* {{Rómadži|suigin}}

==== význam ====
# [[rtuť]]

==== související ====
* [[自然水銀]]
* [[水銀鉱石]]
* [[水銀柱]]
* [[ジーメンス水銀単位]]
* [[酸化水銀]]
* [[水銀中毒]]
* [[有機水銀]]
* [[メチル水銀]]
* [[無機水銀]]
* [[エチル水銀チオサリチル酸ナトリウム]]
* [[水俣病]]
* [[水銀耐性菌]]
* [[金属水銀]]
* [[銀濃度]]
* [[水銀鉱石]]
* [[辰砂]]
* [[水銀利用量]]
* [[水銀式血圧計]]
* [[水銀式体温計]]
* [[水銀気圧計]]
* [[歯科用水銀]]
* [[アマルガム修復]]
* [[水銀スイッチ]]
* [[水銀整流器]]
* [[水銀公害]]
* [[水銀汚染]]
* [[水銀法]]
* [[雷酸水銀(II)]]
* [[水銀蒸気]]
* [[硫化水銀]]
* [[水銀電池]]
* [[水銀宝珠]]
* [[水銀製]]
* [[塩化水銀(I)]]/[[甘汞]]
* [[塩化水銀(II)]]/[[昇汞]]
* [[フッ化水銀(IV)]]
* [[Příloha:Chemické prvky (japonština)]]

[[Kategorie:Japonská substantiva|すいぎん]]
[[Kategorie:Obsahuje 水 čtené jako スイ (呉漢音)|すいぎん]]
[[Kategorie:Obsahuje 銀 čtené jako ギン (漢音)|すいぎん]]</text>
      <sha1>98kif14waettc7fo39gu8wlqz1pp36w</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>ポロニウム</title>
    <ns>0</ns>
    <id>61674</id>
    <revision>
      <id>1331963</id>
      <parentid>1127700</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T14:03:07Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>/* související */</comment>
      <origin>1331963</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="352" sha1="9p8tr6hxtww1rzbagrynsmr99sr52yh" xml:space="preserve">== japonština ==

=== přepis ===
* {{Rómadži|poroniumu}}

=== podstatné jméno ===

==== význam ====
# [[polonium]]

==== související ====
* [[Příloha:Chemické prvky (japonština)]]

[[Kategorie:Japonská substantiva]]
[[Kategorie:Obsahuje zápis katakanou (přejatých slov)]]
[[Kategorie:Obsahuje zápis katakanou (odborná terminologie)]]</text>
      <sha1>9p8tr6hxtww1rzbagrynsmr99sr52yh</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>ビスマス</title>
    <ns>0</ns>
    <id>61701</id>
    <revision>
      <id>1331964</id>
      <parentid>1127488</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T14:03:54Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>/* související */</comment>
      <origin>1331964</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="382" sha1="pchat4jqhg35vjjkj7txkmyx7y8mi9u" xml:space="preserve">== japonština ==

=== přepis ===
* {{Rómadži|bisumasu}}

=== podstatné jméno ===

==== význam ====
# [[bismut]]

==== synonyma ====
# [[蒼鉛]]

==== související ====
* [[Příloha:Chemické prvky (japonština)]]

[[Kategorie:Japonská substantiva]]
[[Kategorie:Obsahuje zápis katakanou (přejatých slov)]]
[[Kategorie:Obsahuje zápis katakanou (odborná terminologie)]]</text>
      <sha1>pchat4jqhg35vjjkj7txkmyx7y8mi9u</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>鉛</title>
    <ns>0</ns>
    <id>61705</id>
    <revision>
      <id>1331966</id>
      <parentid>1023840</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T14:04:53Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>/* související */</comment>
      <origin>1331966</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="508" sha1="6hpsowywtvd6dd0s2k1hhccowr7azbg" xml:space="preserve">== japonština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|namaɽɪ}}

=== podstatné jméno ===

==== přepis ====
* {{Hiragana|なまり}}
* {{Rómadži|namari}}

==== význam ====
# [[olovo]]

==== související ====
* [[Příloha:Chemické prvky (japonština)]]

[[Kategorie:Kandži|⾦05]]
[[Kategorie:Japonská substantiva|なまり]]
[[Kategorie:Obsahuje 鉛 čtené jako なまり|なまり]]
[[Kategorie:Obsahuje 鉛 čtené jako エン (呉漢音)|エン]]
[[Kategorie:Čínské znaky s radikálem 167 金|05]]</text>
      <sha1>6hpsowywtvd6dd0s2k1hhccowr7azbg</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>タリウム</title>
    <ns>0</ns>
    <id>61709</id>
    <revision>
      <id>1331967</id>
      <parentid>995416</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T14:05:16Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>/* související */</comment>
      <origin>1331967</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="255" sha1="mh4b45jn6jpxff6x03tyc8six4jbjpu" xml:space="preserve">== japonština ==

=== přepis ===
* {{Hiragana|たりうむ}}
* {{Rómadži|tariumu}}

=== podstatné jméno ===

==== význam ====
# [[thallium]]

==== související ====
* [[Příloha:Chemické prvky (japonština)]]

[[Kategorie:Japonská substantiva]]</text>
      <sha1>mh4b45jn6jpxff6x03tyc8six4jbjpu</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>άζωτο</title>
    <ns>0</ns>
    <id>67230</id>
    <revision>
      <id>1331951</id>
      <parentid>1331768</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T12:33:25Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>/* externí odkazy */</comment>
      <origin>1331951</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="505" sha1="9sobs085jvxwdt735p6utm6bejnyvr2" xml:space="preserve">== řečtina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈa.zɔ.tɔ}}

=== dělení ===
* ά-ζω-το

=== podstatné jméno ===
* ''rod střední''

==== skloňování ====
{{Substantivum (el)
  | snom = άζωτο
  | sgen = αζώτου
  | sacc = άζωτο
  | svoc = άζωτο
}}

==== význam ====
{{klíč-el-grc}}
# {{Příznaky|el|chem.}} [[dusík]], značka [[N]]

==== související ====
* [[Příloha:Chemické prvky (řečtina)]]

== externí odkazy ==
* {{GBK|el}}

[[Kategorie:Řecká substantiva]]</text>
      <sha1>9sobs085jvxwdt735p6utm6bejnyvr2</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>雷酸</title>
    <ns>0</ns>
    <id>67742</id>
    <revision>
      <id>1331974</id>
      <parentid>1100758</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T14:38:06Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>/* související */+1; typo</comment>
      <origin>1331974</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1491" sha1="cnahia3w9244x74ckr4d2vi4i0m8nt9" xml:space="preserve">== čínština ==
{{Minimum|zh}}

=== výslovnost ===
* {{IPA|leɪ̯³⁵ swän⁵⁵}}

=== podstatné jméno ===

==== přepis ====
* ''Pinyin:'' léisuān (lei2suan1)
* ''Švarný:'' lej-suan
* ''bopomofo:'' ㄌㄟˊ ㄙㄨㄢ

==== význam ====
# [[kyselina]] [[kyselina fulminová|fulminová]], [[vodík|H]][[uhlík|C]][[dusík|N]][[kyslík|O]] ''chemická sloučenina''

== japonština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ɽaɪsaɴ}}

=== etymologie ===
Výraz se skládá z [[kandži]] [[雷]] ([[hrom]]) a [[酸]] ([[kyselý]], zde [[kyselina]]), čtení obou je sinojaponské.

=== podstatné jméno ===

==== přepis ====
* {{Hiragana|らいさん}}
* {{Rómadži|raisan}}

==== význam ====
# [[kyselina]] [[kyselina fulminová|fulminová]], [[vodík|H]][[uhlík|C]][[dusík|N]][[kyslík|O]] ''chemická sloučenina''

==== související ====
* [[雷酸水銀(II)]]

[[Kategorie:Čínská substantiva]]
[[Kategorie:Čínská substantiva (výslovnost dle Švarného)|lej2suan1]]
[[Kategorie:Čínská substantiva (bopomofo)|ㄌㄟˊ ㄙㄨㄢ]]
[[Kategorie:Obsahuje 雷 čtené jako lej2|lej2suan1]]
[[Kategorie:Obsahuje 酸 čtené jako suan1|lej2suan1]]
[[Kategorie:Obsahuje 雷 čtené jako ㄌㄟˊ|ㄌㄟˊ ㄙㄨㄢ]]
[[Kategorie:Obsahuje 酸 čtené jako ㄙㄨㄢ|ㄌㄟˊ ㄙㄨㄢ]]
[[Kategorie:Japonská substantiva|らいさん]]
[[Kategorie:Obsahuje 雷 čtené jako ライ (呉漢音)|らいさん]]
[[Kategorie:Obsahuje 酸 čtené jako サン (呉漢音)|らいさん]]</text>
      <sha1>cnahia3w9244x74ckr4d2vi4i0m8nt9</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Shakespeare</title>
    <ns>0</ns>
    <id>73616</id>
    <revision>
      <id>1332175</id>
      <parentid>825445</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T11:08:28Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>109.105.55.194</ip>
      </contributor>
      <comment>/* skloňování */</comment>
      <origin>1332175</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1151" sha1="jwc211opwchhms46ltliasf205dkuw1" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈʃejkspiːr}}

=== dělení ===
* Shake-speare

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský životný''
* ''vlastní jméno''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | 1. = Shakespeare
  | 2. = Shakespeara
  | 3. = Shakespearovi
  | 4. = Shakespeara
  | 5. = Shakespeare
  | 6. = Shakespearovi
  | 7. = Shakespearem
  | pnom = Shakespearové
  | pgen = Shakespearů
  | pdat = Shakespearům
  | pacc = Shakespeary
  | pvoc = Shakespearové
  | ploc = Shakespearech
  | pins = Shakespeary
}}

==== význam ====
# [[anglický|anglické]] [[příjmení]]
#* {{Příklad|cs|dramatik William Shakespeare}}

==== související ====
* [[Shakespearův]]
* [[shakespearovský]]

== angličtina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈʃeɪkspɪər}}

=== etymologie ===
Vyskytuje se od roku 1248 ve významu [[spearman]] – muž vyzbrojený oštěpem.

=== podstatné jméno ===

==== význam ====
# ''[[anglický|anglické]] [[příjmení]]''

[[Kategorie:Česká substantiva]]
[[Kategorie:Anglická substantiva]]
[[Kategorie:Anglická příjmení]]
[[Kategorie:Anglická propria]]
[[Kategorie:Česká propria]]</text>
      <sha1>jwc211opwchhms46ltliasf205dkuw1</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332178</id>
      <parentid>1332175</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T11:10:28Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>109.105.55.194</ip>
      </contributor>
      <comment>/* skloňování */</comment>
      <origin>1332178</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1141" sha1="ct5t9ufib36jjy3849ky5e0o0sce397" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈʃejkspiːr}}

=== dělení ===
* Shake-speare

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský životný''
* ''vlastní jméno''

==== skloňování ====
{pády}
  | 1. = Shakespeare
  1.| 2. = Shakespeara
  | 3. = Shakespearovi
  | 4. = Shakespeara
  | 5. = Shakespeare
  | 6. = Shakespearovi
  | 7. = Shakespearem
  | pnom = Shakespearové
  | pgen = Shakespearů
  | pdat = Shakespearům
  | pacc = Shakespeary
  | pvoc = Shakespearové
  | ploc = Shakespearech
  | pins = Shakespeary
}}

==== význam ====
# [[anglický|anglické]] [[příjmení]]
#* {{Příklad|cs|dramatik William Shakespeare}}

==== související ====
* [[Shakespearův]]
* [[shakespearovský]]

== angličtina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈʃeɪkspɪər}}

=== etymologie ===
Vyskytuje se od roku 1248 ve významu [[spearman]] – muž vyzbrojený oštěpem.

=== podstatné jméno ===

==== význam ====
# ''[[anglický|anglické]] [[příjmení]]''

[[Kategorie:Česká substantiva]]
[[Kategorie:Anglická substantiva]]
[[Kategorie:Anglická příjmení]]
[[Kategorie:Anglická propria]]
[[Kategorie:Česká propria]]</text>
      <sha1>ct5t9ufib36jjy3849ky5e0o0sce397</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332179</id>
      <parentid>1332178</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T11:11:08Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>109.105.55.194</ip>
      </contributor>
      <comment>/* skloňování */</comment>
      <origin>1332179</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1139" sha1="hzv83n8aczeao5jjdz0esfvzkrxapl5" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈʃejkspiːr}}

=== dělení ===
* Shake-speare

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský životný''
* ''vlastní jméno''

==== skloňování ====
{pády}
  | 1. = Shakespeare
  | 2. = Shakespeara
  | 3. = Shakespearovi
  | 4. = Shakespeara
  | 5. = Shakespeare
  | 6. = Shakespearovi
  | 7. = Shakespearem
  | pnom = Shakespearové
  | pgen = Shakespearů
  | pdat = Shakespearům
  | pacc = Shakespeary
  | pvoc = Shakespearové
  | ploc = Shakespearech
  | pins = Shakespeary
}}

==== význam ====
# [[anglický|anglické]] [[příjmení]]
#* {{Příklad|cs|dramatik William Shakespeare}}

==== související ====
* [[Shakespearův]]
* [[shakespearovský]]

== angličtina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈʃeɪkspɪər}}

=== etymologie ===
Vyskytuje se od roku 1248 ve významu [[spearman]] – muž vyzbrojený oštěpem.

=== podstatné jméno ===

==== význam ====
# ''[[anglický|anglické]] [[příjmení]]''

[[Kategorie:Česká substantiva]]
[[Kategorie:Anglická substantiva]]
[[Kategorie:Anglická příjmení]]
[[Kategorie:Anglická propria]]
[[Kategorie:Česká propria]]</text>
      <sha1>hzv83n8aczeao5jjdz0esfvzkrxapl5</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332181</id>
      <parentid>1332179</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T11:14:42Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>109.105.55.194</ip>
      </contributor>
      <comment>/* skloňování */</comment>
      <origin>1332181</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1146" sha1="kfkv1rhpldfih850loe37v2ib29owh3" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈʃejkspiːr}}

=== dělení ===
* Shake-speare

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský životný''
* ''vlastní jméno''

==== skloňování ====
{pády}
  | 1.j.= Shakespeare
  | 2.j.= Shakespeara
  | 3.j.= Shakespearovi
  | 4.j.= Shakespeara
  | 5.j.= Shakespeare
  | 6.j.= Shakespearovi
  | 7.j.= Shakespearem
  | 1.mn.= Shakespearové
  | 2.mn.= Shakespearů
  | 3.mn.= Shakespearům
  | 4.mn.= Shakespeary
  | 5.mn.= Shakespearové
  | 6.mn.= Shakespearech
  | 7.mn.= Shakespeary
}}

==== význam ====
# [[anglický|anglické]] [[příjmení]]
#* {{Příklad|cs|dramatik William Shakespeare}}

==== související ====
* [[Shakespearův]]
* [[shakespearovský]]

== angličtina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈʃeɪkspɪər}}

=== etymologie ===
Vyskytuje se od roku 1248 ve významu [[spearman]] – muž vyzbrojený oštěpem.

=== podstatné jméno ===

==== význam ====
# ''[[anglický|anglické]] [[příjmení]]''

[[Kategorie:Česká substantiva]]
[[Kategorie:Anglická substantiva]]
[[Kategorie:Anglická příjmení]]
[[Kategorie:Anglická propria]]
[[Kategorie:Česká propria]]</text>
      <sha1>kfkv1rhpldfih850loe37v2ib29owh3</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332185</id>
      <parentid>1332181</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T11:37:30Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Gumruch</username>
        <id>2664</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>rv exp, každý s dírou do internetu tu evidentně může řádit</comment>
      <origin>1332185</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1165" sha1="3btfduycra80l9mcydbhypsohkaytkr" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈʃejkspiːr}}

=== dělení ===
* Shake-speare

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský životný''
* ''vlastní jméno''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = Shakespeare
  | sgen = Shakespeara
  | sdat = Shakespearovi
  | sacc = Shakespeara
  | svoc = Shakespeare
  | sloc = Shakespearovi
  | sins = Shakespearem
  | pnom = Shakespearové
  | pgen = Shakespearů
  | pdat = Shakespearům
  | pacc = Shakespeary
  | pvoc = Shakespearové
  | ploc = Shakespearech
  | pins = Shakespeary
}}

==== význam ====
# [[anglický|anglické]] [[příjmení]]
#* {{Příklad|cs|dramatik William Shakespeare}}

==== související ====
* [[Shakespearův]]
* [[shakespearovský]]

== angličtina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈʃeɪkspɪər}}

=== etymologie ===
Vyskytuje se od roku 1248 ve významu [[spearman]] – muž vyzbrojený oštěpem.

=== podstatné jméno ===

==== význam ====
# ''[[anglický|anglické]] [[příjmení]]''

[[Kategorie:Česká substantiva]]
[[Kategorie:Anglická substantiva]]
[[Kategorie:Anglická příjmení]]
[[Kategorie:Anglická propria]]
[[Kategorie:Česká propria]]</text>
      <sha1>3btfduycra80l9mcydbhypsohkaytkr</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>házená</title>
    <ns>0</ns>
    <id>87344</id>
    <revision>
      <id>1331988</id>
      <parentid>1248880</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T16:36:05Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>JQtt</username>
        <id>31679</id>
      </contributor>
      <comment>dopl.</comment>
      <origin>1331988</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1352" sha1="9s4xvotk1exk68bkcerf4nrepb1nji6" xml:space="preserve">{{Viz|házena}}
== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈɦaːzɛnaː}}

=== dělení ===
* há-ze-ná

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = házená
  | sgen = házené
  | sdat = házené
  | sacc = házenou
  | svoc = házená
  | sloc = házené
  | sins = házenou
  | pnom = házené
  | pgen = házených
  | pdat = házeným
  | pacc = házené
  | pvoc = házené
  | ploc = házených
  | pins = házenými
}}

==== význam ====
# [[míčový|míčová]] [[hra]]

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = hra
  | de = {{P|de|Handball|m}}
  | en = {{P|en|handball}}
  | eo = {{P|eo|manbalo}}
  | fr = {{P|fr|handball|m}}
  | he = {{P|he|כַּדּוּר־יָד}}
  | hu = {{P|hu|kézilabda}}
  | pl = {{P|pl|piłka ręczna|f}}
  | ru = {{P|ru|гандбол|m}}
  | sk = {{P|sk|hádzaná|f}}
}}

==== související ====
* [[házenkář]]
* [[házenkářka]]
* [[házenkářský]]

=== přídavné jméno ===

==== význam ====
# ''nominativ a vokativ singuláru feminina adjektiva [[házený]]''
# ''nominativ, akuzativ a vokativ plurálu neutra adjektiva [[házený]]''

=== externí odkazy ===
* {{Wikipedie|článek=Házená}}
* {{Commons|kategorie=Handball}}
* {{IJP|házená||2.3.2023}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]
[[Kategorie:Tvary českých adjektiv]]</text>
      <sha1>9s4xvotk1exk68bkcerf4nrepb1nji6</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1331989</id>
      <parentid>1331988</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T16:39:34Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>JQtt</username>
        <id>31679</id>
      </contributor>
      <comment>dopl., formát</comment>
      <origin>1331989</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1678" sha1="qlc8hsq5cds7bmp3colvlqyrr2c4ioy" xml:space="preserve">{{Viz|házena}}
== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈɦaːzɛnaː}}

=== dělení ===
* há-ze-ná

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = házená
  | sgen = házené
  | sdat = házené
  | sacc = házenou
  | svoc = házená
  | sloc = házené
  | sins = házenou
  | pnom = házené
  | pgen = házených
  | pdat = házeným
  | pacc = házené
  | pvoc = házené
  | ploc = házených
  | pins = házenými
}}

==== význam ====
# [[míčový|míčová]] [[hra]] [[družstvo|družstev]], [[při]] [[jenž|níž]] [[se]] [[dopravovat|dopravuje]] [[házení]]m [[míč]] [[do]] [[branka|branky]] [[soupeř]]e

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = hra
  | de = {{P|de|Handball|m}}
  | en = {{P|en|handball}}
  | eo = {{P|eo|manbalo}}
  | fr = {{P|fr|handball|m}}
  | he = {{P|he|כַּדּוּר־יָד}}
  | hu = {{P|hu|kézilabda}}
  | pl = {{P|pl|piłka ręczna|f}}
  | ru = {{P|ru|гандбол|m}}
  | sk = {{P|sk|hádzaná|f}}
}}

==== související ====
* [[hod]]
* [[hodit]]
* [[házet]]
* [[házení]]
* [[házenkář]]
* [[házenkářka]]
* [[házenkářský]]

=== přídavné jméno ===

==== význam ====
# ''nominativ singuláru feminina adjektiva [[házený]]''
# ''vokativ singuláru feminina adjektiva [[házený]]''
# ''nominativ plurálu neutra adjektiva [[házený]]''
# ''akuzativ plurálu neutra adjektiva [[házený]]''
# ''vokativ plurálu neutra adjektiva [[házený]]''

== externí odkazy ==
* {{Wikipedie|článek=Házená}}
* {{Commons|kategorie=Handball}}
* {{IJP|házená||2.3.2023}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]
[[Kategorie:Tvary českých adjektiv]]</text>
      <sha1>qlc8hsq5cds7bmp3colvlqyrr2c4ioy</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>hníst</title>
    <ns>0</ns>
    <id>93742</id>
    <revision>
      <id>1332016</id>
      <parentid>1159966</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T19:44:15Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Palu</username>
        <id>1784</id>
      </contributor>
      <comment>upř., fmt, dopl.</comment>
      <origin>1332016</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="3470" sha1="d3d69id1bpl506hv5g2vs8mt5376t9j" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈɦɲiːst}}

==== homofony ====
* [[hnízd]]

=== dělení ===
* hníst

=== sloveso ===
* ''tranzitivní''
* ''nedokonavé''

==== varianty ====
* {{Příznak2|zast.|kniž.}} [[hnísti]]

==== časování ====
{{Sloveso (cs)
  | spre1 = [[hnětu]]
  | ppre1 = [[hněteme]]
  | spre2 = [[hněteš]]
  | ppre2 = [[hnětete]]
  | spre3 = [[hněte]]
  | ppre3 = [[hnětou]]
  | pimp1 = [[hněťme]]
  | simp2 = [[hněť]]
  | pimp2 = [[hněťte]]
  | sactm = [[hnětl]]
  | pactm = [[hnětli]]
  | sactf = [[hnětla]]
  | pactf = [[hnětly]]
  | sactn = [[hnětlo]]
  | spasm = [[hněten]]
  | ppasm = [[hněteni]]
  | spasf = [[hnětena]]
  | ppasf = [[hněteny]]
  | spasn = [[hněteno]]
  | ptram = [[hněta]]
  | ptraf = [[hnětouc]]
  | ptrap = [[hnětouce]]
  | mtra = skrýt
}}

==== význam ====
# [[tvarovat]] [[střídavý]]m [[přikládání]]m, [[tlak]]em [[a]] [[oddalování]]m [[dlaň|dlaní]] [[a]] [[prst]]ů, [[příp.]] [[toto|tímto]] [[vpravovat]] [[vláha|vláhu]] [[dovnitř]]
#* {{Příklad|cs|'''hníst''' těsto, vosk}}
#* {{Příklad|cs|Novotný doložil: „Zde leží snad Faraonova princezna.“ Avšak Levý stál na svém: „Já řku, to je celá, chlup na chlup moje Baruška, Kozákovic Baruška, která se narodila v Kříči u Rakovníka, dcera cvočkářova, jež mi '''hnětla''' hlínu, když jsem o vánocích na jesličky panáky formoval, a jež umřela zánětem plic před mým odchodem do Mnichova.“}}&lt;ref&gt;[[s:Autor:Josef Jiří Kolár|Josef Jiří Kolár]]: [[s:Mumie|Mumie]]&lt;/ref&gt;
#* {{Příklad|cs|Abraham pak pospíšil do stanu k Saře a řekl: pospěš! [vezmi] tři míry mouky jemné, '''hněť''' a udělej koláče.}}&lt;ref&gt;[[s:Autor:Isidor Hirsch|Isidor Hirsch]]: [[s:Pět knih Mojžíšových/Na počátku|Pět knih Mojžíšových/Na počátku]]&lt;/ref&gt;
# {{Příznaky|cs|kniž.|přen.}} [[soužit]], [[rozčilovat]], [[vzbuzovat]] [[v]] [[někdo|někom]] [[nelibý]] [[pocit]], [[podrážděnost]]
#* {{Příklad|cs|Pan Kolovrat Žehrovský chodil jako mračno. '''Hnětlo''' jej, že byl poražen, ale ještě více, jak s námi nakládali.}}&lt;ref&gt;[[s:Autor:Alois Jirásek|Alois Jirásek]]: [[s:Z Čech až na konec světa/Kapitola XI.|Z Čech až na konec světa]]&lt;/ref&gt;
#* {{Příklad|cs|To vás opravdu '''nehněte''' svědomí?!}}

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = ručním mačkáním zpracovávat tvárnou hmotu
  | de = {{P|de|kneten}}
  | el = {{P|el|μαλάσσω}}, {{P|el|ζυμώνω}}
  | en = {{P|en|knead}}
  | es = {{P|es|maznar}}, {{P|es|amasar}}
  | fr = {{P|fr|pétrir}}, {{P|fr|malaxer}}
  | it = {{P|it|impastare}}
  | la = {{P|la|depsere}}, {{P|la|perdepsere}}, {{P|la|condepsere}}
  | pl = {{P|pl|gnieść}}, {{P|pl|ugniatać}}
  | ru = {{P|ru|мять}}
  | sk = {{P|sk|hniesť, miesiť}}
}}
# {{Překlady
  | význam = trápit, popuzovat
  | de = {{P|de|quälen}}, {{P|de|bedrücken}}
  | fr = {{P|fr|tenailler}}, {{P|fr|tourmenter}}
  | ru = {{P|ru|грызть}}
}}

==== synonyma ====
# [[mnout]], [[mačkat]], [[tvarovat]], zpracovávat
# {{Příznak2|neut.}} [[popuzovat]], [[štvát]], [[zlobit]], [[hněvat]], [[trápit]], {{Příznak2|expr.}} [[žrát]], [[krkat]]

==== související ====
* [[hnětení]]
* [[prohníst]]
* [[přehníst]]
* [[uhníst]]
* [[vyhníst]]
* [[zhníst]]
* [[hnětat]]
* [[hnětač]]
* [[hnětýnka]]
* [[Hnětkovský]]

== poznámky ==
* {{IJP}}
&lt;references /&gt;

[[Kategorie:Česká slovesa]]</text>
      <sha1>d3d69id1bpl506hv5g2vs8mt5376t9j</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>pinďa</title>
    <ns>0</ns>
    <id>96296</id>
    <revision>
      <id>1332155</id>
      <parentid>1218642</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:47:21Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Zappa généreux</username>
        <id>35663</id>
      </contributor>
      <comment>/* čeština */  editace:  hlavně   +ODK</comment>
      <origin>1332155</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1092" sha1="4jfs3c71yfe7ynag1hobhsxu5tszsu6" xml:space="preserve">{{Viz}}

== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈpɪnɟa|ˈpɪɲɟa}}

=== dělení ===
* pin-ďa

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský neživotný''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = pinďa
  | sgen = pindi
  | sdat = pinďovi
  | sacc = pinďu
  | svoc = pinďo
  | sloc = pinďovi
  | sins = pinďou
  | pnom = pinďové
  | pgen = pinďů
  | pdat = pinďům
  | pacc = pindi
  | pvoc = pinďové
  | ploc = pindích
  | pins = pindi
}}

==== význam ====
# {{Příznaky|cs|dět.}} [[penis]]
# {{Příznaky|cs|fam.|expr.}} [[někdo]] [[malý|malé]] [[postava|postavy]]

==== synonyma ====
# [[bimbásek]], [[pindík]], [[lulínek]], [[šulínek]]
# [[prcek]], [[zakrslík]], [[špunt]], [[čudla]], [[trpajzlík]]

==== antonyma ====
# [[julda]], [[pipinka]], [[lulinka]], [[kačenka]], [[buchtička]]
# [[čahoun]], [[kolohnát]]

==== související ====
* [[pinďour]]
* [[pinda]]

== externí odkazy ==
* {{KNLA}}
* {{Wikizdroje-hledání|cs}}
* {{GBK|cs|pindi|pinďou|pinďům|pinďu|pinďa|pinďové}}
* {{ČNK}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>4jfs3c71yfe7ynag1hobhsxu5tszsu6</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Wikislovník:Pod lípou (technika)</title>
    <ns>4</ns>
    <id>102326</id>
    <revision>
      <id>1332065</id>
      <parentid>1330868</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T07:02:23Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Palu</username>
        <id>1784</id>
      </contributor>
      <comment>nová sekce /* Šablona Překlady - umožnění relativizace příznaků */</comment>
      <origin>1332065</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="28398" sha1="27jgwpb2lanrfsfud078gouiv84d37o" xml:space="preserve">{{Kategorie nahoře|Wikislovník:Komunita|Pod lípou}}{{Zkratka názvu stránky|WS:PLT}}
__NEWSECTIONLINK__&lt;!-- interwiki at top --&gt;&lt;!--

Nechte, prosím, interwiki a kategorii výjimečně zde nahoře, neboť nové komentáře se připisují dolů, aby se tam nepletly.

--&gt;
[[Soubor:OrbisPictus 190.jpg|vpravo|250px|link=]]
'''Pod lípou''' je místo pro setkání všech tvůrců Wikislovníku a pro vedení obecných diskusí. Zde vedeme diskuse '''o technice''', především o softwaru, jeho nastaveních, používání atd. Dokážete-li rozeznat, kterého modulu, šablony či stránky se váš příspěvek týká, je obvykle vhodnější umístit jej na související diskusní stránku. Je-li třeba na takové téma upozornit širší komunitu, vložte sem oznámení se stručným popisem a odkazem na místo, kde se o něm diskutuje. Témata, která se netýkají konkrétní stránky, bez obav diskutujte zde.

Chcete-li ohlásit potřebu drobné nekontroverzní opravy či úpravy na stránkách, které mohou editovat pouze správci, můžete také využít [[Wikislovník:Nástěnka správců|nástěnku správců]].

Chcete-li oznámit chybu či poruchu, snažte se ji co nejpřesněji popsat (na jaké stránce, jak se projevuje, případně s jakým prohlížečem a operačním systémem pracujete). Oznámení typu: ''„Mám rozhozené časování“'' nebo ''„Nevidím kategorie“'' nelze dost dobře zpracovat.

== Tématické podstránky ==

;[[Wikislovník:Pod lípou|Pod lípou]]:obecná diskuse a témata, která nelze zařadit do žádné speciální podstránky
;[[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)|Pod lípou (pravidla)]]:návrhy, tvorba, a aplikace pravidel, debata o obvyklých a vhodných postupech
;'''Pod lípou (technika)''':technické dotazy, problémy a požadavky.
;[[Wikislovník:Pod lípou (lingvistika)|Pod lípou (lingvistika)]]:obecná i konkrétní lexikologická a lingvistická témata.

== Archivace ==
Aby stránka nepřekračovala svou velikostí příjemnou míru, je dobré ji na roční bázi archivovat, nebo i častěji, nastanou-li objemnější diskuse.
&lt;div class=&quot;toccolours&quot; style=&quot;margin: 1em 0; text-align: center;&quot;&gt;
Doposud existující archivy:
;Pod lípou (2006–2015)
:&lt;splist
 parent=&quot;Wikislovník:Pod lípou&quot;
 kidsonly=&quot;yes&quot;
 liststyle=&quot;bar&quot;
 showparent=&quot;no&quot;
 showpath=&quot;no&quot;
 sort=&quot;asc&quot;
 sortby=&quot;title&quot;
/&gt;
;Pod lípou (technika) (od 2015)
:&lt;splist
 kidsonly=&quot;yes&quot;
 liststyle=&quot;bar&quot;
 showparent=&quot;no&quot;
 showpath=&quot;no&quot;
 sort=&quot;asc&quot;
 sortby=&quot;title&quot;
/&gt;
&lt;/div&gt;
__TOC__

== Rozšíření Graph bylo deaktivováno ==

&lt;section begin=&quot;message&quot; /&gt;Včera [[listarchive:list/wikitech-l@lists.wikimedia.org/thread/EWL4AGBEZEDMNNFTM4FRD4MHOU3CVESO/|nadace Wikimedia oznámila]], že v zájmu bezpečnosti našich uživatelů bylo deaktivováno [[mw:Extension:Graph|rozšíření Graph]]. To znamená, že v článcích, kde se v minulosti vyskytovaly grafy, se nyní zobrazí malá prázdná oblast. Aby čtenáři pochopili, k čemu došlo, komunity mohou v tomto prostoru zobrazit krátkou vysvětlující zprávu. Obsah této zprávy je možné nastavit na &lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[MediaWiki:Graph-disabled]]&lt;/bdi&gt;. Zaměstnanci nadace Wikimedia nyní zjišťují, jaké existují možnosti, a jak dlouho by trvalo je zrealizovat. Pro získání nejnovějších informací prosím sledujte příslušný tiket na Wikimedia Phabricatoru: [[phab:T334940|T334940]].&lt;section end=&quot;message&quot; /&gt;

--[[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 19. 4. 2023, 19:36 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Elitre (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Technical_Village_Pumps_distribution_list&amp;oldid=24483197 --&gt;

== Centrování buněk v ohýbacích tabulkách ==
Kolega [[Uživatel:Dušan Kreheľ|Dušan Kreheľ]] se domnívá, že ohýbacím tabulkám by lépe slušelo zarovnání na střed, a začal provádět příslušné úpravy u jednotlivých šablon. Doporučil jsem mu provést to elegantněji úpravou společného stylopisu, s čímž kolega souhlasil. Než to ale udělám, chci dát i ostatním možnost vyjádřit podporu či případné námitky vůči takovému řešení.

Související diskuse:
* [[WS:PLT#Centrování buněk v ohýbacích tabulkách]]
* [[Diskuse s uživatelem:Dušan Kreheľ#Centrování]]
--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 5. 6. 2023, 01:58 (CEST)
:Dávám přednost zarovnání od počátečního kraje sloupce. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 5. 6. 2023, 08:51 (CEST)
:: {{Re|Tchoř}} Pro formu, &quot;počátečním krajem&quot; rozumím ''levý'' okraj. Šlo by dodat i zdůvodnění, aby to nebyla pouze soutěž preferencí, pokud by to bylo možné? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 6. 6. 2023, 11:20 (CEST)
:::Já tedy &quot;počátečním krajem&quot; rozumím ten okraj, u kterého začíná text. Tzn. v češtině, finštině a amharštině levý okraj, v hebrejštině, syrštině a perštině pravý okraj. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 6. 6. 2023, 22:59 (CEST)
:::: Ach tak; to dává smysl. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 6. 2023, 13:37 (CEST)
* Co je moje preference zatím nevím, nicméně IJP:kočka[https://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=ko%C4%8Dka] zarovnává datové buňky nastřed, stejně jako IJP:činit[https://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=%C4%8Dinit]. Zajímalo by mě, co se líbí většině uživatelů, případě odkazy na konvence, diskuze jinde apod. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 5. 6. 2023, 09:33 (CEST)
*: Já jsem trochu nahlédl do papírových slovníků a učebnic, co mám kolem sebe, a zdá se mi, že v nich převládá zarovnání na začátek (jak požaduje výše [[User:Tchoř|Tchoř]]), popřípadě na nějaké určité místo, které je společné všem tvarům ve sloupci (kořen slova, začátek významového slovesa u složených tvarů apod.) Nemyslím ale, že by to byl natolik zavedený úzus, abychom se ho museli nutně držet.--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 5. 6. 2023, 10:39 (CEST)
:'''Za centrovanie''' hodnôt buniek.
:Pozrite aj napr.:
:*iné typy „tabuliek“ ako vo [[liten]],
:* dlhá jedna bunka, napr. v [[Koch]],
:* alebo masa tabuliek ako v [[klein]].
:Centrované by bolo lahodnejšie.
:@[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]: Prečo je to v technickej diskusií, skôr by to malo byť v používateľskej politike? [[Uživatel:Dušan Kreheľ|Dušan Kreheľ]] ([[Diskuse s uživatelem:Dušan Kreheľ|diskuse]]) 5. 6. 2023, 09:53 (CEST)
:: Ta švédská stupňovací tabulka se sloučenými buňkami v jednom řádku je myslím dobrý argument pro centrování. Při zarovnání „od počátečního kraje“ je méně zřetelné, že se tvar týká všech sloupců.
:: K umístění diskuse do technické lípy: Domnívám se, že otázka jak formátovat a stylovat tabulky je spíše technická než uživatelskopolitická. &lt;small&gt;(Nehledě na to, že lípu pro uživatelskou politiku tady nemáme…)&lt;/small&gt;--[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 5. 6. 2023, 10:39 (CEST)
::: Viděl bych to spíše jako téma pro obecnou lípu, neboť téma je pro uživatele viditelné, narozdíl např. od toho jakou přesně syntaxi má mít ta která šablona, ale pro formu jsem na tuto diskuzi odkázal z [[Wikislovník:Pod lípou#Centrování buněk v ohýbacích tabulkách]], což by procesně mělo stačil a diskuze klidně může probíhat pod technickou lípou. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 10. 6. 2023, 14:00 (CEST)
Nie len zarovnaním na okraj, sa dá zvýrazniť, že sa to týka celého riadku. Viďte:
&lt;table class=&quot;wikitable&quot; style=&quot;text-align:center&quot;&gt;
&lt;tr&gt;
&lt;th colspan=&quot;3&quot;&gt;Prídavné mena&lt;/th&gt;
&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;
&lt;th rowspan=&quot;3&quot;&gt;Superlativ&lt;/th&gt;
&lt;th&gt;''die''&lt;/th&gt;
&lt;td&gt;kleinste&lt;/td&gt;
&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;
&lt;th&gt;''der''&lt;/th&gt;
&lt;td&gt;kleinster&lt;/td&gt;
&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;
&lt;th&gt;''das''&lt;/th&gt;
&lt;td&gt;kleinstes&lt;/td&gt;
&lt;/tr&gt;
&lt;/table&gt;

&lt;table class=&quot;wikitable&quot; style=&quot;text-align:center&quot;&gt;
&lt;tr&gt;
&lt;th colspan=&quot;3&quot;&gt;Prídavné mena&lt;/th&gt;
&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;
&lt;th rowspan=&quot;3&quot;&gt;Superlativ&lt;/th&gt;
&lt;th style=&quot;color:#464646&quot;&gt;''die''&lt;/th&gt;
&lt;td&gt;kleinste&lt;/td&gt;
&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;
&lt;th style=&quot;color:#464646&quot;&gt;''der''&lt;/th&gt;
&lt;td&gt;kleinster&lt;/td&gt;
&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;
&lt;th style=&quot;color:#464646&quot;&gt;''das''&lt;/th&gt;
&lt;td&gt;kleinstes&lt;/td&gt;
&lt;/tr&gt;
&lt;/table&gt;

@[[Uživatel:Shlomo|Shlomo]]: Ok. Diskusia, ono to je tak na rozhraní používateľ a technika, možno by bolo dobré na obe dať (ak niekto nesleduje trebars techniku). Ak nie je politika, tak hlávna ''Pod lípa'' (aspoň notifikácia).
&lt;p&gt;Raz skôr a --[[Uživatel:Dušan Kreheľ|Dušan Kreheľ]] ([[Diskuse s uživatelem:Dušan Kreheľ|diskuse]]) 5. 6. 2023, 13:32 (CEST)&lt;/p&gt;

:Nepovažuji za důležité; dávám přednost zarovnání od levého kraje sloupce. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 5. 6. 2023, 12:15 (CEST)
: Ještě k praxi jinde: Lingea SSČ zarovnává ve skloňovací tabulce doleva[https://www.nechybujte.cz/slovnik-soucasne-cestiny/b%C3%ADl%C3%BD] (nutno kliknout na ikonku na řádku hlavy). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 6. 2023, 08:38 (CEST)
: Pyprilescu pravil: &quot;Pokud jde o centrování, tak to mi je jedno&quot; v {{Diff|1264195|rozdílu}}. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 15. 6. 2023, 11:04 (CEST)
:Smím-li se vyjádřit, zarovnání prosím doleva (resp. od počátečního kraje, jak bylo výše vyjasněno). A to pokud možno včetně prvního sloupce, jakkoli jsou v něm buňky formátované stejně jako v hlavičce. Centrování IMHO patří jen do skutečného záhlaví tabulky. [[Uživatel:Bazi|Bazi]] ([[Diskuse s uživatelem:Bazi|diskuse]]) 16. 6. 2023, 12:59 (CEST)
:: @[[Uživatel:Bazi|Bazi]]: Když už vypovídáme pod hlavou &quot;patří&quot;, měl byste k tomu nějaké zdroje, odkazy na diskuze jinde, apod? (Volitelné, jen pro obohacení diskuze.) --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 6. 2023, 13:01 (CEST)
:::Upřesňuji, jak jsem to myslel: ''když už'', tak jen do skutečného záhlaví. Užitečnost vycentrovaného záhlaví vnímám hlavně v souvislosti s možností sloučených buněk, kdy je více sloupců nadepsáno společnou buňkou záhlaví (jako i příklady o pár příspěvků výše). Podobně pak vnímám vhodnost vertikálního vystředění u sloučených řádků. Obecně ale chápu text v jednotlivých řádcích buněk jako &quot;větu&quot;, tedy ji čtu souvisle zleva doprava. Uznávám i to, že zarovnání doleva má větší význam u delších nebo různě dlouhých textů, zatímco u krátkých jednoslovných a obvykle zhruba stejně dlouhých případné vycentrování tolik nevadí a může být přehlednějí. Ovšem opět, v prvním sloupci bych viděl raději zarovnání doleva, protože jaksi vizuálně rámuje celou tabulku a obrazně řečeno zahajuje čtení věty. Když to přirovnám k souvislému textu, v případě vystředění je nepříjemné ho číst, protože oko při přecházení z řádku na řádek musí pokaždé hledat jiný začátek řádku, proto se používá jen zřídka. I v tabulce by proto podobně měl být první sloupec zarovnaný doleva.
:::Teď jsem při snaze o dohledání nějakých norem [http://studenti.podskalska.cz/uprdok/kap13.asp s překvapením zjistil], že &quot;názvy sloupců se zarovnávají vlevo nebo shodně jako údaje, které označují&quot;. Dále pak - k našemu tématu - že &quot;slovní údaje se zarovnávají vlevo, krátké slovní údaje popřípadě na střed&quot;. [[Uživatel:Bazi|Bazi]] ([[Diskuse s uživatelem:Bazi|diskuse]]) 16. 6. 2023, 13:34 (CEST)
:::: Děkuji, prima. Jen pro tranparenci, bavíme se o &quot;Výpisky z normy ČSN 01 6910 (vydané v červenci 2014)&quot;[http://studenti.podskalska.cz/uprdok/kap13.asp], studenti.podskalska.cz. Na tu adresu, coby jistá odbočka, jsem našel zajímavý dokument:
::::* [https://ujc.avcr.cz/miranda2/export/sitesavcr/ujc/sys/galerie-download/otazky-a-odpovedi-k-csn-01-6910_2014_ed1.pdf Otázky a odpovědi k ČSN 01 6910 (2014)]
:::: --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 6. 2023, 15:18 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Temporary accounts for unregistered editors&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;body&quot; /&gt;
''[[m:Special:MyLanguage/IP_Editing:_Privacy_Enhancement_and_Abuse_Mitigation/Updates/2023-09|Read this in your language]] • &lt;span class=plainlinks&gt;[https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-IP+Editing%3A+Privacy+Enhancement+and+Abuse+Mitigation%2FUpdates%2F2023-09&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{Int:please-translate}}]&lt;/span&gt; • Please tell other users about these changes''

[[File:MediaWiki Temporary accounts page history mockup 2023-09 en.gif|alt=Mock up of history page showing old and new username styles. The IP address 172.0.0.1 changes to the temporary account ~2024-23126-086, with an icon for revealing the underlying IP address|thumb|400px|Next year, unregistered editors will start using [[mw:Special:MyLanguage/Help:Temporary_accounts|temporary accounts]].]]

In 2024, editors who have not [[Special:CreateAccount|registered an account]] will automatically begin using [[mw:Special:MyLanguage/Help:Temporary_accounts|temporary accounts]]. These editors are sometimes called &quot;IP editors&quot; because the [[foundation:Special:MyLanguage/Policy:Privacy_policy/Glossary_of_key_terms#ip-address|IP address]] is displayed in the page history.

The [[mw:Special:MyLanguage/Trust and Safety Product|Trust and Safety Product team]] gave a presentation at Wikimania about this change. You can [https://www.youtube.com/live/3ygRnVXTAPM?si=lAkJEcvgPl1sV6JO&amp;t=22290 watch it on YouTube].

There is more information at [[m:Special:MyLanguage/IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation]].&lt;section end=&quot;body&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

&lt;span dir=ltr&gt;[[User:SGrabarczuk (WMF)|SGrabarczuk (WMF)]] ([[User talk:SGrabarczuk (WMF)|{{int:Talkpagelinktext}}]])&lt;/span&gt; 30. 9. 2023, 04:05 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:SGrabarczuk (WMF)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Technical_Village_Pumps_distribution_list&amp;oldid=25636618 --&gt;

== Nová hesla ==
{{Ping|Tchoř|Sintakso}} Proč se v posledních změnách přestal zobrazovat výběr „Nová hesla“? To je nějaká cenzura či co? --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 3. 2024, 13:08 (CET)
:Aha, nově je možnost skrýt záložku &gt; Legenda: (ve které (otevřené) je odkaz na [https://cs.wiktionary.org/wiki/Speci%C3%A1ln%C3%AD:Nov%C3%A9_str%C3%A1nky |seznam nových stránek] umístěn, ale je defaultně nastavená jako „skrýt“, což je chyba. Například já jsem dlouho hledal, jak takovou informaci zjistit. --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 24. 3. 2024, 13:18 (CET)

== Nechtěné podstránky ==

Všiml jsem si u hesla [[9/11]] nahoře ~breadcrumbu s linkem na heslo [[9]]. To asi nechceme, alespoň v hlavním jmenném prostoru. (Zřejmě souvisí s [[mw:Manual:$wgNamespacesWithSubpages]].)

Další hesla (hledání rexem mi nějak tajmautuje, tak vytažená z db): [[ZTP/P]], [[a/s]], [[km/h]], ([[Ústí n/L]]), ([[Žďár n/S]]), [[К/м]], [[к/м]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 19. 7. 2024, 20:29 (CEST)
:No jako chceme to, ale u podstránek a ne v heslech, kde je lomítko součástí názvu. Nešlo by nějakou šablonou v těchto heslech typu &quot;&lt;nowiki&gt;{{nelomítko}}&lt;/nowiki&gt;&quot; říct systému, že tady to dělat nemá? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 19. 7. 2024, 20:39 (CEST)
::Nevím, žádné __KOUZELNÉSLOVÍČKO__ na to asi není, podle AI. Jeden z triků by bylo použít jiné lomítko, ale asi žádná přijatelná obecná typografické náhrada neexistuje. Další trik: skrýt to v CSS. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 19. 7. 2024, 21:04 (CEST)
:::No, myslel jsem právě něco jako &lt;nowiki&gt;{{nelomítkuj}}&lt;/nowiki&gt; a na základě toho třeba CSS předmětné lomítko skryje. Ale nejsem programátor, takže vůbec nevím, jestli říkám realizovatelné věci, nemám dostatečnou představu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 19. 7. 2024, 21:09 (CEST)
:&lt;small&gt;(Pozn.: projevuje se i na neexistujících stránkách ''a''/''b'', pokud stránka ''a'' existuje a pokud se tam leze přes přímou url, např. https://cs.wiktionary.org/wiki/a/bcd, ale už ne u https://cs.wiktionary.org/wiki/abc/d, [[a/bcd]], [[abc/d]]. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 24. 7. 2024, 18:44 (CEST)&lt;/small&gt;
:Na enwiki, dewiki tento problém není. Maskování stylováním nebo JS jsem vyloučil, takže je to pořešeno asi zmiňovanou konfigurací (nejde-li o zásah na nějaké mezivrstvě). —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 24. 7. 2024, 18:30 (CEST)
::Navrhuji třeba japonské [[ノ]]: „no“ katakanou. Není to zcela přijatelné, ale pokud nenalezne nikdo nic lepšího, mohlo by to (dočasně) fungovat. Ale potom by se muselo zadávat iw ručně... --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 17. 10. 2024, 10:43 (CEST)
::: No, viděl jsem na některých službách (např. YT) nahrazovat v názvech znaky nekompatibilní s názvy souborů na někt. systémech za jiné semanticky obdobné např. konkrétně &quot;:&quot; → &quot;：&quot; (~CJK plnošířková dvojtečka), &quot;/&quot; → &quot;⧸&quot; (velké lomítko/solidus), ale to tady asi přijatelné není, zvlášť kvůli takové poměrně prkotině. Možná jsem nepochopil nějaký asijský humor, ale za mě jasné [[no#angličtina|no]]! —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 17. 10. 2024, 11:05 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Coming soon: A new sub-referencing feature – try it!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;Sub-referencing&quot;/&gt;
[[File:Sub-referencing reuse visual.png|{{#ifeq:{{#dir}}|ltr|right|left}}|400px]]
Hello. For many years, community members have requested an easy way to re-use references with different details. Now, a MediaWiki solution is coming: The new sub-referencing feature will work for wikitext and Visual Editor and will enhance the existing reference system. You can continue to use different ways of referencing, but you will probably encounter sub-references in articles written by other users. More information on [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|the project page]].

'''We want your feedback''' to make sure this feature works well for you:

* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes/Sub-referencing#Test|Please try]] the current state of development on beta wiki and [[m:Talk:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing|let us know what you think]]. 
* [[m:WMDE Technical Wishes/Sub-referencing/Sign-up|Sign up here]] to get updates and/or invites to participate in user research activities.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Deutschland|Wikimedia Deutschland]]’s [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Technical Wishes]] team is planning to bring this feature to Wikimedia wikis later this year. We will reach out to creators/maintainers of tools and templates related to references beforehand.

Please help us spread the message. --[[m:User:Johannes Richter (WMDE)|Johannes Richter (WMDE)]] ([[m:User talk:Johannes Richter (WMDE)|talk]]) 10:36, 19 August 2024 (UTC)
&lt;section end=&quot;Sub-referencing&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Johannes Richter (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johannes_Richter_(WMDE)/Sub-referencing/massmessage_list&amp;oldid=27309345 --&gt;

== Nefunkční odkaz na slovo ==

Zdravím, [[Diskuse:з вялікага грому малы дождж|tady]] jsem narazil na zajímavý dotaz. Odkaz na [[гром]]у se nechová, jak by měl (&quot;у&quot; se v něm zobrazuje černě, nezahrnutě do odkazu. Neví někdo proč? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 26. 8. 2024, 14:46 (CEST)

:Tzv. linktrail je pro češtinu nastaven takto: [https://gerrit.wikimedia.org/g/mediawiki/core/+/6459a1a0401cf23d751329e72298da40cd54073b/languages/messages/MessagesCs.php#389]. Jinými slovy se do odkazu zahrnují pouze znaky z české abecedy. --[[Uživatel:Matěj Suchánek|Matěj Suchánek]] ([[Diskuse s uživatelem:Matěj Suchánek|diskuse]]) 19. 9. 2024, 21:05 (CEST)
::Zajímavé. Vypadá to tedy na dalšího kandidáta k úpravě konfigurace serveru, v tomto případě hlubší (v [[mw:Manual:Configuration_settings]] související volbu nevidím). —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 19. 9. 2024, 21:36 (CEST)

== shrnutí (OT) ==
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=p%C3%ADskat&amp;diff=prev&amp;oldid=1324529 „sorry za weird typo v předchozím shrnutí: současná IT technika má svou hlavu/názor, který je velmi nesnadné umravnit“], doplňuji: někdy prakticky nemožné umravnit - asi se to naučila od svých dezolátních uživatelů (implementované nové funkce (autocorrect) do nejnovějších PC/chytrých telefonů - třeba je to zčásti dílo hybridovojínů?). --[[Uživatel:Kusurija|Kusurija]] ([[Diskuse s uživatelem:Kusurija|diskuse]]) 27. 9. 2024, 11:29 (CEST)

== 'Wikidata item' link is moving. Find out where... ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;&lt;i&gt;Apologies for cross-posting in English. Please consider translating this message.&lt;/i&gt;{{tracked|T66315}}

Hello everyone, a small change will soon be coming to the user-interface of your Wikimedia project.
The [[d:Q16222597|Wikidata item]] [[w:|sitelink]] currently found under the &lt;span style=&quot;color: #54595d;&quot;&gt;&lt;u&gt;''General''&lt;/u&gt;&lt;/span&gt; section of the '''Tools''' sidebar menu will move into the &lt;span style=&quot;color: #54595d;&quot;&gt;&lt;u&gt;''In Other Projects''&lt;/u&gt;&lt;/span&gt; section.

We would like the Wiki communities feedback so please let us know or ask questions on the   [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|Discussion page]] before we enable the change which can take place October 4 2024, circa 15:00 UTC+2.
More information can be found on [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|the project page]].&lt;br&gt;&lt;br&gt;We welcome your feedback and questions.&lt;br&gt; [[Uživatel:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Diskuse s uživatelem:MediaWiki message delivery|diskuse]]) 27. 9. 2024, 20:57 (CEST)
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&amp;oldid=27524260 --&gt;

== Hlášení s vykřičníkem ==

Je možné, že nejsem sám, kdo si myslí, že není potřeba na uživatele při ~povolení k založení nového hesla (tedy, spíše to vypadá jako rozkaz), křičet (viz též [[Diskuse k MediaWiki:Searchmenu-new]], ukázka např. [[special:search/tmpzzz]]). —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 17. 10. 2024, 08:54 (CEST)
: Podíval jsem se na [[ special:search/tmpzzz]] a čtu toto: &quot;Vytvořte na této wiki stránku „tmpzzz“! Nebo můžete požádat o její vytvoření.&quot; Za mě vykřičník patří pryč. A použití imperativu je též otázne. Nicméně např. anglická Wikiversita užívá podobný styl: &quot;Create the page &quot;MYSANDBOX&quot; on this wiki!&quot; Asi se to chápe jako přátelská výzva. Někdy vykřičník opravdu není agresivní, např. &quot;Ahoj Michale!&quot;. Za sebe bych tam raději viděl něco jako toto: 'Můžete vytvořit stránku &quot;STRANKA&quot; na této wiki. Nebo můžete požádat o její vytvoření.&quot; Sice nechápu, proč by někdo měl žádat o vytvoření a jak by měl přijít na to, jak takovou žádost podat, ale to je zase jiná věc (později: aha, tam je odkaz na seznam požadovaných hesel; proč ne). --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 10. 2024, 10:00 (CEST)
: Česká Wikipedie: &quot;Můžete stránku MYSAND vytvořit nebo požádat o její vytvoření. [...]&quot;.
: Anglická Wikipedie: https://en.wikipedia.org/wiki/MediaWiki:Searchmenu-new: 'The page &quot;$1&quot; does not exist. You can click on &quot;$1&quot; to create the page directly, or you may create a draft and submit it for review.' --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 10. 2024, 10:16 (CEST)

== 'Wikidata item' link is moving, finally. ==

Hello everyone, I previously wrote on the 27th September to advise that the ''Wikidata item'' sitelink will change places in the sidebar menu, moving from the '''General''' section into the '''In Other Projects''' section. The scheduled rollout date of 04.10.2024 was delayed due to a necessary request for Mobile/MinervaNeue skin. I am happy to inform that the global rollout can now proceed and will occur later today, 22.10.2024 at 15:00 UTC-2. [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Projects/Move_Wikidata_item_link|Please let us know]] if you notice any problems or bugs after this change. There should be no need for null-edits or purging cache for the changes to occur. Kind regards, -[[m:User:Danny Benjafield (WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] 22. 10. 2024, 13:29 (CEST)
&lt;!-- Zprávu zaslal Uživatel:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki pomocí seznamu na https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_Test_List&amp;oldid=27535421 --&gt;

== Transkluze sekce ==

Nevím, zda se to tu nějak řešila otázka jak (ne)duplikovat stejné části hesel, například překlady u variant jednoho hesla. Nabízí se šablony, ale to jsou ~články navíc. Vypadá to, že lze transkludovat (použít zhruba jako šablony) přímo sekce hesla. Ale nefunguje to pro standardní &quot;rovnítkové&quot; sekce, musí to být kus ohraničený &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;&lt;section begin=&quot;název&quot; /&gt; … &lt;section end=&quot;název&quot; /&gt;&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. Vloží se pak &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{#section:heslo|název}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. (Viz např. [[w:en:Help:Transclusion]].)

Zdá se, že to funguje, viz pokus u Amster(o)damu (viz ed. [[special:diff/1330853|1330853]], [[special:diff/1330854|1330854]]). —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 11. 2024, 14:48 (CET)
: Doporučuji přenést vlákno do hlavní Lípy, protože nejde pouze o to, jak něčeho dosáhnout, ale i o to, zda daný námět je v principu dobrý. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 11. 2024, 14:52 (CET)
::Zmíněno v novém [[Wikislovník:Pod lípou#Znovupoužití částí hesla]] (pochopitelně se tam asi bude řešit i to, že je to špatně/nelogicky, protože je to provedeno jen u jednoho významu, kde pojmenováno jako &quot;překlady&quot; – přiznávám neideální provedení, ale už do toho Amster(o)damu vrtat nebudu). —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 21. 11. 2024, 15:24 (CET)

== Šablona Překlady - umožnění relativizace příznaků ==

Občas se mi stává, že chybí možnost zrelativizovat příznak slůvkem &quot;poněkud&quot;, &quot;obvykle&quot;, &quot;zpravidla&quot; apod. - jak užíváno často ve slovnících. Příklad: [[traktát]]. Za mě by stačilo zavést parametr, který z výpisu šablony vynechá závorky a místo &quot;(knižně)&quot; vypíše &quot;knižně&quot;. Druhá varianta je zavádět pro takové věci zvláštní příznaky. Další možnost je zavést parametry pro každé toto slůvko. Mě se osobně líbí nejvíc ta první možnost, je podle mě nejelegantnější. Jakou byste zvolili možnost a umíte se toho někdo zhostit? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 27. 11. 2024, 08:02 (CET)</text>
      <sha1>27jgwpb2lanrfsfud078gouiv84d37o</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>přehnaný</title>
    <ns>0</ns>
    <id>141345</id>
    <revision>
      <id>1332125</id>
      <parentid>1302211</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:06:02Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <comment>/* poznámky */ ++</comment>
      <origin>1332125</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2302" sha1="ayirxhcx266dduepxg1crdgopg7m7gt" xml:space="preserve">{{Viz|prehnaný|přehnány}}

== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|pr̝̊ɛɦnaniː}}

=== dělení ===
* pře-hna-ný

=== přídavné jméno ===
* ''tvrdé''
* ''nestupňovatelné''

==== skloňování ====
{{Adjektivum (cs)
  | snomma = přehnaný
  | snomm = přehnaný
  | snomf = [[přehnaná]]
  | snomn = [[přehnané]]
  | pnomma = [[přehnaní]]
  | pnomm = [[přehnané]]
  | pnomf = [[přehnané]]
  | pnomn = [[přehnaná]]
  | sgenma = [[přehnaného]]
  | sgenm = [[přehnaného]]
  | sgenf = [[přehnané]]
  | sgenn = [[přehnaného]]
  | pgenma = [[přehnaných]]
  | pgenm = [[přehnaných]]
  | pgenf = [[přehnaných]]
  | pgenn = [[přehnaných]]
  | sdatma = [[přehnanému]]
  | sdatm = [[přehnanému]]
  | sdatf = [[přehnané]]
  | sdatn = [[přehnanému]]
  | pdatma = [[přehnaným]]
  | pdatm = [[přehnaným]]
  | pdatf = [[přehnaným]]
  | pdatn = [[přehnaným]]
  | saccma = [[přehnaného]]
  | saccm = přehnaný
  | saccf = [[přehnanou]]
  | saccn = [[přehnané]]
  | paccma = [[přehnané]]
  | paccm = [[přehnané]]
  | paccf = [[přehnané]]
  | paccn = [[přehnaná]]
  | slocma = [[přehnaném]]
  | slocm = [[přehnaném]]
  | slocf = [[přehnané]]
  | slocn = [[přehnaném]]
  | plocma = [[přehnaných]]
  | plocm = [[přehnaných]]
  | plocf = [[přehnaných]]
  | plocn = [[přehnaných]]
  | sinsma = [[přehnaným]]
  | sinsm = [[přehnaným]]
  | sinsf = [[přehnanou]]
  | sinsn = [[přehnaným]]
  | pinsma = [[přehnanými]]
  | pinsm = [[přehnanými]]
  | pinsf = [[přehnanými]]
  | pinsn = [[přehnanými]]
}}

==== význam ====
# [[provedený]] [[větší]] [[než]] [[přiměřený|přiměřenou]] [[míra|měrou]]

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = přílišný
  | de = {{P|de|übertrieben}}
  | en = {{P|en|exaggerated}}, {{P|en|undue}}
  | fr = {{P|fr|exagéré}}
  | sk = {{P|sk|prehnaný}}
}}

==== synonyma ====
# [[přílišný]], [[přemrštěný]], [[nemírný]], [[nadměrný]], [[nadnesený]], [[nadsazený]]

==== antonyma ====
# [[přiměřený]], [[uměřený]], [[rozumný]], [[mírný]]

==== související ====
* [[přehnaně]]
* [[přehánět]]
* [[přehnat]]
* [[přeháňka]]

== poznámky ==
* {{IJP|přehnaný||2017-12-12}}
* {{SSJČ}}
* {{PSJČ}}
* {{KNLA}}

[[Kategorie:Česká adjektiva]]</text>
      <sha1>ayirxhcx266dduepxg1crdgopg7m7gt</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>rostliny</title>
    <ns>0</ns>
    <id>141922</id>
    <revision>
      <id>1332076</id>
      <parentid>925862</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T07:57:11Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <comment>viz (ale na základě používané praxe i zdvojených písmen, se kterouž úplně nesouzním)</comment>
      <origin>1332076</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="415" sha1="tq7gq8av8bt2epvktq5idgkzs4subf0" xml:space="preserve">{{Viz|rostlinný}}

== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|rɔstl̩ɪnɪ}}

=== dělení ===
* rost-li-ny

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''

==== význam ====
# ''genitiv singuláru substantiva [[rostlina]]''
# ''nominativ plurálu substantiva [[rostlina]]''
# ''akuzativ plurálu substantiva [[rostlina]]''
# ''vokativ plurálu substantiva [[rostlina]]''

[[Kategorie:Tvary českých substantiv]]</text>
      <sha1>tq7gq8av8bt2epvktq5idgkzs4subf0</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Uživatel:MykhalBot</title>
    <ns>2</ns>
    <id>142135</id>
    <revision>
      <id>1332127</id>
      <parentid>1323474</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:06:20Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A</ip>
      </contributor>
      <comment>.. dosmazání elaborátu, kam si autor z principu vybírá, co se mu hodí a zakomponovává své pohledy, i když se třeba tu a tam snaží snažit jinak</comment>
      <origin>1332127</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="0" sha1="phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1" />
      <sha1>phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332186</id>
      <parentid>1332127</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T11:50:50Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>rvv</comment>
      <origin>1332186</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="14" sha1="pzzdgxuv1haauf0qhun26bp1k3dg5nl" xml:space="preserve">{{Bot|Mykhal}}</text>
      <sha1>pzzdgxuv1haauf0qhun26bp1k3dg5nl</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>蒼鉛</title>
    <ns>0</ns>
    <id>161553</id>
    <revision>
      <id>1331965</id>
      <parentid>965820</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T14:04:16Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>/* související */</comment>
      <origin>1331965</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="644" sha1="6jovakr856lodzsspcnv5l6ru8w4hpw" xml:space="preserve">== japonština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|soːeɴ}}

=== etymologie ===
Výraz se skládá z kandži [[蒼]] ([[modrý]], [[bledý]]) a [[鉛]] ([[olovo]]), čtení obou je sinojaponské.

=== podstatné jméno ===

==== přepis ====
* {{Hiragana|そうえん}}
* {{Rómadži|sóen}}

==== význam ====
# [[bismut]] ''chemický prvek''

==== synonyma ====
# [[ビスマス]]

==== související ====
* [[Příloha:Chemické prvky (japonština)]]

[[Kategorie:Japonská substantiva|そうえん]]
[[Kategorie:Obsahuje 蒼 čtené jako ソウ (呉漢音)|そうえん]]
[[Kategorie:Obsahuje 鉛 čtené jako エン (呉漢音)|そうえん]]</text>
      <sha1>6jovakr856lodzsspcnv5l6ru8w4hpw</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>bavit se</title>
    <ns>0</ns>
    <id>169270</id>
    <revision>
      <id>1332128</id>
      <parentid>1181208</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:12:12Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <comment>/* sloveso */ +1 klasifikace (mmch., z principu bu zde měly bývat i linky na jednotlivé komponenty podobně jako u slovních spojení?)</comment>
      <origin>1332128</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1895" sha1="e5f001kizsuppa3b5x7vm6060cajnpv" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|bavɪt sɛ}}

=== dělení ===
* ba-vit se

=== sloveso ===
* ''nedokonavé''
* ''zvratné''
* ''intranzitivní''

==== časování ====
{{Sloveso (cs)
  | spre1 = bavím se
  | ppre1 = bavíme se
  | spre2 = bavíš se
  | ppre2 = bavíte se
  | spre3 = baví se
  | ppre3 = baví se
  | pimp1 = bavme se
  | simp2 = bav se
  | pimp2 = bavte se
  | sactm = bavil se
  | pactm = bavili se
  | sactf = bavila se
  | pactf = bavily se
  | sactn = bavilo se
  | ptram = bavě se
  | ptraf = bavíc se
  | ptrap = bavíce se
  | pas = skrýt
  | mtra = skrýt
}}

==== význam ====
# [[provádět]] [[zábavný|zábavnou]] [[činnost]]
#* {{Příklad|cs|Nemyslel jsem, že budu čímkoliv odpovídat na jistou pozornost, které se mi dostává v některých pražských večernících a jiném tisku; divil jsem se jen, že těm nebo oněm lidem ani dnes nezašla chuť '''bavit se''' literárními válečnými tanci.}}&lt;ref&gt;Karel Čapek: ''[[s:Jak to bylo|Jak to bylo]]'' (1938)&lt;/ref&gt;
# [[hovořit]] [[s]] [[někdo|někým]]
#* {{Příklad|cs|'''Bavit se''' s ním na toto téma už asi nemá cenu.}}

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = provádět zábavnou činnost
  | de = {{P|de|sich unterhalten}}
  | en = {{P|en|amuse}} {{P|en|oneself}}
  | el = {{P|el|διασκεδάζω}}
  | fr = {{P|fr|s'amuser}}
  | hu = {{P|hu|szórakozik}}
  | sk = {{P|sk|zabávať sa}}
}}
# {{Překlady
  | význam = hovořit
  | de = {{P|de|sprechen}}
  | en = {{P|en|talk}}
  | fr = {{P|fr|parler}}
  | it = {{P|it|parlare}}
  | sk = {{P|sk|rozprávať}}
}}

==== synonyma ====
# [[rozptylovat se]]
# [[mluvit]], [[hovořit]], [[rozprávět]]

==== související ====
* [[pobavit se]]
* [[zabavit se]]
* [[zbavit se]]
* [[zábavný]]
* [[zábavně]]
* [[zábava]]

== poznámky ==
* {{IJP|bavit||2018-12-03}}
&lt;references /&gt;

[[Kategorie:Česká slovesa]]</text>
      <sha1>e5f001kizsuppa3b5x7vm6060cajnpv</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Příloha:Přesmyčky (čeština)</title>
    <ns>100</ns>
    <id>173796</id>
    <revision>
      <id>1332002</id>
      <parentid>1331518</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T18:58:03Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>JQtt</username>
        <id>31679</id>
      </contributor>
      <comment>/* sedmipísmenné */ +</comment>
      <origin>1332002</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="37735" sha1="q83utb5gito29u819xqvivw08nxovts" xml:space="preserve">V jednotlivých sekcích jsou seznamy řazeny abecedně (podle slova, které je nejblíže začátku abecedy). Základním typem písma jsou uvedena slova v základním tvaru (slovesa v infinitivu, jména v 1. pádě jednotného čísla, resp. množného čísla u pomnožných jmen), kurzívou slova v jiném než základním tvaru. Přesmykují se písmena, nikoliv hlásky, přičemž '''ch''' je považováno za jedno písmeno (tzn. '''top''' a '''pod''', resp. '''cihel''' a '''Chile''' nejsou přesmyčky, '''cha''' je dvojpísmenné slovo). Diakritika se zachovává (tzn. '''kód''' a '''kdo''' nejsou přesmyčky).

== dvojpísmenné ==
* [[ah]], [[ha]]
* [[ach]], [[cha]]
* [[aj]], [[ja]]
* [[ách]], [[chá]]
* [[eh]], [[he]]
* [[ech]], [[che]]
* [[ej]], [[je]]
* [[en]], [[ne]]
* [[es]], [[se]]
* [[ho]], [[oh]]
* [[cho]], [[och]]

== třípísmenné ==
* [[akr]], [[kar]], [[kra]], [[rak]]
* [[akt]], [[kat]], [[tak]]
* ''[[alb]]'', ''[[bal]]'', [[bla]]
* [[ale]], ([[Ela]]), ([[Lea]])
* ''[[Alp]]'', ''[[lap]]'', ''[[pal]]''
* [[alt]], ''[[lat]]'', [[Tal]], ''[[tla]]''
* [[ani]], ([[Ina]])
* [[ano]], [[ona]]
* [[bar]], [[rab]]
* [[bel]], [[leb]]
* ''[[ber]]'', [[erb]]
* [[bez]], ''[[zeb]]''
* [[bio]], [[obi]]
* [[boa]], [[oba]]
* [[bod]], ''[[dob]]''
* [[boj]], [[Job]]
* [[bol]], [[lob]]
* [[bor]] ([[Bor]]), [[obr]], ''[[rob]]''
* [[bos]], [[sob]]
* ''[[Brd]]'', [[drb]]
* [[brk]], [[krb]]
* ''[[brv]]'', ''[[vrb]]''
* ''[[bud]]'', [[dub]]
* ''[[bych]]'', [[chyb]]
* ''[[cek]]'', [[kec]]
* [[cep]], ''[[cpe]]'', [[pec]]
* [[cíl]], ''[[clí]]'', [[líc]]
* [[cit]], ''[[cti]]''
* ''[[čel]]'', [[leč]]
* ''[[čem]]'', [[meč]]
* [[čep]], ''[[peč]]''
* ''[[čet]]'', ''[[čte]]'', [[teč]]
* ''[[čím]]'', [[míč]]
* [[čin]], ''[[čni]]'', ''[[nič]]''
* ''[[Čín]]'', ''[[ční]]''
* [[čip]], ''[[čpi]]''
* ''[[čpí]]'', ''[[píč]]''
* [[črt]], ''[[trč]]''
* ''[[čum]]'', ''[[muč]]''
* ''[[dal]]'', [[lad]]
* [[dan]] ([[Dan]]), [[dna]], [[nad]]
* [[dar]], ''[[rad]]''
* [[ďas]], ''[[saď]]''
* [[dav]], [[dva]], ''[[vad]]''
* ''[[dej]]'', ''[[jde]]'', [[jed]]
* ''[[dek]]'', [[kde]]
* [[den]], ''[[dne]]''
* [[des]], [[sed]]
* [[div]], [[vid]]
* [[dle]], [[led]]
* ''[[dni]]'', [[Ind]]
* [[dok]], [[kdo]], ''[[kod]]''
* ''[[doj]]'', [[jod]]
* ''[[drh]]'', ''[[hrd]]''
* [[duch]], ''[[chud]]''
* [[duo]], [[oud]], [[Udo]]
* ''[[dup]]'', [[pud]]
* [[dur]], ''[[rud]]''
* ''[[dus]]'', [[sud]]
* [[Dyk]], [[kdy]], [[kyd]]
* [[eso]], ''[[ose]]''
* [[hoj]], [[jho]]
* ''[[hor]]'', ''[[hro]]'', [[roh]]
* ''[[hul]]'', ''[[lhu]]'', [[luh]]
* [[ion]], [[oni]]
* [[jak]], ''[[kaj]]''
* ''[[jal]]'', ''[[laj]]''
* ''[[jam]]'', ''[[maj]]''
* [[jas]], ''[[jsa]]'', ''[[saj]]''
* ''[[jel]]'', ''[[lej]]''
* ''[[jez]]'', ''[[zej]]''
* [[již]], ''[[žij]]''
* [[kal]], [[lak]]
* ''[[kál]]'', [[lák]], ''[[lká]]''
* [[kap]], [[pak]]
* ''[[kár]]'', [[krá]]
* [[kel]], ''[[kle]]'', [[lek]]
* [[ker]], [[rek]]
* [[keř]], ''[[kře]]'', ''[[řek]]'' ([[Řek]])
* ''[[klu]]'', ''[[kul]]'', [[luk]]
* ''[[klů]]'', [[kůl]]
* [[kol]], [[lok]]
* ''[[kom]]'', [[mok]]
* [[kon]], [[nok]]
* [[kos]], [[sok]]
* [[koš]], [[šok]]
* [[kot]], [[tok]]
* ''[[krm]]'', [[mrk]]
* ''[[kor]]'', ''[[kro]]'', [[okr]], [[rok]]
* [[krs]], [[srk]]
* ''[[kru]]'', [[kur]], ''[[ruk]]''
* ''[[kup]]'', [[puk]]
* [[kus]], [[suk]]
* [[lát]], [[tál]]
* [[lať]], ''[[ťal]]''
* [[lep]], [[pel]]
* [[lem]], ''[[mel]]''
* [[len]], ''[[lne]]''
* [[les]], ''[[sel]]''
* [[let]], ''[[tel]]'', ''[[tle]]''
* [[lev]], ''[[lve]]'', ''[[vel]]''
* ''[[lez]]'', [[lze]], ''[[zel]]'', [[zle]]
* [[lež]], ''[[lže]]'', [[žel]]
* ''[[lip]]'', ''[[lpi]]'', ''[[pil]]''
* [[lis]], ''[[sil]]''
* ''[[liž]]'', ''[[lži]]'', ''[[žil]]''
* [[lom]], [[mol]]
* [[los]], [[sol]]
* ([[Lot]]), [[tlo]]
* [[lov]], ''[[vol]]''
* ''[[lvi]]'', ''[[vil]]''
* ''[[lžu]]'', ''[[žul]]''
* [[mat]], [[tam]], [[tma]]
* ''[[měn]]'', ''[[mně]]'', ''[[něm]]''
* [[mez]], [[zem]]
* ''[[min]]'', ''[[mni]]'', ''[[nim]]''
* ''[[mot]]'', ''[[tmo]]'', ''[[tom]]''
* [[mul]], [[Ulm]]
* [[mýt]], [[tým]]
* ''[[nes]]'', [[sen]], ''[[sne]]''
* ''([[Něv]])'', ''[[věn]]'', [[vně]]
* [[než]], ''[[žen]]'', ''[[žne]]''
* [[pas]], ''[[psa]]''
* [[pes]], ''[[pse]]''
* [[prs]], [[srp]]
* [[prý]], [[pýr]]
* [[pře]], ''[[řep]]''
* ''[[psu]]'', ''[[pus]]'', [[sup]]
* [[rov]], [[vor]]
* ''[[rtu]]'', ''[[tru]]'', [[tur]]
* [[řev]], ''[[řve]]'', ''[[vře]]''
*  ''[[řvi]]'', ''[[vři]]''
* [[set]], [[tes]]
* ''[[snu]]'', [[sun]]
* ''[[sny]]'', [[syn]]
* ''[[sta]]'', [[tas]]
* ''[[sty]]'', [[syt]], [[tys]]
* ''[[šel]]'', [[šle]]
* [[šev]], ''[[šve]]'', [[veš]], [[vše]]
* ''[[šil]]'', ''[[šli]]''
* ''[[tav]]'', ''[[vat]]''
* ''[[tvá]]'', ''[[vát]]''
* ''[[zlu]]'', ''[[zul]]''

== čtyřpísmenné ==
* ''[[abych]]'', ''[[Bycha]]'', [[chyba]]
* ''[[abys]]'', ''[[basy]]''
* [[ahah]], [[haha]]
* [[achach]], [[chacha]]
* [[ajaj]], [[jaja]]
* ''[[akru]]'', ''[[Arku]]'', ''[[karu]]'', ''[[kura]]'', [[ruka]]
* ''[[akta]]'', ''[[atak]]'', [[kata]]
* ''[[akty]]'', ''[[kyta]]'', [[taky]]
* [[alka]], [[kala]]
* ''[[alko]]'', [[kola]]
* ''[[alku]]'', ''[[kalu]]'', ''[[kula]]'', ''[[laku]]'', ''[[luka]]''
* [[alma]], [[lama]]
* ''[[alpu]]'', ''[[lapu]]'', [[lupa]], ''[[upal]]'', ''[[upla]]''
* [[amin]], [[mina]], ''[[nima]]''
* [[amok]], [[koma]], [[moka]], [[omak]]
* [[amor]], [[Amor]], [[Mora]], [[Roma]]
* [[aneb]], ''[[Bena]]''
* ''[[arše]]'', ''[[šera]]''
* [[atom]], ''[[mota]]'', ''[[Toma]]''
* [[báje]], ''[[jebá]]''
* [[Baku]], [[Kuba]]
* [[Bali]], ''[[bila]]'', ''[[Labi]]''
* ''[[balí]]'', [[Líba]]
* ''[[bary]]'', [[ryba]]
* ''[[baží]]'', [[žabí]]
* [[beat]], [[beta]]
* [[bědo]], ''[[bodě]]'', ''[[době]]'', [[oběd]]
* [[bela]], [[Elba]], [[Labe]]
* ''[[belo]]'', ''[[Elbo]]''
* ''[[belu]]'', [[bule]], ''[[Elbu]]''
* ''[[Bene]]'', [[eben]], [[nebe]]
* ''[[Běto]]'', ''[[botě]]'', ''[[tobě]]''
* [[beze]], ''[[zebe]]''
* ''[[bezu]]'', [[zebu]]
* ''[[bílá]]'', ''[[líbá]]''
* ''[[bílí]]'', ''[[líbí]]''
* ''[[bilo]]'', [[libo]]
* ''[[bily]]'', ''[[byli]]''
* [[bílý]], [[býlí]]
* [[bití]], [[bíti]]
* [[bitý]], [[býti]]
* ''[[body]]'', ''[[doby]]''
* ''[[boku]]'', ''[[Kubo]]''
* [[bola]], [[obal]]
* ''[[bone]]'', [[nebo]]
* ''[[boru]]'', ''[[obru]]'', ''[[orbu]]'', ''[[urob]]''
* [[brak]], [[krab]]
* [[brav]], [[brva]], [[vrba]]
* [[brko]], [[brok]]
* ''[[brku]]'', ''[[krbu]]''
* [[brod]], ''[[drob]]''
* [[brus]], [[srub]]
* ''[[brvě]]'', ''[[vrbě]]''
* ''[[bude]]'', ''[[dube]]''
* ''[[cekl]]'', ''[[kecl]]'', [[klec]]
* [[celá]], [[láce]]
* ''[[ceru]]'', ''[[ruce]]''
* ''[[civě]]'', ''[[věci]]''
* [[čáka]], [[káča]]
* [[čapí]], [[píča]]
* ''[[čela]]'', [[Elča]], ''[[leča]]''
* ''[[čele]]'', ''[[Elče]]''
* [[čelo]], ''[[Elčo]]'', [[lečo]]
* ''[[čelu]]'', ''[[Elču]]'', ''[[leču]]''
* ''[[čepu]]'', ''[[puče]]'', ''[[upeč]]''
* [[čert]], [[terč]]
* [[červ]], ''[[vrče]]''
* ''[[čeří]]'', ''[[řečí]]''
* ''[[četl]]'', [[Telč]]
* ''[[četo]]'', ''[[otče]]'', ''[[oteč]]''
* ''[[četu]]'', ''[[teču]]'', ''[[uteč]]''
* [[čili]], [[liči]]
* ''[[Číně]]'', [[něčí]]
* [[čoud]], ''[[douč]]''
* ''[[čumí]]'', ''[[mučí]]'', ''[[učím]]''
* [[Dalí]], ''[[díla]]'', ''[[ladí]]'', [[Lída]]
* ''[[daná]]'', ''[[Dána]]''
* ''[[danu]]'', (''[[Danu]]''), [[duna]], [[nuda]]
* ''[[datu]]'', ''[[udat]]''
* ''[[davu]]'', ''[[udav]]'', ''[[vadu]]''
* [[dělo]], ''[[lodě]]'', ''[[oděl]]''
* [[depo]], [[pode]]
* [[děva]], [[věda]]
* ''[[dětí]]'', [[dítě]]
* [[dílo]], ''[[Lído]]'', ''[[lodí]]''
* [[díra]], ''[[radí]]''
* [[diva]], [[vida]]
* ''[[dlah]]'', [[hlad]]
* ''[[dómu]]'', ''[[módu]]''
* [[dosa]], ''[[osad]]'', ''[[sado]]'', [[soda]]
* [[dost]], [[Stod]]
* ''[[dosu]]'', [[osud]], ''[[sodu]]'', [[soud]]
* ''[[drah]]'', [[hadr]], [[hrad]]
* [[drak]], ''[[krad]]''
* [[drol]], [[lord]]
* [[druh]], ''[[hrud]]''
* [[dřep]], [[před]]
* ''[[dřev]]'', [[vřed]]
* [[duel]], ''[[ledu]]''
* [[duet]], ''[[etud]]''
* [[duha]], ''[[hadu]]''
* ''[[duje]]'', ''[[jedu]]'', ''[[udej]]''
* ''[[dumá]]'', ''[[udám]]''
* ''[[dupl]]'', [[pudl]]
* [[Dyje]], ''[[jedy]]''
* ''[[dýše]]'', [[šedý]]
* ''[[ďasu]]'', ''[[usaď]]''
* [[ejej]], [[jeje]]
* ''[[Elzu]]'', ''[[lezu]]'', [[uzel]], ''[[uzle]]''
* [[Emil]], [[mile]]
* [[esej]], ''[[seje]]''
* [[ešus]], [[suše]]
* [[frak]], [[kafr]]
* [[habr]], ''[[hrab]]''
* [[Hana]], [[Naha]]
* ''[[haně]]'', (''[[Haně]]''), [[něha]]
* ''[[hano]]'', (''[[Hano]]''), [[noha]]
* [[hlod]], [[hold]]
* [[hora]], ''[[roha]]''
* [[host]], [[stoh]]
* [[chocho]], [[ochoch]]
* [[chrpa]], [[prach]]
* [[imin]], [[mini]], ''[[nimi]]''
* [[Inka]], [[Kain]], ''[[kina]]'', [[Nika]]
* [[Ivan]], [[niva]], [[vina]]
* ''[[jaká]]'', [[Kája]]
* [[jest]], ''[[jste]]'', ''[[sejt]]''
* ''[[jsem]]'', ''[[jsme]]'', [[sejm]]
* [[Jiří]], ''[[říji]]''
* [[juta]], ''[[taju]]'', ''[[utaj]]''
* ''[[káčo]]'', (''[[Káčo]]''), [[okáč]]
* [[kalý]], [[kýla]], ''[[lýka]]''
* [[kapr]], [[park]], [[prak]]
* [[kešu]], [[kuše]], ''[[šeku]]''
* [[klap]], [[plak]]
* [[klas]], ''[[skal]]'', ''[[skla]]''
* ''[[klku]]'', [[kluk]]
* [[kloš]], ''[[škol]]''
* [[klus]], ''[[kuls]]'', [[lusk]], ''[[skul]]'', ''[[sluk]]''
* [[koks]], [[skok]]
* ''[[koně]]'', ''[[okně]]''
* [[kopa]], [[okap]], [[opak]], [[pako]]
* [[kopí]], ''[[píko]]''
* [[kosa]], [[sako]], ''[[soka]]''
* [[kost]], [[skot]], [[stok]]
* [[košt]], [[škot]], [[štok]]
* [[kout]], ''[[toku]]''
* [[krát]], [[trák]]
* ''[[krou]]'', ''[[roku]]'', ''[[ruko]]''
* [[Kulm]], [[mukl]], ''[[umlk]]''
* ''[[kure]]'', ''[[reku]]''
* ''[[kůro]]'', ''[[okrů]]'', ''[[Orků]]'', ''[[roků]]''
* ''[[kuru]]'', ''[[ruku]]''
* [[kuře]], ''[[řeku]]'', ''[[uřek]]''
* ''[[kvaš]]'', [[však]]
* [[lamí]], ''[[malí]]'', [[Míla]]
* ''[[lamu]]'', ''[[mula]]''
* ''[[lanu]]'', [[luna]], [[nula]], ([[Ulan]])
* ''[[lapí]]'', [[lípa]]
* [[Laos]], [[laso]], ''[[losa]]''
* ''[[latě]]'', ''[[těla]]''
* ''[[lávo]]'', [[ovál]], [[voál]], ''[[volá]]''
* ''[[lávu]]'', ''[[válu]]''
* ''[[lépe]]'', [[Pelé]]
* ''[[lepí]]'', [[píle]]
* ''[[lese]]'', [[sele]]
* [[lest]], [[slet]], ''[[stel]]'', ''[[tesl]]''
* [[leva]], [[vale]]
* ''[[lhou]]'', [[louh]], ''[[ohul]]''
* ''[[líže]]'', ''[[želí]]'', ''[[žíle]]''
* ''[[lomu]]'', ''[[molu]]'', ''[[ulom]]''
* ''[[lomy]]'', ''[[moly]]'', ''[[omyl]]''
* ''[[lose]]'', [[osel]], ''[[osle]]'', [[selo]]
* ''[[losi]]'', ''[[osil]]'', ''[[osli]]'', [[silo]], ''[[soli]]''
* ''[[losí]]'', ''[[oslí]]'', ''[[sílo]]'', ''[[solí]]''
* [[lotr]], [[trol]]
* ''[[loži]]'', ''[[oliž]]'', ''[[ožil]]'', ''[[žilo]]''
* ''[[lstí]]'', [[slít]]
* [[maně]], [[měna]]
* ''[[Máni]]'', ''[[námi]]''
* [[marš]], [[šarm]]
* [[maso]], [[osma]], [[samo]], [[soma]]
* [[maté]], [[téma]]
* ''[[mečí]]'', ''[[míče]]''
* ''[[mění]]'', ''[[němí]]''
* [[metr]], ''[[rtem]]''
* [[mezi]], ''[[zemi]]''
* [[mezí]], ''[[míze]]'', ''[[zemí]]'', (''[[Zemí]]'')
* [[mísa]], [[samí]]
* [[míza]], [[Zíma]]
* [[mlat]], ''[[tlam]]''
* ''[[muly]]'', ''[[umyl]]''
* [[muří]], ''[[Římu]]''
* [[musa]], ''[[samu]]'', [[suma]]
* [[neon]], [[onen]]
* ''[[nesu]]'', ''[[sune]]'', ''[[usne]]''
* [[Něva]], ''[[věna]]''
* ''[[nosí]]'', [[osní]]
* [[ocet]], ''[[otce]]'', [[otec]]
* ''[[Olze]]'', ''[[zelo]]''
* [[opar]], [[ropa]]
* [[opat]], ''[[pato]]''
* ''[[oper]]'', [[pero]]
* ''[[opeř]]'', ''[[opře]]'', ''[[řepo]]''
* ''[[orán]]'', [[orná]], [[ráno]]
* [[osev]], [[oves]], ''[[ovse]]'', ''[[vose]]''
* [[osít]], [[síto]]
* ''[[ovsu]]'', ''[[sovu]]'', ''[[svou]]'', ''[[vosu]]'', [[vous]]
* ''[[ozve]]'', ''[[voze]]'', ''[[zove]]''
* ''[[ozvy]]'', ''[[vozy]]'', ''[[vyzo]]''
* [[part]], [[trap]]
* [[pást]], [[psát]], [[spát]]
* [[pěst]], [[spět]]
* ''[[písk]]'', [[psík]]
* [[ples]], ''[[slep]]''
* [[post]], ''[[psot]]'', [[spot]], [[stop]]
* [[Pour]], [[ropu]], [[roup]]
* ''[[potu]]'', ''[[pout]]'', ''[[utop]]''
* [[Prus]], ''[[srpu]]'', [[supr]]
* [[prut]], [[trup]]
* ''[[psal]]'', [[slap]], ''[[spal]]''
* [[rest]], [[setr]]
* [[rošt]], [[šrot]]
* ''[[roty]]'', [[ryto]]
* [[runa]], [[uran]], [[urna]]
* ''[[ruse]]'', ''[[seru]]'', ''[[user]]''
* ''[[řeší]]'', [[říše]], ''[[šeří]]'', [[šíře]]
* ''[[řezá]]'', [[záře]]
* [[řvát]], [[tvář]]
* ''[[salv]]'', ''[[slav]]'', [[sval]], [[vlas]]
* [[saze]], [[zase]]
* ''[[sedl]]'', [[sled]]
* ''[[sípu]]'', ''[[supí]]'', ''[[uspí]]''
* [[sklo]], ''[[skol]]'', ''[[slok]]'', [[sokl]]
* [[sova]], [[vosa]]
* ''[[sovo]]'', ''[[voso]]''
* [[srab]], ''[[Srba]]''
* ''[[sunu]]'', ''[[usnu]]''
* ''[[suny]]'', ''[[synu]]''
* ''[[supi]]'', ''[[uspi]]''
* [[svár]], ''[[vrás]]''
* [[svát]], ''[[vsát]]''
* [[tuha]], [[Utah]]
* [[tvar]], ''[[vart]]'', ''[[vrat]]''
* ''[[ušil]]'', ''[[ušli]]''
* ''[[vily]]'', ''[[vyli]]''
* ''[[vzal]]'', ''[[zval]]''

== pětipísmenné ==
* [[album]], ''[[malbu]]''
* [[Alláh]], [[halál]]
* [[aport]], [[patro]], [[porta]]
* ''[[asket]]'', ''[[kaset]]'', [[sekat]], [[sekta]], [[sketa]], [[steak]], ''[[Teska]]''
* [[astra]], [[taras]], ([[Taras]]), [[trasa]]
* [[atlas]], ''[[salta]]''
* [[atlet]], ''[[telat]]''
* [[aukce]], [[kauce]]
* ''[[babek]]'', [[kebab]]
* [[bacil]], ''[[cabil]]''
* [[bajle]], ''[[jebla]]''
* ''[[bahna]]'', [[hanba]]
* ''[[balem]]'', ''[[Labem]]''
* [[balet]], ''[[balte]]''
* ''[[banku]]'', [[kuban]]
* ''[[barda]]'', [[brada]]
* ''[[bardu]]'', ''[[bradu]]''
* ''[[bardy]]'', ''[[brady]]''
* [[barel]], [[berla]]
* ''[[Bartu]]'', ''[[Bruta]]'', [[rubat]], [[ubrat]]
* [[bavit]], [[bitva]]
* [[bdění]], ''[[bídně]]''
* ''[[bedry]]'', [[derby]]
* [[běhna]], ''[[hanbě]]''
* [[bekot]], ''[[botek]]''
* [[bijce]], [[bijec]]
* [[bílit]], [[blití]], [[blíti]], [[líbit]]
* [[blaho]], ''[[hobla]]''
* [[blata]], ''[[tabla]]''
* [[blecha]], [[chleba]]
* ''[[bloky]]'', ''[[kolby]]''
* ''[[bodrá]]'', ''[[dobrá]]''
* ''[[bodré]]'', ''[[dobré]]''
* [[bodrý]], [[dobrý]]
* ''[[bodře]]'', ''[[dobře]]''
* ''[[bodří]]'', ''[[dobří]]''
* ''[[borce]]'', [[borec]]
* [[borka]], ''[[Broka]]'', [[kobra]], [[korba]]
* ''[[borku]]'', ''[[broku]]'', ''[[Broku]]'', [[brouk]], ''[[burko]]'', ''[[kobru]]'', ''[[korbu]]''
* ''[[boudu]]'', ''[[budou]]''
* ''[[boulí]]'', ''[[Líbou]]'', [[loubí]]
* [[božka]], ([[Božka]]), ''[[žabko]]''
* ''[[bráno]]'', [[nábor]], ''[[obrán]]'', [[Orbán]]
* ''[[brkem]]'', ''[[krbem]]''
* ''[[brusu]]'', ''[[srubu]]'', [[ubrus]]
* ''[[břízu]]'', [[zubří]]
* ''[[cákej]]'', ''[[kácej]]''
* [[cekat]], [[cetka]], ''[[Katce]]'', [[kecat]]
* ''[[cekne]]'', ''[[kecne]]'', ''[[necek]]''
* [[celej]], ''[[jelce]]'', [[jelec]]
* [[celek]], ''[[klece]]'', [[lekce]]
* ''[[celím]]'', ''[[cílem]]'', ''[[lícem]]'', ''[[límce]]'', [[límec]], [[mlecí]], ''[[mlíce]]''
* [[celní]], ''[[cílen]]'', [[clení]]
* ''[[celou]]'', ''[[coule]]'', ''[[louce]]''
* [[cenit]], ''[[necit]]'', ''[[nitce]]''
* ''[[cihel]]'', ''[[hecli]]''
* [[cítit]], ''[[ctíti]]''
* ''[[čadil]]'', ''[[čidla]]'', [[ladič]]
* ''[[čaker]]'', [[Čarek]], [[kačer]]
* [[čárka]], ''[[ráčka]]''
* ''[[čárko]]'', [[kočár]]
* ''[[čárku]]'', [[čurák]], ''[[ráčku]]''
* [[čekan]], ''[[kačen]]''
* [[čekat]], [[tečka]]
* [[čenich]], ''[[čichne]]''
* ''[[čepic]]'', ''[[pičce]]''
* ''[[čerta]]'', ''[[račte]]''
* ''[[čertů]]'', ''[[terčů]]''
* ''[[červe]]'', [[večer]]
* [[čeřen]], ''[[řečen]]''
* [[čeřit]], [[řičet]], ''[[řičte]]''
* ''[[činil]]'', ''[[ničil]]''
* ''[[činím]]'', ''[[ničím]]''
* ''[[činíš]]'', ''[[ničíš]]''
* [[činit]], [[ničit]]
* [[čolek]], [[Koleč]]
* [[čumil]], ''[[limču]]''
* ''[[čumím]]'', ''[[mučím]]''
* ''[[čumíš]]'', ''[[mučíš]]''
* ''[[čumte]]'', ''[[mučte]]''
* ''[[čurky]]'', ''[[ručky]]''
* [[dalet]], [[datel]], [[datle]], [[delta]]
* [[dálka]], [[kláda]]
* ''[[dálky]]'', ''[[klády]]''
* [[další]], ''[[šídla]]''
* [[datum]], [[dumat]]
* [[dárce]], [[rádce]]
* ''[[dárci]]'', ''[[rádci]]''
* ''[[dárců]]'', ''[[rádců]]''
* ''[[dárče]]'', ''[[rádče]]''
* ''[[dárky]]'', [[dryák]], ''[[kádry]]''
* [[dieta]], [[Edita]]
* [[dijod]], [[jodid]]
* [[dílna]], [[ladní]]
* ''[[dívko]]'', [[vodík]]
* [[dlask]], [[sklad]]
* [[dláto]], ''[[odtál]]''
* [[dobít]], [[odbít]]
* [[dobýt]], [[odbýt]]
* [[dodat]], [[oddat]]
* [[dohad]], [[odhad]]
* [[dohra]], [[draho]], [[horda]]
* ''[[dojná]]'', [[nádoj]]
* [[dolek]], ''[[koled]]''
* [[dopad]], [[odpad]]
* [[dopis]], [[odpis]]
* [[dosah]], [[shoda]]
* [[dosud]], [[odsud]]
* [[dovoz]], [[odvoz]]
* ''[[draku]]'', ''[[kradu]]'', ''[[Radku]]'', ''[[ukrad]]''
* ''[[dřepl]]'', ''[[předl]]''
* [[dueto]], ''[[etudo]]''
* [[Dukla]], ''[[kladu]]'', [[kudla]]
* ''[[dupla]]'', ''[[pudla]]'', ''[[upadl]]''
* [[důraz]], [[zrůda]]
* [[Ebola]], ''[[obale]]''
* [[Ester]], ''[[reste]]'', ''[[serte]]''
* [[Fatra]], ''[[trafa]]''
* [[filtr]], [[flirt]], [[flitr]]
* [[halíř]], ''[[říhal]]''
* [[Hanka]], [[kahan]]
* ''[[Hanou]]'', ''[[nahou]]''
* ''[[herek]]'', [[rehek]]
* ''[[hesla]]'', ''[[sehla]]''
* [[heslo]], ''[[sehlo]]''
* ''[[hlesl]]'', ''[[slehl]]''
* [[hloub]], [[holub]]
* ''[[hnise]]'', ''[[sehni]]''
* ''[[hnuse]]'', ''[[sehnu]]''
* [[hnutí]], ''[[tíhnu]]''
* [[hoden]], ''[[nehod]]''
* [[hodná]], ''[[náhod]]''
* [[Horák]], [[rohák]]
* [[houně]], ''[[něhou]]''
* [[hrtan]], [[trhan]]
* ''[[hýbou]]'', [[ubohý]]
* [[chápat]], [[páchat]], ''[[patách]]''
* ''[[charto]]'', [[rachot]], [[trocha]]
* ''[[chlapa]]'', [[palach]], ([[Palach]])
* ''[[chlumu]]'', ''[[chumlu]]''
* [[ikona]], [[Nokia]]
* [[islám]], [[misál]], ''[[smáli]]''
* [[jasan]], ''[[jasna]]'', ''[[nasaj]]''
* [[javor]], ''[[voraj]]''
* [[jeden]], ''[[nedej]]''
* [[jelen]], ''[[nelej]]''
* [[jesen]], ''[[nesej]]''
* [[jesle]], ''[[sleje]]''
* [[jikra]], ''[[kraji]]''
* ''[[jílem]]'', [[jmelí]], ''[[míjel]]''
* ''[[jilme]]'' [[milej]]
* [[jízda]], ''[[zdají]]''
* [[kabel]], [[lebka]]
* [[kácet]], [[tácek]]
* ''[[kachno]]'', [[koncha]]
* ''[[kalte]]'', [[lekat]], [[letka]], [[talek]]
* [[kálet]], [[leták]]
* [[kamna]], [[Manka]]
* ''[[kance]]'', [[kanec]]
* [[kapat]], [[patka]]
* ''[[kapli]]'', [[lipka]], [[pilka]]
* ''[[kapou]]'', ''[[okapu]]'', [[opuka]]
* [[karas]], ([[Karas]]), ''[[sakra]]''
* [[karát]], [[kárat]]
* [[karma]], [[marka]]
* ''[[karmy]]'', ''[[marky]]'', ''[[mraky]]''
* [[karta]], [[katar]]
* ''[[karty]]'', ''[[katry]]'', ''[[kytar]]''
* [[kázat]], [[zátka]]
* ''[[klapá]]'', [[lapák]], [[pálka]]
* ''[[klipy]]'', ''[[lipky]]'', ''[[pilky]]''
* [[klopa]], ''[[kopal]]'', ''[[kopla]]'', [[polka]] ([[Polka]])
* ''[[klusy]]'', ''[[sluky]]'', ''[[sulky]]''
* ''[[knize]]'', [[zinek]]
* [[kolba]], [[oblak]]
* [[kolos]], [[sokol]]
* ''[[kolmé]]'', [[mléko]]
* ''[[konal]]'', [[lanko]]
* [[konat]], ''[[konta]]'', [[oktan]], [[onkat]], [[Tonak]], [[Tonka]]
* ''[[kocen]]'', ''[[konce]]'', [[konec]]
* [[kopat]], [[Kopta]], [[patok]]
* [[kopit]], [[optik]]
* ''[[kopne]]'', ''[[nekop]]''
* [[korán]] ([[Korán]]), [[nárok]], [[orkán]]
* ''[[korce]]'', ''[[korec]]'', [[rokec]]
* [[kosit]], [[kosti]], [[otisk]], [[skoti]]
* ''[[kostí]]'', [[sítko]]
* [[kotel]], ''[[kotle]]'', ''[[letko]]'', [[loket]], ''[[lokte]]'', ''[[otekl]]'', ''[[teklo]]''
* [[kotva]], [[kovat]]
* ''[[kouše]]'', ''[[oušek]]''
* [[kráva]], [[várka]]
* [[kyprá]], ''[[párky]]'', [[rypák]]
* ''[[kýval]]'', [[výkal]]
* [[kývat]], [[výtka]]
* ''[[lamme]]'', [[lemma]]
* ''[[lamou]]'', ''[[malou]]'', [[moula]]
* [[lapat]], [[patla]], [[tlapa]]
* ''[[laská]]'', [[láska]], ''[[sákla]]'', [[skála]]
* [[lávka]], [[válka]]
* [[lampa]], [[malpa]], [[palma]]
* ''[[lampě]]'', ''[[malpě]]'', ''[[palmě]]''
* ''[[lampo]]'', ''[[malpo]]'', ''[[palmo]]''
* ''[[lampu]]'', ''[[malpu]]'', ''[[palmu]]''
* ''[[lapte]]'', ''[[palte]]'', ''[[tepla]]''
* [[lepek]], ''[[pekel]]'', ''[[pekle]]''
* [[lepra]], [[perla]]
* ''[[lepru]]'', ''[[perlu]]''
* [[letmo]], [[motel]]
* ''[[lipou]]'', ''[[pilou]]'', ''[[upilo]]''
* ''[[lípou]]'', ''[[loupí]]'', ''[[poulí]]''
* ''[[lížou]]'', ''[[louží]]''
* ''[[lnový]]'', ''[[lovný]]'', ''[[volný]]''
* [[louda]], ''[[udalo]]''
* ''[[lotre]]'', [[ortel]], ''[[otrle]]'', ''[[rolet]]''
* [[lovit]], [[volit]]
* [[Lucie]], [[ulice]]
* [[maják]], [[májka]]
* [[malta]], [[tlama]]
* ''[[másla]]'', [[salám]], [[sláma]], ''[[smála]]''
* [[mašle]], [[šelma]]
* ''[[mimin]]'', ''[[minim]]''
* ''[[mocen]]'', [[nemoc]]
* [[mušle]], ''[[šelmu]]'', ''[[šlemu]]'', ''[[šulme]]''
* [[nádor]], [[národ]], ''[[odrán]]'', [[rodná]]
* ''[[napne]]'', ''[[panen]]''
* ''[[nesem]]'', ''[[semen]]'', ''[[senem]]''
* [[obrat]], [[torba]]
* [[odpor]], [[porod]]
* [[oliva]], [[viola]]
* [[Ondra]], ''[[radno]]'', [[radon]], ''[[ronda]]''
* ''[[opsal]]'', ''[[psalo]]'', ''[[spalo]]''
* [[opsat]], ''[[pasto]]'', [[stopa]], [[topas]]
* [[orvat]], [[tovar]], [[vorat]]
* ''[[oslav]]'', ''[[slova]]''
* ''[[oslov]]'', [[slovo]]
* [[oštěp]], ''[[poště]]'', ''[[potěš]]''
* [[panoš]], [[špona]]
* ''[[parní]]'', [[praní]]
* [[pasát]], [[pásat]], [[sápat]]
* ''[[pásla]]'', [[spála]]
* ''[[pastu]]'', [[upsat]], [[uspat]]
* ''[[peřím]]'', ''[[Řípem]]''
* [[pilot]], ''[[polit]]'', ''[[potil]]'', ''[[topil]]''
* ''[[pitvy]]'', ''[[vtipy]]'', ''[[vypit]]''
* ''[[plazi]]'', ''[[zapli]]''
* [[plesk]], [[sklep]], ''[[spekl]]''
* ''[[plyše]]'', ''[[Pyšel]]''
* ''[[porot]]'', [[proto]], [[topor]]
* ''[[poslu]]'', [[sloup]], [[spolu]]
* ''[[potem]]'', [[tempo]]
* [[potit]], [[topit]]
* [[pravý]], [[výpar]]
* ''[[prcni]]'', [[princ]]
* ''[[prost]]'', [[sport]], [[strop]]
* [[psací]], [[spací]]
* ''[[psala]]'', ''[[spala]]''
* ''[[psali]]'', ''[[spali]]''
* ''[[psaly]]'', ''[[salpy]]'', ''[[spaly]]''
* [[psaní]], [[spaní]]
* [[radní]], ''[[randí]]''
* [[ržáti]], [[tiráž]], [[triáž]], [[žráti]]
* ''[[řešet]]'', ''[[řešte]]'', ''[[šetře]]''
* [[řešit]], ''[[šetři]]'', ''[[šiřte]]''
* [[salát]], [[sálat]], ''[[stála]]''
* [[salon]], ''[[slona]]''
* ''[[selat]]'', ''[[tesal]]'', [[Tesla]]
* ''[[setře]]'', ''[[třese]]''
* [[sexta]], [[Texas]]
* ''[[Silvy]]'', ''[[vysil]]''
* [[sleva]], ''[[svale]]'', ''[[vesla]]''
* [[takto]], [[tokat]]
* ''[[tance]]'', [[tanec]]
* ''[[tráví]]'', ''[[vrátí]]''
* ''[[upsal]]'', ''[[uspal]]''
* [[vanad]], [[Vanda]]
* [[varta]], [[vatra]], [[vrata]]
* ''[[tvary]]'', ''[[varty]]'', ''[[vatry]]'', ''[[vraty]]''
* ''[[vázou]]'', ''[[zouvá]]''
* ''[[zaber]]'', [[zebra]]
* ''[[zapal]]'', ''[[zapla]]''
* [[závan]], [[zvaná]], [[zvána]]
* ''[[žaber]]'', ''[[žebra]]''

== šestipísmenné ==
* [[aceton]], [[notace]]
* ''[[abortu]]'', [[Boruta]], [[bourat]], [[Otruba]], [[trouba]]
* ''[[adrese]]'', [[reseda]]
* [[Afrika]], [[rafika]]
* [[amulet]], [[muleta]]
* ''[[antiku]]'', ''[[tukani]]'', [[tunika]], [[unikat]]
* ''([[Apolen]])'', ''[[lapeno]]'', ''[[polena]]''
* ''[[atakuj]]'', [[jukata]], [[kajuta]]
* [[azbuka]], [[bazuka]]
* [[Bajkal]], ''[[jablka]]''
* [[balvan]], [[bavlna]]
* [[Bardot]], [[dobrat]], [[odrbat]]
* [[barový]], [[výroba]]
* [[Beroun]], ''[[rouben]]''
* [[blázen]], ''[[blázne]]'', ''[[nezábl]]''
* [[bobule]], [[boubel]]
* ''[[bodrém]]'', ''[[dobrém]]''
* ''[[bodrým]]'', ''[[dobrým]]''
* ''[[bodrých]]'', ''[[dobrých]]''
* ''[[brance]]'', [[branec]]
* [[branka]], [[karban]]
* [[brunet]], ''[[netrub]]''
* [[Brusel]], [[brusle]], [[Elbrus]]
* ''[[brusem]]'', ''[[srubem]]''
* [[cement]], ''[[centem]]''
* ''[[cenová]]'', [[Vánoce]]
* ''[[cídila]]'', [[ladicí]]
* [[čajník]], [[Jančík]]
* ''[[čelním]]'', [[mlčení]]
* ''[[čertem]]'', ''[[terčem]]''
* ''[[čertům]]'', ''[[terčům]]''
* ''[[činila]]'', ''[[ničila]]''
* ''[[činili]]'', ''[[ničili]]''
* ''[[činilo]]'', ''[[ničilo]]''
* ''[[činily]]'', ''[[ničily]]''
* [[čtyřka]], [[tyčkař]]
* ''[[čumila]]'', ''[[mučila]]''
* ''[[čumíme]]'', ''[[mučíme]]''
* ''[[čumíte]]'', ''[[mučíte]]''
* ''[[dacane]]'', [[nadace]]
* [[Dakota]], [[katoda]]
* [[daleko]], [[koleda]]
* ''[[dálkám]]'', ''[[kládám]]''
* ''[[dálkou]]'', ''[[kládou]]''
* [[Daniel]], ''[[nedali]]''
* ''[[dárcům]]'', ''[[rádcům]]''
* ''[[dárcích]]'', ''[[rádcích]]''
* ''[[démona]]'', [[doména]]
* ''[[démony]]'', ''[[domény]]''
* [[direkt]], [[kredit]]
* ''[[dočten]]'', ''[[dotčen]]''
* [[doklad]], [[odklad]]
* [[domlít]], [[omdlít]]
* ''[[dopral]]'', ''[[prodal]]''
* [[doprán]], [[prodán]]
* [[doprat]], [[prodat]]
* ''[[dopsal]]'', ''[[dospal]]''
* [[dopsat]], [[dospat]]
* [[dovést]], [[odvést]]
* [[dovézt]], [[odvézt]]
* ''[[dřepem]]'', [[předem]]
* ''[[dřepěl]]'', [[předěl]]
* ''[[dřepla]]'', ''[[předla]]''
* ''[[dřepli]]'', ''[[předli]]''
* ''[[dřeplo]]'', ''[[předlo]]''
* ''[[dřeply]]'', ''[[předly]]''
* ''[[dřívek]]'', [[vřídek]]
* [[ejejej]], [[jejeje]]
* [[faktor]], [[krofat]]
* ''[[filtru]]'', ''[[flirtu]]'', ''[[flitru]]''
* [[fortna]], ''[[Franto]]'', [[fronta]]
* [[fracek]], [[frakce]]
* [[geolog]], ''[[Gogole]]'', [[Google]]
* ''[[hadovo]]'', [[hovado]]
* [[hajzli]], ''[[zjihla]]''
* [[Hamlet]], [[tamhle]]
* ''[[hanobí]]'', [[ohanbí]]
* [[havran]], ''[[nahrav]]'', ''[[varhan]]''
* [[hazard]], [[hrazda]], ''[[zahrad]]''
* [[hejkal]], ''[[kejhal]]''
* [[helium]], [[mihule]]
* ''[[hlesla]]'', ''[[slehla]]''
* ''[[hlesli]]'', ''[[slehli]]''
* ''[[hleslo]]'', ''[[slehlo]]''
* ''[[hlesly]]'', ''[[slehly]]''
* ''[[hlodal]]'', ''[[hodlal]]''
* [[hlodat]], [[hodlat]]
* ''[[hloubi]]'', ''[[holubi]]''
* ''[[hloubí]]'', [[holubí]]
* [[houser]], ''[[souher]]''
* ''[[Hradce]]'', [[Hradec]]
* [[husita]], [[uhasit]]
* ''[[chlumem]]'', ''[[chumlem]]''
* [[chochocho]], [[ochochoch]]
* [[chrobák]], ''[[kobrách]]'', ''[[korbách]]''
* [[chroust]], [[churost]]
* ''[[chumlal]]'', ''[[muchlal]]''
* [[chumlat]], [[muchlat]]
* [[jedení]], ''[[nejedí]]''
* [[kakost]], [[kostka]]
* [[kalota]], [[lakota]]
* [[kalous]], ''[[kousal]]'', ''[[kousla]]'', ''[[Skalou]]'', ''[[soukal]]'', ([[Soukal]])
* [[Kamala]], ''[[lakama]]'', ''[[makala]]''
* [[kamion]], ''[[kimona]]'', [[maniok]], [[Monika]]
* [[kantor]], [[karton]], [[kontra]]
* [[kaolín]], ''[[Kolína]]''
* [[kapota]], [[okapat]]
* ''[[kapotu]]'', [[koupat]], ''[[patoku]]'', [[pokuta]], ''[[poutka]]'', [[ukopat]]
* [[karate]], [[kareta]], ''[[katare]]'', [[raketa]]
* ''[[katary]]'', [[kytara]]
* [[kation]], [[konati]], [[onikat]]
* [[klapat]], [[plakat]], [[tlapka]]
* [[klestí]], [[lístek]]
* [[klusat]], [[luskat]]
* ''[[knírem]]'', [[krmení]], ''[[nekrmí]]''
* ''[[konali]]'', [[Nikola]], ''[[onikal]]''
* ''[[kopáči]]'', [[opičák]]
* [[koulet]], ''[[letkou]]'', ''[[loutek]]'', ''[[toulek]]''
* [[kopati]], [[optika]]
* [[kopule]], [[koupel]], [[kupole]]
* [[kopyto]], ''[[potoky]]''
* [[kostel]], ''[[steklo]]'', [[stolek]]
* [[kostra]], [[troska]]
* [[kousat]], [[soukat]]
* ''[[kouslá]]'', ''[[skálou]]''
* [[krapet]], [[parket]], [[trepka]]
* ''[[kravat]]'', [[kvarta]], [[travka]], [[vratka]]
* [[kreace]], [[reakce]]
* [[krosna]], ''[[Norska]]''
* [[kroupy]], ''[[kyprou]]''
* [[křemen]], ''[[křenem]]'', ''[[mřenek]]'', ''[[řeknem]]''
* ''[[kutalo]]'', [[loutka]], ''[[otlaku]]'', ''[[utkalo]]''
* ''[[lampou]]'', ''[[malpou]]'', ''[[palmou]]'', [[pomalu]]
* ''[[leprou]]'', ''[[perlou]]''
* ''[[letmou]]'', ''[[metlou]]''
* [[letora]], [[loreta]] ([[Loreta]]), [[roleta]]
* [[lezení]], [[zelení]]
* [[loupat]], ''[[poutal]]''
* [[loupit]], ''[[otupil]]'', ''[[pilotu]]'', [[poulit]], ''[[tupilo]]'', ''[[utopil]]''
* [[mastek]], [[smekat]]
* [[mimina]], ''[[minami]]'', [[minima]]
* ''[[miminu]]'', ''[[minimu]]''
* ''[[miminy]]'', ''[[minimy]]''
* [[minuta]], ''[[tunami]]''
* [[mluvčí]], ''[[vlčímu]]''
* [[mrskat]], [[smrkat]], [[smrtka]]
* [[naplat]], [[platan]]
* ''[[nářezu]]'', ''[[uřezán]]''
* [[nasrat]], [[strana]]
* [[nebohý]], [[ohebný]]
* [[obejít]], [[objetí]]
* ''[[očisto]]'', [[osočit]]
* ''[[odpore]]'', ''[[porode]]''
* ''[[odporu]]'', ''[[porodu]]''
* ''[[okrese]]'', ''[[sekero]]''
* [[opilec]], [[police]]
* ''[[otázce]]'', ''[[zátoce]]''
* [[otázka]], [[zátoka]]
* ''[[otázku]]'', ''[[zátoku]]''
* ''[[otázky]]'', ''[[zátoky]]''
* [[otruby]], ''[[trouby]]''
* [[otupit]], [[utopit]]
* [[palcát]], [[plácat]]
* [[paleta]], [[patela]]
* [[pantok]], [[potkan]]
* [[pastel]], [[plesat]]
* [[pastor]], [[posrat]], ''[[prosta]]''
* [[patový]], [[výtopa]]
* [[patrně]], [[trapně]]
* [[patrný]], [[trapný]]
* ''[[piloti]]'', ''[[politi]]'', ''[[potili]]'', ''[[topili]]''
* [[pištět]], [[štěpit]]
* [[plavit]], [[plivat]]
* [[pleška]], [[špalek]]
* [[podraz]], [[rozpad]]
* [[pokles]], [[spolek]]
* [[postit]], [[soptit]]
* ''[[pranic]]'', [[prcina]]
* ''[[prasat]]'', [[Sparta]], ''[[spatra]]'', [[trapas]]
* [[přemet]], ''[[třepem]]''
* [[přelít]], [[přílet]], [[přítel]]
* ''[[Radimu]]'', [[radium]], ''[[rudami]]''
* ''[[romská]]'', [[somrák]]
* ''[[roušek]]'', [[šourek]]
* ''[[rozdej]]'', [[zdroje]]
* [[řečnit]], [[řinčet]]
* [[řezání]], [[záření]]
* [[Sandra]], [[sranda]]
* [[sedlák]], [[sládek]]
* ''[[sektám]]'', ''[[setkám]]'', [[smeták]]
* [[skopat]], [[stopka]]
* [[sladká]], ''[[sládka]]''
* ''[[slávek]]'' ([[Slávek]]), [[vlásek]]
* [[starší]], [[straší]]
* [[stavba]], [[svatba]]
* [[stávek]], [[svátek]]
* [[studna]], [[sundat]]
* [[trávit]], [[vrátit]]
* ''[[ukázal]]'', [[zákula]]
* ''[[zapsal]]'', ''[[zaspal]]''
* [[zapsat]], [[zaspat]]
* ''[[zdárná]]'', ''[[zrádná]]''
* ''[[zdárné]]'', ''[[zrádné]]''
* [[zdárně]], [[zrádně]]
* ''[[zdární]]'', ''[[zrádní]]''
* [[zdárný]], [[zrádný]]
* [[Zdeněk]], [[Zděnek]]

== sedmipísmenné ==
* [[adresát]], [[estráda]]
* [[alergie]], [[galerie]]
* [[alkovna]], [[lakovna]], [[lanovka]]
* [[arzenál]], [[nezralá]]
* ''[[bačkoru]]'', ''[[broučka]]''
* [[baretka]], [[baterka]], [[kabaret]]
* [[bědovat]], [[obědvat]]
* [[bělidlo]], ''[[dobělil]]''
* [[Benátky]], [[nábytek]]
* [[bezruká]], [[buzerák]]
* [[biatlon]], [[nablito]]
* [[bodrost]], [[dobrost]]
* [[čekanka]], [[kačenka]] ([[Kačenka]])
* [[čepovat]], [[pečovat]]
* ''[[červení]]'', [[večerní]]
* [[dárkový]], [[kádrový]], ''[[odkrývá]]''
* [[despota]], [[odepsat]], [[podesta]]
* [[dezolát]], ''[[zdoláte]]''
* [[docenit]], ''[[docenti]]''
* ''[[dočtena]]'', ''[[dotčena]]''
* ''[[dočtená]]'', ''[[dotčená]]''
* ''[[dočtené]]'', ''[[dotčené]]''
* ''[[dočteno]]'', ''[[dotčeno]]''
* ''[[dočteny]]'', ''[[dotčeny]]''
* [[dočtený]], [[dotčený]]
* [[dodávat]], [[oddávat]]
* [[dohodit]], [[odhodit]]
* [[dokopat]], [[odkopat]]
* [[dolovit]], [[dovolit]], [[odlovit]], [[odvolit]]
* [[doložit]], [[odložit]]
* [[dopálit]], [[odpálit]]
* ''[[dostali]]'', [[osladit]]
* ''[[dostalo]]'', [[stodola]]
* [[Ducháček]], [[chudáček]]
* [[dvakrát]], [[kvadrát]]
* [[element]], ''[[nemelte]]''
* ''[[filtrem]]'', ''[[flirtem]]'', ''[[flitrem]]''
* ''[[formátu]]'', ''[[troufám]]''
* ''[[havrany]]'', [[varhany]]
* ''[[herečko]]'', ''[[horeček]]''
* ''[[hlodala]]'', ''[[hodlala]]''
* ''[[hlodali]]'', ''[[hodlali]]'', ''[[odhalil]]'', ''[[ohladil]]''
* ''[[hlodalo]]'', ''[[hodlalo]]'', ''[[ohlodal]]''
* ''[[hlodaly]]'', ''[[hodlaly]]''
* [[hlodati]], [[hodlati]], [[lahodit]], [[odhalit]], [[ohladit]]
* [[hniloba]], [[hoblina]]
* [[hornatý]], [[otrhaný]]
* [[inkoust]], ''[[otisknu]]'', [[Tunisko]]
* [[intimka]], ''[[nitkami]]''
* [[iritace]], ''[[iteraci]]''
* ''[[kantore]]'', [[karoten]], ''[[kartone]]''
* [[karamel]], [[makrela]], [[reklama]]
* ''[[knírače]]'', ''[[reakční]]''
* [[kočovat]], [[očkovat]]
* [[kolárek]], [[korálek]]
* [[Komárno]], [[komorná]]
* [[kotlina]], [[natolik]]
* ''[[kousnul]]'', ''[[lousknu]]'', ''[[lusknou]]'', [[luskoun]]
* ''[[kroutíš]]'', [[otrušík]]
* [[křovina]], [[nakřivo]]
* [[kyvadlo]], ''[[odvykal]]'', ''[[odvykla]]''
* [[letopis]], [[pistole]]
* [[letovat]], ''[[tetoval]]''
* [[listina]], [[slitina]]
* [[lopatka]], [[oplakat]], [[oplatka]], ''[[potkala]]''
* [[majetný]], [[tajemný]]
* ''[[menhiru]]'', [[rhenium]]
* ''[[miminech]]'', ''[[minimech]]''
* ''[[miminům]]'', ''[[minimům]]''
* [[nakrást]], ''[[nastrká]]'', [[stránka]]
* [[náprava]], [[paraván]]
* ''[[napravo]]'', [[opravna]], [[ponrava]]
* [[naproti]], [[poranit]]
* [[narušit]], [[ruština]]
* [[nařasit]], [[stařina]]
* [[nelapat]], [[penalta]], [[planeta]]
* ''[[nepotil]]'', ''[[netopil]]''
* ''[[neřesti]]'', ''[[nesetři]]''
* ''[[neřešit]]'', ''[[nešetři]]''
* ''[[nezháší]]'', [[zhášení]]
* [[neúčast]], [[účasten]]
* [[nevařit]], [[vteřina]]
* ''[[neválčí]]'', ''[[nevláčí]]'', [[válčení]], ''[[váleční]]'', [[vláčení]]
* ''[[nezářil]]'', [[zelinář]]
* ''[[odeslal]]'', ''[[osedlal]]''
* [[odeslat]], [[osedlat]]
* ''[[odplatě]]'', [[podělat]]
* ''[[odporem]]'', ''[[porodem]]''
* [[oklepat]], [[oplatek]], [[polekat]]
* [[omastek]], ''[[samotek]]''
* ''[[ondatru]]'', [[rotunda]]
* [[opravit]], [[protiva]]
* ''[[oslavné]]'', [[Slované]], ''[[svolané]]''
* ''[[otázkách]]'', ''[[zátokách]]''
* ''[[otázkám]]'', ''[[zátokám]]''
* ''[[otázkou]]'', ''[[zátokou]]''
* ''[[otupila]]'', ''[[upotila]]'', ''[[utopila]]''
* ''[[otupili]]'', ''[[upotili]]'', ''[[utopili]]''
* ''[[otupilo]]'', ''[[upotilo]]'', ''[[utopilo]]''
* ''[[otupily]]'', ''[[upotily]]'', ''[[utopily]]''
* [[padesát]], ''[[spadáte]]''
* [[parodie]], [[perioda]]
* [[pasovat]], [[postava]]
* [[pasport]], [[propast]], [[propsat]], [[prospat]]
* [[petlice]], [[Teplice]]
* [[pitomec]], ''[[pocitem]]''
* ''[[počkali]]'', [[polička]]
* ''[[pokáral]]'', [[polárka]] ([[Polárka]])
* [[postaru]], ''[[Spartou]]''
* [[praskot]], [[Sportka]]
* [[pronést]], [[prostné]]
* [[převzít]], [[vzepřít]]
* [[pusinka]], [[skupina]]
* [[reaktor]], ''[[rektora]]''
* ''[[rejnoci]]'', [[rojnice]]
* [[rovnice]], ''[[rovince]]''
* [[rukojmí]], ''[[ukrojím]]''
* [[sdělení]], [[sdíleně]]
* ''[[spektra]]'', [[spratek]]
* ''[[spoutal]]'', ''[[stoupal]]''
* [[spoutat]], [[stoupat]]
* ''[[stačilo]]'', ''[[stočila]]''
* ''[[strunou]]'', ''[[ustrnou]]''
* [[střevíc]], [[vstříce]]
* ''[[stříkal]]'', ''[[třískal]]''
* [[stříkat]], [[třískat]]
* [[střívko]], [[vřískot]]
* [[svalový]], [[vlasový]]
* [[trávník]], [[vrátník]]
* [[začátek]], ''[[zatáček]]''
* ''[[zaměněn]]'', ''[[změněna]]''
* ''[[zaměřen]]'', ''[[změřena]]''
* ''[[zalomen]]'', ''[[zlomena]]''

== osmipísmenné ==
* [[aktinium]], ''[[tunikami]]''
* [[albatros]], ''[[obstaral]]''
* [[Borovský]], [[obrovský]]
* ''[[doplatil]]'', ''[[odplatil]]'', [[platidlo]]
* [[dovolená]], ''[[nedovolá]]'', ''[[neodvolá]]''
* ''[[emulzích]]'', ''[[zchumelí]]''
* [[fanoušek]], [[fašounek]]
* [[imigrant]], ''[[migranti]]''
* ''[[kapesním]]'', [[písmenka]]
* [[kočování]], [[očkování]]
* [[kousínek]], [[soukeník]]
* [[linoleum]], ''[[neulomil]]''
* [[loutkový]], ''[[lýtkovou]]''
* ''[[luskouni]]'', ''[[skulinou]]''
* ''[[marnivce]]'', [[marnivec]], ''[[mravenci]]''
* [[myslitel]], ''[[stmelily]]''
* ''[[nalezeni]]'', [[zelenina]]
* ''[[nepotěší]]'', [[potěšení]]
* ''[[neuronit]]'', [[neutrino]], ''[[niternou]]''
* ''[[nezavřel]]'', [[zanevřel]]
* ''[[nezavřít]]'', [[zanevřít]]
* ''[[nezvýšen]]'', [[vznešený]]
* [[obskurní]], ''[[sborníku]]''
* ''[[odhalila]]'', ''[[ohladila]]''
* ''[[odhalili]]'', ''[[ohladili]]''
* ''[[odhalilo]]'', ''[[ohladilo]]''
* ''[[odhalily]]'', ''[[ohladily]]''
* ''[[otázkami]]'', ''[[zátokami]]''
* [[outsider]], ''[[steroidu]]''
* [[podlesní]], [[poslední]]
* [[polonium]], ''[[pominulo]]''
* [[porcelán]], ''[[proclená]]''
* ''[[poslance]]'', [[poslanec]], ''[[splaceno]]''
* ''[[postarat]]'', [[prostata]]
* ''[[potravin]]'', [[proviant]], [[prvotina]]
* [[prkotina]], [[pronikat]]
* ''[[putovala]]'', [[upalovat]]
* [[ratolest]], ''[[trestalo]]''
* [[ručkovat]], ''[[vrtačkou]]''
* ''[[složitou]]'', [[souložit]]
* [[štamprle]], [[štrample]]
* ''[[zatčeným]]'', [[zmatečný]]

== devítipísmenné ==
* ''[[doktorova]]'', [[korodovat]]
* ''[[emigranti]]'', ''[[imigrante]]''
* [[filtrovat]], [[flirtovat]]
* [[dopadnout]], [[odpadnout]]
* [[kolokvium]], ''[[komukoliv]]''
* [[komančové]], [[Komančové]], ''[[očkovaném]]''
* [[komiksový]], ''[[skokovými]]''
* [[nedobytný]], [[neodbytný]]
* [[nedopalek]], ''[[nedopekla]]''
* ''[[nerozčílí]]'', [[rozčílení]]
* ''[[nesnesete]]'', [[Tennessee]]
* ''[[nezaměřen]]'', ''[[nezměřena]]''
* ''[[nezaměněn]]'', ''[[nezměněna]]''
* ''[[nezavírat]]'', [[zanevírat]]
* ''[[nezavřela]]'', [[zanevřela]]
* ''[[nezavřeli]]'', [[zanevřeli]]
* ''[[nezavřelo]]'', [[zanevřelo]]
* ''[[nezavřely]]'', [[zanevřely]]
* ''[[odstrašil]]'', [[strašidlo]]
* ''[[podtrhnou]]'', [[pohrdnout]]
* [[promluvit]], [[protimluv]]
* [[přesmyčka]], [[přesmykač]]
* [[televizní]], ''[[zlenivíte]]''
* [[vylisovat]], [[vysilovat]], ''[[vystavilo]]''
* ''[[zakreslen]]'', ''[[zkreslena]]''

== desetipísmenné ==
* [[blazeovaný]], ''[[nezabývalo]]''
* [[dopracovat]], [[odpracovat]]
* [[filtrování]], [[flirtování]]
* [[konverzace]], [[konzervace]]
* [[myšlenkový]], ''[[vyškoleným]]''
* ''[[nepřekvapí]]'', [[překvapení]]
* ''[[nevymyslíš]]'', ''[[nevyslyším]]'', ''[[vyslyšením]]''
* [[proaktivní]], ''[[protivníka]]''
* ''[[zapracován]]'', ''[[zpracována]]''

== jedenáctipísmenné ==
* [[dopracovaný]], [[odpracovaný]]
* ''[[filtrováním]]'', ''[[flirtováním]]''
* [[intolerance]], ''[[netoleranci]]''
* [[konverzační]], [[konzervační]]
* ''[[nezakreslen]]'', ''[[nezkreslena]]''

== dvanáctipísmenné ==
* ''[[nezapracován]]'', ''[[nezpracována]]''

[[Kategorie:Přílohy:Seznamy slov (čeština)]]</text>
      <sha1>q83utb5gito29u819xqvivw08nxovts</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332054</id>
      <parentid>1332002</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T05:57:24Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <comment>/* sedmipísmenné */ +~&quot;aěikntv&quot;</comment>
      <origin>1332054</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="37768" sha1="m46xuxigy9hj8ggr3fim23brviaf3vj" xml:space="preserve">V jednotlivých sekcích jsou seznamy řazeny abecedně (podle slova, které je nejblíže začátku abecedy). Základním typem písma jsou uvedena slova v základním tvaru (slovesa v infinitivu, jména v 1. pádě jednotného čísla, resp. množného čísla u pomnožných jmen), kurzívou slova v jiném než základním tvaru. Přesmykují se písmena, nikoliv hlásky, přičemž '''ch''' je považováno za jedno písmeno (tzn. '''top''' a '''pod''', resp. '''cihel''' a '''Chile''' nejsou přesmyčky, '''cha''' je dvojpísmenné slovo). Diakritika se zachovává (tzn. '''kód''' a '''kdo''' nejsou přesmyčky).

== dvojpísmenné ==
* [[ah]], [[ha]]
* [[ach]], [[cha]]
* [[aj]], [[ja]]
* [[ách]], [[chá]]
* [[eh]], [[he]]
* [[ech]], [[che]]
* [[ej]], [[je]]
* [[en]], [[ne]]
* [[es]], [[se]]
* [[ho]], [[oh]]
* [[cho]], [[och]]

== třípísmenné ==
* [[akr]], [[kar]], [[kra]], [[rak]]
* [[akt]], [[kat]], [[tak]]
* ''[[alb]]'', ''[[bal]]'', [[bla]]
* [[ale]], ([[Ela]]), ([[Lea]])
* ''[[Alp]]'', ''[[lap]]'', ''[[pal]]''
* [[alt]], ''[[lat]]'', [[Tal]], ''[[tla]]''
* [[ani]], ([[Ina]])
* [[ano]], [[ona]]
* [[bar]], [[rab]]
* [[bel]], [[leb]]
* ''[[ber]]'', [[erb]]
* [[bez]], ''[[zeb]]''
* [[bio]], [[obi]]
* [[boa]], [[oba]]
* [[bod]], ''[[dob]]''
* [[boj]], [[Job]]
* [[bol]], [[lob]]
* [[bor]] ([[Bor]]), [[obr]], ''[[rob]]''
* [[bos]], [[sob]]
* ''[[Brd]]'', [[drb]]
* [[brk]], [[krb]]
* ''[[brv]]'', ''[[vrb]]''
* ''[[bud]]'', [[dub]]
* ''[[bych]]'', [[chyb]]
* ''[[cek]]'', [[kec]]
* [[cep]], ''[[cpe]]'', [[pec]]
* [[cíl]], ''[[clí]]'', [[líc]]
* [[cit]], ''[[cti]]''
* ''[[čel]]'', [[leč]]
* ''[[čem]]'', [[meč]]
* [[čep]], ''[[peč]]''
* ''[[čet]]'', ''[[čte]]'', [[teč]]
* ''[[čím]]'', [[míč]]
* [[čin]], ''[[čni]]'', ''[[nič]]''
* ''[[Čín]]'', ''[[ční]]''
* [[čip]], ''[[čpi]]''
* ''[[čpí]]'', ''[[píč]]''
* [[črt]], ''[[trč]]''
* ''[[čum]]'', ''[[muč]]''
* ''[[dal]]'', [[lad]]
* [[dan]] ([[Dan]]), [[dna]], [[nad]]
* [[dar]], ''[[rad]]''
* [[ďas]], ''[[saď]]''
* [[dav]], [[dva]], ''[[vad]]''
* ''[[dej]]'', ''[[jde]]'', [[jed]]
* ''[[dek]]'', [[kde]]
* [[den]], ''[[dne]]''
* [[des]], [[sed]]
* [[div]], [[vid]]
* [[dle]], [[led]]
* ''[[dni]]'', [[Ind]]
* [[dok]], [[kdo]], ''[[kod]]''
* ''[[doj]]'', [[jod]]
* ''[[drh]]'', ''[[hrd]]''
* [[duch]], ''[[chud]]''
* [[duo]], [[oud]], [[Udo]]
* ''[[dup]]'', [[pud]]
* [[dur]], ''[[rud]]''
* ''[[dus]]'', [[sud]]
* [[Dyk]], [[kdy]], [[kyd]]
* [[eso]], ''[[ose]]''
* [[hoj]], [[jho]]
* ''[[hor]]'', ''[[hro]]'', [[roh]]
* ''[[hul]]'', ''[[lhu]]'', [[luh]]
* [[ion]], [[oni]]
* [[jak]], ''[[kaj]]''
* ''[[jal]]'', ''[[laj]]''
* ''[[jam]]'', ''[[maj]]''
* [[jas]], ''[[jsa]]'', ''[[saj]]''
* ''[[jel]]'', ''[[lej]]''
* ''[[jez]]'', ''[[zej]]''
* [[již]], ''[[žij]]''
* [[kal]], [[lak]]
* ''[[kál]]'', [[lák]], ''[[lká]]''
* [[kap]], [[pak]]
* ''[[kár]]'', [[krá]]
* [[kel]], ''[[kle]]'', [[lek]]
* [[ker]], [[rek]]
* [[keř]], ''[[kře]]'', ''[[řek]]'' ([[Řek]])
* ''[[klu]]'', ''[[kul]]'', [[luk]]
* ''[[klů]]'', [[kůl]]
* [[kol]], [[lok]]
* ''[[kom]]'', [[mok]]
* [[kon]], [[nok]]
* [[kos]], [[sok]]
* [[koš]], [[šok]]
* [[kot]], [[tok]]
* ''[[krm]]'', [[mrk]]
* ''[[kor]]'', ''[[kro]]'', [[okr]], [[rok]]
* [[krs]], [[srk]]
* ''[[kru]]'', [[kur]], ''[[ruk]]''
* ''[[kup]]'', [[puk]]
* [[kus]], [[suk]]
* [[lát]], [[tál]]
* [[lať]], ''[[ťal]]''
* [[lep]], [[pel]]
* [[lem]], ''[[mel]]''
* [[len]], ''[[lne]]''
* [[les]], ''[[sel]]''
* [[let]], ''[[tel]]'', ''[[tle]]''
* [[lev]], ''[[lve]]'', ''[[vel]]''
* ''[[lez]]'', [[lze]], ''[[zel]]'', [[zle]]
* [[lež]], ''[[lže]]'', [[žel]]
* ''[[lip]]'', ''[[lpi]]'', ''[[pil]]''
* [[lis]], ''[[sil]]''
* ''[[liž]]'', ''[[lži]]'', ''[[žil]]''
* [[lom]], [[mol]]
* [[los]], [[sol]]
* ([[Lot]]), [[tlo]]
* [[lov]], ''[[vol]]''
* ''[[lvi]]'', ''[[vil]]''
* ''[[lžu]]'', ''[[žul]]''
* [[mat]], [[tam]], [[tma]]
* ''[[měn]]'', ''[[mně]]'', ''[[něm]]''
* [[mez]], [[zem]]
* ''[[min]]'', ''[[mni]]'', ''[[nim]]''
* ''[[mot]]'', ''[[tmo]]'', ''[[tom]]''
* [[mul]], [[Ulm]]
* [[mýt]], [[tým]]
* ''[[nes]]'', [[sen]], ''[[sne]]''
* ''([[Něv]])'', ''[[věn]]'', [[vně]]
* [[než]], ''[[žen]]'', ''[[žne]]''
* [[pas]], ''[[psa]]''
* [[pes]], ''[[pse]]''
* [[prs]], [[srp]]
* [[prý]], [[pýr]]
* [[pře]], ''[[řep]]''
* ''[[psu]]'', ''[[pus]]'', [[sup]]
* [[rov]], [[vor]]
* ''[[rtu]]'', ''[[tru]]'', [[tur]]
* [[řev]], ''[[řve]]'', ''[[vře]]''
*  ''[[řvi]]'', ''[[vři]]''
* [[set]], [[tes]]
* ''[[snu]]'', [[sun]]
* ''[[sny]]'', [[syn]]
* ''[[sta]]'', [[tas]]
* ''[[sty]]'', [[syt]], [[tys]]
* ''[[šel]]'', [[šle]]
* [[šev]], ''[[šve]]'', [[veš]], [[vše]]
* ''[[šil]]'', ''[[šli]]''
* ''[[tav]]'', ''[[vat]]''
* ''[[tvá]]'', ''[[vát]]''
* ''[[zlu]]'', ''[[zul]]''

== čtyřpísmenné ==
* ''[[abych]]'', ''[[Bycha]]'', [[chyba]]
* ''[[abys]]'', ''[[basy]]''
* [[ahah]], [[haha]]
* [[achach]], [[chacha]]
* [[ajaj]], [[jaja]]
* ''[[akru]]'', ''[[Arku]]'', ''[[karu]]'', ''[[kura]]'', [[ruka]]
* ''[[akta]]'', ''[[atak]]'', [[kata]]
* ''[[akty]]'', ''[[kyta]]'', [[taky]]
* [[alka]], [[kala]]
* ''[[alko]]'', [[kola]]
* ''[[alku]]'', ''[[kalu]]'', ''[[kula]]'', ''[[laku]]'', ''[[luka]]''
* [[alma]], [[lama]]
* ''[[alpu]]'', ''[[lapu]]'', [[lupa]], ''[[upal]]'', ''[[upla]]''
* [[amin]], [[mina]], ''[[nima]]''
* [[amok]], [[koma]], [[moka]], [[omak]]
* [[amor]], [[Amor]], [[Mora]], [[Roma]]
* [[aneb]], ''[[Bena]]''
* ''[[arše]]'', ''[[šera]]''
* [[atom]], ''[[mota]]'', ''[[Toma]]''
* [[báje]], ''[[jebá]]''
* [[Baku]], [[Kuba]]
* [[Bali]], ''[[bila]]'', ''[[Labi]]''
* ''[[balí]]'', [[Líba]]
* ''[[bary]]'', [[ryba]]
* ''[[baží]]'', [[žabí]]
* [[beat]], [[beta]]
* [[bědo]], ''[[bodě]]'', ''[[době]]'', [[oběd]]
* [[bela]], [[Elba]], [[Labe]]
* ''[[belo]]'', ''[[Elbo]]''
* ''[[belu]]'', [[bule]], ''[[Elbu]]''
* ''[[Bene]]'', [[eben]], [[nebe]]
* ''[[Běto]]'', ''[[botě]]'', ''[[tobě]]''
* [[beze]], ''[[zebe]]''
* ''[[bezu]]'', [[zebu]]
* ''[[bílá]]'', ''[[líbá]]''
* ''[[bílí]]'', ''[[líbí]]''
* ''[[bilo]]'', [[libo]]
* ''[[bily]]'', ''[[byli]]''
* [[bílý]], [[býlí]]
* [[bití]], [[bíti]]
* [[bitý]], [[býti]]
* ''[[body]]'', ''[[doby]]''
* ''[[boku]]'', ''[[Kubo]]''
* [[bola]], [[obal]]
* ''[[bone]]'', [[nebo]]
* ''[[boru]]'', ''[[obru]]'', ''[[orbu]]'', ''[[urob]]''
* [[brak]], [[krab]]
* [[brav]], [[brva]], [[vrba]]
* [[brko]], [[brok]]
* ''[[brku]]'', ''[[krbu]]''
* [[brod]], ''[[drob]]''
* [[brus]], [[srub]]
* ''[[brvě]]'', ''[[vrbě]]''
* ''[[bude]]'', ''[[dube]]''
* ''[[cekl]]'', ''[[kecl]]'', [[klec]]
* [[celá]], [[láce]]
* ''[[ceru]]'', ''[[ruce]]''
* ''[[civě]]'', ''[[věci]]''
* [[čáka]], [[káča]]
* [[čapí]], [[píča]]
* ''[[čela]]'', [[Elča]], ''[[leča]]''
* ''[[čele]]'', ''[[Elče]]''
* [[čelo]], ''[[Elčo]]'', [[lečo]]
* ''[[čelu]]'', ''[[Elču]]'', ''[[leču]]''
* ''[[čepu]]'', ''[[puče]]'', ''[[upeč]]''
* [[čert]], [[terč]]
* [[červ]], ''[[vrče]]''
* ''[[čeří]]'', ''[[řečí]]''
* ''[[četl]]'', [[Telč]]
* ''[[četo]]'', ''[[otče]]'', ''[[oteč]]''
* ''[[četu]]'', ''[[teču]]'', ''[[uteč]]''
* [[čili]], [[liči]]
* ''[[Číně]]'', [[něčí]]
* [[čoud]], ''[[douč]]''
* ''[[čumí]]'', ''[[mučí]]'', ''[[učím]]''
* [[Dalí]], ''[[díla]]'', ''[[ladí]]'', [[Lída]]
* ''[[daná]]'', ''[[Dána]]''
* ''[[danu]]'', (''[[Danu]]''), [[duna]], [[nuda]]
* ''[[datu]]'', ''[[udat]]''
* ''[[davu]]'', ''[[udav]]'', ''[[vadu]]''
* [[dělo]], ''[[lodě]]'', ''[[oděl]]''
* [[depo]], [[pode]]
* [[děva]], [[věda]]
* ''[[dětí]]'', [[dítě]]
* [[dílo]], ''[[Lído]]'', ''[[lodí]]''
* [[díra]], ''[[radí]]''
* [[diva]], [[vida]]
* ''[[dlah]]'', [[hlad]]
* ''[[dómu]]'', ''[[módu]]''
* [[dosa]], ''[[osad]]'', ''[[sado]]'', [[soda]]
* [[dost]], [[Stod]]
* ''[[dosu]]'', [[osud]], ''[[sodu]]'', [[soud]]
* ''[[drah]]'', [[hadr]], [[hrad]]
* [[drak]], ''[[krad]]''
* [[drol]], [[lord]]
* [[druh]], ''[[hrud]]''
* [[dřep]], [[před]]
* ''[[dřev]]'', [[vřed]]
* [[duel]], ''[[ledu]]''
* [[duet]], ''[[etud]]''
* [[duha]], ''[[hadu]]''
* ''[[duje]]'', ''[[jedu]]'', ''[[udej]]''
* ''[[dumá]]'', ''[[udám]]''
* ''[[dupl]]'', [[pudl]]
* [[Dyje]], ''[[jedy]]''
* ''[[dýše]]'', [[šedý]]
* ''[[ďasu]]'', ''[[usaď]]''
* [[ejej]], [[jeje]]
* ''[[Elzu]]'', ''[[lezu]]'', [[uzel]], ''[[uzle]]''
* [[Emil]], [[mile]]
* [[esej]], ''[[seje]]''
* [[ešus]], [[suše]]
* [[frak]], [[kafr]]
* [[habr]], ''[[hrab]]''
* [[Hana]], [[Naha]]
* ''[[haně]]'', (''[[Haně]]''), [[něha]]
* ''[[hano]]'', (''[[Hano]]''), [[noha]]
* [[hlod]], [[hold]]
* [[hora]], ''[[roha]]''
* [[host]], [[stoh]]
* [[chocho]], [[ochoch]]
* [[chrpa]], [[prach]]
* [[imin]], [[mini]], ''[[nimi]]''
* [[Inka]], [[Kain]], ''[[kina]]'', [[Nika]]
* [[Ivan]], [[niva]], [[vina]]
* ''[[jaká]]'', [[Kája]]
* [[jest]], ''[[jste]]'', ''[[sejt]]''
* ''[[jsem]]'', ''[[jsme]]'', [[sejm]]
* [[Jiří]], ''[[říji]]''
* [[juta]], ''[[taju]]'', ''[[utaj]]''
* ''[[káčo]]'', (''[[Káčo]]''), [[okáč]]
* [[kalý]], [[kýla]], ''[[lýka]]''
* [[kapr]], [[park]], [[prak]]
* [[kešu]], [[kuše]], ''[[šeku]]''
* [[klap]], [[plak]]
* [[klas]], ''[[skal]]'', ''[[skla]]''
* ''[[klku]]'', [[kluk]]
* [[kloš]], ''[[škol]]''
* [[klus]], ''[[kuls]]'', [[lusk]], ''[[skul]]'', ''[[sluk]]''
* [[koks]], [[skok]]
* ''[[koně]]'', ''[[okně]]''
* [[kopa]], [[okap]], [[opak]], [[pako]]
* [[kopí]], ''[[píko]]''
* [[kosa]], [[sako]], ''[[soka]]''
* [[kost]], [[skot]], [[stok]]
* [[košt]], [[škot]], [[štok]]
* [[kout]], ''[[toku]]''
* [[krát]], [[trák]]
* ''[[krou]]'', ''[[roku]]'', ''[[ruko]]''
* [[Kulm]], [[mukl]], ''[[umlk]]''
* ''[[kure]]'', ''[[reku]]''
* ''[[kůro]]'', ''[[okrů]]'', ''[[Orků]]'', ''[[roků]]''
* ''[[kuru]]'', ''[[ruku]]''
* [[kuře]], ''[[řeku]]'', ''[[uřek]]''
* ''[[kvaš]]'', [[však]]
* [[lamí]], ''[[malí]]'', [[Míla]]
* ''[[lamu]]'', ''[[mula]]''
* ''[[lanu]]'', [[luna]], [[nula]], ([[Ulan]])
* ''[[lapí]]'', [[lípa]]
* [[Laos]], [[laso]], ''[[losa]]''
* ''[[latě]]'', ''[[těla]]''
* ''[[lávo]]'', [[ovál]], [[voál]], ''[[volá]]''
* ''[[lávu]]'', ''[[válu]]''
* ''[[lépe]]'', [[Pelé]]
* ''[[lepí]]'', [[píle]]
* ''[[lese]]'', [[sele]]
* [[lest]], [[slet]], ''[[stel]]'', ''[[tesl]]''
* [[leva]], [[vale]]
* ''[[lhou]]'', [[louh]], ''[[ohul]]''
* ''[[líže]]'', ''[[želí]]'', ''[[žíle]]''
* ''[[lomu]]'', ''[[molu]]'', ''[[ulom]]''
* ''[[lomy]]'', ''[[moly]]'', ''[[omyl]]''
* ''[[lose]]'', [[osel]], ''[[osle]]'', [[selo]]
* ''[[losi]]'', ''[[osil]]'', ''[[osli]]'', [[silo]], ''[[soli]]''
* ''[[losí]]'', ''[[oslí]]'', ''[[sílo]]'', ''[[solí]]''
* [[lotr]], [[trol]]
* ''[[loži]]'', ''[[oliž]]'', ''[[ožil]]'', ''[[žilo]]''
* ''[[lstí]]'', [[slít]]
* [[maně]], [[měna]]
* ''[[Máni]]'', ''[[námi]]''
* [[marš]], [[šarm]]
* [[maso]], [[osma]], [[samo]], [[soma]]
* [[maté]], [[téma]]
* ''[[mečí]]'', ''[[míče]]''
* ''[[mění]]'', ''[[němí]]''
* [[metr]], ''[[rtem]]''
* [[mezi]], ''[[zemi]]''
* [[mezí]], ''[[míze]]'', ''[[zemí]]'', (''[[Zemí]]'')
* [[mísa]], [[samí]]
* [[míza]], [[Zíma]]
* [[mlat]], ''[[tlam]]''
* ''[[muly]]'', ''[[umyl]]''
* [[muří]], ''[[Římu]]''
* [[musa]], ''[[samu]]'', [[suma]]
* [[neon]], [[onen]]
* ''[[nesu]]'', ''[[sune]]'', ''[[usne]]''
* [[Něva]], ''[[věna]]''
* ''[[nosí]]'', [[osní]]
* [[ocet]], ''[[otce]]'', [[otec]]
* ''[[Olze]]'', ''[[zelo]]''
* [[opar]], [[ropa]]
* [[opat]], ''[[pato]]''
* ''[[oper]]'', [[pero]]
* ''[[opeř]]'', ''[[opře]]'', ''[[řepo]]''
* ''[[orán]]'', [[orná]], [[ráno]]
* [[osev]], [[oves]], ''[[ovse]]'', ''[[vose]]''
* [[osít]], [[síto]]
* ''[[ovsu]]'', ''[[sovu]]'', ''[[svou]]'', ''[[vosu]]'', [[vous]]
* ''[[ozve]]'', ''[[voze]]'', ''[[zove]]''
* ''[[ozvy]]'', ''[[vozy]]'', ''[[vyzo]]''
* [[part]], [[trap]]
* [[pást]], [[psát]], [[spát]]
* [[pěst]], [[spět]]
* ''[[písk]]'', [[psík]]
* [[ples]], ''[[slep]]''
* [[post]], ''[[psot]]'', [[spot]], [[stop]]
* [[Pour]], [[ropu]], [[roup]]
* ''[[potu]]'', ''[[pout]]'', ''[[utop]]''
* [[Prus]], ''[[srpu]]'', [[supr]]
* [[prut]], [[trup]]
* ''[[psal]]'', [[slap]], ''[[spal]]''
* [[rest]], [[setr]]
* [[rošt]], [[šrot]]
* ''[[roty]]'', [[ryto]]
* [[runa]], [[uran]], [[urna]]
* ''[[ruse]]'', ''[[seru]]'', ''[[user]]''
* ''[[řeší]]'', [[říše]], ''[[šeří]]'', [[šíře]]
* ''[[řezá]]'', [[záře]]
* [[řvát]], [[tvář]]
* ''[[salv]]'', ''[[slav]]'', [[sval]], [[vlas]]
* [[saze]], [[zase]]
* ''[[sedl]]'', [[sled]]
* ''[[sípu]]'', ''[[supí]]'', ''[[uspí]]''
* [[sklo]], ''[[skol]]'', ''[[slok]]'', [[sokl]]
* [[sova]], [[vosa]]
* ''[[sovo]]'', ''[[voso]]''
* [[srab]], ''[[Srba]]''
* ''[[sunu]]'', ''[[usnu]]''
* ''[[suny]]'', ''[[synu]]''
* ''[[supi]]'', ''[[uspi]]''
* [[svár]], ''[[vrás]]''
* [[svát]], ''[[vsát]]''
* [[tuha]], [[Utah]]
* [[tvar]], ''[[vart]]'', ''[[vrat]]''
* ''[[ušil]]'', ''[[ušli]]''
* ''[[vily]]'', ''[[vyli]]''
* ''[[vzal]]'', ''[[zval]]''

== pětipísmenné ==
* [[album]], ''[[malbu]]''
* [[Alláh]], [[halál]]
* [[aport]], [[patro]], [[porta]]
* ''[[asket]]'', ''[[kaset]]'', [[sekat]], [[sekta]], [[sketa]], [[steak]], ''[[Teska]]''
* [[astra]], [[taras]], ([[Taras]]), [[trasa]]
* [[atlas]], ''[[salta]]''
* [[atlet]], ''[[telat]]''
* [[aukce]], [[kauce]]
* ''[[babek]]'', [[kebab]]
* [[bacil]], ''[[cabil]]''
* [[bajle]], ''[[jebla]]''
* ''[[bahna]]'', [[hanba]]
* ''[[balem]]'', ''[[Labem]]''
* [[balet]], ''[[balte]]''
* ''[[banku]]'', [[kuban]]
* ''[[barda]]'', [[brada]]
* ''[[bardu]]'', ''[[bradu]]''
* ''[[bardy]]'', ''[[brady]]''
* [[barel]], [[berla]]
* ''[[Bartu]]'', ''[[Bruta]]'', [[rubat]], [[ubrat]]
* [[bavit]], [[bitva]]
* [[bdění]], ''[[bídně]]''
* ''[[bedry]]'', [[derby]]
* [[běhna]], ''[[hanbě]]''
* [[bekot]], ''[[botek]]''
* [[bijce]], [[bijec]]
* [[bílit]], [[blití]], [[blíti]], [[líbit]]
* [[blaho]], ''[[hobla]]''
* [[blata]], ''[[tabla]]''
* [[blecha]], [[chleba]]
* ''[[bloky]]'', ''[[kolby]]''
* ''[[bodrá]]'', ''[[dobrá]]''
* ''[[bodré]]'', ''[[dobré]]''
* [[bodrý]], [[dobrý]]
* ''[[bodře]]'', ''[[dobře]]''
* ''[[bodří]]'', ''[[dobří]]''
* ''[[borce]]'', [[borec]]
* [[borka]], ''[[Broka]]'', [[kobra]], [[korba]]
* ''[[borku]]'', ''[[broku]]'', ''[[Broku]]'', [[brouk]], ''[[burko]]'', ''[[kobru]]'', ''[[korbu]]''
* ''[[boudu]]'', ''[[budou]]''
* ''[[boulí]]'', ''[[Líbou]]'', [[loubí]]
* [[božka]], ([[Božka]]), ''[[žabko]]''
* ''[[bráno]]'', [[nábor]], ''[[obrán]]'', [[Orbán]]
* ''[[brkem]]'', ''[[krbem]]''
* ''[[brusu]]'', ''[[srubu]]'', [[ubrus]]
* ''[[břízu]]'', [[zubří]]
* ''[[cákej]]'', ''[[kácej]]''
* [[cekat]], [[cetka]], ''[[Katce]]'', [[kecat]]
* ''[[cekne]]'', ''[[kecne]]'', ''[[necek]]''
* [[celej]], ''[[jelce]]'', [[jelec]]
* [[celek]], ''[[klece]]'', [[lekce]]
* ''[[celím]]'', ''[[cílem]]'', ''[[lícem]]'', ''[[límce]]'', [[límec]], [[mlecí]], ''[[mlíce]]''
* [[celní]], ''[[cílen]]'', [[clení]]
* ''[[celou]]'', ''[[coule]]'', ''[[louce]]''
* [[cenit]], ''[[necit]]'', ''[[nitce]]''
* ''[[cihel]]'', ''[[hecli]]''
* [[cítit]], ''[[ctíti]]''
* ''[[čadil]]'', ''[[čidla]]'', [[ladič]]
* ''[[čaker]]'', [[Čarek]], [[kačer]]
* [[čárka]], ''[[ráčka]]''
* ''[[čárko]]'', [[kočár]]
* ''[[čárku]]'', [[čurák]], ''[[ráčku]]''
* [[čekan]], ''[[kačen]]''
* [[čekat]], [[tečka]]
* [[čenich]], ''[[čichne]]''
* ''[[čepic]]'', ''[[pičce]]''
* ''[[čerta]]'', ''[[račte]]''
* ''[[čertů]]'', ''[[terčů]]''
* ''[[červe]]'', [[večer]]
* [[čeřen]], ''[[řečen]]''
* [[čeřit]], [[řičet]], ''[[řičte]]''
* ''[[činil]]'', ''[[ničil]]''
* ''[[činím]]'', ''[[ničím]]''
* ''[[činíš]]'', ''[[ničíš]]''
* [[činit]], [[ničit]]
* [[čolek]], [[Koleč]]
* [[čumil]], ''[[limču]]''
* ''[[čumím]]'', ''[[mučím]]''
* ''[[čumíš]]'', ''[[mučíš]]''
* ''[[čumte]]'', ''[[mučte]]''
* ''[[čurky]]'', ''[[ručky]]''
* [[dalet]], [[datel]], [[datle]], [[delta]]
* [[dálka]], [[kláda]]
* ''[[dálky]]'', ''[[klády]]''
* [[další]], ''[[šídla]]''
* [[datum]], [[dumat]]
* [[dárce]], [[rádce]]
* ''[[dárci]]'', ''[[rádci]]''
* ''[[dárců]]'', ''[[rádců]]''
* ''[[dárče]]'', ''[[rádče]]''
* ''[[dárky]]'', [[dryák]], ''[[kádry]]''
* [[dieta]], [[Edita]]
* [[dijod]], [[jodid]]
* [[dílna]], [[ladní]]
* ''[[dívko]]'', [[vodík]]
* [[dlask]], [[sklad]]
* [[dláto]], ''[[odtál]]''
* [[dobít]], [[odbít]]
* [[dobýt]], [[odbýt]]
* [[dodat]], [[oddat]]
* [[dohad]], [[odhad]]
* [[dohra]], [[draho]], [[horda]]
* ''[[dojná]]'', [[nádoj]]
* [[dolek]], ''[[koled]]''
* [[dopad]], [[odpad]]
* [[dopis]], [[odpis]]
* [[dosah]], [[shoda]]
* [[dosud]], [[odsud]]
* [[dovoz]], [[odvoz]]
* ''[[draku]]'', ''[[kradu]]'', ''[[Radku]]'', ''[[ukrad]]''
* ''[[dřepl]]'', ''[[předl]]''
* [[dueto]], ''[[etudo]]''
* [[Dukla]], ''[[kladu]]'', [[kudla]]
* ''[[dupla]]'', ''[[pudla]]'', ''[[upadl]]''
* [[důraz]], [[zrůda]]
* [[Ebola]], ''[[obale]]''
* [[Ester]], ''[[reste]]'', ''[[serte]]''
* [[Fatra]], ''[[trafa]]''
* [[filtr]], [[flirt]], [[flitr]]
* [[halíř]], ''[[říhal]]''
* [[Hanka]], [[kahan]]
* ''[[Hanou]]'', ''[[nahou]]''
* ''[[herek]]'', [[rehek]]
* ''[[hesla]]'', ''[[sehla]]''
* [[heslo]], ''[[sehlo]]''
* ''[[hlesl]]'', ''[[slehl]]''
* [[hloub]], [[holub]]
* ''[[hnise]]'', ''[[sehni]]''
* ''[[hnuse]]'', ''[[sehnu]]''
* [[hnutí]], ''[[tíhnu]]''
* [[hoden]], ''[[nehod]]''
* [[hodná]], ''[[náhod]]''
* [[Horák]], [[rohák]]
* [[houně]], ''[[něhou]]''
* [[hrtan]], [[trhan]]
* ''[[hýbou]]'', [[ubohý]]
* [[chápat]], [[páchat]], ''[[patách]]''
* ''[[charto]]'', [[rachot]], [[trocha]]
* ''[[chlapa]]'', [[palach]], ([[Palach]])
* ''[[chlumu]]'', ''[[chumlu]]''
* [[ikona]], [[Nokia]]
* [[islám]], [[misál]], ''[[smáli]]''
* [[jasan]], ''[[jasna]]'', ''[[nasaj]]''
* [[javor]], ''[[voraj]]''
* [[jeden]], ''[[nedej]]''
* [[jelen]], ''[[nelej]]''
* [[jesen]], ''[[nesej]]''
* [[jesle]], ''[[sleje]]''
* [[jikra]], ''[[kraji]]''
* ''[[jílem]]'', [[jmelí]], ''[[míjel]]''
* ''[[jilme]]'' [[milej]]
* [[jízda]], ''[[zdají]]''
* [[kabel]], [[lebka]]
* [[kácet]], [[tácek]]
* ''[[kachno]]'', [[koncha]]
* ''[[kalte]]'', [[lekat]], [[letka]], [[talek]]
* [[kálet]], [[leták]]
* [[kamna]], [[Manka]]
* ''[[kance]]'', [[kanec]]
* [[kapat]], [[patka]]
* ''[[kapli]]'', [[lipka]], [[pilka]]
* ''[[kapou]]'', ''[[okapu]]'', [[opuka]]
* [[karas]], ([[Karas]]), ''[[sakra]]''
* [[karát]], [[kárat]]
* [[karma]], [[marka]]
* ''[[karmy]]'', ''[[marky]]'', ''[[mraky]]''
* [[karta]], [[katar]]
* ''[[karty]]'', ''[[katry]]'', ''[[kytar]]''
* [[kázat]], [[zátka]]
* ''[[klapá]]'', [[lapák]], [[pálka]]
* ''[[klipy]]'', ''[[lipky]]'', ''[[pilky]]''
* [[klopa]], ''[[kopal]]'', ''[[kopla]]'', [[polka]] ([[Polka]])
* ''[[klusy]]'', ''[[sluky]]'', ''[[sulky]]''
* ''[[knize]]'', [[zinek]]
* [[kolba]], [[oblak]]
* [[kolos]], [[sokol]]
* ''[[kolmé]]'', [[mléko]]
* ''[[konal]]'', [[lanko]]
* [[konat]], ''[[konta]]'', [[oktan]], [[onkat]], [[Tonak]], [[Tonka]]
* ''[[kocen]]'', ''[[konce]]'', [[konec]]
* [[kopat]], [[Kopta]], [[patok]]
* [[kopit]], [[optik]]
* ''[[kopne]]'', ''[[nekop]]''
* [[korán]] ([[Korán]]), [[nárok]], [[orkán]]
* ''[[korce]]'', ''[[korec]]'', [[rokec]]
* [[kosit]], [[kosti]], [[otisk]], [[skoti]]
* ''[[kostí]]'', [[sítko]]
* [[kotel]], ''[[kotle]]'', ''[[letko]]'', [[loket]], ''[[lokte]]'', ''[[otekl]]'', ''[[teklo]]''
* [[kotva]], [[kovat]]
* ''[[kouše]]'', ''[[oušek]]''
* [[kráva]], [[várka]]
* [[kyprá]], ''[[párky]]'', [[rypák]]
* ''[[kýval]]'', [[výkal]]
* [[kývat]], [[výtka]]
* ''[[lamme]]'', [[lemma]]
* ''[[lamou]]'', ''[[malou]]'', [[moula]]
* [[lapat]], [[patla]], [[tlapa]]
* ''[[laská]]'', [[láska]], ''[[sákla]]'', [[skála]]
* [[lávka]], [[válka]]
* [[lampa]], [[malpa]], [[palma]]
* ''[[lampě]]'', ''[[malpě]]'', ''[[palmě]]''
* ''[[lampo]]'', ''[[malpo]]'', ''[[palmo]]''
* ''[[lampu]]'', ''[[malpu]]'', ''[[palmu]]''
* ''[[lapte]]'', ''[[palte]]'', ''[[tepla]]''
* [[lepek]], ''[[pekel]]'', ''[[pekle]]''
* [[lepra]], [[perla]]
* ''[[lepru]]'', ''[[perlu]]''
* [[letmo]], [[motel]]
* ''[[lipou]]'', ''[[pilou]]'', ''[[upilo]]''
* ''[[lípou]]'', ''[[loupí]]'', ''[[poulí]]''
* ''[[lížou]]'', ''[[louží]]''
* ''[[lnový]]'', ''[[lovný]]'', ''[[volný]]''
* [[louda]], ''[[udalo]]''
* ''[[lotre]]'', [[ortel]], ''[[otrle]]'', ''[[rolet]]''
* [[lovit]], [[volit]]
* [[Lucie]], [[ulice]]
* [[maják]], [[májka]]
* [[malta]], [[tlama]]
* ''[[másla]]'', [[salám]], [[sláma]], ''[[smála]]''
* [[mašle]], [[šelma]]
* ''[[mimin]]'', ''[[minim]]''
* ''[[mocen]]'', [[nemoc]]
* [[mušle]], ''[[šelmu]]'', ''[[šlemu]]'', ''[[šulme]]''
* [[nádor]], [[národ]], ''[[odrán]]'', [[rodná]]
* ''[[napne]]'', ''[[panen]]''
* ''[[nesem]]'', ''[[semen]]'', ''[[senem]]''
* [[obrat]], [[torba]]
* [[odpor]], [[porod]]
* [[oliva]], [[viola]]
* [[Ondra]], ''[[radno]]'', [[radon]], ''[[ronda]]''
* ''[[opsal]]'', ''[[psalo]]'', ''[[spalo]]''
* [[opsat]], ''[[pasto]]'', [[stopa]], [[topas]]
* [[orvat]], [[tovar]], [[vorat]]
* ''[[oslav]]'', ''[[slova]]''
* ''[[oslov]]'', [[slovo]]
* [[oštěp]], ''[[poště]]'', ''[[potěš]]''
* [[panoš]], [[špona]]
* ''[[parní]]'', [[praní]]
* [[pasát]], [[pásat]], [[sápat]]
* ''[[pásla]]'', [[spála]]
* ''[[pastu]]'', [[upsat]], [[uspat]]
* ''[[peřím]]'', ''[[Řípem]]''
* [[pilot]], ''[[polit]]'', ''[[potil]]'', ''[[topil]]''
* ''[[pitvy]]'', ''[[vtipy]]'', ''[[vypit]]''
* ''[[plazi]]'', ''[[zapli]]''
* [[plesk]], [[sklep]], ''[[spekl]]''
* ''[[plyše]]'', ''[[Pyšel]]''
* ''[[porot]]'', [[proto]], [[topor]]
* ''[[poslu]]'', [[sloup]], [[spolu]]
* ''[[potem]]'', [[tempo]]
* [[potit]], [[topit]]
* [[pravý]], [[výpar]]
* ''[[prcni]]'', [[princ]]
* ''[[prost]]'', [[sport]], [[strop]]
* [[psací]], [[spací]]
* ''[[psala]]'', ''[[spala]]''
* ''[[psali]]'', ''[[spali]]''
* ''[[psaly]]'', ''[[salpy]]'', ''[[spaly]]''
* [[psaní]], [[spaní]]
* [[radní]], ''[[randí]]''
* [[ržáti]], [[tiráž]], [[triáž]], [[žráti]]
* ''[[řešet]]'', ''[[řešte]]'', ''[[šetře]]''
* [[řešit]], ''[[šetři]]'', ''[[šiřte]]''
* [[salát]], [[sálat]], ''[[stála]]''
* [[salon]], ''[[slona]]''
* ''[[selat]]'', ''[[tesal]]'', [[Tesla]]
* ''[[setře]]'', ''[[třese]]''
* [[sexta]], [[Texas]]
* ''[[Silvy]]'', ''[[vysil]]''
* [[sleva]], ''[[svale]]'', ''[[vesla]]''
* [[takto]], [[tokat]]
* ''[[tance]]'', [[tanec]]
* ''[[tráví]]'', ''[[vrátí]]''
* ''[[upsal]]'', ''[[uspal]]''
* [[vanad]], [[Vanda]]
* [[varta]], [[vatra]], [[vrata]]
* ''[[tvary]]'', ''[[varty]]'', ''[[vatry]]'', ''[[vraty]]''
* ''[[vázou]]'', ''[[zouvá]]''
* ''[[zaber]]'', [[zebra]]
* ''[[zapal]]'', ''[[zapla]]''
* [[závan]], [[zvaná]], [[zvána]]
* ''[[žaber]]'', ''[[žebra]]''

== šestipísmenné ==
* [[aceton]], [[notace]]
* ''[[abortu]]'', [[Boruta]], [[bourat]], [[Otruba]], [[trouba]]
* ''[[adrese]]'', [[reseda]]
* [[Afrika]], [[rafika]]
* [[amulet]], [[muleta]]
* ''[[antiku]]'', ''[[tukani]]'', [[tunika]], [[unikat]]
* ''([[Apolen]])'', ''[[lapeno]]'', ''[[polena]]''
* ''[[atakuj]]'', [[jukata]], [[kajuta]]
* [[azbuka]], [[bazuka]]
* [[Bajkal]], ''[[jablka]]''
* [[balvan]], [[bavlna]]
* [[Bardot]], [[dobrat]], [[odrbat]]
* [[barový]], [[výroba]]
* [[Beroun]], ''[[rouben]]''
* [[blázen]], ''[[blázne]]'', ''[[nezábl]]''
* [[bobule]], [[boubel]]
* ''[[bodrém]]'', ''[[dobrém]]''
* ''[[bodrým]]'', ''[[dobrým]]''
* ''[[bodrých]]'', ''[[dobrých]]''
* ''[[brance]]'', [[branec]]
* [[branka]], [[karban]]
* [[brunet]], ''[[netrub]]''
* [[Brusel]], [[brusle]], [[Elbrus]]
* ''[[brusem]]'', ''[[srubem]]''
* [[cement]], ''[[centem]]''
* ''[[cenová]]'', [[Vánoce]]
* ''[[cídila]]'', [[ladicí]]
* [[čajník]], [[Jančík]]
* ''[[čelním]]'', [[mlčení]]
* ''[[čertem]]'', ''[[terčem]]''
* ''[[čertům]]'', ''[[terčům]]''
* ''[[činila]]'', ''[[ničila]]''
* ''[[činili]]'', ''[[ničili]]''
* ''[[činilo]]'', ''[[ničilo]]''
* ''[[činily]]'', ''[[ničily]]''
* [[čtyřka]], [[tyčkař]]
* ''[[čumila]]'', ''[[mučila]]''
* ''[[čumíme]]'', ''[[mučíme]]''
* ''[[čumíte]]'', ''[[mučíte]]''
* ''[[dacane]]'', [[nadace]]
* [[Dakota]], [[katoda]]
* [[daleko]], [[koleda]]
* ''[[dálkám]]'', ''[[kládám]]''
* ''[[dálkou]]'', ''[[kládou]]''
* [[Daniel]], ''[[nedali]]''
* ''[[dárcům]]'', ''[[rádcům]]''
* ''[[dárcích]]'', ''[[rádcích]]''
* ''[[démona]]'', [[doména]]
* ''[[démony]]'', ''[[domény]]''
* [[direkt]], [[kredit]]
* ''[[dočten]]'', ''[[dotčen]]''
* [[doklad]], [[odklad]]
* [[domlít]], [[omdlít]]
* ''[[dopral]]'', ''[[prodal]]''
* [[doprán]], [[prodán]]
* [[doprat]], [[prodat]]
* ''[[dopsal]]'', ''[[dospal]]''
* [[dopsat]], [[dospat]]
* [[dovést]], [[odvést]]
* [[dovézt]], [[odvézt]]
* ''[[dřepem]]'', [[předem]]
* ''[[dřepěl]]'', [[předěl]]
* ''[[dřepla]]'', ''[[předla]]''
* ''[[dřepli]]'', ''[[předli]]''
* ''[[dřeplo]]'', ''[[předlo]]''
* ''[[dřeply]]'', ''[[předly]]''
* ''[[dřívek]]'', [[vřídek]]
* [[ejejej]], [[jejeje]]
* [[faktor]], [[krofat]]
* ''[[filtru]]'', ''[[flirtu]]'', ''[[flitru]]''
* [[fortna]], ''[[Franto]]'', [[fronta]]
* [[fracek]], [[frakce]]
* [[geolog]], ''[[Gogole]]'', [[Google]]
* ''[[hadovo]]'', [[hovado]]
* [[hajzli]], ''[[zjihla]]''
* [[Hamlet]], [[tamhle]]
* ''[[hanobí]]'', [[ohanbí]]
* [[havran]], ''[[nahrav]]'', ''[[varhan]]''
* [[hazard]], [[hrazda]], ''[[zahrad]]''
* [[hejkal]], ''[[kejhal]]''
* [[helium]], [[mihule]]
* ''[[hlesla]]'', ''[[slehla]]''
* ''[[hlesli]]'', ''[[slehli]]''
* ''[[hleslo]]'', ''[[slehlo]]''
* ''[[hlesly]]'', ''[[slehly]]''
* ''[[hlodal]]'', ''[[hodlal]]''
* [[hlodat]], [[hodlat]]
* ''[[hloubi]]'', ''[[holubi]]''
* ''[[hloubí]]'', [[holubí]]
* [[houser]], ''[[souher]]''
* ''[[Hradce]]'', [[Hradec]]
* [[husita]], [[uhasit]]
* ''[[chlumem]]'', ''[[chumlem]]''
* [[chochocho]], [[ochochoch]]
* [[chrobák]], ''[[kobrách]]'', ''[[korbách]]''
* [[chroust]], [[churost]]
* ''[[chumlal]]'', ''[[muchlal]]''
* [[chumlat]], [[muchlat]]
* [[jedení]], ''[[nejedí]]''
* [[kakost]], [[kostka]]
* [[kalota]], [[lakota]]
* [[kalous]], ''[[kousal]]'', ''[[kousla]]'', ''[[Skalou]]'', ''[[soukal]]'', ([[Soukal]])
* [[Kamala]], ''[[lakama]]'', ''[[makala]]''
* [[kamion]], ''[[kimona]]'', [[maniok]], [[Monika]]
* [[kantor]], [[karton]], [[kontra]]
* [[kaolín]], ''[[Kolína]]''
* [[kapota]], [[okapat]]
* ''[[kapotu]]'', [[koupat]], ''[[patoku]]'', [[pokuta]], ''[[poutka]]'', [[ukopat]]
* [[karate]], [[kareta]], ''[[katare]]'', [[raketa]]
* ''[[katary]]'', [[kytara]]
* [[kation]], [[konati]], [[onikat]]
* [[klapat]], [[plakat]], [[tlapka]]
* [[klestí]], [[lístek]]
* [[klusat]], [[luskat]]
* ''[[knírem]]'', [[krmení]], ''[[nekrmí]]''
* ''[[konali]]'', [[Nikola]], ''[[onikal]]''
* ''[[kopáči]]'', [[opičák]]
* [[koulet]], ''[[letkou]]'', ''[[loutek]]'', ''[[toulek]]''
* [[kopati]], [[optika]]
* [[kopule]], [[koupel]], [[kupole]]
* [[kopyto]], ''[[potoky]]''
* [[kostel]], ''[[steklo]]'', [[stolek]]
* [[kostra]], [[troska]]
* [[kousat]], [[soukat]]
* ''[[kouslá]]'', ''[[skálou]]''
* [[krapet]], [[parket]], [[trepka]]
* ''[[kravat]]'', [[kvarta]], [[travka]], [[vratka]]
* [[kreace]], [[reakce]]
* [[krosna]], ''[[Norska]]''
* [[kroupy]], ''[[kyprou]]''
* [[křemen]], ''[[křenem]]'', ''[[mřenek]]'', ''[[řeknem]]''
* ''[[kutalo]]'', [[loutka]], ''[[otlaku]]'', ''[[utkalo]]''
* ''[[lampou]]'', ''[[malpou]]'', ''[[palmou]]'', [[pomalu]]
* ''[[leprou]]'', ''[[perlou]]''
* ''[[letmou]]'', ''[[metlou]]''
* [[letora]], [[loreta]] ([[Loreta]]), [[roleta]]
* [[lezení]], [[zelení]]
* [[loupat]], ''[[poutal]]''
* [[loupit]], ''[[otupil]]'', ''[[pilotu]]'', [[poulit]], ''[[tupilo]]'', ''[[utopil]]''
* [[mastek]], [[smekat]]
* [[mimina]], ''[[minami]]'', [[minima]]
* ''[[miminu]]'', ''[[minimu]]''
* ''[[miminy]]'', ''[[minimy]]''
* [[minuta]], ''[[tunami]]''
* [[mluvčí]], ''[[vlčímu]]''
* [[mrskat]], [[smrkat]], [[smrtka]]
* [[naplat]], [[platan]]
* ''[[nářezu]]'', ''[[uřezán]]''
* [[nasrat]], [[strana]]
* [[nebohý]], [[ohebný]]
* [[obejít]], [[objetí]]
* ''[[očisto]]'', [[osočit]]
* ''[[odpore]]'', ''[[porode]]''
* ''[[odporu]]'', ''[[porodu]]''
* ''[[okrese]]'', ''[[sekero]]''
* [[opilec]], [[police]]
* ''[[otázce]]'', ''[[zátoce]]''
* [[otázka]], [[zátoka]]
* ''[[otázku]]'', ''[[zátoku]]''
* ''[[otázky]]'', ''[[zátoky]]''
* [[otruby]], ''[[trouby]]''
* [[otupit]], [[utopit]]
* [[palcát]], [[plácat]]
* [[paleta]], [[patela]]
* [[pantok]], [[potkan]]
* [[pastel]], [[plesat]]
* [[pastor]], [[posrat]], ''[[prosta]]''
* [[patový]], [[výtopa]]
* [[patrně]], [[trapně]]
* [[patrný]], [[trapný]]
* ''[[piloti]]'', ''[[politi]]'', ''[[potili]]'', ''[[topili]]''
* [[pištět]], [[štěpit]]
* [[plavit]], [[plivat]]
* [[pleška]], [[špalek]]
* [[podraz]], [[rozpad]]
* [[pokles]], [[spolek]]
* [[postit]], [[soptit]]
* ''[[pranic]]'', [[prcina]]
* ''[[prasat]]'', [[Sparta]], ''[[spatra]]'', [[trapas]]
* [[přemet]], ''[[třepem]]''
* [[přelít]], [[přílet]], [[přítel]]
* ''[[Radimu]]'', [[radium]], ''[[rudami]]''
* ''[[romská]]'', [[somrák]]
* ''[[roušek]]'', [[šourek]]
* ''[[rozdej]]'', [[zdroje]]
* [[řečnit]], [[řinčet]]
* [[řezání]], [[záření]]
* [[Sandra]], [[sranda]]
* [[sedlák]], [[sládek]]
* ''[[sektám]]'', ''[[setkám]]'', [[smeták]]
* [[skopat]], [[stopka]]
* [[sladká]], ''[[sládka]]''
* ''[[slávek]]'' ([[Slávek]]), [[vlásek]]
* [[starší]], [[straší]]
* [[stavba]], [[svatba]]
* [[stávek]], [[svátek]]
* [[studna]], [[sundat]]
* [[trávit]], [[vrátit]]
* ''[[ukázal]]'', [[zákula]]
* ''[[zapsal]]'', ''[[zaspal]]''
* [[zapsat]], [[zaspat]]
* ''[[zdárná]]'', ''[[zrádná]]''
* ''[[zdárné]]'', ''[[zrádné]]''
* [[zdárně]], [[zrádně]]
* ''[[zdární]]'', ''[[zrádní]]''
* [[zdárný]], [[zrádný]]
* [[Zdeněk]], [[Zděnek]]

== sedmipísmenné ==
* [[adresát]], [[estráda]]
* ''[[aktivně]]'', [[květina]]
* [[alergie]], [[galerie]]
* [[alkovna]], [[lakovna]], [[lanovka]]
* [[arzenál]], [[nezralá]]
* ''[[bačkoru]]'', ''[[broučka]]''
* [[baretka]], [[baterka]], [[kabaret]]
* [[bědovat]], [[obědvat]]
* [[bělidlo]], ''[[dobělil]]''
* [[Benátky]], [[nábytek]]
* [[bezruká]], [[buzerák]]
* [[biatlon]], [[nablito]]
* [[bodrost]], [[dobrost]]
* [[čekanka]], [[kačenka]] ([[Kačenka]])
* [[čepovat]], [[pečovat]]
* ''[[červení]]'', [[večerní]]
* [[dárkový]], [[kádrový]], ''[[odkrývá]]''
* [[despota]], [[odepsat]], [[podesta]]
* [[dezolát]], ''[[zdoláte]]''
* [[docenit]], ''[[docenti]]''
* ''[[dočtena]]'', ''[[dotčena]]''
* ''[[dočtená]]'', ''[[dotčená]]''
* ''[[dočtené]]'', ''[[dotčené]]''
* ''[[dočteno]]'', ''[[dotčeno]]''
* ''[[dočteny]]'', ''[[dotčeny]]''
* [[dočtený]], [[dotčený]]
* [[dodávat]], [[oddávat]]
* [[dohodit]], [[odhodit]]
* [[dokopat]], [[odkopat]]
* [[dolovit]], [[dovolit]], [[odlovit]], [[odvolit]]
* [[doložit]], [[odložit]]
* [[dopálit]], [[odpálit]]
* ''[[dostali]]'', [[osladit]]
* ''[[dostalo]]'', [[stodola]]
* [[Ducháček]], [[chudáček]]
* [[dvakrát]], [[kvadrát]]
* [[element]], ''[[nemelte]]''
* ''[[filtrem]]'', ''[[flirtem]]'', ''[[flitrem]]''
* ''[[formátu]]'', ''[[troufám]]''
* ''[[havrany]]'', [[varhany]]
* ''[[herečko]]'', ''[[horeček]]''
* ''[[hlodala]]'', ''[[hodlala]]''
* ''[[hlodali]]'', ''[[hodlali]]'', ''[[odhalil]]'', ''[[ohladil]]''
* ''[[hlodalo]]'', ''[[hodlalo]]'', ''[[ohlodal]]''
* ''[[hlodaly]]'', ''[[hodlaly]]''
* [[hlodati]], [[hodlati]], [[lahodit]], [[odhalit]], [[ohladit]]
* [[hniloba]], [[hoblina]]
* [[hornatý]], [[otrhaný]]
* [[inkoust]], ''[[otisknu]]'', [[Tunisko]]
* [[intimka]], ''[[nitkami]]''
* [[iritace]], ''[[iteraci]]''
* ''[[kantore]]'', [[karoten]], ''[[kartone]]''
* [[karamel]], [[makrela]], [[reklama]]
* ''[[knírače]]'', ''[[reakční]]''
* [[kočovat]], [[očkovat]]
* [[kolárek]], [[korálek]]
* [[Komárno]], [[komorná]]
* [[kotlina]], [[natolik]]
* ''[[kousnul]]'', ''[[lousknu]]'', ''[[lusknou]]'', [[luskoun]]
* ''[[kroutíš]]'', [[otrušík]]
* [[křovina]], [[nakřivo]]
* [[kyvadlo]], ''[[odvykal]]'', ''[[odvykla]]''
* [[letopis]], [[pistole]]
* [[letovat]], ''[[tetoval]]''
* [[listina]], [[slitina]]
* [[lopatka]], [[oplakat]], [[oplatka]], ''[[potkala]]''
* [[majetný]], [[tajemný]]
* ''[[menhiru]]'', [[rhenium]]
* ''[[miminech]]'', ''[[minimech]]''
* ''[[miminům]]'', ''[[minimům]]''
* [[nakrást]], ''[[nastrká]]'', [[stránka]]
* [[náprava]], [[paraván]]
* ''[[napravo]]'', [[opravna]], [[ponrava]]
* [[naproti]], [[poranit]]
* [[narušit]], [[ruština]]
* [[nařasit]], [[stařina]]
* [[nelapat]], [[penalta]], [[planeta]]
* ''[[nepotil]]'', ''[[netopil]]''
* ''[[neřesti]]'', ''[[nesetři]]''
* ''[[neřešit]]'', ''[[nešetři]]''
* ''[[nezháší]]'', [[zhášení]]
* [[neúčast]], [[účasten]]
* [[nevařit]], [[vteřina]]
* ''[[neválčí]]'', ''[[nevláčí]]'', [[válčení]], ''[[váleční]]'', [[vláčení]]
* ''[[nezářil]]'', [[zelinář]]
* ''[[odeslal]]'', ''[[osedlal]]''
* [[odeslat]], [[osedlat]]
* ''[[odplatě]]'', [[podělat]]
* ''[[odporem]]'', ''[[porodem]]''
* [[oklepat]], [[oplatek]], [[polekat]]
* [[omastek]], ''[[samotek]]''
* ''[[ondatru]]'', [[rotunda]]
* [[opravit]], [[protiva]]
* ''[[oslavné]]'', [[Slované]], ''[[svolané]]''
* ''[[otázkách]]'', ''[[zátokách]]''
* ''[[otázkám]]'', ''[[zátokám]]''
* ''[[otázkou]]'', ''[[zátokou]]''
* ''[[otupila]]'', ''[[upotila]]'', ''[[utopila]]''
* ''[[otupili]]'', ''[[upotili]]'', ''[[utopili]]''
* ''[[otupilo]]'', ''[[upotilo]]'', ''[[utopilo]]''
* ''[[otupily]]'', ''[[upotily]]'', ''[[utopily]]''
* [[padesát]], ''[[spadáte]]''
* [[parodie]], [[perioda]]
* [[pasovat]], [[postava]]
* [[pasport]], [[propast]], [[propsat]], [[prospat]]
* [[petlice]], [[Teplice]]
* [[pitomec]], ''[[pocitem]]''
* ''[[počkali]]'', [[polička]]
* ''[[pokáral]]'', [[polárka]] ([[Polárka]])
* [[postaru]], ''[[Spartou]]''
* [[praskot]], [[Sportka]]
* [[pronést]], [[prostné]]
* [[převzít]], [[vzepřít]]
* [[pusinka]], [[skupina]]
* [[reaktor]], ''[[rektora]]''
* ''[[rejnoci]]'', [[rojnice]]
* [[rovnice]], ''[[rovince]]''
* [[rukojmí]], ''[[ukrojím]]''
* [[sdělení]], [[sdíleně]]
* ''[[spektra]]'', [[spratek]]
* ''[[spoutal]]'', ''[[stoupal]]''
* [[spoutat]], [[stoupat]]
* ''[[stačilo]]'', ''[[stočila]]''
* ''[[strunou]]'', ''[[ustrnou]]''
* [[střevíc]], [[vstříce]]
* ''[[stříkal]]'', ''[[třískal]]''
* [[stříkat]], [[třískat]]
* [[střívko]], [[vřískot]]
* [[svalový]], [[vlasový]]
* [[trávník]], [[vrátník]]
* [[začátek]], ''[[zatáček]]''
* ''[[zaměněn]]'', ''[[změněna]]''
* ''[[zaměřen]]'', ''[[změřena]]''
* ''[[zalomen]]'', ''[[zlomena]]''

== osmipísmenné ==
* [[aktinium]], ''[[tunikami]]''
* [[albatros]], ''[[obstaral]]''
* [[Borovský]], [[obrovský]]
* ''[[doplatil]]'', ''[[odplatil]]'', [[platidlo]]
* [[dovolená]], ''[[nedovolá]]'', ''[[neodvolá]]''
* ''[[emulzích]]'', ''[[zchumelí]]''
* [[fanoušek]], [[fašounek]]
* [[imigrant]], ''[[migranti]]''
* ''[[kapesním]]'', [[písmenka]]
* [[kočování]], [[očkování]]
* [[kousínek]], [[soukeník]]
* [[linoleum]], ''[[neulomil]]''
* [[loutkový]], ''[[lýtkovou]]''
* ''[[luskouni]]'', ''[[skulinou]]''
* ''[[marnivce]]'', [[marnivec]], ''[[mravenci]]''
* [[myslitel]], ''[[stmelily]]''
* ''[[nalezeni]]'', [[zelenina]]
* ''[[nepotěší]]'', [[potěšení]]
* ''[[neuronit]]'', [[neutrino]], ''[[niternou]]''
* ''[[nezavřel]]'', [[zanevřel]]
* ''[[nezavřít]]'', [[zanevřít]]
* ''[[nezvýšen]]'', [[vznešený]]
* [[obskurní]], ''[[sborníku]]''
* ''[[odhalila]]'', ''[[ohladila]]''
* ''[[odhalili]]'', ''[[ohladili]]''
* ''[[odhalilo]]'', ''[[ohladilo]]''
* ''[[odhalily]]'', ''[[ohladily]]''
* ''[[otázkami]]'', ''[[zátokami]]''
* [[outsider]], ''[[steroidu]]''
* [[podlesní]], [[poslední]]
* [[polonium]], ''[[pominulo]]''
* [[porcelán]], ''[[proclená]]''
* ''[[poslance]]'', [[poslanec]], ''[[splaceno]]''
* ''[[postarat]]'', [[prostata]]
* ''[[potravin]]'', [[proviant]], [[prvotina]]
* [[prkotina]], [[pronikat]]
* ''[[putovala]]'', [[upalovat]]
* [[ratolest]], ''[[trestalo]]''
* [[ručkovat]], ''[[vrtačkou]]''
* ''[[složitou]]'', [[souložit]]
* [[štamprle]], [[štrample]]
* ''[[zatčeným]]'', [[zmatečný]]

== devítipísmenné ==
* ''[[doktorova]]'', [[korodovat]]
* ''[[emigranti]]'', ''[[imigrante]]''
* [[filtrovat]], [[flirtovat]]
* [[dopadnout]], [[odpadnout]]
* [[kolokvium]], ''[[komukoliv]]''
* [[komančové]], [[Komančové]], ''[[očkovaném]]''
* [[komiksový]], ''[[skokovými]]''
* [[nedobytný]], [[neodbytný]]
* [[nedopalek]], ''[[nedopekla]]''
* ''[[nerozčílí]]'', [[rozčílení]]
* ''[[nesnesete]]'', [[Tennessee]]
* ''[[nezaměřen]]'', ''[[nezměřena]]''
* ''[[nezaměněn]]'', ''[[nezměněna]]''
* ''[[nezavírat]]'', [[zanevírat]]
* ''[[nezavřela]]'', [[zanevřela]]
* ''[[nezavřeli]]'', [[zanevřeli]]
* ''[[nezavřelo]]'', [[zanevřelo]]
* ''[[nezavřely]]'', [[zanevřely]]
* ''[[odstrašil]]'', [[strašidlo]]
* ''[[podtrhnou]]'', [[pohrdnout]]
* [[promluvit]], [[protimluv]]
* [[přesmyčka]], [[přesmykač]]
* [[televizní]], ''[[zlenivíte]]''
* [[vylisovat]], [[vysilovat]], ''[[vystavilo]]''
* ''[[zakreslen]]'', ''[[zkreslena]]''

== desetipísmenné ==
* [[blazeovaný]], ''[[nezabývalo]]''
* [[dopracovat]], [[odpracovat]]
* [[filtrování]], [[flirtování]]
* [[konverzace]], [[konzervace]]
* [[myšlenkový]], ''[[vyškoleným]]''
* ''[[nepřekvapí]]'', [[překvapení]]
* ''[[nevymyslíš]]'', ''[[nevyslyším]]'', ''[[vyslyšením]]''
* [[proaktivní]], ''[[protivníka]]''
* ''[[zapracován]]'', ''[[zpracována]]''

== jedenáctipísmenné ==
* [[dopracovaný]], [[odpracovaný]]
* ''[[filtrováním]]'', ''[[flirtováním]]''
* [[intolerance]], ''[[netoleranci]]''
* [[konverzační]], [[konzervační]]
* ''[[nezakreslen]]'', ''[[nezkreslena]]''

== dvanáctipísmenné ==
* ''[[nezapracován]]'', ''[[nezpracována]]''

[[Kategorie:Přílohy:Seznamy slov (čeština)]]</text>
      <sha1>m46xuxigy9hj8ggr3fim23brviaf3vj</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332055</id>
      <parentid>1332054</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T05:59:26Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>/* sedmipísmenné */ ~&quot;ceinorv&quot;: sort</comment>
      <origin>1332055</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="37768" sha1="gej6g1j9g76ncssf57t3xp2hnocwh83" xml:space="preserve">V jednotlivých sekcích jsou seznamy řazeny abecedně (podle slova, které je nejblíže začátku abecedy). Základním typem písma jsou uvedena slova v základním tvaru (slovesa v infinitivu, jména v 1. pádě jednotného čísla, resp. množného čísla u pomnožných jmen), kurzívou slova v jiném než základním tvaru. Přesmykují se písmena, nikoliv hlásky, přičemž '''ch''' je považováno za jedno písmeno (tzn. '''top''' a '''pod''', resp. '''cihel''' a '''Chile''' nejsou přesmyčky, '''cha''' je dvojpísmenné slovo). Diakritika se zachovává (tzn. '''kód''' a '''kdo''' nejsou přesmyčky).

== dvojpísmenné ==
* [[ah]], [[ha]]
* [[ach]], [[cha]]
* [[aj]], [[ja]]
* [[ách]], [[chá]]
* [[eh]], [[he]]
* [[ech]], [[che]]
* [[ej]], [[je]]
* [[en]], [[ne]]
* [[es]], [[se]]
* [[ho]], [[oh]]
* [[cho]], [[och]]

== třípísmenné ==
* [[akr]], [[kar]], [[kra]], [[rak]]
* [[akt]], [[kat]], [[tak]]
* ''[[alb]]'', ''[[bal]]'', [[bla]]
* [[ale]], ([[Ela]]), ([[Lea]])
* ''[[Alp]]'', ''[[lap]]'', ''[[pal]]''
* [[alt]], ''[[lat]]'', [[Tal]], ''[[tla]]''
* [[ani]], ([[Ina]])
* [[ano]], [[ona]]
* [[bar]], [[rab]]
* [[bel]], [[leb]]
* ''[[ber]]'', [[erb]]
* [[bez]], ''[[zeb]]''
* [[bio]], [[obi]]
* [[boa]], [[oba]]
* [[bod]], ''[[dob]]''
* [[boj]], [[Job]]
* [[bol]], [[lob]]
* [[bor]] ([[Bor]]), [[obr]], ''[[rob]]''
* [[bos]], [[sob]]
* ''[[Brd]]'', [[drb]]
* [[brk]], [[krb]]
* ''[[brv]]'', ''[[vrb]]''
* ''[[bud]]'', [[dub]]
* ''[[bych]]'', [[chyb]]
* ''[[cek]]'', [[kec]]
* [[cep]], ''[[cpe]]'', [[pec]]
* [[cíl]], ''[[clí]]'', [[líc]]
* [[cit]], ''[[cti]]''
* ''[[čel]]'', [[leč]]
* ''[[čem]]'', [[meč]]
* [[čep]], ''[[peč]]''
* ''[[čet]]'', ''[[čte]]'', [[teč]]
* ''[[čím]]'', [[míč]]
* [[čin]], ''[[čni]]'', ''[[nič]]''
* ''[[Čín]]'', ''[[ční]]''
* [[čip]], ''[[čpi]]''
* ''[[čpí]]'', ''[[píč]]''
* [[črt]], ''[[trč]]''
* ''[[čum]]'', ''[[muč]]''
* ''[[dal]]'', [[lad]]
* [[dan]] ([[Dan]]), [[dna]], [[nad]]
* [[dar]], ''[[rad]]''
* [[ďas]], ''[[saď]]''
* [[dav]], [[dva]], ''[[vad]]''
* ''[[dej]]'', ''[[jde]]'', [[jed]]
* ''[[dek]]'', [[kde]]
* [[den]], ''[[dne]]''
* [[des]], [[sed]]
* [[div]], [[vid]]
* [[dle]], [[led]]
* ''[[dni]]'', [[Ind]]
* [[dok]], [[kdo]], ''[[kod]]''
* ''[[doj]]'', [[jod]]
* ''[[drh]]'', ''[[hrd]]''
* [[duch]], ''[[chud]]''
* [[duo]], [[oud]], [[Udo]]
* ''[[dup]]'', [[pud]]
* [[dur]], ''[[rud]]''
* ''[[dus]]'', [[sud]]
* [[Dyk]], [[kdy]], [[kyd]]
* [[eso]], ''[[ose]]''
* [[hoj]], [[jho]]
* ''[[hor]]'', ''[[hro]]'', [[roh]]
* ''[[hul]]'', ''[[lhu]]'', [[luh]]
* [[ion]], [[oni]]
* [[jak]], ''[[kaj]]''
* ''[[jal]]'', ''[[laj]]''
* ''[[jam]]'', ''[[maj]]''
* [[jas]], ''[[jsa]]'', ''[[saj]]''
* ''[[jel]]'', ''[[lej]]''
* ''[[jez]]'', ''[[zej]]''
* [[již]], ''[[žij]]''
* [[kal]], [[lak]]
* ''[[kál]]'', [[lák]], ''[[lká]]''
* [[kap]], [[pak]]
* ''[[kár]]'', [[krá]]
* [[kel]], ''[[kle]]'', [[lek]]
* [[ker]], [[rek]]
* [[keř]], ''[[kře]]'', ''[[řek]]'' ([[Řek]])
* ''[[klu]]'', ''[[kul]]'', [[luk]]
* ''[[klů]]'', [[kůl]]
* [[kol]], [[lok]]
* ''[[kom]]'', [[mok]]
* [[kon]], [[nok]]
* [[kos]], [[sok]]
* [[koš]], [[šok]]
* [[kot]], [[tok]]
* ''[[krm]]'', [[mrk]]
* ''[[kor]]'', ''[[kro]]'', [[okr]], [[rok]]
* [[krs]], [[srk]]
* ''[[kru]]'', [[kur]], ''[[ruk]]''
* ''[[kup]]'', [[puk]]
* [[kus]], [[suk]]
* [[lát]], [[tál]]
* [[lať]], ''[[ťal]]''
* [[lep]], [[pel]]
* [[lem]], ''[[mel]]''
* [[len]], ''[[lne]]''
* [[les]], ''[[sel]]''
* [[let]], ''[[tel]]'', ''[[tle]]''
* [[lev]], ''[[lve]]'', ''[[vel]]''
* ''[[lez]]'', [[lze]], ''[[zel]]'', [[zle]]
* [[lež]], ''[[lže]]'', [[žel]]
* ''[[lip]]'', ''[[lpi]]'', ''[[pil]]''
* [[lis]], ''[[sil]]''
* ''[[liž]]'', ''[[lži]]'', ''[[žil]]''
* [[lom]], [[mol]]
* [[los]], [[sol]]
* ([[Lot]]), [[tlo]]
* [[lov]], ''[[vol]]''
* ''[[lvi]]'', ''[[vil]]''
* ''[[lžu]]'', ''[[žul]]''
* [[mat]], [[tam]], [[tma]]
* ''[[měn]]'', ''[[mně]]'', ''[[něm]]''
* [[mez]], [[zem]]
* ''[[min]]'', ''[[mni]]'', ''[[nim]]''
* ''[[mot]]'', ''[[tmo]]'', ''[[tom]]''
* [[mul]], [[Ulm]]
* [[mýt]], [[tým]]
* ''[[nes]]'', [[sen]], ''[[sne]]''
* ''([[Něv]])'', ''[[věn]]'', [[vně]]
* [[než]], ''[[žen]]'', ''[[žne]]''
* [[pas]], ''[[psa]]''
* [[pes]], ''[[pse]]''
* [[prs]], [[srp]]
* [[prý]], [[pýr]]
* [[pře]], ''[[řep]]''
* ''[[psu]]'', ''[[pus]]'', [[sup]]
* [[rov]], [[vor]]
* ''[[rtu]]'', ''[[tru]]'', [[tur]]
* [[řev]], ''[[řve]]'', ''[[vře]]''
*  ''[[řvi]]'', ''[[vři]]''
* [[set]], [[tes]]
* ''[[snu]]'', [[sun]]
* ''[[sny]]'', [[syn]]
* ''[[sta]]'', [[tas]]
* ''[[sty]]'', [[syt]], [[tys]]
* ''[[šel]]'', [[šle]]
* [[šev]], ''[[šve]]'', [[veš]], [[vše]]
* ''[[šil]]'', ''[[šli]]''
* ''[[tav]]'', ''[[vat]]''
* ''[[tvá]]'', ''[[vát]]''
* ''[[zlu]]'', ''[[zul]]''

== čtyřpísmenné ==
* ''[[abych]]'', ''[[Bycha]]'', [[chyba]]
* ''[[abys]]'', ''[[basy]]''
* [[ahah]], [[haha]]
* [[achach]], [[chacha]]
* [[ajaj]], [[jaja]]
* ''[[akru]]'', ''[[Arku]]'', ''[[karu]]'', ''[[kura]]'', [[ruka]]
* ''[[akta]]'', ''[[atak]]'', [[kata]]
* ''[[akty]]'', ''[[kyta]]'', [[taky]]
* [[alka]], [[kala]]
* ''[[alko]]'', [[kola]]
* ''[[alku]]'', ''[[kalu]]'', ''[[kula]]'', ''[[laku]]'', ''[[luka]]''
* [[alma]], [[lama]]
* ''[[alpu]]'', ''[[lapu]]'', [[lupa]], ''[[upal]]'', ''[[upla]]''
* [[amin]], [[mina]], ''[[nima]]''
* [[amok]], [[koma]], [[moka]], [[omak]]
* [[amor]], [[Amor]], [[Mora]], [[Roma]]
* [[aneb]], ''[[Bena]]''
* ''[[arše]]'', ''[[šera]]''
* [[atom]], ''[[mota]]'', ''[[Toma]]''
* [[báje]], ''[[jebá]]''
* [[Baku]], [[Kuba]]
* [[Bali]], ''[[bila]]'', ''[[Labi]]''
* ''[[balí]]'', [[Líba]]
* ''[[bary]]'', [[ryba]]
* ''[[baží]]'', [[žabí]]
* [[beat]], [[beta]]
* [[bědo]], ''[[bodě]]'', ''[[době]]'', [[oběd]]
* [[bela]], [[Elba]], [[Labe]]
* ''[[belo]]'', ''[[Elbo]]''
* ''[[belu]]'', [[bule]], ''[[Elbu]]''
* ''[[Bene]]'', [[eben]], [[nebe]]
* ''[[Běto]]'', ''[[botě]]'', ''[[tobě]]''
* [[beze]], ''[[zebe]]''
* ''[[bezu]]'', [[zebu]]
* ''[[bílá]]'', ''[[líbá]]''
* ''[[bílí]]'', ''[[líbí]]''
* ''[[bilo]]'', [[libo]]
* ''[[bily]]'', ''[[byli]]''
* [[bílý]], [[býlí]]
* [[bití]], [[bíti]]
* [[bitý]], [[býti]]
* ''[[body]]'', ''[[doby]]''
* ''[[boku]]'', ''[[Kubo]]''
* [[bola]], [[obal]]
* ''[[bone]]'', [[nebo]]
* ''[[boru]]'', ''[[obru]]'', ''[[orbu]]'', ''[[urob]]''
* [[brak]], [[krab]]
* [[brav]], [[brva]], [[vrba]]
* [[brko]], [[brok]]
* ''[[brku]]'', ''[[krbu]]''
* [[brod]], ''[[drob]]''
* [[brus]], [[srub]]
* ''[[brvě]]'', ''[[vrbě]]''
* ''[[bude]]'', ''[[dube]]''
* ''[[cekl]]'', ''[[kecl]]'', [[klec]]
* [[celá]], [[láce]]
* ''[[ceru]]'', ''[[ruce]]''
* ''[[civě]]'', ''[[věci]]''
* [[čáka]], [[káča]]
* [[čapí]], [[píča]]
* ''[[čela]]'', [[Elča]], ''[[leča]]''
* ''[[čele]]'', ''[[Elče]]''
* [[čelo]], ''[[Elčo]]'', [[lečo]]
* ''[[čelu]]'', ''[[Elču]]'', ''[[leču]]''
* ''[[čepu]]'', ''[[puče]]'', ''[[upeč]]''
* [[čert]], [[terč]]
* [[červ]], ''[[vrče]]''
* ''[[čeří]]'', ''[[řečí]]''
* ''[[četl]]'', [[Telč]]
* ''[[četo]]'', ''[[otče]]'', ''[[oteč]]''
* ''[[četu]]'', ''[[teču]]'', ''[[uteč]]''
* [[čili]], [[liči]]
* ''[[Číně]]'', [[něčí]]
* [[čoud]], ''[[douč]]''
* ''[[čumí]]'', ''[[mučí]]'', ''[[učím]]''
* [[Dalí]], ''[[díla]]'', ''[[ladí]]'', [[Lída]]
* ''[[daná]]'', ''[[Dána]]''
* ''[[danu]]'', (''[[Danu]]''), [[duna]], [[nuda]]
* ''[[datu]]'', ''[[udat]]''
* ''[[davu]]'', ''[[udav]]'', ''[[vadu]]''
* [[dělo]], ''[[lodě]]'', ''[[oděl]]''
* [[depo]], [[pode]]
* [[děva]], [[věda]]
* ''[[dětí]]'', [[dítě]]
* [[dílo]], ''[[Lído]]'', ''[[lodí]]''
* [[díra]], ''[[radí]]''
* [[diva]], [[vida]]
* ''[[dlah]]'', [[hlad]]
* ''[[dómu]]'', ''[[módu]]''
* [[dosa]], ''[[osad]]'', ''[[sado]]'', [[soda]]
* [[dost]], [[Stod]]
* ''[[dosu]]'', [[osud]], ''[[sodu]]'', [[soud]]
* ''[[drah]]'', [[hadr]], [[hrad]]
* [[drak]], ''[[krad]]''
* [[drol]], [[lord]]
* [[druh]], ''[[hrud]]''
* [[dřep]], [[před]]
* ''[[dřev]]'', [[vřed]]
* [[duel]], ''[[ledu]]''
* [[duet]], ''[[etud]]''
* [[duha]], ''[[hadu]]''
* ''[[duje]]'', ''[[jedu]]'', ''[[udej]]''
* ''[[dumá]]'', ''[[udám]]''
* ''[[dupl]]'', [[pudl]]
* [[Dyje]], ''[[jedy]]''
* ''[[dýše]]'', [[šedý]]
* ''[[ďasu]]'', ''[[usaď]]''
* [[ejej]], [[jeje]]
* ''[[Elzu]]'', ''[[lezu]]'', [[uzel]], ''[[uzle]]''
* [[Emil]], [[mile]]
* [[esej]], ''[[seje]]''
* [[ešus]], [[suše]]
* [[frak]], [[kafr]]
* [[habr]], ''[[hrab]]''
* [[Hana]], [[Naha]]
* ''[[haně]]'', (''[[Haně]]''), [[něha]]
* ''[[hano]]'', (''[[Hano]]''), [[noha]]
* [[hlod]], [[hold]]
* [[hora]], ''[[roha]]''
* [[host]], [[stoh]]
* [[chocho]], [[ochoch]]
* [[chrpa]], [[prach]]
* [[imin]], [[mini]], ''[[nimi]]''
* [[Inka]], [[Kain]], ''[[kina]]'', [[Nika]]
* [[Ivan]], [[niva]], [[vina]]
* ''[[jaká]]'', [[Kája]]
* [[jest]], ''[[jste]]'', ''[[sejt]]''
* ''[[jsem]]'', ''[[jsme]]'', [[sejm]]
* [[Jiří]], ''[[říji]]''
* [[juta]], ''[[taju]]'', ''[[utaj]]''
* ''[[káčo]]'', (''[[Káčo]]''), [[okáč]]
* [[kalý]], [[kýla]], ''[[lýka]]''
* [[kapr]], [[park]], [[prak]]
* [[kešu]], [[kuše]], ''[[šeku]]''
* [[klap]], [[plak]]
* [[klas]], ''[[skal]]'', ''[[skla]]''
* ''[[klku]]'', [[kluk]]
* [[kloš]], ''[[škol]]''
* [[klus]], ''[[kuls]]'', [[lusk]], ''[[skul]]'', ''[[sluk]]''
* [[koks]], [[skok]]
* ''[[koně]]'', ''[[okně]]''
* [[kopa]], [[okap]], [[opak]], [[pako]]
* [[kopí]], ''[[píko]]''
* [[kosa]], [[sako]], ''[[soka]]''
* [[kost]], [[skot]], [[stok]]
* [[košt]], [[škot]], [[štok]]
* [[kout]], ''[[toku]]''
* [[krát]], [[trák]]
* ''[[krou]]'', ''[[roku]]'', ''[[ruko]]''
* [[Kulm]], [[mukl]], ''[[umlk]]''
* ''[[kure]]'', ''[[reku]]''
* ''[[kůro]]'', ''[[okrů]]'', ''[[Orků]]'', ''[[roků]]''
* ''[[kuru]]'', ''[[ruku]]''
* [[kuře]], ''[[řeku]]'', ''[[uřek]]''
* ''[[kvaš]]'', [[však]]
* [[lamí]], ''[[malí]]'', [[Míla]]
* ''[[lamu]]'', ''[[mula]]''
* ''[[lanu]]'', [[luna]], [[nula]], ([[Ulan]])
* ''[[lapí]]'', [[lípa]]
* [[Laos]], [[laso]], ''[[losa]]''
* ''[[latě]]'', ''[[těla]]''
* ''[[lávo]]'', [[ovál]], [[voál]], ''[[volá]]''
* ''[[lávu]]'', ''[[válu]]''
* ''[[lépe]]'', [[Pelé]]
* ''[[lepí]]'', [[píle]]
* ''[[lese]]'', [[sele]]
* [[lest]], [[slet]], ''[[stel]]'', ''[[tesl]]''
* [[leva]], [[vale]]
* ''[[lhou]]'', [[louh]], ''[[ohul]]''
* ''[[líže]]'', ''[[želí]]'', ''[[žíle]]''
* ''[[lomu]]'', ''[[molu]]'', ''[[ulom]]''
* ''[[lomy]]'', ''[[moly]]'', ''[[omyl]]''
* ''[[lose]]'', [[osel]], ''[[osle]]'', [[selo]]
* ''[[losi]]'', ''[[osil]]'', ''[[osli]]'', [[silo]], ''[[soli]]''
* ''[[losí]]'', ''[[oslí]]'', ''[[sílo]]'', ''[[solí]]''
* [[lotr]], [[trol]]
* ''[[loži]]'', ''[[oliž]]'', ''[[ožil]]'', ''[[žilo]]''
* ''[[lstí]]'', [[slít]]
* [[maně]], [[měna]]
* ''[[Máni]]'', ''[[námi]]''
* [[marš]], [[šarm]]
* [[maso]], [[osma]], [[samo]], [[soma]]
* [[maté]], [[téma]]
* ''[[mečí]]'', ''[[míče]]''
* ''[[mění]]'', ''[[němí]]''
* [[metr]], ''[[rtem]]''
* [[mezi]], ''[[zemi]]''
* [[mezí]], ''[[míze]]'', ''[[zemí]]'', (''[[Zemí]]'')
* [[mísa]], [[samí]]
* [[míza]], [[Zíma]]
* [[mlat]], ''[[tlam]]''
* ''[[muly]]'', ''[[umyl]]''
* [[muří]], ''[[Římu]]''
* [[musa]], ''[[samu]]'', [[suma]]
* [[neon]], [[onen]]
* ''[[nesu]]'', ''[[sune]]'', ''[[usne]]''
* [[Něva]], ''[[věna]]''
* ''[[nosí]]'', [[osní]]
* [[ocet]], ''[[otce]]'', [[otec]]
* ''[[Olze]]'', ''[[zelo]]''
* [[opar]], [[ropa]]
* [[opat]], ''[[pato]]''
* ''[[oper]]'', [[pero]]
* ''[[opeř]]'', ''[[opře]]'', ''[[řepo]]''
* ''[[orán]]'', [[orná]], [[ráno]]
* [[osev]], [[oves]], ''[[ovse]]'', ''[[vose]]''
* [[osít]], [[síto]]
* ''[[ovsu]]'', ''[[sovu]]'', ''[[svou]]'', ''[[vosu]]'', [[vous]]
* ''[[ozve]]'', ''[[voze]]'', ''[[zove]]''
* ''[[ozvy]]'', ''[[vozy]]'', ''[[vyzo]]''
* [[part]], [[trap]]
* [[pást]], [[psát]], [[spát]]
* [[pěst]], [[spět]]
* ''[[písk]]'', [[psík]]
* [[ples]], ''[[slep]]''
* [[post]], ''[[psot]]'', [[spot]], [[stop]]
* [[Pour]], [[ropu]], [[roup]]
* ''[[potu]]'', ''[[pout]]'', ''[[utop]]''
* [[Prus]], ''[[srpu]]'', [[supr]]
* [[prut]], [[trup]]
* ''[[psal]]'', [[slap]], ''[[spal]]''
* [[rest]], [[setr]]
* [[rošt]], [[šrot]]
* ''[[roty]]'', [[ryto]]
* [[runa]], [[uran]], [[urna]]
* ''[[ruse]]'', ''[[seru]]'', ''[[user]]''
* ''[[řeší]]'', [[říše]], ''[[šeří]]'', [[šíře]]
* ''[[řezá]]'', [[záře]]
* [[řvát]], [[tvář]]
* ''[[salv]]'', ''[[slav]]'', [[sval]], [[vlas]]
* [[saze]], [[zase]]
* ''[[sedl]]'', [[sled]]
* ''[[sípu]]'', ''[[supí]]'', ''[[uspí]]''
* [[sklo]], ''[[skol]]'', ''[[slok]]'', [[sokl]]
* [[sova]], [[vosa]]
* ''[[sovo]]'', ''[[voso]]''
* [[srab]], ''[[Srba]]''
* ''[[sunu]]'', ''[[usnu]]''
* ''[[suny]]'', ''[[synu]]''
* ''[[supi]]'', ''[[uspi]]''
* [[svár]], ''[[vrás]]''
* [[svát]], ''[[vsát]]''
* [[tuha]], [[Utah]]
* [[tvar]], ''[[vart]]'', ''[[vrat]]''
* ''[[ušil]]'', ''[[ušli]]''
* ''[[vily]]'', ''[[vyli]]''
* ''[[vzal]]'', ''[[zval]]''

== pětipísmenné ==
* [[album]], ''[[malbu]]''
* [[Alláh]], [[halál]]
* [[aport]], [[patro]], [[porta]]
* ''[[asket]]'', ''[[kaset]]'', [[sekat]], [[sekta]], [[sketa]], [[steak]], ''[[Teska]]''
* [[astra]], [[taras]], ([[Taras]]), [[trasa]]
* [[atlas]], ''[[salta]]''
* [[atlet]], ''[[telat]]''
* [[aukce]], [[kauce]]
* ''[[babek]]'', [[kebab]]
* [[bacil]], ''[[cabil]]''
* [[bajle]], ''[[jebla]]''
* ''[[bahna]]'', [[hanba]]
* ''[[balem]]'', ''[[Labem]]''
* [[balet]], ''[[balte]]''
* ''[[banku]]'', [[kuban]]
* ''[[barda]]'', [[brada]]
* ''[[bardu]]'', ''[[bradu]]''
* ''[[bardy]]'', ''[[brady]]''
* [[barel]], [[berla]]
* ''[[Bartu]]'', ''[[Bruta]]'', [[rubat]], [[ubrat]]
* [[bavit]], [[bitva]]
* [[bdění]], ''[[bídně]]''
* ''[[bedry]]'', [[derby]]
* [[běhna]], ''[[hanbě]]''
* [[bekot]], ''[[botek]]''
* [[bijce]], [[bijec]]
* [[bílit]], [[blití]], [[blíti]], [[líbit]]
* [[blaho]], ''[[hobla]]''
* [[blata]], ''[[tabla]]''
* [[blecha]], [[chleba]]
* ''[[bloky]]'', ''[[kolby]]''
* ''[[bodrá]]'', ''[[dobrá]]''
* ''[[bodré]]'', ''[[dobré]]''
* [[bodrý]], [[dobrý]]
* ''[[bodře]]'', ''[[dobře]]''
* ''[[bodří]]'', ''[[dobří]]''
* ''[[borce]]'', [[borec]]
* [[borka]], ''[[Broka]]'', [[kobra]], [[korba]]
* ''[[borku]]'', ''[[broku]]'', ''[[Broku]]'', [[brouk]], ''[[burko]]'', ''[[kobru]]'', ''[[korbu]]''
* ''[[boudu]]'', ''[[budou]]''
* ''[[boulí]]'', ''[[Líbou]]'', [[loubí]]
* [[božka]], ([[Božka]]), ''[[žabko]]''
* ''[[bráno]]'', [[nábor]], ''[[obrán]]'', [[Orbán]]
* ''[[brkem]]'', ''[[krbem]]''
* ''[[brusu]]'', ''[[srubu]]'', [[ubrus]]
* ''[[břízu]]'', [[zubří]]
* ''[[cákej]]'', ''[[kácej]]''
* [[cekat]], [[cetka]], ''[[Katce]]'', [[kecat]]
* ''[[cekne]]'', ''[[kecne]]'', ''[[necek]]''
* [[celej]], ''[[jelce]]'', [[jelec]]
* [[celek]], ''[[klece]]'', [[lekce]]
* ''[[celím]]'', ''[[cílem]]'', ''[[lícem]]'', ''[[límce]]'', [[límec]], [[mlecí]], ''[[mlíce]]''
* [[celní]], ''[[cílen]]'', [[clení]]
* ''[[celou]]'', ''[[coule]]'', ''[[louce]]''
* [[cenit]], ''[[necit]]'', ''[[nitce]]''
* ''[[cihel]]'', ''[[hecli]]''
* [[cítit]], ''[[ctíti]]''
* ''[[čadil]]'', ''[[čidla]]'', [[ladič]]
* ''[[čaker]]'', [[Čarek]], [[kačer]]
* [[čárka]], ''[[ráčka]]''
* ''[[čárko]]'', [[kočár]]
* ''[[čárku]]'', [[čurák]], ''[[ráčku]]''
* [[čekan]], ''[[kačen]]''
* [[čekat]], [[tečka]]
* [[čenich]], ''[[čichne]]''
* ''[[čepic]]'', ''[[pičce]]''
* ''[[čerta]]'', ''[[račte]]''
* ''[[čertů]]'', ''[[terčů]]''
* ''[[červe]]'', [[večer]]
* [[čeřen]], ''[[řečen]]''
* [[čeřit]], [[řičet]], ''[[řičte]]''
* ''[[činil]]'', ''[[ničil]]''
* ''[[činím]]'', ''[[ničím]]''
* ''[[činíš]]'', ''[[ničíš]]''
* [[činit]], [[ničit]]
* [[čolek]], [[Koleč]]
* [[čumil]], ''[[limču]]''
* ''[[čumím]]'', ''[[mučím]]''
* ''[[čumíš]]'', ''[[mučíš]]''
* ''[[čumte]]'', ''[[mučte]]''
* ''[[čurky]]'', ''[[ručky]]''
* [[dalet]], [[datel]], [[datle]], [[delta]]
* [[dálka]], [[kláda]]
* ''[[dálky]]'', ''[[klády]]''
* [[další]], ''[[šídla]]''
* [[datum]], [[dumat]]
* [[dárce]], [[rádce]]
* ''[[dárci]]'', ''[[rádci]]''
* ''[[dárců]]'', ''[[rádců]]''
* ''[[dárče]]'', ''[[rádče]]''
* ''[[dárky]]'', [[dryák]], ''[[kádry]]''
* [[dieta]], [[Edita]]
* [[dijod]], [[jodid]]
* [[dílna]], [[ladní]]
* ''[[dívko]]'', [[vodík]]
* [[dlask]], [[sklad]]
* [[dláto]], ''[[odtál]]''
* [[dobít]], [[odbít]]
* [[dobýt]], [[odbýt]]
* [[dodat]], [[oddat]]
* [[dohad]], [[odhad]]
* [[dohra]], [[draho]], [[horda]]
* ''[[dojná]]'', [[nádoj]]
* [[dolek]], ''[[koled]]''
* [[dopad]], [[odpad]]
* [[dopis]], [[odpis]]
* [[dosah]], [[shoda]]
* [[dosud]], [[odsud]]
* [[dovoz]], [[odvoz]]
* ''[[draku]]'', ''[[kradu]]'', ''[[Radku]]'', ''[[ukrad]]''
* ''[[dřepl]]'', ''[[předl]]''
* [[dueto]], ''[[etudo]]''
* [[Dukla]], ''[[kladu]]'', [[kudla]]
* ''[[dupla]]'', ''[[pudla]]'', ''[[upadl]]''
* [[důraz]], [[zrůda]]
* [[Ebola]], ''[[obale]]''
* [[Ester]], ''[[reste]]'', ''[[serte]]''
* [[Fatra]], ''[[trafa]]''
* [[filtr]], [[flirt]], [[flitr]]
* [[halíř]], ''[[říhal]]''
* [[Hanka]], [[kahan]]
* ''[[Hanou]]'', ''[[nahou]]''
* ''[[herek]]'', [[rehek]]
* ''[[hesla]]'', ''[[sehla]]''
* [[heslo]], ''[[sehlo]]''
* ''[[hlesl]]'', ''[[slehl]]''
* [[hloub]], [[holub]]
* ''[[hnise]]'', ''[[sehni]]''
* ''[[hnuse]]'', ''[[sehnu]]''
* [[hnutí]], ''[[tíhnu]]''
* [[hoden]], ''[[nehod]]''
* [[hodná]], ''[[náhod]]''
* [[Horák]], [[rohák]]
* [[houně]], ''[[něhou]]''
* [[hrtan]], [[trhan]]
* ''[[hýbou]]'', [[ubohý]]
* [[chápat]], [[páchat]], ''[[patách]]''
* ''[[charto]]'', [[rachot]], [[trocha]]
* ''[[chlapa]]'', [[palach]], ([[Palach]])
* ''[[chlumu]]'', ''[[chumlu]]''
* [[ikona]], [[Nokia]]
* [[islám]], [[misál]], ''[[smáli]]''
* [[jasan]], ''[[jasna]]'', ''[[nasaj]]''
* [[javor]], ''[[voraj]]''
* [[jeden]], ''[[nedej]]''
* [[jelen]], ''[[nelej]]''
* [[jesen]], ''[[nesej]]''
* [[jesle]], ''[[sleje]]''
* [[jikra]], ''[[kraji]]''
* ''[[jílem]]'', [[jmelí]], ''[[míjel]]''
* ''[[jilme]]'' [[milej]]
* [[jízda]], ''[[zdají]]''
* [[kabel]], [[lebka]]
* [[kácet]], [[tácek]]
* ''[[kachno]]'', [[koncha]]
* ''[[kalte]]'', [[lekat]], [[letka]], [[talek]]
* [[kálet]], [[leták]]
* [[kamna]], [[Manka]]
* ''[[kance]]'', [[kanec]]
* [[kapat]], [[patka]]
* ''[[kapli]]'', [[lipka]], [[pilka]]
* ''[[kapou]]'', ''[[okapu]]'', [[opuka]]
* [[karas]], ([[Karas]]), ''[[sakra]]''
* [[karát]], [[kárat]]
* [[karma]], [[marka]]
* ''[[karmy]]'', ''[[marky]]'', ''[[mraky]]''
* [[karta]], [[katar]]
* ''[[karty]]'', ''[[katry]]'', ''[[kytar]]''
* [[kázat]], [[zátka]]
* ''[[klapá]]'', [[lapák]], [[pálka]]
* ''[[klipy]]'', ''[[lipky]]'', ''[[pilky]]''
* [[klopa]], ''[[kopal]]'', ''[[kopla]]'', [[polka]] ([[Polka]])
* ''[[klusy]]'', ''[[sluky]]'', ''[[sulky]]''
* ''[[knize]]'', [[zinek]]
* [[kolba]], [[oblak]]
* [[kolos]], [[sokol]]
* ''[[kolmé]]'', [[mléko]]
* ''[[konal]]'', [[lanko]]
* [[konat]], ''[[konta]]'', [[oktan]], [[onkat]], [[Tonak]], [[Tonka]]
* ''[[kocen]]'', ''[[konce]]'', [[konec]]
* [[kopat]], [[Kopta]], [[patok]]
* [[kopit]], [[optik]]
* ''[[kopne]]'', ''[[nekop]]''
* [[korán]] ([[Korán]]), [[nárok]], [[orkán]]
* ''[[korce]]'', ''[[korec]]'', [[rokec]]
* [[kosit]], [[kosti]], [[otisk]], [[skoti]]
* ''[[kostí]]'', [[sítko]]
* [[kotel]], ''[[kotle]]'', ''[[letko]]'', [[loket]], ''[[lokte]]'', ''[[otekl]]'', ''[[teklo]]''
* [[kotva]], [[kovat]]
* ''[[kouše]]'', ''[[oušek]]''
* [[kráva]], [[várka]]
* [[kyprá]], ''[[párky]]'', [[rypák]]
* ''[[kýval]]'', [[výkal]]
* [[kývat]], [[výtka]]
* ''[[lamme]]'', [[lemma]]
* ''[[lamou]]'', ''[[malou]]'', [[moula]]
* [[lapat]], [[patla]], [[tlapa]]
* ''[[laská]]'', [[láska]], ''[[sákla]]'', [[skála]]
* [[lávka]], [[válka]]
* [[lampa]], [[malpa]], [[palma]]
* ''[[lampě]]'', ''[[malpě]]'', ''[[palmě]]''
* ''[[lampo]]'', ''[[malpo]]'', ''[[palmo]]''
* ''[[lampu]]'', ''[[malpu]]'', ''[[palmu]]''
* ''[[lapte]]'', ''[[palte]]'', ''[[tepla]]''
* [[lepek]], ''[[pekel]]'', ''[[pekle]]''
* [[lepra]], [[perla]]
* ''[[lepru]]'', ''[[perlu]]''
* [[letmo]], [[motel]]
* ''[[lipou]]'', ''[[pilou]]'', ''[[upilo]]''
* ''[[lípou]]'', ''[[loupí]]'', ''[[poulí]]''
* ''[[lížou]]'', ''[[louží]]''
* ''[[lnový]]'', ''[[lovný]]'', ''[[volný]]''
* [[louda]], ''[[udalo]]''
* ''[[lotre]]'', [[ortel]], ''[[otrle]]'', ''[[rolet]]''
* [[lovit]], [[volit]]
* [[Lucie]], [[ulice]]
* [[maják]], [[májka]]
* [[malta]], [[tlama]]
* ''[[másla]]'', [[salám]], [[sláma]], ''[[smála]]''
* [[mašle]], [[šelma]]
* ''[[mimin]]'', ''[[minim]]''
* ''[[mocen]]'', [[nemoc]]
* [[mušle]], ''[[šelmu]]'', ''[[šlemu]]'', ''[[šulme]]''
* [[nádor]], [[národ]], ''[[odrán]]'', [[rodná]]
* ''[[napne]]'', ''[[panen]]''
* ''[[nesem]]'', ''[[semen]]'', ''[[senem]]''
* [[obrat]], [[torba]]
* [[odpor]], [[porod]]
* [[oliva]], [[viola]]
* [[Ondra]], ''[[radno]]'', [[radon]], ''[[ronda]]''
* ''[[opsal]]'', ''[[psalo]]'', ''[[spalo]]''
* [[opsat]], ''[[pasto]]'', [[stopa]], [[topas]]
* [[orvat]], [[tovar]], [[vorat]]
* ''[[oslav]]'', ''[[slova]]''
* ''[[oslov]]'', [[slovo]]
* [[oštěp]], ''[[poště]]'', ''[[potěš]]''
* [[panoš]], [[špona]]
* ''[[parní]]'', [[praní]]
* [[pasát]], [[pásat]], [[sápat]]
* ''[[pásla]]'', [[spála]]
* ''[[pastu]]'', [[upsat]], [[uspat]]
* ''[[peřím]]'', ''[[Řípem]]''
* [[pilot]], ''[[polit]]'', ''[[potil]]'', ''[[topil]]''
* ''[[pitvy]]'', ''[[vtipy]]'', ''[[vypit]]''
* ''[[plazi]]'', ''[[zapli]]''
* [[plesk]], [[sklep]], ''[[spekl]]''
* ''[[plyše]]'', ''[[Pyšel]]''
* ''[[porot]]'', [[proto]], [[topor]]
* ''[[poslu]]'', [[sloup]], [[spolu]]
* ''[[potem]]'', [[tempo]]
* [[potit]], [[topit]]
* [[pravý]], [[výpar]]
* ''[[prcni]]'', [[princ]]
* ''[[prost]]'', [[sport]], [[strop]]
* [[psací]], [[spací]]
* ''[[psala]]'', ''[[spala]]''
* ''[[psali]]'', ''[[spali]]''
* ''[[psaly]]'', ''[[salpy]]'', ''[[spaly]]''
* [[psaní]], [[spaní]]
* [[radní]], ''[[randí]]''
* [[ržáti]], [[tiráž]], [[triáž]], [[žráti]]
* ''[[řešet]]'', ''[[řešte]]'', ''[[šetře]]''
* [[řešit]], ''[[šetři]]'', ''[[šiřte]]''
* [[salát]], [[sálat]], ''[[stála]]''
* [[salon]], ''[[slona]]''
* ''[[selat]]'', ''[[tesal]]'', [[Tesla]]
* ''[[setře]]'', ''[[třese]]''
* [[sexta]], [[Texas]]
* ''[[Silvy]]'', ''[[vysil]]''
* [[sleva]], ''[[svale]]'', ''[[vesla]]''
* [[takto]], [[tokat]]
* ''[[tance]]'', [[tanec]]
* ''[[tráví]]'', ''[[vrátí]]''
* ''[[upsal]]'', ''[[uspal]]''
* [[vanad]], [[Vanda]]
* [[varta]], [[vatra]], [[vrata]]
* ''[[tvary]]'', ''[[varty]]'', ''[[vatry]]'', ''[[vraty]]''
* ''[[vázou]]'', ''[[zouvá]]''
* ''[[zaber]]'', [[zebra]]
* ''[[zapal]]'', ''[[zapla]]''
* [[závan]], [[zvaná]], [[zvána]]
* ''[[žaber]]'', ''[[žebra]]''

== šestipísmenné ==
* [[aceton]], [[notace]]
* ''[[abortu]]'', [[Boruta]], [[bourat]], [[Otruba]], [[trouba]]
* ''[[adrese]]'', [[reseda]]
* [[Afrika]], [[rafika]]
* [[amulet]], [[muleta]]
* ''[[antiku]]'', ''[[tukani]]'', [[tunika]], [[unikat]]
* ''([[Apolen]])'', ''[[lapeno]]'', ''[[polena]]''
* ''[[atakuj]]'', [[jukata]], [[kajuta]]
* [[azbuka]], [[bazuka]]
* [[Bajkal]], ''[[jablka]]''
* [[balvan]], [[bavlna]]
* [[Bardot]], [[dobrat]], [[odrbat]]
* [[barový]], [[výroba]]
* [[Beroun]], ''[[rouben]]''
* [[blázen]], ''[[blázne]]'', ''[[nezábl]]''
* [[bobule]], [[boubel]]
* ''[[bodrém]]'', ''[[dobrém]]''
* ''[[bodrým]]'', ''[[dobrým]]''
* ''[[bodrých]]'', ''[[dobrých]]''
* ''[[brance]]'', [[branec]]
* [[branka]], [[karban]]
* [[brunet]], ''[[netrub]]''
* [[Brusel]], [[brusle]], [[Elbrus]]
* ''[[brusem]]'', ''[[srubem]]''
* [[cement]], ''[[centem]]''
* ''[[cenová]]'', [[Vánoce]]
* ''[[cídila]]'', [[ladicí]]
* [[čajník]], [[Jančík]]
* ''[[čelním]]'', [[mlčení]]
* ''[[čertem]]'', ''[[terčem]]''
* ''[[čertům]]'', ''[[terčům]]''
* ''[[činila]]'', ''[[ničila]]''
* ''[[činili]]'', ''[[ničili]]''
* ''[[činilo]]'', ''[[ničilo]]''
* ''[[činily]]'', ''[[ničily]]''
* [[čtyřka]], [[tyčkař]]
* ''[[čumila]]'', ''[[mučila]]''
* ''[[čumíme]]'', ''[[mučíme]]''
* ''[[čumíte]]'', ''[[mučíte]]''
* ''[[dacane]]'', [[nadace]]
* [[Dakota]], [[katoda]]
* [[daleko]], [[koleda]]
* ''[[dálkám]]'', ''[[kládám]]''
* ''[[dálkou]]'', ''[[kládou]]''
* [[Daniel]], ''[[nedali]]''
* ''[[dárcům]]'', ''[[rádcům]]''
* ''[[dárcích]]'', ''[[rádcích]]''
* ''[[démona]]'', [[doména]]
* ''[[démony]]'', ''[[domény]]''
* [[direkt]], [[kredit]]
* ''[[dočten]]'', ''[[dotčen]]''
* [[doklad]], [[odklad]]
* [[domlít]], [[omdlít]]
* ''[[dopral]]'', ''[[prodal]]''
* [[doprán]], [[prodán]]
* [[doprat]], [[prodat]]
* ''[[dopsal]]'', ''[[dospal]]''
* [[dopsat]], [[dospat]]
* [[dovést]], [[odvést]]
* [[dovézt]], [[odvézt]]
* ''[[dřepem]]'', [[předem]]
* ''[[dřepěl]]'', [[předěl]]
* ''[[dřepla]]'', ''[[předla]]''
* ''[[dřepli]]'', ''[[předli]]''
* ''[[dřeplo]]'', ''[[předlo]]''
* ''[[dřeply]]'', ''[[předly]]''
* ''[[dřívek]]'', [[vřídek]]
* [[ejejej]], [[jejeje]]
* [[faktor]], [[krofat]]
* ''[[filtru]]'', ''[[flirtu]]'', ''[[flitru]]''
* [[fortna]], ''[[Franto]]'', [[fronta]]
* [[fracek]], [[frakce]]
* [[geolog]], ''[[Gogole]]'', [[Google]]
* ''[[hadovo]]'', [[hovado]]
* [[hajzli]], ''[[zjihla]]''
* [[Hamlet]], [[tamhle]]
* ''[[hanobí]]'', [[ohanbí]]
* [[havran]], ''[[nahrav]]'', ''[[varhan]]''
* [[hazard]], [[hrazda]], ''[[zahrad]]''
* [[hejkal]], ''[[kejhal]]''
* [[helium]], [[mihule]]
* ''[[hlesla]]'', ''[[slehla]]''
* ''[[hlesli]]'', ''[[slehli]]''
* ''[[hleslo]]'', ''[[slehlo]]''
* ''[[hlesly]]'', ''[[slehly]]''
* ''[[hlodal]]'', ''[[hodlal]]''
* [[hlodat]], [[hodlat]]
* ''[[hloubi]]'', ''[[holubi]]''
* ''[[hloubí]]'', [[holubí]]
* [[houser]], ''[[souher]]''
* ''[[Hradce]]'', [[Hradec]]
* [[husita]], [[uhasit]]
* ''[[chlumem]]'', ''[[chumlem]]''
* [[chochocho]], [[ochochoch]]
* [[chrobák]], ''[[kobrách]]'', ''[[korbách]]''
* [[chroust]], [[churost]]
* ''[[chumlal]]'', ''[[muchlal]]''
* [[chumlat]], [[muchlat]]
* [[jedení]], ''[[nejedí]]''
* [[kakost]], [[kostka]]
* [[kalota]], [[lakota]]
* [[kalous]], ''[[kousal]]'', ''[[kousla]]'', ''[[Skalou]]'', ''[[soukal]]'', ([[Soukal]])
* [[Kamala]], ''[[lakama]]'', ''[[makala]]''
* [[kamion]], ''[[kimona]]'', [[maniok]], [[Monika]]
* [[kantor]], [[karton]], [[kontra]]
* [[kaolín]], ''[[Kolína]]''
* [[kapota]], [[okapat]]
* ''[[kapotu]]'', [[koupat]], ''[[patoku]]'', [[pokuta]], ''[[poutka]]'', [[ukopat]]
* [[karate]], [[kareta]], ''[[katare]]'', [[raketa]]
* ''[[katary]]'', [[kytara]]
* [[kation]], [[konati]], [[onikat]]
* [[klapat]], [[plakat]], [[tlapka]]
* [[klestí]], [[lístek]]
* [[klusat]], [[luskat]]
* ''[[knírem]]'', [[krmení]], ''[[nekrmí]]''
* ''[[konali]]'', [[Nikola]], ''[[onikal]]''
* ''[[kopáči]]'', [[opičák]]
* [[koulet]], ''[[letkou]]'', ''[[loutek]]'', ''[[toulek]]''
* [[kopati]], [[optika]]
* [[kopule]], [[koupel]], [[kupole]]
* [[kopyto]], ''[[potoky]]''
* [[kostel]], ''[[steklo]]'', [[stolek]]
* [[kostra]], [[troska]]
* [[kousat]], [[soukat]]
* ''[[kouslá]]'', ''[[skálou]]''
* [[krapet]], [[parket]], [[trepka]]
* ''[[kravat]]'', [[kvarta]], [[travka]], [[vratka]]
* [[kreace]], [[reakce]]
* [[krosna]], ''[[Norska]]''
* [[kroupy]], ''[[kyprou]]''
* [[křemen]], ''[[křenem]]'', ''[[mřenek]]'', ''[[řeknem]]''
* ''[[kutalo]]'', [[loutka]], ''[[otlaku]]'', ''[[utkalo]]''
* ''[[lampou]]'', ''[[malpou]]'', ''[[palmou]]'', [[pomalu]]
* ''[[leprou]]'', ''[[perlou]]''
* ''[[letmou]]'', ''[[metlou]]''
* [[letora]], [[loreta]] ([[Loreta]]), [[roleta]]
* [[lezení]], [[zelení]]
* [[loupat]], ''[[poutal]]''
* [[loupit]], ''[[otupil]]'', ''[[pilotu]]'', [[poulit]], ''[[tupilo]]'', ''[[utopil]]''
* [[mastek]], [[smekat]]
* [[mimina]], ''[[minami]]'', [[minima]]
* ''[[miminu]]'', ''[[minimu]]''
* ''[[miminy]]'', ''[[minimy]]''
* [[minuta]], ''[[tunami]]''
* [[mluvčí]], ''[[vlčímu]]''
* [[mrskat]], [[smrkat]], [[smrtka]]
* [[naplat]], [[platan]]
* ''[[nářezu]]'', ''[[uřezán]]''
* [[nasrat]], [[strana]]
* [[nebohý]], [[ohebný]]
* [[obejít]], [[objetí]]
* ''[[očisto]]'', [[osočit]]
* ''[[odpore]]'', ''[[porode]]''
* ''[[odporu]]'', ''[[porodu]]''
* ''[[okrese]]'', ''[[sekero]]''
* [[opilec]], [[police]]
* ''[[otázce]]'', ''[[zátoce]]''
* [[otázka]], [[zátoka]]
* ''[[otázku]]'', ''[[zátoku]]''
* ''[[otázky]]'', ''[[zátoky]]''
* [[otruby]], ''[[trouby]]''
* [[otupit]], [[utopit]]
* [[palcát]], [[plácat]]
* [[paleta]], [[patela]]
* [[pantok]], [[potkan]]
* [[pastel]], [[plesat]]
* [[pastor]], [[posrat]], ''[[prosta]]''
* [[patový]], [[výtopa]]
* [[patrně]], [[trapně]]
* [[patrný]], [[trapný]]
* ''[[piloti]]'', ''[[politi]]'', ''[[potili]]'', ''[[topili]]''
* [[pištět]], [[štěpit]]
* [[plavit]], [[plivat]]
* [[pleška]], [[špalek]]
* [[podraz]], [[rozpad]]
* [[pokles]], [[spolek]]
* [[postit]], [[soptit]]
* ''[[pranic]]'', [[prcina]]
* ''[[prasat]]'', [[Sparta]], ''[[spatra]]'', [[trapas]]
* [[přemet]], ''[[třepem]]''
* [[přelít]], [[přílet]], [[přítel]]
* ''[[Radimu]]'', [[radium]], ''[[rudami]]''
* ''[[romská]]'', [[somrák]]
* ''[[roušek]]'', [[šourek]]
* ''[[rozdej]]'', [[zdroje]]
* [[řečnit]], [[řinčet]]
* [[řezání]], [[záření]]
* [[Sandra]], [[sranda]]
* [[sedlák]], [[sládek]]
* ''[[sektám]]'', ''[[setkám]]'', [[smeták]]
* [[skopat]], [[stopka]]
* [[sladká]], ''[[sládka]]''
* ''[[slávek]]'' ([[Slávek]]), [[vlásek]]
* [[starší]], [[straší]]
* [[stavba]], [[svatba]]
* [[stávek]], [[svátek]]
* [[studna]], [[sundat]]
* [[trávit]], [[vrátit]]
* ''[[ukázal]]'', [[zákula]]
* ''[[zapsal]]'', ''[[zaspal]]''
* [[zapsat]], [[zaspat]]
* ''[[zdárná]]'', ''[[zrádná]]''
* ''[[zdárné]]'', ''[[zrádné]]''
* [[zdárně]], [[zrádně]]
* ''[[zdární]]'', ''[[zrádní]]''
* [[zdárný]], [[zrádný]]
* [[Zdeněk]], [[Zděnek]]

== sedmipísmenné ==
* [[adresát]], [[estráda]]
* ''[[aktivně]]'', [[květina]]
* [[alergie]], [[galerie]]
* [[alkovna]], [[lakovna]], [[lanovka]]
* [[arzenál]], [[nezralá]]
* ''[[bačkoru]]'', ''[[broučka]]''
* [[baretka]], [[baterka]], [[kabaret]]
* [[bědovat]], [[obědvat]]
* [[bělidlo]], ''[[dobělil]]''
* [[Benátky]], [[nábytek]]
* [[bezruká]], [[buzerák]]
* [[biatlon]], [[nablito]]
* [[bodrost]], [[dobrost]]
* [[čekanka]], [[kačenka]] ([[Kačenka]])
* [[čepovat]], [[pečovat]]
* ''[[červení]]'', [[večerní]]
* [[dárkový]], [[kádrový]], ''[[odkrývá]]''
* [[despota]], [[odepsat]], [[podesta]]
* [[dezolát]], ''[[zdoláte]]''
* [[docenit]], ''[[docenti]]''
* ''[[dočtena]]'', ''[[dotčena]]''
* ''[[dočtená]]'', ''[[dotčená]]''
* ''[[dočtené]]'', ''[[dotčené]]''
* ''[[dočteno]]'', ''[[dotčeno]]''
* ''[[dočteny]]'', ''[[dotčeny]]''
* [[dočtený]], [[dotčený]]
* [[dodávat]], [[oddávat]]
* [[dohodit]], [[odhodit]]
* [[dokopat]], [[odkopat]]
* [[dolovit]], [[dovolit]], [[odlovit]], [[odvolit]]
* [[doložit]], [[odložit]]
* [[dopálit]], [[odpálit]]
* ''[[dostali]]'', [[osladit]]
* ''[[dostalo]]'', [[stodola]]
* [[Ducháček]], [[chudáček]]
* [[dvakrát]], [[kvadrát]]
* [[element]], ''[[nemelte]]''
* ''[[filtrem]]'', ''[[flirtem]]'', ''[[flitrem]]''
* ''[[formátu]]'', ''[[troufám]]''
* ''[[havrany]]'', [[varhany]]
* ''[[herečko]]'', ''[[horeček]]''
* ''[[hlodala]]'', ''[[hodlala]]''
* ''[[hlodali]]'', ''[[hodlali]]'', ''[[odhalil]]'', ''[[ohladil]]''
* ''[[hlodalo]]'', ''[[hodlalo]]'', ''[[ohlodal]]''
* ''[[hlodaly]]'', ''[[hodlaly]]''
* [[hlodati]], [[hodlati]], [[lahodit]], [[odhalit]], [[ohladit]]
* [[hniloba]], [[hoblina]]
* [[hornatý]], [[otrhaný]]
* [[inkoust]], ''[[otisknu]]'', [[Tunisko]]
* [[intimka]], ''[[nitkami]]''
* [[iritace]], ''[[iteraci]]''
* ''[[kantore]]'', [[karoten]], ''[[kartone]]''
* [[karamel]], [[makrela]], [[reklama]]
* ''[[knírače]]'', ''[[reakční]]''
* [[kočovat]], [[očkovat]]
* [[kolárek]], [[korálek]]
* [[Komárno]], [[komorná]]
* [[kotlina]], [[natolik]]
* ''[[kousnul]]'', ''[[lousknu]]'', ''[[lusknou]]'', [[luskoun]]
* ''[[kroutíš]]'', [[otrušík]]
* [[křovina]], [[nakřivo]]
* [[kyvadlo]], ''[[odvykal]]'', ''[[odvykla]]''
* [[letopis]], [[pistole]]
* [[letovat]], ''[[tetoval]]''
* [[listina]], [[slitina]]
* [[lopatka]], [[oplakat]], [[oplatka]], ''[[potkala]]''
* [[majetný]], [[tajemný]]
* ''[[menhiru]]'', [[rhenium]]
* ''[[miminech]]'', ''[[minimech]]''
* ''[[miminům]]'', ''[[minimům]]''
* [[nakrást]], ''[[nastrká]]'', [[stránka]]
* [[náprava]], [[paraván]]
* ''[[napravo]]'', [[opravna]], [[ponrava]]
* [[naproti]], [[poranit]]
* [[narušit]], [[ruština]]
* [[nařasit]], [[stařina]]
* [[nelapat]], [[penalta]], [[planeta]]
* ''[[nepotil]]'', ''[[netopil]]''
* ''[[neřesti]]'', ''[[nesetři]]''
* ''[[neřešit]]'', ''[[nešetři]]''
* ''[[nezháší]]'', [[zhášení]]
* [[neúčast]], [[účasten]]
* [[nevařit]], [[vteřina]]
* ''[[neválčí]]'', ''[[nevláčí]]'', [[válčení]], ''[[váleční]]'', [[vláčení]]
* ''[[nezářil]]'', [[zelinář]]
* ''[[odeslal]]'', ''[[osedlal]]''
* [[odeslat]], [[osedlat]]
* ''[[odplatě]]'', [[podělat]]
* ''[[odporem]]'', ''[[porodem]]''
* [[oklepat]], [[oplatek]], [[polekat]]
* [[omastek]], ''[[samotek]]''
* ''[[ondatru]]'', [[rotunda]]
* [[opravit]], [[protiva]]
* ''[[oslavné]]'', [[Slované]], ''[[svolané]]''
* ''[[otázkách]]'', ''[[zátokách]]''
* ''[[otázkám]]'', ''[[zátokám]]''
* ''[[otázkou]]'', ''[[zátokou]]''
* ''[[otupila]]'', ''[[upotila]]'', ''[[utopila]]''
* ''[[otupili]]'', ''[[upotili]]'', ''[[utopili]]''
* ''[[otupilo]]'', ''[[upotilo]]'', ''[[utopilo]]''
* ''[[otupily]]'', ''[[upotily]]'', ''[[utopily]]''
* [[padesát]], ''[[spadáte]]''
* [[parodie]], [[perioda]]
* [[pasovat]], [[postava]]
* [[pasport]], [[propast]], [[propsat]], [[prospat]]
* [[petlice]], [[Teplice]]
* [[pitomec]], ''[[pocitem]]''
* ''[[počkali]]'', [[polička]]
* ''[[pokáral]]'', [[polárka]] ([[Polárka]])
* [[postaru]], ''[[Spartou]]''
* [[praskot]], [[Sportka]]
* [[pronést]], [[prostné]]
* [[převzít]], [[vzepřít]]
* [[pusinka]], [[skupina]]
* [[reaktor]], ''[[rektora]]''
* ''[[rejnoci]]'', [[rojnice]]
* ''[[rovince]]'', [[rovnice]]
* [[rukojmí]], ''[[ukrojím]]''
* [[sdělení]], [[sdíleně]]
* ''[[spektra]]'', [[spratek]]
* ''[[spoutal]]'', ''[[stoupal]]''
* [[spoutat]], [[stoupat]]
* ''[[stačilo]]'', ''[[stočila]]''
* ''[[strunou]]'', ''[[ustrnou]]''
* [[střevíc]], [[vstříce]]
* ''[[stříkal]]'', ''[[třískal]]''
* [[stříkat]], [[třískat]]
* [[střívko]], [[vřískot]]
* [[svalový]], [[vlasový]]
* [[trávník]], [[vrátník]]
* [[začátek]], ''[[zatáček]]''
* ''[[zaměněn]]'', ''[[změněna]]''
* ''[[zaměřen]]'', ''[[změřena]]''
* ''[[zalomen]]'', ''[[zlomena]]''

== osmipísmenné ==
* [[aktinium]], ''[[tunikami]]''
* [[albatros]], ''[[obstaral]]''
* [[Borovský]], [[obrovský]]
* ''[[doplatil]]'', ''[[odplatil]]'', [[platidlo]]
* [[dovolená]], ''[[nedovolá]]'', ''[[neodvolá]]''
* ''[[emulzích]]'', ''[[zchumelí]]''
* [[fanoušek]], [[fašounek]]
* [[imigrant]], ''[[migranti]]''
* ''[[kapesním]]'', [[písmenka]]
* [[kočování]], [[očkování]]
* [[kousínek]], [[soukeník]]
* [[linoleum]], ''[[neulomil]]''
* [[loutkový]], ''[[lýtkovou]]''
* ''[[luskouni]]'', ''[[skulinou]]''
* ''[[marnivce]]'', [[marnivec]], ''[[mravenci]]''
* [[myslitel]], ''[[stmelily]]''
* ''[[nalezeni]]'', [[zelenina]]
* ''[[nepotěší]]'', [[potěšení]]
* ''[[neuronit]]'', [[neutrino]], ''[[niternou]]''
* ''[[nezavřel]]'', [[zanevřel]]
* ''[[nezavřít]]'', [[zanevřít]]
* ''[[nezvýšen]]'', [[vznešený]]
* [[obskurní]], ''[[sborníku]]''
* ''[[odhalila]]'', ''[[ohladila]]''
* ''[[odhalili]]'', ''[[ohladili]]''
* ''[[odhalilo]]'', ''[[ohladilo]]''
* ''[[odhalily]]'', ''[[ohladily]]''
* ''[[otázkami]]'', ''[[zátokami]]''
* [[outsider]], ''[[steroidu]]''
* [[podlesní]], [[poslední]]
* [[polonium]], ''[[pominulo]]''
* [[porcelán]], ''[[proclená]]''
* ''[[poslance]]'', [[poslanec]], ''[[splaceno]]''
* ''[[postarat]]'', [[prostata]]
* ''[[potravin]]'', [[proviant]], [[prvotina]]
* [[prkotina]], [[pronikat]]
* ''[[putovala]]'', [[upalovat]]
* [[ratolest]], ''[[trestalo]]''
* [[ručkovat]], ''[[vrtačkou]]''
* ''[[složitou]]'', [[souložit]]
* [[štamprle]], [[štrample]]
* ''[[zatčeným]]'', [[zmatečný]]

== devítipísmenné ==
* ''[[doktorova]]'', [[korodovat]]
* ''[[emigranti]]'', ''[[imigrante]]''
* [[filtrovat]], [[flirtovat]]
* [[dopadnout]], [[odpadnout]]
* [[kolokvium]], ''[[komukoliv]]''
* [[komančové]], [[Komančové]], ''[[očkovaném]]''
* [[komiksový]], ''[[skokovými]]''
* [[nedobytný]], [[neodbytný]]
* [[nedopalek]], ''[[nedopekla]]''
* ''[[nerozčílí]]'', [[rozčílení]]
* ''[[nesnesete]]'', [[Tennessee]]
* ''[[nezaměřen]]'', ''[[nezměřena]]''
* ''[[nezaměněn]]'', ''[[nezměněna]]''
* ''[[nezavírat]]'', [[zanevírat]]
* ''[[nezavřela]]'', [[zanevřela]]
* ''[[nezavřeli]]'', [[zanevřeli]]
* ''[[nezavřelo]]'', [[zanevřelo]]
* ''[[nezavřely]]'', [[zanevřely]]
* ''[[odstrašil]]'', [[strašidlo]]
* ''[[podtrhnou]]'', [[pohrdnout]]
* [[promluvit]], [[protimluv]]
* [[přesmyčka]], [[přesmykač]]
* [[televizní]], ''[[zlenivíte]]''
* [[vylisovat]], [[vysilovat]], ''[[vystavilo]]''
* ''[[zakreslen]]'', ''[[zkreslena]]''

== desetipísmenné ==
* [[blazeovaný]], ''[[nezabývalo]]''
* [[dopracovat]], [[odpracovat]]
* [[filtrování]], [[flirtování]]
* [[konverzace]], [[konzervace]]
* [[myšlenkový]], ''[[vyškoleným]]''
* ''[[nepřekvapí]]'', [[překvapení]]
* ''[[nevymyslíš]]'', ''[[nevyslyším]]'', ''[[vyslyšením]]''
* [[proaktivní]], ''[[protivníka]]''
* ''[[zapracován]]'', ''[[zpracována]]''

== jedenáctipísmenné ==
* [[dopracovaný]], [[odpracovaný]]
* ''[[filtrováním]]'', ''[[flirtováním]]''
* [[intolerance]], ''[[netoleranci]]''
* [[konverzační]], [[konzervační]]
* ''[[nezakreslen]]'', ''[[nezkreslena]]''

== dvanáctipísmenné ==
* ''[[nezapracován]]'', ''[[nezpracována]]''

[[Kategorie:Přílohy:Seznamy slov (čeština)]]</text>
      <sha1>gej6g1j9g76ncssf57t3xp2hnocwh83</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332080</id>
      <parentid>1332055</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T08:31:32Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>/* šestipísmenné */ +1</comment>
      <origin>1332080</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="37829" sha1="8s2nrqwrp6qq8nf4sxeibdsnyct991n" xml:space="preserve">V jednotlivých sekcích jsou seznamy řazeny abecedně (podle slova, které je nejblíže začátku abecedy). Základním typem písma jsou uvedena slova v základním tvaru (slovesa v infinitivu, jména v 1. pádě jednotného čísla, resp. množného čísla u pomnožných jmen), kurzívou slova v jiném než základním tvaru. Přesmykují se písmena, nikoliv hlásky, přičemž '''ch''' je považováno za jedno písmeno (tzn. '''top''' a '''pod''', resp. '''cihel''' a '''Chile''' nejsou přesmyčky, '''cha''' je dvojpísmenné slovo). Diakritika se zachovává (tzn. '''kód''' a '''kdo''' nejsou přesmyčky).

== dvojpísmenné ==
* [[ah]], [[ha]]
* [[ach]], [[cha]]
* [[aj]], [[ja]]
* [[ách]], [[chá]]
* [[eh]], [[he]]
* [[ech]], [[che]]
* [[ej]], [[je]]
* [[en]], [[ne]]
* [[es]], [[se]]
* [[ho]], [[oh]]
* [[cho]], [[och]]

== třípísmenné ==
* [[akr]], [[kar]], [[kra]], [[rak]]
* [[akt]], [[kat]], [[tak]]
* ''[[alb]]'', ''[[bal]]'', [[bla]]
* [[ale]], ([[Ela]]), ([[Lea]])
* ''[[Alp]]'', ''[[lap]]'', ''[[pal]]''
* [[alt]], ''[[lat]]'', [[Tal]], ''[[tla]]''
* [[ani]], ([[Ina]])
* [[ano]], [[ona]]
* [[bar]], [[rab]]
* [[bel]], [[leb]]
* ''[[ber]]'', [[erb]]
* [[bez]], ''[[zeb]]''
* [[bio]], [[obi]]
* [[boa]], [[oba]]
* [[bod]], ''[[dob]]''
* [[boj]], [[Job]]
* [[bol]], [[lob]]
* [[bor]] ([[Bor]]), [[obr]], ''[[rob]]''
* [[bos]], [[sob]]
* ''[[Brd]]'', [[drb]]
* [[brk]], [[krb]]
* ''[[brv]]'', ''[[vrb]]''
* ''[[bud]]'', [[dub]]
* ''[[bych]]'', [[chyb]]
* ''[[cek]]'', [[kec]]
* [[cep]], ''[[cpe]]'', [[pec]]
* [[cíl]], ''[[clí]]'', [[líc]]
* [[cit]], ''[[cti]]''
* ''[[čel]]'', [[leč]]
* ''[[čem]]'', [[meč]]
* [[čep]], ''[[peč]]''
* ''[[čet]]'', ''[[čte]]'', [[teč]]
* ''[[čím]]'', [[míč]]
* [[čin]], ''[[čni]]'', ''[[nič]]''
* ''[[Čín]]'', ''[[ční]]''
* [[čip]], ''[[čpi]]''
* ''[[čpí]]'', ''[[píč]]''
* [[črt]], ''[[trč]]''
* ''[[čum]]'', ''[[muč]]''
* ''[[dal]]'', [[lad]]
* [[dan]] ([[Dan]]), [[dna]], [[nad]]
* [[dar]], ''[[rad]]''
* [[ďas]], ''[[saď]]''
* [[dav]], [[dva]], ''[[vad]]''
* ''[[dej]]'', ''[[jde]]'', [[jed]]
* ''[[dek]]'', [[kde]]
* [[den]], ''[[dne]]''
* [[des]], [[sed]]
* [[div]], [[vid]]
* [[dle]], [[led]]
* ''[[dni]]'', [[Ind]]
* [[dok]], [[kdo]], ''[[kod]]''
* ''[[doj]]'', [[jod]]
* ''[[drh]]'', ''[[hrd]]''
* [[duch]], ''[[chud]]''
* [[duo]], [[oud]], [[Udo]]
* ''[[dup]]'', [[pud]]
* [[dur]], ''[[rud]]''
* ''[[dus]]'', [[sud]]
* [[Dyk]], [[kdy]], [[kyd]]
* [[eso]], ''[[ose]]''
* [[hoj]], [[jho]]
* ''[[hor]]'', ''[[hro]]'', [[roh]]
* ''[[hul]]'', ''[[lhu]]'', [[luh]]
* [[ion]], [[oni]]
* [[jak]], ''[[kaj]]''
* ''[[jal]]'', ''[[laj]]''
* ''[[jam]]'', ''[[maj]]''
* [[jas]], ''[[jsa]]'', ''[[saj]]''
* ''[[jel]]'', ''[[lej]]''
* ''[[jez]]'', ''[[zej]]''
* [[již]], ''[[žij]]''
* [[kal]], [[lak]]
* ''[[kál]]'', [[lák]], ''[[lká]]''
* [[kap]], [[pak]]
* ''[[kár]]'', [[krá]]
* [[kel]], ''[[kle]]'', [[lek]]
* [[ker]], [[rek]]
* [[keř]], ''[[kře]]'', ''[[řek]]'' ([[Řek]])
* ''[[klu]]'', ''[[kul]]'', [[luk]]
* ''[[klů]]'', [[kůl]]
* [[kol]], [[lok]]
* ''[[kom]]'', [[mok]]
* [[kon]], [[nok]]
* [[kos]], [[sok]]
* [[koš]], [[šok]]
* [[kot]], [[tok]]
* ''[[krm]]'', [[mrk]]
* ''[[kor]]'', ''[[kro]]'', [[okr]], [[rok]]
* [[krs]], [[srk]]
* ''[[kru]]'', [[kur]], ''[[ruk]]''
* ''[[kup]]'', [[puk]]
* [[kus]], [[suk]]
* [[lát]], [[tál]]
* [[lať]], ''[[ťal]]''
* [[lep]], [[pel]]
* [[lem]], ''[[mel]]''
* [[len]], ''[[lne]]''
* [[les]], ''[[sel]]''
* [[let]], ''[[tel]]'', ''[[tle]]''
* [[lev]], ''[[lve]]'', ''[[vel]]''
* ''[[lez]]'', [[lze]], ''[[zel]]'', [[zle]]
* [[lež]], ''[[lže]]'', [[žel]]
* ''[[lip]]'', ''[[lpi]]'', ''[[pil]]''
* [[lis]], ''[[sil]]''
* ''[[liž]]'', ''[[lži]]'', ''[[žil]]''
* [[lom]], [[mol]]
* [[los]], [[sol]]
* ([[Lot]]), [[tlo]]
* [[lov]], ''[[vol]]''
* ''[[lvi]]'', ''[[vil]]''
* ''[[lžu]]'', ''[[žul]]''
* [[mat]], [[tam]], [[tma]]
* ''[[měn]]'', ''[[mně]]'', ''[[něm]]''
* [[mez]], [[zem]]
* ''[[min]]'', ''[[mni]]'', ''[[nim]]''
* ''[[mot]]'', ''[[tmo]]'', ''[[tom]]''
* [[mul]], [[Ulm]]
* [[mýt]], [[tým]]
* ''[[nes]]'', [[sen]], ''[[sne]]''
* ''([[Něv]])'', ''[[věn]]'', [[vně]]
* [[než]], ''[[žen]]'', ''[[žne]]''
* [[pas]], ''[[psa]]''
* [[pes]], ''[[pse]]''
* [[prs]], [[srp]]
* [[prý]], [[pýr]]
* [[pře]], ''[[řep]]''
* ''[[psu]]'', ''[[pus]]'', [[sup]]
* [[rov]], [[vor]]
* ''[[rtu]]'', ''[[tru]]'', [[tur]]
* [[řev]], ''[[řve]]'', ''[[vře]]''
*  ''[[řvi]]'', ''[[vři]]''
* [[set]], [[tes]]
* ''[[snu]]'', [[sun]]
* ''[[sny]]'', [[syn]]
* ''[[sta]]'', [[tas]]
* ''[[sty]]'', [[syt]], [[tys]]
* ''[[šel]]'', [[šle]]
* [[šev]], ''[[šve]]'', [[veš]], [[vše]]
* ''[[šil]]'', ''[[šli]]''
* ''[[tav]]'', ''[[vat]]''
* ''[[tvá]]'', ''[[vát]]''
* ''[[zlu]]'', ''[[zul]]''

== čtyřpísmenné ==
* ''[[abych]]'', ''[[Bycha]]'', [[chyba]]
* ''[[abys]]'', ''[[basy]]''
* [[ahah]], [[haha]]
* [[achach]], [[chacha]]
* [[ajaj]], [[jaja]]
* ''[[akru]]'', ''[[Arku]]'', ''[[karu]]'', ''[[kura]]'', [[ruka]]
* ''[[akta]]'', ''[[atak]]'', [[kata]]
* ''[[akty]]'', ''[[kyta]]'', [[taky]]
* [[alka]], [[kala]]
* ''[[alko]]'', [[kola]]
* ''[[alku]]'', ''[[kalu]]'', ''[[kula]]'', ''[[laku]]'', ''[[luka]]''
* [[alma]], [[lama]]
* ''[[alpu]]'', ''[[lapu]]'', [[lupa]], ''[[upal]]'', ''[[upla]]''
* [[amin]], [[mina]], ''[[nima]]''
* [[amok]], [[koma]], [[moka]], [[omak]]
* [[amor]], [[Amor]], [[Mora]], [[Roma]]
* [[aneb]], ''[[Bena]]''
* ''[[arše]]'', ''[[šera]]''
* [[atom]], ''[[mota]]'', ''[[Toma]]''
* [[báje]], ''[[jebá]]''
* [[Baku]], [[Kuba]]
* [[Bali]], ''[[bila]]'', ''[[Labi]]''
* ''[[balí]]'', [[Líba]]
* ''[[bary]]'', [[ryba]]
* ''[[baží]]'', [[žabí]]
* [[beat]], [[beta]]
* [[bědo]], ''[[bodě]]'', ''[[době]]'', [[oběd]]
* [[bela]], [[Elba]], [[Labe]]
* ''[[belo]]'', ''[[Elbo]]''
* ''[[belu]]'', [[bule]], ''[[Elbu]]''
* ''[[Bene]]'', [[eben]], [[nebe]]
* ''[[Běto]]'', ''[[botě]]'', ''[[tobě]]''
* [[beze]], ''[[zebe]]''
* ''[[bezu]]'', [[zebu]]
* ''[[bílá]]'', ''[[líbá]]''
* ''[[bílí]]'', ''[[líbí]]''
* ''[[bilo]]'', [[libo]]
* ''[[bily]]'', ''[[byli]]''
* [[bílý]], [[býlí]]
* [[bití]], [[bíti]]
* [[bitý]], [[býti]]
* ''[[body]]'', ''[[doby]]''
* ''[[boku]]'', ''[[Kubo]]''
* [[bola]], [[obal]]
* ''[[bone]]'', [[nebo]]
* ''[[boru]]'', ''[[obru]]'', ''[[orbu]]'', ''[[urob]]''
* [[brak]], [[krab]]
* [[brav]], [[brva]], [[vrba]]
* [[brko]], [[brok]]
* ''[[brku]]'', ''[[krbu]]''
* [[brod]], ''[[drob]]''
* [[brus]], [[srub]]
* ''[[brvě]]'', ''[[vrbě]]''
* ''[[bude]]'', ''[[dube]]''
* ''[[cekl]]'', ''[[kecl]]'', [[klec]]
* [[celá]], [[láce]]
* ''[[ceru]]'', ''[[ruce]]''
* ''[[civě]]'', ''[[věci]]''
* [[čáka]], [[káča]]
* [[čapí]], [[píča]]
* ''[[čela]]'', [[Elča]], ''[[leča]]''
* ''[[čele]]'', ''[[Elče]]''
* [[čelo]], ''[[Elčo]]'', [[lečo]]
* ''[[čelu]]'', ''[[Elču]]'', ''[[leču]]''
* ''[[čepu]]'', ''[[puče]]'', ''[[upeč]]''
* [[čert]], [[terč]]
* [[červ]], ''[[vrče]]''
* ''[[čeří]]'', ''[[řečí]]''
* ''[[četl]]'', [[Telč]]
* ''[[četo]]'', ''[[otče]]'', ''[[oteč]]''
* ''[[četu]]'', ''[[teču]]'', ''[[uteč]]''
* [[čili]], [[liči]]
* ''[[Číně]]'', [[něčí]]
* [[čoud]], ''[[douč]]''
* ''[[čumí]]'', ''[[mučí]]'', ''[[učím]]''
* [[Dalí]], ''[[díla]]'', ''[[ladí]]'', [[Lída]]
* ''[[daná]]'', ''[[Dána]]''
* ''[[danu]]'', (''[[Danu]]''), [[duna]], [[nuda]]
* ''[[datu]]'', ''[[udat]]''
* ''[[davu]]'', ''[[udav]]'', ''[[vadu]]''
* [[dělo]], ''[[lodě]]'', ''[[oděl]]''
* [[depo]], [[pode]]
* [[děva]], [[věda]]
* ''[[dětí]]'', [[dítě]]
* [[dílo]], ''[[Lído]]'', ''[[lodí]]''
* [[díra]], ''[[radí]]''
* [[diva]], [[vida]]
* ''[[dlah]]'', [[hlad]]
* ''[[dómu]]'', ''[[módu]]''
* [[dosa]], ''[[osad]]'', ''[[sado]]'', [[soda]]
* [[dost]], [[Stod]]
* ''[[dosu]]'', [[osud]], ''[[sodu]]'', [[soud]]
* ''[[drah]]'', [[hadr]], [[hrad]]
* [[drak]], ''[[krad]]''
* [[drol]], [[lord]]
* [[druh]], ''[[hrud]]''
* [[dřep]], [[před]]
* ''[[dřev]]'', [[vřed]]
* [[duel]], ''[[ledu]]''
* [[duet]], ''[[etud]]''
* [[duha]], ''[[hadu]]''
* ''[[duje]]'', ''[[jedu]]'', ''[[udej]]''
* ''[[dumá]]'', ''[[udám]]''
* ''[[dupl]]'', [[pudl]]
* [[Dyje]], ''[[jedy]]''
* ''[[dýše]]'', [[šedý]]
* ''[[ďasu]]'', ''[[usaď]]''
* [[ejej]], [[jeje]]
* ''[[Elzu]]'', ''[[lezu]]'', [[uzel]], ''[[uzle]]''
* [[Emil]], [[mile]]
* [[esej]], ''[[seje]]''
* [[ešus]], [[suše]]
* [[frak]], [[kafr]]
* [[habr]], ''[[hrab]]''
* [[Hana]], [[Naha]]
* ''[[haně]]'', (''[[Haně]]''), [[něha]]
* ''[[hano]]'', (''[[Hano]]''), [[noha]]
* [[hlod]], [[hold]]
* [[hora]], ''[[roha]]''
* [[host]], [[stoh]]
* [[chocho]], [[ochoch]]
* [[chrpa]], [[prach]]
* [[imin]], [[mini]], ''[[nimi]]''
* [[Inka]], [[Kain]], ''[[kina]]'', [[Nika]]
* [[Ivan]], [[niva]], [[vina]]
* ''[[jaká]]'', [[Kája]]
* [[jest]], ''[[jste]]'', ''[[sejt]]''
* ''[[jsem]]'', ''[[jsme]]'', [[sejm]]
* [[Jiří]], ''[[říji]]''
* [[juta]], ''[[taju]]'', ''[[utaj]]''
* ''[[káčo]]'', (''[[Káčo]]''), [[okáč]]
* [[kalý]], [[kýla]], ''[[lýka]]''
* [[kapr]], [[park]], [[prak]]
* [[kešu]], [[kuše]], ''[[šeku]]''
* [[klap]], [[plak]]
* [[klas]], ''[[skal]]'', ''[[skla]]''
* ''[[klku]]'', [[kluk]]
* [[kloš]], ''[[škol]]''
* [[klus]], ''[[kuls]]'', [[lusk]], ''[[skul]]'', ''[[sluk]]''
* [[koks]], [[skok]]
* ''[[koně]]'', ''[[okně]]''
* [[kopa]], [[okap]], [[opak]], [[pako]]
* [[kopí]], ''[[píko]]''
* [[kosa]], [[sako]], ''[[soka]]''
* [[kost]], [[skot]], [[stok]]
* [[košt]], [[škot]], [[štok]]
* [[kout]], ''[[toku]]''
* [[krát]], [[trák]]
* ''[[krou]]'', ''[[roku]]'', ''[[ruko]]''
* [[Kulm]], [[mukl]], ''[[umlk]]''
* ''[[kure]]'', ''[[reku]]''
* ''[[kůro]]'', ''[[okrů]]'', ''[[Orků]]'', ''[[roků]]''
* ''[[kuru]]'', ''[[ruku]]''
* [[kuře]], ''[[řeku]]'', ''[[uřek]]''
* ''[[kvaš]]'', [[však]]
* [[lamí]], ''[[malí]]'', [[Míla]]
* ''[[lamu]]'', ''[[mula]]''
* ''[[lanu]]'', [[luna]], [[nula]], ([[Ulan]])
* ''[[lapí]]'', [[lípa]]
* [[Laos]], [[laso]], ''[[losa]]''
* ''[[latě]]'', ''[[těla]]''
* ''[[lávo]]'', [[ovál]], [[voál]], ''[[volá]]''
* ''[[lávu]]'', ''[[válu]]''
* ''[[lépe]]'', [[Pelé]]
* ''[[lepí]]'', [[píle]]
* ''[[lese]]'', [[sele]]
* [[lest]], [[slet]], ''[[stel]]'', ''[[tesl]]''
* [[leva]], [[vale]]
* ''[[lhou]]'', [[louh]], ''[[ohul]]''
* ''[[líže]]'', ''[[želí]]'', ''[[žíle]]''
* ''[[lomu]]'', ''[[molu]]'', ''[[ulom]]''
* ''[[lomy]]'', ''[[moly]]'', ''[[omyl]]''
* ''[[lose]]'', [[osel]], ''[[osle]]'', [[selo]]
* ''[[losi]]'', ''[[osil]]'', ''[[osli]]'', [[silo]], ''[[soli]]''
* ''[[losí]]'', ''[[oslí]]'', ''[[sílo]]'', ''[[solí]]''
* [[lotr]], [[trol]]
* ''[[loži]]'', ''[[oliž]]'', ''[[ožil]]'', ''[[žilo]]''
* ''[[lstí]]'', [[slít]]
* [[maně]], [[měna]]
* ''[[Máni]]'', ''[[námi]]''
* [[marš]], [[šarm]]
* [[maso]], [[osma]], [[samo]], [[soma]]
* [[maté]], [[téma]]
* ''[[mečí]]'', ''[[míče]]''
* ''[[mění]]'', ''[[němí]]''
* [[metr]], ''[[rtem]]''
* [[mezi]], ''[[zemi]]''
* [[mezí]], ''[[míze]]'', ''[[zemí]]'', (''[[Zemí]]'')
* [[mísa]], [[samí]]
* [[míza]], [[Zíma]]
* [[mlat]], ''[[tlam]]''
* ''[[muly]]'', ''[[umyl]]''
* [[muří]], ''[[Římu]]''
* [[musa]], ''[[samu]]'', [[suma]]
* [[neon]], [[onen]]
* ''[[nesu]]'', ''[[sune]]'', ''[[usne]]''
* [[Něva]], ''[[věna]]''
* ''[[nosí]]'', [[osní]]
* [[ocet]], ''[[otce]]'', [[otec]]
* ''[[Olze]]'', ''[[zelo]]''
* [[opar]], [[ropa]]
* [[opat]], ''[[pato]]''
* ''[[oper]]'', [[pero]]
* ''[[opeř]]'', ''[[opře]]'', ''[[řepo]]''
* ''[[orán]]'', [[orná]], [[ráno]]
* [[osev]], [[oves]], ''[[ovse]]'', ''[[vose]]''
* [[osít]], [[síto]]
* ''[[ovsu]]'', ''[[sovu]]'', ''[[svou]]'', ''[[vosu]]'', [[vous]]
* ''[[ozve]]'', ''[[voze]]'', ''[[zove]]''
* ''[[ozvy]]'', ''[[vozy]]'', ''[[vyzo]]''
* [[part]], [[trap]]
* [[pást]], [[psát]], [[spát]]
* [[pěst]], [[spět]]
* ''[[písk]]'', [[psík]]
* [[ples]], ''[[slep]]''
* [[post]], ''[[psot]]'', [[spot]], [[stop]]
* [[Pour]], [[ropu]], [[roup]]
* ''[[potu]]'', ''[[pout]]'', ''[[utop]]''
* [[Prus]], ''[[srpu]]'', [[supr]]
* [[prut]], [[trup]]
* ''[[psal]]'', [[slap]], ''[[spal]]''
* [[rest]], [[setr]]
* [[rošt]], [[šrot]]
* ''[[roty]]'', [[ryto]]
* [[runa]], [[uran]], [[urna]]
* ''[[ruse]]'', ''[[seru]]'', ''[[user]]''
* ''[[řeší]]'', [[říše]], ''[[šeří]]'', [[šíře]]
* ''[[řezá]]'', [[záře]]
* [[řvát]], [[tvář]]
* ''[[salv]]'', ''[[slav]]'', [[sval]], [[vlas]]
* [[saze]], [[zase]]
* ''[[sedl]]'', [[sled]]
* ''[[sípu]]'', ''[[supí]]'', ''[[uspí]]''
* [[sklo]], ''[[skol]]'', ''[[slok]]'', [[sokl]]
* [[sova]], [[vosa]]
* ''[[sovo]]'', ''[[voso]]''
* [[srab]], ''[[Srba]]''
* ''[[sunu]]'', ''[[usnu]]''
* ''[[suny]]'', ''[[synu]]''
* ''[[supi]]'', ''[[uspi]]''
* [[svár]], ''[[vrás]]''
* [[svát]], ''[[vsát]]''
* [[tuha]], [[Utah]]
* [[tvar]], ''[[vart]]'', ''[[vrat]]''
* ''[[ušil]]'', ''[[ušli]]''
* ''[[vily]]'', ''[[vyli]]''
* ''[[vzal]]'', ''[[zval]]''

== pětipísmenné ==
* [[album]], ''[[malbu]]''
* [[Alláh]], [[halál]]
* [[aport]], [[patro]], [[porta]]
* ''[[asket]]'', ''[[kaset]]'', [[sekat]], [[sekta]], [[sketa]], [[steak]], ''[[Teska]]''
* [[astra]], [[taras]], ([[Taras]]), [[trasa]]
* [[atlas]], ''[[salta]]''
* [[atlet]], ''[[telat]]''
* [[aukce]], [[kauce]]
* ''[[babek]]'', [[kebab]]
* [[bacil]], ''[[cabil]]''
* [[bajle]], ''[[jebla]]''
* ''[[bahna]]'', [[hanba]]
* ''[[balem]]'', ''[[Labem]]''
* [[balet]], ''[[balte]]''
* ''[[banku]]'', [[kuban]]
* ''[[barda]]'', [[brada]]
* ''[[bardu]]'', ''[[bradu]]''
* ''[[bardy]]'', ''[[brady]]''
* [[barel]], [[berla]]
* ''[[Bartu]]'', ''[[Bruta]]'', [[rubat]], [[ubrat]]
* [[bavit]], [[bitva]]
* [[bdění]], ''[[bídně]]''
* ''[[bedry]]'', [[derby]]
* [[běhna]], ''[[hanbě]]''
* [[bekot]], ''[[botek]]''
* [[bijce]], [[bijec]]
* [[bílit]], [[blití]], [[blíti]], [[líbit]]
* [[blaho]], ''[[hobla]]''
* [[blata]], ''[[tabla]]''
* [[blecha]], [[chleba]]
* ''[[bloky]]'', ''[[kolby]]''
* ''[[bodrá]]'', ''[[dobrá]]''
* ''[[bodré]]'', ''[[dobré]]''
* [[bodrý]], [[dobrý]]
* ''[[bodře]]'', ''[[dobře]]''
* ''[[bodří]]'', ''[[dobří]]''
* ''[[borce]]'', [[borec]]
* [[borka]], ''[[Broka]]'', [[kobra]], [[korba]]
* ''[[borku]]'', ''[[broku]]'', ''[[Broku]]'', [[brouk]], ''[[burko]]'', ''[[kobru]]'', ''[[korbu]]''
* ''[[boudu]]'', ''[[budou]]''
* ''[[boulí]]'', ''[[Líbou]]'', [[loubí]]
* [[božka]], ([[Božka]]), ''[[žabko]]''
* ''[[bráno]]'', [[nábor]], ''[[obrán]]'', [[Orbán]]
* ''[[brkem]]'', ''[[krbem]]''
* ''[[brusu]]'', ''[[srubu]]'', [[ubrus]]
* ''[[břízu]]'', [[zubří]]
* ''[[cákej]]'', ''[[kácej]]''
* [[cekat]], [[cetka]], ''[[Katce]]'', [[kecat]]
* ''[[cekne]]'', ''[[kecne]]'', ''[[necek]]''
* [[celej]], ''[[jelce]]'', [[jelec]]
* [[celek]], ''[[klece]]'', [[lekce]]
* ''[[celím]]'', ''[[cílem]]'', ''[[lícem]]'', ''[[límce]]'', [[límec]], [[mlecí]], ''[[mlíce]]''
* [[celní]], ''[[cílen]]'', [[clení]]
* ''[[celou]]'', ''[[coule]]'', ''[[louce]]''
* [[cenit]], ''[[necit]]'', ''[[nitce]]''
* ''[[cihel]]'', ''[[hecli]]''
* [[cítit]], ''[[ctíti]]''
* ''[[čadil]]'', ''[[čidla]]'', [[ladič]]
* ''[[čaker]]'', [[Čarek]], [[kačer]]
* [[čárka]], ''[[ráčka]]''
* ''[[čárko]]'', [[kočár]]
* ''[[čárku]]'', [[čurák]], ''[[ráčku]]''
* [[čekan]], ''[[kačen]]''
* [[čekat]], [[tečka]]
* [[čenich]], ''[[čichne]]''
* ''[[čepic]]'', ''[[pičce]]''
* ''[[čerta]]'', ''[[račte]]''
* ''[[čertů]]'', ''[[terčů]]''
* ''[[červe]]'', [[večer]]
* [[čeřen]], ''[[řečen]]''
* [[čeřit]], [[řičet]], ''[[řičte]]''
* ''[[činil]]'', ''[[ničil]]''
* ''[[činím]]'', ''[[ničím]]''
* ''[[činíš]]'', ''[[ničíš]]''
* [[činit]], [[ničit]]
* [[čolek]], [[Koleč]]
* [[čumil]], ''[[limču]]''
* ''[[čumím]]'', ''[[mučím]]''
* ''[[čumíš]]'', ''[[mučíš]]''
* ''[[čumte]]'', ''[[mučte]]''
* ''[[čurky]]'', ''[[ručky]]''
* [[dalet]], [[datel]], [[datle]], [[delta]]
* [[dálka]], [[kláda]]
* ''[[dálky]]'', ''[[klády]]''
* [[další]], ''[[šídla]]''
* [[datum]], [[dumat]]
* [[dárce]], [[rádce]]
* ''[[dárci]]'', ''[[rádci]]''
* ''[[dárců]]'', ''[[rádců]]''
* ''[[dárče]]'', ''[[rádče]]''
* ''[[dárky]]'', [[dryák]], ''[[kádry]]''
* [[dieta]], [[Edita]]
* [[dijod]], [[jodid]]
* [[dílna]], [[ladní]]
* ''[[dívko]]'', [[vodík]]
* [[dlask]], [[sklad]]
* [[dláto]], ''[[odtál]]''
* [[dobít]], [[odbít]]
* [[dobýt]], [[odbýt]]
* [[dodat]], [[oddat]]
* [[dohad]], [[odhad]]
* [[dohra]], [[draho]], [[horda]]
* ''[[dojná]]'', [[nádoj]]
* [[dolek]], ''[[koled]]''
* [[dopad]], [[odpad]]
* [[dopis]], [[odpis]]
* [[dosah]], [[shoda]]
* [[dosud]], [[odsud]]
* [[dovoz]], [[odvoz]]
* ''[[draku]]'', ''[[kradu]]'', ''[[Radku]]'', ''[[ukrad]]''
* ''[[dřepl]]'', ''[[předl]]''
* [[dueto]], ''[[etudo]]''
* [[Dukla]], ''[[kladu]]'', [[kudla]]
* ''[[dupla]]'', ''[[pudla]]'', ''[[upadl]]''
* [[důraz]], [[zrůda]]
* [[Ebola]], ''[[obale]]''
* [[Ester]], ''[[reste]]'', ''[[serte]]''
* [[Fatra]], ''[[trafa]]''
* [[filtr]], [[flirt]], [[flitr]]
* [[halíř]], ''[[říhal]]''
* [[Hanka]], [[kahan]]
* ''[[Hanou]]'', ''[[nahou]]''
* ''[[herek]]'', [[rehek]]
* ''[[hesla]]'', ''[[sehla]]''
* [[heslo]], ''[[sehlo]]''
* ''[[hlesl]]'', ''[[slehl]]''
* [[hloub]], [[holub]]
* ''[[hnise]]'', ''[[sehni]]''
* ''[[hnuse]]'', ''[[sehnu]]''
* [[hnutí]], ''[[tíhnu]]''
* [[hoden]], ''[[nehod]]''
* [[hodná]], ''[[náhod]]''
* [[Horák]], [[rohák]]
* [[houně]], ''[[něhou]]''
* [[hrtan]], [[trhan]]
* ''[[hýbou]]'', [[ubohý]]
* [[chápat]], [[páchat]], ''[[patách]]''
* ''[[charto]]'', [[rachot]], [[trocha]]
* ''[[chlapa]]'', [[palach]], ([[Palach]])
* ''[[chlumu]]'', ''[[chumlu]]''
* [[ikona]], [[Nokia]]
* [[islám]], [[misál]], ''[[smáli]]''
* [[jasan]], ''[[jasna]]'', ''[[nasaj]]''
* [[javor]], ''[[voraj]]''
* [[jeden]], ''[[nedej]]''
* [[jelen]], ''[[nelej]]''
* [[jesen]], ''[[nesej]]''
* [[jesle]], ''[[sleje]]''
* [[jikra]], ''[[kraji]]''
* ''[[jílem]]'', [[jmelí]], ''[[míjel]]''
* ''[[jilme]]'' [[milej]]
* [[jízda]], ''[[zdají]]''
* [[kabel]], [[lebka]]
* [[kácet]], [[tácek]]
* ''[[kachno]]'', [[koncha]]
* ''[[kalte]]'', [[lekat]], [[letka]], [[talek]]
* [[kálet]], [[leták]]
* [[kamna]], [[Manka]]
* ''[[kance]]'', [[kanec]]
* [[kapat]], [[patka]]
* ''[[kapli]]'', [[lipka]], [[pilka]]
* ''[[kapou]]'', ''[[okapu]]'', [[opuka]]
* [[karas]], ([[Karas]]), ''[[sakra]]''
* [[karát]], [[kárat]]
* [[karma]], [[marka]]
* ''[[karmy]]'', ''[[marky]]'', ''[[mraky]]''
* [[karta]], [[katar]]
* ''[[karty]]'', ''[[katry]]'', ''[[kytar]]''
* [[kázat]], [[zátka]]
* ''[[klapá]]'', [[lapák]], [[pálka]]
* ''[[klipy]]'', ''[[lipky]]'', ''[[pilky]]''
* [[klopa]], ''[[kopal]]'', ''[[kopla]]'', [[polka]] ([[Polka]])
* ''[[klusy]]'', ''[[sluky]]'', ''[[sulky]]''
* ''[[knize]]'', [[zinek]]
* [[kolba]], [[oblak]]
* [[kolos]], [[sokol]]
* ''[[kolmé]]'', [[mléko]]
* ''[[konal]]'', [[lanko]]
* [[konat]], ''[[konta]]'', [[oktan]], [[onkat]], [[Tonak]], [[Tonka]]
* ''[[kocen]]'', ''[[konce]]'', [[konec]]
* [[kopat]], [[Kopta]], [[patok]]
* [[kopit]], [[optik]]
* ''[[kopne]]'', ''[[nekop]]''
* [[korán]] ([[Korán]]), [[nárok]], [[orkán]]
* ''[[korce]]'', ''[[korec]]'', [[rokec]]
* [[kosit]], [[kosti]], [[otisk]], [[skoti]]
* ''[[kostí]]'', [[sítko]]
* [[kotel]], ''[[kotle]]'', ''[[letko]]'', [[loket]], ''[[lokte]]'', ''[[otekl]]'', ''[[teklo]]''
* [[kotva]], [[kovat]]
* ''[[kouše]]'', ''[[oušek]]''
* [[kráva]], [[várka]]
* [[kyprá]], ''[[párky]]'', [[rypák]]
* ''[[kýval]]'', [[výkal]]
* [[kývat]], [[výtka]]
* ''[[lamme]]'', [[lemma]]
* ''[[lamou]]'', ''[[malou]]'', [[moula]]
* [[lapat]], [[patla]], [[tlapa]]
* ''[[laská]]'', [[láska]], ''[[sákla]]'', [[skála]]
* [[lávka]], [[válka]]
* [[lampa]], [[malpa]], [[palma]]
* ''[[lampě]]'', ''[[malpě]]'', ''[[palmě]]''
* ''[[lampo]]'', ''[[malpo]]'', ''[[palmo]]''
* ''[[lampu]]'', ''[[malpu]]'', ''[[palmu]]''
* ''[[lapte]]'', ''[[palte]]'', ''[[tepla]]''
* [[lepek]], ''[[pekel]]'', ''[[pekle]]''
* [[lepra]], [[perla]]
* ''[[lepru]]'', ''[[perlu]]''
* [[letmo]], [[motel]]
* ''[[lipou]]'', ''[[pilou]]'', ''[[upilo]]''
* ''[[lípou]]'', ''[[loupí]]'', ''[[poulí]]''
* ''[[lížou]]'', ''[[louží]]''
* ''[[lnový]]'', ''[[lovný]]'', ''[[volný]]''
* [[louda]], ''[[udalo]]''
* ''[[lotre]]'', [[ortel]], ''[[otrle]]'', ''[[rolet]]''
* [[lovit]], [[volit]]
* [[Lucie]], [[ulice]]
* [[maják]], [[májka]]
* [[malta]], [[tlama]]
* ''[[másla]]'', [[salám]], [[sláma]], ''[[smála]]''
* [[mašle]], [[šelma]]
* ''[[mimin]]'', ''[[minim]]''
* ''[[mocen]]'', [[nemoc]]
* [[mušle]], ''[[šelmu]]'', ''[[šlemu]]'', ''[[šulme]]''
* [[nádor]], [[národ]], ''[[odrán]]'', [[rodná]]
* ''[[napne]]'', ''[[panen]]''
* ''[[nesem]]'', ''[[semen]]'', ''[[senem]]''
* [[obrat]], [[torba]]
* [[odpor]], [[porod]]
* [[oliva]], [[viola]]
* [[Ondra]], ''[[radno]]'', [[radon]], ''[[ronda]]''
* ''[[opsal]]'', ''[[psalo]]'', ''[[spalo]]''
* [[opsat]], ''[[pasto]]'', [[stopa]], [[topas]]
* [[orvat]], [[tovar]], [[vorat]]
* ''[[oslav]]'', ''[[slova]]''
* ''[[oslov]]'', [[slovo]]
* [[oštěp]], ''[[poště]]'', ''[[potěš]]''
* [[panoš]], [[špona]]
* ''[[parní]]'', [[praní]]
* [[pasát]], [[pásat]], [[sápat]]
* ''[[pásla]]'', [[spála]]
* ''[[pastu]]'', [[upsat]], [[uspat]]
* ''[[peřím]]'', ''[[Řípem]]''
* [[pilot]], ''[[polit]]'', ''[[potil]]'', ''[[topil]]''
* ''[[pitvy]]'', ''[[vtipy]]'', ''[[vypit]]''
* ''[[plazi]]'', ''[[zapli]]''
* [[plesk]], [[sklep]], ''[[spekl]]''
* ''[[plyše]]'', ''[[Pyšel]]''
* ''[[porot]]'', [[proto]], [[topor]]
* ''[[poslu]]'', [[sloup]], [[spolu]]
* ''[[potem]]'', [[tempo]]
* [[potit]], [[topit]]
* [[pravý]], [[výpar]]
* ''[[prcni]]'', [[princ]]
* ''[[prost]]'', [[sport]], [[strop]]
* [[psací]], [[spací]]
* ''[[psala]]'', ''[[spala]]''
* ''[[psali]]'', ''[[spali]]''
* ''[[psaly]]'', ''[[salpy]]'', ''[[spaly]]''
* [[psaní]], [[spaní]]
* [[radní]], ''[[randí]]''
* [[ržáti]], [[tiráž]], [[triáž]], [[žráti]]
* ''[[řešet]]'', ''[[řešte]]'', ''[[šetře]]''
* [[řešit]], ''[[šetři]]'', ''[[šiřte]]''
* [[salát]], [[sálat]], ''[[stála]]''
* [[salon]], ''[[slona]]''
* ''[[selat]]'', ''[[tesal]]'', [[Tesla]]
* ''[[setře]]'', ''[[třese]]''
* [[sexta]], [[Texas]]
* ''[[Silvy]]'', ''[[vysil]]''
* [[sleva]], ''[[svale]]'', ''[[vesla]]''
* [[takto]], [[tokat]]
* ''[[tance]]'', [[tanec]]
* ''[[tráví]]'', ''[[vrátí]]''
* ''[[upsal]]'', ''[[uspal]]''
* [[vanad]], [[Vanda]]
* [[varta]], [[vatra]], [[vrata]]
* ''[[tvary]]'', ''[[varty]]'', ''[[vatry]]'', ''[[vraty]]''
* ''[[vázou]]'', ''[[zouvá]]''
* ''[[zaber]]'', [[zebra]]
* ''[[zapal]]'', ''[[zapla]]''
* [[závan]], [[zvaná]], [[zvána]]
* ''[[žaber]]'', ''[[žebra]]''

== šestipísmenné ==
* [[aceton]], [[notace]]
* ''[[abortu]]'', [[Boruta]], [[bourat]], [[Otruba]], [[trouba]]
* ''[[adrese]]'', [[reseda]]
* [[Afrika]], [[rafika]]
* [[amulet]], [[muleta]]
* ''[[antiku]]'', ''[[tukani]]'', [[tunika]], [[unikat]]
* ''([[Apolen]])'', ''[[lapeno]]'', ''[[polena]]''
* ''[[atakuj]]'', [[jukata]], [[kajuta]]
* [[azbuka]], [[bazuka]]
* [[Bajkal]], ''[[jablka]]''
* [[balvan]], [[bavlna]]
* [[Bardot]], [[dobrat]], [[odrbat]]
* [[barový]], [[výroba]]
* [[Beroun]], ''[[rouben]]''
* [[blázen]], ''[[blázne]]'', ''[[nezábl]]''
* [[bobule]], [[boubel]]
* ''[[bodrém]]'', ''[[dobrém]]''
* ''[[bodrým]]'', ''[[dobrým]]''
* ''[[bodrých]]'', ''[[dobrých]]''
* ''[[brance]]'', [[branec]]
* [[branka]], [[karban]]
* [[brunet]], ''[[netrub]]''
* [[Brusel]], [[brusle]], [[Elbrus]]
* ''[[brusem]]'', ''[[srubem]]''
* [[cement]], ''[[centem]]''
* ''[[cenová]]'', [[Vánoce]]
* ''[[cídila]]'', [[ladicí]]
* [[čajník]], [[Jančík]]
* ''[[čelním]]'', [[mlčení]]
* ''[[čertem]]'', ''[[terčem]]''
* ''[[čertům]]'', ''[[terčům]]''
* ''[[činila]]'', ''[[ničila]]''
* ''[[činili]]'', ''[[ničili]]''
* ''[[činilo]]'', ''[[ničilo]]''
* ''[[činily]]'', ''[[ničily]]''
* [[čtyřka]], [[tyčkař]]
* ''[[čumila]]'', ''[[mučila]]''
* ''[[čumíme]]'', ''[[mučíme]]''
* ''[[čumíte]]'', ''[[mučíte]]''
* ''[[dacane]]'', [[nadace]]
* [[Dakota]], [[katoda]]
* [[daleko]], [[koleda]]
* ''[[dálkám]]'', ''[[kládám]]''
* ''[[dálkou]]'', ''[[kládou]]''
* [[Daniel]], ''[[nedali]]''
* ''[[dárcům]]'', ''[[rádcům]]''
* ''[[dárcích]]'', ''[[rádcích]]''
* ''[[démona]]'', [[doména]]
* ''[[démony]]'', ''[[domény]]''
* [[direkt]], [[kredit]]
* ''[[dočten]]'', ''[[dotčen]]''
* [[doklad]], [[odklad]]
* [[domlít]], [[omdlít]]
* ''[[dopral]]'', ''[[prodal]]''
* [[doprán]], [[prodán]]
* [[doprat]], [[prodat]]
* ''[[dopsal]]'', ''[[dospal]]''
* [[dopsat]], [[dospat]]
* [[dovést]], [[odvést]]
* [[dovézt]], [[odvézt]]
* ''[[dřepem]]'', [[předem]]
* ''[[dřepěl]]'', [[předěl]]
* ''[[dřepla]]'', ''[[předla]]''
* ''[[dřepli]]'', ''[[předli]]''
* ''[[dřeplo]]'', ''[[předlo]]''
* ''[[dřeply]]'', ''[[předly]]''
* ''[[dřívek]]'', [[vřídek]]
* [[ejejej]], [[jejeje]]
* [[faktor]], [[krofat]]
* ''[[filtru]]'', ''[[flirtu]]'', ''[[flitru]]''
* [[fortna]], ''[[Franto]]'', [[fronta]]
* [[fracek]], [[frakce]]
* [[geolog]], ''[[Gogole]]'', [[Google]]
* ''[[hadovo]]'', [[hovado]]
* [[hajzli]], ''[[zjihla]]''
* [[Hamlet]], [[tamhle]]
* ''[[hanobí]]'', [[ohanbí]]
* [[havran]], ''[[nahrav]]'', ''[[varhan]]''
* [[hazard]], [[hrazda]], ''[[zahrad]]''
* [[hejkal]], ''[[kejhal]]''
* [[helium]], [[mihule]]
* ''[[hlesla]]'', ''[[slehla]]''
* ''[[hlesli]]'', ''[[slehli]]''
* ''[[hleslo]]'', ''[[slehlo]]''
* ''[[hlesly]]'', ''[[slehly]]''
* ''[[hlodal]]'', ''[[hodlal]]''
* [[hlodat]], [[hodlat]]
* ''[[hloubi]]'', ''[[holubi]]''
* ''[[hloubí]]'', [[holubí]]
* [[houser]], ''[[souher]]''
* ''[[Hradce]]'', [[Hradec]]
* [[husita]], [[uhasit]]
* ''[[chlumem]]'', ''[[chumlem]]''
* [[chochocho]], [[ochochoch]]
* [[chrobák]], ''[[kobrách]]'', ''[[korbách]]''
* [[chroust]], [[churost]]
* ''[[chumlal]]'', ''[[muchlal]]''
* [[chumlat]], [[muchlat]]
* [[jedení]], ''[[nejedí]]''
* [[jednou]], ''[[Jendou]]'', ''[[nejdou]]'', ''[[udojen]]''
* [[kakost]], [[kostka]]
* [[kalota]], [[lakota]]
* [[kalous]], ''[[kousal]]'', ''[[kousla]]'', ''[[Skalou]]'', ''[[soukal]]'', ([[Soukal]])
* [[Kamala]], ''[[lakama]]'', ''[[makala]]''
* [[kamion]], ''[[kimona]]'', [[maniok]], [[Monika]]
* [[kantor]], [[karton]], [[kontra]]
* [[kaolín]], ''[[Kolína]]''
* [[kapota]], [[okapat]]
* ''[[kapotu]]'', [[koupat]], ''[[patoku]]'', [[pokuta]], ''[[poutka]]'', [[ukopat]]
* [[karate]], [[kareta]], ''[[katare]]'', [[raketa]]
* ''[[katary]]'', [[kytara]]
* [[kation]], [[konati]], [[onikat]]
* [[klapat]], [[plakat]], [[tlapka]]
* [[klestí]], [[lístek]]
* [[klusat]], [[luskat]]
* ''[[knírem]]'', [[krmení]], ''[[nekrmí]]''
* ''[[konali]]'', [[Nikola]], ''[[onikal]]''
* ''[[kopáči]]'', [[opičák]]
* [[koulet]], ''[[letkou]]'', ''[[loutek]]'', ''[[toulek]]''
* [[kopati]], [[optika]]
* [[kopule]], [[koupel]], [[kupole]]
* [[kopyto]], ''[[potoky]]''
* [[kostel]], ''[[steklo]]'', [[stolek]]
* [[kostra]], [[troska]]
* [[kousat]], [[soukat]]
* ''[[kouslá]]'', ''[[skálou]]''
* [[krapet]], [[parket]], [[trepka]]
* ''[[kravat]]'', [[kvarta]], [[travka]], [[vratka]]
* [[kreace]], [[reakce]]
* [[krosna]], ''[[Norska]]''
* [[kroupy]], ''[[kyprou]]''
* [[křemen]], ''[[křenem]]'', ''[[mřenek]]'', ''[[řeknem]]''
* ''[[kutalo]]'', [[loutka]], ''[[otlaku]]'', ''[[utkalo]]''
* ''[[lampou]]'', ''[[malpou]]'', ''[[palmou]]'', [[pomalu]]
* ''[[leprou]]'', ''[[perlou]]''
* ''[[letmou]]'', ''[[metlou]]''
* [[letora]], [[loreta]] ([[Loreta]]), [[roleta]]
* [[lezení]], [[zelení]]
* [[loupat]], ''[[poutal]]''
* [[loupit]], ''[[otupil]]'', ''[[pilotu]]'', [[poulit]], ''[[tupilo]]'', ''[[utopil]]''
* [[mastek]], [[smekat]]
* [[mimina]], ''[[minami]]'', [[minima]]
* ''[[miminu]]'', ''[[minimu]]''
* ''[[miminy]]'', ''[[minimy]]''
* [[minuta]], ''[[tunami]]''
* [[mluvčí]], ''[[vlčímu]]''
* [[mrskat]], [[smrkat]], [[smrtka]]
* [[naplat]], [[platan]]
* ''[[nářezu]]'', ''[[uřezán]]''
* [[nasrat]], [[strana]]
* [[nebohý]], [[ohebný]]
* [[obejít]], [[objetí]]
* ''[[očisto]]'', [[osočit]]
* ''[[odpore]]'', ''[[porode]]''
* ''[[odporu]]'', ''[[porodu]]''
* ''[[okrese]]'', ''[[sekero]]''
* [[opilec]], [[police]]
* ''[[otázce]]'', ''[[zátoce]]''
* [[otázka]], [[zátoka]]
* ''[[otázku]]'', ''[[zátoku]]''
* ''[[otázky]]'', ''[[zátoky]]''
* [[otruby]], ''[[trouby]]''
* [[otupit]], [[utopit]]
* [[palcát]], [[plácat]]
* [[paleta]], [[patela]]
* [[pantok]], [[potkan]]
* [[pastel]], [[plesat]]
* [[pastor]], [[posrat]], ''[[prosta]]''
* [[patový]], [[výtopa]]
* [[patrně]], [[trapně]]
* [[patrný]], [[trapný]]
* ''[[piloti]]'', ''[[politi]]'', ''[[potili]]'', ''[[topili]]''
* [[pištět]], [[štěpit]]
* [[plavit]], [[plivat]]
* [[pleška]], [[špalek]]
* [[podraz]], [[rozpad]]
* [[pokles]], [[spolek]]
* [[postit]], [[soptit]]
* ''[[pranic]]'', [[prcina]]
* ''[[prasat]]'', [[Sparta]], ''[[spatra]]'', [[trapas]]
* [[přemet]], ''[[třepem]]''
* [[přelít]], [[přílet]], [[přítel]]
* ''[[Radimu]]'', [[radium]], ''[[rudami]]''
* ''[[romská]]'', [[somrák]]
* ''[[roušek]]'', [[šourek]]
* ''[[rozdej]]'', [[zdroje]]
* [[řečnit]], [[řinčet]]
* [[řezání]], [[záření]]
* [[Sandra]], [[sranda]]
* [[sedlák]], [[sládek]]
* ''[[sektám]]'', ''[[setkám]]'', [[smeták]]
* [[skopat]], [[stopka]]
* [[sladká]], ''[[sládka]]''
* ''[[slávek]]'' ([[Slávek]]), [[vlásek]]
* [[starší]], [[straší]]
* [[stavba]], [[svatba]]
* [[stávek]], [[svátek]]
* [[studna]], [[sundat]]
* [[trávit]], [[vrátit]]
* ''[[ukázal]]'', [[zákula]]
* ''[[zapsal]]'', ''[[zaspal]]''
* [[zapsat]], [[zaspat]]
* ''[[zdárná]]'', ''[[zrádná]]''
* ''[[zdárné]]'', ''[[zrádné]]''
* [[zdárně]], [[zrádně]]
* ''[[zdární]]'', ''[[zrádní]]''
* [[zdárný]], [[zrádný]]
* [[Zdeněk]], [[Zděnek]]

== sedmipísmenné ==
* [[adresát]], [[estráda]]
* ''[[aktivně]]'', [[květina]]
* [[alergie]], [[galerie]]
* [[alkovna]], [[lakovna]], [[lanovka]]
* [[arzenál]], [[nezralá]]
* ''[[bačkoru]]'', ''[[broučka]]''
* [[baretka]], [[baterka]], [[kabaret]]
* [[bědovat]], [[obědvat]]
* [[bělidlo]], ''[[dobělil]]''
* [[Benátky]], [[nábytek]]
* [[bezruká]], [[buzerák]]
* [[biatlon]], [[nablito]]
* [[bodrost]], [[dobrost]]
* [[čekanka]], [[kačenka]] ([[Kačenka]])
* [[čepovat]], [[pečovat]]
* ''[[červení]]'', [[večerní]]
* [[dárkový]], [[kádrový]], ''[[odkrývá]]''
* [[despota]], [[odepsat]], [[podesta]]
* [[dezolát]], ''[[zdoláte]]''
* [[docenit]], ''[[docenti]]''
* ''[[dočtena]]'', ''[[dotčena]]''
* ''[[dočtená]]'', ''[[dotčená]]''
* ''[[dočtené]]'', ''[[dotčené]]''
* ''[[dočteno]]'', ''[[dotčeno]]''
* ''[[dočteny]]'', ''[[dotčeny]]''
* [[dočtený]], [[dotčený]]
* [[dodávat]], [[oddávat]]
* [[dohodit]], [[odhodit]]
* [[dokopat]], [[odkopat]]
* [[dolovit]], [[dovolit]], [[odlovit]], [[odvolit]]
* [[doložit]], [[odložit]]
* [[dopálit]], [[odpálit]]
* ''[[dostali]]'', [[osladit]]
* ''[[dostalo]]'', [[stodola]]
* [[Ducháček]], [[chudáček]]
* [[dvakrát]], [[kvadrát]]
* [[element]], ''[[nemelte]]''
* ''[[filtrem]]'', ''[[flirtem]]'', ''[[flitrem]]''
* ''[[formátu]]'', ''[[troufám]]''
* ''[[havrany]]'', [[varhany]]
* ''[[herečko]]'', ''[[horeček]]''
* ''[[hlodala]]'', ''[[hodlala]]''
* ''[[hlodali]]'', ''[[hodlali]]'', ''[[odhalil]]'', ''[[ohladil]]''
* ''[[hlodalo]]'', ''[[hodlalo]]'', ''[[ohlodal]]''
* ''[[hlodaly]]'', ''[[hodlaly]]''
* [[hlodati]], [[hodlati]], [[lahodit]], [[odhalit]], [[ohladit]]
* [[hniloba]], [[hoblina]]
* [[hornatý]], [[otrhaný]]
* [[inkoust]], ''[[otisknu]]'', [[Tunisko]]
* [[intimka]], ''[[nitkami]]''
* [[iritace]], ''[[iteraci]]''
* ''[[kantore]]'', [[karoten]], ''[[kartone]]''
* [[karamel]], [[makrela]], [[reklama]]
* ''[[knírače]]'', ''[[reakční]]''
* [[kočovat]], [[očkovat]]
* [[kolárek]], [[korálek]]
* [[Komárno]], [[komorná]]
* [[kotlina]], [[natolik]]
* ''[[kousnul]]'', ''[[lousknu]]'', ''[[lusknou]]'', [[luskoun]]
* ''[[kroutíš]]'', [[otrušík]]
* [[křovina]], [[nakřivo]]
* [[kyvadlo]], ''[[odvykal]]'', ''[[odvykla]]''
* [[letopis]], [[pistole]]
* [[letovat]], ''[[tetoval]]''
* [[listina]], [[slitina]]
* [[lopatka]], [[oplakat]], [[oplatka]], ''[[potkala]]''
* [[majetný]], [[tajemný]]
* ''[[menhiru]]'', [[rhenium]]
* ''[[miminech]]'', ''[[minimech]]''
* ''[[miminům]]'', ''[[minimům]]''
* [[nakrást]], ''[[nastrká]]'', [[stránka]]
* [[náprava]], [[paraván]]
* ''[[napravo]]'', [[opravna]], [[ponrava]]
* [[naproti]], [[poranit]]
* [[narušit]], [[ruština]]
* [[nařasit]], [[stařina]]
* [[nelapat]], [[penalta]], [[planeta]]
* ''[[nepotil]]'', ''[[netopil]]''
* ''[[neřesti]]'', ''[[nesetři]]''
* ''[[neřešit]]'', ''[[nešetři]]''
* ''[[nezháší]]'', [[zhášení]]
* [[neúčast]], [[účasten]]
* [[nevařit]], [[vteřina]]
* ''[[neválčí]]'', ''[[nevláčí]]'', [[válčení]], ''[[váleční]]'', [[vláčení]]
* ''[[nezářil]]'', [[zelinář]]
* ''[[odeslal]]'', ''[[osedlal]]''
* [[odeslat]], [[osedlat]]
* ''[[odplatě]]'', [[podělat]]
* ''[[odporem]]'', ''[[porodem]]''
* [[oklepat]], [[oplatek]], [[polekat]]
* [[omastek]], ''[[samotek]]''
* ''[[ondatru]]'', [[rotunda]]
* [[opravit]], [[protiva]]
* ''[[oslavné]]'', [[Slované]], ''[[svolané]]''
* ''[[otázkách]]'', ''[[zátokách]]''
* ''[[otázkám]]'', ''[[zátokám]]''
* ''[[otázkou]]'', ''[[zátokou]]''
* ''[[otupila]]'', ''[[upotila]]'', ''[[utopila]]''
* ''[[otupili]]'', ''[[upotili]]'', ''[[utopili]]''
* ''[[otupilo]]'', ''[[upotilo]]'', ''[[utopilo]]''
* ''[[otupily]]'', ''[[upotily]]'', ''[[utopily]]''
* [[padesát]], ''[[spadáte]]''
* [[parodie]], [[perioda]]
* [[pasovat]], [[postava]]
* [[pasport]], [[propast]], [[propsat]], [[prospat]]
* [[petlice]], [[Teplice]]
* [[pitomec]], ''[[pocitem]]''
* ''[[počkali]]'', [[polička]]
* ''[[pokáral]]'', [[polárka]] ([[Polárka]])
* [[postaru]], ''[[Spartou]]''
* [[praskot]], [[Sportka]]
* [[pronést]], [[prostné]]
* [[převzít]], [[vzepřít]]
* [[pusinka]], [[skupina]]
* [[reaktor]], ''[[rektora]]''
* ''[[rejnoci]]'', [[rojnice]]
* ''[[rovince]]'', [[rovnice]]
* [[rukojmí]], ''[[ukrojím]]''
* [[sdělení]], [[sdíleně]]
* ''[[spektra]]'', [[spratek]]
* ''[[spoutal]]'', ''[[stoupal]]''
* [[spoutat]], [[stoupat]]
* ''[[stačilo]]'', ''[[stočila]]''
* ''[[strunou]]'', ''[[ustrnou]]''
* [[střevíc]], [[vstříce]]
* ''[[stříkal]]'', ''[[třískal]]''
* [[stříkat]], [[třískat]]
* [[střívko]], [[vřískot]]
* [[svalový]], [[vlasový]]
* [[trávník]], [[vrátník]]
* [[začátek]], ''[[zatáček]]''
* ''[[zaměněn]]'', ''[[změněna]]''
* ''[[zaměřen]]'', ''[[změřena]]''
* ''[[zalomen]]'', ''[[zlomena]]''

== osmipísmenné ==
* [[aktinium]], ''[[tunikami]]''
* [[albatros]], ''[[obstaral]]''
* [[Borovský]], [[obrovský]]
* ''[[doplatil]]'', ''[[odplatil]]'', [[platidlo]]
* [[dovolená]], ''[[nedovolá]]'', ''[[neodvolá]]''
* ''[[emulzích]]'', ''[[zchumelí]]''
* [[fanoušek]], [[fašounek]]
* [[imigrant]], ''[[migranti]]''
* ''[[kapesním]]'', [[písmenka]]
* [[kočování]], [[očkování]]
* [[kousínek]], [[soukeník]]
* [[linoleum]], ''[[neulomil]]''
* [[loutkový]], ''[[lýtkovou]]''
* ''[[luskouni]]'', ''[[skulinou]]''
* ''[[marnivce]]'', [[marnivec]], ''[[mravenci]]''
* [[myslitel]], ''[[stmelily]]''
* ''[[nalezeni]]'', [[zelenina]]
* ''[[nepotěší]]'', [[potěšení]]
* ''[[neuronit]]'', [[neutrino]], ''[[niternou]]''
* ''[[nezavřel]]'', [[zanevřel]]
* ''[[nezavřít]]'', [[zanevřít]]
* ''[[nezvýšen]]'', [[vznešený]]
* [[obskurní]], ''[[sborníku]]''
* ''[[odhalila]]'', ''[[ohladila]]''
* ''[[odhalili]]'', ''[[ohladili]]''
* ''[[odhalilo]]'', ''[[ohladilo]]''
* ''[[odhalily]]'', ''[[ohladily]]''
* ''[[otázkami]]'', ''[[zátokami]]''
* [[outsider]], ''[[steroidu]]''
* [[podlesní]], [[poslední]]
* [[polonium]], ''[[pominulo]]''
* [[porcelán]], ''[[proclená]]''
* ''[[poslance]]'', [[poslanec]], ''[[splaceno]]''
* ''[[postarat]]'', [[prostata]]
* ''[[potravin]]'', [[proviant]], [[prvotina]]
* [[prkotina]], [[pronikat]]
* ''[[putovala]]'', [[upalovat]]
* [[ratolest]], ''[[trestalo]]''
* [[ručkovat]], ''[[vrtačkou]]''
* ''[[složitou]]'', [[souložit]]
* [[štamprle]], [[štrample]]
* ''[[zatčeným]]'', [[zmatečný]]

== devítipísmenné ==
* ''[[doktorova]]'', [[korodovat]]
* ''[[emigranti]]'', ''[[imigrante]]''
* [[filtrovat]], [[flirtovat]]
* [[dopadnout]], [[odpadnout]]
* [[kolokvium]], ''[[komukoliv]]''
* [[komančové]], [[Komančové]], ''[[očkovaném]]''
* [[komiksový]], ''[[skokovými]]''
* [[nedobytný]], [[neodbytný]]
* [[nedopalek]], ''[[nedopekla]]''
* ''[[nerozčílí]]'', [[rozčílení]]
* ''[[nesnesete]]'', [[Tennessee]]
* ''[[nezaměřen]]'', ''[[nezměřena]]''
* ''[[nezaměněn]]'', ''[[nezměněna]]''
* ''[[nezavírat]]'', [[zanevírat]]
* ''[[nezavřela]]'', [[zanevřela]]
* ''[[nezavřeli]]'', [[zanevřeli]]
* ''[[nezavřelo]]'', [[zanevřelo]]
* ''[[nezavřely]]'', [[zanevřely]]
* ''[[odstrašil]]'', [[strašidlo]]
* ''[[podtrhnou]]'', [[pohrdnout]]
* [[promluvit]], [[protimluv]]
* [[přesmyčka]], [[přesmykač]]
* [[televizní]], ''[[zlenivíte]]''
* [[vylisovat]], [[vysilovat]], ''[[vystavilo]]''
* ''[[zakreslen]]'', ''[[zkreslena]]''

== desetipísmenné ==
* [[blazeovaný]], ''[[nezabývalo]]''
* [[dopracovat]], [[odpracovat]]
* [[filtrování]], [[flirtování]]
* [[konverzace]], [[konzervace]]
* [[myšlenkový]], ''[[vyškoleným]]''
* ''[[nepřekvapí]]'', [[překvapení]]
* ''[[nevymyslíš]]'', ''[[nevyslyším]]'', ''[[vyslyšením]]''
* [[proaktivní]], ''[[protivníka]]''
* ''[[zapracován]]'', ''[[zpracována]]''

== jedenáctipísmenné ==
* [[dopracovaný]], [[odpracovaný]]
* ''[[filtrováním]]'', ''[[flirtováním]]''
* [[intolerance]], ''[[netoleranci]]''
* [[konverzační]], [[konzervační]]
* ''[[nezakreslen]]'', ''[[nezkreslena]]''

== dvanáctipísmenné ==
* ''[[nezapracován]]'', ''[[nezpracována]]''

[[Kategorie:Přílohy:Seznamy slov (čeština)]]</text>
      <sha1>8s2nrqwrp6qq8nf4sxeibdsnyct991n</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332081</id>
      <parentid>1332080</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T08:38:53Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>/* šestipísmenné */ akostu</comment>
      <origin>1332081</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="37861" sha1="4lqpfji82t1yirhmyjsg0hph5pr8df5" xml:space="preserve">V jednotlivých sekcích jsou seznamy řazeny abecedně (podle slova, které je nejblíže začátku abecedy). Základním typem písma jsou uvedena slova v základním tvaru (slovesa v infinitivu, jména v 1. pádě jednotného čísla, resp. množného čísla u pomnožných jmen), kurzívou slova v jiném než základním tvaru. Přesmykují se písmena, nikoliv hlásky, přičemž '''ch''' je považováno za jedno písmeno (tzn. '''top''' a '''pod''', resp. '''cihel''' a '''Chile''' nejsou přesmyčky, '''cha''' je dvojpísmenné slovo). Diakritika se zachovává (tzn. '''kód''' a '''kdo''' nejsou přesmyčky).

== dvojpísmenné ==
* [[ah]], [[ha]]
* [[ach]], [[cha]]
* [[aj]], [[ja]]
* [[ách]], [[chá]]
* [[eh]], [[he]]
* [[ech]], [[che]]
* [[ej]], [[je]]
* [[en]], [[ne]]
* [[es]], [[se]]
* [[ho]], [[oh]]
* [[cho]], [[och]]

== třípísmenné ==
* [[akr]], [[kar]], [[kra]], [[rak]]
* [[akt]], [[kat]], [[tak]]
* ''[[alb]]'', ''[[bal]]'', [[bla]]
* [[ale]], ([[Ela]]), ([[Lea]])
* ''[[Alp]]'', ''[[lap]]'', ''[[pal]]''
* [[alt]], ''[[lat]]'', [[Tal]], ''[[tla]]''
* [[ani]], ([[Ina]])
* [[ano]], [[ona]]
* [[bar]], [[rab]]
* [[bel]], [[leb]]
* ''[[ber]]'', [[erb]]
* [[bez]], ''[[zeb]]''
* [[bio]], [[obi]]
* [[boa]], [[oba]]
* [[bod]], ''[[dob]]''
* [[boj]], [[Job]]
* [[bol]], [[lob]]
* [[bor]] ([[Bor]]), [[obr]], ''[[rob]]''
* [[bos]], [[sob]]
* ''[[Brd]]'', [[drb]]
* [[brk]], [[krb]]
* ''[[brv]]'', ''[[vrb]]''
* ''[[bud]]'', [[dub]]
* ''[[bych]]'', [[chyb]]
* ''[[cek]]'', [[kec]]
* [[cep]], ''[[cpe]]'', [[pec]]
* [[cíl]], ''[[clí]]'', [[líc]]
* [[cit]], ''[[cti]]''
* ''[[čel]]'', [[leč]]
* ''[[čem]]'', [[meč]]
* [[čep]], ''[[peč]]''
* ''[[čet]]'', ''[[čte]]'', [[teč]]
* ''[[čím]]'', [[míč]]
* [[čin]], ''[[čni]]'', ''[[nič]]''
* ''[[Čín]]'', ''[[ční]]''
* [[čip]], ''[[čpi]]''
* ''[[čpí]]'', ''[[píč]]''
* [[črt]], ''[[trč]]''
* ''[[čum]]'', ''[[muč]]''
* ''[[dal]]'', [[lad]]
* [[dan]] ([[Dan]]), [[dna]], [[nad]]
* [[dar]], ''[[rad]]''
* [[ďas]], ''[[saď]]''
* [[dav]], [[dva]], ''[[vad]]''
* ''[[dej]]'', ''[[jde]]'', [[jed]]
* ''[[dek]]'', [[kde]]
* [[den]], ''[[dne]]''
* [[des]], [[sed]]
* [[div]], [[vid]]
* [[dle]], [[led]]
* ''[[dni]]'', [[Ind]]
* [[dok]], [[kdo]], ''[[kod]]''
* ''[[doj]]'', [[jod]]
* ''[[drh]]'', ''[[hrd]]''
* [[duch]], ''[[chud]]''
* [[duo]], [[oud]], [[Udo]]
* ''[[dup]]'', [[pud]]
* [[dur]], ''[[rud]]''
* ''[[dus]]'', [[sud]]
* [[Dyk]], [[kdy]], [[kyd]]
* [[eso]], ''[[ose]]''
* [[hoj]], [[jho]]
* ''[[hor]]'', ''[[hro]]'', [[roh]]
* ''[[hul]]'', ''[[lhu]]'', [[luh]]
* [[ion]], [[oni]]
* [[jak]], ''[[kaj]]''
* ''[[jal]]'', ''[[laj]]''
* ''[[jam]]'', ''[[maj]]''
* [[jas]], ''[[jsa]]'', ''[[saj]]''
* ''[[jel]]'', ''[[lej]]''
* ''[[jez]]'', ''[[zej]]''
* [[již]], ''[[žij]]''
* [[kal]], [[lak]]
* ''[[kál]]'', [[lák]], ''[[lká]]''
* [[kap]], [[pak]]
* ''[[kár]]'', [[krá]]
* [[kel]], ''[[kle]]'', [[lek]]
* [[ker]], [[rek]]
* [[keř]], ''[[kře]]'', ''[[řek]]'' ([[Řek]])
* ''[[klu]]'', ''[[kul]]'', [[luk]]
* ''[[klů]]'', [[kůl]]
* [[kol]], [[lok]]
* ''[[kom]]'', [[mok]]
* [[kon]], [[nok]]
* [[kos]], [[sok]]
* [[koš]], [[šok]]
* [[kot]], [[tok]]
* ''[[krm]]'', [[mrk]]
* ''[[kor]]'', ''[[kro]]'', [[okr]], [[rok]]
* [[krs]], [[srk]]
* ''[[kru]]'', [[kur]], ''[[ruk]]''
* ''[[kup]]'', [[puk]]
* [[kus]], [[suk]]
* [[lát]], [[tál]]
* [[lať]], ''[[ťal]]''
* [[lep]], [[pel]]
* [[lem]], ''[[mel]]''
* [[len]], ''[[lne]]''
* [[les]], ''[[sel]]''
* [[let]], ''[[tel]]'', ''[[tle]]''
* [[lev]], ''[[lve]]'', ''[[vel]]''
* ''[[lez]]'', [[lze]], ''[[zel]]'', [[zle]]
* [[lež]], ''[[lže]]'', [[žel]]
* ''[[lip]]'', ''[[lpi]]'', ''[[pil]]''
* [[lis]], ''[[sil]]''
* ''[[liž]]'', ''[[lži]]'', ''[[žil]]''
* [[lom]], [[mol]]
* [[los]], [[sol]]
* ([[Lot]]), [[tlo]]
* [[lov]], ''[[vol]]''
* ''[[lvi]]'', ''[[vil]]''
* ''[[lžu]]'', ''[[žul]]''
* [[mat]], [[tam]], [[tma]]
* ''[[měn]]'', ''[[mně]]'', ''[[něm]]''
* [[mez]], [[zem]]
* ''[[min]]'', ''[[mni]]'', ''[[nim]]''
* ''[[mot]]'', ''[[tmo]]'', ''[[tom]]''
* [[mul]], [[Ulm]]
* [[mýt]], [[tým]]
* ''[[nes]]'', [[sen]], ''[[sne]]''
* ''([[Něv]])'', ''[[věn]]'', [[vně]]
* [[než]], ''[[žen]]'', ''[[žne]]''
* [[pas]], ''[[psa]]''
* [[pes]], ''[[pse]]''
* [[prs]], [[srp]]
* [[prý]], [[pýr]]
* [[pře]], ''[[řep]]''
* ''[[psu]]'', ''[[pus]]'', [[sup]]
* [[rov]], [[vor]]
* ''[[rtu]]'', ''[[tru]]'', [[tur]]
* [[řev]], ''[[řve]]'', ''[[vře]]''
*  ''[[řvi]]'', ''[[vři]]''
* [[set]], [[tes]]
* ''[[snu]]'', [[sun]]
* ''[[sny]]'', [[syn]]
* ''[[sta]]'', [[tas]]
* ''[[sty]]'', [[syt]], [[tys]]
* ''[[šel]]'', [[šle]]
* [[šev]], ''[[šve]]'', [[veš]], [[vše]]
* ''[[šil]]'', ''[[šli]]''
* ''[[tav]]'', ''[[vat]]''
* ''[[tvá]]'', ''[[vát]]''
* ''[[zlu]]'', ''[[zul]]''

== čtyřpísmenné ==
* ''[[abych]]'', ''[[Bycha]]'', [[chyba]]
* ''[[abys]]'', ''[[basy]]''
* [[ahah]], [[haha]]
* [[achach]], [[chacha]]
* [[ajaj]], [[jaja]]
* ''[[akru]]'', ''[[Arku]]'', ''[[karu]]'', ''[[kura]]'', [[ruka]]
* ''[[akta]]'', ''[[atak]]'', [[kata]]
* ''[[akty]]'', ''[[kyta]]'', [[taky]]
* [[alka]], [[kala]]
* ''[[alko]]'', [[kola]]
* ''[[alku]]'', ''[[kalu]]'', ''[[kula]]'', ''[[laku]]'', ''[[luka]]''
* [[alma]], [[lama]]
* ''[[alpu]]'', ''[[lapu]]'', [[lupa]], ''[[upal]]'', ''[[upla]]''
* [[amin]], [[mina]], ''[[nima]]''
* [[amok]], [[koma]], [[moka]], [[omak]]
* [[amor]], [[Amor]], [[Mora]], [[Roma]]
* [[aneb]], ''[[Bena]]''
* ''[[arše]]'', ''[[šera]]''
* [[atom]], ''[[mota]]'', ''[[Toma]]''
* [[báje]], ''[[jebá]]''
* [[Baku]], [[Kuba]]
* [[Bali]], ''[[bila]]'', ''[[Labi]]''
* ''[[balí]]'', [[Líba]]
* ''[[bary]]'', [[ryba]]
* ''[[baží]]'', [[žabí]]
* [[beat]], [[beta]]
* [[bědo]], ''[[bodě]]'', ''[[době]]'', [[oběd]]
* [[bela]], [[Elba]], [[Labe]]
* ''[[belo]]'', ''[[Elbo]]''
* ''[[belu]]'', [[bule]], ''[[Elbu]]''
* ''[[Bene]]'', [[eben]], [[nebe]]
* ''[[Běto]]'', ''[[botě]]'', ''[[tobě]]''
* [[beze]], ''[[zebe]]''
* ''[[bezu]]'', [[zebu]]
* ''[[bílá]]'', ''[[líbá]]''
* ''[[bílí]]'', ''[[líbí]]''
* ''[[bilo]]'', [[libo]]
* ''[[bily]]'', ''[[byli]]''
* [[bílý]], [[býlí]]
* [[bití]], [[bíti]]
* [[bitý]], [[býti]]
* ''[[body]]'', ''[[doby]]''
* ''[[boku]]'', ''[[Kubo]]''
* [[bola]], [[obal]]
* ''[[bone]]'', [[nebo]]
* ''[[boru]]'', ''[[obru]]'', ''[[orbu]]'', ''[[urob]]''
* [[brak]], [[krab]]
* [[brav]], [[brva]], [[vrba]]
* [[brko]], [[brok]]
* ''[[brku]]'', ''[[krbu]]''
* [[brod]], ''[[drob]]''
* [[brus]], [[srub]]
* ''[[brvě]]'', ''[[vrbě]]''
* ''[[bude]]'', ''[[dube]]''
* ''[[cekl]]'', ''[[kecl]]'', [[klec]]
* [[celá]], [[láce]]
* ''[[ceru]]'', ''[[ruce]]''
* ''[[civě]]'', ''[[věci]]''
* [[čáka]], [[káča]]
* [[čapí]], [[píča]]
* ''[[čela]]'', [[Elča]], ''[[leča]]''
* ''[[čele]]'', ''[[Elče]]''
* [[čelo]], ''[[Elčo]]'', [[lečo]]
* ''[[čelu]]'', ''[[Elču]]'', ''[[leču]]''
* ''[[čepu]]'', ''[[puče]]'', ''[[upeč]]''
* [[čert]], [[terč]]
* [[červ]], ''[[vrče]]''
* ''[[čeří]]'', ''[[řečí]]''
* ''[[četl]]'', [[Telč]]
* ''[[četo]]'', ''[[otče]]'', ''[[oteč]]''
* ''[[četu]]'', ''[[teču]]'', ''[[uteč]]''
* [[čili]], [[liči]]
* ''[[Číně]]'', [[něčí]]
* [[čoud]], ''[[douč]]''
* ''[[čumí]]'', ''[[mučí]]'', ''[[učím]]''
* [[Dalí]], ''[[díla]]'', ''[[ladí]]'', [[Lída]]
* ''[[daná]]'', ''[[Dána]]''
* ''[[danu]]'', (''[[Danu]]''), [[duna]], [[nuda]]
* ''[[datu]]'', ''[[udat]]''
* ''[[davu]]'', ''[[udav]]'', ''[[vadu]]''
* [[dělo]], ''[[lodě]]'', ''[[oděl]]''
* [[depo]], [[pode]]
* [[děva]], [[věda]]
* ''[[dětí]]'', [[dítě]]
* [[dílo]], ''[[Lído]]'', ''[[lodí]]''
* [[díra]], ''[[radí]]''
* [[diva]], [[vida]]
* ''[[dlah]]'', [[hlad]]
* ''[[dómu]]'', ''[[módu]]''
* [[dosa]], ''[[osad]]'', ''[[sado]]'', [[soda]]
* [[dost]], [[Stod]]
* ''[[dosu]]'', [[osud]], ''[[sodu]]'', [[soud]]
* ''[[drah]]'', [[hadr]], [[hrad]]
* [[drak]], ''[[krad]]''
* [[drol]], [[lord]]
* [[druh]], ''[[hrud]]''
* [[dřep]], [[před]]
* ''[[dřev]]'', [[vřed]]
* [[duel]], ''[[ledu]]''
* [[duet]], ''[[etud]]''
* [[duha]], ''[[hadu]]''
* ''[[duje]]'', ''[[jedu]]'', ''[[udej]]''
* ''[[dumá]]'', ''[[udám]]''
* ''[[dupl]]'', [[pudl]]
* [[Dyje]], ''[[jedy]]''
* ''[[dýše]]'', [[šedý]]
* ''[[ďasu]]'', ''[[usaď]]''
* [[ejej]], [[jeje]]
* ''[[Elzu]]'', ''[[lezu]]'', [[uzel]], ''[[uzle]]''
* [[Emil]], [[mile]]
* [[esej]], ''[[seje]]''
* [[ešus]], [[suše]]
* [[frak]], [[kafr]]
* [[habr]], ''[[hrab]]''
* [[Hana]], [[Naha]]
* ''[[haně]]'', (''[[Haně]]''), [[něha]]
* ''[[hano]]'', (''[[Hano]]''), [[noha]]
* [[hlod]], [[hold]]
* [[hora]], ''[[roha]]''
* [[host]], [[stoh]]
* [[chocho]], [[ochoch]]
* [[chrpa]], [[prach]]
* [[imin]], [[mini]], ''[[nimi]]''
* [[Inka]], [[Kain]], ''[[kina]]'', [[Nika]]
* [[Ivan]], [[niva]], [[vina]]
* ''[[jaká]]'', [[Kája]]
* [[jest]], ''[[jste]]'', ''[[sejt]]''
* ''[[jsem]]'', ''[[jsme]]'', [[sejm]]
* [[Jiří]], ''[[říji]]''
* [[juta]], ''[[taju]]'', ''[[utaj]]''
* ''[[káčo]]'', (''[[Káčo]]''), [[okáč]]
* [[kalý]], [[kýla]], ''[[lýka]]''
* [[kapr]], [[park]], [[prak]]
* [[kešu]], [[kuše]], ''[[šeku]]''
* [[klap]], [[plak]]
* [[klas]], ''[[skal]]'', ''[[skla]]''
* ''[[klku]]'', [[kluk]]
* [[kloš]], ''[[škol]]''
* [[klus]], ''[[kuls]]'', [[lusk]], ''[[skul]]'', ''[[sluk]]''
* [[koks]], [[skok]]
* ''[[koně]]'', ''[[okně]]''
* [[kopa]], [[okap]], [[opak]], [[pako]]
* [[kopí]], ''[[píko]]''
* [[kosa]], [[sako]], ''[[soka]]''
* [[kost]], [[skot]], [[stok]]
* [[košt]], [[škot]], [[štok]]
* [[kout]], ''[[toku]]''
* [[krát]], [[trák]]
* ''[[krou]]'', ''[[roku]]'', ''[[ruko]]''
* [[Kulm]], [[mukl]], ''[[umlk]]''
* ''[[kure]]'', ''[[reku]]''
* ''[[kůro]]'', ''[[okrů]]'', ''[[Orků]]'', ''[[roků]]''
* ''[[kuru]]'', ''[[ruku]]''
* [[kuře]], ''[[řeku]]'', ''[[uřek]]''
* ''[[kvaš]]'', [[však]]
* [[lamí]], ''[[malí]]'', [[Míla]]
* ''[[lamu]]'', ''[[mula]]''
* ''[[lanu]]'', [[luna]], [[nula]], ([[Ulan]])
* ''[[lapí]]'', [[lípa]]
* [[Laos]], [[laso]], ''[[losa]]''
* ''[[latě]]'', ''[[těla]]''
* ''[[lávo]]'', [[ovál]], [[voál]], ''[[volá]]''
* ''[[lávu]]'', ''[[válu]]''
* ''[[lépe]]'', [[Pelé]]
* ''[[lepí]]'', [[píle]]
* ''[[lese]]'', [[sele]]
* [[lest]], [[slet]], ''[[stel]]'', ''[[tesl]]''
* [[leva]], [[vale]]
* ''[[lhou]]'', [[louh]], ''[[ohul]]''
* ''[[líže]]'', ''[[želí]]'', ''[[žíle]]''
* ''[[lomu]]'', ''[[molu]]'', ''[[ulom]]''
* ''[[lomy]]'', ''[[moly]]'', ''[[omyl]]''
* ''[[lose]]'', [[osel]], ''[[osle]]'', [[selo]]
* ''[[losi]]'', ''[[osil]]'', ''[[osli]]'', [[silo]], ''[[soli]]''
* ''[[losí]]'', ''[[oslí]]'', ''[[sílo]]'', ''[[solí]]''
* [[lotr]], [[trol]]
* ''[[loži]]'', ''[[oliž]]'', ''[[ožil]]'', ''[[žilo]]''
* ''[[lstí]]'', [[slít]]
* [[maně]], [[měna]]
* ''[[Máni]]'', ''[[námi]]''
* [[marš]], [[šarm]]
* [[maso]], [[osma]], [[samo]], [[soma]]
* [[maté]], [[téma]]
* ''[[mečí]]'', ''[[míče]]''
* ''[[mění]]'', ''[[němí]]''
* [[metr]], ''[[rtem]]''
* [[mezi]], ''[[zemi]]''
* [[mezí]], ''[[míze]]'', ''[[zemí]]'', (''[[Zemí]]'')
* [[mísa]], [[samí]]
* [[míza]], [[Zíma]]
* [[mlat]], ''[[tlam]]''
* ''[[muly]]'', ''[[umyl]]''
* [[muří]], ''[[Římu]]''
* [[musa]], ''[[samu]]'', [[suma]]
* [[neon]], [[onen]]
* ''[[nesu]]'', ''[[sune]]'', ''[[usne]]''
* [[Něva]], ''[[věna]]''
* ''[[nosí]]'', [[osní]]
* [[ocet]], ''[[otce]]'', [[otec]]
* ''[[Olze]]'', ''[[zelo]]''
* [[opar]], [[ropa]]
* [[opat]], ''[[pato]]''
* ''[[oper]]'', [[pero]]
* ''[[opeř]]'', ''[[opře]]'', ''[[řepo]]''
* ''[[orán]]'', [[orná]], [[ráno]]
* [[osev]], [[oves]], ''[[ovse]]'', ''[[vose]]''
* [[osít]], [[síto]]
* ''[[ovsu]]'', ''[[sovu]]'', ''[[svou]]'', ''[[vosu]]'', [[vous]]
* ''[[ozve]]'', ''[[voze]]'', ''[[zove]]''
* ''[[ozvy]]'', ''[[vozy]]'', ''[[vyzo]]''
* [[part]], [[trap]]
* [[pást]], [[psát]], [[spát]]
* [[pěst]], [[spět]]
* ''[[písk]]'', [[psík]]
* [[ples]], ''[[slep]]''
* [[post]], ''[[psot]]'', [[spot]], [[stop]]
* [[Pour]], [[ropu]], [[roup]]
* ''[[potu]]'', ''[[pout]]'', ''[[utop]]''
* [[Prus]], ''[[srpu]]'', [[supr]]
* [[prut]], [[trup]]
* ''[[psal]]'', [[slap]], ''[[spal]]''
* [[rest]], [[setr]]
* [[rošt]], [[šrot]]
* ''[[roty]]'', [[ryto]]
* [[runa]], [[uran]], [[urna]]
* ''[[ruse]]'', ''[[seru]]'', ''[[user]]''
* ''[[řeší]]'', [[říše]], ''[[šeří]]'', [[šíře]]
* ''[[řezá]]'', [[záře]]
* [[řvát]], [[tvář]]
* ''[[salv]]'', ''[[slav]]'', [[sval]], [[vlas]]
* [[saze]], [[zase]]
* ''[[sedl]]'', [[sled]]
* ''[[sípu]]'', ''[[supí]]'', ''[[uspí]]''
* [[sklo]], ''[[skol]]'', ''[[slok]]'', [[sokl]]
* [[sova]], [[vosa]]
* ''[[sovo]]'', ''[[voso]]''
* [[srab]], ''[[Srba]]''
* ''[[sunu]]'', ''[[usnu]]''
* ''[[suny]]'', ''[[synu]]''
* ''[[supi]]'', ''[[uspi]]''
* [[svár]], ''[[vrás]]''
* [[svát]], ''[[vsát]]''
* [[tuha]], [[Utah]]
* [[tvar]], ''[[vart]]'', ''[[vrat]]''
* ''[[ušil]]'', ''[[ušli]]''
* ''[[vily]]'', ''[[vyli]]''
* ''[[vzal]]'', ''[[zval]]''

== pětipísmenné ==
* [[album]], ''[[malbu]]''
* [[Alláh]], [[halál]]
* [[aport]], [[patro]], [[porta]]
* ''[[asket]]'', ''[[kaset]]'', [[sekat]], [[sekta]], [[sketa]], [[steak]], ''[[Teska]]''
* [[astra]], [[taras]], ([[Taras]]), [[trasa]]
* [[atlas]], ''[[salta]]''
* [[atlet]], ''[[telat]]''
* [[aukce]], [[kauce]]
* ''[[babek]]'', [[kebab]]
* [[bacil]], ''[[cabil]]''
* [[bajle]], ''[[jebla]]''
* ''[[bahna]]'', [[hanba]]
* ''[[balem]]'', ''[[Labem]]''
* [[balet]], ''[[balte]]''
* ''[[banku]]'', [[kuban]]
* ''[[barda]]'', [[brada]]
* ''[[bardu]]'', ''[[bradu]]''
* ''[[bardy]]'', ''[[brady]]''
* [[barel]], [[berla]]
* ''[[Bartu]]'', ''[[Bruta]]'', [[rubat]], [[ubrat]]
* [[bavit]], [[bitva]]
* [[bdění]], ''[[bídně]]''
* ''[[bedry]]'', [[derby]]
* [[běhna]], ''[[hanbě]]''
* [[bekot]], ''[[botek]]''
* [[bijce]], [[bijec]]
* [[bílit]], [[blití]], [[blíti]], [[líbit]]
* [[blaho]], ''[[hobla]]''
* [[blata]], ''[[tabla]]''
* [[blecha]], [[chleba]]
* ''[[bloky]]'', ''[[kolby]]''
* ''[[bodrá]]'', ''[[dobrá]]''
* ''[[bodré]]'', ''[[dobré]]''
* [[bodrý]], [[dobrý]]
* ''[[bodře]]'', ''[[dobře]]''
* ''[[bodří]]'', ''[[dobří]]''
* ''[[borce]]'', [[borec]]
* [[borka]], ''[[Broka]]'', [[kobra]], [[korba]]
* ''[[borku]]'', ''[[broku]]'', ''[[Broku]]'', [[brouk]], ''[[burko]]'', ''[[kobru]]'', ''[[korbu]]''
* ''[[boudu]]'', ''[[budou]]''
* ''[[boulí]]'', ''[[Líbou]]'', [[loubí]]
* [[božka]], ([[Božka]]), ''[[žabko]]''
* ''[[bráno]]'', [[nábor]], ''[[obrán]]'', [[Orbán]]
* ''[[brkem]]'', ''[[krbem]]''
* ''[[brusu]]'', ''[[srubu]]'', [[ubrus]]
* ''[[břízu]]'', [[zubří]]
* ''[[cákej]]'', ''[[kácej]]''
* [[cekat]], [[cetka]], ''[[Katce]]'', [[kecat]]
* ''[[cekne]]'', ''[[kecne]]'', ''[[necek]]''
* [[celej]], ''[[jelce]]'', [[jelec]]
* [[celek]], ''[[klece]]'', [[lekce]]
* ''[[celím]]'', ''[[cílem]]'', ''[[lícem]]'', ''[[límce]]'', [[límec]], [[mlecí]], ''[[mlíce]]''
* [[celní]], ''[[cílen]]'', [[clení]]
* ''[[celou]]'', ''[[coule]]'', ''[[louce]]''
* [[cenit]], ''[[necit]]'', ''[[nitce]]''
* ''[[cihel]]'', ''[[hecli]]''
* [[cítit]], ''[[ctíti]]''
* ''[[čadil]]'', ''[[čidla]]'', [[ladič]]
* ''[[čaker]]'', [[Čarek]], [[kačer]]
* [[čárka]], ''[[ráčka]]''
* ''[[čárko]]'', [[kočár]]
* ''[[čárku]]'', [[čurák]], ''[[ráčku]]''
* [[čekan]], ''[[kačen]]''
* [[čekat]], [[tečka]]
* [[čenich]], ''[[čichne]]''
* ''[[čepic]]'', ''[[pičce]]''
* ''[[čerta]]'', ''[[račte]]''
* ''[[čertů]]'', ''[[terčů]]''
* ''[[červe]]'', [[večer]]
* [[čeřen]], ''[[řečen]]''
* [[čeřit]], [[řičet]], ''[[řičte]]''
* ''[[činil]]'', ''[[ničil]]''
* ''[[činím]]'', ''[[ničím]]''
* ''[[činíš]]'', ''[[ničíš]]''
* [[činit]], [[ničit]]
* [[čolek]], [[Koleč]]
* [[čumil]], ''[[limču]]''
* ''[[čumím]]'', ''[[mučím]]''
* ''[[čumíš]]'', ''[[mučíš]]''
* ''[[čumte]]'', ''[[mučte]]''
* ''[[čurky]]'', ''[[ručky]]''
* [[dalet]], [[datel]], [[datle]], [[delta]]
* [[dálka]], [[kláda]]
* ''[[dálky]]'', ''[[klády]]''
* [[další]], ''[[šídla]]''
* [[datum]], [[dumat]]
* [[dárce]], [[rádce]]
* ''[[dárci]]'', ''[[rádci]]''
* ''[[dárců]]'', ''[[rádců]]''
* ''[[dárče]]'', ''[[rádče]]''
* ''[[dárky]]'', [[dryák]], ''[[kádry]]''
* [[dieta]], [[Edita]]
* [[dijod]], [[jodid]]
* [[dílna]], [[ladní]]
* ''[[dívko]]'', [[vodík]]
* [[dlask]], [[sklad]]
* [[dláto]], ''[[odtál]]''
* [[dobít]], [[odbít]]
* [[dobýt]], [[odbýt]]
* [[dodat]], [[oddat]]
* [[dohad]], [[odhad]]
* [[dohra]], [[draho]], [[horda]]
* ''[[dojná]]'', [[nádoj]]
* [[dolek]], ''[[koled]]''
* [[dopad]], [[odpad]]
* [[dopis]], [[odpis]]
* [[dosah]], [[shoda]]
* [[dosud]], [[odsud]]
* [[dovoz]], [[odvoz]]
* ''[[draku]]'', ''[[kradu]]'', ''[[Radku]]'', ''[[ukrad]]''
* ''[[dřepl]]'', ''[[předl]]''
* [[dueto]], ''[[etudo]]''
* [[Dukla]], ''[[kladu]]'', [[kudla]]
* ''[[dupla]]'', ''[[pudla]]'', ''[[upadl]]''
* [[důraz]], [[zrůda]]
* [[Ebola]], ''[[obale]]''
* [[Ester]], ''[[reste]]'', ''[[serte]]''
* [[Fatra]], ''[[trafa]]''
* [[filtr]], [[flirt]], [[flitr]]
* [[halíř]], ''[[říhal]]''
* [[Hanka]], [[kahan]]
* ''[[Hanou]]'', ''[[nahou]]''
* ''[[herek]]'', [[rehek]]
* ''[[hesla]]'', ''[[sehla]]''
* [[heslo]], ''[[sehlo]]''
* ''[[hlesl]]'', ''[[slehl]]''
* [[hloub]], [[holub]]
* ''[[hnise]]'', ''[[sehni]]''
* ''[[hnuse]]'', ''[[sehnu]]''
* [[hnutí]], ''[[tíhnu]]''
* [[hoden]], ''[[nehod]]''
* [[hodná]], ''[[náhod]]''
* [[Horák]], [[rohák]]
* [[houně]], ''[[něhou]]''
* [[hrtan]], [[trhan]]
* ''[[hýbou]]'', [[ubohý]]
* [[chápat]], [[páchat]], ''[[patách]]''
* ''[[charto]]'', [[rachot]], [[trocha]]
* ''[[chlapa]]'', [[palach]], ([[Palach]])
* ''[[chlumu]]'', ''[[chumlu]]''
* [[ikona]], [[Nokia]]
* [[islám]], [[misál]], ''[[smáli]]''
* [[jasan]], ''[[jasna]]'', ''[[nasaj]]''
* [[javor]], ''[[voraj]]''
* [[jeden]], ''[[nedej]]''
* [[jelen]], ''[[nelej]]''
* [[jesen]], ''[[nesej]]''
* [[jesle]], ''[[sleje]]''
* [[jikra]], ''[[kraji]]''
* ''[[jílem]]'', [[jmelí]], ''[[míjel]]''
* ''[[jilme]]'' [[milej]]
* [[jízda]], ''[[zdají]]''
* [[kabel]], [[lebka]]
* [[kácet]], [[tácek]]
* ''[[kachno]]'', [[koncha]]
* ''[[kalte]]'', [[lekat]], [[letka]], [[talek]]
* [[kálet]], [[leták]]
* [[kamna]], [[Manka]]
* ''[[kance]]'', [[kanec]]
* [[kapat]], [[patka]]
* ''[[kapli]]'', [[lipka]], [[pilka]]
* ''[[kapou]]'', ''[[okapu]]'', [[opuka]]
* [[karas]], ([[Karas]]), ''[[sakra]]''
* [[karát]], [[kárat]]
* [[karma]], [[marka]]
* ''[[karmy]]'', ''[[marky]]'', ''[[mraky]]''
* [[karta]], [[katar]]
* ''[[karty]]'', ''[[katry]]'', ''[[kytar]]''
* [[kázat]], [[zátka]]
* ''[[klapá]]'', [[lapák]], [[pálka]]
* ''[[klipy]]'', ''[[lipky]]'', ''[[pilky]]''
* [[klopa]], ''[[kopal]]'', ''[[kopla]]'', [[polka]] ([[Polka]])
* ''[[klusy]]'', ''[[sluky]]'', ''[[sulky]]''
* ''[[knize]]'', [[zinek]]
* [[kolba]], [[oblak]]
* [[kolos]], [[sokol]]
* ''[[kolmé]]'', [[mléko]]
* ''[[konal]]'', [[lanko]]
* [[konat]], ''[[konta]]'', [[oktan]], [[onkat]], [[Tonak]], [[Tonka]]
* ''[[kocen]]'', ''[[konce]]'', [[konec]]
* [[kopat]], [[Kopta]], [[patok]]
* [[kopit]], [[optik]]
* ''[[kopne]]'', ''[[nekop]]''
* [[korán]] ([[Korán]]), [[nárok]], [[orkán]]
* ''[[korce]]'', ''[[korec]]'', [[rokec]]
* [[kosit]], [[kosti]], [[otisk]], [[skoti]]
* ''[[kostí]]'', [[sítko]]
* [[kotel]], ''[[kotle]]'', ''[[letko]]'', [[loket]], ''[[lokte]]'', ''[[otekl]]'', ''[[teklo]]''
* [[kotva]], [[kovat]]
* ''[[kouše]]'', ''[[oušek]]''
* [[kráva]], [[várka]]
* [[kyprá]], ''[[párky]]'', [[rypák]]
* ''[[kýval]]'', [[výkal]]
* [[kývat]], [[výtka]]
* ''[[lamme]]'', [[lemma]]
* ''[[lamou]]'', ''[[malou]]'', [[moula]]
* [[lapat]], [[patla]], [[tlapa]]
* ''[[laská]]'', [[láska]], ''[[sákla]]'', [[skála]]
* [[lávka]], [[válka]]
* [[lampa]], [[malpa]], [[palma]]
* ''[[lampě]]'', ''[[malpě]]'', ''[[palmě]]''
* ''[[lampo]]'', ''[[malpo]]'', ''[[palmo]]''
* ''[[lampu]]'', ''[[malpu]]'', ''[[palmu]]''
* ''[[lapte]]'', ''[[palte]]'', ''[[tepla]]''
* [[lepek]], ''[[pekel]]'', ''[[pekle]]''
* [[lepra]], [[perla]]
* ''[[lepru]]'', ''[[perlu]]''
* [[letmo]], [[motel]]
* ''[[lipou]]'', ''[[pilou]]'', ''[[upilo]]''
* ''[[lípou]]'', ''[[loupí]]'', ''[[poulí]]''
* ''[[lížou]]'', ''[[louží]]''
* ''[[lnový]]'', ''[[lovný]]'', ''[[volný]]''
* [[louda]], ''[[udalo]]''
* ''[[lotre]]'', [[ortel]], ''[[otrle]]'', ''[[rolet]]''
* [[lovit]], [[volit]]
* [[Lucie]], [[ulice]]
* [[maják]], [[májka]]
* [[malta]], [[tlama]]
* ''[[másla]]'', [[salám]], [[sláma]], ''[[smála]]''
* [[mašle]], [[šelma]]
* ''[[mimin]]'', ''[[minim]]''
* ''[[mocen]]'', [[nemoc]]
* [[mušle]], ''[[šelmu]]'', ''[[šlemu]]'', ''[[šulme]]''
* [[nádor]], [[národ]], ''[[odrán]]'', [[rodná]]
* ''[[napne]]'', ''[[panen]]''
* ''[[nesem]]'', ''[[semen]]'', ''[[senem]]''
* [[obrat]], [[torba]]
* [[odpor]], [[porod]]
* [[oliva]], [[viola]]
* [[Ondra]], ''[[radno]]'', [[radon]], ''[[ronda]]''
* ''[[opsal]]'', ''[[psalo]]'', ''[[spalo]]''
* [[opsat]], ''[[pasto]]'', [[stopa]], [[topas]]
* [[orvat]], [[tovar]], [[vorat]]
* ''[[oslav]]'', ''[[slova]]''
* ''[[oslov]]'', [[slovo]]
* [[oštěp]], ''[[poště]]'', ''[[potěš]]''
* [[panoš]], [[špona]]
* ''[[parní]]'', [[praní]]
* [[pasát]], [[pásat]], [[sápat]]
* ''[[pásla]]'', [[spála]]
* ''[[pastu]]'', [[upsat]], [[uspat]]
* ''[[peřím]]'', ''[[Řípem]]''
* [[pilot]], ''[[polit]]'', ''[[potil]]'', ''[[topil]]''
* ''[[pitvy]]'', ''[[vtipy]]'', ''[[vypit]]''
* ''[[plazi]]'', ''[[zapli]]''
* [[plesk]], [[sklep]], ''[[spekl]]''
* ''[[plyše]]'', ''[[Pyšel]]''
* ''[[porot]]'', [[proto]], [[topor]]
* ''[[poslu]]'', [[sloup]], [[spolu]]
* ''[[potem]]'', [[tempo]]
* [[potit]], [[topit]]
* [[pravý]], [[výpar]]
* ''[[prcni]]'', [[princ]]
* ''[[prost]]'', [[sport]], [[strop]]
* [[psací]], [[spací]]
* ''[[psala]]'', ''[[spala]]''
* ''[[psali]]'', ''[[spali]]''
* ''[[psaly]]'', ''[[salpy]]'', ''[[spaly]]''
* [[psaní]], [[spaní]]
* [[radní]], ''[[randí]]''
* [[ržáti]], [[tiráž]], [[triáž]], [[žráti]]
* ''[[řešet]]'', ''[[řešte]]'', ''[[šetře]]''
* [[řešit]], ''[[šetři]]'', ''[[šiřte]]''
* [[salát]], [[sálat]], ''[[stála]]''
* [[salon]], ''[[slona]]''
* ''[[selat]]'', ''[[tesal]]'', [[Tesla]]
* ''[[setře]]'', ''[[třese]]''
* [[sexta]], [[Texas]]
* ''[[Silvy]]'', ''[[vysil]]''
* [[sleva]], ''[[svale]]'', ''[[vesla]]''
* [[takto]], [[tokat]]
* ''[[tance]]'', [[tanec]]
* ''[[tráví]]'', ''[[vrátí]]''
* ''[[upsal]]'', ''[[uspal]]''
* [[vanad]], [[Vanda]]
* [[varta]], [[vatra]], [[vrata]]
* ''[[tvary]]'', ''[[varty]]'', ''[[vatry]]'', ''[[vraty]]''
* ''[[vázou]]'', ''[[zouvá]]''
* ''[[zaber]]'', [[zebra]]
* ''[[zapal]]'', ''[[zapla]]''
* [[závan]], [[zvaná]], [[zvána]]
* ''[[žaber]]'', ''[[žebra]]''

== šestipísmenné ==
* [[aceton]], [[notace]]
* ''[[abortu]]'', [[Boruta]], [[bourat]], [[Otruba]], [[trouba]]
* ''[[adrese]]'', [[reseda]]
* [[Afrika]], [[rafika]]
* [[amulet]], [[muleta]]
* ''[[antiku]]'', ''[[tukani]]'', [[tunika]], [[unikat]]
* ''([[Apolen]])'', ''[[lapeno]]'', ''[[polena]]''
* ''[[atakuj]]'', [[jukata]], [[kajuta]]
* [[azbuka]], [[bazuka]]
* [[Bajkal]], ''[[jablka]]''
* [[balvan]], [[bavlna]]
* [[Bardot]], [[dobrat]], [[odrbat]]
* [[barový]], [[výroba]]
* [[Beroun]], ''[[rouben]]''
* [[blázen]], ''[[blázne]]'', ''[[nezábl]]''
* [[bobule]], [[boubel]]
* ''[[bodrém]]'', ''[[dobrém]]''
* ''[[bodrým]]'', ''[[dobrým]]''
* ''[[bodrých]]'', ''[[dobrých]]''
* ''[[brance]]'', [[branec]]
* [[branka]], [[karban]]
* [[brunet]], ''[[netrub]]''
* [[Brusel]], [[brusle]], [[Elbrus]]
* ''[[brusem]]'', ''[[srubem]]''
* [[cement]], ''[[centem]]''
* ''[[cenová]]'', [[Vánoce]]
* ''[[cídila]]'', [[ladicí]]
* [[čajník]], [[Jančík]]
* ''[[čelním]]'', [[mlčení]]
* ''[[čertem]]'', ''[[terčem]]''
* ''[[čertům]]'', ''[[terčům]]''
* ''[[činila]]'', ''[[ničila]]''
* ''[[činili]]'', ''[[ničili]]''
* ''[[činilo]]'', ''[[ničilo]]''
* ''[[činily]]'', ''[[ničily]]''
* [[čtyřka]], [[tyčkař]]
* ''[[čumila]]'', ''[[mučila]]''
* ''[[čumíme]]'', ''[[mučíme]]''
* ''[[čumíte]]'', ''[[mučíte]]''
* ''[[dacane]]'', [[nadace]]
* [[Dakota]], [[katoda]]
* [[daleko]], [[koleda]]
* ''[[dálkám]]'', ''[[kládám]]''
* ''[[dálkou]]'', ''[[kládou]]''
* [[Daniel]], ''[[nedali]]''
* ''[[dárcům]]'', ''[[rádcům]]''
* ''[[dárcích]]'', ''[[rádcích]]''
* ''[[démona]]'', [[doména]]
* ''[[démony]]'', ''[[domény]]''
* [[direkt]], [[kredit]]
* ''[[dočten]]'', ''[[dotčen]]''
* [[doklad]], [[odklad]]
* [[domlít]], [[omdlít]]
* ''[[dopral]]'', ''[[prodal]]''
* [[doprán]], [[prodán]]
* [[doprat]], [[prodat]]
* ''[[dopsal]]'', ''[[dospal]]''
* [[dopsat]], [[dospat]]
* [[dovést]], [[odvést]]
* [[dovézt]], [[odvézt]]
* ''[[dřepem]]'', [[předem]]
* ''[[dřepěl]]'', [[předěl]]
* ''[[dřepla]]'', ''[[předla]]''
* ''[[dřepli]]'', ''[[předli]]''
* ''[[dřeplo]]'', ''[[předlo]]''
* ''[[dřeply]]'', ''[[předly]]''
* ''[[dřívek]]'', [[vřídek]]
* [[ejejej]], [[jejeje]]
* [[faktor]], [[krofat]]
* ''[[filtru]]'', ''[[flirtu]]'', ''[[flitru]]''
* [[fortna]], ''[[Franto]]'', [[fronta]]
* [[fracek]], [[frakce]]
* [[geolog]], ''[[Gogole]]'', [[Google]]
* ''[[hadovo]]'', [[hovado]]
* [[hajzli]], ''[[zjihla]]''
* [[Hamlet]], [[tamhle]]
* ''[[hanobí]]'', [[ohanbí]]
* [[havran]], ''[[nahrav]]'', ''[[varhan]]''
* [[hazard]], [[hrazda]], ''[[zahrad]]''
* [[hejkal]], ''[[kejhal]]''
* [[helium]], [[mihule]]
* ''[[hlesla]]'', ''[[slehla]]''
* ''[[hlesli]]'', ''[[slehli]]''
* ''[[hleslo]]'', ''[[slehlo]]''
* ''[[hlesly]]'', ''[[slehly]]''
* ''[[hlodal]]'', ''[[hodlal]]''
* [[hlodat]], [[hodlat]]
* ''[[hloubi]]'', ''[[holubi]]''
* ''[[hloubí]]'', [[holubí]]
* [[houser]], ''[[souher]]''
* ''[[Hradce]]'', [[Hradec]]
* [[husita]], [[uhasit]]
* ''[[chlumem]]'', ''[[chumlem]]''
* [[chochocho]], [[ochochoch]]
* [[chrobák]], ''[[kobrách]]'', ''[[korbách]]''
* [[chroust]], [[churost]]
* ''[[chumlal]]'', ''[[muchlal]]''
* [[chumlat]], [[muchlat]]
* [[jedení]], ''[[nejedí]]''
* [[jednou]], ''[[Jendou]]'', ''[[nejdou]]'', ''[[udojen]]''
* [[kakost]], [[kostka]]
* [[kalota]], [[lakota]]
* [[kalous]], ''[[kousal]]'', ''[[kousla]]'', ''[[Skalou]]'', ''[[soukal]]'', ([[Soukal]])
* [[Kamala]], ''[[lakama]]'', ''[[makala]]''
* [[kamion]], ''[[kimona]]'', [[maniok]], [[Monika]]
* [[kantor]], [[karton]], [[kontra]]
* [[kaolín]], ''[[Kolína]]''
* [[kapota]], [[okapat]]
* ''[[kapotu]]'', [[koupat]], ''[[patoku]]'', [[pokuta]], ''[[poutka]]'', [[ukopat]]
* [[karate]], [[kareta]], ''[[katare]]'', [[raketa]]
* ''[[kastou]]'', [[kousat]], [[soukat]], ''[[takous]]''
* ''[[katary]]'', [[kytara]]
* [[kation]], [[konati]], [[onikat]]
* [[klapat]], [[plakat]], [[tlapka]]
* [[klestí]], [[lístek]]
* [[klusat]], [[luskat]]
* ''[[knírem]]'', [[krmení]], ''[[nekrmí]]''
* ''[[konali]]'', [[Nikola]], ''[[onikal]]''
* ''[[kopáči]]'', [[opičák]]
* [[koulet]], ''[[letkou]]'', ''[[loutek]]'', ''[[toulek]]''
* [[kopati]], [[optika]]
* [[kopule]], [[koupel]], [[kupole]]
* [[kopyto]], ''[[potoky]]''
* [[kostel]], ''[[steklo]]'', [[stolek]]
* [[kostra]], [[troska]]
* ''[[kouslá]]'', ''[[skálou]]''
* [[krapet]], [[parket]], [[trepka]]
* ''[[kravat]]'', [[kvarta]], [[travka]], [[vratka]]
* [[kreace]], [[reakce]]
* [[krosna]], ''[[Norska]]''
* [[kroupy]], ''[[kyprou]]''
* [[křemen]], ''[[křenem]]'', ''[[mřenek]]'', ''[[řeknem]]''
* ''[[kutalo]]'', [[loutka]], ''[[otlaku]]'', ''[[utkalo]]''
* ''[[lampou]]'', ''[[malpou]]'', ''[[palmou]]'', [[pomalu]]
* ''[[leprou]]'', ''[[perlou]]''
* ''[[letmou]]'', ''[[metlou]]''
* [[letora]], [[loreta]] ([[Loreta]]), [[roleta]]
* [[lezení]], [[zelení]]
* [[loupat]], ''[[poutal]]''
* [[loupit]], ''[[otupil]]'', ''[[pilotu]]'', [[poulit]], ''[[tupilo]]'', ''[[utopil]]''
* [[mastek]], [[smekat]]
* [[mimina]], ''[[minami]]'', [[minima]]
* ''[[miminu]]'', ''[[minimu]]''
* ''[[miminy]]'', ''[[minimy]]''
* [[minuta]], ''[[tunami]]''
* [[mluvčí]], ''[[vlčímu]]''
* [[mrskat]], [[smrkat]], [[smrtka]]
* [[naplat]], [[platan]]
* ''[[nářezu]]'', ''[[uřezán]]''
* [[nasrat]], [[strana]]
* [[nebohý]], [[ohebný]]
* [[obejít]], [[objetí]]
* ''[[očisto]]'', [[osočit]]
* ''[[odpore]]'', ''[[porode]]''
* ''[[odporu]]'', ''[[porodu]]''
* ''[[okrese]]'', ''[[sekero]]''
* [[opilec]], [[police]]
* ''[[otázce]]'', ''[[zátoce]]''
* [[otázka]], [[zátoka]]
* ''[[otázku]]'', ''[[zátoku]]''
* ''[[otázky]]'', ''[[zátoky]]''
* [[otruby]], ''[[trouby]]''
* [[otupit]], [[utopit]]
* [[palcát]], [[plácat]]
* [[paleta]], [[patela]]
* [[pantok]], [[potkan]]
* [[pastel]], [[plesat]]
* [[pastor]], [[posrat]], ''[[prosta]]''
* [[patový]], [[výtopa]]
* [[patrně]], [[trapně]]
* [[patrný]], [[trapný]]
* ''[[piloti]]'', ''[[politi]]'', ''[[potili]]'', ''[[topili]]''
* [[pištět]], [[štěpit]]
* [[plavit]], [[plivat]]
* [[pleška]], [[špalek]]
* [[podraz]], [[rozpad]]
* [[pokles]], [[spolek]]
* [[postit]], [[soptit]]
* ''[[pranic]]'', [[prcina]]
* ''[[prasat]]'', [[Sparta]], ''[[spatra]]'', [[trapas]]
* [[přemet]], ''[[třepem]]''
* [[přelít]], [[přílet]], [[přítel]]
* ''[[Radimu]]'', [[radium]], ''[[rudami]]''
* ''[[romská]]'', [[somrák]]
* ''[[roušek]]'', [[šourek]]
* ''[[rozdej]]'', [[zdroje]]
* [[řečnit]], [[řinčet]]
* [[řezání]], [[záření]]
* [[Sandra]], [[sranda]]
* [[sedlák]], [[sládek]]
* ''[[sektám]]'', ''[[setkám]]'', [[smeták]]
* [[skopat]], [[stopka]]
* [[sladká]], ''[[sládka]]''
* ''[[slávek]]'' ([[Slávek]]), [[vlásek]]
* [[starší]], [[straší]]
* [[stavba]], [[svatba]]
* [[stávek]], [[svátek]]
* [[studna]], [[sundat]]
* [[trávit]], [[vrátit]]
* ''[[ukázal]]'', [[zákula]]
* ''[[zapsal]]'', ''[[zaspal]]''
* [[zapsat]], [[zaspat]]
* ''[[zdárná]]'', ''[[zrádná]]''
* ''[[zdárné]]'', ''[[zrádné]]''
* [[zdárně]], [[zrádně]]
* ''[[zdární]]'', ''[[zrádní]]''
* [[zdárný]], [[zrádný]]
* [[Zdeněk]], [[Zděnek]]

== sedmipísmenné ==
* [[adresát]], [[estráda]]
* ''[[aktivně]]'', [[květina]]
* [[alergie]], [[galerie]]
* [[alkovna]], [[lakovna]], [[lanovka]]
* [[arzenál]], [[nezralá]]
* ''[[bačkoru]]'', ''[[broučka]]''
* [[baretka]], [[baterka]], [[kabaret]]
* [[bědovat]], [[obědvat]]
* [[bělidlo]], ''[[dobělil]]''
* [[Benátky]], [[nábytek]]
* [[bezruká]], [[buzerák]]
* [[biatlon]], [[nablito]]
* [[bodrost]], [[dobrost]]
* [[čekanka]], [[kačenka]] ([[Kačenka]])
* [[čepovat]], [[pečovat]]
* ''[[červení]]'', [[večerní]]
* [[dárkový]], [[kádrový]], ''[[odkrývá]]''
* [[despota]], [[odepsat]], [[podesta]]
* [[dezolát]], ''[[zdoláte]]''
* [[docenit]], ''[[docenti]]''
* ''[[dočtena]]'', ''[[dotčena]]''
* ''[[dočtená]]'', ''[[dotčená]]''
* ''[[dočtené]]'', ''[[dotčené]]''
* ''[[dočteno]]'', ''[[dotčeno]]''
* ''[[dočteny]]'', ''[[dotčeny]]''
* [[dočtený]], [[dotčený]]
* [[dodávat]], [[oddávat]]
* [[dohodit]], [[odhodit]]
* [[dokopat]], [[odkopat]]
* [[dolovit]], [[dovolit]], [[odlovit]], [[odvolit]]
* [[doložit]], [[odložit]]
* [[dopálit]], [[odpálit]]
* ''[[dostali]]'', [[osladit]]
* ''[[dostalo]]'', [[stodola]]
* [[Ducháček]], [[chudáček]]
* [[dvakrát]], [[kvadrát]]
* [[element]], ''[[nemelte]]''
* ''[[filtrem]]'', ''[[flirtem]]'', ''[[flitrem]]''
* ''[[formátu]]'', ''[[troufám]]''
* ''[[havrany]]'', [[varhany]]
* ''[[herečko]]'', ''[[horeček]]''
* ''[[hlodala]]'', ''[[hodlala]]''
* ''[[hlodali]]'', ''[[hodlali]]'', ''[[odhalil]]'', ''[[ohladil]]''
* ''[[hlodalo]]'', ''[[hodlalo]]'', ''[[ohlodal]]''
* ''[[hlodaly]]'', ''[[hodlaly]]''
* [[hlodati]], [[hodlati]], [[lahodit]], [[odhalit]], [[ohladit]]
* [[hniloba]], [[hoblina]]
* [[hornatý]], [[otrhaný]]
* [[inkoust]], ''[[otisknu]]'', [[Tunisko]]
* [[intimka]], ''[[nitkami]]''
* [[iritace]], ''[[iteraci]]''
* ''[[kantore]]'', [[karoten]], ''[[kartone]]''
* [[karamel]], [[makrela]], [[reklama]]
* ''[[knírače]]'', ''[[reakční]]''
* [[kočovat]], [[očkovat]]
* [[kolárek]], [[korálek]]
* [[Komárno]], [[komorná]]
* [[kotlina]], [[natolik]]
* ''[[kousnul]]'', ''[[lousknu]]'', ''[[lusknou]]'', [[luskoun]]
* ''[[kroutíš]]'', [[otrušík]]
* [[křovina]], [[nakřivo]]
* [[kyvadlo]], ''[[odvykal]]'', ''[[odvykla]]''
* [[letopis]], [[pistole]]
* [[letovat]], ''[[tetoval]]''
* [[listina]], [[slitina]]
* [[lopatka]], [[oplakat]], [[oplatka]], ''[[potkala]]''
* [[majetný]], [[tajemný]]
* ''[[menhiru]]'', [[rhenium]]
* ''[[miminech]]'', ''[[minimech]]''
* ''[[miminům]]'', ''[[minimům]]''
* [[nakrást]], ''[[nastrká]]'', [[stránka]]
* [[náprava]], [[paraván]]
* ''[[napravo]]'', [[opravna]], [[ponrava]]
* [[naproti]], [[poranit]]
* [[narušit]], [[ruština]]
* [[nařasit]], [[stařina]]
* [[nelapat]], [[penalta]], [[planeta]]
* ''[[nepotil]]'', ''[[netopil]]''
* ''[[neřesti]]'', ''[[nesetři]]''
* ''[[neřešit]]'', ''[[nešetři]]''
* ''[[nezháší]]'', [[zhášení]]
* [[neúčast]], [[účasten]]
* [[nevařit]], [[vteřina]]
* ''[[neválčí]]'', ''[[nevláčí]]'', [[válčení]], ''[[váleční]]'', [[vláčení]]
* ''[[nezářil]]'', [[zelinář]]
* ''[[odeslal]]'', ''[[osedlal]]''
* [[odeslat]], [[osedlat]]
* ''[[odplatě]]'', [[podělat]]
* ''[[odporem]]'', ''[[porodem]]''
* [[oklepat]], [[oplatek]], [[polekat]]
* [[omastek]], ''[[samotek]]''
* ''[[ondatru]]'', [[rotunda]]
* [[opravit]], [[protiva]]
* ''[[oslavné]]'', [[Slované]], ''[[svolané]]''
* ''[[otázkách]]'', ''[[zátokách]]''
* ''[[otázkám]]'', ''[[zátokám]]''
* ''[[otázkou]]'', ''[[zátokou]]''
* ''[[otupila]]'', ''[[upotila]]'', ''[[utopila]]''
* ''[[otupili]]'', ''[[upotili]]'', ''[[utopili]]''
* ''[[otupilo]]'', ''[[upotilo]]'', ''[[utopilo]]''
* ''[[otupily]]'', ''[[upotily]]'', ''[[utopily]]''
* [[padesát]], ''[[spadáte]]''
* [[parodie]], [[perioda]]
* [[pasovat]], [[postava]]
* [[pasport]], [[propast]], [[propsat]], [[prospat]]
* [[petlice]], [[Teplice]]
* [[pitomec]], ''[[pocitem]]''
* ''[[počkali]]'', [[polička]]
* ''[[pokáral]]'', [[polárka]] ([[Polárka]])
* [[postaru]], ''[[Spartou]]''
* [[praskot]], [[Sportka]]
* [[pronést]], [[prostné]]
* [[převzít]], [[vzepřít]]
* [[pusinka]], [[skupina]]
* [[reaktor]], ''[[rektora]]''
* ''[[rejnoci]]'', [[rojnice]]
* ''[[rovince]]'', [[rovnice]]
* [[rukojmí]], ''[[ukrojím]]''
* [[sdělení]], [[sdíleně]]
* ''[[spektra]]'', [[spratek]]
* ''[[spoutal]]'', ''[[stoupal]]''
* [[spoutat]], [[stoupat]]
* ''[[stačilo]]'', ''[[stočila]]''
* ''[[strunou]]'', ''[[ustrnou]]''
* [[střevíc]], [[vstříce]]
* ''[[stříkal]]'', ''[[třískal]]''
* [[stříkat]], [[třískat]]
* [[střívko]], [[vřískot]]
* [[svalový]], [[vlasový]]
* [[trávník]], [[vrátník]]
* [[začátek]], ''[[zatáček]]''
* ''[[zaměněn]]'', ''[[změněna]]''
* ''[[zaměřen]]'', ''[[změřena]]''
* ''[[zalomen]]'', ''[[zlomena]]''

== osmipísmenné ==
* [[aktinium]], ''[[tunikami]]''
* [[albatros]], ''[[obstaral]]''
* [[Borovský]], [[obrovský]]
* ''[[doplatil]]'', ''[[odplatil]]'', [[platidlo]]
* [[dovolená]], ''[[nedovolá]]'', ''[[neodvolá]]''
* ''[[emulzích]]'', ''[[zchumelí]]''
* [[fanoušek]], [[fašounek]]
* [[imigrant]], ''[[migranti]]''
* ''[[kapesním]]'', [[písmenka]]
* [[kočování]], [[očkování]]
* [[kousínek]], [[soukeník]]
* [[linoleum]], ''[[neulomil]]''
* [[loutkový]], ''[[lýtkovou]]''
* ''[[luskouni]]'', ''[[skulinou]]''
* ''[[marnivce]]'', [[marnivec]], ''[[mravenci]]''
* [[myslitel]], ''[[stmelily]]''
* ''[[nalezeni]]'', [[zelenina]]
* ''[[nepotěší]]'', [[potěšení]]
* ''[[neuronit]]'', [[neutrino]], ''[[niternou]]''
* ''[[nezavřel]]'', [[zanevřel]]
* ''[[nezavřít]]'', [[zanevřít]]
* ''[[nezvýšen]]'', [[vznešený]]
* [[obskurní]], ''[[sborníku]]''
* ''[[odhalila]]'', ''[[ohladila]]''
* ''[[odhalili]]'', ''[[ohladili]]''
* ''[[odhalilo]]'', ''[[ohladilo]]''
* ''[[odhalily]]'', ''[[ohladily]]''
* ''[[otázkami]]'', ''[[zátokami]]''
* [[outsider]], ''[[steroidu]]''
* [[podlesní]], [[poslední]]
* [[polonium]], ''[[pominulo]]''
* [[porcelán]], ''[[proclená]]''
* ''[[poslance]]'', [[poslanec]], ''[[splaceno]]''
* ''[[postarat]]'', [[prostata]]
* ''[[potravin]]'', [[proviant]], [[prvotina]]
* [[prkotina]], [[pronikat]]
* ''[[putovala]]'', [[upalovat]]
* [[ratolest]], ''[[trestalo]]''
* [[ručkovat]], ''[[vrtačkou]]''
* ''[[složitou]]'', [[souložit]]
* [[štamprle]], [[štrample]]
* ''[[zatčeným]]'', [[zmatečný]]

== devítipísmenné ==
* ''[[doktorova]]'', [[korodovat]]
* ''[[emigranti]]'', ''[[imigrante]]''
* [[filtrovat]], [[flirtovat]]
* [[dopadnout]], [[odpadnout]]
* [[kolokvium]], ''[[komukoliv]]''
* [[komančové]], [[Komančové]], ''[[očkovaném]]''
* [[komiksový]], ''[[skokovými]]''
* [[nedobytný]], [[neodbytný]]
* [[nedopalek]], ''[[nedopekla]]''
* ''[[nerozčílí]]'', [[rozčílení]]
* ''[[nesnesete]]'', [[Tennessee]]
* ''[[nezaměřen]]'', ''[[nezměřena]]''
* ''[[nezaměněn]]'', ''[[nezměněna]]''
* ''[[nezavírat]]'', [[zanevírat]]
* ''[[nezavřela]]'', [[zanevřela]]
* ''[[nezavřeli]]'', [[zanevřeli]]
* ''[[nezavřelo]]'', [[zanevřelo]]
* ''[[nezavřely]]'', [[zanevřely]]
* ''[[odstrašil]]'', [[strašidlo]]
* ''[[podtrhnou]]'', [[pohrdnout]]
* [[promluvit]], [[protimluv]]
* [[přesmyčka]], [[přesmykač]]
* [[televizní]], ''[[zlenivíte]]''
* [[vylisovat]], [[vysilovat]], ''[[vystavilo]]''
* ''[[zakreslen]]'', ''[[zkreslena]]''

== desetipísmenné ==
* [[blazeovaný]], ''[[nezabývalo]]''
* [[dopracovat]], [[odpracovat]]
* [[filtrování]], [[flirtování]]
* [[konverzace]], [[konzervace]]
* [[myšlenkový]], ''[[vyškoleným]]''
* ''[[nepřekvapí]]'', [[překvapení]]
* ''[[nevymyslíš]]'', ''[[nevyslyším]]'', ''[[vyslyšením]]''
* [[proaktivní]], ''[[protivníka]]''
* ''[[zapracován]]'', ''[[zpracována]]''

== jedenáctipísmenné ==
* [[dopracovaný]], [[odpracovaný]]
* ''[[filtrováním]]'', ''[[flirtováním]]''
* [[intolerance]], ''[[netoleranci]]''
* [[konverzační]], [[konzervační]]
* ''[[nezakreslen]]'', ''[[nezkreslena]]''

== dvanáctipísmenné ==
* ''[[nezapracován]]'', ''[[nezpracována]]''

[[Kategorie:Přílohy:Seznamy slov (čeština)]]</text>
      <sha1>4lqpfji82t1yirhmyjsg0hph5pr8df5</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332085</id>
      <parentid>1332081</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T08:44:01Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>/* pětipísmenné */ +1</comment>
      <origin>1332085</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="37907" sha1="5dgw19vcz83iie9vla739e07vh9fn6s" xml:space="preserve">V jednotlivých sekcích jsou seznamy řazeny abecedně (podle slova, které je nejblíže začátku abecedy). Základním typem písma jsou uvedena slova v základním tvaru (slovesa v infinitivu, jména v 1. pádě jednotného čísla, resp. množného čísla u pomnožných jmen), kurzívou slova v jiném než základním tvaru. Přesmykují se písmena, nikoliv hlásky, přičemž '''ch''' je považováno za jedno písmeno (tzn. '''top''' a '''pod''', resp. '''cihel''' a '''Chile''' nejsou přesmyčky, '''cha''' je dvojpísmenné slovo). Diakritika se zachovává (tzn. '''kód''' a '''kdo''' nejsou přesmyčky).

== dvojpísmenné ==
* [[ah]], [[ha]]
* [[ach]], [[cha]]
* [[aj]], [[ja]]
* [[ách]], [[chá]]
* [[eh]], [[he]]
* [[ech]], [[che]]
* [[ej]], [[je]]
* [[en]], [[ne]]
* [[es]], [[se]]
* [[ho]], [[oh]]
* [[cho]], [[och]]

== třípísmenné ==
* [[akr]], [[kar]], [[kra]], [[rak]]
* [[akt]], [[kat]], [[tak]]
* ''[[alb]]'', ''[[bal]]'', [[bla]]
* [[ale]], ([[Ela]]), ([[Lea]])
* ''[[Alp]]'', ''[[lap]]'', ''[[pal]]''
* [[alt]], ''[[lat]]'', [[Tal]], ''[[tla]]''
* [[ani]], ([[Ina]])
* [[ano]], [[ona]]
* [[bar]], [[rab]]
* [[bel]], [[leb]]
* ''[[ber]]'', [[erb]]
* [[bez]], ''[[zeb]]''
* [[bio]], [[obi]]
* [[boa]], [[oba]]
* [[bod]], ''[[dob]]''
* [[boj]], [[Job]]
* [[bol]], [[lob]]
* [[bor]] ([[Bor]]), [[obr]], ''[[rob]]''
* [[bos]], [[sob]]
* ''[[Brd]]'', [[drb]]
* [[brk]], [[krb]]
* ''[[brv]]'', ''[[vrb]]''
* ''[[bud]]'', [[dub]]
* ''[[bych]]'', [[chyb]]
* ''[[cek]]'', [[kec]]
* [[cep]], ''[[cpe]]'', [[pec]]
* [[cíl]], ''[[clí]]'', [[líc]]
* [[cit]], ''[[cti]]''
* ''[[čel]]'', [[leč]]
* ''[[čem]]'', [[meč]]
* [[čep]], ''[[peč]]''
* ''[[čet]]'', ''[[čte]]'', [[teč]]
* ''[[čím]]'', [[míč]]
* [[čin]], ''[[čni]]'', ''[[nič]]''
* ''[[Čín]]'', ''[[ční]]''
* [[čip]], ''[[čpi]]''
* ''[[čpí]]'', ''[[píč]]''
* [[črt]], ''[[trč]]''
* ''[[čum]]'', ''[[muč]]''
* ''[[dal]]'', [[lad]]
* [[dan]] ([[Dan]]), [[dna]], [[nad]]
* [[dar]], ''[[rad]]''
* [[ďas]], ''[[saď]]''
* [[dav]], [[dva]], ''[[vad]]''
* ''[[dej]]'', ''[[jde]]'', [[jed]]
* ''[[dek]]'', [[kde]]
* [[den]], ''[[dne]]''
* [[des]], [[sed]]
* [[div]], [[vid]]
* [[dle]], [[led]]
* ''[[dni]]'', [[Ind]]
* [[dok]], [[kdo]], ''[[kod]]''
* ''[[doj]]'', [[jod]]
* ''[[drh]]'', ''[[hrd]]''
* [[duch]], ''[[chud]]''
* [[duo]], [[oud]], [[Udo]]
* ''[[dup]]'', [[pud]]
* [[dur]], ''[[rud]]''
* ''[[dus]]'', [[sud]]
* [[Dyk]], [[kdy]], [[kyd]]
* [[eso]], ''[[ose]]''
* [[hoj]], [[jho]]
* ''[[hor]]'', ''[[hro]]'', [[roh]]
* ''[[hul]]'', ''[[lhu]]'', [[luh]]
* [[ion]], [[oni]]
* [[jak]], ''[[kaj]]''
* ''[[jal]]'', ''[[laj]]''
* ''[[jam]]'', ''[[maj]]''
* [[jas]], ''[[jsa]]'', ''[[saj]]''
* ''[[jel]]'', ''[[lej]]''
* ''[[jez]]'', ''[[zej]]''
* [[již]], ''[[žij]]''
* [[kal]], [[lak]]
* ''[[kál]]'', [[lák]], ''[[lká]]''
* [[kap]], [[pak]]
* ''[[kár]]'', [[krá]]
* [[kel]], ''[[kle]]'', [[lek]]
* [[ker]], [[rek]]
* [[keř]], ''[[kře]]'', ''[[řek]]'' ([[Řek]])
* ''[[klu]]'', ''[[kul]]'', [[luk]]
* ''[[klů]]'', [[kůl]]
* [[kol]], [[lok]]
* ''[[kom]]'', [[mok]]
* [[kon]], [[nok]]
* [[kos]], [[sok]]
* [[koš]], [[šok]]
* [[kot]], [[tok]]
* ''[[krm]]'', [[mrk]]
* ''[[kor]]'', ''[[kro]]'', [[okr]], [[rok]]
* [[krs]], [[srk]]
* ''[[kru]]'', [[kur]], ''[[ruk]]''
* ''[[kup]]'', [[puk]]
* [[kus]], [[suk]]
* [[lát]], [[tál]]
* [[lať]], ''[[ťal]]''
* [[lep]], [[pel]]
* [[lem]], ''[[mel]]''
* [[len]], ''[[lne]]''
* [[les]], ''[[sel]]''
* [[let]], ''[[tel]]'', ''[[tle]]''
* [[lev]], ''[[lve]]'', ''[[vel]]''
* ''[[lez]]'', [[lze]], ''[[zel]]'', [[zle]]
* [[lež]], ''[[lže]]'', [[žel]]
* ''[[lip]]'', ''[[lpi]]'', ''[[pil]]''
* [[lis]], ''[[sil]]''
* ''[[liž]]'', ''[[lži]]'', ''[[žil]]''
* [[lom]], [[mol]]
* [[los]], [[sol]]
* ([[Lot]]), [[tlo]]
* [[lov]], ''[[vol]]''
* ''[[lvi]]'', ''[[vil]]''
* ''[[lžu]]'', ''[[žul]]''
* [[mat]], [[tam]], [[tma]]
* ''[[měn]]'', ''[[mně]]'', ''[[něm]]''
* [[mez]], [[zem]]
* ''[[min]]'', ''[[mni]]'', ''[[nim]]''
* ''[[mot]]'', ''[[tmo]]'', ''[[tom]]''
* [[mul]], [[Ulm]]
* [[mýt]], [[tým]]
* ''[[nes]]'', [[sen]], ''[[sne]]''
* ''([[Něv]])'', ''[[věn]]'', [[vně]]
* [[než]], ''[[žen]]'', ''[[žne]]''
* [[pas]], ''[[psa]]''
* [[pes]], ''[[pse]]''
* [[prs]], [[srp]]
* [[prý]], [[pýr]]
* [[pře]], ''[[řep]]''
* ''[[psu]]'', ''[[pus]]'', [[sup]]
* [[rov]], [[vor]]
* ''[[rtu]]'', ''[[tru]]'', [[tur]]
* [[řev]], ''[[řve]]'', ''[[vře]]''
*  ''[[řvi]]'', ''[[vři]]''
* [[set]], [[tes]]
* ''[[snu]]'', [[sun]]
* ''[[sny]]'', [[syn]]
* ''[[sta]]'', [[tas]]
* ''[[sty]]'', [[syt]], [[tys]]
* ''[[šel]]'', [[šle]]
* [[šev]], ''[[šve]]'', [[veš]], [[vše]]
* ''[[šil]]'', ''[[šli]]''
* ''[[tav]]'', ''[[vat]]''
* ''[[tvá]]'', ''[[vát]]''
* ''[[zlu]]'', ''[[zul]]''

== čtyřpísmenné ==
* ''[[abych]]'', ''[[Bycha]]'', [[chyba]]
* ''[[abys]]'', ''[[basy]]''
* [[ahah]], [[haha]]
* [[achach]], [[chacha]]
* [[ajaj]], [[jaja]]
* ''[[akru]]'', ''[[Arku]]'', ''[[karu]]'', ''[[kura]]'', [[ruka]]
* ''[[akta]]'', ''[[atak]]'', [[kata]]
* ''[[akty]]'', ''[[kyta]]'', [[taky]]
* [[alka]], [[kala]]
* ''[[alko]]'', [[kola]]
* ''[[alku]]'', ''[[kalu]]'', ''[[kula]]'', ''[[laku]]'', ''[[luka]]''
* [[alma]], [[lama]]
* ''[[alpu]]'', ''[[lapu]]'', [[lupa]], ''[[upal]]'', ''[[upla]]''
* [[amin]], [[mina]], ''[[nima]]''
* [[amok]], [[koma]], [[moka]], [[omak]]
* [[amor]], [[Amor]], [[Mora]], [[Roma]]
* [[aneb]], ''[[Bena]]''
* ''[[arše]]'', ''[[šera]]''
* [[atom]], ''[[mota]]'', ''[[Toma]]''
* [[báje]], ''[[jebá]]''
* [[Baku]], [[Kuba]]
* [[Bali]], ''[[bila]]'', ''[[Labi]]''
* ''[[balí]]'', [[Líba]]
* ''[[bary]]'', [[ryba]]
* ''[[baží]]'', [[žabí]]
* [[beat]], [[beta]]
* [[bědo]], ''[[bodě]]'', ''[[době]]'', [[oběd]]
* [[bela]], [[Elba]], [[Labe]]
* ''[[belo]]'', ''[[Elbo]]''
* ''[[belu]]'', [[bule]], ''[[Elbu]]''
* ''[[Bene]]'', [[eben]], [[nebe]]
* ''[[Běto]]'', ''[[botě]]'', ''[[tobě]]''
* [[beze]], ''[[zebe]]''
* ''[[bezu]]'', [[zebu]]
* ''[[bílá]]'', ''[[líbá]]''
* ''[[bílí]]'', ''[[líbí]]''
* ''[[bilo]]'', [[libo]]
* ''[[bily]]'', ''[[byli]]''
* [[bílý]], [[býlí]]
* [[bití]], [[bíti]]
* [[bitý]], [[býti]]
* ''[[body]]'', ''[[doby]]''
* ''[[boku]]'', ''[[Kubo]]''
* [[bola]], [[obal]]
* ''[[bone]]'', [[nebo]]
* ''[[boru]]'', ''[[obru]]'', ''[[orbu]]'', ''[[urob]]''
* [[brak]], [[krab]]
* [[brav]], [[brva]], [[vrba]]
* [[brko]], [[brok]]
* ''[[brku]]'', ''[[krbu]]''
* [[brod]], ''[[drob]]''
* [[brus]], [[srub]]
* ''[[brvě]]'', ''[[vrbě]]''
* ''[[bude]]'', ''[[dube]]''
* ''[[cekl]]'', ''[[kecl]]'', [[klec]]
* [[celá]], [[láce]]
* ''[[ceru]]'', ''[[ruce]]''
* ''[[civě]]'', ''[[věci]]''
* [[čáka]], [[káča]]
* [[čapí]], [[píča]]
* ''[[čela]]'', [[Elča]], ''[[leča]]''
* ''[[čele]]'', ''[[Elče]]''
* [[čelo]], ''[[Elčo]]'', [[lečo]]
* ''[[čelu]]'', ''[[Elču]]'', ''[[leču]]''
* ''[[čepu]]'', ''[[puče]]'', ''[[upeč]]''
* [[čert]], [[terč]]
* [[červ]], ''[[vrče]]''
* ''[[čeří]]'', ''[[řečí]]''
* ''[[četl]]'', [[Telč]]
* ''[[četo]]'', ''[[otče]]'', ''[[oteč]]''
* ''[[četu]]'', ''[[teču]]'', ''[[uteč]]''
* [[čili]], [[liči]]
* ''[[Číně]]'', [[něčí]]
* [[čoud]], ''[[douč]]''
* ''[[čumí]]'', ''[[mučí]]'', ''[[učím]]''
* [[Dalí]], ''[[díla]]'', ''[[ladí]]'', [[Lída]]
* ''[[daná]]'', ''[[Dána]]''
* ''[[danu]]'', (''[[Danu]]''), [[duna]], [[nuda]]
* ''[[datu]]'', ''[[udat]]''
* ''[[davu]]'', ''[[udav]]'', ''[[vadu]]''
* [[dělo]], ''[[lodě]]'', ''[[oděl]]''
* [[depo]], [[pode]]
* [[děva]], [[věda]]
* ''[[dětí]]'', [[dítě]]
* [[dílo]], ''[[Lído]]'', ''[[lodí]]''
* [[díra]], ''[[radí]]''
* [[diva]], [[vida]]
* ''[[dlah]]'', [[hlad]]
* ''[[dómu]]'', ''[[módu]]''
* [[dosa]], ''[[osad]]'', ''[[sado]]'', [[soda]]
* [[dost]], [[Stod]]
* ''[[dosu]]'', [[osud]], ''[[sodu]]'', [[soud]]
* ''[[drah]]'', [[hadr]], [[hrad]]
* [[drak]], ''[[krad]]''
* [[drol]], [[lord]]
* [[druh]], ''[[hrud]]''
* [[dřep]], [[před]]
* ''[[dřev]]'', [[vřed]]
* [[duel]], ''[[ledu]]''
* [[duet]], ''[[etud]]''
* [[duha]], ''[[hadu]]''
* ''[[duje]]'', ''[[jedu]]'', ''[[udej]]''
* ''[[dumá]]'', ''[[udám]]''
* ''[[dupl]]'', [[pudl]]
* [[Dyje]], ''[[jedy]]''
* ''[[dýše]]'', [[šedý]]
* ''[[ďasu]]'', ''[[usaď]]''
* [[ejej]], [[jeje]]
* ''[[Elzu]]'', ''[[lezu]]'', [[uzel]], ''[[uzle]]''
* [[Emil]], [[mile]]
* [[esej]], ''[[seje]]''
* [[ešus]], [[suše]]
* [[frak]], [[kafr]]
* [[habr]], ''[[hrab]]''
* [[Hana]], [[Naha]]
* ''[[haně]]'', (''[[Haně]]''), [[něha]]
* ''[[hano]]'', (''[[Hano]]''), [[noha]]
* [[hlod]], [[hold]]
* [[hora]], ''[[roha]]''
* [[host]], [[stoh]]
* [[chocho]], [[ochoch]]
* [[chrpa]], [[prach]]
* [[imin]], [[mini]], ''[[nimi]]''
* [[Inka]], [[Kain]], ''[[kina]]'', [[Nika]]
* [[Ivan]], [[niva]], [[vina]]
* ''[[jaká]]'', [[Kája]]
* [[jest]], ''[[jste]]'', ''[[sejt]]''
* ''[[jsem]]'', ''[[jsme]]'', [[sejm]]
* [[Jiří]], ''[[říji]]''
* [[juta]], ''[[taju]]'', ''[[utaj]]''
* ''[[káčo]]'', (''[[Káčo]]''), [[okáč]]
* [[kalý]], [[kýla]], ''[[lýka]]''
* [[kapr]], [[park]], [[prak]]
* [[kešu]], [[kuše]], ''[[šeku]]''
* [[klap]], [[plak]]
* [[klas]], ''[[skal]]'', ''[[skla]]''
* ''[[klku]]'', [[kluk]]
* [[kloš]], ''[[škol]]''
* [[klus]], ''[[kuls]]'', [[lusk]], ''[[skul]]'', ''[[sluk]]''
* [[koks]], [[skok]]
* ''[[koně]]'', ''[[okně]]''
* [[kopa]], [[okap]], [[opak]], [[pako]]
* [[kopí]], ''[[píko]]''
* [[kosa]], [[sako]], ''[[soka]]''
* [[kost]], [[skot]], [[stok]]
* [[košt]], [[škot]], [[štok]]
* [[kout]], ''[[toku]]''
* [[krát]], [[trák]]
* ''[[krou]]'', ''[[roku]]'', ''[[ruko]]''
* [[Kulm]], [[mukl]], ''[[umlk]]''
* ''[[kure]]'', ''[[reku]]''
* ''[[kůro]]'', ''[[okrů]]'', ''[[Orků]]'', ''[[roků]]''
* ''[[kuru]]'', ''[[ruku]]''
* [[kuře]], ''[[řeku]]'', ''[[uřek]]''
* ''[[kvaš]]'', [[však]]
* [[lamí]], ''[[malí]]'', [[Míla]]
* ''[[lamu]]'', ''[[mula]]''
* ''[[lanu]]'', [[luna]], [[nula]], ([[Ulan]])
* ''[[lapí]]'', [[lípa]]
* [[Laos]], [[laso]], ''[[losa]]''
* ''[[latě]]'', ''[[těla]]''
* ''[[lávo]]'', [[ovál]], [[voál]], ''[[volá]]''
* ''[[lávu]]'', ''[[válu]]''
* ''[[lépe]]'', [[Pelé]]
* ''[[lepí]]'', [[píle]]
* ''[[lese]]'', [[sele]]
* [[lest]], [[slet]], ''[[stel]]'', ''[[tesl]]''
* [[leva]], [[vale]]
* ''[[lhou]]'', [[louh]], ''[[ohul]]''
* ''[[líže]]'', ''[[želí]]'', ''[[žíle]]''
* ''[[lomu]]'', ''[[molu]]'', ''[[ulom]]''
* ''[[lomy]]'', ''[[moly]]'', ''[[omyl]]''
* ''[[lose]]'', [[osel]], ''[[osle]]'', [[selo]]
* ''[[losi]]'', ''[[osil]]'', ''[[osli]]'', [[silo]], ''[[soli]]''
* ''[[losí]]'', ''[[oslí]]'', ''[[sílo]]'', ''[[solí]]''
* [[lotr]], [[trol]]
* ''[[loži]]'', ''[[oliž]]'', ''[[ožil]]'', ''[[žilo]]''
* ''[[lstí]]'', [[slít]]
* [[maně]], [[měna]]
* ''[[Máni]]'', ''[[námi]]''
* [[marš]], [[šarm]]
* [[maso]], [[osma]], [[samo]], [[soma]]
* [[maté]], [[téma]]
* ''[[mečí]]'', ''[[míče]]''
* ''[[mění]]'', ''[[němí]]''
* [[metr]], ''[[rtem]]''
* [[mezi]], ''[[zemi]]''
* [[mezí]], ''[[míze]]'', ''[[zemí]]'', (''[[Zemí]]'')
* [[mísa]], [[samí]]
* [[míza]], [[Zíma]]
* [[mlat]], ''[[tlam]]''
* ''[[muly]]'', ''[[umyl]]''
* [[muří]], ''[[Římu]]''
* [[musa]], ''[[samu]]'', [[suma]]
* [[neon]], [[onen]]
* ''[[nesu]]'', ''[[sune]]'', ''[[usne]]''
* [[Něva]], ''[[věna]]''
* ''[[nosí]]'', [[osní]]
* [[ocet]], ''[[otce]]'', [[otec]]
* ''[[Olze]]'', ''[[zelo]]''
* [[opar]], [[ropa]]
* [[opat]], ''[[pato]]''
* ''[[oper]]'', [[pero]]
* ''[[opeř]]'', ''[[opře]]'', ''[[řepo]]''
* ''[[orán]]'', [[orná]], [[ráno]]
* [[osev]], [[oves]], ''[[ovse]]'', ''[[vose]]''
* [[osít]], [[síto]]
* ''[[ovsu]]'', ''[[sovu]]'', ''[[svou]]'', ''[[vosu]]'', [[vous]]
* ''[[ozve]]'', ''[[voze]]'', ''[[zove]]''
* ''[[ozvy]]'', ''[[vozy]]'', ''[[vyzo]]''
* [[part]], [[trap]]
* [[pást]], [[psát]], [[spát]]
* [[pěst]], [[spět]]
* ''[[písk]]'', [[psík]]
* [[ples]], ''[[slep]]''
* [[post]], ''[[psot]]'', [[spot]], [[stop]]
* [[Pour]], [[ropu]], [[roup]]
* ''[[potu]]'', ''[[pout]]'', ''[[utop]]''
* [[Prus]], ''[[srpu]]'', [[supr]]
* [[prut]], [[trup]]
* ''[[psal]]'', [[slap]], ''[[spal]]''
* [[rest]], [[setr]]
* [[rošt]], [[šrot]]
* ''[[roty]]'', [[ryto]]
* [[runa]], [[uran]], [[urna]]
* ''[[ruse]]'', ''[[seru]]'', ''[[user]]''
* ''[[řeší]]'', [[říše]], ''[[šeří]]'', [[šíře]]
* ''[[řezá]]'', [[záře]]
* [[řvát]], [[tvář]]
* ''[[salv]]'', ''[[slav]]'', [[sval]], [[vlas]]
* [[saze]], [[zase]]
* ''[[sedl]]'', [[sled]]
* ''[[sípu]]'', ''[[supí]]'', ''[[uspí]]''
* [[sklo]], ''[[skol]]'', ''[[slok]]'', [[sokl]]
* [[sova]], [[vosa]]
* ''[[sovo]]'', ''[[voso]]''
* [[srab]], ''[[Srba]]''
* ''[[sunu]]'', ''[[usnu]]''
* ''[[suny]]'', ''[[synu]]''
* ''[[supi]]'', ''[[uspi]]''
* [[svár]], ''[[vrás]]''
* [[svát]], ''[[vsát]]''
* [[tuha]], [[Utah]]
* [[tvar]], ''[[vart]]'', ''[[vrat]]''
* ''[[ušil]]'', ''[[ušli]]''
* ''[[vily]]'', ''[[vyli]]''
* ''[[vzal]]'', ''[[zval]]''

== pětipísmenné ==
* [[album]], ''[[malbu]]''
* [[Alláh]], [[halál]]
* [[aport]], [[patro]], [[porta]]
* ''[[asket]]'', ''[[kaset]]'', [[sekat]], [[sekta]], [[sketa]], [[steak]], ''[[Teska]]''
* [[astra]], [[taras]], ([[Taras]]), [[trasa]]
* [[atlas]], ''[[salta]]''
* [[atlet]], ''[[telat]]''
* [[aukce]], [[kauce]]
* ''[[babek]]'', [[kebab]]
* [[bacil]], ''[[cabil]]''
* [[bajle]], ''[[jebla]]''
* ''[[bahna]]'', [[hanba]]
* ''[[balem]]'', ''[[Labem]]''
* [[balet]], ''[[balte]]''
* ''[[banku]]'', [[kuban]]
* ''[[barda]]'', [[brada]]
* ''[[bardu]]'', ''[[bradu]]''
* ''[[bardy]]'', ''[[brady]]''
* [[barel]], [[berla]]
* ''[[Bartu]]'', ''[[Bruta]]'', [[rubat]], [[ubrat]]
* [[bavit]], [[bitva]]
* [[bdění]], ''[[bídně]]''
* ''[[bedry]]'', [[derby]]
* [[běhna]], ''[[hanbě]]''
* [[bekot]], ''[[botek]]''
* [[bijce]], [[bijec]]
* [[bílit]], [[blití]], [[blíti]], [[líbit]]
* [[blaho]], ''[[hobla]]''
* [[blata]], ''[[tabla]]''
* [[blecha]], [[chleba]]
* ''[[bloky]]'', ''[[kolby]]''
* ''[[bodrá]]'', ''[[dobrá]]''
* ''[[bodré]]'', ''[[dobré]]''
* [[bodrý]], [[dobrý]]
* ''[[bodře]]'', ''[[dobře]]''
* ''[[bodří]]'', ''[[dobří]]''
* ''[[borce]]'', [[borec]]
* [[borka]], ''[[Broka]]'', [[kobra]], [[korba]]
* ''[[borku]]'', ''[[broku]]'', ''[[Broku]]'', [[brouk]], ''[[burko]]'', ''[[kobru]]'', ''[[korbu]]''
* ''[[boudu]]'', ''[[budou]]''
* ''[[boulí]]'', ''[[Líbou]]'', [[loubí]]
* [[božka]], ([[Božka]]), ''[[žabko]]''
* ''[[bráno]]'', [[nábor]], ''[[obrán]]'', [[Orbán]]
* ''[[brkem]]'', ''[[krbem]]''
* ''[[brusu]]'', ''[[srubu]]'', [[ubrus]]
* ''[[břízu]]'', [[zubří]]
* ''[[cákej]]'', ''[[kácej]]''
* [[cekat]], [[cetka]], ''[[Katce]]'', [[kecat]]
* ''[[cekne]]'', ''[[kecne]]'', ''[[necek]]''
* [[celej]], ''[[jelce]]'', [[jelec]]
* [[celek]], ''[[klece]]'', [[lekce]]
* ''[[celím]]'', ''[[cílem]]'', ''[[lícem]]'', ''[[límce]]'', [[límec]], [[mlecí]], ''[[mlíce]]''
* [[celní]], ''[[cílen]]'', [[clení]]
* ''[[celou]]'', ''[[coule]]'', ''[[louce]]''
* [[cenit]], ''[[necit]]'', ''[[nitce]]''
* ''[[cihel]]'', ''[[hecli]]''
* [[cítit]], ''[[ctíti]]''
* ''[[čadil]]'', ''[[čidla]]'', [[ladič]]
* ''[[čaker]]'', [[Čarek]], [[kačer]]
* [[čárka]], ''[[ráčka]]''
* ''[[čárko]]'', [[kočár]]
* ''[[čárku]]'', [[čurák]], ''[[ráčku]]''
* [[čekan]], ''[[kačen]]''
* [[čekat]], [[tečka]]
* [[čenich]], ''[[čichne]]''
* ''[[čepic]]'', ''[[pičce]]''
* ''[[čerta]]'', ''[[račte]]''
* ''[[čertů]]'', ''[[terčů]]''
* ''[[červe]]'', [[večer]]
* [[čeřen]], ''[[řečen]]''
* [[čeřit]], [[řičet]], ''[[řičte]]''
* ''[[činil]]'', ''[[ničil]]''
* ''[[činím]]'', ''[[ničím]]''
* ''[[činíš]]'', ''[[ničíš]]''
* [[činit]], [[ničit]]
* [[čolek]], [[Koleč]]
* [[čumil]], ''[[limču]]''
* ''[[čumím]]'', ''[[mučím]]''
* ''[[čumíš]]'', ''[[mučíš]]''
* ''[[čumte]]'', ''[[mučte]]''
* ''[[čurky]]'', ''[[ručky]]''
* [[dalet]], [[datel]], [[datle]], [[delta]]
* [[dálka]], [[kláda]]
* ''[[dálky]]'', ''[[klády]]''
* [[další]], ''[[šídla]]''
* [[datum]], [[dumat]]
* [[dárce]], [[rádce]]
* ''[[dárci]]'', ''[[rádci]]''
* ''[[dárců]]'', ''[[rádců]]''
* ''[[dárče]]'', ''[[rádče]]''
* ''[[dárky]]'', [[dryák]], ''[[kádry]]''
* [[dieta]], [[Edita]]
* [[dijod]], [[jodid]]
* [[dílna]], [[ladní]]
* ''[[dívko]]'', [[vodík]]
* [[dlask]], [[sklad]]
* [[dláto]], ''[[odtál]]''
* [[dobít]], [[odbít]]
* [[dobýt]], [[odbýt]]
* [[dodat]], [[oddat]]
* [[dohad]], [[odhad]]
* [[dohra]], [[draho]], [[horda]]
* ''[[dojná]]'', [[nádoj]]
* [[dolek]], ''[[koled]]''
* [[dopad]], [[odpad]]
* [[dopis]], [[odpis]]
* [[dosah]], [[shoda]]
* [[dosud]], [[odsud]]
* [[dovoz]], [[odvoz]]
* ''[[draku]]'', ''[[kradu]]'', ''[[Radku]]'', ''[[ukrad]]''
* ''[[dřepl]]'', ''[[předl]]''
* [[dueto]], ''[[etudo]]''
* [[Dukla]], ''[[kladu]]'', [[kudla]]
* ''[[dupla]]'', ''[[pudla]]'', ''[[upadl]]''
* [[důraz]], [[zrůda]]
* [[Ebola]], ''[[obale]]''
* [[Ester]], ''[[reste]]'', ''[[serte]]''
* [[Fatra]], ''[[trafa]]''
* [[filtr]], [[flirt]], [[flitr]]
* ''[[haldo]]'', ''[[lahod]]'', ''[[odhal]]''
* [[halíř]], ''[[říhal]]''
* [[Hanka]], [[kahan]]
* ''[[Hanou]]'', ''[[nahou]]''
* ''[[herek]]'', [[rehek]]
* ''[[hesla]]'', ''[[sehla]]''
* [[heslo]], ''[[sehlo]]''
* ''[[hlesl]]'', ''[[slehl]]''
* [[hloub]], [[holub]]
* ''[[hnise]]'', ''[[sehni]]''
* ''[[hnuse]]'', ''[[sehnu]]''
* [[hnutí]], ''[[tíhnu]]''
* [[hoden]], ''[[nehod]]''
* [[hodná]], ''[[náhod]]''
* [[Horák]], [[rohák]]
* [[houně]], ''[[něhou]]''
* [[hrtan]], [[trhan]]
* ''[[hýbou]]'', [[ubohý]]
* [[chápat]], [[páchat]], ''[[patách]]''
* ''[[charto]]'', [[rachot]], [[trocha]]
* ''[[chlapa]]'', [[palach]], ([[Palach]])
* ''[[chlumu]]'', ''[[chumlu]]''
* [[ikona]], [[Nokia]]
* [[islám]], [[misál]], ''[[smáli]]''
* [[jasan]], ''[[jasna]]'', ''[[nasaj]]''
* [[javor]], ''[[voraj]]''
* [[jeden]], ''[[nedej]]''
* [[jelen]], ''[[nelej]]''
* [[jesen]], ''[[nesej]]''
* [[jesle]], ''[[sleje]]''
* [[jikra]], ''[[kraji]]''
* ''[[jílem]]'', [[jmelí]], ''[[míjel]]''
* ''[[jilme]]'' [[milej]]
* [[jízda]], ''[[zdají]]''
* [[kabel]], [[lebka]]
* [[kácet]], [[tácek]]
* ''[[kachno]]'', [[koncha]]
* ''[[kalte]]'', [[lekat]], [[letka]], [[talek]]
* [[kálet]], [[leták]]
* [[kamna]], [[Manka]]
* ''[[kance]]'', [[kanec]]
* [[kapat]], [[patka]]
* ''[[kapli]]'', [[lipka]], [[pilka]]
* ''[[kapou]]'', ''[[okapu]]'', [[opuka]]
* [[karas]], ([[Karas]]), ''[[sakra]]''
* [[karát]], [[kárat]]
* [[karma]], [[marka]]
* ''[[karmy]]'', ''[[marky]]'', ''[[mraky]]''
* [[karta]], [[katar]]
* ''[[karty]]'', ''[[katry]]'', ''[[kytar]]''
* [[kázat]], [[zátka]]
* ''[[klapá]]'', [[lapák]], [[pálka]]
* ''[[klipy]]'', ''[[lipky]]'', ''[[pilky]]''
* [[klopa]], ''[[kopal]]'', ''[[kopla]]'', [[polka]] ([[Polka]])
* ''[[klusy]]'', ''[[sluky]]'', ''[[sulky]]''
* ''[[knize]]'', [[zinek]]
* [[kolba]], [[oblak]]
* [[kolos]], [[sokol]]
* ''[[kolmé]]'', [[mléko]]
* ''[[konal]]'', [[lanko]]
* [[konat]], ''[[konta]]'', [[oktan]], [[onkat]], [[Tonak]], [[Tonka]]
* ''[[kocen]]'', ''[[konce]]'', [[konec]]
* [[kopat]], [[Kopta]], [[patok]]
* [[kopit]], [[optik]]
* ''[[kopne]]'', ''[[nekop]]''
* [[korán]] ([[Korán]]), [[nárok]], [[orkán]]
* ''[[korce]]'', ''[[korec]]'', [[rokec]]
* [[kosit]], [[kosti]], [[otisk]], [[skoti]]
* ''[[kostí]]'', [[sítko]]
* [[kotel]], ''[[kotle]]'', ''[[letko]]'', [[loket]], ''[[lokte]]'', ''[[otekl]]'', ''[[teklo]]''
* [[kotva]], [[kovat]]
* ''[[kouše]]'', ''[[oušek]]''
* [[kráva]], [[várka]]
* [[kyprá]], ''[[párky]]'', [[rypák]]
* ''[[kýval]]'', [[výkal]]
* [[kývat]], [[výtka]]
* ''[[lamme]]'', [[lemma]]
* ''[[lamou]]'', ''[[malou]]'', [[moula]]
* [[lapat]], [[patla]], [[tlapa]]
* ''[[laská]]'', [[láska]], ''[[sákla]]'', [[skála]]
* [[lávka]], [[válka]]
* [[lampa]], [[malpa]], [[palma]]
* ''[[lampě]]'', ''[[malpě]]'', ''[[palmě]]''
* ''[[lampo]]'', ''[[malpo]]'', ''[[palmo]]''
* ''[[lampu]]'', ''[[malpu]]'', ''[[palmu]]''
* ''[[lapte]]'', ''[[palte]]'', ''[[tepla]]''
* [[lepek]], ''[[pekel]]'', ''[[pekle]]''
* [[lepra]], [[perla]]
* ''[[lepru]]'', ''[[perlu]]''
* [[letmo]], [[motel]]
* ''[[lipou]]'', ''[[pilou]]'', ''[[upilo]]''
* ''[[lípou]]'', ''[[loupí]]'', ''[[poulí]]''
* ''[[lížou]]'', ''[[louží]]''
* ''[[lnový]]'', ''[[lovný]]'', ''[[volný]]''
* [[louda]], ''[[udalo]]''
* ''[[lotre]]'', [[ortel]], ''[[otrle]]'', ''[[rolet]]''
* [[lovit]], [[volit]]
* [[Lucie]], [[ulice]]
* [[maják]], [[májka]]
* [[malta]], [[tlama]]
* ''[[másla]]'', [[salám]], [[sláma]], ''[[smála]]''
* [[mašle]], [[šelma]]
* ''[[mimin]]'', ''[[minim]]''
* ''[[mocen]]'', [[nemoc]]
* [[mušle]], ''[[šelmu]]'', ''[[šlemu]]'', ''[[šulme]]''
* [[nádor]], [[národ]], ''[[odrán]]'', [[rodná]]
* ''[[napne]]'', ''[[panen]]''
* ''[[nesem]]'', ''[[semen]]'', ''[[senem]]''
* [[obrat]], [[torba]]
* [[odpor]], [[porod]]
* [[oliva]], [[viola]]
* [[Ondra]], ''[[radno]]'', [[radon]], ''[[ronda]]''
* ''[[opsal]]'', ''[[psalo]]'', ''[[spalo]]''
* [[opsat]], ''[[pasto]]'', [[stopa]], [[topas]]
* [[orvat]], [[tovar]], [[vorat]]
* ''[[oslav]]'', ''[[slova]]''
* ''[[oslov]]'', [[slovo]]
* [[oštěp]], ''[[poště]]'', ''[[potěš]]''
* [[panoš]], [[špona]]
* ''[[parní]]'', [[praní]]
* [[pasát]], [[pásat]], [[sápat]]
* ''[[pásla]]'', [[spála]]
* ''[[pastu]]'', [[upsat]], [[uspat]]
* ''[[peřím]]'', ''[[Řípem]]''
* [[pilot]], ''[[polit]]'', ''[[potil]]'', ''[[topil]]''
* ''[[pitvy]]'', ''[[vtipy]]'', ''[[vypit]]''
* ''[[plazi]]'', ''[[zapli]]''
* [[plesk]], [[sklep]], ''[[spekl]]''
* ''[[plyše]]'', ''[[Pyšel]]''
* ''[[porot]]'', [[proto]], [[topor]]
* ''[[poslu]]'', [[sloup]], [[spolu]]
* ''[[potem]]'', [[tempo]]
* [[potit]], [[topit]]
* [[pravý]], [[výpar]]
* ''[[prcni]]'', [[princ]]
* ''[[prost]]'', [[sport]], [[strop]]
* [[psací]], [[spací]]
* ''[[psala]]'', ''[[spala]]''
* ''[[psali]]'', ''[[spali]]''
* ''[[psaly]]'', ''[[salpy]]'', ''[[spaly]]''
* [[psaní]], [[spaní]]
* [[radní]], ''[[randí]]''
* [[ržáti]], [[tiráž]], [[triáž]], [[žráti]]
* ''[[řešet]]'', ''[[řešte]]'', ''[[šetře]]''
* [[řešit]], ''[[šetři]]'', ''[[šiřte]]''
* [[salát]], [[sálat]], ''[[stála]]''
* [[salon]], ''[[slona]]''
* ''[[selat]]'', ''[[tesal]]'', [[Tesla]]
* ''[[setře]]'', ''[[třese]]''
* [[sexta]], [[Texas]]
* ''[[Silvy]]'', ''[[vysil]]''
* [[sleva]], ''[[svale]]'', ''[[vesla]]''
* [[takto]], [[tokat]]
* ''[[tance]]'', [[tanec]]
* ''[[tráví]]'', ''[[vrátí]]''
* ''[[upsal]]'', ''[[uspal]]''
* [[vanad]], [[Vanda]]
* [[varta]], [[vatra]], [[vrata]]
* ''[[tvary]]'', ''[[varty]]'', ''[[vatry]]'', ''[[vraty]]''
* ''[[vázou]]'', ''[[zouvá]]''
* ''[[zaber]]'', [[zebra]]
* ''[[zapal]]'', ''[[zapla]]''
* [[závan]], [[zvaná]], [[zvána]]
* ''[[žaber]]'', ''[[žebra]]''

== šestipísmenné ==
* [[aceton]], [[notace]]
* ''[[abortu]]'', [[Boruta]], [[bourat]], [[Otruba]], [[trouba]]
* ''[[adrese]]'', [[reseda]]
* [[Afrika]], [[rafika]]
* [[amulet]], [[muleta]]
* ''[[antiku]]'', ''[[tukani]]'', [[tunika]], [[unikat]]
* ''([[Apolen]])'', ''[[lapeno]]'', ''[[polena]]''
* ''[[atakuj]]'', [[jukata]], [[kajuta]]
* [[azbuka]], [[bazuka]]
* [[Bajkal]], ''[[jablka]]''
* [[balvan]], [[bavlna]]
* [[Bardot]], [[dobrat]], [[odrbat]]
* [[barový]], [[výroba]]
* [[Beroun]], ''[[rouben]]''
* [[blázen]], ''[[blázne]]'', ''[[nezábl]]''
* [[bobule]], [[boubel]]
* ''[[bodrém]]'', ''[[dobrém]]''
* ''[[bodrým]]'', ''[[dobrým]]''
* ''[[bodrých]]'', ''[[dobrých]]''
* ''[[brance]]'', [[branec]]
* [[branka]], [[karban]]
* [[brunet]], ''[[netrub]]''
* [[Brusel]], [[brusle]], [[Elbrus]]
* ''[[brusem]]'', ''[[srubem]]''
* [[cement]], ''[[centem]]''
* ''[[cenová]]'', [[Vánoce]]
* ''[[cídila]]'', [[ladicí]]
* [[čajník]], [[Jančík]]
* ''[[čelním]]'', [[mlčení]]
* ''[[čertem]]'', ''[[terčem]]''
* ''[[čertům]]'', ''[[terčům]]''
* ''[[činila]]'', ''[[ničila]]''
* ''[[činili]]'', ''[[ničili]]''
* ''[[činilo]]'', ''[[ničilo]]''
* ''[[činily]]'', ''[[ničily]]''
* [[čtyřka]], [[tyčkař]]
* ''[[čumila]]'', ''[[mučila]]''
* ''[[čumíme]]'', ''[[mučíme]]''
* ''[[čumíte]]'', ''[[mučíte]]''
* ''[[dacane]]'', [[nadace]]
* [[Dakota]], [[katoda]]
* [[daleko]], [[koleda]]
* ''[[dálkám]]'', ''[[kládám]]''
* ''[[dálkou]]'', ''[[kládou]]''
* [[Daniel]], ''[[nedali]]''
* ''[[dárcům]]'', ''[[rádcům]]''
* ''[[dárcích]]'', ''[[rádcích]]''
* ''[[démona]]'', [[doména]]
* ''[[démony]]'', ''[[domény]]''
* [[direkt]], [[kredit]]
* ''[[dočten]]'', ''[[dotčen]]''
* [[doklad]], [[odklad]]
* [[domlít]], [[omdlít]]
* ''[[dopral]]'', ''[[prodal]]''
* [[doprán]], [[prodán]]
* [[doprat]], [[prodat]]
* ''[[dopsal]]'', ''[[dospal]]''
* [[dopsat]], [[dospat]]
* [[dovést]], [[odvést]]
* [[dovézt]], [[odvézt]]
* ''[[dřepem]]'', [[předem]]
* ''[[dřepěl]]'', [[předěl]]
* ''[[dřepla]]'', ''[[předla]]''
* ''[[dřepli]]'', ''[[předli]]''
* ''[[dřeplo]]'', ''[[předlo]]''
* ''[[dřeply]]'', ''[[předly]]''
* ''[[dřívek]]'', [[vřídek]]
* [[ejejej]], [[jejeje]]
* [[faktor]], [[krofat]]
* ''[[filtru]]'', ''[[flirtu]]'', ''[[flitru]]''
* [[fortna]], ''[[Franto]]'', [[fronta]]
* [[fracek]], [[frakce]]
* [[geolog]], ''[[Gogole]]'', [[Google]]
* ''[[hadovo]]'', [[hovado]]
* [[hajzli]], ''[[zjihla]]''
* [[Hamlet]], [[tamhle]]
* ''[[hanobí]]'', [[ohanbí]]
* [[havran]], ''[[nahrav]]'', ''[[varhan]]''
* [[hazard]], [[hrazda]], ''[[zahrad]]''
* [[hejkal]], ''[[kejhal]]''
* [[helium]], [[mihule]]
* ''[[hlesla]]'', ''[[slehla]]''
* ''[[hlesli]]'', ''[[slehli]]''
* ''[[hleslo]]'', ''[[slehlo]]''
* ''[[hlesly]]'', ''[[slehly]]''
* ''[[hlodal]]'', ''[[hodlal]]''
* [[hlodat]], [[hodlat]]
* ''[[hloubi]]'', ''[[holubi]]''
* ''[[hloubí]]'', [[holubí]]
* [[houser]], ''[[souher]]''
* ''[[Hradce]]'', [[Hradec]]
* [[husita]], [[uhasit]]
* ''[[chlumem]]'', ''[[chumlem]]''
* [[chochocho]], [[ochochoch]]
* [[chrobák]], ''[[kobrách]]'', ''[[korbách]]''
* [[chroust]], [[churost]]
* ''[[chumlal]]'', ''[[muchlal]]''
* [[chumlat]], [[muchlat]]
* [[jedení]], ''[[nejedí]]''
* [[jednou]], ''[[Jendou]]'', ''[[nejdou]]'', ''[[udojen]]''
* [[kakost]], [[kostka]]
* [[kalota]], [[lakota]]
* [[kalous]], ''[[kousal]]'', ''[[kousla]]'', ''[[Skalou]]'', ''[[soukal]]'', ([[Soukal]])
* [[Kamala]], ''[[lakama]]'', ''[[makala]]''
* [[kamion]], ''[[kimona]]'', [[maniok]], [[Monika]]
* [[kantor]], [[karton]], [[kontra]]
* [[kaolín]], ''[[Kolína]]''
* [[kapota]], [[okapat]]
* ''[[kapotu]]'', [[koupat]], ''[[patoku]]'', [[pokuta]], ''[[poutka]]'', [[ukopat]]
* [[karate]], [[kareta]], ''[[katare]]'', [[raketa]]
* ''[[kastou]]'', [[kousat]], [[soukat]], ''[[takous]]''
* ''[[katary]]'', [[kytara]]
* [[kation]], [[konati]], [[onikat]]
* [[klapat]], [[plakat]], [[tlapka]]
* [[klestí]], [[lístek]]
* [[klusat]], [[luskat]]
* ''[[knírem]]'', [[krmení]], ''[[nekrmí]]''
* ''[[konali]]'', [[Nikola]], ''[[onikal]]''
* ''[[kopáči]]'', [[opičák]]
* [[koulet]], ''[[letkou]]'', ''[[loutek]]'', ''[[toulek]]''
* [[kopati]], [[optika]]
* [[kopule]], [[koupel]], [[kupole]]
* [[kopyto]], ''[[potoky]]''
* [[kostel]], ''[[steklo]]'', [[stolek]]
* [[kostra]], [[troska]]
* ''[[kouslá]]'', ''[[skálou]]''
* [[krapet]], [[parket]], [[trepka]]
* ''[[kravat]]'', [[kvarta]], [[travka]], [[vratka]]
* [[kreace]], [[reakce]]
* [[krosna]], ''[[Norska]]''
* [[kroupy]], ''[[kyprou]]''
* [[křemen]], ''[[křenem]]'', ''[[mřenek]]'', ''[[řeknem]]''
* ''[[kutalo]]'', [[loutka]], ''[[otlaku]]'', ''[[utkalo]]''
* ''[[lampou]]'', ''[[malpou]]'', ''[[palmou]]'', [[pomalu]]
* ''[[leprou]]'', ''[[perlou]]''
* ''[[letmou]]'', ''[[metlou]]''
* [[letora]], [[loreta]] ([[Loreta]]), [[roleta]]
* [[lezení]], [[zelení]]
* [[loupat]], ''[[poutal]]''
* [[loupit]], ''[[otupil]]'', ''[[pilotu]]'', [[poulit]], ''[[tupilo]]'', ''[[utopil]]''
* [[mastek]], [[smekat]]
* [[mimina]], ''[[minami]]'', [[minima]]
* ''[[miminu]]'', ''[[minimu]]''
* ''[[miminy]]'', ''[[minimy]]''
* [[minuta]], ''[[tunami]]''
* [[mluvčí]], ''[[vlčímu]]''
* [[mrskat]], [[smrkat]], [[smrtka]]
* [[naplat]], [[platan]]
* ''[[nářezu]]'', ''[[uřezán]]''
* [[nasrat]], [[strana]]
* [[nebohý]], [[ohebný]]
* [[obejít]], [[objetí]]
* ''[[očisto]]'', [[osočit]]
* ''[[odpore]]'', ''[[porode]]''
* ''[[odporu]]'', ''[[porodu]]''
* ''[[okrese]]'', ''[[sekero]]''
* [[opilec]], [[police]]
* ''[[otázce]]'', ''[[zátoce]]''
* [[otázka]], [[zátoka]]
* ''[[otázku]]'', ''[[zátoku]]''
* ''[[otázky]]'', ''[[zátoky]]''
* [[otruby]], ''[[trouby]]''
* [[otupit]], [[utopit]]
* [[palcát]], [[plácat]]
* [[paleta]], [[patela]]
* [[pantok]], [[potkan]]
* [[pastel]], [[plesat]]
* [[pastor]], [[posrat]], ''[[prosta]]''
* [[patový]], [[výtopa]]
* [[patrně]], [[trapně]]
* [[patrný]], [[trapný]]
* ''[[piloti]]'', ''[[politi]]'', ''[[potili]]'', ''[[topili]]''
* [[pištět]], [[štěpit]]
* [[plavit]], [[plivat]]
* [[pleška]], [[špalek]]
* [[podraz]], [[rozpad]]
* [[pokles]], [[spolek]]
* [[postit]], [[soptit]]
* ''[[pranic]]'', [[prcina]]
* ''[[prasat]]'', [[Sparta]], ''[[spatra]]'', [[trapas]]
* [[přemet]], ''[[třepem]]''
* [[přelít]], [[přílet]], [[přítel]]
* ''[[Radimu]]'', [[radium]], ''[[rudami]]''
* ''[[romská]]'', [[somrák]]
* ''[[roušek]]'', [[šourek]]
* ''[[rozdej]]'', [[zdroje]]
* [[řečnit]], [[řinčet]]
* [[řezání]], [[záření]]
* [[Sandra]], [[sranda]]
* [[sedlák]], [[sládek]]
* ''[[sektám]]'', ''[[setkám]]'', [[smeták]]
* [[skopat]], [[stopka]]
* [[sladká]], ''[[sládka]]''
* ''[[slávek]]'' ([[Slávek]]), [[vlásek]]
* [[starší]], [[straší]]
* [[stavba]], [[svatba]]
* [[stávek]], [[svátek]]
* [[studna]], [[sundat]]
* [[trávit]], [[vrátit]]
* ''[[ukázal]]'', [[zákula]]
* ''[[zapsal]]'', ''[[zaspal]]''
* [[zapsat]], [[zaspat]]
* ''[[zdárná]]'', ''[[zrádná]]''
* ''[[zdárné]]'', ''[[zrádné]]''
* [[zdárně]], [[zrádně]]
* ''[[zdární]]'', ''[[zrádní]]''
* [[zdárný]], [[zrádný]]
* [[Zdeněk]], [[Zděnek]]

== sedmipísmenné ==
* [[adresát]], [[estráda]]
* ''[[aktivně]]'', [[květina]]
* [[alergie]], [[galerie]]
* [[alkovna]], [[lakovna]], [[lanovka]]
* [[arzenál]], [[nezralá]]
* ''[[bačkoru]]'', ''[[broučka]]''
* [[baretka]], [[baterka]], [[kabaret]]
* [[bědovat]], [[obědvat]]
* [[bělidlo]], ''[[dobělil]]''
* [[Benátky]], [[nábytek]]
* [[bezruká]], [[buzerák]]
* [[biatlon]], [[nablito]]
* [[bodrost]], [[dobrost]]
* [[čekanka]], [[kačenka]] ([[Kačenka]])
* [[čepovat]], [[pečovat]]
* ''[[červení]]'', [[večerní]]
* [[dárkový]], [[kádrový]], ''[[odkrývá]]''
* [[despota]], [[odepsat]], [[podesta]]
* [[dezolát]], ''[[zdoláte]]''
* [[docenit]], ''[[docenti]]''
* ''[[dočtena]]'', ''[[dotčena]]''
* ''[[dočtená]]'', ''[[dotčená]]''
* ''[[dočtené]]'', ''[[dotčené]]''
* ''[[dočteno]]'', ''[[dotčeno]]''
* ''[[dočteny]]'', ''[[dotčeny]]''
* [[dočtený]], [[dotčený]]
* [[dodávat]], [[oddávat]]
* [[dohodit]], [[odhodit]]
* [[dokopat]], [[odkopat]]
* [[dolovit]], [[dovolit]], [[odlovit]], [[odvolit]]
* [[doložit]], [[odložit]]
* [[dopálit]], [[odpálit]]
* ''[[dostali]]'', [[osladit]]
* ''[[dostalo]]'', [[stodola]]
* [[Ducháček]], [[chudáček]]
* [[dvakrát]], [[kvadrát]]
* [[element]], ''[[nemelte]]''
* ''[[filtrem]]'', ''[[flirtem]]'', ''[[flitrem]]''
* ''[[formátu]]'', ''[[troufám]]''
* ''[[havrany]]'', [[varhany]]
* ''[[herečko]]'', ''[[horeček]]''
* ''[[hlodala]]'', ''[[hodlala]]''
* ''[[hlodali]]'', ''[[hodlali]]'', ''[[odhalil]]'', ''[[ohladil]]''
* ''[[hlodalo]]'', ''[[hodlalo]]'', ''[[ohlodal]]''
* ''[[hlodaly]]'', ''[[hodlaly]]''
* [[hlodati]], [[hodlati]], [[lahodit]], [[odhalit]], [[ohladit]]
* [[hniloba]], [[hoblina]]
* [[hornatý]], [[otrhaný]]
* [[inkoust]], ''[[otisknu]]'', [[Tunisko]]
* [[intimka]], ''[[nitkami]]''
* [[iritace]], ''[[iteraci]]''
* ''[[kantore]]'', [[karoten]], ''[[kartone]]''
* [[karamel]], [[makrela]], [[reklama]]
* ''[[knírače]]'', ''[[reakční]]''
* [[kočovat]], [[očkovat]]
* [[kolárek]], [[korálek]]
* [[Komárno]], [[komorná]]
* [[kotlina]], [[natolik]]
* ''[[kousnul]]'', ''[[lousknu]]'', ''[[lusknou]]'', [[luskoun]]
* ''[[kroutíš]]'', [[otrušík]]
* [[křovina]], [[nakřivo]]
* [[kyvadlo]], ''[[odvykal]]'', ''[[odvykla]]''
* [[letopis]], [[pistole]]
* [[letovat]], ''[[tetoval]]''
* [[listina]], [[slitina]]
* [[lopatka]], [[oplakat]], [[oplatka]], ''[[potkala]]''
* [[majetný]], [[tajemný]]
* ''[[menhiru]]'', [[rhenium]]
* ''[[miminech]]'', ''[[minimech]]''
* ''[[miminům]]'', ''[[minimům]]''
* [[nakrást]], ''[[nastrká]]'', [[stránka]]
* [[náprava]], [[paraván]]
* ''[[napravo]]'', [[opravna]], [[ponrava]]
* [[naproti]], [[poranit]]
* [[narušit]], [[ruština]]
* [[nařasit]], [[stařina]]
* [[nelapat]], [[penalta]], [[planeta]]
* ''[[nepotil]]'', ''[[netopil]]''
* ''[[neřesti]]'', ''[[nesetři]]''
* ''[[neřešit]]'', ''[[nešetři]]''
* ''[[nezháší]]'', [[zhášení]]
* [[neúčast]], [[účasten]]
* [[nevařit]], [[vteřina]]
* ''[[neválčí]]'', ''[[nevláčí]]'', [[válčení]], ''[[váleční]]'', [[vláčení]]
* ''[[nezářil]]'', [[zelinář]]
* ''[[odeslal]]'', ''[[osedlal]]''
* [[odeslat]], [[osedlat]]
* ''[[odplatě]]'', [[podělat]]
* ''[[odporem]]'', ''[[porodem]]''
* [[oklepat]], [[oplatek]], [[polekat]]
* [[omastek]], ''[[samotek]]''
* ''[[ondatru]]'', [[rotunda]]
* [[opravit]], [[protiva]]
* ''[[oslavné]]'', [[Slované]], ''[[svolané]]''
* ''[[otázkách]]'', ''[[zátokách]]''
* ''[[otázkám]]'', ''[[zátokám]]''
* ''[[otázkou]]'', ''[[zátokou]]''
* ''[[otupila]]'', ''[[upotila]]'', ''[[utopila]]''
* ''[[otupili]]'', ''[[upotili]]'', ''[[utopili]]''
* ''[[otupilo]]'', ''[[upotilo]]'', ''[[utopilo]]''
* ''[[otupily]]'', ''[[upotily]]'', ''[[utopily]]''
* [[padesát]], ''[[spadáte]]''
* [[parodie]], [[perioda]]
* [[pasovat]], [[postava]]
* [[pasport]], [[propast]], [[propsat]], [[prospat]]
* [[petlice]], [[Teplice]]
* [[pitomec]], ''[[pocitem]]''
* ''[[počkali]]'', [[polička]]
* ''[[pokáral]]'', [[polárka]] ([[Polárka]])
* [[postaru]], ''[[Spartou]]''
* [[praskot]], [[Sportka]]
* [[pronést]], [[prostné]]
* [[převzít]], [[vzepřít]]
* [[pusinka]], [[skupina]]
* [[reaktor]], ''[[rektora]]''
* ''[[rejnoci]]'', [[rojnice]]
* ''[[rovince]]'', [[rovnice]]
* [[rukojmí]], ''[[ukrojím]]''
* [[sdělení]], [[sdíleně]]
* ''[[spektra]]'', [[spratek]]
* ''[[spoutal]]'', ''[[stoupal]]''
* [[spoutat]], [[stoupat]]
* ''[[stačilo]]'', ''[[stočila]]''
* ''[[strunou]]'', ''[[ustrnou]]''
* [[střevíc]], [[vstříce]]
* ''[[stříkal]]'', ''[[třískal]]''
* [[stříkat]], [[třískat]]
* [[střívko]], [[vřískot]]
* [[svalový]], [[vlasový]]
* [[trávník]], [[vrátník]]
* [[začátek]], ''[[zatáček]]''
* ''[[zaměněn]]'', ''[[změněna]]''
* ''[[zaměřen]]'', ''[[změřena]]''
* ''[[zalomen]]'', ''[[zlomena]]''

== osmipísmenné ==
* [[aktinium]], ''[[tunikami]]''
* [[albatros]], ''[[obstaral]]''
* [[Borovský]], [[obrovský]]
* ''[[doplatil]]'', ''[[odplatil]]'', [[platidlo]]
* [[dovolená]], ''[[nedovolá]]'', ''[[neodvolá]]''
* ''[[emulzích]]'', ''[[zchumelí]]''
* [[fanoušek]], [[fašounek]]
* [[imigrant]], ''[[migranti]]''
* ''[[kapesním]]'', [[písmenka]]
* [[kočování]], [[očkování]]
* [[kousínek]], [[soukeník]]
* [[linoleum]], ''[[neulomil]]''
* [[loutkový]], ''[[lýtkovou]]''
* ''[[luskouni]]'', ''[[skulinou]]''
* ''[[marnivce]]'', [[marnivec]], ''[[mravenci]]''
* [[myslitel]], ''[[stmelily]]''
* ''[[nalezeni]]'', [[zelenina]]
* ''[[nepotěší]]'', [[potěšení]]
* ''[[neuronit]]'', [[neutrino]], ''[[niternou]]''
* ''[[nezavřel]]'', [[zanevřel]]
* ''[[nezavřít]]'', [[zanevřít]]
* ''[[nezvýšen]]'', [[vznešený]]
* [[obskurní]], ''[[sborníku]]''
* ''[[odhalila]]'', ''[[ohladila]]''
* ''[[odhalili]]'', ''[[ohladili]]''
* ''[[odhalilo]]'', ''[[ohladilo]]''
* ''[[odhalily]]'', ''[[ohladily]]''
* ''[[otázkami]]'', ''[[zátokami]]''
* [[outsider]], ''[[steroidu]]''
* [[podlesní]], [[poslední]]
* [[polonium]], ''[[pominulo]]''
* [[porcelán]], ''[[proclená]]''
* ''[[poslance]]'', [[poslanec]], ''[[splaceno]]''
* ''[[postarat]]'', [[prostata]]
* ''[[potravin]]'', [[proviant]], [[prvotina]]
* [[prkotina]], [[pronikat]]
* ''[[putovala]]'', [[upalovat]]
* [[ratolest]], ''[[trestalo]]''
* [[ručkovat]], ''[[vrtačkou]]''
* ''[[složitou]]'', [[souložit]]
* [[štamprle]], [[štrample]]
* ''[[zatčeným]]'', [[zmatečný]]

== devítipísmenné ==
* ''[[doktorova]]'', [[korodovat]]
* ''[[emigranti]]'', ''[[imigrante]]''
* [[filtrovat]], [[flirtovat]]
* [[dopadnout]], [[odpadnout]]
* [[kolokvium]], ''[[komukoliv]]''
* [[komančové]], [[Komančové]], ''[[očkovaném]]''
* [[komiksový]], ''[[skokovými]]''
* [[nedobytný]], [[neodbytný]]
* [[nedopalek]], ''[[nedopekla]]''
* ''[[nerozčílí]]'', [[rozčílení]]
* ''[[nesnesete]]'', [[Tennessee]]
* ''[[nezaměřen]]'', ''[[nezměřena]]''
* ''[[nezaměněn]]'', ''[[nezměněna]]''
* ''[[nezavírat]]'', [[zanevírat]]
* ''[[nezavřela]]'', [[zanevřela]]
* ''[[nezavřeli]]'', [[zanevřeli]]
* ''[[nezavřelo]]'', [[zanevřelo]]
* ''[[nezavřely]]'', [[zanevřely]]
* ''[[odstrašil]]'', [[strašidlo]]
* ''[[podtrhnou]]'', [[pohrdnout]]
* [[promluvit]], [[protimluv]]
* [[přesmyčka]], [[přesmykač]]
* [[televizní]], ''[[zlenivíte]]''
* [[vylisovat]], [[vysilovat]], ''[[vystavilo]]''
* ''[[zakreslen]]'', ''[[zkreslena]]''

== desetipísmenné ==
* [[blazeovaný]], ''[[nezabývalo]]''
* [[dopracovat]], [[odpracovat]]
* [[filtrování]], [[flirtování]]
* [[konverzace]], [[konzervace]]
* [[myšlenkový]], ''[[vyškoleným]]''
* ''[[nepřekvapí]]'', [[překvapení]]
* ''[[nevymyslíš]]'', ''[[nevyslyším]]'', ''[[vyslyšením]]''
* [[proaktivní]], ''[[protivníka]]''
* ''[[zapracován]]'', ''[[zpracována]]''

== jedenáctipísmenné ==
* [[dopracovaný]], [[odpracovaný]]
* ''[[filtrováním]]'', ''[[flirtováním]]''
* [[intolerance]], ''[[netoleranci]]''
* [[konverzační]], [[konzervační]]
* ''[[nezakreslen]]'', ''[[nezkreslena]]''

== dvanáctipísmenné ==
* ''[[nezapracován]]'', ''[[nezpracována]]''

[[Kategorie:Přílohy:Seznamy slov (čeština)]]</text>
      <sha1>5dgw19vcz83iie9vla739e07vh9fn6s</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332098</id>
      <parentid>1332085</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T08:53:23Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>/* šestipísmenné */ +1</comment>
      <origin>1332098</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="37956" sha1="ocx8w9qjzsq7r6yzzq3f5tigpoer8ky" xml:space="preserve">V jednotlivých sekcích jsou seznamy řazeny abecedně (podle slova, které je nejblíže začátku abecedy). Základním typem písma jsou uvedena slova v základním tvaru (slovesa v infinitivu, jména v 1. pádě jednotného čísla, resp. množného čísla u pomnožných jmen), kurzívou slova v jiném než základním tvaru. Přesmykují se písmena, nikoliv hlásky, přičemž '''ch''' je považováno za jedno písmeno (tzn. '''top''' a '''pod''', resp. '''cihel''' a '''Chile''' nejsou přesmyčky, '''cha''' je dvojpísmenné slovo). Diakritika se zachovává (tzn. '''kód''' a '''kdo''' nejsou přesmyčky).

== dvojpísmenné ==
* [[ah]], [[ha]]
* [[ach]], [[cha]]
* [[aj]], [[ja]]
* [[ách]], [[chá]]
* [[eh]], [[he]]
* [[ech]], [[che]]
* [[ej]], [[je]]
* [[en]], [[ne]]
* [[es]], [[se]]
* [[ho]], [[oh]]
* [[cho]], [[och]]

== třípísmenné ==
* [[akr]], [[kar]], [[kra]], [[rak]]
* [[akt]], [[kat]], [[tak]]
* ''[[alb]]'', ''[[bal]]'', [[bla]]
* [[ale]], ([[Ela]]), ([[Lea]])
* ''[[Alp]]'', ''[[lap]]'', ''[[pal]]''
* [[alt]], ''[[lat]]'', [[Tal]], ''[[tla]]''
* [[ani]], ([[Ina]])
* [[ano]], [[ona]]
* [[bar]], [[rab]]
* [[bel]], [[leb]]
* ''[[ber]]'', [[erb]]
* [[bez]], ''[[zeb]]''
* [[bio]], [[obi]]
* [[boa]], [[oba]]
* [[bod]], ''[[dob]]''
* [[boj]], [[Job]]
* [[bol]], [[lob]]
* [[bor]] ([[Bor]]), [[obr]], ''[[rob]]''
* [[bos]], [[sob]]
* ''[[Brd]]'', [[drb]]
* [[brk]], [[krb]]
* ''[[brv]]'', ''[[vrb]]''
* ''[[bud]]'', [[dub]]
* ''[[bych]]'', [[chyb]]
* ''[[cek]]'', [[kec]]
* [[cep]], ''[[cpe]]'', [[pec]]
* [[cíl]], ''[[clí]]'', [[líc]]
* [[cit]], ''[[cti]]''
* ''[[čel]]'', [[leč]]
* ''[[čem]]'', [[meč]]
* [[čep]], ''[[peč]]''
* ''[[čet]]'', ''[[čte]]'', [[teč]]
* ''[[čím]]'', [[míč]]
* [[čin]], ''[[čni]]'', ''[[nič]]''
* ''[[Čín]]'', ''[[ční]]''
* [[čip]], ''[[čpi]]''
* ''[[čpí]]'', ''[[píč]]''
* [[črt]], ''[[trč]]''
* ''[[čum]]'', ''[[muč]]''
* ''[[dal]]'', [[lad]]
* [[dan]] ([[Dan]]), [[dna]], [[nad]]
* [[dar]], ''[[rad]]''
* [[ďas]], ''[[saď]]''
* [[dav]], [[dva]], ''[[vad]]''
* ''[[dej]]'', ''[[jde]]'', [[jed]]
* ''[[dek]]'', [[kde]]
* [[den]], ''[[dne]]''
* [[des]], [[sed]]
* [[div]], [[vid]]
* [[dle]], [[led]]
* ''[[dni]]'', [[Ind]]
* [[dok]], [[kdo]], ''[[kod]]''
* ''[[doj]]'', [[jod]]
* ''[[drh]]'', ''[[hrd]]''
* [[duch]], ''[[chud]]''
* [[duo]], [[oud]], [[Udo]]
* ''[[dup]]'', [[pud]]
* [[dur]], ''[[rud]]''
* ''[[dus]]'', [[sud]]
* [[Dyk]], [[kdy]], [[kyd]]
* [[eso]], ''[[ose]]''
* [[hoj]], [[jho]]
* ''[[hor]]'', ''[[hro]]'', [[roh]]
* ''[[hul]]'', ''[[lhu]]'', [[luh]]
* [[ion]], [[oni]]
* [[jak]], ''[[kaj]]''
* ''[[jal]]'', ''[[laj]]''
* ''[[jam]]'', ''[[maj]]''
* [[jas]], ''[[jsa]]'', ''[[saj]]''
* ''[[jel]]'', ''[[lej]]''
* ''[[jez]]'', ''[[zej]]''
* [[již]], ''[[žij]]''
* [[kal]], [[lak]]
* ''[[kál]]'', [[lák]], ''[[lká]]''
* [[kap]], [[pak]]
* ''[[kár]]'', [[krá]]
* [[kel]], ''[[kle]]'', [[lek]]
* [[ker]], [[rek]]
* [[keř]], ''[[kře]]'', ''[[řek]]'' ([[Řek]])
* ''[[klu]]'', ''[[kul]]'', [[luk]]
* ''[[klů]]'', [[kůl]]
* [[kol]], [[lok]]
* ''[[kom]]'', [[mok]]
* [[kon]], [[nok]]
* [[kos]], [[sok]]
* [[koš]], [[šok]]
* [[kot]], [[tok]]
* ''[[krm]]'', [[mrk]]
* ''[[kor]]'', ''[[kro]]'', [[okr]], [[rok]]
* [[krs]], [[srk]]
* ''[[kru]]'', [[kur]], ''[[ruk]]''
* ''[[kup]]'', [[puk]]
* [[kus]], [[suk]]
* [[lát]], [[tál]]
* [[lať]], ''[[ťal]]''
* [[lep]], [[pel]]
* [[lem]], ''[[mel]]''
* [[len]], ''[[lne]]''
* [[les]], ''[[sel]]''
* [[let]], ''[[tel]]'', ''[[tle]]''
* [[lev]], ''[[lve]]'', ''[[vel]]''
* ''[[lez]]'', [[lze]], ''[[zel]]'', [[zle]]
* [[lež]], ''[[lže]]'', [[žel]]
* ''[[lip]]'', ''[[lpi]]'', ''[[pil]]''
* [[lis]], ''[[sil]]''
* ''[[liž]]'', ''[[lži]]'', ''[[žil]]''
* [[lom]], [[mol]]
* [[los]], [[sol]]
* ([[Lot]]), [[tlo]]
* [[lov]], ''[[vol]]''
* ''[[lvi]]'', ''[[vil]]''
* ''[[lžu]]'', ''[[žul]]''
* [[mat]], [[tam]], [[tma]]
* ''[[měn]]'', ''[[mně]]'', ''[[něm]]''
* [[mez]], [[zem]]
* ''[[min]]'', ''[[mni]]'', ''[[nim]]''
* ''[[mot]]'', ''[[tmo]]'', ''[[tom]]''
* [[mul]], [[Ulm]]
* [[mýt]], [[tým]]
* ''[[nes]]'', [[sen]], ''[[sne]]''
* ''([[Něv]])'', ''[[věn]]'', [[vně]]
* [[než]], ''[[žen]]'', ''[[žne]]''
* [[pas]], ''[[psa]]''
* [[pes]], ''[[pse]]''
* [[prs]], [[srp]]
* [[prý]], [[pýr]]
* [[pře]], ''[[řep]]''
* ''[[psu]]'', ''[[pus]]'', [[sup]]
* [[rov]], [[vor]]
* ''[[rtu]]'', ''[[tru]]'', [[tur]]
* [[řev]], ''[[řve]]'', ''[[vře]]''
*  ''[[řvi]]'', ''[[vři]]''
* [[set]], [[tes]]
* ''[[snu]]'', [[sun]]
* ''[[sny]]'', [[syn]]
* ''[[sta]]'', [[tas]]
* ''[[sty]]'', [[syt]], [[tys]]
* ''[[šel]]'', [[šle]]
* [[šev]], ''[[šve]]'', [[veš]], [[vše]]
* ''[[šil]]'', ''[[šli]]''
* ''[[tav]]'', ''[[vat]]''
* ''[[tvá]]'', ''[[vát]]''
* ''[[zlu]]'', ''[[zul]]''

== čtyřpísmenné ==
* ''[[abych]]'', ''[[Bycha]]'', [[chyba]]
* ''[[abys]]'', ''[[basy]]''
* [[ahah]], [[haha]]
* [[achach]], [[chacha]]
* [[ajaj]], [[jaja]]
* ''[[akru]]'', ''[[Arku]]'', ''[[karu]]'', ''[[kura]]'', [[ruka]]
* ''[[akta]]'', ''[[atak]]'', [[kata]]
* ''[[akty]]'', ''[[kyta]]'', [[taky]]
* [[alka]], [[kala]]
* ''[[alko]]'', [[kola]]
* ''[[alku]]'', ''[[kalu]]'', ''[[kula]]'', ''[[laku]]'', ''[[luka]]''
* [[alma]], [[lama]]
* ''[[alpu]]'', ''[[lapu]]'', [[lupa]], ''[[upal]]'', ''[[upla]]''
* [[amin]], [[mina]], ''[[nima]]''
* [[amok]], [[koma]], [[moka]], [[omak]]
* [[amor]], [[Amor]], [[Mora]], [[Roma]]
* [[aneb]], ''[[Bena]]''
* ''[[arše]]'', ''[[šera]]''
* [[atom]], ''[[mota]]'', ''[[Toma]]''
* [[báje]], ''[[jebá]]''
* [[Baku]], [[Kuba]]
* [[Bali]], ''[[bila]]'', ''[[Labi]]''
* ''[[balí]]'', [[Líba]]
* ''[[bary]]'', [[ryba]]
* ''[[baží]]'', [[žabí]]
* [[beat]], [[beta]]
* [[bědo]], ''[[bodě]]'', ''[[době]]'', [[oběd]]
* [[bela]], [[Elba]], [[Labe]]
* ''[[belo]]'', ''[[Elbo]]''
* ''[[belu]]'', [[bule]], ''[[Elbu]]''
* ''[[Bene]]'', [[eben]], [[nebe]]
* ''[[Běto]]'', ''[[botě]]'', ''[[tobě]]''
* [[beze]], ''[[zebe]]''
* ''[[bezu]]'', [[zebu]]
* ''[[bílá]]'', ''[[líbá]]''
* ''[[bílí]]'', ''[[líbí]]''
* ''[[bilo]]'', [[libo]]
* ''[[bily]]'', ''[[byli]]''
* [[bílý]], [[býlí]]
* [[bití]], [[bíti]]
* [[bitý]], [[býti]]
* ''[[body]]'', ''[[doby]]''
* ''[[boku]]'', ''[[Kubo]]''
* [[bola]], [[obal]]
* ''[[bone]]'', [[nebo]]
* ''[[boru]]'', ''[[obru]]'', ''[[orbu]]'', ''[[urob]]''
* [[brak]], [[krab]]
* [[brav]], [[brva]], [[vrba]]
* [[brko]], [[brok]]
* ''[[brku]]'', ''[[krbu]]''
* [[brod]], ''[[drob]]''
* [[brus]], [[srub]]
* ''[[brvě]]'', ''[[vrbě]]''
* ''[[bude]]'', ''[[dube]]''
* ''[[cekl]]'', ''[[kecl]]'', [[klec]]
* [[celá]], [[láce]]
* ''[[ceru]]'', ''[[ruce]]''
* ''[[civě]]'', ''[[věci]]''
* [[čáka]], [[káča]]
* [[čapí]], [[píča]]
* ''[[čela]]'', [[Elča]], ''[[leča]]''
* ''[[čele]]'', ''[[Elče]]''
* [[čelo]], ''[[Elčo]]'', [[lečo]]
* ''[[čelu]]'', ''[[Elču]]'', ''[[leču]]''
* ''[[čepu]]'', ''[[puče]]'', ''[[upeč]]''
* [[čert]], [[terč]]
* [[červ]], ''[[vrče]]''
* ''[[čeří]]'', ''[[řečí]]''
* ''[[četl]]'', [[Telč]]
* ''[[četo]]'', ''[[otče]]'', ''[[oteč]]''
* ''[[četu]]'', ''[[teču]]'', ''[[uteč]]''
* [[čili]], [[liči]]
* ''[[Číně]]'', [[něčí]]
* [[čoud]], ''[[douč]]''
* ''[[čumí]]'', ''[[mučí]]'', ''[[učím]]''
* [[Dalí]], ''[[díla]]'', ''[[ladí]]'', [[Lída]]
* ''[[daná]]'', ''[[Dána]]''
* ''[[danu]]'', (''[[Danu]]''), [[duna]], [[nuda]]
* ''[[datu]]'', ''[[udat]]''
* ''[[davu]]'', ''[[udav]]'', ''[[vadu]]''
* [[dělo]], ''[[lodě]]'', ''[[oděl]]''
* [[depo]], [[pode]]
* [[děva]], [[věda]]
* ''[[dětí]]'', [[dítě]]
* [[dílo]], ''[[Lído]]'', ''[[lodí]]''
* [[díra]], ''[[radí]]''
* [[diva]], [[vida]]
* ''[[dlah]]'', [[hlad]]
* ''[[dómu]]'', ''[[módu]]''
* [[dosa]], ''[[osad]]'', ''[[sado]]'', [[soda]]
* [[dost]], [[Stod]]
* ''[[dosu]]'', [[osud]], ''[[sodu]]'', [[soud]]
* ''[[drah]]'', [[hadr]], [[hrad]]
* [[drak]], ''[[krad]]''
* [[drol]], [[lord]]
* [[druh]], ''[[hrud]]''
* [[dřep]], [[před]]
* ''[[dřev]]'', [[vřed]]
* [[duel]], ''[[ledu]]''
* [[duet]], ''[[etud]]''
* [[duha]], ''[[hadu]]''
* ''[[duje]]'', ''[[jedu]]'', ''[[udej]]''
* ''[[dumá]]'', ''[[udám]]''
* ''[[dupl]]'', [[pudl]]
* [[Dyje]], ''[[jedy]]''
* ''[[dýše]]'', [[šedý]]
* ''[[ďasu]]'', ''[[usaď]]''
* [[ejej]], [[jeje]]
* ''[[Elzu]]'', ''[[lezu]]'', [[uzel]], ''[[uzle]]''
* [[Emil]], [[mile]]
* [[esej]], ''[[seje]]''
* [[ešus]], [[suše]]
* [[frak]], [[kafr]]
* [[habr]], ''[[hrab]]''
* [[Hana]], [[Naha]]
* ''[[haně]]'', (''[[Haně]]''), [[něha]]
* ''[[hano]]'', (''[[Hano]]''), [[noha]]
* [[hlod]], [[hold]]
* [[hora]], ''[[roha]]''
* [[host]], [[stoh]]
* [[chocho]], [[ochoch]]
* [[chrpa]], [[prach]]
* [[imin]], [[mini]], ''[[nimi]]''
* [[Inka]], [[Kain]], ''[[kina]]'', [[Nika]]
* [[Ivan]], [[niva]], [[vina]]
* ''[[jaká]]'', [[Kája]]
* [[jest]], ''[[jste]]'', ''[[sejt]]''
* ''[[jsem]]'', ''[[jsme]]'', [[sejm]]
* [[Jiří]], ''[[říji]]''
* [[juta]], ''[[taju]]'', ''[[utaj]]''
* ''[[káčo]]'', (''[[Káčo]]''), [[okáč]]
* [[kalý]], [[kýla]], ''[[lýka]]''
* [[kapr]], [[park]], [[prak]]
* [[kešu]], [[kuše]], ''[[šeku]]''
* [[klap]], [[plak]]
* [[klas]], ''[[skal]]'', ''[[skla]]''
* ''[[klku]]'', [[kluk]]
* [[kloš]], ''[[škol]]''
* [[klus]], ''[[kuls]]'', [[lusk]], ''[[skul]]'', ''[[sluk]]''
* [[koks]], [[skok]]
* ''[[koně]]'', ''[[okně]]''
* [[kopa]], [[okap]], [[opak]], [[pako]]
* [[kopí]], ''[[píko]]''
* [[kosa]], [[sako]], ''[[soka]]''
* [[kost]], [[skot]], [[stok]]
* [[košt]], [[škot]], [[štok]]
* [[kout]], ''[[toku]]''
* [[krát]], [[trák]]
* ''[[krou]]'', ''[[roku]]'', ''[[ruko]]''
* [[Kulm]], [[mukl]], ''[[umlk]]''
* ''[[kure]]'', ''[[reku]]''
* ''[[kůro]]'', ''[[okrů]]'', ''[[Orků]]'', ''[[roků]]''
* ''[[kuru]]'', ''[[ruku]]''
* [[kuře]], ''[[řeku]]'', ''[[uřek]]''
* ''[[kvaš]]'', [[však]]
* [[lamí]], ''[[malí]]'', [[Míla]]
* ''[[lamu]]'', ''[[mula]]''
* ''[[lanu]]'', [[luna]], [[nula]], ([[Ulan]])
* ''[[lapí]]'', [[lípa]]
* [[Laos]], [[laso]], ''[[losa]]''
* ''[[latě]]'', ''[[těla]]''
* ''[[lávo]]'', [[ovál]], [[voál]], ''[[volá]]''
* ''[[lávu]]'', ''[[válu]]''
* ''[[lépe]]'', [[Pelé]]
* ''[[lepí]]'', [[píle]]
* ''[[lese]]'', [[sele]]
* [[lest]], [[slet]], ''[[stel]]'', ''[[tesl]]''
* [[leva]], [[vale]]
* ''[[lhou]]'', [[louh]], ''[[ohul]]''
* ''[[líže]]'', ''[[želí]]'', ''[[žíle]]''
* ''[[lomu]]'', ''[[molu]]'', ''[[ulom]]''
* ''[[lomy]]'', ''[[moly]]'', ''[[omyl]]''
* ''[[lose]]'', [[osel]], ''[[osle]]'', [[selo]]
* ''[[losi]]'', ''[[osil]]'', ''[[osli]]'', [[silo]], ''[[soli]]''
* ''[[losí]]'', ''[[oslí]]'', ''[[sílo]]'', ''[[solí]]''
* [[lotr]], [[trol]]
* ''[[loži]]'', ''[[oliž]]'', ''[[ožil]]'', ''[[žilo]]''
* ''[[lstí]]'', [[slít]]
* [[maně]], [[měna]]
* ''[[Máni]]'', ''[[námi]]''
* [[marš]], [[šarm]]
* [[maso]], [[osma]], [[samo]], [[soma]]
* [[maté]], [[téma]]
* ''[[mečí]]'', ''[[míče]]''
* ''[[mění]]'', ''[[němí]]''
* [[metr]], ''[[rtem]]''
* [[mezi]], ''[[zemi]]''
* [[mezí]], ''[[míze]]'', ''[[zemí]]'', (''[[Zemí]]'')
* [[mísa]], [[samí]]
* [[míza]], [[Zíma]]
* [[mlat]], ''[[tlam]]''
* ''[[muly]]'', ''[[umyl]]''
* [[muří]], ''[[Římu]]''
* [[musa]], ''[[samu]]'', [[suma]]
* [[neon]], [[onen]]
* ''[[nesu]]'', ''[[sune]]'', ''[[usne]]''
* [[Něva]], ''[[věna]]''
* ''[[nosí]]'', [[osní]]
* [[ocet]], ''[[otce]]'', [[otec]]
* ''[[Olze]]'', ''[[zelo]]''
* [[opar]], [[ropa]]
* [[opat]], ''[[pato]]''
* ''[[oper]]'', [[pero]]
* ''[[opeř]]'', ''[[opře]]'', ''[[řepo]]''
* ''[[orán]]'', [[orná]], [[ráno]]
* [[osev]], [[oves]], ''[[ovse]]'', ''[[vose]]''
* [[osít]], [[síto]]
* ''[[ovsu]]'', ''[[sovu]]'', ''[[svou]]'', ''[[vosu]]'', [[vous]]
* ''[[ozve]]'', ''[[voze]]'', ''[[zove]]''
* ''[[ozvy]]'', ''[[vozy]]'', ''[[vyzo]]''
* [[part]], [[trap]]
* [[pást]], [[psát]], [[spát]]
* [[pěst]], [[spět]]
* ''[[písk]]'', [[psík]]
* [[ples]], ''[[slep]]''
* [[post]], ''[[psot]]'', [[spot]], [[stop]]
* [[Pour]], [[ropu]], [[roup]]
* ''[[potu]]'', ''[[pout]]'', ''[[utop]]''
* [[Prus]], ''[[srpu]]'', [[supr]]
* [[prut]], [[trup]]
* ''[[psal]]'', [[slap]], ''[[spal]]''
* [[rest]], [[setr]]
* [[rošt]], [[šrot]]
* ''[[roty]]'', [[ryto]]
* [[runa]], [[uran]], [[urna]]
* ''[[ruse]]'', ''[[seru]]'', ''[[user]]''
* ''[[řeší]]'', [[říše]], ''[[šeří]]'', [[šíře]]
* ''[[řezá]]'', [[záře]]
* [[řvát]], [[tvář]]
* ''[[salv]]'', ''[[slav]]'', [[sval]], [[vlas]]
* [[saze]], [[zase]]
* ''[[sedl]]'', [[sled]]
* ''[[sípu]]'', ''[[supí]]'', ''[[uspí]]''
* [[sklo]], ''[[skol]]'', ''[[slok]]'', [[sokl]]
* [[sova]], [[vosa]]
* ''[[sovo]]'', ''[[voso]]''
* [[srab]], ''[[Srba]]''
* ''[[sunu]]'', ''[[usnu]]''
* ''[[suny]]'', ''[[synu]]''
* ''[[supi]]'', ''[[uspi]]''
* [[svár]], ''[[vrás]]''
* [[svát]], ''[[vsát]]''
* [[tuha]], [[Utah]]
* [[tvar]], ''[[vart]]'', ''[[vrat]]''
* ''[[ušil]]'', ''[[ušli]]''
* ''[[vily]]'', ''[[vyli]]''
* ''[[vzal]]'', ''[[zval]]''

== pětipísmenné ==
* [[album]], ''[[malbu]]''
* [[Alláh]], [[halál]]
* [[aport]], [[patro]], [[porta]]
* ''[[asket]]'', ''[[kaset]]'', [[sekat]], [[sekta]], [[sketa]], [[steak]], ''[[Teska]]''
* [[astra]], [[taras]], ([[Taras]]), [[trasa]]
* [[atlas]], ''[[salta]]''
* [[atlet]], ''[[telat]]''
* [[aukce]], [[kauce]]
* ''[[babek]]'', [[kebab]]
* [[bacil]], ''[[cabil]]''
* [[bajle]], ''[[jebla]]''
* ''[[bahna]]'', [[hanba]]
* ''[[balem]]'', ''[[Labem]]''
* [[balet]], ''[[balte]]''
* ''[[banku]]'', [[kuban]]
* ''[[barda]]'', [[brada]]
* ''[[bardu]]'', ''[[bradu]]''
* ''[[bardy]]'', ''[[brady]]''
* [[barel]], [[berla]]
* ''[[Bartu]]'', ''[[Bruta]]'', [[rubat]], [[ubrat]]
* [[bavit]], [[bitva]]
* [[bdění]], ''[[bídně]]''
* ''[[bedry]]'', [[derby]]
* [[běhna]], ''[[hanbě]]''
* [[bekot]], ''[[botek]]''
* [[bijce]], [[bijec]]
* [[bílit]], [[blití]], [[blíti]], [[líbit]]
* [[blaho]], ''[[hobla]]''
* [[blata]], ''[[tabla]]''
* [[blecha]], [[chleba]]
* ''[[bloky]]'', ''[[kolby]]''
* ''[[bodrá]]'', ''[[dobrá]]''
* ''[[bodré]]'', ''[[dobré]]''
* [[bodrý]], [[dobrý]]
* ''[[bodře]]'', ''[[dobře]]''
* ''[[bodří]]'', ''[[dobří]]''
* ''[[borce]]'', [[borec]]
* [[borka]], ''[[Broka]]'', [[kobra]], [[korba]]
* ''[[borku]]'', ''[[broku]]'', ''[[Broku]]'', [[brouk]], ''[[burko]]'', ''[[kobru]]'', ''[[korbu]]''
* ''[[boudu]]'', ''[[budou]]''
* ''[[boulí]]'', ''[[Líbou]]'', [[loubí]]
* [[božka]], ([[Božka]]), ''[[žabko]]''
* ''[[bráno]]'', [[nábor]], ''[[obrán]]'', [[Orbán]]
* ''[[brkem]]'', ''[[krbem]]''
* ''[[brusu]]'', ''[[srubu]]'', [[ubrus]]
* ''[[břízu]]'', [[zubří]]
* ''[[cákej]]'', ''[[kácej]]''
* [[cekat]], [[cetka]], ''[[Katce]]'', [[kecat]]
* ''[[cekne]]'', ''[[kecne]]'', ''[[necek]]''
* [[celej]], ''[[jelce]]'', [[jelec]]
* [[celek]], ''[[klece]]'', [[lekce]]
* ''[[celím]]'', ''[[cílem]]'', ''[[lícem]]'', ''[[límce]]'', [[límec]], [[mlecí]], ''[[mlíce]]''
* [[celní]], ''[[cílen]]'', [[clení]]
* ''[[celou]]'', ''[[coule]]'', ''[[louce]]''
* [[cenit]], ''[[necit]]'', ''[[nitce]]''
* ''[[cihel]]'', ''[[hecli]]''
* [[cítit]], ''[[ctíti]]''
* ''[[čadil]]'', ''[[čidla]]'', [[ladič]]
* ''[[čaker]]'', [[Čarek]], [[kačer]]
* [[čárka]], ''[[ráčka]]''
* ''[[čárko]]'', [[kočár]]
* ''[[čárku]]'', [[čurák]], ''[[ráčku]]''
* [[čekan]], ''[[kačen]]''
* [[čekat]], [[tečka]]
* [[čenich]], ''[[čichne]]''
* ''[[čepic]]'', ''[[pičce]]''
* ''[[čerta]]'', ''[[račte]]''
* ''[[čertů]]'', ''[[terčů]]''
* ''[[červe]]'', [[večer]]
* [[čeřen]], ''[[řečen]]''
* [[čeřit]], [[řičet]], ''[[řičte]]''
* ''[[činil]]'', ''[[ničil]]''
* ''[[činím]]'', ''[[ničím]]''
* ''[[činíš]]'', ''[[ničíš]]''
* [[činit]], [[ničit]]
* [[čolek]], [[Koleč]]
* [[čumil]], ''[[limču]]''
* ''[[čumím]]'', ''[[mučím]]''
* ''[[čumíš]]'', ''[[mučíš]]''
* ''[[čumte]]'', ''[[mučte]]''
* ''[[čurky]]'', ''[[ručky]]''
* [[dalet]], [[datel]], [[datle]], [[delta]]
* [[dálka]], [[kláda]]
* ''[[dálky]]'', ''[[klády]]''
* [[další]], ''[[šídla]]''
* [[datum]], [[dumat]]
* [[dárce]], [[rádce]]
* ''[[dárci]]'', ''[[rádci]]''
* ''[[dárců]]'', ''[[rádců]]''
* ''[[dárče]]'', ''[[rádče]]''
* ''[[dárky]]'', [[dryák]], ''[[kádry]]''
* [[dieta]], [[Edita]]
* [[dijod]], [[jodid]]
* [[dílna]], [[ladní]]
* ''[[dívko]]'', [[vodík]]
* [[dlask]], [[sklad]]
* [[dláto]], ''[[odtál]]''
* [[dobít]], [[odbít]]
* [[dobýt]], [[odbýt]]
* [[dodat]], [[oddat]]
* [[dohad]], [[odhad]]
* [[dohra]], [[draho]], [[horda]]
* ''[[dojná]]'', [[nádoj]]
* [[dolek]], ''[[koled]]''
* [[dopad]], [[odpad]]
* [[dopis]], [[odpis]]
* [[dosah]], [[shoda]]
* [[dosud]], [[odsud]]
* [[dovoz]], [[odvoz]]
* ''[[draku]]'', ''[[kradu]]'', ''[[Radku]]'', ''[[ukrad]]''
* ''[[dřepl]]'', ''[[předl]]''
* [[dueto]], ''[[etudo]]''
* [[Dukla]], ''[[kladu]]'', [[kudla]]
* ''[[dupla]]'', ''[[pudla]]'', ''[[upadl]]''
* [[důraz]], [[zrůda]]
* [[Ebola]], ''[[obale]]''
* [[Ester]], ''[[reste]]'', ''[[serte]]''
* [[Fatra]], ''[[trafa]]''
* [[filtr]], [[flirt]], [[flitr]]
* ''[[haldo]]'', ''[[lahod]]'', ''[[odhal]]''
* [[halíř]], ''[[říhal]]''
* [[Hanka]], [[kahan]]
* ''[[Hanou]]'', ''[[nahou]]''
* ''[[herek]]'', [[rehek]]
* ''[[hesla]]'', ''[[sehla]]''
* [[heslo]], ''[[sehlo]]''
* ''[[hlesl]]'', ''[[slehl]]''
* [[hloub]], [[holub]]
* ''[[hnise]]'', ''[[sehni]]''
* ''[[hnuse]]'', ''[[sehnu]]''
* [[hnutí]], ''[[tíhnu]]''
* [[hoden]], ''[[nehod]]''
* [[hodná]], ''[[náhod]]''
* [[Horák]], [[rohák]]
* [[houně]], ''[[něhou]]''
* [[hrtan]], [[trhan]]
* ''[[hýbou]]'', [[ubohý]]
* [[chápat]], [[páchat]], ''[[patách]]''
* ''[[charto]]'', [[rachot]], [[trocha]]
* ''[[chlapa]]'', [[palach]], ([[Palach]])
* ''[[chlumu]]'', ''[[chumlu]]''
* [[ikona]], [[Nokia]]
* [[islám]], [[misál]], ''[[smáli]]''
* [[jasan]], ''[[jasna]]'', ''[[nasaj]]''
* [[javor]], ''[[voraj]]''
* [[jeden]], ''[[nedej]]''
* [[jelen]], ''[[nelej]]''
* [[jesen]], ''[[nesej]]''
* [[jesle]], ''[[sleje]]''
* [[jikra]], ''[[kraji]]''
* ''[[jílem]]'', [[jmelí]], ''[[míjel]]''
* ''[[jilme]]'' [[milej]]
* [[jízda]], ''[[zdají]]''
* [[kabel]], [[lebka]]
* [[kácet]], [[tácek]]
* ''[[kachno]]'', [[koncha]]
* ''[[kalte]]'', [[lekat]], [[letka]], [[talek]]
* [[kálet]], [[leták]]
* [[kamna]], [[Manka]]
* ''[[kance]]'', [[kanec]]
* [[kapat]], [[patka]]
* ''[[kapli]]'', [[lipka]], [[pilka]]
* ''[[kapou]]'', ''[[okapu]]'', [[opuka]]
* [[karas]], ([[Karas]]), ''[[sakra]]''
* [[karát]], [[kárat]]
* [[karma]], [[marka]]
* ''[[karmy]]'', ''[[marky]]'', ''[[mraky]]''
* [[karta]], [[katar]]
* ''[[karty]]'', ''[[katry]]'', ''[[kytar]]''
* [[kázat]], [[zátka]]
* ''[[klapá]]'', [[lapák]], [[pálka]]
* ''[[klipy]]'', ''[[lipky]]'', ''[[pilky]]''
* [[klopa]], ''[[kopal]]'', ''[[kopla]]'', [[polka]] ([[Polka]])
* ''[[klusy]]'', ''[[sluky]]'', ''[[sulky]]''
* ''[[knize]]'', [[zinek]]
* [[kolba]], [[oblak]]
* [[kolos]], [[sokol]]
* ''[[kolmé]]'', [[mléko]]
* ''[[konal]]'', [[lanko]]
* [[konat]], ''[[konta]]'', [[oktan]], [[onkat]], [[Tonak]], [[Tonka]]
* ''[[kocen]]'', ''[[konce]]'', [[konec]]
* [[kopat]], [[Kopta]], [[patok]]
* [[kopit]], [[optik]]
* ''[[kopne]]'', ''[[nekop]]''
* [[korán]] ([[Korán]]), [[nárok]], [[orkán]]
* ''[[korce]]'', ''[[korec]]'', [[rokec]]
* [[kosit]], [[kosti]], [[otisk]], [[skoti]]
* ''[[kostí]]'', [[sítko]]
* [[kotel]], ''[[kotle]]'', ''[[letko]]'', [[loket]], ''[[lokte]]'', ''[[otekl]]'', ''[[teklo]]''
* [[kotva]], [[kovat]]
* ''[[kouše]]'', ''[[oušek]]''
* [[kráva]], [[várka]]
* [[kyprá]], ''[[párky]]'', [[rypák]]
* ''[[kýval]]'', [[výkal]]
* [[kývat]], [[výtka]]
* ''[[lamme]]'', [[lemma]]
* ''[[lamou]]'', ''[[malou]]'', [[moula]]
* [[lapat]], [[patla]], [[tlapa]]
* ''[[laská]]'', [[láska]], ''[[sákla]]'', [[skála]]
* [[lávka]], [[válka]]
* [[lampa]], [[malpa]], [[palma]]
* ''[[lampě]]'', ''[[malpě]]'', ''[[palmě]]''
* ''[[lampo]]'', ''[[malpo]]'', ''[[palmo]]''
* ''[[lampu]]'', ''[[malpu]]'', ''[[palmu]]''
* ''[[lapte]]'', ''[[palte]]'', ''[[tepla]]''
* [[lepek]], ''[[pekel]]'', ''[[pekle]]''
* [[lepra]], [[perla]]
* ''[[lepru]]'', ''[[perlu]]''
* [[letmo]], [[motel]]
* ''[[lipou]]'', ''[[pilou]]'', ''[[upilo]]''
* ''[[lípou]]'', ''[[loupí]]'', ''[[poulí]]''
* ''[[lížou]]'', ''[[louží]]''
* ''[[lnový]]'', ''[[lovný]]'', ''[[volný]]''
* [[louda]], ''[[udalo]]''
* ''[[lotre]]'', [[ortel]], ''[[otrle]]'', ''[[rolet]]''
* [[lovit]], [[volit]]
* [[Lucie]], [[ulice]]
* [[maják]], [[májka]]
* [[malta]], [[tlama]]
* ''[[másla]]'', [[salám]], [[sláma]], ''[[smála]]''
* [[mašle]], [[šelma]]
* ''[[mimin]]'', ''[[minim]]''
* ''[[mocen]]'', [[nemoc]]
* [[mušle]], ''[[šelmu]]'', ''[[šlemu]]'', ''[[šulme]]''
* [[nádor]], [[národ]], ''[[odrán]]'', [[rodná]]
* ''[[napne]]'', ''[[panen]]''
* ''[[nesem]]'', ''[[semen]]'', ''[[senem]]''
* [[obrat]], [[torba]]
* [[odpor]], [[porod]]
* [[oliva]], [[viola]]
* [[Ondra]], ''[[radno]]'', [[radon]], ''[[ronda]]''
* ''[[opsal]]'', ''[[psalo]]'', ''[[spalo]]''
* [[opsat]], ''[[pasto]]'', [[stopa]], [[topas]]
* [[orvat]], [[tovar]], [[vorat]]
* ''[[oslav]]'', ''[[slova]]''
* ''[[oslov]]'', [[slovo]]
* [[oštěp]], ''[[poště]]'', ''[[potěš]]''
* [[panoš]], [[špona]]
* ''[[parní]]'', [[praní]]
* [[pasát]], [[pásat]], [[sápat]]
* ''[[pásla]]'', [[spála]]
* ''[[pastu]]'', [[upsat]], [[uspat]]
* ''[[peřím]]'', ''[[Řípem]]''
* [[pilot]], ''[[polit]]'', ''[[potil]]'', ''[[topil]]''
* ''[[pitvy]]'', ''[[vtipy]]'', ''[[vypit]]''
* ''[[plazi]]'', ''[[zapli]]''
* [[plesk]], [[sklep]], ''[[spekl]]''
* ''[[plyše]]'', ''[[Pyšel]]''
* ''[[porot]]'', [[proto]], [[topor]]
* ''[[poslu]]'', [[sloup]], [[spolu]]
* ''[[potem]]'', [[tempo]]
* [[potit]], [[topit]]
* [[pravý]], [[výpar]]
* ''[[prcni]]'', [[princ]]
* ''[[prost]]'', [[sport]], [[strop]]
* [[psací]], [[spací]]
* ''[[psala]]'', ''[[spala]]''
* ''[[psali]]'', ''[[spali]]''
* ''[[psaly]]'', ''[[salpy]]'', ''[[spaly]]''
* [[psaní]], [[spaní]]
* [[radní]], ''[[randí]]''
* [[ržáti]], [[tiráž]], [[triáž]], [[žráti]]
* ''[[řešet]]'', ''[[řešte]]'', ''[[šetře]]''
* [[řešit]], ''[[šetři]]'', ''[[šiřte]]''
* [[salát]], [[sálat]], ''[[stála]]''
* [[salon]], ''[[slona]]''
* ''[[selat]]'', ''[[tesal]]'', [[Tesla]]
* ''[[setře]]'', ''[[třese]]''
* [[sexta]], [[Texas]]
* ''[[Silvy]]'', ''[[vysil]]''
* [[sleva]], ''[[svale]]'', ''[[vesla]]''
* [[takto]], [[tokat]]
* ''[[tance]]'', [[tanec]]
* ''[[tráví]]'', ''[[vrátí]]''
* ''[[upsal]]'', ''[[uspal]]''
* [[vanad]], [[Vanda]]
* [[varta]], [[vatra]], [[vrata]]
* ''[[tvary]]'', ''[[varty]]'', ''[[vatry]]'', ''[[vraty]]''
* ''[[vázou]]'', ''[[zouvá]]''
* ''[[zaber]]'', [[zebra]]
* ''[[zapal]]'', ''[[zapla]]''
* [[závan]], [[zvaná]], [[zvána]]
* ''[[žaber]]'', ''[[žebra]]''

== šestipísmenné ==
* [[aceton]], [[notace]]
* ''[[abortu]]'', [[Boruta]], [[bourat]], [[Otruba]], [[trouba]]
* ''[[adrese]]'', [[reseda]]
* [[Afrika]], [[rafika]]
* [[amulet]], [[muleta]]
* ''[[antiku]]'', ''[[tukani]]'', [[tunika]], [[unikat]]
* ''([[Apolen]])'', ''[[lapeno]]'', ''[[polena]]''
* ''[[atakuj]]'', [[jukata]], [[kajuta]]
* [[azbuka]], [[bazuka]]
* [[Bajkal]], ''[[jablka]]''
* [[balvan]], [[bavlna]]
* [[Bardot]], [[dobrat]], [[odrbat]]
* [[barový]], [[výroba]]
* [[Beroun]], ''[[rouben]]''
* [[blázen]], ''[[blázne]]'', ''[[nezábl]]''
* [[bobule]], [[boubel]]
* ''[[bodrém]]'', ''[[dobrém]]''
* ''[[bodrým]]'', ''[[dobrým]]''
* ''[[bodrých]]'', ''[[dobrých]]''
* ''[[brance]]'', [[branec]]
* [[branka]], [[karban]]
* [[brunet]], ''[[netrub]]''
* [[Brusel]], [[brusle]], [[Elbrus]]
* ''[[brusem]]'', ''[[srubem]]''
* [[cement]], ''[[centem]]''
* ''[[cenová]]'', [[Vánoce]]
* ''[[cídila]]'', [[ladicí]]
* [[čajník]], [[Jančík]]
* ''[[čelním]]'', [[mlčení]]
* ''[[čertem]]'', ''[[terčem]]''
* ''[[čertům]]'', ''[[terčům]]''
* ''[[činila]]'', ''[[ničila]]''
* ''[[činili]]'', ''[[ničili]]''
* ''[[činilo]]'', ''[[ničilo]]''
* ''[[činily]]'', ''[[ničily]]''
* [[čtyřka]], [[tyčkař]]
* ''[[čumila]]'', ''[[mučila]]''
* ''[[čumíme]]'', ''[[mučíme]]''
* ''[[čumíte]]'', ''[[mučíte]]''
* ''[[dacane]]'', [[nadace]]
* [[Dakota]], [[katoda]]
* [[daleko]], [[koleda]]
* ''[[dálkám]]'', ''[[kládám]]''
* ''[[dálkou]]'', ''[[kládou]]''
* [[Daniel]], ''[[nedali]]''
* ''[[dárcům]]'', ''[[rádcům]]''
* ''[[dárcích]]'', ''[[rádcích]]''
* ''[[démona]]'', [[doména]]
* ''[[démony]]'', ''[[domény]]''
* [[direkt]], [[kredit]]
* ''[[dočten]]'', ''[[dotčen]]''
* [[doklad]], [[odklad]]
* [[domlít]], [[omdlít]]
* ''[[dopral]]'', ''[[prodal]]''
* [[doprán]], [[prodán]]
* [[doprat]], [[prodat]]
* ''[[dopsal]]'', ''[[dospal]]''
* [[dopsat]], [[dospat]]
* [[dovést]], [[odvést]]
* [[dovézt]], [[odvézt]]
* ''[[dřepem]]'', [[předem]]
* ''[[dřepěl]]'', [[předěl]]
* ''[[dřepla]]'', ''[[předla]]''
* ''[[dřepli]]'', ''[[předli]]''
* ''[[dřeplo]]'', ''[[předlo]]''
* ''[[dřeply]]'', ''[[předly]]''
* ''[[dřívek]]'', [[vřídek]]
* [[ejejej]], [[jejeje]]
* [[faktor]], [[krofat]]
* ''[[filtru]]'', ''[[flirtu]]'', ''[[flitru]]''
* [[fortna]], ''[[Franto]]'', [[fronta]]
* [[fracek]], [[frakce]]
* [[geolog]], ''[[Gogole]]'', [[Google]]
* ''[[hadovo]]'', [[hovado]]
* [[hajzli]], ''[[zjihla]]''
* ''[[haldou]]'', ''[[lahodu]]'', ''[[uhodla]]''
* [[Hamlet]], [[tamhle]]
* ''[[hanobí]]'', [[ohanbí]]
* [[havran]], ''[[nahrav]]'', ''[[varhan]]''
* [[hazard]], [[hrazda]], ''[[zahrad]]''
* [[hejkal]], ''[[kejhal]]''
* [[helium]], [[mihule]]
* ''[[hlesla]]'', ''[[slehla]]''
* ''[[hlesli]]'', ''[[slehli]]''
* ''[[hleslo]]'', ''[[slehlo]]''
* ''[[hlesly]]'', ''[[slehly]]''
* ''[[hlodal]]'', ''[[hodlal]]''
* [[hlodat]], [[hodlat]]
* ''[[hloubi]]'', ''[[holubi]]''
* ''[[hloubí]]'', [[holubí]]
* [[houser]], ''[[souher]]''
* ''[[Hradce]]'', [[Hradec]]
* [[husita]], [[uhasit]]
* ''[[chlumem]]'', ''[[chumlem]]''
* [[chochocho]], [[ochochoch]]
* [[chrobák]], ''[[kobrách]]'', ''[[korbách]]''
* [[chroust]], [[churost]]
* ''[[chumlal]]'', ''[[muchlal]]''
* [[chumlat]], [[muchlat]]
* [[jedení]], ''[[nejedí]]''
* [[jednou]], ''[[Jendou]]'', ''[[nejdou]]'', ''[[udojen]]''
* [[kakost]], [[kostka]]
* [[kalota]], [[lakota]]
* [[kalous]], ''[[kousal]]'', ''[[kousla]]'', ''[[Skalou]]'', ''[[soukal]]'', ([[Soukal]])
* [[Kamala]], ''[[lakama]]'', ''[[makala]]''
* [[kamion]], ''[[kimona]]'', [[maniok]], [[Monika]]
* [[kantor]], [[karton]], [[kontra]]
* [[kaolín]], ''[[Kolína]]''
* [[kapota]], [[okapat]]
* ''[[kapotu]]'', [[koupat]], ''[[patoku]]'', [[pokuta]], ''[[poutka]]'', [[ukopat]]
* [[karate]], [[kareta]], ''[[katare]]'', [[raketa]]
* ''[[kastou]]'', [[kousat]], [[soukat]], ''[[takous]]''
* ''[[katary]]'', [[kytara]]
* [[kation]], [[konati]], [[onikat]]
* [[klapat]], [[plakat]], [[tlapka]]
* [[klestí]], [[lístek]]
* [[klusat]], [[luskat]]
* ''[[knírem]]'', [[krmení]], ''[[nekrmí]]''
* ''[[konali]]'', [[Nikola]], ''[[onikal]]''
* ''[[kopáči]]'', [[opičák]]
* [[koulet]], ''[[letkou]]'', ''[[loutek]]'', ''[[toulek]]''
* [[kopati]], [[optika]]
* [[kopule]], [[koupel]], [[kupole]]
* [[kopyto]], ''[[potoky]]''
* [[kostel]], ''[[steklo]]'', [[stolek]]
* [[kostra]], [[troska]]
* ''[[kouslá]]'', ''[[skálou]]''
* [[krapet]], [[parket]], [[trepka]]
* ''[[kravat]]'', [[kvarta]], [[travka]], [[vratka]]
* [[kreace]], [[reakce]]
* [[krosna]], ''[[Norska]]''
* [[kroupy]], ''[[kyprou]]''
* [[křemen]], ''[[křenem]]'', ''[[mřenek]]'', ''[[řeknem]]''
* ''[[kutalo]]'', [[loutka]], ''[[otlaku]]'', ''[[utkalo]]''
* ''[[lampou]]'', ''[[malpou]]'', ''[[palmou]]'', [[pomalu]]
* ''[[leprou]]'', ''[[perlou]]''
* ''[[letmou]]'', ''[[metlou]]''
* [[letora]], [[loreta]] ([[Loreta]]), [[roleta]]
* [[lezení]], [[zelení]]
* [[loupat]], ''[[poutal]]''
* [[loupit]], ''[[otupil]]'', ''[[pilotu]]'', [[poulit]], ''[[tupilo]]'', ''[[utopil]]''
* [[mastek]], [[smekat]]
* [[mimina]], ''[[minami]]'', [[minima]]
* ''[[miminu]]'', ''[[minimu]]''
* ''[[miminy]]'', ''[[minimy]]''
* [[minuta]], ''[[tunami]]''
* [[mluvčí]], ''[[vlčímu]]''
* [[mrskat]], [[smrkat]], [[smrtka]]
* [[naplat]], [[platan]]
* ''[[nářezu]]'', ''[[uřezán]]''
* [[nasrat]], [[strana]]
* [[nebohý]], [[ohebný]]
* [[obejít]], [[objetí]]
* ''[[očisto]]'', [[osočit]]
* ''[[odpore]]'', ''[[porode]]''
* ''[[odporu]]'', ''[[porodu]]''
* ''[[okrese]]'', ''[[sekero]]''
* [[opilec]], [[police]]
* ''[[otázce]]'', ''[[zátoce]]''
* [[otázka]], [[zátoka]]
* ''[[otázku]]'', ''[[zátoku]]''
* ''[[otázky]]'', ''[[zátoky]]''
* [[otruby]], ''[[trouby]]''
* [[otupit]], [[utopit]]
* [[palcát]], [[plácat]]
* [[paleta]], [[patela]]
* [[pantok]], [[potkan]]
* [[pastel]], [[plesat]]
* [[pastor]], [[posrat]], ''[[prosta]]''
* [[patový]], [[výtopa]]
* [[patrně]], [[trapně]]
* [[patrný]], [[trapný]]
* ''[[piloti]]'', ''[[politi]]'', ''[[potili]]'', ''[[topili]]''
* [[pištět]], [[štěpit]]
* [[plavit]], [[plivat]]
* [[pleška]], [[špalek]]
* [[podraz]], [[rozpad]]
* [[pokles]], [[spolek]]
* [[postit]], [[soptit]]
* ''[[pranic]]'', [[prcina]]
* ''[[prasat]]'', [[Sparta]], ''[[spatra]]'', [[trapas]]
* [[přemet]], ''[[třepem]]''
* [[přelít]], [[přílet]], [[přítel]]
* ''[[Radimu]]'', [[radium]], ''[[rudami]]''
* ''[[romská]]'', [[somrák]]
* ''[[roušek]]'', [[šourek]]
* ''[[rozdej]]'', [[zdroje]]
* [[řečnit]], [[řinčet]]
* [[řezání]], [[záření]]
* [[Sandra]], [[sranda]]
* [[sedlák]], [[sládek]]
* ''[[sektám]]'', ''[[setkám]]'', [[smeták]]
* [[skopat]], [[stopka]]
* [[sladká]], ''[[sládka]]''
* ''[[slávek]]'' ([[Slávek]]), [[vlásek]]
* [[starší]], [[straší]]
* [[stavba]], [[svatba]]
* [[stávek]], [[svátek]]
* [[studna]], [[sundat]]
* [[trávit]], [[vrátit]]
* ''[[ukázal]]'', [[zákula]]
* ''[[zapsal]]'', ''[[zaspal]]''
* [[zapsat]], [[zaspat]]
* ''[[zdárná]]'', ''[[zrádná]]''
* ''[[zdárné]]'', ''[[zrádné]]''
* [[zdárně]], [[zrádně]]
* ''[[zdární]]'', ''[[zrádní]]''
* [[zdárný]], [[zrádný]]
* [[Zdeněk]], [[Zděnek]]

== sedmipísmenné ==
* [[adresát]], [[estráda]]
* ''[[aktivně]]'', [[květina]]
* [[alergie]], [[galerie]]
* [[alkovna]], [[lakovna]], [[lanovka]]
* [[arzenál]], [[nezralá]]
* ''[[bačkoru]]'', ''[[broučka]]''
* [[baretka]], [[baterka]], [[kabaret]]
* [[bědovat]], [[obědvat]]
* [[bělidlo]], ''[[dobělil]]''
* [[Benátky]], [[nábytek]]
* [[bezruká]], [[buzerák]]
* [[biatlon]], [[nablito]]
* [[bodrost]], [[dobrost]]
* [[čekanka]], [[kačenka]] ([[Kačenka]])
* [[čepovat]], [[pečovat]]
* ''[[červení]]'', [[večerní]]
* [[dárkový]], [[kádrový]], ''[[odkrývá]]''
* [[despota]], [[odepsat]], [[podesta]]
* [[dezolát]], ''[[zdoláte]]''
* [[docenit]], ''[[docenti]]''
* ''[[dočtena]]'', ''[[dotčena]]''
* ''[[dočtená]]'', ''[[dotčená]]''
* ''[[dočtené]]'', ''[[dotčené]]''
* ''[[dočteno]]'', ''[[dotčeno]]''
* ''[[dočteny]]'', ''[[dotčeny]]''
* [[dočtený]], [[dotčený]]
* [[dodávat]], [[oddávat]]
* [[dohodit]], [[odhodit]]
* [[dokopat]], [[odkopat]]
* [[dolovit]], [[dovolit]], [[odlovit]], [[odvolit]]
* [[doložit]], [[odložit]]
* [[dopálit]], [[odpálit]]
* ''[[dostali]]'', [[osladit]]
* ''[[dostalo]]'', [[stodola]]
* [[Ducháček]], [[chudáček]]
* [[dvakrát]], [[kvadrát]]
* [[element]], ''[[nemelte]]''
* ''[[filtrem]]'', ''[[flirtem]]'', ''[[flitrem]]''
* ''[[formátu]]'', ''[[troufám]]''
* ''[[havrany]]'', [[varhany]]
* ''[[herečko]]'', ''[[horeček]]''
* ''[[hlodala]]'', ''[[hodlala]]''
* ''[[hlodali]]'', ''[[hodlali]]'', ''[[odhalil]]'', ''[[ohladil]]''
* ''[[hlodalo]]'', ''[[hodlalo]]'', ''[[ohlodal]]''
* ''[[hlodaly]]'', ''[[hodlaly]]''
* [[hlodati]], [[hodlati]], [[lahodit]], [[odhalit]], [[ohladit]]
* [[hniloba]], [[hoblina]]
* [[hornatý]], [[otrhaný]]
* [[inkoust]], ''[[otisknu]]'', [[Tunisko]]
* [[intimka]], ''[[nitkami]]''
* [[iritace]], ''[[iteraci]]''
* ''[[kantore]]'', [[karoten]], ''[[kartone]]''
* [[karamel]], [[makrela]], [[reklama]]
* ''[[knírače]]'', ''[[reakční]]''
* [[kočovat]], [[očkovat]]
* [[kolárek]], [[korálek]]
* [[Komárno]], [[komorná]]
* [[kotlina]], [[natolik]]
* ''[[kousnul]]'', ''[[lousknu]]'', ''[[lusknou]]'', [[luskoun]]
* ''[[kroutíš]]'', [[otrušík]]
* [[křovina]], [[nakřivo]]
* [[kyvadlo]], ''[[odvykal]]'', ''[[odvykla]]''
* [[letopis]], [[pistole]]
* [[letovat]], ''[[tetoval]]''
* [[listina]], [[slitina]]
* [[lopatka]], [[oplakat]], [[oplatka]], ''[[potkala]]''
* [[majetný]], [[tajemný]]
* ''[[menhiru]]'', [[rhenium]]
* ''[[miminech]]'', ''[[minimech]]''
* ''[[miminům]]'', ''[[minimům]]''
* [[nakrást]], ''[[nastrká]]'', [[stránka]]
* [[náprava]], [[paraván]]
* ''[[napravo]]'', [[opravna]], [[ponrava]]
* [[naproti]], [[poranit]]
* [[narušit]], [[ruština]]
* [[nařasit]], [[stařina]]
* [[nelapat]], [[penalta]], [[planeta]]
* ''[[nepotil]]'', ''[[netopil]]''
* ''[[neřesti]]'', ''[[nesetři]]''
* ''[[neřešit]]'', ''[[nešetři]]''
* ''[[nezháší]]'', [[zhášení]]
* [[neúčast]], [[účasten]]
* [[nevařit]], [[vteřina]]
* ''[[neválčí]]'', ''[[nevláčí]]'', [[válčení]], ''[[váleční]]'', [[vláčení]]
* ''[[nezářil]]'', [[zelinář]]
* ''[[odeslal]]'', ''[[osedlal]]''
* [[odeslat]], [[osedlat]]
* ''[[odplatě]]'', [[podělat]]
* ''[[odporem]]'', ''[[porodem]]''
* [[oklepat]], [[oplatek]], [[polekat]]
* [[omastek]], ''[[samotek]]''
* ''[[ondatru]]'', [[rotunda]]
* [[opravit]], [[protiva]]
* ''[[oslavné]]'', [[Slované]], ''[[svolané]]''
* ''[[otázkách]]'', ''[[zátokách]]''
* ''[[otázkám]]'', ''[[zátokám]]''
* ''[[otázkou]]'', ''[[zátokou]]''
* ''[[otupila]]'', ''[[upotila]]'', ''[[utopila]]''
* ''[[otupili]]'', ''[[upotili]]'', ''[[utopili]]''
* ''[[otupilo]]'', ''[[upotilo]]'', ''[[utopilo]]''
* ''[[otupily]]'', ''[[upotily]]'', ''[[utopily]]''
* [[padesát]], ''[[spadáte]]''
* [[parodie]], [[perioda]]
* [[pasovat]], [[postava]]
* [[pasport]], [[propast]], [[propsat]], [[prospat]]
* [[petlice]], [[Teplice]]
* [[pitomec]], ''[[pocitem]]''
* ''[[počkali]]'', [[polička]]
* ''[[pokáral]]'', [[polárka]] ([[Polárka]])
* [[postaru]], ''[[Spartou]]''
* [[praskot]], [[Sportka]]
* [[pronést]], [[prostné]]
* [[převzít]], [[vzepřít]]
* [[pusinka]], [[skupina]]
* [[reaktor]], ''[[rektora]]''
* ''[[rejnoci]]'', [[rojnice]]
* ''[[rovince]]'', [[rovnice]]
* [[rukojmí]], ''[[ukrojím]]''
* [[sdělení]], [[sdíleně]]
* ''[[spektra]]'', [[spratek]]
* ''[[spoutal]]'', ''[[stoupal]]''
* [[spoutat]], [[stoupat]]
* ''[[stačilo]]'', ''[[stočila]]''
* ''[[strunou]]'', ''[[ustrnou]]''
* [[střevíc]], [[vstříce]]
* ''[[stříkal]]'', ''[[třískal]]''
* [[stříkat]], [[třískat]]
* [[střívko]], [[vřískot]]
* [[svalový]], [[vlasový]]
* [[trávník]], [[vrátník]]
* [[začátek]], ''[[zatáček]]''
* ''[[zaměněn]]'', ''[[změněna]]''
* ''[[zaměřen]]'', ''[[změřena]]''
* ''[[zalomen]]'', ''[[zlomena]]''

== osmipísmenné ==
* [[aktinium]], ''[[tunikami]]''
* [[albatros]], ''[[obstaral]]''
* [[Borovský]], [[obrovský]]
* ''[[doplatil]]'', ''[[odplatil]]'', [[platidlo]]
* [[dovolená]], ''[[nedovolá]]'', ''[[neodvolá]]''
* ''[[emulzích]]'', ''[[zchumelí]]''
* [[fanoušek]], [[fašounek]]
* [[imigrant]], ''[[migranti]]''
* ''[[kapesním]]'', [[písmenka]]
* [[kočování]], [[očkování]]
* [[kousínek]], [[soukeník]]
* [[linoleum]], ''[[neulomil]]''
* [[loutkový]], ''[[lýtkovou]]''
* ''[[luskouni]]'', ''[[skulinou]]''
* ''[[marnivce]]'', [[marnivec]], ''[[mravenci]]''
* [[myslitel]], ''[[stmelily]]''
* ''[[nalezeni]]'', [[zelenina]]
* ''[[nepotěší]]'', [[potěšení]]
* ''[[neuronit]]'', [[neutrino]], ''[[niternou]]''
* ''[[nezavřel]]'', [[zanevřel]]
* ''[[nezavřít]]'', [[zanevřít]]
* ''[[nezvýšen]]'', [[vznešený]]
* [[obskurní]], ''[[sborníku]]''
* ''[[odhalila]]'', ''[[ohladila]]''
* ''[[odhalili]]'', ''[[ohladili]]''
* ''[[odhalilo]]'', ''[[ohladilo]]''
* ''[[odhalily]]'', ''[[ohladily]]''
* ''[[otázkami]]'', ''[[zátokami]]''
* [[outsider]], ''[[steroidu]]''
* [[podlesní]], [[poslední]]
* [[polonium]], ''[[pominulo]]''
* [[porcelán]], ''[[proclená]]''
* ''[[poslance]]'', [[poslanec]], ''[[splaceno]]''
* ''[[postarat]]'', [[prostata]]
* ''[[potravin]]'', [[proviant]], [[prvotina]]
* [[prkotina]], [[pronikat]]
* ''[[putovala]]'', [[upalovat]]
* [[ratolest]], ''[[trestalo]]''
* [[ručkovat]], ''[[vrtačkou]]''
* ''[[složitou]]'', [[souložit]]
* [[štamprle]], [[štrample]]
* ''[[zatčeným]]'', [[zmatečný]]

== devítipísmenné ==
* ''[[doktorova]]'', [[korodovat]]
* ''[[emigranti]]'', ''[[imigrante]]''
* [[filtrovat]], [[flirtovat]]
* [[dopadnout]], [[odpadnout]]
* [[kolokvium]], ''[[komukoliv]]''
* [[komančové]], [[Komančové]], ''[[očkovaném]]''
* [[komiksový]], ''[[skokovými]]''
* [[nedobytný]], [[neodbytný]]
* [[nedopalek]], ''[[nedopekla]]''
* ''[[nerozčílí]]'', [[rozčílení]]
* ''[[nesnesete]]'', [[Tennessee]]
* ''[[nezaměřen]]'', ''[[nezměřena]]''
* ''[[nezaměněn]]'', ''[[nezměněna]]''
* ''[[nezavírat]]'', [[zanevírat]]
* ''[[nezavřela]]'', [[zanevřela]]
* ''[[nezavřeli]]'', [[zanevřeli]]
* ''[[nezavřelo]]'', [[zanevřelo]]
* ''[[nezavřely]]'', [[zanevřely]]
* ''[[odstrašil]]'', [[strašidlo]]
* ''[[podtrhnou]]'', [[pohrdnout]]
* [[promluvit]], [[protimluv]]
* [[přesmyčka]], [[přesmykač]]
* [[televizní]], ''[[zlenivíte]]''
* [[vylisovat]], [[vysilovat]], ''[[vystavilo]]''
* ''[[zakreslen]]'', ''[[zkreslena]]''

== desetipísmenné ==
* [[blazeovaný]], ''[[nezabývalo]]''
* [[dopracovat]], [[odpracovat]]
* [[filtrování]], [[flirtování]]
* [[konverzace]], [[konzervace]]
* [[myšlenkový]], ''[[vyškoleným]]''
* ''[[nepřekvapí]]'', [[překvapení]]
* ''[[nevymyslíš]]'', ''[[nevyslyším]]'', ''[[vyslyšením]]''
* [[proaktivní]], ''[[protivníka]]''
* ''[[zapracován]]'', ''[[zpracována]]''

== jedenáctipísmenné ==
* [[dopracovaný]], [[odpracovaný]]
* ''[[filtrováním]]'', ''[[flirtováním]]''
* [[intolerance]], ''[[netoleranci]]''
* [[konverzační]], [[konzervační]]
* ''[[nezakreslen]]'', ''[[nezkreslena]]''

== dvanáctipísmenné ==
* ''[[nezapracován]]'', ''[[nezpracována]]''

[[Kategorie:Přílohy:Seznamy slov (čeština)]]</text>
      <sha1>ocx8w9qjzsq7r6yzzq3f5tigpoer8ky</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332104</id>
      <parentid>1332098</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T08:55:42Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>/* šestipísmenné */ +1</comment>
      <origin>1332104</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="37972" sha1="3u3lrqaa35w2o7qbelzevm3hgke27lb" xml:space="preserve">V jednotlivých sekcích jsou seznamy řazeny abecedně (podle slova, které je nejblíže začátku abecedy). Základním typem písma jsou uvedena slova v základním tvaru (slovesa v infinitivu, jména v 1. pádě jednotného čísla, resp. množného čísla u pomnožných jmen), kurzívou slova v jiném než základním tvaru. Přesmykují se písmena, nikoliv hlásky, přičemž '''ch''' je považováno za jedno písmeno (tzn. '''top''' a '''pod''', resp. '''cihel''' a '''Chile''' nejsou přesmyčky, '''cha''' je dvojpísmenné slovo). Diakritika se zachovává (tzn. '''kód''' a '''kdo''' nejsou přesmyčky).

== dvojpísmenné ==
* [[ah]], [[ha]]
* [[ach]], [[cha]]
* [[aj]], [[ja]]
* [[ách]], [[chá]]
* [[eh]], [[he]]
* [[ech]], [[che]]
* [[ej]], [[je]]
* [[en]], [[ne]]
* [[es]], [[se]]
* [[ho]], [[oh]]
* [[cho]], [[och]]

== třípísmenné ==
* [[akr]], [[kar]], [[kra]], [[rak]]
* [[akt]], [[kat]], [[tak]]
* ''[[alb]]'', ''[[bal]]'', [[bla]]
* [[ale]], ([[Ela]]), ([[Lea]])
* ''[[Alp]]'', ''[[lap]]'', ''[[pal]]''
* [[alt]], ''[[lat]]'', [[Tal]], ''[[tla]]''
* [[ani]], ([[Ina]])
* [[ano]], [[ona]]
* [[bar]], [[rab]]
* [[bel]], [[leb]]
* ''[[ber]]'', [[erb]]
* [[bez]], ''[[zeb]]''
* [[bio]], [[obi]]
* [[boa]], [[oba]]
* [[bod]], ''[[dob]]''
* [[boj]], [[Job]]
* [[bol]], [[lob]]
* [[bor]] ([[Bor]]), [[obr]], ''[[rob]]''
* [[bos]], [[sob]]
* ''[[Brd]]'', [[drb]]
* [[brk]], [[krb]]
* ''[[brv]]'', ''[[vrb]]''
* ''[[bud]]'', [[dub]]
* ''[[bych]]'', [[chyb]]
* ''[[cek]]'', [[kec]]
* [[cep]], ''[[cpe]]'', [[pec]]
* [[cíl]], ''[[clí]]'', [[líc]]
* [[cit]], ''[[cti]]''
* ''[[čel]]'', [[leč]]
* ''[[čem]]'', [[meč]]
* [[čep]], ''[[peč]]''
* ''[[čet]]'', ''[[čte]]'', [[teč]]
* ''[[čím]]'', [[míč]]
* [[čin]], ''[[čni]]'', ''[[nič]]''
* ''[[Čín]]'', ''[[ční]]''
* [[čip]], ''[[čpi]]''
* ''[[čpí]]'', ''[[píč]]''
* [[črt]], ''[[trč]]''
* ''[[čum]]'', ''[[muč]]''
* ''[[dal]]'', [[lad]]
* [[dan]] ([[Dan]]), [[dna]], [[nad]]
* [[dar]], ''[[rad]]''
* [[ďas]], ''[[saď]]''
* [[dav]], [[dva]], ''[[vad]]''
* ''[[dej]]'', ''[[jde]]'', [[jed]]
* ''[[dek]]'', [[kde]]
* [[den]], ''[[dne]]''
* [[des]], [[sed]]
* [[div]], [[vid]]
* [[dle]], [[led]]
* ''[[dni]]'', [[Ind]]
* [[dok]], [[kdo]], ''[[kod]]''
* ''[[doj]]'', [[jod]]
* ''[[drh]]'', ''[[hrd]]''
* [[duch]], ''[[chud]]''
* [[duo]], [[oud]], [[Udo]]
* ''[[dup]]'', [[pud]]
* [[dur]], ''[[rud]]''
* ''[[dus]]'', [[sud]]
* [[Dyk]], [[kdy]], [[kyd]]
* [[eso]], ''[[ose]]''
* [[hoj]], [[jho]]
* ''[[hor]]'', ''[[hro]]'', [[roh]]
* ''[[hul]]'', ''[[lhu]]'', [[luh]]
* [[ion]], [[oni]]
* [[jak]], ''[[kaj]]''
* ''[[jal]]'', ''[[laj]]''
* ''[[jam]]'', ''[[maj]]''
* [[jas]], ''[[jsa]]'', ''[[saj]]''
* ''[[jel]]'', ''[[lej]]''
* ''[[jez]]'', ''[[zej]]''
* [[již]], ''[[žij]]''
* [[kal]], [[lak]]
* ''[[kál]]'', [[lák]], ''[[lká]]''
* [[kap]], [[pak]]
* ''[[kár]]'', [[krá]]
* [[kel]], ''[[kle]]'', [[lek]]
* [[ker]], [[rek]]
* [[keř]], ''[[kře]]'', ''[[řek]]'' ([[Řek]])
* ''[[klu]]'', ''[[kul]]'', [[luk]]
* ''[[klů]]'', [[kůl]]
* [[kol]], [[lok]]
* ''[[kom]]'', [[mok]]
* [[kon]], [[nok]]
* [[kos]], [[sok]]
* [[koš]], [[šok]]
* [[kot]], [[tok]]
* ''[[krm]]'', [[mrk]]
* ''[[kor]]'', ''[[kro]]'', [[okr]], [[rok]]
* [[krs]], [[srk]]
* ''[[kru]]'', [[kur]], ''[[ruk]]''
* ''[[kup]]'', [[puk]]
* [[kus]], [[suk]]
* [[lát]], [[tál]]
* [[lať]], ''[[ťal]]''
* [[lep]], [[pel]]
* [[lem]], ''[[mel]]''
* [[len]], ''[[lne]]''
* [[les]], ''[[sel]]''
* [[let]], ''[[tel]]'', ''[[tle]]''
* [[lev]], ''[[lve]]'', ''[[vel]]''
* ''[[lez]]'', [[lze]], ''[[zel]]'', [[zle]]
* [[lež]], ''[[lže]]'', [[žel]]
* ''[[lip]]'', ''[[lpi]]'', ''[[pil]]''
* [[lis]], ''[[sil]]''
* ''[[liž]]'', ''[[lži]]'', ''[[žil]]''
* [[lom]], [[mol]]
* [[los]], [[sol]]
* ([[Lot]]), [[tlo]]
* [[lov]], ''[[vol]]''
* ''[[lvi]]'', ''[[vil]]''
* ''[[lžu]]'', ''[[žul]]''
* [[mat]], [[tam]], [[tma]]
* ''[[měn]]'', ''[[mně]]'', ''[[něm]]''
* [[mez]], [[zem]]
* ''[[min]]'', ''[[mni]]'', ''[[nim]]''
* ''[[mot]]'', ''[[tmo]]'', ''[[tom]]''
* [[mul]], [[Ulm]]
* [[mýt]], [[tým]]
* ''[[nes]]'', [[sen]], ''[[sne]]''
* ''([[Něv]])'', ''[[věn]]'', [[vně]]
* [[než]], ''[[žen]]'', ''[[žne]]''
* [[pas]], ''[[psa]]''
* [[pes]], ''[[pse]]''
* [[prs]], [[srp]]
* [[prý]], [[pýr]]
* [[pře]], ''[[řep]]''
* ''[[psu]]'', ''[[pus]]'', [[sup]]
* [[rov]], [[vor]]
* ''[[rtu]]'', ''[[tru]]'', [[tur]]
* [[řev]], ''[[řve]]'', ''[[vře]]''
*  ''[[řvi]]'', ''[[vři]]''
* [[set]], [[tes]]
* ''[[snu]]'', [[sun]]
* ''[[sny]]'', [[syn]]
* ''[[sta]]'', [[tas]]
* ''[[sty]]'', [[syt]], [[tys]]
* ''[[šel]]'', [[šle]]
* [[šev]], ''[[šve]]'', [[veš]], [[vše]]
* ''[[šil]]'', ''[[šli]]''
* ''[[tav]]'', ''[[vat]]''
* ''[[tvá]]'', ''[[vát]]''
* ''[[zlu]]'', ''[[zul]]''

== čtyřpísmenné ==
* ''[[abych]]'', ''[[Bycha]]'', [[chyba]]
* ''[[abys]]'', ''[[basy]]''
* [[ahah]], [[haha]]
* [[achach]], [[chacha]]
* [[ajaj]], [[jaja]]
* ''[[akru]]'', ''[[Arku]]'', ''[[karu]]'', ''[[kura]]'', [[ruka]]
* ''[[akta]]'', ''[[atak]]'', [[kata]]
* ''[[akty]]'', ''[[kyta]]'', [[taky]]
* [[alka]], [[kala]]
* ''[[alko]]'', [[kola]]
* ''[[alku]]'', ''[[kalu]]'', ''[[kula]]'', ''[[laku]]'', ''[[luka]]''
* [[alma]], [[lama]]
* ''[[alpu]]'', ''[[lapu]]'', [[lupa]], ''[[upal]]'', ''[[upla]]''
* [[amin]], [[mina]], ''[[nima]]''
* [[amok]], [[koma]], [[moka]], [[omak]]
* [[amor]], [[Amor]], [[Mora]], [[Roma]]
* [[aneb]], ''[[Bena]]''
* ''[[arše]]'', ''[[šera]]''
* [[atom]], ''[[mota]]'', ''[[Toma]]''
* [[báje]], ''[[jebá]]''
* [[Baku]], [[Kuba]]
* [[Bali]], ''[[bila]]'', ''[[Labi]]''
* ''[[balí]]'', [[Líba]]
* ''[[bary]]'', [[ryba]]
* ''[[baží]]'', [[žabí]]
* [[beat]], [[beta]]
* [[bědo]], ''[[bodě]]'', ''[[době]]'', [[oběd]]
* [[bela]], [[Elba]], [[Labe]]
* ''[[belo]]'', ''[[Elbo]]''
* ''[[belu]]'', [[bule]], ''[[Elbu]]''
* ''[[Bene]]'', [[eben]], [[nebe]]
* ''[[Běto]]'', ''[[botě]]'', ''[[tobě]]''
* [[beze]], ''[[zebe]]''
* ''[[bezu]]'', [[zebu]]
* ''[[bílá]]'', ''[[líbá]]''
* ''[[bílí]]'', ''[[líbí]]''
* ''[[bilo]]'', [[libo]]
* ''[[bily]]'', ''[[byli]]''
* [[bílý]], [[býlí]]
* [[bití]], [[bíti]]
* [[bitý]], [[býti]]
* ''[[body]]'', ''[[doby]]''
* ''[[boku]]'', ''[[Kubo]]''
* [[bola]], [[obal]]
* ''[[bone]]'', [[nebo]]
* ''[[boru]]'', ''[[obru]]'', ''[[orbu]]'', ''[[urob]]''
* [[brak]], [[krab]]
* [[brav]], [[brva]], [[vrba]]
* [[brko]], [[brok]]
* ''[[brku]]'', ''[[krbu]]''
* [[brod]], ''[[drob]]''
* [[brus]], [[srub]]
* ''[[brvě]]'', ''[[vrbě]]''
* ''[[bude]]'', ''[[dube]]''
* ''[[cekl]]'', ''[[kecl]]'', [[klec]]
* [[celá]], [[láce]]
* ''[[ceru]]'', ''[[ruce]]''
* ''[[civě]]'', ''[[věci]]''
* [[čáka]], [[káča]]
* [[čapí]], [[píča]]
* ''[[čela]]'', [[Elča]], ''[[leča]]''
* ''[[čele]]'', ''[[Elče]]''
* [[čelo]], ''[[Elčo]]'', [[lečo]]
* ''[[čelu]]'', ''[[Elču]]'', ''[[leču]]''
* ''[[čepu]]'', ''[[puče]]'', ''[[upeč]]''
* [[čert]], [[terč]]
* [[červ]], ''[[vrče]]''
* ''[[čeří]]'', ''[[řečí]]''
* ''[[četl]]'', [[Telč]]
* ''[[četo]]'', ''[[otče]]'', ''[[oteč]]''
* ''[[četu]]'', ''[[teču]]'', ''[[uteč]]''
* [[čili]], [[liči]]
* ''[[Číně]]'', [[něčí]]
* [[čoud]], ''[[douč]]''
* ''[[čumí]]'', ''[[mučí]]'', ''[[učím]]''
* [[Dalí]], ''[[díla]]'', ''[[ladí]]'', [[Lída]]
* ''[[daná]]'', ''[[Dána]]''
* ''[[danu]]'', (''[[Danu]]''), [[duna]], [[nuda]]
* ''[[datu]]'', ''[[udat]]''
* ''[[davu]]'', ''[[udav]]'', ''[[vadu]]''
* [[dělo]], ''[[lodě]]'', ''[[oděl]]''
* [[depo]], [[pode]]
* [[děva]], [[věda]]
* ''[[dětí]]'', [[dítě]]
* [[dílo]], ''[[Lído]]'', ''[[lodí]]''
* [[díra]], ''[[radí]]''
* [[diva]], [[vida]]
* ''[[dlah]]'', [[hlad]]
* ''[[dómu]]'', ''[[módu]]''
* [[dosa]], ''[[osad]]'', ''[[sado]]'', [[soda]]
* [[dost]], [[Stod]]
* ''[[dosu]]'', [[osud]], ''[[sodu]]'', [[soud]]
* ''[[drah]]'', [[hadr]], [[hrad]]
* [[drak]], ''[[krad]]''
* [[drol]], [[lord]]
* [[druh]], ''[[hrud]]''
* [[dřep]], [[před]]
* ''[[dřev]]'', [[vřed]]
* [[duel]], ''[[ledu]]''
* [[duet]], ''[[etud]]''
* [[duha]], ''[[hadu]]''
* ''[[duje]]'', ''[[jedu]]'', ''[[udej]]''
* ''[[dumá]]'', ''[[udám]]''
* ''[[dupl]]'', [[pudl]]
* [[Dyje]], ''[[jedy]]''
* ''[[dýše]]'', [[šedý]]
* ''[[ďasu]]'', ''[[usaď]]''
* [[ejej]], [[jeje]]
* ''[[Elzu]]'', ''[[lezu]]'', [[uzel]], ''[[uzle]]''
* [[Emil]], [[mile]]
* [[esej]], ''[[seje]]''
* [[ešus]], [[suše]]
* [[frak]], [[kafr]]
* [[habr]], ''[[hrab]]''
* [[Hana]], [[Naha]]
* ''[[haně]]'', (''[[Haně]]''), [[něha]]
* ''[[hano]]'', (''[[Hano]]''), [[noha]]
* [[hlod]], [[hold]]
* [[hora]], ''[[roha]]''
* [[host]], [[stoh]]
* [[chocho]], [[ochoch]]
* [[chrpa]], [[prach]]
* [[imin]], [[mini]], ''[[nimi]]''
* [[Inka]], [[Kain]], ''[[kina]]'', [[Nika]]
* [[Ivan]], [[niva]], [[vina]]
* ''[[jaká]]'', [[Kája]]
* [[jest]], ''[[jste]]'', ''[[sejt]]''
* ''[[jsem]]'', ''[[jsme]]'', [[sejm]]
* [[Jiří]], ''[[říji]]''
* [[juta]], ''[[taju]]'', ''[[utaj]]''
* ''[[káčo]]'', (''[[Káčo]]''), [[okáč]]
* [[kalý]], [[kýla]], ''[[lýka]]''
* [[kapr]], [[park]], [[prak]]
* [[kešu]], [[kuše]], ''[[šeku]]''
* [[klap]], [[plak]]
* [[klas]], ''[[skal]]'', ''[[skla]]''
* ''[[klku]]'', [[kluk]]
* [[kloš]], ''[[škol]]''
* [[klus]], ''[[kuls]]'', [[lusk]], ''[[skul]]'', ''[[sluk]]''
* [[koks]], [[skok]]
* ''[[koně]]'', ''[[okně]]''
* [[kopa]], [[okap]], [[opak]], [[pako]]
* [[kopí]], ''[[píko]]''
* [[kosa]], [[sako]], ''[[soka]]''
* [[kost]], [[skot]], [[stok]]
* [[košt]], [[škot]], [[štok]]
* [[kout]], ''[[toku]]''
* [[krát]], [[trák]]
* ''[[krou]]'', ''[[roku]]'', ''[[ruko]]''
* [[Kulm]], [[mukl]], ''[[umlk]]''
* ''[[kure]]'', ''[[reku]]''
* ''[[kůro]]'', ''[[okrů]]'', ''[[Orků]]'', ''[[roků]]''
* ''[[kuru]]'', ''[[ruku]]''
* [[kuře]], ''[[řeku]]'', ''[[uřek]]''
* ''[[kvaš]]'', [[však]]
* [[lamí]], ''[[malí]]'', [[Míla]]
* ''[[lamu]]'', ''[[mula]]''
* ''[[lanu]]'', [[luna]], [[nula]], ([[Ulan]])
* ''[[lapí]]'', [[lípa]]
* [[Laos]], [[laso]], ''[[losa]]''
* ''[[latě]]'', ''[[těla]]''
* ''[[lávo]]'', [[ovál]], [[voál]], ''[[volá]]''
* ''[[lávu]]'', ''[[válu]]''
* ''[[lépe]]'', [[Pelé]]
* ''[[lepí]]'', [[píle]]
* ''[[lese]]'', [[sele]]
* [[lest]], [[slet]], ''[[stel]]'', ''[[tesl]]''
* [[leva]], [[vale]]
* ''[[lhou]]'', [[louh]], ''[[ohul]]''
* ''[[líže]]'', ''[[želí]]'', ''[[žíle]]''
* ''[[lomu]]'', ''[[molu]]'', ''[[ulom]]''
* ''[[lomy]]'', ''[[moly]]'', ''[[omyl]]''
* ''[[lose]]'', [[osel]], ''[[osle]]'', [[selo]]
* ''[[losi]]'', ''[[osil]]'', ''[[osli]]'', [[silo]], ''[[soli]]''
* ''[[losí]]'', ''[[oslí]]'', ''[[sílo]]'', ''[[solí]]''
* [[lotr]], [[trol]]
* ''[[loži]]'', ''[[oliž]]'', ''[[ožil]]'', ''[[žilo]]''
* ''[[lstí]]'', [[slít]]
* [[maně]], [[měna]]
* ''[[Máni]]'', ''[[námi]]''
* [[marš]], [[šarm]]
* [[maso]], [[osma]], [[samo]], [[soma]]
* [[maté]], [[téma]]
* ''[[mečí]]'', ''[[míče]]''
* ''[[mění]]'', ''[[němí]]''
* [[metr]], ''[[rtem]]''
* [[mezi]], ''[[zemi]]''
* [[mezí]], ''[[míze]]'', ''[[zemí]]'', (''[[Zemí]]'')
* [[mísa]], [[samí]]
* [[míza]], [[Zíma]]
* [[mlat]], ''[[tlam]]''
* ''[[muly]]'', ''[[umyl]]''
* [[muří]], ''[[Římu]]''
* [[musa]], ''[[samu]]'', [[suma]]
* [[neon]], [[onen]]
* ''[[nesu]]'', ''[[sune]]'', ''[[usne]]''
* [[Něva]], ''[[věna]]''
* ''[[nosí]]'', [[osní]]
* [[ocet]], ''[[otce]]'', [[otec]]
* ''[[Olze]]'', ''[[zelo]]''
* [[opar]], [[ropa]]
* [[opat]], ''[[pato]]''
* ''[[oper]]'', [[pero]]
* ''[[opeř]]'', ''[[opře]]'', ''[[řepo]]''
* ''[[orán]]'', [[orná]], [[ráno]]
* [[osev]], [[oves]], ''[[ovse]]'', ''[[vose]]''
* [[osít]], [[síto]]
* ''[[ovsu]]'', ''[[sovu]]'', ''[[svou]]'', ''[[vosu]]'', [[vous]]
* ''[[ozve]]'', ''[[voze]]'', ''[[zove]]''
* ''[[ozvy]]'', ''[[vozy]]'', ''[[vyzo]]''
* [[part]], [[trap]]
* [[pást]], [[psát]], [[spát]]
* [[pěst]], [[spět]]
* ''[[písk]]'', [[psík]]
* [[ples]], ''[[slep]]''
* [[post]], ''[[psot]]'', [[spot]], [[stop]]
* [[Pour]], [[ropu]], [[roup]]
* ''[[potu]]'', ''[[pout]]'', ''[[utop]]''
* [[Prus]], ''[[srpu]]'', [[supr]]
* [[prut]], [[trup]]
* ''[[psal]]'', [[slap]], ''[[spal]]''
* [[rest]], [[setr]]
* [[rošt]], [[šrot]]
* ''[[roty]]'', [[ryto]]
* [[runa]], [[uran]], [[urna]]
* ''[[ruse]]'', ''[[seru]]'', ''[[user]]''
* ''[[řeší]]'', [[říše]], ''[[šeří]]'', [[šíře]]
* ''[[řezá]]'', [[záře]]
* [[řvát]], [[tvář]]
* ''[[salv]]'', ''[[slav]]'', [[sval]], [[vlas]]
* [[saze]], [[zase]]
* ''[[sedl]]'', [[sled]]
* ''[[sípu]]'', ''[[supí]]'', ''[[uspí]]''
* [[sklo]], ''[[skol]]'', ''[[slok]]'', [[sokl]]
* [[sova]], [[vosa]]
* ''[[sovo]]'', ''[[voso]]''
* [[srab]], ''[[Srba]]''
* ''[[sunu]]'', ''[[usnu]]''
* ''[[suny]]'', ''[[synu]]''
* ''[[supi]]'', ''[[uspi]]''
* [[svár]], ''[[vrás]]''
* [[svát]], ''[[vsát]]''
* [[tuha]], [[Utah]]
* [[tvar]], ''[[vart]]'', ''[[vrat]]''
* ''[[ušil]]'', ''[[ušli]]''
* ''[[vily]]'', ''[[vyli]]''
* ''[[vzal]]'', ''[[zval]]''

== pětipísmenné ==
* [[album]], ''[[malbu]]''
* [[Alláh]], [[halál]]
* [[aport]], [[patro]], [[porta]]
* ''[[asket]]'', ''[[kaset]]'', [[sekat]], [[sekta]], [[sketa]], [[steak]], ''[[Teska]]''
* [[astra]], [[taras]], ([[Taras]]), [[trasa]]
* [[atlas]], ''[[salta]]''
* [[atlet]], ''[[telat]]''
* [[aukce]], [[kauce]]
* ''[[babek]]'', [[kebab]]
* [[bacil]], ''[[cabil]]''
* [[bajle]], ''[[jebla]]''
* ''[[bahna]]'', [[hanba]]
* ''[[balem]]'', ''[[Labem]]''
* [[balet]], ''[[balte]]''
* ''[[banku]]'', [[kuban]]
* ''[[barda]]'', [[brada]]
* ''[[bardu]]'', ''[[bradu]]''
* ''[[bardy]]'', ''[[brady]]''
* [[barel]], [[berla]]
* ''[[Bartu]]'', ''[[Bruta]]'', [[rubat]], [[ubrat]]
* [[bavit]], [[bitva]]
* [[bdění]], ''[[bídně]]''
* ''[[bedry]]'', [[derby]]
* [[běhna]], ''[[hanbě]]''
* [[bekot]], ''[[botek]]''
* [[bijce]], [[bijec]]
* [[bílit]], [[blití]], [[blíti]], [[líbit]]
* [[blaho]], ''[[hobla]]''
* [[blata]], ''[[tabla]]''
* [[blecha]], [[chleba]]
* ''[[bloky]]'', ''[[kolby]]''
* ''[[bodrá]]'', ''[[dobrá]]''
* ''[[bodré]]'', ''[[dobré]]''
* [[bodrý]], [[dobrý]]
* ''[[bodře]]'', ''[[dobře]]''
* ''[[bodří]]'', ''[[dobří]]''
* ''[[borce]]'', [[borec]]
* [[borka]], ''[[Broka]]'', [[kobra]], [[korba]]
* ''[[borku]]'', ''[[broku]]'', ''[[Broku]]'', [[brouk]], ''[[burko]]'', ''[[kobru]]'', ''[[korbu]]''
* ''[[boudu]]'', ''[[budou]]''
* ''[[boulí]]'', ''[[Líbou]]'', [[loubí]]
* [[božka]], ([[Božka]]), ''[[žabko]]''
* ''[[bráno]]'', [[nábor]], ''[[obrán]]'', [[Orbán]]
* ''[[brkem]]'', ''[[krbem]]''
* ''[[brusu]]'', ''[[srubu]]'', [[ubrus]]
* ''[[břízu]]'', [[zubří]]
* ''[[cákej]]'', ''[[kácej]]''
* [[cekat]], [[cetka]], ''[[Katce]]'', [[kecat]]
* ''[[cekne]]'', ''[[kecne]]'', ''[[necek]]''
* [[celej]], ''[[jelce]]'', [[jelec]]
* [[celek]], ''[[klece]]'', [[lekce]]
* ''[[celím]]'', ''[[cílem]]'', ''[[lícem]]'', ''[[límce]]'', [[límec]], [[mlecí]], ''[[mlíce]]''
* [[celní]], ''[[cílen]]'', [[clení]]
* ''[[celou]]'', ''[[coule]]'', ''[[louce]]''
* [[cenit]], ''[[necit]]'', ''[[nitce]]''
* ''[[cihel]]'', ''[[hecli]]''
* [[cítit]], ''[[ctíti]]''
* ''[[čadil]]'', ''[[čidla]]'', [[ladič]]
* ''[[čaker]]'', [[Čarek]], [[kačer]]
* [[čárka]], ''[[ráčka]]''
* ''[[čárko]]'', [[kočár]]
* ''[[čárku]]'', [[čurák]], ''[[ráčku]]''
* [[čekan]], ''[[kačen]]''
* [[čekat]], [[tečka]]
* [[čenich]], ''[[čichne]]''
* ''[[čepic]]'', ''[[pičce]]''
* ''[[čerta]]'', ''[[račte]]''
* ''[[čertů]]'', ''[[terčů]]''
* ''[[červe]]'', [[večer]]
* [[čeřen]], ''[[řečen]]''
* [[čeřit]], [[řičet]], ''[[řičte]]''
* ''[[činil]]'', ''[[ničil]]''
* ''[[činím]]'', ''[[ničím]]''
* ''[[činíš]]'', ''[[ničíš]]''
* [[činit]], [[ničit]]
* [[čolek]], [[Koleč]]
* [[čumil]], ''[[limču]]''
* ''[[čumím]]'', ''[[mučím]]''
* ''[[čumíš]]'', ''[[mučíš]]''
* ''[[čumte]]'', ''[[mučte]]''
* ''[[čurky]]'', ''[[ručky]]''
* [[dalet]], [[datel]], [[datle]], [[delta]]
* [[dálka]], [[kláda]]
* ''[[dálky]]'', ''[[klády]]''
* [[další]], ''[[šídla]]''
* [[datum]], [[dumat]]
* [[dárce]], [[rádce]]
* ''[[dárci]]'', ''[[rádci]]''
* ''[[dárců]]'', ''[[rádců]]''
* ''[[dárče]]'', ''[[rádče]]''
* ''[[dárky]]'', [[dryák]], ''[[kádry]]''
* [[dieta]], [[Edita]]
* [[dijod]], [[jodid]]
* [[dílna]], [[ladní]]
* ''[[dívko]]'', [[vodík]]
* [[dlask]], [[sklad]]
* [[dláto]], ''[[odtál]]''
* [[dobít]], [[odbít]]
* [[dobýt]], [[odbýt]]
* [[dodat]], [[oddat]]
* [[dohad]], [[odhad]]
* [[dohra]], [[draho]], [[horda]]
* ''[[dojná]]'', [[nádoj]]
* [[dolek]], ''[[koled]]''
* [[dopad]], [[odpad]]
* [[dopis]], [[odpis]]
* [[dosah]], [[shoda]]
* [[dosud]], [[odsud]]
* [[dovoz]], [[odvoz]]
* ''[[draku]]'', ''[[kradu]]'', ''[[Radku]]'', ''[[ukrad]]''
* ''[[dřepl]]'', ''[[předl]]''
* [[dueto]], ''[[etudo]]''
* [[Dukla]], ''[[kladu]]'', [[kudla]]
* ''[[dupla]]'', ''[[pudla]]'', ''[[upadl]]''
* [[důraz]], [[zrůda]]
* [[Ebola]], ''[[obale]]''
* [[Ester]], ''[[reste]]'', ''[[serte]]''
* [[Fatra]], ''[[trafa]]''
* [[filtr]], [[flirt]], [[flitr]]
* ''[[haldo]]'', ''[[lahod]]'', ''[[odhal]]''
* [[halíř]], ''[[říhal]]''
* [[Hanka]], [[kahan]]
* ''[[Hanou]]'', ''[[nahou]]''
* ''[[herek]]'', [[rehek]]
* ''[[hesla]]'', ''[[sehla]]''
* [[heslo]], ''[[sehlo]]''
* ''[[hlesl]]'', ''[[slehl]]''
* [[hloub]], [[holub]]
* ''[[hnise]]'', ''[[sehni]]''
* ''[[hnuse]]'', ''[[sehnu]]''
* [[hnutí]], ''[[tíhnu]]''
* [[hoden]], ''[[nehod]]''
* [[hodná]], ''[[náhod]]''
* [[Horák]], [[rohák]]
* [[houně]], ''[[něhou]]''
* [[hrtan]], [[trhan]]
* ''[[hýbou]]'', [[ubohý]]
* [[chápat]], [[páchat]], ''[[patách]]''
* ''[[charto]]'', [[rachot]], [[trocha]]
* ''[[chlapa]]'', [[palach]], ([[Palach]])
* ''[[chlumu]]'', ''[[chumlu]]''
* [[ikona]], [[Nokia]]
* [[islám]], [[misál]], ''[[smáli]]''
* [[jasan]], ''[[jasna]]'', ''[[nasaj]]''
* [[javor]], ''[[voraj]]''
* [[jeden]], ''[[nedej]]''
* [[jelen]], ''[[nelej]]''
* [[jesen]], ''[[nesej]]''
* [[jesle]], ''[[sleje]]''
* [[jikra]], ''[[kraji]]''
* ''[[jílem]]'', [[jmelí]], ''[[míjel]]''
* ''[[jilme]]'' [[milej]]
* [[jízda]], ''[[zdají]]''
* [[kabel]], [[lebka]]
* [[kácet]], [[tácek]]
* ''[[kachno]]'', [[koncha]]
* ''[[kalte]]'', [[lekat]], [[letka]], [[talek]]
* [[kálet]], [[leták]]
* [[kamna]], [[Manka]]
* ''[[kance]]'', [[kanec]]
* [[kapat]], [[patka]]
* ''[[kapli]]'', [[lipka]], [[pilka]]
* ''[[kapou]]'', ''[[okapu]]'', [[opuka]]
* [[karas]], ([[Karas]]), ''[[sakra]]''
* [[karát]], [[kárat]]
* [[karma]], [[marka]]
* ''[[karmy]]'', ''[[marky]]'', ''[[mraky]]''
* [[karta]], [[katar]]
* ''[[karty]]'', ''[[katry]]'', ''[[kytar]]''
* [[kázat]], [[zátka]]
* ''[[klapá]]'', [[lapák]], [[pálka]]
* ''[[klipy]]'', ''[[lipky]]'', ''[[pilky]]''
* [[klopa]], ''[[kopal]]'', ''[[kopla]]'', [[polka]] ([[Polka]])
* ''[[klusy]]'', ''[[sluky]]'', ''[[sulky]]''
* ''[[knize]]'', [[zinek]]
* [[kolba]], [[oblak]]
* [[kolos]], [[sokol]]
* ''[[kolmé]]'', [[mléko]]
* ''[[konal]]'', [[lanko]]
* [[konat]], ''[[konta]]'', [[oktan]], [[onkat]], [[Tonak]], [[Tonka]]
* ''[[kocen]]'', ''[[konce]]'', [[konec]]
* [[kopat]], [[Kopta]], [[patok]]
* [[kopit]], [[optik]]
* ''[[kopne]]'', ''[[nekop]]''
* [[korán]] ([[Korán]]), [[nárok]], [[orkán]]
* ''[[korce]]'', ''[[korec]]'', [[rokec]]
* [[kosit]], [[kosti]], [[otisk]], [[skoti]]
* ''[[kostí]]'', [[sítko]]
* [[kotel]], ''[[kotle]]'', ''[[letko]]'', [[loket]], ''[[lokte]]'', ''[[otekl]]'', ''[[teklo]]''
* [[kotva]], [[kovat]]
* ''[[kouše]]'', ''[[oušek]]''
* [[kráva]], [[várka]]
* [[kyprá]], ''[[párky]]'', [[rypák]]
* ''[[kýval]]'', [[výkal]]
* [[kývat]], [[výtka]]
* ''[[lamme]]'', [[lemma]]
* ''[[lamou]]'', ''[[malou]]'', [[moula]]
* [[lapat]], [[patla]], [[tlapa]]
* ''[[laská]]'', [[láska]], ''[[sákla]]'', [[skála]]
* [[lávka]], [[válka]]
* [[lampa]], [[malpa]], [[palma]]
* ''[[lampě]]'', ''[[malpě]]'', ''[[palmě]]''
* ''[[lampo]]'', ''[[malpo]]'', ''[[palmo]]''
* ''[[lampu]]'', ''[[malpu]]'', ''[[palmu]]''
* ''[[lapte]]'', ''[[palte]]'', ''[[tepla]]''
* [[lepek]], ''[[pekel]]'', ''[[pekle]]''
* [[lepra]], [[perla]]
* ''[[lepru]]'', ''[[perlu]]''
* [[letmo]], [[motel]]
* ''[[lipou]]'', ''[[pilou]]'', ''[[upilo]]''
* ''[[lípou]]'', ''[[loupí]]'', ''[[poulí]]''
* ''[[lížou]]'', ''[[louží]]''
* ''[[lnový]]'', ''[[lovný]]'', ''[[volný]]''
* [[louda]], ''[[udalo]]''
* ''[[lotre]]'', [[ortel]], ''[[otrle]]'', ''[[rolet]]''
* [[lovit]], [[volit]]
* [[Lucie]], [[ulice]]
* [[maják]], [[májka]]
* [[malta]], [[tlama]]
* ''[[másla]]'', [[salám]], [[sláma]], ''[[smála]]''
* [[mašle]], [[šelma]]
* ''[[mimin]]'', ''[[minim]]''
* ''[[mocen]]'', [[nemoc]]
* [[mušle]], ''[[šelmu]]'', ''[[šlemu]]'', ''[[šulme]]''
* [[nádor]], [[národ]], ''[[odrán]]'', [[rodná]]
* ''[[napne]]'', ''[[panen]]''
* ''[[nesem]]'', ''[[semen]]'', ''[[senem]]''
* [[obrat]], [[torba]]
* [[odpor]], [[porod]]
* [[oliva]], [[viola]]
* [[Ondra]], ''[[radno]]'', [[radon]], ''[[ronda]]''
* ''[[opsal]]'', ''[[psalo]]'', ''[[spalo]]''
* [[opsat]], ''[[pasto]]'', [[stopa]], [[topas]]
* [[orvat]], [[tovar]], [[vorat]]
* ''[[oslav]]'', ''[[slova]]''
* ''[[oslov]]'', [[slovo]]
* [[oštěp]], ''[[poště]]'', ''[[potěš]]''
* [[panoš]], [[špona]]
* ''[[parní]]'', [[praní]]
* [[pasát]], [[pásat]], [[sápat]]
* ''[[pásla]]'', [[spála]]
* ''[[pastu]]'', [[upsat]], [[uspat]]
* ''[[peřím]]'', ''[[Řípem]]''
* [[pilot]], ''[[polit]]'', ''[[potil]]'', ''[[topil]]''
* ''[[pitvy]]'', ''[[vtipy]]'', ''[[vypit]]''
* ''[[plazi]]'', ''[[zapli]]''
* [[plesk]], [[sklep]], ''[[spekl]]''
* ''[[plyše]]'', ''[[Pyšel]]''
* ''[[porot]]'', [[proto]], [[topor]]
* ''[[poslu]]'', [[sloup]], [[spolu]]
* ''[[potem]]'', [[tempo]]
* [[potit]], [[topit]]
* [[pravý]], [[výpar]]
* ''[[prcni]]'', [[princ]]
* ''[[prost]]'', [[sport]], [[strop]]
* [[psací]], [[spací]]
* ''[[psala]]'', ''[[spala]]''
* ''[[psali]]'', ''[[spali]]''
* ''[[psaly]]'', ''[[salpy]]'', ''[[spaly]]''
* [[psaní]], [[spaní]]
* [[radní]], ''[[randí]]''
* [[ržáti]], [[tiráž]], [[triáž]], [[žráti]]
* ''[[řešet]]'', ''[[řešte]]'', ''[[šetře]]''
* [[řešit]], ''[[šetři]]'', ''[[šiřte]]''
* [[salát]], [[sálat]], ''[[stála]]''
* [[salon]], ''[[slona]]''
* ''[[selat]]'', ''[[tesal]]'', [[Tesla]]
* ''[[setře]]'', ''[[třese]]''
* [[sexta]], [[Texas]]
* ''[[Silvy]]'', ''[[vysil]]''
* [[sleva]], ''[[svale]]'', ''[[vesla]]''
* [[takto]], [[tokat]]
* ''[[tance]]'', [[tanec]]
* ''[[tráví]]'', ''[[vrátí]]''
* ''[[upsal]]'', ''[[uspal]]''
* [[vanad]], [[Vanda]]
* [[varta]], [[vatra]], [[vrata]]
* ''[[tvary]]'', ''[[varty]]'', ''[[vatry]]'', ''[[vraty]]''
* ''[[vázou]]'', ''[[zouvá]]''
* ''[[zaber]]'', [[zebra]]
* ''[[zapal]]'', ''[[zapla]]''
* [[závan]], [[zvaná]], [[zvána]]
* ''[[žaber]]'', ''[[žebra]]''

== šestipísmenné ==
* [[aceton]], [[notace]]
* ''[[abortu]]'', [[Boruta]], [[bourat]], [[Otruba]], [[trouba]]
* ''[[adrese]]'', [[reseda]]
* [[Afrika]], [[rafika]]
* [[amulet]], [[muleta]]
* ''[[antiku]]'', ''[[tukani]]'', [[tunika]], [[unikat]]
* ''([[Apolen]])'', ''[[lapeno]]'', ''[[polena]]''
* ''[[atakuj]]'', [[jukata]], [[kajuta]]
* [[azbuka]], [[bazuka]]
* [[Bajkal]], ''[[jablka]]''
* [[balvan]], [[bavlna]]
* [[Bardot]], [[dobrat]], [[odrbat]]
* [[barový]], [[výroba]]
* [[Beroun]], ''[[rouben]]''
* [[blázen]], ''[[blázne]]'', ''[[nezábl]]''
* [[bobule]], [[boubel]]
* ''[[bodrém]]'', ''[[dobrém]]''
* ''[[bodrým]]'', ''[[dobrým]]''
* ''[[bodrých]]'', ''[[dobrých]]''
* ''[[brance]]'', [[branec]]
* [[branka]], [[karban]]
* [[brunet]], ''[[netrub]]''
* [[Brusel]], [[brusle]], [[Elbrus]]
* ''[[brusem]]'', ''[[srubem]]''
* [[cement]], ''[[centem]]''
* ''[[cenová]]'', [[Vánoce]]
* ''[[cídila]]'', [[ladicí]]
* [[čajník]], [[Jančík]]
* ''[[čelním]]'', [[mlčení]]
* ''[[čertem]]'', ''[[terčem]]''
* ''[[čertům]]'', ''[[terčům]]''
* ''[[činila]]'', ''[[ničila]]''
* ''[[činili]]'', ''[[ničili]]''
* ''[[činilo]]'', ''[[ničilo]]''
* ''[[činily]]'', ''[[ničily]]''
* [[čtyřka]], [[tyčkař]]
* ''[[čumila]]'', ''[[mučila]]''
* ''[[čumíme]]'', ''[[mučíme]]''
* ''[[čumíte]]'', ''[[mučíte]]''
* ''[[dacane]]'', [[nadace]]
* [[Dakota]], [[katoda]]
* [[daleko]], [[koleda]]
* ''[[dálkám]]'', ''[[kládám]]''
* ''[[dálkou]]'', ''[[kládou]]''
* [[Daniel]], ''[[nedali]]''
* ''[[dárcům]]'', ''[[rádcům]]''
* ''[[dárcích]]'', ''[[rádcích]]''
* ''[[démona]]'', [[doména]]
* ''[[démony]]'', ''[[domény]]''
* [[direkt]], [[kredit]]
* ''[[dočten]]'', ''[[dotčen]]''
* [[doklad]], [[odklad]]
* [[domlít]], [[omdlít]]
* ''[[dopral]]'', ''[[prodal]]''
* [[doprán]], [[prodán]]
* [[doprat]], [[prodat]]
* ''[[dopsal]]'', ''[[dospal]]''
* [[dopsat]], [[dospat]]
* [[dovést]], [[odvést]]
* [[dovézt]], [[odvézt]]
* ''[[dřepem]]'', [[předem]]
* ''[[dřepěl]]'', [[předěl]]
* ''[[dřepla]]'', ''[[předla]]''
* ''[[dřepli]]'', ''[[předli]]''
* ''[[dřeplo]]'', ''[[předlo]]''
* ''[[dřeply]]'', ''[[předly]]''
* ''[[dřívek]]'', [[vřídek]]
* [[ejejej]], [[jejeje]]
* [[faktor]], [[krofat]]
* ''[[filtru]]'', ''[[flirtu]]'', ''[[flitru]]''
* [[fortna]], ''[[Franto]]'', [[fronta]]
* [[fracek]], [[frakce]]
* [[geolog]], ''[[Gogole]]'', [[Google]]
* ''[[hadovo]]'', [[hovado]], ''[[odvaho]]''
* [[hajzli]], ''[[zjihla]]''
* ''[[haldou]]'', ''[[lahodu]]'', ''[[uhodla]]''
* [[Hamlet]], [[tamhle]]
* ''[[hanobí]]'', [[ohanbí]]
* [[havran]], ''[[nahrav]]'', ''[[varhan]]''
* [[hazard]], [[hrazda]], ''[[zahrad]]''
* [[hejkal]], ''[[kejhal]]''
* [[helium]], [[mihule]]
* ''[[hlesla]]'', ''[[slehla]]''
* ''[[hlesli]]'', ''[[slehli]]''
* ''[[hleslo]]'', ''[[slehlo]]''
* ''[[hlesly]]'', ''[[slehly]]''
* ''[[hlodal]]'', ''[[hodlal]]''
* [[hlodat]], [[hodlat]]
* ''[[hloubi]]'', ''[[holubi]]''
* ''[[hloubí]]'', [[holubí]]
* [[houser]], ''[[souher]]''
* ''[[Hradce]]'', [[Hradec]]
* [[husita]], [[uhasit]]
* ''[[chlumem]]'', ''[[chumlem]]''
* [[chochocho]], [[ochochoch]]
* [[chrobák]], ''[[kobrách]]'', ''[[korbách]]''
* [[chroust]], [[churost]]
* ''[[chumlal]]'', ''[[muchlal]]''
* [[chumlat]], [[muchlat]]
* [[jedení]], ''[[nejedí]]''
* [[jednou]], ''[[Jendou]]'', ''[[nejdou]]'', ''[[udojen]]''
* [[kakost]], [[kostka]]
* [[kalota]], [[lakota]]
* [[kalous]], ''[[kousal]]'', ''[[kousla]]'', ''[[Skalou]]'', ''[[soukal]]'', ([[Soukal]])
* [[Kamala]], ''[[lakama]]'', ''[[makala]]''
* [[kamion]], ''[[kimona]]'', [[maniok]], [[Monika]]
* [[kantor]], [[karton]], [[kontra]]
* [[kaolín]], ''[[Kolína]]''
* [[kapota]], [[okapat]]
* ''[[kapotu]]'', [[koupat]], ''[[patoku]]'', [[pokuta]], ''[[poutka]]'', [[ukopat]]
* [[karate]], [[kareta]], ''[[katare]]'', [[raketa]]
* ''[[kastou]]'', [[kousat]], [[soukat]], ''[[takous]]''
* ''[[katary]]'', [[kytara]]
* [[kation]], [[konati]], [[onikat]]
* [[klapat]], [[plakat]], [[tlapka]]
* [[klestí]], [[lístek]]
* [[klusat]], [[luskat]]
* ''[[knírem]]'', [[krmení]], ''[[nekrmí]]''
* ''[[konali]]'', [[Nikola]], ''[[onikal]]''
* ''[[kopáči]]'', [[opičák]]
* [[koulet]], ''[[letkou]]'', ''[[loutek]]'', ''[[toulek]]''
* [[kopati]], [[optika]]
* [[kopule]], [[koupel]], [[kupole]]
* [[kopyto]], ''[[potoky]]''
* [[kostel]], ''[[steklo]]'', [[stolek]]
* [[kostra]], [[troska]]
* ''[[kouslá]]'', ''[[skálou]]''
* [[krapet]], [[parket]], [[trepka]]
* ''[[kravat]]'', [[kvarta]], [[travka]], [[vratka]]
* [[kreace]], [[reakce]]
* [[krosna]], ''[[Norska]]''
* [[kroupy]], ''[[kyprou]]''
* [[křemen]], ''[[křenem]]'', ''[[mřenek]]'', ''[[řeknem]]''
* ''[[kutalo]]'', [[loutka]], ''[[otlaku]]'', ''[[utkalo]]''
* ''[[lampou]]'', ''[[malpou]]'', ''[[palmou]]'', [[pomalu]]
* ''[[leprou]]'', ''[[perlou]]''
* ''[[letmou]]'', ''[[metlou]]''
* [[letora]], [[loreta]] ([[Loreta]]), [[roleta]]
* [[lezení]], [[zelení]]
* [[loupat]], ''[[poutal]]''
* [[loupit]], ''[[otupil]]'', ''[[pilotu]]'', [[poulit]], ''[[tupilo]]'', ''[[utopil]]''
* [[mastek]], [[smekat]]
* [[mimina]], ''[[minami]]'', [[minima]]
* ''[[miminu]]'', ''[[minimu]]''
* ''[[miminy]]'', ''[[minimy]]''
* [[minuta]], ''[[tunami]]''
* [[mluvčí]], ''[[vlčímu]]''
* [[mrskat]], [[smrkat]], [[smrtka]]
* [[naplat]], [[platan]]
* ''[[nářezu]]'', ''[[uřezán]]''
* [[nasrat]], [[strana]]
* [[nebohý]], [[ohebný]]
* [[obejít]], [[objetí]]
* ''[[očisto]]'', [[osočit]]
* ''[[odpore]]'', ''[[porode]]''
* ''[[odporu]]'', ''[[porodu]]''
* ''[[okrese]]'', ''[[sekero]]''
* [[opilec]], [[police]]
* ''[[otázce]]'', ''[[zátoce]]''
* [[otázka]], [[zátoka]]
* ''[[otázku]]'', ''[[zátoku]]''
* ''[[otázky]]'', ''[[zátoky]]''
* [[otruby]], ''[[trouby]]''
* [[otupit]], [[utopit]]
* [[palcát]], [[plácat]]
* [[paleta]], [[patela]]
* [[pantok]], [[potkan]]
* [[pastel]], [[plesat]]
* [[pastor]], [[posrat]], ''[[prosta]]''
* [[patový]], [[výtopa]]
* [[patrně]], [[trapně]]
* [[patrný]], [[trapný]]
* ''[[piloti]]'', ''[[politi]]'', ''[[potili]]'', ''[[topili]]''
* [[pištět]], [[štěpit]]
* [[plavit]], [[plivat]]
* [[pleška]], [[špalek]]
* [[podraz]], [[rozpad]]
* [[pokles]], [[spolek]]
* [[postit]], [[soptit]]
* ''[[pranic]]'', [[prcina]]
* ''[[prasat]]'', [[Sparta]], ''[[spatra]]'', [[trapas]]
* [[přemet]], ''[[třepem]]''
* [[přelít]], [[přílet]], [[přítel]]
* ''[[Radimu]]'', [[radium]], ''[[rudami]]''
* ''[[romská]]'', [[somrák]]
* ''[[roušek]]'', [[šourek]]
* ''[[rozdej]]'', [[zdroje]]
* [[řečnit]], [[řinčet]]
* [[řezání]], [[záření]]
* [[Sandra]], [[sranda]]
* [[sedlák]], [[sládek]]
* ''[[sektám]]'', ''[[setkám]]'', [[smeták]]
* [[skopat]], [[stopka]]
* [[sladká]], ''[[sládka]]''
* ''[[slávek]]'' ([[Slávek]]), [[vlásek]]
* [[starší]], [[straší]]
* [[stavba]], [[svatba]]
* [[stávek]], [[svátek]]
* [[studna]], [[sundat]]
* [[trávit]], [[vrátit]]
* ''[[ukázal]]'', [[zákula]]
* ''[[zapsal]]'', ''[[zaspal]]''
* [[zapsat]], [[zaspat]]
* ''[[zdárná]]'', ''[[zrádná]]''
* ''[[zdárné]]'', ''[[zrádné]]''
* [[zdárně]], [[zrádně]]
* ''[[zdární]]'', ''[[zrádní]]''
* [[zdárný]], [[zrádný]]
* [[Zdeněk]], [[Zděnek]]

== sedmipísmenné ==
* [[adresát]], [[estráda]]
* ''[[aktivně]]'', [[květina]]
* [[alergie]], [[galerie]]
* [[alkovna]], [[lakovna]], [[lanovka]]
* [[arzenál]], [[nezralá]]
* ''[[bačkoru]]'', ''[[broučka]]''
* [[baretka]], [[baterka]], [[kabaret]]
* [[bědovat]], [[obědvat]]
* [[bělidlo]], ''[[dobělil]]''
* [[Benátky]], [[nábytek]]
* [[bezruká]], [[buzerák]]
* [[biatlon]], [[nablito]]
* [[bodrost]], [[dobrost]]
* [[čekanka]], [[kačenka]] ([[Kačenka]])
* [[čepovat]], [[pečovat]]
* ''[[červení]]'', [[večerní]]
* [[dárkový]], [[kádrový]], ''[[odkrývá]]''
* [[despota]], [[odepsat]], [[podesta]]
* [[dezolát]], ''[[zdoláte]]''
* [[docenit]], ''[[docenti]]''
* ''[[dočtena]]'', ''[[dotčena]]''
* ''[[dočtená]]'', ''[[dotčená]]''
* ''[[dočtené]]'', ''[[dotčené]]''
* ''[[dočteno]]'', ''[[dotčeno]]''
* ''[[dočteny]]'', ''[[dotčeny]]''
* [[dočtený]], [[dotčený]]
* [[dodávat]], [[oddávat]]
* [[dohodit]], [[odhodit]]
* [[dokopat]], [[odkopat]]
* [[dolovit]], [[dovolit]], [[odlovit]], [[odvolit]]
* [[doložit]], [[odložit]]
* [[dopálit]], [[odpálit]]
* ''[[dostali]]'', [[osladit]]
* ''[[dostalo]]'', [[stodola]]
* [[Ducháček]], [[chudáček]]
* [[dvakrát]], [[kvadrát]]
* [[element]], ''[[nemelte]]''
* ''[[filtrem]]'', ''[[flirtem]]'', ''[[flitrem]]''
* ''[[formátu]]'', ''[[troufám]]''
* ''[[havrany]]'', [[varhany]]
* ''[[herečko]]'', ''[[horeček]]''
* ''[[hlodala]]'', ''[[hodlala]]''
* ''[[hlodali]]'', ''[[hodlali]]'', ''[[odhalil]]'', ''[[ohladil]]''
* ''[[hlodalo]]'', ''[[hodlalo]]'', ''[[ohlodal]]''
* ''[[hlodaly]]'', ''[[hodlaly]]''
* [[hlodati]], [[hodlati]], [[lahodit]], [[odhalit]], [[ohladit]]
* [[hniloba]], [[hoblina]]
* [[hornatý]], [[otrhaný]]
* [[inkoust]], ''[[otisknu]]'', [[Tunisko]]
* [[intimka]], ''[[nitkami]]''
* [[iritace]], ''[[iteraci]]''
* ''[[kantore]]'', [[karoten]], ''[[kartone]]''
* [[karamel]], [[makrela]], [[reklama]]
* ''[[knírače]]'', ''[[reakční]]''
* [[kočovat]], [[očkovat]]
* [[kolárek]], [[korálek]]
* [[Komárno]], [[komorná]]
* [[kotlina]], [[natolik]]
* ''[[kousnul]]'', ''[[lousknu]]'', ''[[lusknou]]'', [[luskoun]]
* ''[[kroutíš]]'', [[otrušík]]
* [[křovina]], [[nakřivo]]
* [[kyvadlo]], ''[[odvykal]]'', ''[[odvykla]]''
* [[letopis]], [[pistole]]
* [[letovat]], ''[[tetoval]]''
* [[listina]], [[slitina]]
* [[lopatka]], [[oplakat]], [[oplatka]], ''[[potkala]]''
* [[majetný]], [[tajemný]]
* ''[[menhiru]]'', [[rhenium]]
* ''[[miminech]]'', ''[[minimech]]''
* ''[[miminům]]'', ''[[minimům]]''
* [[nakrást]], ''[[nastrká]]'', [[stránka]]
* [[náprava]], [[paraván]]
* ''[[napravo]]'', [[opravna]], [[ponrava]]
* [[naproti]], [[poranit]]
* [[narušit]], [[ruština]]
* [[nařasit]], [[stařina]]
* [[nelapat]], [[penalta]], [[planeta]]
* ''[[nepotil]]'', ''[[netopil]]''
* ''[[neřesti]]'', ''[[nesetři]]''
* ''[[neřešit]]'', ''[[nešetři]]''
* ''[[nezháší]]'', [[zhášení]]
* [[neúčast]], [[účasten]]
* [[nevařit]], [[vteřina]]
* ''[[neválčí]]'', ''[[nevláčí]]'', [[válčení]], ''[[váleční]]'', [[vláčení]]
* ''[[nezářil]]'', [[zelinář]]
* ''[[odeslal]]'', ''[[osedlal]]''
* [[odeslat]], [[osedlat]]
* ''[[odplatě]]'', [[podělat]]
* ''[[odporem]]'', ''[[porodem]]''
* [[oklepat]], [[oplatek]], [[polekat]]
* [[omastek]], ''[[samotek]]''
* ''[[ondatru]]'', [[rotunda]]
* [[opravit]], [[protiva]]
* ''[[oslavné]]'', [[Slované]], ''[[svolané]]''
* ''[[otázkách]]'', ''[[zátokách]]''
* ''[[otázkám]]'', ''[[zátokám]]''
* ''[[otázkou]]'', ''[[zátokou]]''
* ''[[otupila]]'', ''[[upotila]]'', ''[[utopila]]''
* ''[[otupili]]'', ''[[upotili]]'', ''[[utopili]]''
* ''[[otupilo]]'', ''[[upotilo]]'', ''[[utopilo]]''
* ''[[otupily]]'', ''[[upotily]]'', ''[[utopily]]''
* [[padesát]], ''[[spadáte]]''
* [[parodie]], [[perioda]]
* [[pasovat]], [[postava]]
* [[pasport]], [[propast]], [[propsat]], [[prospat]]
* [[petlice]], [[Teplice]]
* [[pitomec]], ''[[pocitem]]''
* ''[[počkali]]'', [[polička]]
* ''[[pokáral]]'', [[polárka]] ([[Polárka]])
* [[postaru]], ''[[Spartou]]''
* [[praskot]], [[Sportka]]
* [[pronést]], [[prostné]]
* [[převzít]], [[vzepřít]]
* [[pusinka]], [[skupina]]
* [[reaktor]], ''[[rektora]]''
* ''[[rejnoci]]'', [[rojnice]]
* ''[[rovince]]'', [[rovnice]]
* [[rukojmí]], ''[[ukrojím]]''
* [[sdělení]], [[sdíleně]]
* ''[[spektra]]'', [[spratek]]
* ''[[spoutal]]'', ''[[stoupal]]''
* [[spoutat]], [[stoupat]]
* ''[[stačilo]]'', ''[[stočila]]''
* ''[[strunou]]'', ''[[ustrnou]]''
* [[střevíc]], [[vstříce]]
* ''[[stříkal]]'', ''[[třískal]]''
* [[stříkat]], [[třískat]]
* [[střívko]], [[vřískot]]
* [[svalový]], [[vlasový]]
* [[trávník]], [[vrátník]]
* [[začátek]], ''[[zatáček]]''
* ''[[zaměněn]]'', ''[[změněna]]''
* ''[[zaměřen]]'', ''[[změřena]]''
* ''[[zalomen]]'', ''[[zlomena]]''

== osmipísmenné ==
* [[aktinium]], ''[[tunikami]]''
* [[albatros]], ''[[obstaral]]''
* [[Borovský]], [[obrovský]]
* ''[[doplatil]]'', ''[[odplatil]]'', [[platidlo]]
* [[dovolená]], ''[[nedovolá]]'', ''[[neodvolá]]''
* ''[[emulzích]]'', ''[[zchumelí]]''
* [[fanoušek]], [[fašounek]]
* [[imigrant]], ''[[migranti]]''
* ''[[kapesním]]'', [[písmenka]]
* [[kočování]], [[očkování]]
* [[kousínek]], [[soukeník]]
* [[linoleum]], ''[[neulomil]]''
* [[loutkový]], ''[[lýtkovou]]''
* ''[[luskouni]]'', ''[[skulinou]]''
* ''[[marnivce]]'', [[marnivec]], ''[[mravenci]]''
* [[myslitel]], ''[[stmelily]]''
* ''[[nalezeni]]'', [[zelenina]]
* ''[[nepotěší]]'', [[potěšení]]
* ''[[neuronit]]'', [[neutrino]], ''[[niternou]]''
* ''[[nezavřel]]'', [[zanevřel]]
* ''[[nezavřít]]'', [[zanevřít]]
* ''[[nezvýšen]]'', [[vznešený]]
* [[obskurní]], ''[[sborníku]]''
* ''[[odhalila]]'', ''[[ohladila]]''
* ''[[odhalili]]'', ''[[ohladili]]''
* ''[[odhalilo]]'', ''[[ohladilo]]''
* ''[[odhalily]]'', ''[[ohladily]]''
* ''[[otázkami]]'', ''[[zátokami]]''
* [[outsider]], ''[[steroidu]]''
* [[podlesní]], [[poslední]]
* [[polonium]], ''[[pominulo]]''
* [[porcelán]], ''[[proclená]]''
* ''[[poslance]]'', [[poslanec]], ''[[splaceno]]''
* ''[[postarat]]'', [[prostata]]
* ''[[potravin]]'', [[proviant]], [[prvotina]]
* [[prkotina]], [[pronikat]]
* ''[[putovala]]'', [[upalovat]]
* [[ratolest]], ''[[trestalo]]''
* [[ručkovat]], ''[[vrtačkou]]''
* ''[[složitou]]'', [[souložit]]
* [[štamprle]], [[štrample]]
* ''[[zatčeným]]'', [[zmatečný]]

== devítipísmenné ==
* ''[[doktorova]]'', [[korodovat]]
* ''[[emigranti]]'', ''[[imigrante]]''
* [[filtrovat]], [[flirtovat]]
* [[dopadnout]], [[odpadnout]]
* [[kolokvium]], ''[[komukoliv]]''
* [[komančové]], [[Komančové]], ''[[očkovaném]]''
* [[komiksový]], ''[[skokovými]]''
* [[nedobytný]], [[neodbytný]]
* [[nedopalek]], ''[[nedopekla]]''
* ''[[nerozčílí]]'', [[rozčílení]]
* ''[[nesnesete]]'', [[Tennessee]]
* ''[[nezaměřen]]'', ''[[nezměřena]]''
* ''[[nezaměněn]]'', ''[[nezměněna]]''
* ''[[nezavírat]]'', [[zanevírat]]
* ''[[nezavřela]]'', [[zanevřela]]
* ''[[nezavřeli]]'', [[zanevřeli]]
* ''[[nezavřelo]]'', [[zanevřelo]]
* ''[[nezavřely]]'', [[zanevřely]]
* ''[[odstrašil]]'', [[strašidlo]]
* ''[[podtrhnou]]'', [[pohrdnout]]
* [[promluvit]], [[protimluv]]
* [[přesmyčka]], [[přesmykač]]
* [[televizní]], ''[[zlenivíte]]''
* [[vylisovat]], [[vysilovat]], ''[[vystavilo]]''
* ''[[zakreslen]]'', ''[[zkreslena]]''

== desetipísmenné ==
* [[blazeovaný]], ''[[nezabývalo]]''
* [[dopracovat]], [[odpracovat]]
* [[filtrování]], [[flirtování]]
* [[konverzace]], [[konzervace]]
* [[myšlenkový]], ''[[vyškoleným]]''
* ''[[nepřekvapí]]'', [[překvapení]]
* ''[[nevymyslíš]]'', ''[[nevyslyším]]'', ''[[vyslyšením]]''
* [[proaktivní]], ''[[protivníka]]''
* ''[[zapracován]]'', ''[[zpracována]]''

== jedenáctipísmenné ==
* [[dopracovaný]], [[odpracovaný]]
* ''[[filtrováním]]'', ''[[flirtováním]]''
* [[intolerance]], ''[[netoleranci]]''
* [[konverzační]], [[konzervační]]
* ''[[nezakreslen]]'', ''[[nezkreslena]]''

== dvanáctipísmenné ==
* ''[[nezapracován]]'', ''[[nezpracována]]''

[[Kategorie:Přílohy:Seznamy slov (čeština)]]</text>
      <sha1>3u3lrqaa35w2o7qbelzevm3hgke27lb</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332130</id>
      <parentid>1332104</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:13:10Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>/* šestipísmenné */ +1</comment>
      <origin>1332130</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="38005" sha1="930140p8gbczwab9xc7t8q0992ycn4m" xml:space="preserve">V jednotlivých sekcích jsou seznamy řazeny abecedně (podle slova, které je nejblíže začátku abecedy). Základním typem písma jsou uvedena slova v základním tvaru (slovesa v infinitivu, jména v 1. pádě jednotného čísla, resp. množného čísla u pomnožných jmen), kurzívou slova v jiném než základním tvaru. Přesmykují se písmena, nikoliv hlásky, přičemž '''ch''' je považováno za jedno písmeno (tzn. '''top''' a '''pod''', resp. '''cihel''' a '''Chile''' nejsou přesmyčky, '''cha''' je dvojpísmenné slovo). Diakritika se zachovává (tzn. '''kód''' a '''kdo''' nejsou přesmyčky).

== dvojpísmenné ==
* [[ah]], [[ha]]
* [[ach]], [[cha]]
* [[aj]], [[ja]]
* [[ách]], [[chá]]
* [[eh]], [[he]]
* [[ech]], [[che]]
* [[ej]], [[je]]
* [[en]], [[ne]]
* [[es]], [[se]]
* [[ho]], [[oh]]
* [[cho]], [[och]]

== třípísmenné ==
* [[akr]], [[kar]], [[kra]], [[rak]]
* [[akt]], [[kat]], [[tak]]
* ''[[alb]]'', ''[[bal]]'', [[bla]]
* [[ale]], ([[Ela]]), ([[Lea]])
* ''[[Alp]]'', ''[[lap]]'', ''[[pal]]''
* [[alt]], ''[[lat]]'', [[Tal]], ''[[tla]]''
* [[ani]], ([[Ina]])
* [[ano]], [[ona]]
* [[bar]], [[rab]]
* [[bel]], [[leb]]
* ''[[ber]]'', [[erb]]
* [[bez]], ''[[zeb]]''
* [[bio]], [[obi]]
* [[boa]], [[oba]]
* [[bod]], ''[[dob]]''
* [[boj]], [[Job]]
* [[bol]], [[lob]]
* [[bor]] ([[Bor]]), [[obr]], ''[[rob]]''
* [[bos]], [[sob]]
* ''[[Brd]]'', [[drb]]
* [[brk]], [[krb]]
* ''[[brv]]'', ''[[vrb]]''
* ''[[bud]]'', [[dub]]
* ''[[bych]]'', [[chyb]]
* ''[[cek]]'', [[kec]]
* [[cep]], ''[[cpe]]'', [[pec]]
* [[cíl]], ''[[clí]]'', [[líc]]
* [[cit]], ''[[cti]]''
* ''[[čel]]'', [[leč]]
* ''[[čem]]'', [[meč]]
* [[čep]], ''[[peč]]''
* ''[[čet]]'', ''[[čte]]'', [[teč]]
* ''[[čím]]'', [[míč]]
* [[čin]], ''[[čni]]'', ''[[nič]]''
* ''[[Čín]]'', ''[[ční]]''
* [[čip]], ''[[čpi]]''
* ''[[čpí]]'', ''[[píč]]''
* [[črt]], ''[[trč]]''
* ''[[čum]]'', ''[[muč]]''
* ''[[dal]]'', [[lad]]
* [[dan]] ([[Dan]]), [[dna]], [[nad]]
* [[dar]], ''[[rad]]''
* [[ďas]], ''[[saď]]''
* [[dav]], [[dva]], ''[[vad]]''
* ''[[dej]]'', ''[[jde]]'', [[jed]]
* ''[[dek]]'', [[kde]]
* [[den]], ''[[dne]]''
* [[des]], [[sed]]
* [[div]], [[vid]]
* [[dle]], [[led]]
* ''[[dni]]'', [[Ind]]
* [[dok]], [[kdo]], ''[[kod]]''
* ''[[doj]]'', [[jod]]
* ''[[drh]]'', ''[[hrd]]''
* [[duch]], ''[[chud]]''
* [[duo]], [[oud]], [[Udo]]
* ''[[dup]]'', [[pud]]
* [[dur]], ''[[rud]]''
* ''[[dus]]'', [[sud]]
* [[Dyk]], [[kdy]], [[kyd]]
* [[eso]], ''[[ose]]''
* [[hoj]], [[jho]]
* ''[[hor]]'', ''[[hro]]'', [[roh]]
* ''[[hul]]'', ''[[lhu]]'', [[luh]]
* [[ion]], [[oni]]
* [[jak]], ''[[kaj]]''
* ''[[jal]]'', ''[[laj]]''
* ''[[jam]]'', ''[[maj]]''
* [[jas]], ''[[jsa]]'', ''[[saj]]''
* ''[[jel]]'', ''[[lej]]''
* ''[[jez]]'', ''[[zej]]''
* [[již]], ''[[žij]]''
* [[kal]], [[lak]]
* ''[[kál]]'', [[lák]], ''[[lká]]''
* [[kap]], [[pak]]
* ''[[kár]]'', [[krá]]
* [[kel]], ''[[kle]]'', [[lek]]
* [[ker]], [[rek]]
* [[keř]], ''[[kře]]'', ''[[řek]]'' ([[Řek]])
* ''[[klu]]'', ''[[kul]]'', [[luk]]
* ''[[klů]]'', [[kůl]]
* [[kol]], [[lok]]
* ''[[kom]]'', [[mok]]
* [[kon]], [[nok]]
* [[kos]], [[sok]]
* [[koš]], [[šok]]
* [[kot]], [[tok]]
* ''[[krm]]'', [[mrk]]
* ''[[kor]]'', ''[[kro]]'', [[okr]], [[rok]]
* [[krs]], [[srk]]
* ''[[kru]]'', [[kur]], ''[[ruk]]''
* ''[[kup]]'', [[puk]]
* [[kus]], [[suk]]
* [[lát]], [[tál]]
* [[lať]], ''[[ťal]]''
* [[lep]], [[pel]]
* [[lem]], ''[[mel]]''
* [[len]], ''[[lne]]''
* [[les]], ''[[sel]]''
* [[let]], ''[[tel]]'', ''[[tle]]''
* [[lev]], ''[[lve]]'', ''[[vel]]''
* ''[[lez]]'', [[lze]], ''[[zel]]'', [[zle]]
* [[lež]], ''[[lže]]'', [[žel]]
* ''[[lip]]'', ''[[lpi]]'', ''[[pil]]''
* [[lis]], ''[[sil]]''
* ''[[liž]]'', ''[[lži]]'', ''[[žil]]''
* [[lom]], [[mol]]
* [[los]], [[sol]]
* ([[Lot]]), [[tlo]]
* [[lov]], ''[[vol]]''
* ''[[lvi]]'', ''[[vil]]''
* ''[[lžu]]'', ''[[žul]]''
* [[mat]], [[tam]], [[tma]]
* ''[[měn]]'', ''[[mně]]'', ''[[něm]]''
* [[mez]], [[zem]]
* ''[[min]]'', ''[[mni]]'', ''[[nim]]''
* ''[[mot]]'', ''[[tmo]]'', ''[[tom]]''
* [[mul]], [[Ulm]]
* [[mýt]], [[tým]]
* ''[[nes]]'', [[sen]], ''[[sne]]''
* ''([[Něv]])'', ''[[věn]]'', [[vně]]
* [[než]], ''[[žen]]'', ''[[žne]]''
* [[pas]], ''[[psa]]''
* [[pes]], ''[[pse]]''
* [[prs]], [[srp]]
* [[prý]], [[pýr]]
* [[pře]], ''[[řep]]''
* ''[[psu]]'', ''[[pus]]'', [[sup]]
* [[rov]], [[vor]]
* ''[[rtu]]'', ''[[tru]]'', [[tur]]
* [[řev]], ''[[řve]]'', ''[[vře]]''
*  ''[[řvi]]'', ''[[vři]]''
* [[set]], [[tes]]
* ''[[snu]]'', [[sun]]
* ''[[sny]]'', [[syn]]
* ''[[sta]]'', [[tas]]
* ''[[sty]]'', [[syt]], [[tys]]
* ''[[šel]]'', [[šle]]
* [[šev]], ''[[šve]]'', [[veš]], [[vše]]
* ''[[šil]]'', ''[[šli]]''
* ''[[tav]]'', ''[[vat]]''
* ''[[tvá]]'', ''[[vát]]''
* ''[[zlu]]'', ''[[zul]]''

== čtyřpísmenné ==
* ''[[abych]]'', ''[[Bycha]]'', [[chyba]]
* ''[[abys]]'', ''[[basy]]''
* [[ahah]], [[haha]]
* [[achach]], [[chacha]]
* [[ajaj]], [[jaja]]
* ''[[akru]]'', ''[[Arku]]'', ''[[karu]]'', ''[[kura]]'', [[ruka]]
* ''[[akta]]'', ''[[atak]]'', [[kata]]
* ''[[akty]]'', ''[[kyta]]'', [[taky]]
* [[alka]], [[kala]]
* ''[[alko]]'', [[kola]]
* ''[[alku]]'', ''[[kalu]]'', ''[[kula]]'', ''[[laku]]'', ''[[luka]]''
* [[alma]], [[lama]]
* ''[[alpu]]'', ''[[lapu]]'', [[lupa]], ''[[upal]]'', ''[[upla]]''
* [[amin]], [[mina]], ''[[nima]]''
* [[amok]], [[koma]], [[moka]], [[omak]]
* [[amor]], [[Amor]], [[Mora]], [[Roma]]
* [[aneb]], ''[[Bena]]''
* ''[[arše]]'', ''[[šera]]''
* [[atom]], ''[[mota]]'', ''[[Toma]]''
* [[báje]], ''[[jebá]]''
* [[Baku]], [[Kuba]]
* [[Bali]], ''[[bila]]'', ''[[Labi]]''
* ''[[balí]]'', [[Líba]]
* ''[[bary]]'', [[ryba]]
* ''[[baží]]'', [[žabí]]
* [[beat]], [[beta]]
* [[bědo]], ''[[bodě]]'', ''[[době]]'', [[oběd]]
* [[bela]], [[Elba]], [[Labe]]
* ''[[belo]]'', ''[[Elbo]]''
* ''[[belu]]'', [[bule]], ''[[Elbu]]''
* ''[[Bene]]'', [[eben]], [[nebe]]
* ''[[Běto]]'', ''[[botě]]'', ''[[tobě]]''
* [[beze]], ''[[zebe]]''
* ''[[bezu]]'', [[zebu]]
* ''[[bílá]]'', ''[[líbá]]''
* ''[[bílí]]'', ''[[líbí]]''
* ''[[bilo]]'', [[libo]]
* ''[[bily]]'', ''[[byli]]''
* [[bílý]], [[býlí]]
* [[bití]], [[bíti]]
* [[bitý]], [[býti]]
* ''[[body]]'', ''[[doby]]''
* ''[[boku]]'', ''[[Kubo]]''
* [[bola]], [[obal]]
* ''[[bone]]'', [[nebo]]
* ''[[boru]]'', ''[[obru]]'', ''[[orbu]]'', ''[[urob]]''
* [[brak]], [[krab]]
* [[brav]], [[brva]], [[vrba]]
* [[brko]], [[brok]]
* ''[[brku]]'', ''[[krbu]]''
* [[brod]], ''[[drob]]''
* [[brus]], [[srub]]
* ''[[brvě]]'', ''[[vrbě]]''
* ''[[bude]]'', ''[[dube]]''
* ''[[cekl]]'', ''[[kecl]]'', [[klec]]
* [[celá]], [[láce]]
* ''[[ceru]]'', ''[[ruce]]''
* ''[[civě]]'', ''[[věci]]''
* [[čáka]], [[káča]]
* [[čapí]], [[píča]]
* ''[[čela]]'', [[Elča]], ''[[leča]]''
* ''[[čele]]'', ''[[Elče]]''
* [[čelo]], ''[[Elčo]]'', [[lečo]]
* ''[[čelu]]'', ''[[Elču]]'', ''[[leču]]''
* ''[[čepu]]'', ''[[puče]]'', ''[[upeč]]''
* [[čert]], [[terč]]
* [[červ]], ''[[vrče]]''
* ''[[čeří]]'', ''[[řečí]]''
* ''[[četl]]'', [[Telč]]
* ''[[četo]]'', ''[[otče]]'', ''[[oteč]]''
* ''[[četu]]'', ''[[teču]]'', ''[[uteč]]''
* [[čili]], [[liči]]
* ''[[Číně]]'', [[něčí]]
* [[čoud]], ''[[douč]]''
* ''[[čumí]]'', ''[[mučí]]'', ''[[učím]]''
* [[Dalí]], ''[[díla]]'', ''[[ladí]]'', [[Lída]]
* ''[[daná]]'', ''[[Dána]]''
* ''[[danu]]'', (''[[Danu]]''), [[duna]], [[nuda]]
* ''[[datu]]'', ''[[udat]]''
* ''[[davu]]'', ''[[udav]]'', ''[[vadu]]''
* [[dělo]], ''[[lodě]]'', ''[[oděl]]''
* [[depo]], [[pode]]
* [[děva]], [[věda]]
* ''[[dětí]]'', [[dítě]]
* [[dílo]], ''[[Lído]]'', ''[[lodí]]''
* [[díra]], ''[[radí]]''
* [[diva]], [[vida]]
* ''[[dlah]]'', [[hlad]]
* ''[[dómu]]'', ''[[módu]]''
* [[dosa]], ''[[osad]]'', ''[[sado]]'', [[soda]]
* [[dost]], [[Stod]]
* ''[[dosu]]'', [[osud]], ''[[sodu]]'', [[soud]]
* ''[[drah]]'', [[hadr]], [[hrad]]
* [[drak]], ''[[krad]]''
* [[drol]], [[lord]]
* [[druh]], ''[[hrud]]''
* [[dřep]], [[před]]
* ''[[dřev]]'', [[vřed]]
* [[duel]], ''[[ledu]]''
* [[duet]], ''[[etud]]''
* [[duha]], ''[[hadu]]''
* ''[[duje]]'', ''[[jedu]]'', ''[[udej]]''
* ''[[dumá]]'', ''[[udám]]''
* ''[[dupl]]'', [[pudl]]
* [[Dyje]], ''[[jedy]]''
* ''[[dýše]]'', [[šedý]]
* ''[[ďasu]]'', ''[[usaď]]''
* [[ejej]], [[jeje]]
* ''[[Elzu]]'', ''[[lezu]]'', [[uzel]], ''[[uzle]]''
* [[Emil]], [[mile]]
* [[esej]], ''[[seje]]''
* [[ešus]], [[suše]]
* [[frak]], [[kafr]]
* [[habr]], ''[[hrab]]''
* [[Hana]], [[Naha]]
* ''[[haně]]'', (''[[Haně]]''), [[něha]]
* ''[[hano]]'', (''[[Hano]]''), [[noha]]
* [[hlod]], [[hold]]
* [[hora]], ''[[roha]]''
* [[host]], [[stoh]]
* [[chocho]], [[ochoch]]
* [[chrpa]], [[prach]]
* [[imin]], [[mini]], ''[[nimi]]''
* [[Inka]], [[Kain]], ''[[kina]]'', [[Nika]]
* [[Ivan]], [[niva]], [[vina]]
* ''[[jaká]]'', [[Kája]]
* [[jest]], ''[[jste]]'', ''[[sejt]]''
* ''[[jsem]]'', ''[[jsme]]'', [[sejm]]
* [[Jiří]], ''[[říji]]''
* [[juta]], ''[[taju]]'', ''[[utaj]]''
* ''[[káčo]]'', (''[[Káčo]]''), [[okáč]]
* [[kalý]], [[kýla]], ''[[lýka]]''
* [[kapr]], [[park]], [[prak]]
* [[kešu]], [[kuše]], ''[[šeku]]''
* [[klap]], [[plak]]
* [[klas]], ''[[skal]]'', ''[[skla]]''
* ''[[klku]]'', [[kluk]]
* [[kloš]], ''[[škol]]''
* [[klus]], ''[[kuls]]'', [[lusk]], ''[[skul]]'', ''[[sluk]]''
* [[koks]], [[skok]]
* ''[[koně]]'', ''[[okně]]''
* [[kopa]], [[okap]], [[opak]], [[pako]]
* [[kopí]], ''[[píko]]''
* [[kosa]], [[sako]], ''[[soka]]''
* [[kost]], [[skot]], [[stok]]
* [[košt]], [[škot]], [[štok]]
* [[kout]], ''[[toku]]''
* [[krát]], [[trák]]
* ''[[krou]]'', ''[[roku]]'', ''[[ruko]]''
* [[Kulm]], [[mukl]], ''[[umlk]]''
* ''[[kure]]'', ''[[reku]]''
* ''[[kůro]]'', ''[[okrů]]'', ''[[Orků]]'', ''[[roků]]''
* ''[[kuru]]'', ''[[ruku]]''
* [[kuře]], ''[[řeku]]'', ''[[uřek]]''
* ''[[kvaš]]'', [[však]]
* [[lamí]], ''[[malí]]'', [[Míla]]
* ''[[lamu]]'', ''[[mula]]''
* ''[[lanu]]'', [[luna]], [[nula]], ([[Ulan]])
* ''[[lapí]]'', [[lípa]]
* [[Laos]], [[laso]], ''[[losa]]''
* ''[[latě]]'', ''[[těla]]''
* ''[[lávo]]'', [[ovál]], [[voál]], ''[[volá]]''
* ''[[lávu]]'', ''[[válu]]''
* ''[[lépe]]'', [[Pelé]]
* ''[[lepí]]'', [[píle]]
* ''[[lese]]'', [[sele]]
* [[lest]], [[slet]], ''[[stel]]'', ''[[tesl]]''
* [[leva]], [[vale]]
* ''[[lhou]]'', [[louh]], ''[[ohul]]''
* ''[[líže]]'', ''[[želí]]'', ''[[žíle]]''
* ''[[lomu]]'', ''[[molu]]'', ''[[ulom]]''
* ''[[lomy]]'', ''[[moly]]'', ''[[omyl]]''
* ''[[lose]]'', [[osel]], ''[[osle]]'', [[selo]]
* ''[[losi]]'', ''[[osil]]'', ''[[osli]]'', [[silo]], ''[[soli]]''
* ''[[losí]]'', ''[[oslí]]'', ''[[sílo]]'', ''[[solí]]''
* [[lotr]], [[trol]]
* ''[[loži]]'', ''[[oliž]]'', ''[[ožil]]'', ''[[žilo]]''
* ''[[lstí]]'', [[slít]]
* [[maně]], [[měna]]
* ''[[Máni]]'', ''[[námi]]''
* [[marš]], [[šarm]]
* [[maso]], [[osma]], [[samo]], [[soma]]
* [[maté]], [[téma]]
* ''[[mečí]]'', ''[[míče]]''
* ''[[mění]]'', ''[[němí]]''
* [[metr]], ''[[rtem]]''
* [[mezi]], ''[[zemi]]''
* [[mezí]], ''[[míze]]'', ''[[zemí]]'', (''[[Zemí]]'')
* [[mísa]], [[samí]]
* [[míza]], [[Zíma]]
* [[mlat]], ''[[tlam]]''
* ''[[muly]]'', ''[[umyl]]''
* [[muří]], ''[[Římu]]''
* [[musa]], ''[[samu]]'', [[suma]]
* [[neon]], [[onen]]
* ''[[nesu]]'', ''[[sune]]'', ''[[usne]]''
* [[Něva]], ''[[věna]]''
* ''[[nosí]]'', [[osní]]
* [[ocet]], ''[[otce]]'', [[otec]]
* ''[[Olze]]'', ''[[zelo]]''
* [[opar]], [[ropa]]
* [[opat]], ''[[pato]]''
* ''[[oper]]'', [[pero]]
* ''[[opeř]]'', ''[[opře]]'', ''[[řepo]]''
* ''[[orán]]'', [[orná]], [[ráno]]
* [[osev]], [[oves]], ''[[ovse]]'', ''[[vose]]''
* [[osít]], [[síto]]
* ''[[ovsu]]'', ''[[sovu]]'', ''[[svou]]'', ''[[vosu]]'', [[vous]]
* ''[[ozve]]'', ''[[voze]]'', ''[[zove]]''
* ''[[ozvy]]'', ''[[vozy]]'', ''[[vyzo]]''
* [[part]], [[trap]]
* [[pást]], [[psát]], [[spát]]
* [[pěst]], [[spět]]
* ''[[písk]]'', [[psík]]
* [[ples]], ''[[slep]]''
* [[post]], ''[[psot]]'', [[spot]], [[stop]]
* [[Pour]], [[ropu]], [[roup]]
* ''[[potu]]'', ''[[pout]]'', ''[[utop]]''
* [[Prus]], ''[[srpu]]'', [[supr]]
* [[prut]], [[trup]]
* ''[[psal]]'', [[slap]], ''[[spal]]''
* [[rest]], [[setr]]
* [[rošt]], [[šrot]]
* ''[[roty]]'', [[ryto]]
* [[runa]], [[uran]], [[urna]]
* ''[[ruse]]'', ''[[seru]]'', ''[[user]]''
* ''[[řeší]]'', [[říše]], ''[[šeří]]'', [[šíře]]
* ''[[řezá]]'', [[záře]]
* [[řvát]], [[tvář]]
* ''[[salv]]'', ''[[slav]]'', [[sval]], [[vlas]]
* [[saze]], [[zase]]
* ''[[sedl]]'', [[sled]]
* ''[[sípu]]'', ''[[supí]]'', ''[[uspí]]''
* [[sklo]], ''[[skol]]'', ''[[slok]]'', [[sokl]]
* [[sova]], [[vosa]]
* ''[[sovo]]'', ''[[voso]]''
* [[srab]], ''[[Srba]]''
* ''[[sunu]]'', ''[[usnu]]''
* ''[[suny]]'', ''[[synu]]''
* ''[[supi]]'', ''[[uspi]]''
* [[svár]], ''[[vrás]]''
* [[svát]], ''[[vsát]]''
* [[tuha]], [[Utah]]
* [[tvar]], ''[[vart]]'', ''[[vrat]]''
* ''[[ušil]]'', ''[[ušli]]''
* ''[[vily]]'', ''[[vyli]]''
* ''[[vzal]]'', ''[[zval]]''

== pětipísmenné ==
* [[album]], ''[[malbu]]''
* [[Alláh]], [[halál]]
* [[aport]], [[patro]], [[porta]]
* ''[[asket]]'', ''[[kaset]]'', [[sekat]], [[sekta]], [[sketa]], [[steak]], ''[[Teska]]''
* [[astra]], [[taras]], ([[Taras]]), [[trasa]]
* [[atlas]], ''[[salta]]''
* [[atlet]], ''[[telat]]''
* [[aukce]], [[kauce]]
* ''[[babek]]'', [[kebab]]
* [[bacil]], ''[[cabil]]''
* [[bajle]], ''[[jebla]]''
* ''[[bahna]]'', [[hanba]]
* ''[[balem]]'', ''[[Labem]]''
* [[balet]], ''[[balte]]''
* ''[[banku]]'', [[kuban]]
* ''[[barda]]'', [[brada]]
* ''[[bardu]]'', ''[[bradu]]''
* ''[[bardy]]'', ''[[brady]]''
* [[barel]], [[berla]]
* ''[[Bartu]]'', ''[[Bruta]]'', [[rubat]], [[ubrat]]
* [[bavit]], [[bitva]]
* [[bdění]], ''[[bídně]]''
* ''[[bedry]]'', [[derby]]
* [[běhna]], ''[[hanbě]]''
* [[bekot]], ''[[botek]]''
* [[bijce]], [[bijec]]
* [[bílit]], [[blití]], [[blíti]], [[líbit]]
* [[blaho]], ''[[hobla]]''
* [[blata]], ''[[tabla]]''
* [[blecha]], [[chleba]]
* ''[[bloky]]'', ''[[kolby]]''
* ''[[bodrá]]'', ''[[dobrá]]''
* ''[[bodré]]'', ''[[dobré]]''
* [[bodrý]], [[dobrý]]
* ''[[bodře]]'', ''[[dobře]]''
* ''[[bodří]]'', ''[[dobří]]''
* ''[[borce]]'', [[borec]]
* [[borka]], ''[[Broka]]'', [[kobra]], [[korba]]
* ''[[borku]]'', ''[[broku]]'', ''[[Broku]]'', [[brouk]], ''[[burko]]'', ''[[kobru]]'', ''[[korbu]]''
* ''[[boudu]]'', ''[[budou]]''
* ''[[boulí]]'', ''[[Líbou]]'', [[loubí]]
* [[božka]], ([[Božka]]), ''[[žabko]]''
* ''[[bráno]]'', [[nábor]], ''[[obrán]]'', [[Orbán]]
* ''[[brkem]]'', ''[[krbem]]''
* ''[[brusu]]'', ''[[srubu]]'', [[ubrus]]
* ''[[břízu]]'', [[zubří]]
* ''[[cákej]]'', ''[[kácej]]''
* [[cekat]], [[cetka]], ''[[Katce]]'', [[kecat]]
* ''[[cekne]]'', ''[[kecne]]'', ''[[necek]]''
* [[celej]], ''[[jelce]]'', [[jelec]]
* [[celek]], ''[[klece]]'', [[lekce]]
* ''[[celím]]'', ''[[cílem]]'', ''[[lícem]]'', ''[[límce]]'', [[límec]], [[mlecí]], ''[[mlíce]]''
* [[celní]], ''[[cílen]]'', [[clení]]
* ''[[celou]]'', ''[[coule]]'', ''[[louce]]''
* [[cenit]], ''[[necit]]'', ''[[nitce]]''
* ''[[cihel]]'', ''[[hecli]]''
* [[cítit]], ''[[ctíti]]''
* ''[[čadil]]'', ''[[čidla]]'', [[ladič]]
* ''[[čaker]]'', [[Čarek]], [[kačer]]
* [[čárka]], ''[[ráčka]]''
* ''[[čárko]]'', [[kočár]]
* ''[[čárku]]'', [[čurák]], ''[[ráčku]]''
* [[čekan]], ''[[kačen]]''
* [[čekat]], [[tečka]]
* [[čenich]], ''[[čichne]]''
* ''[[čepic]]'', ''[[pičce]]''
* ''[[čerta]]'', ''[[račte]]''
* ''[[čertů]]'', ''[[terčů]]''
* ''[[červe]]'', [[večer]]
* [[čeřen]], ''[[řečen]]''
* [[čeřit]], [[řičet]], ''[[řičte]]''
* ''[[činil]]'', ''[[ničil]]''
* ''[[činím]]'', ''[[ničím]]''
* ''[[činíš]]'', ''[[ničíš]]''
* [[činit]], [[ničit]]
* [[čolek]], [[Koleč]]
* [[čumil]], ''[[limču]]''
* ''[[čumím]]'', ''[[mučím]]''
* ''[[čumíš]]'', ''[[mučíš]]''
* ''[[čumte]]'', ''[[mučte]]''
* ''[[čurky]]'', ''[[ručky]]''
* [[dalet]], [[datel]], [[datle]], [[delta]]
* [[dálka]], [[kláda]]
* ''[[dálky]]'', ''[[klády]]''
* [[další]], ''[[šídla]]''
* [[datum]], [[dumat]]
* [[dárce]], [[rádce]]
* ''[[dárci]]'', ''[[rádci]]''
* ''[[dárců]]'', ''[[rádců]]''
* ''[[dárče]]'', ''[[rádče]]''
* ''[[dárky]]'', [[dryák]], ''[[kádry]]''
* [[dieta]], [[Edita]]
* [[dijod]], [[jodid]]
* [[dílna]], [[ladní]]
* ''[[dívko]]'', [[vodík]]
* [[dlask]], [[sklad]]
* [[dláto]], ''[[odtál]]''
* [[dobít]], [[odbít]]
* [[dobýt]], [[odbýt]]
* [[dodat]], [[oddat]]
* [[dohad]], [[odhad]]
* [[dohra]], [[draho]], [[horda]]
* ''[[dojná]]'', [[nádoj]]
* [[dolek]], ''[[koled]]''
* [[dopad]], [[odpad]]
* [[dopis]], [[odpis]]
* [[dosah]], [[shoda]]
* [[dosud]], [[odsud]]
* [[dovoz]], [[odvoz]]
* ''[[draku]]'', ''[[kradu]]'', ''[[Radku]]'', ''[[ukrad]]''
* ''[[dřepl]]'', ''[[předl]]''
* [[dueto]], ''[[etudo]]''
* [[Dukla]], ''[[kladu]]'', [[kudla]]
* ''[[dupla]]'', ''[[pudla]]'', ''[[upadl]]''
* [[důraz]], [[zrůda]]
* [[Ebola]], ''[[obale]]''
* [[Ester]], ''[[reste]]'', ''[[serte]]''
* [[Fatra]], ''[[trafa]]''
* [[filtr]], [[flirt]], [[flitr]]
* ''[[haldo]]'', ''[[lahod]]'', ''[[odhal]]''
* [[halíř]], ''[[říhal]]''
* [[Hanka]], [[kahan]]
* ''[[Hanou]]'', ''[[nahou]]''
* ''[[herek]]'', [[rehek]]
* ''[[hesla]]'', ''[[sehla]]''
* [[heslo]], ''[[sehlo]]''
* ''[[hlesl]]'', ''[[slehl]]''
* [[hloub]], [[holub]]
* ''[[hnise]]'', ''[[sehni]]''
* ''[[hnuse]]'', ''[[sehnu]]''
* [[hnutí]], ''[[tíhnu]]''
* [[hoden]], ''[[nehod]]''
* [[hodná]], ''[[náhod]]''
* [[Horák]], [[rohák]]
* [[houně]], ''[[něhou]]''
* [[hrtan]], [[trhan]]
* ''[[hýbou]]'', [[ubohý]]
* [[chápat]], [[páchat]], ''[[patách]]''
* ''[[charto]]'', [[rachot]], [[trocha]]
* ''[[chlapa]]'', [[palach]], ([[Palach]])
* ''[[chlumu]]'', ''[[chumlu]]''
* [[ikona]], [[Nokia]]
* [[islám]], [[misál]], ''[[smáli]]''
* [[jasan]], ''[[jasna]]'', ''[[nasaj]]''
* [[javor]], ''[[voraj]]''
* [[jeden]], ''[[nedej]]''
* [[jelen]], ''[[nelej]]''
* [[jesen]], ''[[nesej]]''
* [[jesle]], ''[[sleje]]''
* [[jikra]], ''[[kraji]]''
* ''[[jílem]]'', [[jmelí]], ''[[míjel]]''
* ''[[jilme]]'' [[milej]]
* [[jízda]], ''[[zdají]]''
* [[kabel]], [[lebka]]
* [[kácet]], [[tácek]]
* ''[[kachno]]'', [[koncha]]
* ''[[kalte]]'', [[lekat]], [[letka]], [[talek]]
* [[kálet]], [[leták]]
* [[kamna]], [[Manka]]
* ''[[kance]]'', [[kanec]]
* [[kapat]], [[patka]]
* ''[[kapli]]'', [[lipka]], [[pilka]]
* ''[[kapou]]'', ''[[okapu]]'', [[opuka]]
* [[karas]], ([[Karas]]), ''[[sakra]]''
* [[karát]], [[kárat]]
* [[karma]], [[marka]]
* ''[[karmy]]'', ''[[marky]]'', ''[[mraky]]''
* [[karta]], [[katar]]
* ''[[karty]]'', ''[[katry]]'', ''[[kytar]]''
* [[kázat]], [[zátka]]
* ''[[klapá]]'', [[lapák]], [[pálka]]
* ''[[klipy]]'', ''[[lipky]]'', ''[[pilky]]''
* [[klopa]], ''[[kopal]]'', ''[[kopla]]'', [[polka]] ([[Polka]])
* ''[[klusy]]'', ''[[sluky]]'', ''[[sulky]]''
* ''[[knize]]'', [[zinek]]
* [[kolba]], [[oblak]]
* [[kolos]], [[sokol]]
* ''[[kolmé]]'', [[mléko]]
* ''[[konal]]'', [[lanko]]
* [[konat]], ''[[konta]]'', [[oktan]], [[onkat]], [[Tonak]], [[Tonka]]
* ''[[kocen]]'', ''[[konce]]'', [[konec]]
* [[kopat]], [[Kopta]], [[patok]]
* [[kopit]], [[optik]]
* ''[[kopne]]'', ''[[nekop]]''
* [[korán]] ([[Korán]]), [[nárok]], [[orkán]]
* ''[[korce]]'', ''[[korec]]'', [[rokec]]
* [[kosit]], [[kosti]], [[otisk]], [[skoti]]
* ''[[kostí]]'', [[sítko]]
* [[kotel]], ''[[kotle]]'', ''[[letko]]'', [[loket]], ''[[lokte]]'', ''[[otekl]]'', ''[[teklo]]''
* [[kotva]], [[kovat]]
* ''[[kouše]]'', ''[[oušek]]''
* [[kráva]], [[várka]]
* [[kyprá]], ''[[párky]]'', [[rypák]]
* ''[[kýval]]'', [[výkal]]
* [[kývat]], [[výtka]]
* ''[[lamme]]'', [[lemma]]
* ''[[lamou]]'', ''[[malou]]'', [[moula]]
* [[lapat]], [[patla]], [[tlapa]]
* ''[[laská]]'', [[láska]], ''[[sákla]]'', [[skála]]
* [[lávka]], [[válka]]
* [[lampa]], [[malpa]], [[palma]]
* ''[[lampě]]'', ''[[malpě]]'', ''[[palmě]]''
* ''[[lampo]]'', ''[[malpo]]'', ''[[palmo]]''
* ''[[lampu]]'', ''[[malpu]]'', ''[[palmu]]''
* ''[[lapte]]'', ''[[palte]]'', ''[[tepla]]''
* [[lepek]], ''[[pekel]]'', ''[[pekle]]''
* [[lepra]], [[perla]]
* ''[[lepru]]'', ''[[perlu]]''
* [[letmo]], [[motel]]
* ''[[lipou]]'', ''[[pilou]]'', ''[[upilo]]''
* ''[[lípou]]'', ''[[loupí]]'', ''[[poulí]]''
* ''[[lížou]]'', ''[[louží]]''
* ''[[lnový]]'', ''[[lovný]]'', ''[[volný]]''
* [[louda]], ''[[udalo]]''
* ''[[lotre]]'', [[ortel]], ''[[otrle]]'', ''[[rolet]]''
* [[lovit]], [[volit]]
* [[Lucie]], [[ulice]]
* [[maják]], [[májka]]
* [[malta]], [[tlama]]
* ''[[másla]]'', [[salám]], [[sláma]], ''[[smála]]''
* [[mašle]], [[šelma]]
* ''[[mimin]]'', ''[[minim]]''
* ''[[mocen]]'', [[nemoc]]
* [[mušle]], ''[[šelmu]]'', ''[[šlemu]]'', ''[[šulme]]''
* [[nádor]], [[národ]], ''[[odrán]]'', [[rodná]]
* ''[[napne]]'', ''[[panen]]''
* ''[[nesem]]'', ''[[semen]]'', ''[[senem]]''
* [[obrat]], [[torba]]
* [[odpor]], [[porod]]
* [[oliva]], [[viola]]
* [[Ondra]], ''[[radno]]'', [[radon]], ''[[ronda]]''
* ''[[opsal]]'', ''[[psalo]]'', ''[[spalo]]''
* [[opsat]], ''[[pasto]]'', [[stopa]], [[topas]]
* [[orvat]], [[tovar]], [[vorat]]
* ''[[oslav]]'', ''[[slova]]''
* ''[[oslov]]'', [[slovo]]
* [[oštěp]], ''[[poště]]'', ''[[potěš]]''
* [[panoš]], [[špona]]
* ''[[parní]]'', [[praní]]
* [[pasát]], [[pásat]], [[sápat]]
* ''[[pásla]]'', [[spála]]
* ''[[pastu]]'', [[upsat]], [[uspat]]
* ''[[peřím]]'', ''[[Řípem]]''
* [[pilot]], ''[[polit]]'', ''[[potil]]'', ''[[topil]]''
* ''[[pitvy]]'', ''[[vtipy]]'', ''[[vypit]]''
* ''[[plazi]]'', ''[[zapli]]''
* [[plesk]], [[sklep]], ''[[spekl]]''
* ''[[plyše]]'', ''[[Pyšel]]''
* ''[[porot]]'', [[proto]], [[topor]]
* ''[[poslu]]'', [[sloup]], [[spolu]]
* ''[[potem]]'', [[tempo]]
* [[potit]], [[topit]]
* [[pravý]], [[výpar]]
* ''[[prcni]]'', [[princ]]
* ''[[prost]]'', [[sport]], [[strop]]
* [[psací]], [[spací]]
* ''[[psala]]'', ''[[spala]]''
* ''[[psali]]'', ''[[spali]]''
* ''[[psaly]]'', ''[[salpy]]'', ''[[spaly]]''
* [[psaní]], [[spaní]]
* [[radní]], ''[[randí]]''
* [[ržáti]], [[tiráž]], [[triáž]], [[žráti]]
* ''[[řešet]]'', ''[[řešte]]'', ''[[šetře]]''
* [[řešit]], ''[[šetři]]'', ''[[šiřte]]''
* [[salát]], [[sálat]], ''[[stála]]''
* [[salon]], ''[[slona]]''
* ''[[selat]]'', ''[[tesal]]'', [[Tesla]]
* ''[[setře]]'', ''[[třese]]''
* [[sexta]], [[Texas]]
* ''[[Silvy]]'', ''[[vysil]]''
* [[sleva]], ''[[svale]]'', ''[[vesla]]''
* [[takto]], [[tokat]]
* ''[[tance]]'', [[tanec]]
* ''[[tráví]]'', ''[[vrátí]]''
* ''[[upsal]]'', ''[[uspal]]''
* [[vanad]], [[Vanda]]
* [[varta]], [[vatra]], [[vrata]]
* ''[[tvary]]'', ''[[varty]]'', ''[[vatry]]'', ''[[vraty]]''
* ''[[vázou]]'', ''[[zouvá]]''
* ''[[zaber]]'', [[zebra]]
* ''[[zapal]]'', ''[[zapla]]''
* [[závan]], [[zvaná]], [[zvána]]
* ''[[žaber]]'', ''[[žebra]]''

== šestipísmenné ==
* [[aceton]], [[notace]]
* ''[[abortu]]'', [[Boruta]], [[bourat]], [[Otruba]], [[trouba]]
* ''[[adrese]]'', [[reseda]]
* [[Afrika]], [[rafika]]
* [[amulet]], [[muleta]]
* ''[[antiku]]'', ''[[tukani]]'', [[tunika]], [[unikat]]
* ''([[Apolen]])'', ''[[lapeno]]'', ''[[polena]]''
* ''[[atakuj]]'', [[jukata]], [[kajuta]]
* [[azbuka]], [[bazuka]]
* [[Bajkal]], ''[[jablka]]''
* [[balvan]], [[bavlna]]
* [[Bardot]], [[dobrat]], [[odrbat]]
* [[barový]], [[výroba]]
* [[Beroun]], ''[[rouben]]''
* [[blázen]], ''[[blázne]]'', ''[[nezábl]]''
* [[bobule]], [[boubel]]
* ''[[bodrém]]'', ''[[dobrém]]''
* ''[[bodrým]]'', ''[[dobrým]]''
* ''[[bodrých]]'', ''[[dobrých]]''
* ''[[brance]]'', [[branec]]
* [[branka]], [[karban]]
* [[brunet]], ''[[netrub]]''
* [[Brusel]], [[brusle]], [[Elbrus]]
* ''[[brusem]]'', ''[[srubem]]''
* [[cement]], ''[[centem]]''
* ''[[cenová]]'', [[Vánoce]]
* ''[[cídila]]'', [[ladicí]]
* [[čajník]], [[Jančík]]
* ''[[čelním]]'', [[mlčení]]
* ''[[čertem]]'', ''[[terčem]]''
* ''[[čertům]]'', ''[[terčům]]''
* ''[[činila]]'', ''[[ničila]]''
* ''[[činili]]'', ''[[ničili]]''
* ''[[činilo]]'', ''[[ničilo]]''
* ''[[činily]]'', ''[[ničily]]''
* [[čtyřka]], [[tyčkař]]
* ''[[čumila]]'', ''[[mučila]]''
* ''[[čumíme]]'', ''[[mučíme]]''
* ''[[čumíte]]'', ''[[mučíte]]''
* ''[[dacane]]'', [[nadace]]
* [[Dakota]], [[katoda]]
* [[daleko]], [[koleda]]
* ''[[dálkám]]'', ''[[kládám]]''
* ''[[dálkou]]'', ''[[kládou]]''
* [[Daniel]], ''[[nedali]]''
* ''[[dárcům]]'', ''[[rádcům]]''
* ''[[dárcích]]'', ''[[rádcích]]''
* ''[[démona]]'', [[doména]]
* ''[[démony]]'', ''[[domény]]''
* [[direkt]], [[kredit]]
* ''[[dočten]]'', ''[[dotčen]]''
* [[doklad]], [[odklad]]
* [[domlít]], [[omdlít]]
* ''[[dopral]]'', ''[[prodal]]''
* [[doprán]], [[prodán]]
* [[doprat]], [[prodat]]
* ''[[dopsal]]'', ''[[dospal]]''
* [[dopsat]], [[dospat]]
* [[dovést]], [[odvést]]
* [[dovézt]], [[odvézt]]
* ''[[dřepem]]'', [[předem]]
* ''[[dřepěl]]'', [[předěl]]
* ''[[dřepla]]'', ''[[předla]]''
* ''[[dřepli]]'', ''[[předli]]''
* ''[[dřeplo]]'', ''[[předlo]]''
* ''[[dřeply]]'', ''[[předly]]''
* ''[[dřívek]]'', [[vřídek]]
* ''[[Duklou]]'', ''[[kudlou]]''
* [[ejejej]], [[jejeje]]
* [[faktor]], [[krofat]]
* ''[[filtru]]'', ''[[flirtu]]'', ''[[flitru]]''
* [[fortna]], ''[[Franto]]'', [[fronta]]
* [[fracek]], [[frakce]]
* [[geolog]], ''[[Gogole]]'', [[Google]]
* ''[[hadovo]]'', [[hovado]], ''[[odvaho]]''
* [[hajzli]], ''[[zjihla]]''
* ''[[haldou]]'', ''[[lahodu]]'', ''[[uhodla]]''
* [[Hamlet]], [[tamhle]]
* ''[[hanobí]]'', [[ohanbí]]
* [[havran]], ''[[nahrav]]'', ''[[varhan]]''
* [[hazard]], [[hrazda]], ''[[zahrad]]''
* [[hejkal]], ''[[kejhal]]''
* [[helium]], [[mihule]]
* ''[[hlesla]]'', ''[[slehla]]''
* ''[[hlesli]]'', ''[[slehli]]''
* ''[[hleslo]]'', ''[[slehlo]]''
* ''[[hlesly]]'', ''[[slehly]]''
* ''[[hlodal]]'', ''[[hodlal]]''
* [[hlodat]], [[hodlat]]
* ''[[hloubi]]'', ''[[holubi]]''
* ''[[hloubí]]'', [[holubí]]
* [[houser]], ''[[souher]]''
* ''[[Hradce]]'', [[Hradec]]
* [[husita]], [[uhasit]]
* ''[[chlumem]]'', ''[[chumlem]]''
* [[chochocho]], [[ochochoch]]
* [[chrobák]], ''[[kobrách]]'', ''[[korbách]]''
* [[chroust]], [[churost]]
* ''[[chumlal]]'', ''[[muchlal]]''
* [[chumlat]], [[muchlat]]
* [[jedení]], ''[[nejedí]]''
* [[jednou]], ''[[Jendou]]'', ''[[nejdou]]'', ''[[udojen]]''
* [[kakost]], [[kostka]]
* [[kalota]], [[lakota]]
* [[kalous]], ''[[kousal]]'', ''[[kousla]]'', ''[[Skalou]]'', ''[[soukal]]'', ([[Soukal]])
* [[Kamala]], ''[[lakama]]'', ''[[makala]]''
* [[kamion]], ''[[kimona]]'', [[maniok]], [[Monika]]
* [[kantor]], [[karton]], [[kontra]]
* [[kaolín]], ''[[Kolína]]''
* [[kapota]], [[okapat]]
* ''[[kapotu]]'', [[koupat]], ''[[patoku]]'', [[pokuta]], ''[[poutka]]'', [[ukopat]]
* [[karate]], [[kareta]], ''[[katare]]'', [[raketa]]
* ''[[kastou]]'', [[kousat]], [[soukat]], ''[[takous]]''
* ''[[katary]]'', [[kytara]]
* [[kation]], [[konati]], [[onikat]]
* [[klapat]], [[plakat]], [[tlapka]]
* [[klestí]], [[lístek]]
* [[klusat]], [[luskat]]
* ''[[knírem]]'', [[krmení]], ''[[nekrmí]]''
* ''[[konali]]'', [[Nikola]], ''[[onikal]]''
* ''[[kopáči]]'', [[opičák]]
* [[koulet]], ''[[letkou]]'', ''[[loutek]]'', ''[[toulek]]''
* [[kopati]], [[optika]]
* [[kopule]], [[koupel]], [[kupole]]
* [[kopyto]], ''[[potoky]]''
* [[kostel]], ''[[steklo]]'', [[stolek]]
* [[kostra]], [[troska]]
* ''[[kouslá]]'', ''[[skálou]]''
* [[krapet]], [[parket]], [[trepka]]
* ''[[kravat]]'', [[kvarta]], [[travka]], [[vratka]]
* [[kreace]], [[reakce]]
* [[krosna]], ''[[Norska]]''
* [[kroupy]], ''[[kyprou]]''
* [[křemen]], ''[[křenem]]'', ''[[mřenek]]'', ''[[řeknem]]''
* ''[[kutalo]]'', [[loutka]], ''[[otlaku]]'', ''[[utkalo]]''
* ''[[lampou]]'', ''[[malpou]]'', ''[[palmou]]'', [[pomalu]]
* ''[[leprou]]'', ''[[perlou]]''
* ''[[letmou]]'', ''[[metlou]]''
* [[letora]], [[loreta]] ([[Loreta]]), [[roleta]]
* [[lezení]], [[zelení]]
* [[loupat]], ''[[poutal]]''
* [[loupit]], ''[[otupil]]'', ''[[pilotu]]'', [[poulit]], ''[[tupilo]]'', ''[[utopil]]''
* [[mastek]], [[smekat]]
* [[mimina]], ''[[minami]]'', [[minima]]
* ''[[miminu]]'', ''[[minimu]]''
* ''[[miminy]]'', ''[[minimy]]''
* [[minuta]], ''[[tunami]]''
* [[mluvčí]], ''[[vlčímu]]''
* [[mrskat]], [[smrkat]], [[smrtka]]
* [[naplat]], [[platan]]
* ''[[nářezu]]'', ''[[uřezán]]''
* [[nasrat]], [[strana]]
* [[nebohý]], [[ohebný]]
* [[obejít]], [[objetí]]
* ''[[očisto]]'', [[osočit]]
* ''[[odpore]]'', ''[[porode]]''
* ''[[odporu]]'', ''[[porodu]]''
* ''[[okrese]]'', ''[[sekero]]''
* [[opilec]], [[police]]
* ''[[otázce]]'', ''[[zátoce]]''
* [[otázka]], [[zátoka]]
* ''[[otázku]]'', ''[[zátoku]]''
* ''[[otázky]]'', ''[[zátoky]]''
* [[otruby]], ''[[trouby]]''
* [[otupit]], [[utopit]]
* [[palcát]], [[plácat]]
* [[paleta]], [[patela]]
* [[pantok]], [[potkan]]
* [[pastel]], [[plesat]]
* [[pastor]], [[posrat]], ''[[prosta]]''
* [[patový]], [[výtopa]]
* [[patrně]], [[trapně]]
* [[patrný]], [[trapný]]
* ''[[piloti]]'', ''[[politi]]'', ''[[potili]]'', ''[[topili]]''
* [[pištět]], [[štěpit]]
* [[plavit]], [[plivat]]
* [[pleška]], [[špalek]]
* [[podraz]], [[rozpad]]
* [[pokles]], [[spolek]]
* [[postit]], [[soptit]]
* ''[[pranic]]'', [[prcina]]
* ''[[prasat]]'', [[Sparta]], ''[[spatra]]'', [[trapas]]
* [[přemet]], ''[[třepem]]''
* [[přelít]], [[přílet]], [[přítel]]
* ''[[Radimu]]'', [[radium]], ''[[rudami]]''
* ''[[romská]]'', [[somrák]]
* ''[[roušek]]'', [[šourek]]
* ''[[rozdej]]'', [[zdroje]]
* [[řečnit]], [[řinčet]]
* [[řezání]], [[záření]]
* [[Sandra]], [[sranda]]
* [[sedlák]], [[sládek]]
* ''[[sektám]]'', ''[[setkám]]'', [[smeták]]
* [[skopat]], [[stopka]]
* [[sladká]], ''[[sládka]]''
* ''[[slávek]]'' ([[Slávek]]), [[vlásek]]
* [[starší]], [[straší]]
* [[stavba]], [[svatba]]
* [[stávek]], [[svátek]]
* [[studna]], [[sundat]]
* [[trávit]], [[vrátit]]
* ''[[ukázal]]'', [[zákula]]
* ''[[zapsal]]'', ''[[zaspal]]''
* [[zapsat]], [[zaspat]]
* ''[[zdárná]]'', ''[[zrádná]]''
* ''[[zdárné]]'', ''[[zrádné]]''
* [[zdárně]], [[zrádně]]
* ''[[zdární]]'', ''[[zrádní]]''
* [[zdárný]], [[zrádný]]
* [[Zdeněk]], [[Zděnek]]

== sedmipísmenné ==
* [[adresát]], [[estráda]]
* ''[[aktivně]]'', [[květina]]
* [[alergie]], [[galerie]]
* [[alkovna]], [[lakovna]], [[lanovka]]
* [[arzenál]], [[nezralá]]
* ''[[bačkoru]]'', ''[[broučka]]''
* [[baretka]], [[baterka]], [[kabaret]]
* [[bědovat]], [[obědvat]]
* [[bělidlo]], ''[[dobělil]]''
* [[Benátky]], [[nábytek]]
* [[bezruká]], [[buzerák]]
* [[biatlon]], [[nablito]]
* [[bodrost]], [[dobrost]]
* [[čekanka]], [[kačenka]] ([[Kačenka]])
* [[čepovat]], [[pečovat]]
* ''[[červení]]'', [[večerní]]
* [[dárkový]], [[kádrový]], ''[[odkrývá]]''
* [[despota]], [[odepsat]], [[podesta]]
* [[dezolát]], ''[[zdoláte]]''
* [[docenit]], ''[[docenti]]''
* ''[[dočtena]]'', ''[[dotčena]]''
* ''[[dočtená]]'', ''[[dotčená]]''
* ''[[dočtené]]'', ''[[dotčené]]''
* ''[[dočteno]]'', ''[[dotčeno]]''
* ''[[dočteny]]'', ''[[dotčeny]]''
* [[dočtený]], [[dotčený]]
* [[dodávat]], [[oddávat]]
* [[dohodit]], [[odhodit]]
* [[dokopat]], [[odkopat]]
* [[dolovit]], [[dovolit]], [[odlovit]], [[odvolit]]
* [[doložit]], [[odložit]]
* [[dopálit]], [[odpálit]]
* ''[[dostali]]'', [[osladit]]
* ''[[dostalo]]'', [[stodola]]
* [[Ducháček]], [[chudáček]]
* [[dvakrát]], [[kvadrát]]
* [[element]], ''[[nemelte]]''
* ''[[filtrem]]'', ''[[flirtem]]'', ''[[flitrem]]''
* ''[[formátu]]'', ''[[troufám]]''
* ''[[havrany]]'', [[varhany]]
* ''[[herečko]]'', ''[[horeček]]''
* ''[[hlodala]]'', ''[[hodlala]]''
* ''[[hlodali]]'', ''[[hodlali]]'', ''[[odhalil]]'', ''[[ohladil]]''
* ''[[hlodalo]]'', ''[[hodlalo]]'', ''[[ohlodal]]''
* ''[[hlodaly]]'', ''[[hodlaly]]''
* [[hlodati]], [[hodlati]], [[lahodit]], [[odhalit]], [[ohladit]]
* [[hniloba]], [[hoblina]]
* [[hornatý]], [[otrhaný]]
* [[inkoust]], ''[[otisknu]]'', [[Tunisko]]
* [[intimka]], ''[[nitkami]]''
* [[iritace]], ''[[iteraci]]''
* ''[[kantore]]'', [[karoten]], ''[[kartone]]''
* [[karamel]], [[makrela]], [[reklama]]
* ''[[knírače]]'', ''[[reakční]]''
* [[kočovat]], [[očkovat]]
* [[kolárek]], [[korálek]]
* [[Komárno]], [[komorná]]
* [[kotlina]], [[natolik]]
* ''[[kousnul]]'', ''[[lousknu]]'', ''[[lusknou]]'', [[luskoun]]
* ''[[kroutíš]]'', [[otrušík]]
* [[křovina]], [[nakřivo]]
* [[kyvadlo]], ''[[odvykal]]'', ''[[odvykla]]''
* [[letopis]], [[pistole]]
* [[letovat]], ''[[tetoval]]''
* [[listina]], [[slitina]]
* [[lopatka]], [[oplakat]], [[oplatka]], ''[[potkala]]''
* [[majetný]], [[tajemný]]
* ''[[menhiru]]'', [[rhenium]]
* ''[[miminech]]'', ''[[minimech]]''
* ''[[miminům]]'', ''[[minimům]]''
* [[nakrást]], ''[[nastrká]]'', [[stránka]]
* [[náprava]], [[paraván]]
* ''[[napravo]]'', [[opravna]], [[ponrava]]
* [[naproti]], [[poranit]]
* [[narušit]], [[ruština]]
* [[nařasit]], [[stařina]]
* [[nelapat]], [[penalta]], [[planeta]]
* ''[[nepotil]]'', ''[[netopil]]''
* ''[[neřesti]]'', ''[[nesetři]]''
* ''[[neřešit]]'', ''[[nešetři]]''
* ''[[nezháší]]'', [[zhášení]]
* [[neúčast]], [[účasten]]
* [[nevařit]], [[vteřina]]
* ''[[neválčí]]'', ''[[nevláčí]]'', [[válčení]], ''[[váleční]]'', [[vláčení]]
* ''[[nezářil]]'', [[zelinář]]
* ''[[odeslal]]'', ''[[osedlal]]''
* [[odeslat]], [[osedlat]]
* ''[[odplatě]]'', [[podělat]]
* ''[[odporem]]'', ''[[porodem]]''
* [[oklepat]], [[oplatek]], [[polekat]]
* [[omastek]], ''[[samotek]]''
* ''[[ondatru]]'', [[rotunda]]
* [[opravit]], [[protiva]]
* ''[[oslavné]]'', [[Slované]], ''[[svolané]]''
* ''[[otázkách]]'', ''[[zátokách]]''
* ''[[otázkám]]'', ''[[zátokám]]''
* ''[[otázkou]]'', ''[[zátokou]]''
* ''[[otupila]]'', ''[[upotila]]'', ''[[utopila]]''
* ''[[otupili]]'', ''[[upotili]]'', ''[[utopili]]''
* ''[[otupilo]]'', ''[[upotilo]]'', ''[[utopilo]]''
* ''[[otupily]]'', ''[[upotily]]'', ''[[utopily]]''
* [[padesát]], ''[[spadáte]]''
* [[parodie]], [[perioda]]
* [[pasovat]], [[postava]]
* [[pasport]], [[propast]], [[propsat]], [[prospat]]
* [[petlice]], [[Teplice]]
* [[pitomec]], ''[[pocitem]]''
* ''[[počkali]]'', [[polička]]
* ''[[pokáral]]'', [[polárka]] ([[Polárka]])
* [[postaru]], ''[[Spartou]]''
* [[praskot]], [[Sportka]]
* [[pronést]], [[prostné]]
* [[převzít]], [[vzepřít]]
* [[pusinka]], [[skupina]]
* [[reaktor]], ''[[rektora]]''
* ''[[rejnoci]]'', [[rojnice]]
* ''[[rovince]]'', [[rovnice]]
* [[rukojmí]], ''[[ukrojím]]''
* [[sdělení]], [[sdíleně]]
* ''[[spektra]]'', [[spratek]]
* ''[[spoutal]]'', ''[[stoupal]]''
* [[spoutat]], [[stoupat]]
* ''[[stačilo]]'', ''[[stočila]]''
* ''[[strunou]]'', ''[[ustrnou]]''
* [[střevíc]], [[vstříce]]
* ''[[stříkal]]'', ''[[třískal]]''
* [[stříkat]], [[třískat]]
* [[střívko]], [[vřískot]]
* [[svalový]], [[vlasový]]
* [[trávník]], [[vrátník]]
* [[začátek]], ''[[zatáček]]''
* ''[[zaměněn]]'', ''[[změněna]]''
* ''[[zaměřen]]'', ''[[změřena]]''
* ''[[zalomen]]'', ''[[zlomena]]''

== osmipísmenné ==
* [[aktinium]], ''[[tunikami]]''
* [[albatros]], ''[[obstaral]]''
* [[Borovský]], [[obrovský]]
* ''[[doplatil]]'', ''[[odplatil]]'', [[platidlo]]
* [[dovolená]], ''[[nedovolá]]'', ''[[neodvolá]]''
* ''[[emulzích]]'', ''[[zchumelí]]''
* [[fanoušek]], [[fašounek]]
* [[imigrant]], ''[[migranti]]''
* ''[[kapesním]]'', [[písmenka]]
* [[kočování]], [[očkování]]
* [[kousínek]], [[soukeník]]
* [[linoleum]], ''[[neulomil]]''
* [[loutkový]], ''[[lýtkovou]]''
* ''[[luskouni]]'', ''[[skulinou]]''
* ''[[marnivce]]'', [[marnivec]], ''[[mravenci]]''
* [[myslitel]], ''[[stmelily]]''
* ''[[nalezeni]]'', [[zelenina]]
* ''[[nepotěší]]'', [[potěšení]]
* ''[[neuronit]]'', [[neutrino]], ''[[niternou]]''
* ''[[nezavřel]]'', [[zanevřel]]
* ''[[nezavřít]]'', [[zanevřít]]
* ''[[nezvýšen]]'', [[vznešený]]
* [[obskurní]], ''[[sborníku]]''
* ''[[odhalila]]'', ''[[ohladila]]''
* ''[[odhalili]]'', ''[[ohladili]]''
* ''[[odhalilo]]'', ''[[ohladilo]]''
* ''[[odhalily]]'', ''[[ohladily]]''
* ''[[otázkami]]'', ''[[zátokami]]''
* [[outsider]], ''[[steroidu]]''
* [[podlesní]], [[poslední]]
* [[polonium]], ''[[pominulo]]''
* [[porcelán]], ''[[proclená]]''
* ''[[poslance]]'', [[poslanec]], ''[[splaceno]]''
* ''[[postarat]]'', [[prostata]]
* ''[[potravin]]'', [[proviant]], [[prvotina]]
* [[prkotina]], [[pronikat]]
* ''[[putovala]]'', [[upalovat]]
* [[ratolest]], ''[[trestalo]]''
* [[ručkovat]], ''[[vrtačkou]]''
* ''[[složitou]]'', [[souložit]]
* [[štamprle]], [[štrample]]
* ''[[zatčeným]]'', [[zmatečný]]

== devítipísmenné ==
* ''[[doktorova]]'', [[korodovat]]
* ''[[emigranti]]'', ''[[imigrante]]''
* [[filtrovat]], [[flirtovat]]
* [[dopadnout]], [[odpadnout]]
* [[kolokvium]], ''[[komukoliv]]''
* [[komančové]], [[Komančové]], ''[[očkovaném]]''
* [[komiksový]], ''[[skokovými]]''
* [[nedobytný]], [[neodbytný]]
* [[nedopalek]], ''[[nedopekla]]''
* ''[[nerozčílí]]'', [[rozčílení]]
* ''[[nesnesete]]'', [[Tennessee]]
* ''[[nezaměřen]]'', ''[[nezměřena]]''
* ''[[nezaměněn]]'', ''[[nezměněna]]''
* ''[[nezavírat]]'', [[zanevírat]]
* ''[[nezavřela]]'', [[zanevřela]]
* ''[[nezavřeli]]'', [[zanevřeli]]
* ''[[nezavřelo]]'', [[zanevřelo]]
* ''[[nezavřely]]'', [[zanevřely]]
* ''[[odstrašil]]'', [[strašidlo]]
* ''[[podtrhnou]]'', [[pohrdnout]]
* [[promluvit]], [[protimluv]]
* [[přesmyčka]], [[přesmykač]]
* [[televizní]], ''[[zlenivíte]]''
* [[vylisovat]], [[vysilovat]], ''[[vystavilo]]''
* ''[[zakreslen]]'', ''[[zkreslena]]''

== desetipísmenné ==
* [[blazeovaný]], ''[[nezabývalo]]''
* [[dopracovat]], [[odpracovat]]
* [[filtrování]], [[flirtování]]
* [[konverzace]], [[konzervace]]
* [[myšlenkový]], ''[[vyškoleným]]''
* ''[[nepřekvapí]]'', [[překvapení]]
* ''[[nevymyslíš]]'', ''[[nevyslyším]]'', ''[[vyslyšením]]''
* [[proaktivní]], ''[[protivníka]]''
* ''[[zapracován]]'', ''[[zpracována]]''

== jedenáctipísmenné ==
* [[dopracovaný]], [[odpracovaný]]
* ''[[filtrováním]]'', ''[[flirtováním]]''
* [[intolerance]], ''[[netoleranci]]''
* [[konverzační]], [[konzervační]]
* ''[[nezakreslen]]'', ''[[nezkreslena]]''

== dvanáctipísmenné ==
* ''[[nezapracován]]'', ''[[nezpracována]]''

[[Kategorie:Přílohy:Seznamy slov (čeština)]]</text>
      <sha1>930140p8gbczwab9xc7t8q0992ycn4m</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332138</id>
      <parentid>1332130</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:25:07Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>/* šestipísmenné */ +1</comment>
      <origin>1332138</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="38034" sha1="bnafaxx1owa6scy1yqknoljtmbhni2z" xml:space="preserve">V jednotlivých sekcích jsou seznamy řazeny abecedně (podle slova, které je nejblíže začátku abecedy). Základním typem písma jsou uvedena slova v základním tvaru (slovesa v infinitivu, jména v 1. pádě jednotného čísla, resp. množného čísla u pomnožných jmen), kurzívou slova v jiném než základním tvaru. Přesmykují se písmena, nikoliv hlásky, přičemž '''ch''' je považováno za jedno písmeno (tzn. '''top''' a '''pod''', resp. '''cihel''' a '''Chile''' nejsou přesmyčky, '''cha''' je dvojpísmenné slovo). Diakritika se zachovává (tzn. '''kód''' a '''kdo''' nejsou přesmyčky).

== dvojpísmenné ==
* [[ah]], [[ha]]
* [[ach]], [[cha]]
* [[aj]], [[ja]]
* [[ách]], [[chá]]
* [[eh]], [[he]]
* [[ech]], [[che]]
* [[ej]], [[je]]
* [[en]], [[ne]]
* [[es]], [[se]]
* [[ho]], [[oh]]
* [[cho]], [[och]]

== třípísmenné ==
* [[akr]], [[kar]], [[kra]], [[rak]]
* [[akt]], [[kat]], [[tak]]
* ''[[alb]]'', ''[[bal]]'', [[bla]]
* [[ale]], ([[Ela]]), ([[Lea]])
* ''[[Alp]]'', ''[[lap]]'', ''[[pal]]''
* [[alt]], ''[[lat]]'', [[Tal]], ''[[tla]]''
* [[ani]], ([[Ina]])
* [[ano]], [[ona]]
* [[bar]], [[rab]]
* [[bel]], [[leb]]
* ''[[ber]]'', [[erb]]
* [[bez]], ''[[zeb]]''
* [[bio]], [[obi]]
* [[boa]], [[oba]]
* [[bod]], ''[[dob]]''
* [[boj]], [[Job]]
* [[bol]], [[lob]]
* [[bor]] ([[Bor]]), [[obr]], ''[[rob]]''
* [[bos]], [[sob]]
* ''[[Brd]]'', [[drb]]
* [[brk]], [[krb]]
* ''[[brv]]'', ''[[vrb]]''
* ''[[bud]]'', [[dub]]
* ''[[bych]]'', [[chyb]]
* ''[[cek]]'', [[kec]]
* [[cep]], ''[[cpe]]'', [[pec]]
* [[cíl]], ''[[clí]]'', [[líc]]
* [[cit]], ''[[cti]]''
* ''[[čel]]'', [[leč]]
* ''[[čem]]'', [[meč]]
* [[čep]], ''[[peč]]''
* ''[[čet]]'', ''[[čte]]'', [[teč]]
* ''[[čím]]'', [[míč]]
* [[čin]], ''[[čni]]'', ''[[nič]]''
* ''[[Čín]]'', ''[[ční]]''
* [[čip]], ''[[čpi]]''
* ''[[čpí]]'', ''[[píč]]''
* [[črt]], ''[[trč]]''
* ''[[čum]]'', ''[[muč]]''
* ''[[dal]]'', [[lad]]
* [[dan]] ([[Dan]]), [[dna]], [[nad]]
* [[dar]], ''[[rad]]''
* [[ďas]], ''[[saď]]''
* [[dav]], [[dva]], ''[[vad]]''
* ''[[dej]]'', ''[[jde]]'', [[jed]]
* ''[[dek]]'', [[kde]]
* [[den]], ''[[dne]]''
* [[des]], [[sed]]
* [[div]], [[vid]]
* [[dle]], [[led]]
* ''[[dni]]'', [[Ind]]
* [[dok]], [[kdo]], ''[[kod]]''
* ''[[doj]]'', [[jod]]
* ''[[drh]]'', ''[[hrd]]''
* [[duch]], ''[[chud]]''
* [[duo]], [[oud]], [[Udo]]
* ''[[dup]]'', [[pud]]
* [[dur]], ''[[rud]]''
* ''[[dus]]'', [[sud]]
* [[Dyk]], [[kdy]], [[kyd]]
* [[eso]], ''[[ose]]''
* [[hoj]], [[jho]]
* ''[[hor]]'', ''[[hro]]'', [[roh]]
* ''[[hul]]'', ''[[lhu]]'', [[luh]]
* [[ion]], [[oni]]
* [[jak]], ''[[kaj]]''
* ''[[jal]]'', ''[[laj]]''
* ''[[jam]]'', ''[[maj]]''
* [[jas]], ''[[jsa]]'', ''[[saj]]''
* ''[[jel]]'', ''[[lej]]''
* ''[[jez]]'', ''[[zej]]''
* [[již]], ''[[žij]]''
* [[kal]], [[lak]]
* ''[[kál]]'', [[lák]], ''[[lká]]''
* [[kap]], [[pak]]
* ''[[kár]]'', [[krá]]
* [[kel]], ''[[kle]]'', [[lek]]
* [[ker]], [[rek]]
* [[keř]], ''[[kře]]'', ''[[řek]]'' ([[Řek]])
* ''[[klu]]'', ''[[kul]]'', [[luk]]
* ''[[klů]]'', [[kůl]]
* [[kol]], [[lok]]
* ''[[kom]]'', [[mok]]
* [[kon]], [[nok]]
* [[kos]], [[sok]]
* [[koš]], [[šok]]
* [[kot]], [[tok]]
* ''[[krm]]'', [[mrk]]
* ''[[kor]]'', ''[[kro]]'', [[okr]], [[rok]]
* [[krs]], [[srk]]
* ''[[kru]]'', [[kur]], ''[[ruk]]''
* ''[[kup]]'', [[puk]]
* [[kus]], [[suk]]
* [[lát]], [[tál]]
* [[lať]], ''[[ťal]]''
* [[lep]], [[pel]]
* [[lem]], ''[[mel]]''
* [[len]], ''[[lne]]''
* [[les]], ''[[sel]]''
* [[let]], ''[[tel]]'', ''[[tle]]''
* [[lev]], ''[[lve]]'', ''[[vel]]''
* ''[[lez]]'', [[lze]], ''[[zel]]'', [[zle]]
* [[lež]], ''[[lže]]'', [[žel]]
* ''[[lip]]'', ''[[lpi]]'', ''[[pil]]''
* [[lis]], ''[[sil]]''
* ''[[liž]]'', ''[[lži]]'', ''[[žil]]''
* [[lom]], [[mol]]
* [[los]], [[sol]]
* ([[Lot]]), [[tlo]]
* [[lov]], ''[[vol]]''
* ''[[lvi]]'', ''[[vil]]''
* ''[[lžu]]'', ''[[žul]]''
* [[mat]], [[tam]], [[tma]]
* ''[[měn]]'', ''[[mně]]'', ''[[něm]]''
* [[mez]], [[zem]]
* ''[[min]]'', ''[[mni]]'', ''[[nim]]''
* ''[[mot]]'', ''[[tmo]]'', ''[[tom]]''
* [[mul]], [[Ulm]]
* [[mýt]], [[tým]]
* ''[[nes]]'', [[sen]], ''[[sne]]''
* ''([[Něv]])'', ''[[věn]]'', [[vně]]
* [[než]], ''[[žen]]'', ''[[žne]]''
* [[pas]], ''[[psa]]''
* [[pes]], ''[[pse]]''
* [[prs]], [[srp]]
* [[prý]], [[pýr]]
* [[pře]], ''[[řep]]''
* ''[[psu]]'', ''[[pus]]'', [[sup]]
* [[rov]], [[vor]]
* ''[[rtu]]'', ''[[tru]]'', [[tur]]
* [[řev]], ''[[řve]]'', ''[[vře]]''
*  ''[[řvi]]'', ''[[vři]]''
* [[set]], [[tes]]
* ''[[snu]]'', [[sun]]
* ''[[sny]]'', [[syn]]
* ''[[sta]]'', [[tas]]
* ''[[sty]]'', [[syt]], [[tys]]
* ''[[šel]]'', [[šle]]
* [[šev]], ''[[šve]]'', [[veš]], [[vše]]
* ''[[šil]]'', ''[[šli]]''
* ''[[tav]]'', ''[[vat]]''
* ''[[tvá]]'', ''[[vát]]''
* ''[[zlu]]'', ''[[zul]]''

== čtyřpísmenné ==
* ''[[abych]]'', ''[[Bycha]]'', [[chyba]]
* ''[[abys]]'', ''[[basy]]''
* [[ahah]], [[haha]]
* [[achach]], [[chacha]]
* [[ajaj]], [[jaja]]
* ''[[akru]]'', ''[[Arku]]'', ''[[karu]]'', ''[[kura]]'', [[ruka]]
* ''[[akta]]'', ''[[atak]]'', [[kata]]
* ''[[akty]]'', ''[[kyta]]'', [[taky]]
* [[alka]], [[kala]]
* ''[[alko]]'', [[kola]]
* ''[[alku]]'', ''[[kalu]]'', ''[[kula]]'', ''[[laku]]'', ''[[luka]]''
* [[alma]], [[lama]]
* ''[[alpu]]'', ''[[lapu]]'', [[lupa]], ''[[upal]]'', ''[[upla]]''
* [[amin]], [[mina]], ''[[nima]]''
* [[amok]], [[koma]], [[moka]], [[omak]]
* [[amor]], [[Amor]], [[Mora]], [[Roma]]
* [[aneb]], ''[[Bena]]''
* ''[[arše]]'', ''[[šera]]''
* [[atom]], ''[[mota]]'', ''[[Toma]]''
* [[báje]], ''[[jebá]]''
* [[Baku]], [[Kuba]]
* [[Bali]], ''[[bila]]'', ''[[Labi]]''
* ''[[balí]]'', [[Líba]]
* ''[[bary]]'', [[ryba]]
* ''[[baží]]'', [[žabí]]
* [[beat]], [[beta]]
* [[bědo]], ''[[bodě]]'', ''[[době]]'', [[oběd]]
* [[bela]], [[Elba]], [[Labe]]
* ''[[belo]]'', ''[[Elbo]]''
* ''[[belu]]'', [[bule]], ''[[Elbu]]''
* ''[[Bene]]'', [[eben]], [[nebe]]
* ''[[Běto]]'', ''[[botě]]'', ''[[tobě]]''
* [[beze]], ''[[zebe]]''
* ''[[bezu]]'', [[zebu]]
* ''[[bílá]]'', ''[[líbá]]''
* ''[[bílí]]'', ''[[líbí]]''
* ''[[bilo]]'', [[libo]]
* ''[[bily]]'', ''[[byli]]''
* [[bílý]], [[býlí]]
* [[bití]], [[bíti]]
* [[bitý]], [[býti]]
* ''[[body]]'', ''[[doby]]''
* ''[[boku]]'', ''[[Kubo]]''
* [[bola]], [[obal]]
* ''[[bone]]'', [[nebo]]
* ''[[boru]]'', ''[[obru]]'', ''[[orbu]]'', ''[[urob]]''
* [[brak]], [[krab]]
* [[brav]], [[brva]], [[vrba]]
* [[brko]], [[brok]]
* ''[[brku]]'', ''[[krbu]]''
* [[brod]], ''[[drob]]''
* [[brus]], [[srub]]
* ''[[brvě]]'', ''[[vrbě]]''
* ''[[bude]]'', ''[[dube]]''
* ''[[cekl]]'', ''[[kecl]]'', [[klec]]
* [[celá]], [[láce]]
* ''[[ceru]]'', ''[[ruce]]''
* ''[[civě]]'', ''[[věci]]''
* [[čáka]], [[káča]]
* [[čapí]], [[píča]]
* ''[[čela]]'', [[Elča]], ''[[leča]]''
* ''[[čele]]'', ''[[Elče]]''
* [[čelo]], ''[[Elčo]]'', [[lečo]]
* ''[[čelu]]'', ''[[Elču]]'', ''[[leču]]''
* ''[[čepu]]'', ''[[puče]]'', ''[[upeč]]''
* [[čert]], [[terč]]
* [[červ]], ''[[vrče]]''
* ''[[čeří]]'', ''[[řečí]]''
* ''[[četl]]'', [[Telč]]
* ''[[četo]]'', ''[[otče]]'', ''[[oteč]]''
* ''[[četu]]'', ''[[teču]]'', ''[[uteč]]''
* [[čili]], [[liči]]
* ''[[Číně]]'', [[něčí]]
* [[čoud]], ''[[douč]]''
* ''[[čumí]]'', ''[[mučí]]'', ''[[učím]]''
* [[Dalí]], ''[[díla]]'', ''[[ladí]]'', [[Lída]]
* ''[[daná]]'', ''[[Dána]]''
* ''[[danu]]'', (''[[Danu]]''), [[duna]], [[nuda]]
* ''[[datu]]'', ''[[udat]]''
* ''[[davu]]'', ''[[udav]]'', ''[[vadu]]''
* [[dělo]], ''[[lodě]]'', ''[[oděl]]''
* [[depo]], [[pode]]
* [[děva]], [[věda]]
* ''[[dětí]]'', [[dítě]]
* [[dílo]], ''[[Lído]]'', ''[[lodí]]''
* [[díra]], ''[[radí]]''
* [[diva]], [[vida]]
* ''[[dlah]]'', [[hlad]]
* ''[[dómu]]'', ''[[módu]]''
* [[dosa]], ''[[osad]]'', ''[[sado]]'', [[soda]]
* [[dost]], [[Stod]]
* ''[[dosu]]'', [[osud]], ''[[sodu]]'', [[soud]]
* ''[[drah]]'', [[hadr]], [[hrad]]
* [[drak]], ''[[krad]]''
* [[drol]], [[lord]]
* [[druh]], ''[[hrud]]''
* [[dřep]], [[před]]
* ''[[dřev]]'', [[vřed]]
* [[duel]], ''[[ledu]]''
* [[duet]], ''[[etud]]''
* [[duha]], ''[[hadu]]''
* ''[[duje]]'', ''[[jedu]]'', ''[[udej]]''
* ''[[dumá]]'', ''[[udám]]''
* ''[[dupl]]'', [[pudl]]
* [[Dyje]], ''[[jedy]]''
* ''[[dýše]]'', [[šedý]]
* ''[[ďasu]]'', ''[[usaď]]''
* [[ejej]], [[jeje]]
* ''[[Elzu]]'', ''[[lezu]]'', [[uzel]], ''[[uzle]]''
* [[Emil]], [[mile]]
* [[esej]], ''[[seje]]''
* [[ešus]], [[suše]]
* [[frak]], [[kafr]]
* [[habr]], ''[[hrab]]''
* [[Hana]], [[Naha]]
* ''[[haně]]'', (''[[Haně]]''), [[něha]]
* ''[[hano]]'', (''[[Hano]]''), [[noha]]
* [[hlod]], [[hold]]
* [[hora]], ''[[roha]]''
* [[host]], [[stoh]]
* [[chocho]], [[ochoch]]
* [[chrpa]], [[prach]]
* [[imin]], [[mini]], ''[[nimi]]''
* [[Inka]], [[Kain]], ''[[kina]]'', [[Nika]]
* [[Ivan]], [[niva]], [[vina]]
* ''[[jaká]]'', [[Kája]]
* [[jest]], ''[[jste]]'', ''[[sejt]]''
* ''[[jsem]]'', ''[[jsme]]'', [[sejm]]
* [[Jiří]], ''[[říji]]''
* [[juta]], ''[[taju]]'', ''[[utaj]]''
* ''[[káčo]]'', (''[[Káčo]]''), [[okáč]]
* [[kalý]], [[kýla]], ''[[lýka]]''
* [[kapr]], [[park]], [[prak]]
* [[kešu]], [[kuše]], ''[[šeku]]''
* [[klap]], [[plak]]
* [[klas]], ''[[skal]]'', ''[[skla]]''
* ''[[klku]]'', [[kluk]]
* [[kloš]], ''[[škol]]''
* [[klus]], ''[[kuls]]'', [[lusk]], ''[[skul]]'', ''[[sluk]]''
* [[koks]], [[skok]]
* ''[[koně]]'', ''[[okně]]''
* [[kopa]], [[okap]], [[opak]], [[pako]]
* [[kopí]], ''[[píko]]''
* [[kosa]], [[sako]], ''[[soka]]''
* [[kost]], [[skot]], [[stok]]
* [[košt]], [[škot]], [[štok]]
* [[kout]], ''[[toku]]''
* [[krát]], [[trák]]
* ''[[krou]]'', ''[[roku]]'', ''[[ruko]]''
* [[Kulm]], [[mukl]], ''[[umlk]]''
* ''[[kure]]'', ''[[reku]]''
* ''[[kůro]]'', ''[[okrů]]'', ''[[Orků]]'', ''[[roků]]''
* ''[[kuru]]'', ''[[ruku]]''
* [[kuře]], ''[[řeku]]'', ''[[uřek]]''
* ''[[kvaš]]'', [[však]]
* [[lamí]], ''[[malí]]'', [[Míla]]
* ''[[lamu]]'', ''[[mula]]''
* ''[[lanu]]'', [[luna]], [[nula]], ([[Ulan]])
* ''[[lapí]]'', [[lípa]]
* [[Laos]], [[laso]], ''[[losa]]''
* ''[[latě]]'', ''[[těla]]''
* ''[[lávo]]'', [[ovál]], [[voál]], ''[[volá]]''
* ''[[lávu]]'', ''[[válu]]''
* ''[[lépe]]'', [[Pelé]]
* ''[[lepí]]'', [[píle]]
* ''[[lese]]'', [[sele]]
* [[lest]], [[slet]], ''[[stel]]'', ''[[tesl]]''
* [[leva]], [[vale]]
* ''[[lhou]]'', [[louh]], ''[[ohul]]''
* ''[[líže]]'', ''[[želí]]'', ''[[žíle]]''
* ''[[lomu]]'', ''[[molu]]'', ''[[ulom]]''
* ''[[lomy]]'', ''[[moly]]'', ''[[omyl]]''
* ''[[lose]]'', [[osel]], ''[[osle]]'', [[selo]]
* ''[[losi]]'', ''[[osil]]'', ''[[osli]]'', [[silo]], ''[[soli]]''
* ''[[losí]]'', ''[[oslí]]'', ''[[sílo]]'', ''[[solí]]''
* [[lotr]], [[trol]]
* ''[[loži]]'', ''[[oliž]]'', ''[[ožil]]'', ''[[žilo]]''
* ''[[lstí]]'', [[slít]]
* [[maně]], [[měna]]
* ''[[Máni]]'', ''[[námi]]''
* [[marš]], [[šarm]]
* [[maso]], [[osma]], [[samo]], [[soma]]
* [[maté]], [[téma]]
* ''[[mečí]]'', ''[[míče]]''
* ''[[mění]]'', ''[[němí]]''
* [[metr]], ''[[rtem]]''
* [[mezi]], ''[[zemi]]''
* [[mezí]], ''[[míze]]'', ''[[zemí]]'', (''[[Zemí]]'')
* [[mísa]], [[samí]]
* [[míza]], [[Zíma]]
* [[mlat]], ''[[tlam]]''
* ''[[muly]]'', ''[[umyl]]''
* [[muří]], ''[[Římu]]''
* [[musa]], ''[[samu]]'', [[suma]]
* [[neon]], [[onen]]
* ''[[nesu]]'', ''[[sune]]'', ''[[usne]]''
* [[Něva]], ''[[věna]]''
* ''[[nosí]]'', [[osní]]
* [[ocet]], ''[[otce]]'', [[otec]]
* ''[[Olze]]'', ''[[zelo]]''
* [[opar]], [[ropa]]
* [[opat]], ''[[pato]]''
* ''[[oper]]'', [[pero]]
* ''[[opeř]]'', ''[[opře]]'', ''[[řepo]]''
* ''[[orán]]'', [[orná]], [[ráno]]
* [[osev]], [[oves]], ''[[ovse]]'', ''[[vose]]''
* [[osít]], [[síto]]
* ''[[ovsu]]'', ''[[sovu]]'', ''[[svou]]'', ''[[vosu]]'', [[vous]]
* ''[[ozve]]'', ''[[voze]]'', ''[[zove]]''
* ''[[ozvy]]'', ''[[vozy]]'', ''[[vyzo]]''
* [[part]], [[trap]]
* [[pást]], [[psát]], [[spát]]
* [[pěst]], [[spět]]
* ''[[písk]]'', [[psík]]
* [[ples]], ''[[slep]]''
* [[post]], ''[[psot]]'', [[spot]], [[stop]]
* [[Pour]], [[ropu]], [[roup]]
* ''[[potu]]'', ''[[pout]]'', ''[[utop]]''
* [[Prus]], ''[[srpu]]'', [[supr]]
* [[prut]], [[trup]]
* ''[[psal]]'', [[slap]], ''[[spal]]''
* [[rest]], [[setr]]
* [[rošt]], [[šrot]]
* ''[[roty]]'', [[ryto]]
* [[runa]], [[uran]], [[urna]]
* ''[[ruse]]'', ''[[seru]]'', ''[[user]]''
* ''[[řeší]]'', [[říše]], ''[[šeří]]'', [[šíře]]
* ''[[řezá]]'', [[záře]]
* [[řvát]], [[tvář]]
* ''[[salv]]'', ''[[slav]]'', [[sval]], [[vlas]]
* [[saze]], [[zase]]
* ''[[sedl]]'', [[sled]]
* ''[[sípu]]'', ''[[supí]]'', ''[[uspí]]''
* [[sklo]], ''[[skol]]'', ''[[slok]]'', [[sokl]]
* [[sova]], [[vosa]]
* ''[[sovo]]'', ''[[voso]]''
* [[srab]], ''[[Srba]]''
* ''[[sunu]]'', ''[[usnu]]''
* ''[[suny]]'', ''[[synu]]''
* ''[[supi]]'', ''[[uspi]]''
* [[svár]], ''[[vrás]]''
* [[svát]], ''[[vsát]]''
* [[tuha]], [[Utah]]
* [[tvar]], ''[[vart]]'', ''[[vrat]]''
* ''[[ušil]]'', ''[[ušli]]''
* ''[[vily]]'', ''[[vyli]]''
* ''[[vzal]]'', ''[[zval]]''

== pětipísmenné ==
* [[album]], ''[[malbu]]''
* [[Alláh]], [[halál]]
* [[aport]], [[patro]], [[porta]]
* ''[[asket]]'', ''[[kaset]]'', [[sekat]], [[sekta]], [[sketa]], [[steak]], ''[[Teska]]''
* [[astra]], [[taras]], ([[Taras]]), [[trasa]]
* [[atlas]], ''[[salta]]''
* [[atlet]], ''[[telat]]''
* [[aukce]], [[kauce]]
* ''[[babek]]'', [[kebab]]
* [[bacil]], ''[[cabil]]''
* [[bajle]], ''[[jebla]]''
* ''[[bahna]]'', [[hanba]]
* ''[[balem]]'', ''[[Labem]]''
* [[balet]], ''[[balte]]''
* ''[[banku]]'', [[kuban]]
* ''[[barda]]'', [[brada]]
* ''[[bardu]]'', ''[[bradu]]''
* ''[[bardy]]'', ''[[brady]]''
* [[barel]], [[berla]]
* ''[[Bartu]]'', ''[[Bruta]]'', [[rubat]], [[ubrat]]
* [[bavit]], [[bitva]]
* [[bdění]], ''[[bídně]]''
* ''[[bedry]]'', [[derby]]
* [[běhna]], ''[[hanbě]]''
* [[bekot]], ''[[botek]]''
* [[bijce]], [[bijec]]
* [[bílit]], [[blití]], [[blíti]], [[líbit]]
* [[blaho]], ''[[hobla]]''
* [[blata]], ''[[tabla]]''
* [[blecha]], [[chleba]]
* ''[[bloky]]'', ''[[kolby]]''
* ''[[bodrá]]'', ''[[dobrá]]''
* ''[[bodré]]'', ''[[dobré]]''
* [[bodrý]], [[dobrý]]
* ''[[bodře]]'', ''[[dobře]]''
* ''[[bodří]]'', ''[[dobří]]''
* ''[[borce]]'', [[borec]]
* [[borka]], ''[[Broka]]'', [[kobra]], [[korba]]
* ''[[borku]]'', ''[[broku]]'', ''[[Broku]]'', [[brouk]], ''[[burko]]'', ''[[kobru]]'', ''[[korbu]]''
* ''[[boudu]]'', ''[[budou]]''
* ''[[boulí]]'', ''[[Líbou]]'', [[loubí]]
* [[božka]], ([[Božka]]), ''[[žabko]]''
* ''[[bráno]]'', [[nábor]], ''[[obrán]]'', [[Orbán]]
* ''[[brkem]]'', ''[[krbem]]''
* ''[[brusu]]'', ''[[srubu]]'', [[ubrus]]
* ''[[břízu]]'', [[zubří]]
* ''[[cákej]]'', ''[[kácej]]''
* [[cekat]], [[cetka]], ''[[Katce]]'', [[kecat]]
* ''[[cekne]]'', ''[[kecne]]'', ''[[necek]]''
* [[celej]], ''[[jelce]]'', [[jelec]]
* [[celek]], ''[[klece]]'', [[lekce]]
* ''[[celím]]'', ''[[cílem]]'', ''[[lícem]]'', ''[[límce]]'', [[límec]], [[mlecí]], ''[[mlíce]]''
* [[celní]], ''[[cílen]]'', [[clení]]
* ''[[celou]]'', ''[[coule]]'', ''[[louce]]''
* [[cenit]], ''[[necit]]'', ''[[nitce]]''
* ''[[cihel]]'', ''[[hecli]]''
* [[cítit]], ''[[ctíti]]''
* ''[[čadil]]'', ''[[čidla]]'', [[ladič]]
* ''[[čaker]]'', [[Čarek]], [[kačer]]
* [[čárka]], ''[[ráčka]]''
* ''[[čárko]]'', [[kočár]]
* ''[[čárku]]'', [[čurák]], ''[[ráčku]]''
* [[čekan]], ''[[kačen]]''
* [[čekat]], [[tečka]]
* [[čenich]], ''[[čichne]]''
* ''[[čepic]]'', ''[[pičce]]''
* ''[[čerta]]'', ''[[račte]]''
* ''[[čertů]]'', ''[[terčů]]''
* ''[[červe]]'', [[večer]]
* [[čeřen]], ''[[řečen]]''
* [[čeřit]], [[řičet]], ''[[řičte]]''
* ''[[činil]]'', ''[[ničil]]''
* ''[[činím]]'', ''[[ničím]]''
* ''[[činíš]]'', ''[[ničíš]]''
* [[činit]], [[ničit]]
* [[čolek]], [[Koleč]]
* [[čumil]], ''[[limču]]''
* ''[[čumím]]'', ''[[mučím]]''
* ''[[čumíš]]'', ''[[mučíš]]''
* ''[[čumte]]'', ''[[mučte]]''
* ''[[čurky]]'', ''[[ručky]]''
* [[dalet]], [[datel]], [[datle]], [[delta]]
* [[dálka]], [[kláda]]
* ''[[dálky]]'', ''[[klády]]''
* [[další]], ''[[šídla]]''
* [[datum]], [[dumat]]
* [[dárce]], [[rádce]]
* ''[[dárci]]'', ''[[rádci]]''
* ''[[dárců]]'', ''[[rádců]]''
* ''[[dárče]]'', ''[[rádče]]''
* ''[[dárky]]'', [[dryák]], ''[[kádry]]''
* [[dieta]], [[Edita]]
* [[dijod]], [[jodid]]
* [[dílna]], [[ladní]]
* ''[[dívko]]'', [[vodík]]
* [[dlask]], [[sklad]]
* [[dláto]], ''[[odtál]]''
* [[dobít]], [[odbít]]
* [[dobýt]], [[odbýt]]
* [[dodat]], [[oddat]]
* [[dohad]], [[odhad]]
* [[dohra]], [[draho]], [[horda]]
* ''[[dojná]]'', [[nádoj]]
* [[dolek]], ''[[koled]]''
* [[dopad]], [[odpad]]
* [[dopis]], [[odpis]]
* [[dosah]], [[shoda]]
* [[dosud]], [[odsud]]
* [[dovoz]], [[odvoz]]
* ''[[draku]]'', ''[[kradu]]'', ''[[Radku]]'', ''[[ukrad]]''
* ''[[dřepl]]'', ''[[předl]]''
* [[dueto]], ''[[etudo]]''
* [[Dukla]], ''[[kladu]]'', [[kudla]]
* ''[[dupla]]'', ''[[pudla]]'', ''[[upadl]]''
* [[důraz]], [[zrůda]]
* [[Ebola]], ''[[obale]]''
* [[Ester]], ''[[reste]]'', ''[[serte]]''
* [[Fatra]], ''[[trafa]]''
* [[filtr]], [[flirt]], [[flitr]]
* ''[[haldo]]'', ''[[lahod]]'', ''[[odhal]]''
* [[halíř]], ''[[říhal]]''
* [[Hanka]], [[kahan]]
* ''[[Hanou]]'', ''[[nahou]]''
* ''[[herek]]'', [[rehek]]
* ''[[hesla]]'', ''[[sehla]]''
* [[heslo]], ''[[sehlo]]''
* ''[[hlesl]]'', ''[[slehl]]''
* [[hloub]], [[holub]]
* ''[[hnise]]'', ''[[sehni]]''
* ''[[hnuse]]'', ''[[sehnu]]''
* [[hnutí]], ''[[tíhnu]]''
* [[hoden]], ''[[nehod]]''
* [[hodná]], ''[[náhod]]''
* [[Horák]], [[rohák]]
* [[houně]], ''[[něhou]]''
* [[hrtan]], [[trhan]]
* ''[[hýbou]]'', [[ubohý]]
* [[chápat]], [[páchat]], ''[[patách]]''
* ''[[charto]]'', [[rachot]], [[trocha]]
* ''[[chlapa]]'', [[palach]], ([[Palach]])
* ''[[chlumu]]'', ''[[chumlu]]''
* [[ikona]], [[Nokia]]
* [[islám]], [[misál]], ''[[smáli]]''
* [[jasan]], ''[[jasna]]'', ''[[nasaj]]''
* [[javor]], ''[[voraj]]''
* [[jeden]], ''[[nedej]]''
* [[jelen]], ''[[nelej]]''
* [[jesen]], ''[[nesej]]''
* [[jesle]], ''[[sleje]]''
* [[jikra]], ''[[kraji]]''
* ''[[jílem]]'', [[jmelí]], ''[[míjel]]''
* ''[[jilme]]'' [[milej]]
* [[jízda]], ''[[zdají]]''
* [[kabel]], [[lebka]]
* [[kácet]], [[tácek]]
* ''[[kachno]]'', [[koncha]]
* ''[[kalte]]'', [[lekat]], [[letka]], [[talek]]
* [[kálet]], [[leták]]
* [[kamna]], [[Manka]]
* ''[[kance]]'', [[kanec]]
* [[kapat]], [[patka]]
* ''[[kapli]]'', [[lipka]], [[pilka]]
* ''[[kapou]]'', ''[[okapu]]'', [[opuka]]
* [[karas]], ([[Karas]]), ''[[sakra]]''
* [[karát]], [[kárat]]
* [[karma]], [[marka]]
* ''[[karmy]]'', ''[[marky]]'', ''[[mraky]]''
* [[karta]], [[katar]]
* ''[[karty]]'', ''[[katry]]'', ''[[kytar]]''
* [[kázat]], [[zátka]]
* ''[[klapá]]'', [[lapák]], [[pálka]]
* ''[[klipy]]'', ''[[lipky]]'', ''[[pilky]]''
* [[klopa]], ''[[kopal]]'', ''[[kopla]]'', [[polka]] ([[Polka]])
* ''[[klusy]]'', ''[[sluky]]'', ''[[sulky]]''
* ''[[knize]]'', [[zinek]]
* [[kolba]], [[oblak]]
* [[kolos]], [[sokol]]
* ''[[kolmé]]'', [[mléko]]
* ''[[konal]]'', [[lanko]]
* [[konat]], ''[[konta]]'', [[oktan]], [[onkat]], [[Tonak]], [[Tonka]]
* ''[[kocen]]'', ''[[konce]]'', [[konec]]
* [[kopat]], [[Kopta]], [[patok]]
* [[kopit]], [[optik]]
* ''[[kopne]]'', ''[[nekop]]''
* [[korán]] ([[Korán]]), [[nárok]], [[orkán]]
* ''[[korce]]'', ''[[korec]]'', [[rokec]]
* [[kosit]], [[kosti]], [[otisk]], [[skoti]]
* ''[[kostí]]'', [[sítko]]
* [[kotel]], ''[[kotle]]'', ''[[letko]]'', [[loket]], ''[[lokte]]'', ''[[otekl]]'', ''[[teklo]]''
* [[kotva]], [[kovat]]
* ''[[kouše]]'', ''[[oušek]]''
* [[kráva]], [[várka]]
* [[kyprá]], ''[[párky]]'', [[rypák]]
* ''[[kýval]]'', [[výkal]]
* [[kývat]], [[výtka]]
* ''[[lamme]]'', [[lemma]]
* ''[[lamou]]'', ''[[malou]]'', [[moula]]
* [[lapat]], [[patla]], [[tlapa]]
* ''[[laská]]'', [[láska]], ''[[sákla]]'', [[skála]]
* [[lávka]], [[válka]]
* [[lampa]], [[malpa]], [[palma]]
* ''[[lampě]]'', ''[[malpě]]'', ''[[palmě]]''
* ''[[lampo]]'', ''[[malpo]]'', ''[[palmo]]''
* ''[[lampu]]'', ''[[malpu]]'', ''[[palmu]]''
* ''[[lapte]]'', ''[[palte]]'', ''[[tepla]]''
* [[lepek]], ''[[pekel]]'', ''[[pekle]]''
* [[lepra]], [[perla]]
* ''[[lepru]]'', ''[[perlu]]''
* [[letmo]], [[motel]]
* ''[[lipou]]'', ''[[pilou]]'', ''[[upilo]]''
* ''[[lípou]]'', ''[[loupí]]'', ''[[poulí]]''
* ''[[lížou]]'', ''[[louží]]''
* ''[[lnový]]'', ''[[lovný]]'', ''[[volný]]''
* [[louda]], ''[[udalo]]''
* ''[[lotre]]'', [[ortel]], ''[[otrle]]'', ''[[rolet]]''
* [[lovit]], [[volit]]
* [[Lucie]], [[ulice]]
* [[maják]], [[májka]]
* [[malta]], [[tlama]]
* ''[[másla]]'', [[salám]], [[sláma]], ''[[smála]]''
* [[mašle]], [[šelma]]
* ''[[mimin]]'', ''[[minim]]''
* ''[[mocen]]'', [[nemoc]]
* [[mušle]], ''[[šelmu]]'', ''[[šlemu]]'', ''[[šulme]]''
* [[nádor]], [[národ]], ''[[odrán]]'', [[rodná]]
* ''[[napne]]'', ''[[panen]]''
* ''[[nesem]]'', ''[[semen]]'', ''[[senem]]''
* [[obrat]], [[torba]]
* [[odpor]], [[porod]]
* [[oliva]], [[viola]]
* [[Ondra]], ''[[radno]]'', [[radon]], ''[[ronda]]''
* ''[[opsal]]'', ''[[psalo]]'', ''[[spalo]]''
* [[opsat]], ''[[pasto]]'', [[stopa]], [[topas]]
* [[orvat]], [[tovar]], [[vorat]]
* ''[[oslav]]'', ''[[slova]]''
* ''[[oslov]]'', [[slovo]]
* [[oštěp]], ''[[poště]]'', ''[[potěš]]''
* [[panoš]], [[špona]]
* ''[[parní]]'', [[praní]]
* [[pasát]], [[pásat]], [[sápat]]
* ''[[pásla]]'', [[spála]]
* ''[[pastu]]'', [[upsat]], [[uspat]]
* ''[[peřím]]'', ''[[Řípem]]''
* [[pilot]], ''[[polit]]'', ''[[potil]]'', ''[[topil]]''
* ''[[pitvy]]'', ''[[vtipy]]'', ''[[vypit]]''
* ''[[plazi]]'', ''[[zapli]]''
* [[plesk]], [[sklep]], ''[[spekl]]''
* ''[[plyše]]'', ''[[Pyšel]]''
* ''[[porot]]'', [[proto]], [[topor]]
* ''[[poslu]]'', [[sloup]], [[spolu]]
* ''[[potem]]'', [[tempo]]
* [[potit]], [[topit]]
* [[pravý]], [[výpar]]
* ''[[prcni]]'', [[princ]]
* ''[[prost]]'', [[sport]], [[strop]]
* [[psací]], [[spací]]
* ''[[psala]]'', ''[[spala]]''
* ''[[psali]]'', ''[[spali]]''
* ''[[psaly]]'', ''[[salpy]]'', ''[[spaly]]''
* [[psaní]], [[spaní]]
* [[radní]], ''[[randí]]''
* [[ržáti]], [[tiráž]], [[triáž]], [[žráti]]
* ''[[řešet]]'', ''[[řešte]]'', ''[[šetře]]''
* [[řešit]], ''[[šetři]]'', ''[[šiřte]]''
* [[salát]], [[sálat]], ''[[stála]]''
* [[salon]], ''[[slona]]''
* ''[[selat]]'', ''[[tesal]]'', [[Tesla]]
* ''[[setře]]'', ''[[třese]]''
* [[sexta]], [[Texas]]
* ''[[Silvy]]'', ''[[vysil]]''
* [[sleva]], ''[[svale]]'', ''[[vesla]]''
* [[takto]], [[tokat]]
* ''[[tance]]'', [[tanec]]
* ''[[tráví]]'', ''[[vrátí]]''
* ''[[upsal]]'', ''[[uspal]]''
* [[vanad]], [[Vanda]]
* [[varta]], [[vatra]], [[vrata]]
* ''[[tvary]]'', ''[[varty]]'', ''[[vatry]]'', ''[[vraty]]''
* ''[[vázou]]'', ''[[zouvá]]''
* ''[[zaber]]'', [[zebra]]
* ''[[zapal]]'', ''[[zapla]]''
* [[závan]], [[zvaná]], [[zvána]]
* ''[[žaber]]'', ''[[žebra]]''

== šestipísmenné ==
* [[aceton]], [[notace]]
* ''[[abortu]]'', [[Boruta]], [[bourat]], [[Otruba]], [[trouba]]
* ''[[adrese]]'', [[reseda]]
* [[Afrika]], [[rafika]]
* [[amulet]], [[muleta]]
* ''[[antiku]]'', ''[[tukani]]'', [[tunika]], [[unikat]]
* ''([[Apolen]])'', ''[[lapeno]]'', ''[[polena]]''
* ''[[atakuj]]'', [[jukata]], [[kajuta]]
* [[azbuka]], [[bazuka]]
* [[Bajkal]], ''[[jablka]]''
* [[balvan]], [[bavlna]]
* [[Bardot]], [[dobrat]], [[odrbat]]
* [[barový]], [[výroba]]
* [[Beroun]], ''[[rouben]]''
* [[blázen]], ''[[blázne]]'', ''[[nezábl]]''
* [[bobule]], [[boubel]]
* ''[[bodrém]]'', ''[[dobrém]]''
* ''[[bodrým]]'', ''[[dobrým]]''
* ''[[bodrých]]'', ''[[dobrých]]''
* ''[[brance]]'', [[branec]]
* [[branka]], [[karban]]
* [[brunet]], ''[[netrub]]''
* [[Brusel]], [[brusle]], [[Elbrus]]
* ''[[brusem]]'', ''[[srubem]]''
* [[cement]], ''[[centem]]''
* ''[[cenová]]'', [[Vánoce]]
* ''[[cídila]]'', [[ladicí]]
* [[čajník]], [[Jančík]]
* ''[[čelním]]'', [[mlčení]]
* ''[[čertem]]'', ''[[terčem]]''
* ''[[čertům]]'', ''[[terčům]]''
* ''[[činila]]'', ''[[ničila]]''
* ''[[činili]]'', ''[[ničili]]''
* ''[[činilo]]'', ''[[ničilo]]''
* ''[[činily]]'', ''[[ničily]]''
* [[čtyřka]], [[tyčkař]]
* ''[[čumila]]'', ''[[mučila]]''
* ''[[čumíme]]'', ''[[mučíme]]''
* ''[[čumíte]]'', ''[[mučíte]]''
* ''[[dacane]]'', [[nadace]]
* [[Dakota]], [[katoda]]
* [[daleko]], [[koleda]]
* ''[[dálkám]]'', ''[[kládám]]''
* ''[[dálkou]]'', ''[[kládou]]''
* [[Daniel]], ''[[nedali]]''
* ''[[dárcům]]'', ''[[rádcům]]''
* ''[[dárcích]]'', ''[[rádcích]]''
* ''[[démona]]'', [[doména]]
* ''[[démony]]'', ''[[domény]]''
* [[direkt]], [[kredit]]
* ''[[dočten]]'', ''[[dotčen]]''
* [[doklad]], [[odklad]]
* [[domlít]], [[omdlít]]
* ''[[dopral]]'', ''[[prodal]]''
* [[doprán]], [[prodán]]
* [[doprat]], [[prodat]]
* ''[[dopsal]]'', ''[[dospal]]''
* [[dopsat]], [[dospat]]
* [[dovést]], [[odvést]]
* [[dovézt]], [[odvézt]]
* ''[[dřepem]]'', [[předem]]
* ''[[dřepěl]]'', [[předěl]]
* ''[[dřepla]]'', ''[[předla]]''
* ''[[dřepli]]'', ''[[předli]]''
* ''[[dřeplo]]'', ''[[předlo]]''
* ''[[dřeply]]'', ''[[předly]]''
* ''[[dřívek]]'', [[vřídek]]
* ''[[Duklou]]'', ''[[kudlou]]''
* [[ejejej]], [[jejeje]]
* [[faktor]], [[krofat]]
* ''[[filtru]]'', ''[[flirtu]]'', ''[[flitru]]''
* [[fortna]], ''[[Franto]]'', [[fronta]]
* [[fracek]], [[frakce]]
* [[geolog]], ''[[Gogole]]'', [[Google]]
* ''[[hadovo]]'', [[hovado]], ''[[odvaho]]''
* [[hajzli]], ''[[zjihla]]''
* ''[[haldou]]'', ''[[lahodu]]'', ''[[uhodla]]''
* [[Hamlet]], [[tamhle]]
* ''[[hanobí]]'', [[ohanbí]]
* [[havran]], ''[[nahrav]]'', ''[[varhan]]''
* [[hazard]], [[hrazda]], ''[[zahrad]]''
* [[hejkal]], ''[[kejhal]]''
* [[helium]], [[mihule]]
* ''[[hlesla]]'', ''[[slehla]]''
* ''[[hlesli]]'', ''[[slehli]]''
* ''[[hleslo]]'', ''[[slehlo]]''
* ''[[hlesly]]'', ''[[slehly]]''
* ''[[hlodal]]'', ''[[hodlal]]''
* [[hlodat]], [[hodlat]]
* ''[[hloubi]]'', ''[[holubi]]''
* ''[[hloubí]]'', [[holubí]]
* [[houser]], ''[[souher]]''
* ''[[Hradce]]'', [[Hradec]]
* [[husita]], [[uhasit]]
* ''[[chlumem]]'', ''[[chumlem]]''
* [[chochocho]], [[ochochoch]]
* [[chrobák]], ''[[kobrách]]'', ''[[korbách]]''
* [[chroust]], [[churost]]
* ''[[chumlal]]'', ''[[muchlal]]''
* [[chumlat]], [[muchlat]]
* [[jedení]], ''[[nejedí]]''
* [[jednou]], ''[[Jendou]]'', ''[[nejdou]]'', ''[[udojen]]''
* [[kakost]], [[kostka]]
* [[kalota]], [[lakota]]
* [[kalous]], ''[[kousal]]'', ''[[kousla]]'', ''[[Skalou]]'', ''[[soukal]]'', ([[Soukal]])
* [[Kamala]], ''[[lakama]]'', ''[[makala]]''
* [[kamion]], ''[[kimona]]'', [[maniok]], [[Monika]]
* [[kantor]], [[karton]], [[kontra]]
* [[kaolín]], ''[[Kolína]]''
* [[kapota]], [[okapat]]
* ''[[kapotu]]'', [[koupat]], ''[[patoku]]'', [[pokuta]], ''[[poutka]]'', [[ukopat]]
* [[karate]], [[kareta]], ''[[katare]]'', [[raketa]]
* ''[[kastou]]'', [[kousat]], [[soukat]], ''[[takous]]''
* ''[[katary]]'', [[kytara]]
* [[kation]], [[konati]], [[onikat]]
* [[klapat]], [[plakat]], [[tlapka]]
* [[klestí]], [[lístek]]
* [[klusat]], [[luskat]]
* ''[[knírem]]'', [[krmení]], ''[[nekrmí]]''
* ''[[konali]]'', [[Nikola]], ''[[onikal]]''
* ''[[kopáči]]'', [[opičák]]
* [[koulkol], ''[[okoukl]]''
* [[koulet]], ''[[letkou]]'', ''[[loutek]]'', ''[[toulek]]''
* [[kopati]], [[optika]]
* [[kopule]], [[koupel]], [[kupole]]
* [[kopyto]], ''[[potoky]]''
* [[kostel]], ''[[steklo]]'', [[stolek]]
* [[kostra]], [[troska]]
* ''[[kouslá]]'', ''[[skálou]]''
* [[krapet]], [[parket]], [[trepka]]
* ''[[kravat]]'', [[kvarta]], [[travka]], [[vratka]]
* [[kreace]], [[reakce]]
* [[krosna]], ''[[Norska]]''
* [[kroupy]], ''[[kyprou]]''
* [[křemen]], ''[[křenem]]'', ''[[mřenek]]'', ''[[řeknem]]''
* ''[[kutalo]]'', [[loutka]], ''[[otlaku]]'', ''[[utkalo]]''
* ''[[lampou]]'', ''[[malpou]]'', ''[[palmou]]'', [[pomalu]]
* ''[[leprou]]'', ''[[perlou]]''
* ''[[letmou]]'', ''[[metlou]]''
* [[letora]], [[loreta]] ([[Loreta]]), [[roleta]]
* [[lezení]], [[zelení]]
* [[loupat]], ''[[poutal]]''
* [[loupit]], ''[[otupil]]'', ''[[pilotu]]'', [[poulit]], ''[[tupilo]]'', ''[[utopil]]''
* [[mastek]], [[smekat]]
* [[mimina]], ''[[minami]]'', [[minima]]
* ''[[miminu]]'', ''[[minimu]]''
* ''[[miminy]]'', ''[[minimy]]''
* [[minuta]], ''[[tunami]]''
* [[mluvčí]], ''[[vlčímu]]''
* [[mrskat]], [[smrkat]], [[smrtka]]
* [[naplat]], [[platan]]
* ''[[nářezu]]'', ''[[uřezán]]''
* [[nasrat]], [[strana]]
* [[nebohý]], [[ohebný]]
* [[obejít]], [[objetí]]
* ''[[očisto]]'', [[osočit]]
* ''[[odpore]]'', ''[[porode]]''
* ''[[odporu]]'', ''[[porodu]]''
* ''[[okrese]]'', ''[[sekero]]''
* [[opilec]], [[police]]
* ''[[otázce]]'', ''[[zátoce]]''
* [[otázka]], [[zátoka]]
* ''[[otázku]]'', ''[[zátoku]]''
* ''[[otázky]]'', ''[[zátoky]]''
* [[otruby]], ''[[trouby]]''
* [[otupit]], [[utopit]]
* [[palcát]], [[plácat]]
* [[paleta]], [[patela]]
* [[pantok]], [[potkan]]
* [[pastel]], [[plesat]]
* [[pastor]], [[posrat]], ''[[prosta]]''
* [[patový]], [[výtopa]]
* [[patrně]], [[trapně]]
* [[patrný]], [[trapný]]
* ''[[piloti]]'', ''[[politi]]'', ''[[potili]]'', ''[[topili]]''
* [[pištět]], [[štěpit]]
* [[plavit]], [[plivat]]
* [[pleška]], [[špalek]]
* [[podraz]], [[rozpad]]
* [[pokles]], [[spolek]]
* [[postit]], [[soptit]]
* ''[[pranic]]'', [[prcina]]
* ''[[prasat]]'', [[Sparta]], ''[[spatra]]'', [[trapas]]
* [[přemet]], ''[[třepem]]''
* [[přelít]], [[přílet]], [[přítel]]
* ''[[Radimu]]'', [[radium]], ''[[rudami]]''
* ''[[romská]]'', [[somrák]]
* ''[[roušek]]'', [[šourek]]
* ''[[rozdej]]'', [[zdroje]]
* [[řečnit]], [[řinčet]]
* [[řezání]], [[záření]]
* [[Sandra]], [[sranda]]
* [[sedlák]], [[sládek]]
* ''[[sektám]]'', ''[[setkám]]'', [[smeták]]
* [[skopat]], [[stopka]]
* [[sladká]], ''[[sládka]]''
* ''[[slávek]]'' ([[Slávek]]), [[vlásek]]
* [[starší]], [[straší]]
* [[stavba]], [[svatba]]
* [[stávek]], [[svátek]]
* [[studna]], [[sundat]]
* [[trávit]], [[vrátit]]
* ''[[ukázal]]'', [[zákula]]
* ''[[zapsal]]'', ''[[zaspal]]''
* [[zapsat]], [[zaspat]]
* ''[[zdárná]]'', ''[[zrádná]]''
* ''[[zdárné]]'', ''[[zrádné]]''
* [[zdárně]], [[zrádně]]
* ''[[zdární]]'', ''[[zrádní]]''
* [[zdárný]], [[zrádný]]
* [[Zdeněk]], [[Zděnek]]

== sedmipísmenné ==
* [[adresát]], [[estráda]]
* ''[[aktivně]]'', [[květina]]
* [[alergie]], [[galerie]]
* [[alkovna]], [[lakovna]], [[lanovka]]
* [[arzenál]], [[nezralá]]
* ''[[bačkoru]]'', ''[[broučka]]''
* [[baretka]], [[baterka]], [[kabaret]]
* [[bědovat]], [[obědvat]]
* [[bělidlo]], ''[[dobělil]]''
* [[Benátky]], [[nábytek]]
* [[bezruká]], [[buzerák]]
* [[biatlon]], [[nablito]]
* [[bodrost]], [[dobrost]]
* [[čekanka]], [[kačenka]] ([[Kačenka]])
* [[čepovat]], [[pečovat]]
* ''[[červení]]'', [[večerní]]
* [[dárkový]], [[kádrový]], ''[[odkrývá]]''
* [[despota]], [[odepsat]], [[podesta]]
* [[dezolát]], ''[[zdoláte]]''
* [[docenit]], ''[[docenti]]''
* ''[[dočtena]]'', ''[[dotčena]]''
* ''[[dočtená]]'', ''[[dotčená]]''
* ''[[dočtené]]'', ''[[dotčené]]''
* ''[[dočteno]]'', ''[[dotčeno]]''
* ''[[dočteny]]'', ''[[dotčeny]]''
* [[dočtený]], [[dotčený]]
* [[dodávat]], [[oddávat]]
* [[dohodit]], [[odhodit]]
* [[dokopat]], [[odkopat]]
* [[dolovit]], [[dovolit]], [[odlovit]], [[odvolit]]
* [[doložit]], [[odložit]]
* [[dopálit]], [[odpálit]]
* ''[[dostali]]'', [[osladit]]
* ''[[dostalo]]'', [[stodola]]
* [[Ducháček]], [[chudáček]]
* [[dvakrát]], [[kvadrát]]
* [[element]], ''[[nemelte]]''
* ''[[filtrem]]'', ''[[flirtem]]'', ''[[flitrem]]''
* ''[[formátu]]'', ''[[troufám]]''
* ''[[havrany]]'', [[varhany]]
* ''[[herečko]]'', ''[[horeček]]''
* ''[[hlodala]]'', ''[[hodlala]]''
* ''[[hlodali]]'', ''[[hodlali]]'', ''[[odhalil]]'', ''[[ohladil]]''
* ''[[hlodalo]]'', ''[[hodlalo]]'', ''[[ohlodal]]''
* ''[[hlodaly]]'', ''[[hodlaly]]''
* [[hlodati]], [[hodlati]], [[lahodit]], [[odhalit]], [[ohladit]]
* [[hniloba]], [[hoblina]]
* [[hornatý]], [[otrhaný]]
* [[inkoust]], ''[[otisknu]]'', [[Tunisko]]
* [[intimka]], ''[[nitkami]]''
* [[iritace]], ''[[iteraci]]''
* ''[[kantore]]'', [[karoten]], ''[[kartone]]''
* [[karamel]], [[makrela]], [[reklama]]
* ''[[knírače]]'', ''[[reakční]]''
* [[kočovat]], [[očkovat]]
* [[kolárek]], [[korálek]]
* [[Komárno]], [[komorná]]
* [[kotlina]], [[natolik]]
* ''[[kousnul]]'', ''[[lousknu]]'', ''[[lusknou]]'', [[luskoun]]
* ''[[kroutíš]]'', [[otrušík]]
* [[křovina]], [[nakřivo]]
* [[kyvadlo]], ''[[odvykal]]'', ''[[odvykla]]''
* [[letopis]], [[pistole]]
* [[letovat]], ''[[tetoval]]''
* [[listina]], [[slitina]]
* [[lopatka]], [[oplakat]], [[oplatka]], ''[[potkala]]''
* [[majetný]], [[tajemný]]
* ''[[menhiru]]'', [[rhenium]]
* ''[[miminech]]'', ''[[minimech]]''
* ''[[miminům]]'', ''[[minimům]]''
* [[nakrást]], ''[[nastrká]]'', [[stránka]]
* [[náprava]], [[paraván]]
* ''[[napravo]]'', [[opravna]], [[ponrava]]
* [[naproti]], [[poranit]]
* [[narušit]], [[ruština]]
* [[nařasit]], [[stařina]]
* [[nelapat]], [[penalta]], [[planeta]]
* ''[[nepotil]]'', ''[[netopil]]''
* ''[[neřesti]]'', ''[[nesetři]]''
* ''[[neřešit]]'', ''[[nešetři]]''
* ''[[nezháší]]'', [[zhášení]]
* [[neúčast]], [[účasten]]
* [[nevařit]], [[vteřina]]
* ''[[neválčí]]'', ''[[nevláčí]]'', [[válčení]], ''[[váleční]]'', [[vláčení]]
* ''[[nezářil]]'', [[zelinář]]
* ''[[odeslal]]'', ''[[osedlal]]''
* [[odeslat]], [[osedlat]]
* ''[[odplatě]]'', [[podělat]]
* ''[[odporem]]'', ''[[porodem]]''
* [[oklepat]], [[oplatek]], [[polekat]]
* [[omastek]], ''[[samotek]]''
* ''[[ondatru]]'', [[rotunda]]
* [[opravit]], [[protiva]]
* ''[[oslavné]]'', [[Slované]], ''[[svolané]]''
* ''[[otázkách]]'', ''[[zátokách]]''
* ''[[otázkám]]'', ''[[zátokám]]''
* ''[[otázkou]]'', ''[[zátokou]]''
* ''[[otupila]]'', ''[[upotila]]'', ''[[utopila]]''
* ''[[otupili]]'', ''[[upotili]]'', ''[[utopili]]''
* ''[[otupilo]]'', ''[[upotilo]]'', ''[[utopilo]]''
* ''[[otupily]]'', ''[[upotily]]'', ''[[utopily]]''
* [[padesát]], ''[[spadáte]]''
* [[parodie]], [[perioda]]
* [[pasovat]], [[postava]]
* [[pasport]], [[propast]], [[propsat]], [[prospat]]
* [[petlice]], [[Teplice]]
* [[pitomec]], ''[[pocitem]]''
* ''[[počkali]]'', [[polička]]
* ''[[pokáral]]'', [[polárka]] ([[Polárka]])
* [[postaru]], ''[[Spartou]]''
* [[praskot]], [[Sportka]]
* [[pronést]], [[prostné]]
* [[převzít]], [[vzepřít]]
* [[pusinka]], [[skupina]]
* [[reaktor]], ''[[rektora]]''
* ''[[rejnoci]]'', [[rojnice]]
* ''[[rovince]]'', [[rovnice]]
* [[rukojmí]], ''[[ukrojím]]''
* [[sdělení]], [[sdíleně]]
* ''[[spektra]]'', [[spratek]]
* ''[[spoutal]]'', ''[[stoupal]]''
* [[spoutat]], [[stoupat]]
* ''[[stačilo]]'', ''[[stočila]]''
* ''[[strunou]]'', ''[[ustrnou]]''
* [[střevíc]], [[vstříce]]
* ''[[stříkal]]'', ''[[třískal]]''
* [[stříkat]], [[třískat]]
* [[střívko]], [[vřískot]]
* [[svalový]], [[vlasový]]
* [[trávník]], [[vrátník]]
* [[začátek]], ''[[zatáček]]''
* ''[[zaměněn]]'', ''[[změněna]]''
* ''[[zaměřen]]'', ''[[změřena]]''
* ''[[zalomen]]'', ''[[zlomena]]''

== osmipísmenné ==
* [[aktinium]], ''[[tunikami]]''
* [[albatros]], ''[[obstaral]]''
* [[Borovský]], [[obrovský]]
* ''[[doplatil]]'', ''[[odplatil]]'', [[platidlo]]
* [[dovolená]], ''[[nedovolá]]'', ''[[neodvolá]]''
* ''[[emulzích]]'', ''[[zchumelí]]''
* [[fanoušek]], [[fašounek]]
* [[imigrant]], ''[[migranti]]''
* ''[[kapesním]]'', [[písmenka]]
* [[kočování]], [[očkování]]
* [[kousínek]], [[soukeník]]
* [[linoleum]], ''[[neulomil]]''
* [[loutkový]], ''[[lýtkovou]]''
* ''[[luskouni]]'', ''[[skulinou]]''
* ''[[marnivce]]'', [[marnivec]], ''[[mravenci]]''
* [[myslitel]], ''[[stmelily]]''
* ''[[nalezeni]]'', [[zelenina]]
* ''[[nepotěší]]'', [[potěšení]]
* ''[[neuronit]]'', [[neutrino]], ''[[niternou]]''
* ''[[nezavřel]]'', [[zanevřel]]
* ''[[nezavřít]]'', [[zanevřít]]
* ''[[nezvýšen]]'', [[vznešený]]
* [[obskurní]], ''[[sborníku]]''
* ''[[odhalila]]'', ''[[ohladila]]''
* ''[[odhalili]]'', ''[[ohladili]]''
* ''[[odhalilo]]'', ''[[ohladilo]]''
* ''[[odhalily]]'', ''[[ohladily]]''
* ''[[otázkami]]'', ''[[zátokami]]''
* [[outsider]], ''[[steroidu]]''
* [[podlesní]], [[poslední]]
* [[polonium]], ''[[pominulo]]''
* [[porcelán]], ''[[proclená]]''
* ''[[poslance]]'', [[poslanec]], ''[[splaceno]]''
* ''[[postarat]]'', [[prostata]]
* ''[[potravin]]'', [[proviant]], [[prvotina]]
* [[prkotina]], [[pronikat]]
* ''[[putovala]]'', [[upalovat]]
* [[ratolest]], ''[[trestalo]]''
* [[ručkovat]], ''[[vrtačkou]]''
* ''[[složitou]]'', [[souložit]]
* [[štamprle]], [[štrample]]
* ''[[zatčeným]]'', [[zmatečný]]

== devítipísmenné ==
* ''[[doktorova]]'', [[korodovat]]
* ''[[emigranti]]'', ''[[imigrante]]''
* [[filtrovat]], [[flirtovat]]
* [[dopadnout]], [[odpadnout]]
* [[kolokvium]], ''[[komukoliv]]''
* [[komančové]], [[Komančové]], ''[[očkovaném]]''
* [[komiksový]], ''[[skokovými]]''
* [[nedobytný]], [[neodbytný]]
* [[nedopalek]], ''[[nedopekla]]''
* ''[[nerozčílí]]'', [[rozčílení]]
* ''[[nesnesete]]'', [[Tennessee]]
* ''[[nezaměřen]]'', ''[[nezměřena]]''
* ''[[nezaměněn]]'', ''[[nezměněna]]''
* ''[[nezavírat]]'', [[zanevírat]]
* ''[[nezavřela]]'', [[zanevřela]]
* ''[[nezavřeli]]'', [[zanevřeli]]
* ''[[nezavřelo]]'', [[zanevřelo]]
* ''[[nezavřely]]'', [[zanevřely]]
* ''[[odstrašil]]'', [[strašidlo]]
* ''[[podtrhnou]]'', [[pohrdnout]]
* [[promluvit]], [[protimluv]]
* [[přesmyčka]], [[přesmykač]]
* [[televizní]], ''[[zlenivíte]]''
* [[vylisovat]], [[vysilovat]], ''[[vystavilo]]''
* ''[[zakreslen]]'', ''[[zkreslena]]''

== desetipísmenné ==
* [[blazeovaný]], ''[[nezabývalo]]''
* [[dopracovat]], [[odpracovat]]
* [[filtrování]], [[flirtování]]
* [[konverzace]], [[konzervace]]
* [[myšlenkový]], ''[[vyškoleným]]''
* ''[[nepřekvapí]]'', [[překvapení]]
* ''[[nevymyslíš]]'', ''[[nevyslyším]]'', ''[[vyslyšením]]''
* [[proaktivní]], ''[[protivníka]]''
* ''[[zapracován]]'', ''[[zpracována]]''

== jedenáctipísmenné ==
* [[dopracovaný]], [[odpracovaný]]
* ''[[filtrováním]]'', ''[[flirtováním]]''
* [[intolerance]], ''[[netoleranci]]''
* [[konverzační]], [[konzervační]]
* ''[[nezakreslen]]'', ''[[nezkreslena]]''

== dvanáctipísmenné ==
* ''[[nezapracován]]'', ''[[nezpracována]]''

[[Kategorie:Přílohy:Seznamy slov (čeština)]]</text>
      <sha1>bnafaxx1owa6scy1yqknoljtmbhni2z</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332153</id>
      <parentid>1332138</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:41:10Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>/* osmipísmenné */ +2</comment>
      <origin>1332153</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="38102" sha1="513vsk2681hnayh08oi5z9qibnhfhk7" xml:space="preserve">V jednotlivých sekcích jsou seznamy řazeny abecedně (podle slova, které je nejblíže začátku abecedy). Základním typem písma jsou uvedena slova v základním tvaru (slovesa v infinitivu, jména v 1. pádě jednotného čísla, resp. množného čísla u pomnožných jmen), kurzívou slova v jiném než základním tvaru. Přesmykují se písmena, nikoliv hlásky, přičemž '''ch''' je považováno za jedno písmeno (tzn. '''top''' a '''pod''', resp. '''cihel''' a '''Chile''' nejsou přesmyčky, '''cha''' je dvojpísmenné slovo). Diakritika se zachovává (tzn. '''kód''' a '''kdo''' nejsou přesmyčky).

== dvojpísmenné ==
* [[ah]], [[ha]]
* [[ach]], [[cha]]
* [[aj]], [[ja]]
* [[ách]], [[chá]]
* [[eh]], [[he]]
* [[ech]], [[che]]
* [[ej]], [[je]]
* [[en]], [[ne]]
* [[es]], [[se]]
* [[ho]], [[oh]]
* [[cho]], [[och]]

== třípísmenné ==
* [[akr]], [[kar]], [[kra]], [[rak]]
* [[akt]], [[kat]], [[tak]]
* ''[[alb]]'', ''[[bal]]'', [[bla]]
* [[ale]], ([[Ela]]), ([[Lea]])
* ''[[Alp]]'', ''[[lap]]'', ''[[pal]]''
* [[alt]], ''[[lat]]'', [[Tal]], ''[[tla]]''
* [[ani]], ([[Ina]])
* [[ano]], [[ona]]
* [[bar]], [[rab]]
* [[bel]], [[leb]]
* ''[[ber]]'', [[erb]]
* [[bez]], ''[[zeb]]''
* [[bio]], [[obi]]
* [[boa]], [[oba]]
* [[bod]], ''[[dob]]''
* [[boj]], [[Job]]
* [[bol]], [[lob]]
* [[bor]] ([[Bor]]), [[obr]], ''[[rob]]''
* [[bos]], [[sob]]
* ''[[Brd]]'', [[drb]]
* [[brk]], [[krb]]
* ''[[brv]]'', ''[[vrb]]''
* ''[[bud]]'', [[dub]]
* ''[[bych]]'', [[chyb]]
* ''[[cek]]'', [[kec]]
* [[cep]], ''[[cpe]]'', [[pec]]
* [[cíl]], ''[[clí]]'', [[líc]]
* [[cit]], ''[[cti]]''
* ''[[čel]]'', [[leč]]
* ''[[čem]]'', [[meč]]
* [[čep]], ''[[peč]]''
* ''[[čet]]'', ''[[čte]]'', [[teč]]
* ''[[čím]]'', [[míč]]
* [[čin]], ''[[čni]]'', ''[[nič]]''
* ''[[Čín]]'', ''[[ční]]''
* [[čip]], ''[[čpi]]''
* ''[[čpí]]'', ''[[píč]]''
* [[črt]], ''[[trč]]''
* ''[[čum]]'', ''[[muč]]''
* ''[[dal]]'', [[lad]]
* [[dan]] ([[Dan]]), [[dna]], [[nad]]
* [[dar]], ''[[rad]]''
* [[ďas]], ''[[saď]]''
* [[dav]], [[dva]], ''[[vad]]''
* ''[[dej]]'', ''[[jde]]'', [[jed]]
* ''[[dek]]'', [[kde]]
* [[den]], ''[[dne]]''
* [[des]], [[sed]]
* [[div]], [[vid]]
* [[dle]], [[led]]
* ''[[dni]]'', [[Ind]]
* [[dok]], [[kdo]], ''[[kod]]''
* ''[[doj]]'', [[jod]]
* ''[[drh]]'', ''[[hrd]]''
* [[duch]], ''[[chud]]''
* [[duo]], [[oud]], [[Udo]]
* ''[[dup]]'', [[pud]]
* [[dur]], ''[[rud]]''
* ''[[dus]]'', [[sud]]
* [[Dyk]], [[kdy]], [[kyd]]
* [[eso]], ''[[ose]]''
* [[hoj]], [[jho]]
* ''[[hor]]'', ''[[hro]]'', [[roh]]
* ''[[hul]]'', ''[[lhu]]'', [[luh]]
* [[ion]], [[oni]]
* [[jak]], ''[[kaj]]''
* ''[[jal]]'', ''[[laj]]''
* ''[[jam]]'', ''[[maj]]''
* [[jas]], ''[[jsa]]'', ''[[saj]]''
* ''[[jel]]'', ''[[lej]]''
* ''[[jez]]'', ''[[zej]]''
* [[již]], ''[[žij]]''
* [[kal]], [[lak]]
* ''[[kál]]'', [[lák]], ''[[lká]]''
* [[kap]], [[pak]]
* ''[[kár]]'', [[krá]]
* [[kel]], ''[[kle]]'', [[lek]]
* [[ker]], [[rek]]
* [[keř]], ''[[kře]]'', ''[[řek]]'' ([[Řek]])
* ''[[klu]]'', ''[[kul]]'', [[luk]]
* ''[[klů]]'', [[kůl]]
* [[kol]], [[lok]]
* ''[[kom]]'', [[mok]]
* [[kon]], [[nok]]
* [[kos]], [[sok]]
* [[koš]], [[šok]]
* [[kot]], [[tok]]
* ''[[krm]]'', [[mrk]]
* ''[[kor]]'', ''[[kro]]'', [[okr]], [[rok]]
* [[krs]], [[srk]]
* ''[[kru]]'', [[kur]], ''[[ruk]]''
* ''[[kup]]'', [[puk]]
* [[kus]], [[suk]]
* [[lát]], [[tál]]
* [[lať]], ''[[ťal]]''
* [[lep]], [[pel]]
* [[lem]], ''[[mel]]''
* [[len]], ''[[lne]]''
* [[les]], ''[[sel]]''
* [[let]], ''[[tel]]'', ''[[tle]]''
* [[lev]], ''[[lve]]'', ''[[vel]]''
* ''[[lez]]'', [[lze]], ''[[zel]]'', [[zle]]
* [[lež]], ''[[lže]]'', [[žel]]
* ''[[lip]]'', ''[[lpi]]'', ''[[pil]]''
* [[lis]], ''[[sil]]''
* ''[[liž]]'', ''[[lži]]'', ''[[žil]]''
* [[lom]], [[mol]]
* [[los]], [[sol]]
* ([[Lot]]), [[tlo]]
* [[lov]], ''[[vol]]''
* ''[[lvi]]'', ''[[vil]]''
* ''[[lžu]]'', ''[[žul]]''
* [[mat]], [[tam]], [[tma]]
* ''[[měn]]'', ''[[mně]]'', ''[[něm]]''
* [[mez]], [[zem]]
* ''[[min]]'', ''[[mni]]'', ''[[nim]]''
* ''[[mot]]'', ''[[tmo]]'', ''[[tom]]''
* [[mul]], [[Ulm]]
* [[mýt]], [[tým]]
* ''[[nes]]'', [[sen]], ''[[sne]]''
* ''([[Něv]])'', ''[[věn]]'', [[vně]]
* [[než]], ''[[žen]]'', ''[[žne]]''
* [[pas]], ''[[psa]]''
* [[pes]], ''[[pse]]''
* [[prs]], [[srp]]
* [[prý]], [[pýr]]
* [[pře]], ''[[řep]]''
* ''[[psu]]'', ''[[pus]]'', [[sup]]
* [[rov]], [[vor]]
* ''[[rtu]]'', ''[[tru]]'', [[tur]]
* [[řev]], ''[[řve]]'', ''[[vře]]''
*  ''[[řvi]]'', ''[[vři]]''
* [[set]], [[tes]]
* ''[[snu]]'', [[sun]]
* ''[[sny]]'', [[syn]]
* ''[[sta]]'', [[tas]]
* ''[[sty]]'', [[syt]], [[tys]]
* ''[[šel]]'', [[šle]]
* [[šev]], ''[[šve]]'', [[veš]], [[vše]]
* ''[[šil]]'', ''[[šli]]''
* ''[[tav]]'', ''[[vat]]''
* ''[[tvá]]'', ''[[vát]]''
* ''[[zlu]]'', ''[[zul]]''

== čtyřpísmenné ==
* ''[[abych]]'', ''[[Bycha]]'', [[chyba]]
* ''[[abys]]'', ''[[basy]]''
* [[ahah]], [[haha]]
* [[achach]], [[chacha]]
* [[ajaj]], [[jaja]]
* ''[[akru]]'', ''[[Arku]]'', ''[[karu]]'', ''[[kura]]'', [[ruka]]
* ''[[akta]]'', ''[[atak]]'', [[kata]]
* ''[[akty]]'', ''[[kyta]]'', [[taky]]
* [[alka]], [[kala]]
* ''[[alko]]'', [[kola]]
* ''[[alku]]'', ''[[kalu]]'', ''[[kula]]'', ''[[laku]]'', ''[[luka]]''
* [[alma]], [[lama]]
* ''[[alpu]]'', ''[[lapu]]'', [[lupa]], ''[[upal]]'', ''[[upla]]''
* [[amin]], [[mina]], ''[[nima]]''
* [[amok]], [[koma]], [[moka]], [[omak]]
* [[amor]], [[Amor]], [[Mora]], [[Roma]]
* [[aneb]], ''[[Bena]]''
* ''[[arše]]'', ''[[šera]]''
* [[atom]], ''[[mota]]'', ''[[Toma]]''
* [[báje]], ''[[jebá]]''
* [[Baku]], [[Kuba]]
* [[Bali]], ''[[bila]]'', ''[[Labi]]''
* ''[[balí]]'', [[Líba]]
* ''[[bary]]'', [[ryba]]
* ''[[baží]]'', [[žabí]]
* [[beat]], [[beta]]
* [[bědo]], ''[[bodě]]'', ''[[době]]'', [[oběd]]
* [[bela]], [[Elba]], [[Labe]]
* ''[[belo]]'', ''[[Elbo]]''
* ''[[belu]]'', [[bule]], ''[[Elbu]]''
* ''[[Bene]]'', [[eben]], [[nebe]]
* ''[[Běto]]'', ''[[botě]]'', ''[[tobě]]''
* [[beze]], ''[[zebe]]''
* ''[[bezu]]'', [[zebu]]
* ''[[bílá]]'', ''[[líbá]]''
* ''[[bílí]]'', ''[[líbí]]''
* ''[[bilo]]'', [[libo]]
* ''[[bily]]'', ''[[byli]]''
* [[bílý]], [[býlí]]
* [[bití]], [[bíti]]
* [[bitý]], [[býti]]
* ''[[body]]'', ''[[doby]]''
* ''[[boku]]'', ''[[Kubo]]''
* [[bola]], [[obal]]
* ''[[bone]]'', [[nebo]]
* ''[[boru]]'', ''[[obru]]'', ''[[orbu]]'', ''[[urob]]''
* [[brak]], [[krab]]
* [[brav]], [[brva]], [[vrba]]
* [[brko]], [[brok]]
* ''[[brku]]'', ''[[krbu]]''
* [[brod]], ''[[drob]]''
* [[brus]], [[srub]]
* ''[[brvě]]'', ''[[vrbě]]''
* ''[[bude]]'', ''[[dube]]''
* ''[[cekl]]'', ''[[kecl]]'', [[klec]]
* [[celá]], [[láce]]
* ''[[ceru]]'', ''[[ruce]]''
* ''[[civě]]'', ''[[věci]]''
* [[čáka]], [[káča]]
* [[čapí]], [[píča]]
* ''[[čela]]'', [[Elča]], ''[[leča]]''
* ''[[čele]]'', ''[[Elče]]''
* [[čelo]], ''[[Elčo]]'', [[lečo]]
* ''[[čelu]]'', ''[[Elču]]'', ''[[leču]]''
* ''[[čepu]]'', ''[[puče]]'', ''[[upeč]]''
* [[čert]], [[terč]]
* [[červ]], ''[[vrče]]''
* ''[[čeří]]'', ''[[řečí]]''
* ''[[četl]]'', [[Telč]]
* ''[[četo]]'', ''[[otče]]'', ''[[oteč]]''
* ''[[četu]]'', ''[[teču]]'', ''[[uteč]]''
* [[čili]], [[liči]]
* ''[[Číně]]'', [[něčí]]
* [[čoud]], ''[[douč]]''
* ''[[čumí]]'', ''[[mučí]]'', ''[[učím]]''
* [[Dalí]], ''[[díla]]'', ''[[ladí]]'', [[Lída]]
* ''[[daná]]'', ''[[Dána]]''
* ''[[danu]]'', (''[[Danu]]''), [[duna]], [[nuda]]
* ''[[datu]]'', ''[[udat]]''
* ''[[davu]]'', ''[[udav]]'', ''[[vadu]]''
* [[dělo]], ''[[lodě]]'', ''[[oděl]]''
* [[depo]], [[pode]]
* [[děva]], [[věda]]
* ''[[dětí]]'', [[dítě]]
* [[dílo]], ''[[Lído]]'', ''[[lodí]]''
* [[díra]], ''[[radí]]''
* [[diva]], [[vida]]
* ''[[dlah]]'', [[hlad]]
* ''[[dómu]]'', ''[[módu]]''
* [[dosa]], ''[[osad]]'', ''[[sado]]'', [[soda]]
* [[dost]], [[Stod]]
* ''[[dosu]]'', [[osud]], ''[[sodu]]'', [[soud]]
* ''[[drah]]'', [[hadr]], [[hrad]]
* [[drak]], ''[[krad]]''
* [[drol]], [[lord]]
* [[druh]], ''[[hrud]]''
* [[dřep]], [[před]]
* ''[[dřev]]'', [[vřed]]
* [[duel]], ''[[ledu]]''
* [[duet]], ''[[etud]]''
* [[duha]], ''[[hadu]]''
* ''[[duje]]'', ''[[jedu]]'', ''[[udej]]''
* ''[[dumá]]'', ''[[udám]]''
* ''[[dupl]]'', [[pudl]]
* [[Dyje]], ''[[jedy]]''
* ''[[dýše]]'', [[šedý]]
* ''[[ďasu]]'', ''[[usaď]]''
* [[ejej]], [[jeje]]
* ''[[Elzu]]'', ''[[lezu]]'', [[uzel]], ''[[uzle]]''
* [[Emil]], [[mile]]
* [[esej]], ''[[seje]]''
* [[ešus]], [[suše]]
* [[frak]], [[kafr]]
* [[habr]], ''[[hrab]]''
* [[Hana]], [[Naha]]
* ''[[haně]]'', (''[[Haně]]''), [[něha]]
* ''[[hano]]'', (''[[Hano]]''), [[noha]]
* [[hlod]], [[hold]]
* [[hora]], ''[[roha]]''
* [[host]], [[stoh]]
* [[chocho]], [[ochoch]]
* [[chrpa]], [[prach]]
* [[imin]], [[mini]], ''[[nimi]]''
* [[Inka]], [[Kain]], ''[[kina]]'', [[Nika]]
* [[Ivan]], [[niva]], [[vina]]
* ''[[jaká]]'', [[Kája]]
* [[jest]], ''[[jste]]'', ''[[sejt]]''
* ''[[jsem]]'', ''[[jsme]]'', [[sejm]]
* [[Jiří]], ''[[říji]]''
* [[juta]], ''[[taju]]'', ''[[utaj]]''
* ''[[káčo]]'', (''[[Káčo]]''), [[okáč]]
* [[kalý]], [[kýla]], ''[[lýka]]''
* [[kapr]], [[park]], [[prak]]
* [[kešu]], [[kuše]], ''[[šeku]]''
* [[klap]], [[plak]]
* [[klas]], ''[[skal]]'', ''[[skla]]''
* ''[[klku]]'', [[kluk]]
* [[kloš]], ''[[škol]]''
* [[klus]], ''[[kuls]]'', [[lusk]], ''[[skul]]'', ''[[sluk]]''
* [[koks]], [[skok]]
* ''[[koně]]'', ''[[okně]]''
* [[kopa]], [[okap]], [[opak]], [[pako]]
* [[kopí]], ''[[píko]]''
* [[kosa]], [[sako]], ''[[soka]]''
* [[kost]], [[skot]], [[stok]]
* [[košt]], [[škot]], [[štok]]
* [[kout]], ''[[toku]]''
* [[krát]], [[trák]]
* ''[[krou]]'', ''[[roku]]'', ''[[ruko]]''
* [[Kulm]], [[mukl]], ''[[umlk]]''
* ''[[kure]]'', ''[[reku]]''
* ''[[kůro]]'', ''[[okrů]]'', ''[[Orků]]'', ''[[roků]]''
* ''[[kuru]]'', ''[[ruku]]''
* [[kuře]], ''[[řeku]]'', ''[[uřek]]''
* ''[[kvaš]]'', [[však]]
* [[lamí]], ''[[malí]]'', [[Míla]]
* ''[[lamu]]'', ''[[mula]]''
* ''[[lanu]]'', [[luna]], [[nula]], ([[Ulan]])
* ''[[lapí]]'', [[lípa]]
* [[Laos]], [[laso]], ''[[losa]]''
* ''[[latě]]'', ''[[těla]]''
* ''[[lávo]]'', [[ovál]], [[voál]], ''[[volá]]''
* ''[[lávu]]'', ''[[válu]]''
* ''[[lépe]]'', [[Pelé]]
* ''[[lepí]]'', [[píle]]
* ''[[lese]]'', [[sele]]
* [[lest]], [[slet]], ''[[stel]]'', ''[[tesl]]''
* [[leva]], [[vale]]
* ''[[lhou]]'', [[louh]], ''[[ohul]]''
* ''[[líže]]'', ''[[želí]]'', ''[[žíle]]''
* ''[[lomu]]'', ''[[molu]]'', ''[[ulom]]''
* ''[[lomy]]'', ''[[moly]]'', ''[[omyl]]''
* ''[[lose]]'', [[osel]], ''[[osle]]'', [[selo]]
* ''[[losi]]'', ''[[osil]]'', ''[[osli]]'', [[silo]], ''[[soli]]''
* ''[[losí]]'', ''[[oslí]]'', ''[[sílo]]'', ''[[solí]]''
* [[lotr]], [[trol]]
* ''[[loži]]'', ''[[oliž]]'', ''[[ožil]]'', ''[[žilo]]''
* ''[[lstí]]'', [[slít]]
* [[maně]], [[měna]]
* ''[[Máni]]'', ''[[námi]]''
* [[marš]], [[šarm]]
* [[maso]], [[osma]], [[samo]], [[soma]]
* [[maté]], [[téma]]
* ''[[mečí]]'', ''[[míče]]''
* ''[[mění]]'', ''[[němí]]''
* [[metr]], ''[[rtem]]''
* [[mezi]], ''[[zemi]]''
* [[mezí]], ''[[míze]]'', ''[[zemí]]'', (''[[Zemí]]'')
* [[mísa]], [[samí]]
* [[míza]], [[Zíma]]
* [[mlat]], ''[[tlam]]''
* ''[[muly]]'', ''[[umyl]]''
* [[muří]], ''[[Římu]]''
* [[musa]], ''[[samu]]'', [[suma]]
* [[neon]], [[onen]]
* ''[[nesu]]'', ''[[sune]]'', ''[[usne]]''
* [[Něva]], ''[[věna]]''
* ''[[nosí]]'', [[osní]]
* [[ocet]], ''[[otce]]'', [[otec]]
* ''[[Olze]]'', ''[[zelo]]''
* [[opar]], [[ropa]]
* [[opat]], ''[[pato]]''
* ''[[oper]]'', [[pero]]
* ''[[opeř]]'', ''[[opře]]'', ''[[řepo]]''
* ''[[orán]]'', [[orná]], [[ráno]]
* [[osev]], [[oves]], ''[[ovse]]'', ''[[vose]]''
* [[osít]], [[síto]]
* ''[[ovsu]]'', ''[[sovu]]'', ''[[svou]]'', ''[[vosu]]'', [[vous]]
* ''[[ozve]]'', ''[[voze]]'', ''[[zove]]''
* ''[[ozvy]]'', ''[[vozy]]'', ''[[vyzo]]''
* [[part]], [[trap]]
* [[pást]], [[psát]], [[spát]]
* [[pěst]], [[spět]]
* ''[[písk]]'', [[psík]]
* [[ples]], ''[[slep]]''
* [[post]], ''[[psot]]'', [[spot]], [[stop]]
* [[Pour]], [[ropu]], [[roup]]
* ''[[potu]]'', ''[[pout]]'', ''[[utop]]''
* [[Prus]], ''[[srpu]]'', [[supr]]
* [[prut]], [[trup]]
* ''[[psal]]'', [[slap]], ''[[spal]]''
* [[rest]], [[setr]]
* [[rošt]], [[šrot]]
* ''[[roty]]'', [[ryto]]
* [[runa]], [[uran]], [[urna]]
* ''[[ruse]]'', ''[[seru]]'', ''[[user]]''
* ''[[řeší]]'', [[říše]], ''[[šeří]]'', [[šíře]]
* ''[[řezá]]'', [[záře]]
* [[řvát]], [[tvář]]
* ''[[salv]]'', ''[[slav]]'', [[sval]], [[vlas]]
* [[saze]], [[zase]]
* ''[[sedl]]'', [[sled]]
* ''[[sípu]]'', ''[[supí]]'', ''[[uspí]]''
* [[sklo]], ''[[skol]]'', ''[[slok]]'', [[sokl]]
* [[sova]], [[vosa]]
* ''[[sovo]]'', ''[[voso]]''
* [[srab]], ''[[Srba]]''
* ''[[sunu]]'', ''[[usnu]]''
* ''[[suny]]'', ''[[synu]]''
* ''[[supi]]'', ''[[uspi]]''
* [[svár]], ''[[vrás]]''
* [[svát]], ''[[vsát]]''
* [[tuha]], [[Utah]]
* [[tvar]], ''[[vart]]'', ''[[vrat]]''
* ''[[ušil]]'', ''[[ušli]]''
* ''[[vily]]'', ''[[vyli]]''
* ''[[vzal]]'', ''[[zval]]''

== pětipísmenné ==
* [[album]], ''[[malbu]]''
* [[Alláh]], [[halál]]
* [[aport]], [[patro]], [[porta]]
* ''[[asket]]'', ''[[kaset]]'', [[sekat]], [[sekta]], [[sketa]], [[steak]], ''[[Teska]]''
* [[astra]], [[taras]], ([[Taras]]), [[trasa]]
* [[atlas]], ''[[salta]]''
* [[atlet]], ''[[telat]]''
* [[aukce]], [[kauce]]
* ''[[babek]]'', [[kebab]]
* [[bacil]], ''[[cabil]]''
* [[bajle]], ''[[jebla]]''
* ''[[bahna]]'', [[hanba]]
* ''[[balem]]'', ''[[Labem]]''
* [[balet]], ''[[balte]]''
* ''[[banku]]'', [[kuban]]
* ''[[barda]]'', [[brada]]
* ''[[bardu]]'', ''[[bradu]]''
* ''[[bardy]]'', ''[[brady]]''
* [[barel]], [[berla]]
* ''[[Bartu]]'', ''[[Bruta]]'', [[rubat]], [[ubrat]]
* [[bavit]], [[bitva]]
* [[bdění]], ''[[bídně]]''
* ''[[bedry]]'', [[derby]]
* [[běhna]], ''[[hanbě]]''
* [[bekot]], ''[[botek]]''
* [[bijce]], [[bijec]]
* [[bílit]], [[blití]], [[blíti]], [[líbit]]
* [[blaho]], ''[[hobla]]''
* [[blata]], ''[[tabla]]''
* [[blecha]], [[chleba]]
* ''[[bloky]]'', ''[[kolby]]''
* ''[[bodrá]]'', ''[[dobrá]]''
* ''[[bodré]]'', ''[[dobré]]''
* [[bodrý]], [[dobrý]]
* ''[[bodře]]'', ''[[dobře]]''
* ''[[bodří]]'', ''[[dobří]]''
* ''[[borce]]'', [[borec]]
* [[borka]], ''[[Broka]]'', [[kobra]], [[korba]]
* ''[[borku]]'', ''[[broku]]'', ''[[Broku]]'', [[brouk]], ''[[burko]]'', ''[[kobru]]'', ''[[korbu]]''
* ''[[boudu]]'', ''[[budou]]''
* ''[[boulí]]'', ''[[Líbou]]'', [[loubí]]
* [[božka]], ([[Božka]]), ''[[žabko]]''
* ''[[bráno]]'', [[nábor]], ''[[obrán]]'', [[Orbán]]
* ''[[brkem]]'', ''[[krbem]]''
* ''[[brusu]]'', ''[[srubu]]'', [[ubrus]]
* ''[[břízu]]'', [[zubří]]
* ''[[cákej]]'', ''[[kácej]]''
* [[cekat]], [[cetka]], ''[[Katce]]'', [[kecat]]
* ''[[cekne]]'', ''[[kecne]]'', ''[[necek]]''
* [[celej]], ''[[jelce]]'', [[jelec]]
* [[celek]], ''[[klece]]'', [[lekce]]
* ''[[celím]]'', ''[[cílem]]'', ''[[lícem]]'', ''[[límce]]'', [[límec]], [[mlecí]], ''[[mlíce]]''
* [[celní]], ''[[cílen]]'', [[clení]]
* ''[[celou]]'', ''[[coule]]'', ''[[louce]]''
* [[cenit]], ''[[necit]]'', ''[[nitce]]''
* ''[[cihel]]'', ''[[hecli]]''
* [[cítit]], ''[[ctíti]]''
* ''[[čadil]]'', ''[[čidla]]'', [[ladič]]
* ''[[čaker]]'', [[Čarek]], [[kačer]]
* [[čárka]], ''[[ráčka]]''
* ''[[čárko]]'', [[kočár]]
* ''[[čárku]]'', [[čurák]], ''[[ráčku]]''
* [[čekan]], ''[[kačen]]''
* [[čekat]], [[tečka]]
* [[čenich]], ''[[čichne]]''
* ''[[čepic]]'', ''[[pičce]]''
* ''[[čerta]]'', ''[[račte]]''
* ''[[čertů]]'', ''[[terčů]]''
* ''[[červe]]'', [[večer]]
* [[čeřen]], ''[[řečen]]''
* [[čeřit]], [[řičet]], ''[[řičte]]''
* ''[[činil]]'', ''[[ničil]]''
* ''[[činím]]'', ''[[ničím]]''
* ''[[činíš]]'', ''[[ničíš]]''
* [[činit]], [[ničit]]
* [[čolek]], [[Koleč]]
* [[čumil]], ''[[limču]]''
* ''[[čumím]]'', ''[[mučím]]''
* ''[[čumíš]]'', ''[[mučíš]]''
* ''[[čumte]]'', ''[[mučte]]''
* ''[[čurky]]'', ''[[ručky]]''
* [[dalet]], [[datel]], [[datle]], [[delta]]
* [[dálka]], [[kláda]]
* ''[[dálky]]'', ''[[klády]]''
* [[další]], ''[[šídla]]''
* [[datum]], [[dumat]]
* [[dárce]], [[rádce]]
* ''[[dárci]]'', ''[[rádci]]''
* ''[[dárců]]'', ''[[rádců]]''
* ''[[dárče]]'', ''[[rádče]]''
* ''[[dárky]]'', [[dryák]], ''[[kádry]]''
* [[dieta]], [[Edita]]
* [[dijod]], [[jodid]]
* [[dílna]], [[ladní]]
* ''[[dívko]]'', [[vodík]]
* [[dlask]], [[sklad]]
* [[dláto]], ''[[odtál]]''
* [[dobít]], [[odbít]]
* [[dobýt]], [[odbýt]]
* [[dodat]], [[oddat]]
* [[dohad]], [[odhad]]
* [[dohra]], [[draho]], [[horda]]
* ''[[dojná]]'', [[nádoj]]
* [[dolek]], ''[[koled]]''
* [[dopad]], [[odpad]]
* [[dopis]], [[odpis]]
* [[dosah]], [[shoda]]
* [[dosud]], [[odsud]]
* [[dovoz]], [[odvoz]]
* ''[[draku]]'', ''[[kradu]]'', ''[[Radku]]'', ''[[ukrad]]''
* ''[[dřepl]]'', ''[[předl]]''
* [[dueto]], ''[[etudo]]''
* [[Dukla]], ''[[kladu]]'', [[kudla]]
* ''[[dupla]]'', ''[[pudla]]'', ''[[upadl]]''
* [[důraz]], [[zrůda]]
* [[Ebola]], ''[[obale]]''
* [[Ester]], ''[[reste]]'', ''[[serte]]''
* [[Fatra]], ''[[trafa]]''
* [[filtr]], [[flirt]], [[flitr]]
* ''[[haldo]]'', ''[[lahod]]'', ''[[odhal]]''
* [[halíř]], ''[[říhal]]''
* [[Hanka]], [[kahan]]
* ''[[Hanou]]'', ''[[nahou]]''
* ''[[herek]]'', [[rehek]]
* ''[[hesla]]'', ''[[sehla]]''
* [[heslo]], ''[[sehlo]]''
* ''[[hlesl]]'', ''[[slehl]]''
* [[hloub]], [[holub]]
* ''[[hnise]]'', ''[[sehni]]''
* ''[[hnuse]]'', ''[[sehnu]]''
* [[hnutí]], ''[[tíhnu]]''
* [[hoden]], ''[[nehod]]''
* [[hodná]], ''[[náhod]]''
* [[Horák]], [[rohák]]
* [[houně]], ''[[něhou]]''
* [[hrtan]], [[trhan]]
* ''[[hýbou]]'', [[ubohý]]
* [[chápat]], [[páchat]], ''[[patách]]''
* ''[[charto]]'', [[rachot]], [[trocha]]
* ''[[chlapa]]'', [[palach]], ([[Palach]])
* ''[[chlumu]]'', ''[[chumlu]]''
* [[ikona]], [[Nokia]]
* [[islám]], [[misál]], ''[[smáli]]''
* [[jasan]], ''[[jasna]]'', ''[[nasaj]]''
* [[javor]], ''[[voraj]]''
* [[jeden]], ''[[nedej]]''
* [[jelen]], ''[[nelej]]''
* [[jesen]], ''[[nesej]]''
* [[jesle]], ''[[sleje]]''
* [[jikra]], ''[[kraji]]''
* ''[[jílem]]'', [[jmelí]], ''[[míjel]]''
* ''[[jilme]]'' [[milej]]
* [[jízda]], ''[[zdají]]''
* [[kabel]], [[lebka]]
* [[kácet]], [[tácek]]
* ''[[kachno]]'', [[koncha]]
* ''[[kalte]]'', [[lekat]], [[letka]], [[talek]]
* [[kálet]], [[leták]]
* [[kamna]], [[Manka]]
* ''[[kance]]'', [[kanec]]
* [[kapat]], [[patka]]
* ''[[kapli]]'', [[lipka]], [[pilka]]
* ''[[kapou]]'', ''[[okapu]]'', [[opuka]]
* [[karas]], ([[Karas]]), ''[[sakra]]''
* [[karát]], [[kárat]]
* [[karma]], [[marka]]
* ''[[karmy]]'', ''[[marky]]'', ''[[mraky]]''
* [[karta]], [[katar]]
* ''[[karty]]'', ''[[katry]]'', ''[[kytar]]''
* [[kázat]], [[zátka]]
* ''[[klapá]]'', [[lapák]], [[pálka]]
* ''[[klipy]]'', ''[[lipky]]'', ''[[pilky]]''
* [[klopa]], ''[[kopal]]'', ''[[kopla]]'', [[polka]] ([[Polka]])
* ''[[klusy]]'', ''[[sluky]]'', ''[[sulky]]''
* ''[[knize]]'', [[zinek]]
* [[kolba]], [[oblak]]
* [[kolos]], [[sokol]]
* ''[[kolmé]]'', [[mléko]]
* ''[[konal]]'', [[lanko]]
* [[konat]], ''[[konta]]'', [[oktan]], [[onkat]], [[Tonak]], [[Tonka]]
* ''[[kocen]]'', ''[[konce]]'', [[konec]]
* [[kopat]], [[Kopta]], [[patok]]
* [[kopit]], [[optik]]
* ''[[kopne]]'', ''[[nekop]]''
* [[korán]] ([[Korán]]), [[nárok]], [[orkán]]
* ''[[korce]]'', ''[[korec]]'', [[rokec]]
* [[kosit]], [[kosti]], [[otisk]], [[skoti]]
* ''[[kostí]]'', [[sítko]]
* [[kotel]], ''[[kotle]]'', ''[[letko]]'', [[loket]], ''[[lokte]]'', ''[[otekl]]'', ''[[teklo]]''
* [[kotva]], [[kovat]]
* ''[[kouše]]'', ''[[oušek]]''
* [[kráva]], [[várka]]
* [[kyprá]], ''[[párky]]'', [[rypák]]
* ''[[kýval]]'', [[výkal]]
* [[kývat]], [[výtka]]
* ''[[lamme]]'', [[lemma]]
* ''[[lamou]]'', ''[[malou]]'', [[moula]]
* [[lapat]], [[patla]], [[tlapa]]
* ''[[laská]]'', [[láska]], ''[[sákla]]'', [[skála]]
* [[lávka]], [[válka]]
* [[lampa]], [[malpa]], [[palma]]
* ''[[lampě]]'', ''[[malpě]]'', ''[[palmě]]''
* ''[[lampo]]'', ''[[malpo]]'', ''[[palmo]]''
* ''[[lampu]]'', ''[[malpu]]'', ''[[palmu]]''
* ''[[lapte]]'', ''[[palte]]'', ''[[tepla]]''
* [[lepek]], ''[[pekel]]'', ''[[pekle]]''
* [[lepra]], [[perla]]
* ''[[lepru]]'', ''[[perlu]]''
* [[letmo]], [[motel]]
* ''[[lipou]]'', ''[[pilou]]'', ''[[upilo]]''
* ''[[lípou]]'', ''[[loupí]]'', ''[[poulí]]''
* ''[[lížou]]'', ''[[louží]]''
* ''[[lnový]]'', ''[[lovný]]'', ''[[volný]]''
* [[louda]], ''[[udalo]]''
* ''[[lotre]]'', [[ortel]], ''[[otrle]]'', ''[[rolet]]''
* [[lovit]], [[volit]]
* [[Lucie]], [[ulice]]
* [[maják]], [[májka]]
* [[malta]], [[tlama]]
* ''[[másla]]'', [[salám]], [[sláma]], ''[[smála]]''
* [[mašle]], [[šelma]]
* ''[[mimin]]'', ''[[minim]]''
* ''[[mocen]]'', [[nemoc]]
* [[mušle]], ''[[šelmu]]'', ''[[šlemu]]'', ''[[šulme]]''
* [[nádor]], [[národ]], ''[[odrán]]'', [[rodná]]
* ''[[napne]]'', ''[[panen]]''
* ''[[nesem]]'', ''[[semen]]'', ''[[senem]]''
* [[obrat]], [[torba]]
* [[odpor]], [[porod]]
* [[oliva]], [[viola]]
* [[Ondra]], ''[[radno]]'', [[radon]], ''[[ronda]]''
* ''[[opsal]]'', ''[[psalo]]'', ''[[spalo]]''
* [[opsat]], ''[[pasto]]'', [[stopa]], [[topas]]
* [[orvat]], [[tovar]], [[vorat]]
* ''[[oslav]]'', ''[[slova]]''
* ''[[oslov]]'', [[slovo]]
* [[oštěp]], ''[[poště]]'', ''[[potěš]]''
* [[panoš]], [[špona]]
* ''[[parní]]'', [[praní]]
* [[pasát]], [[pásat]], [[sápat]]
* ''[[pásla]]'', [[spála]]
* ''[[pastu]]'', [[upsat]], [[uspat]]
* ''[[peřím]]'', ''[[Řípem]]''
* [[pilot]], ''[[polit]]'', ''[[potil]]'', ''[[topil]]''
* ''[[pitvy]]'', ''[[vtipy]]'', ''[[vypit]]''
* ''[[plazi]]'', ''[[zapli]]''
* [[plesk]], [[sklep]], ''[[spekl]]''
* ''[[plyše]]'', ''[[Pyšel]]''
* ''[[porot]]'', [[proto]], [[topor]]
* ''[[poslu]]'', [[sloup]], [[spolu]]
* ''[[potem]]'', [[tempo]]
* [[potit]], [[topit]]
* [[pravý]], [[výpar]]
* ''[[prcni]]'', [[princ]]
* ''[[prost]]'', [[sport]], [[strop]]
* [[psací]], [[spací]]
* ''[[psala]]'', ''[[spala]]''
* ''[[psali]]'', ''[[spali]]''
* ''[[psaly]]'', ''[[salpy]]'', ''[[spaly]]''
* [[psaní]], [[spaní]]
* [[radní]], ''[[randí]]''
* [[ržáti]], [[tiráž]], [[triáž]], [[žráti]]
* ''[[řešet]]'', ''[[řešte]]'', ''[[šetře]]''
* [[řešit]], ''[[šetři]]'', ''[[šiřte]]''
* [[salát]], [[sálat]], ''[[stála]]''
* [[salon]], ''[[slona]]''
* ''[[selat]]'', ''[[tesal]]'', [[Tesla]]
* ''[[setře]]'', ''[[třese]]''
* [[sexta]], [[Texas]]
* ''[[Silvy]]'', ''[[vysil]]''
* [[sleva]], ''[[svale]]'', ''[[vesla]]''
* [[takto]], [[tokat]]
* ''[[tance]]'', [[tanec]]
* ''[[tráví]]'', ''[[vrátí]]''
* ''[[upsal]]'', ''[[uspal]]''
* [[vanad]], [[Vanda]]
* [[varta]], [[vatra]], [[vrata]]
* ''[[tvary]]'', ''[[varty]]'', ''[[vatry]]'', ''[[vraty]]''
* ''[[vázou]]'', ''[[zouvá]]''
* ''[[zaber]]'', [[zebra]]
* ''[[zapal]]'', ''[[zapla]]''
* [[závan]], [[zvaná]], [[zvána]]
* ''[[žaber]]'', ''[[žebra]]''

== šestipísmenné ==
* [[aceton]], [[notace]]
* ''[[abortu]]'', [[Boruta]], [[bourat]], [[Otruba]], [[trouba]]
* ''[[adrese]]'', [[reseda]]
* [[Afrika]], [[rafika]]
* [[amulet]], [[muleta]]
* ''[[antiku]]'', ''[[tukani]]'', [[tunika]], [[unikat]]
* ''([[Apolen]])'', ''[[lapeno]]'', ''[[polena]]''
* ''[[atakuj]]'', [[jukata]], [[kajuta]]
* [[azbuka]], [[bazuka]]
* [[Bajkal]], ''[[jablka]]''
* [[balvan]], [[bavlna]]
* [[Bardot]], [[dobrat]], [[odrbat]]
* [[barový]], [[výroba]]
* [[Beroun]], ''[[rouben]]''
* [[blázen]], ''[[blázne]]'', ''[[nezábl]]''
* [[bobule]], [[boubel]]
* ''[[bodrém]]'', ''[[dobrém]]''
* ''[[bodrým]]'', ''[[dobrým]]''
* ''[[bodrých]]'', ''[[dobrých]]''
* ''[[brance]]'', [[branec]]
* [[branka]], [[karban]]
* [[brunet]], ''[[netrub]]''
* [[Brusel]], [[brusle]], [[Elbrus]]
* ''[[brusem]]'', ''[[srubem]]''
* [[cement]], ''[[centem]]''
* ''[[cenová]]'', [[Vánoce]]
* ''[[cídila]]'', [[ladicí]]
* [[čajník]], [[Jančík]]
* ''[[čelním]]'', [[mlčení]]
* ''[[čertem]]'', ''[[terčem]]''
* ''[[čertům]]'', ''[[terčům]]''
* ''[[činila]]'', ''[[ničila]]''
* ''[[činili]]'', ''[[ničili]]''
* ''[[činilo]]'', ''[[ničilo]]''
* ''[[činily]]'', ''[[ničily]]''
* [[čtyřka]], [[tyčkař]]
* ''[[čumila]]'', ''[[mučila]]''
* ''[[čumíme]]'', ''[[mučíme]]''
* ''[[čumíte]]'', ''[[mučíte]]''
* ''[[dacane]]'', [[nadace]]
* [[Dakota]], [[katoda]]
* [[daleko]], [[koleda]]
* ''[[dálkám]]'', ''[[kládám]]''
* ''[[dálkou]]'', ''[[kládou]]''
* [[Daniel]], ''[[nedali]]''
* ''[[dárcům]]'', ''[[rádcům]]''
* ''[[dárcích]]'', ''[[rádcích]]''
* ''[[démona]]'', [[doména]]
* ''[[démony]]'', ''[[domény]]''
* [[direkt]], [[kredit]]
* ''[[dočten]]'', ''[[dotčen]]''
* [[doklad]], [[odklad]]
* [[domlít]], [[omdlít]]
* ''[[dopral]]'', ''[[prodal]]''
* [[doprán]], [[prodán]]
* [[doprat]], [[prodat]]
* ''[[dopsal]]'', ''[[dospal]]''
* [[dopsat]], [[dospat]]
* [[dovést]], [[odvést]]
* [[dovézt]], [[odvézt]]
* ''[[dřepem]]'', [[předem]]
* ''[[dřepěl]]'', [[předěl]]
* ''[[dřepla]]'', ''[[předla]]''
* ''[[dřepli]]'', ''[[předli]]''
* ''[[dřeplo]]'', ''[[předlo]]''
* ''[[dřeply]]'', ''[[předly]]''
* ''[[dřívek]]'', [[vřídek]]
* ''[[Duklou]]'', ''[[kudlou]]''
* [[ejejej]], [[jejeje]]
* [[faktor]], [[krofat]]
* ''[[filtru]]'', ''[[flirtu]]'', ''[[flitru]]''
* [[fortna]], ''[[Franto]]'', [[fronta]]
* [[fracek]], [[frakce]]
* [[geolog]], ''[[Gogole]]'', [[Google]]
* ''[[hadovo]]'', [[hovado]], ''[[odvaho]]''
* [[hajzli]], ''[[zjihla]]''
* ''[[haldou]]'', ''[[lahodu]]'', ''[[uhodla]]''
* [[Hamlet]], [[tamhle]]
* ''[[hanobí]]'', [[ohanbí]]
* [[havran]], ''[[nahrav]]'', ''[[varhan]]''
* [[hazard]], [[hrazda]], ''[[zahrad]]''
* [[hejkal]], ''[[kejhal]]''
* [[helium]], [[mihule]]
* ''[[hlesla]]'', ''[[slehla]]''
* ''[[hlesli]]'', ''[[slehli]]''
* ''[[hleslo]]'', ''[[slehlo]]''
* ''[[hlesly]]'', ''[[slehly]]''
* ''[[hlodal]]'', ''[[hodlal]]''
* [[hlodat]], [[hodlat]]
* ''[[hloubi]]'', ''[[holubi]]''
* ''[[hloubí]]'', [[holubí]]
* [[houser]], ''[[souher]]''
* ''[[Hradce]]'', [[Hradec]]
* [[husita]], [[uhasit]]
* ''[[chlumem]]'', ''[[chumlem]]''
* [[chochocho]], [[ochochoch]]
* [[chrobák]], ''[[kobrách]]'', ''[[korbách]]''
* [[chroust]], [[churost]]
* ''[[chumlal]]'', ''[[muchlal]]''
* [[chumlat]], [[muchlat]]
* [[jedení]], ''[[nejedí]]''
* [[jednou]], ''[[Jendou]]'', ''[[nejdou]]'', ''[[udojen]]''
* [[kakost]], [[kostka]]
* [[kalota]], [[lakota]]
* [[kalous]], ''[[kousal]]'', ''[[kousla]]'', ''[[Skalou]]'', ''[[soukal]]'', ([[Soukal]])
* [[Kamala]], ''[[lakama]]'', ''[[makala]]''
* [[kamion]], ''[[kimona]]'', [[maniok]], [[Monika]]
* [[kantor]], [[karton]], [[kontra]]
* [[kaolín]], ''[[Kolína]]''
* [[kapota]], [[okapat]]
* ''[[kapotu]]'', [[koupat]], ''[[patoku]]'', [[pokuta]], ''[[poutka]]'', [[ukopat]]
* [[karate]], [[kareta]], ''[[katare]]'', [[raketa]]
* ''[[kastou]]'', [[kousat]], [[soukat]], ''[[takous]]''
* ''[[katary]]'', [[kytara]]
* [[kation]], [[konati]], [[onikat]]
* [[klapat]], [[plakat]], [[tlapka]]
* [[klestí]], [[lístek]]
* [[klusat]], [[luskat]]
* ''[[knírem]]'', [[krmení]], ''[[nekrmí]]''
* ''[[konali]]'', [[Nikola]], ''[[onikal]]''
* ''[[kopáči]]'', [[opičák]]
* [[koulkol], ''[[okoukl]]''
* [[koulet]], ''[[letkou]]'', ''[[loutek]]'', ''[[toulek]]''
* [[kopati]], [[optika]]
* [[kopule]], [[koupel]], [[kupole]]
* [[kopyto]], ''[[potoky]]''
* [[kostel]], ''[[steklo]]'', [[stolek]]
* [[kostra]], [[troska]]
* ''[[kouslá]]'', ''[[skálou]]''
* [[krapet]], [[parket]], [[trepka]]
* ''[[kravat]]'', [[kvarta]], [[travka]], [[vratka]]
* [[kreace]], [[reakce]]
* [[krosna]], ''[[Norska]]''
* [[kroupy]], ''[[kyprou]]''
* [[křemen]], ''[[křenem]]'', ''[[mřenek]]'', ''[[řeknem]]''
* ''[[kutalo]]'', [[loutka]], ''[[otlaku]]'', ''[[utkalo]]''
* ''[[lampou]]'', ''[[malpou]]'', ''[[palmou]]'', [[pomalu]]
* ''[[leprou]]'', ''[[perlou]]''
* ''[[letmou]]'', ''[[metlou]]''
* [[letora]], [[loreta]] ([[Loreta]]), [[roleta]]
* [[lezení]], [[zelení]]
* [[loupat]], ''[[poutal]]''
* [[loupit]], ''[[otupil]]'', ''[[pilotu]]'', [[poulit]], ''[[tupilo]]'', ''[[utopil]]''
* [[mastek]], [[smekat]]
* [[mimina]], ''[[minami]]'', [[minima]]
* ''[[miminu]]'', ''[[minimu]]''
* ''[[miminy]]'', ''[[minimy]]''
* [[minuta]], ''[[tunami]]''
* [[mluvčí]], ''[[vlčímu]]''
* [[mrskat]], [[smrkat]], [[smrtka]]
* [[naplat]], [[platan]]
* ''[[nářezu]]'', ''[[uřezán]]''
* [[nasrat]], [[strana]]
* [[nebohý]], [[ohebný]]
* [[obejít]], [[objetí]]
* ''[[očisto]]'', [[osočit]]
* ''[[odpore]]'', ''[[porode]]''
* ''[[odporu]]'', ''[[porodu]]''
* ''[[okrese]]'', ''[[sekero]]''
* [[opilec]], [[police]]
* ''[[otázce]]'', ''[[zátoce]]''
* [[otázka]], [[zátoka]]
* ''[[otázku]]'', ''[[zátoku]]''
* ''[[otázky]]'', ''[[zátoky]]''
* [[otruby]], ''[[trouby]]''
* [[otupit]], [[utopit]]
* [[palcát]], [[plácat]]
* [[paleta]], [[patela]]
* [[pantok]], [[potkan]]
* [[pastel]], [[plesat]]
* [[pastor]], [[posrat]], ''[[prosta]]''
* [[patový]], [[výtopa]]
* [[patrně]], [[trapně]]
* [[patrný]], [[trapný]]
* ''[[piloti]]'', ''[[politi]]'', ''[[potili]]'', ''[[topili]]''
* [[pištět]], [[štěpit]]
* [[plavit]], [[plivat]]
* [[pleška]], [[špalek]]
* [[podraz]], [[rozpad]]
* [[pokles]], [[spolek]]
* [[postit]], [[soptit]]
* ''[[pranic]]'', [[prcina]]
* ''[[prasat]]'', [[Sparta]], ''[[spatra]]'', [[trapas]]
* [[přemet]], ''[[třepem]]''
* [[přelít]], [[přílet]], [[přítel]]
* ''[[Radimu]]'', [[radium]], ''[[rudami]]''
* ''[[romská]]'', [[somrák]]
* ''[[roušek]]'', [[šourek]]
* ''[[rozdej]]'', [[zdroje]]
* [[řečnit]], [[řinčet]]
* [[řezání]], [[záření]]
* [[Sandra]], [[sranda]]
* [[sedlák]], [[sládek]]
* ''[[sektám]]'', ''[[setkám]]'', [[smeták]]
* [[skopat]], [[stopka]]
* [[sladká]], ''[[sládka]]''
* ''[[slávek]]'' ([[Slávek]]), [[vlásek]]
* [[starší]], [[straší]]
* [[stavba]], [[svatba]]
* [[stávek]], [[svátek]]
* [[studna]], [[sundat]]
* [[trávit]], [[vrátit]]
* ''[[ukázal]]'', [[zákula]]
* ''[[zapsal]]'', ''[[zaspal]]''
* [[zapsat]], [[zaspat]]
* ''[[zdárná]]'', ''[[zrádná]]''
* ''[[zdárné]]'', ''[[zrádné]]''
* [[zdárně]], [[zrádně]]
* ''[[zdární]]'', ''[[zrádní]]''
* [[zdárný]], [[zrádný]]
* [[Zdeněk]], [[Zděnek]]

== sedmipísmenné ==
* [[adresát]], [[estráda]]
* ''[[aktivně]]'', [[květina]]
* [[alergie]], [[galerie]]
* [[alkovna]], [[lakovna]], [[lanovka]]
* [[arzenál]], [[nezralá]]
* ''[[bačkoru]]'', ''[[broučka]]''
* [[baretka]], [[baterka]], [[kabaret]]
* [[bědovat]], [[obědvat]]
* [[bělidlo]], ''[[dobělil]]''
* [[Benátky]], [[nábytek]]
* [[bezruká]], [[buzerák]]
* [[biatlon]], [[nablito]]
* [[bodrost]], [[dobrost]]
* [[čekanka]], [[kačenka]] ([[Kačenka]])
* [[čepovat]], [[pečovat]]
* ''[[červení]]'', [[večerní]]
* [[dárkový]], [[kádrový]], ''[[odkrývá]]''
* [[despota]], [[odepsat]], [[podesta]]
* [[dezolát]], ''[[zdoláte]]''
* [[docenit]], ''[[docenti]]''
* ''[[dočtena]]'', ''[[dotčena]]''
* ''[[dočtená]]'', ''[[dotčená]]''
* ''[[dočtené]]'', ''[[dotčené]]''
* ''[[dočteno]]'', ''[[dotčeno]]''
* ''[[dočteny]]'', ''[[dotčeny]]''
* [[dočtený]], [[dotčený]]
* [[dodávat]], [[oddávat]]
* [[dohodit]], [[odhodit]]
* [[dokopat]], [[odkopat]]
* [[dolovit]], [[dovolit]], [[odlovit]], [[odvolit]]
* [[doložit]], [[odložit]]
* [[dopálit]], [[odpálit]]
* ''[[dostali]]'', [[osladit]]
* ''[[dostalo]]'', [[stodola]]
* [[Ducháček]], [[chudáček]]
* [[dvakrát]], [[kvadrát]]
* [[element]], ''[[nemelte]]''
* ''[[filtrem]]'', ''[[flirtem]]'', ''[[flitrem]]''
* ''[[formátu]]'', ''[[troufám]]''
* ''[[havrany]]'', [[varhany]]
* ''[[herečko]]'', ''[[horeček]]''
* ''[[hlodala]]'', ''[[hodlala]]''
* ''[[hlodali]]'', ''[[hodlali]]'', ''[[odhalil]]'', ''[[ohladil]]''
* ''[[hlodalo]]'', ''[[hodlalo]]'', ''[[ohlodal]]''
* ''[[hlodaly]]'', ''[[hodlaly]]''
* [[hlodati]], [[hodlati]], [[lahodit]], [[odhalit]], [[ohladit]]
* [[hniloba]], [[hoblina]]
* [[hornatý]], [[otrhaný]]
* [[inkoust]], ''[[otisknu]]'', [[Tunisko]]
* [[intimka]], ''[[nitkami]]''
* [[iritace]], ''[[iteraci]]''
* ''[[kantore]]'', [[karoten]], ''[[kartone]]''
* [[karamel]], [[makrela]], [[reklama]]
* ''[[knírače]]'', ''[[reakční]]''
* [[kočovat]], [[očkovat]]
* [[kolárek]], [[korálek]]
* [[Komárno]], [[komorná]]
* [[kotlina]], [[natolik]]
* ''[[kousnul]]'', ''[[lousknu]]'', ''[[lusknou]]'', [[luskoun]]
* ''[[kroutíš]]'', [[otrušík]]
* [[křovina]], [[nakřivo]]
* [[kyvadlo]], ''[[odvykal]]'', ''[[odvykla]]''
* [[letopis]], [[pistole]]
* [[letovat]], ''[[tetoval]]''
* [[listina]], [[slitina]]
* [[lopatka]], [[oplakat]], [[oplatka]], ''[[potkala]]''
* [[majetný]], [[tajemný]]
* ''[[menhiru]]'', [[rhenium]]
* ''[[miminech]]'', ''[[minimech]]''
* ''[[miminům]]'', ''[[minimům]]''
* [[nakrást]], ''[[nastrká]]'', [[stránka]]
* [[náprava]], [[paraván]]
* ''[[napravo]]'', [[opravna]], [[ponrava]]
* [[naproti]], [[poranit]]
* [[narušit]], [[ruština]]
* [[nařasit]], [[stařina]]
* [[nelapat]], [[penalta]], [[planeta]]
* ''[[nepotil]]'', ''[[netopil]]''
* ''[[neřesti]]'', ''[[nesetři]]''
* ''[[neřešit]]'', ''[[nešetři]]''
* ''[[nezháší]]'', [[zhášení]]
* [[neúčast]], [[účasten]]
* [[nevařit]], [[vteřina]]
* ''[[neválčí]]'', ''[[nevláčí]]'', [[válčení]], ''[[váleční]]'', [[vláčení]]
* ''[[nezářil]]'', [[zelinář]]
* ''[[odeslal]]'', ''[[osedlal]]''
* [[odeslat]], [[osedlat]]
* ''[[odplatě]]'', [[podělat]]
* ''[[odporem]]'', ''[[porodem]]''
* [[oklepat]], [[oplatek]], [[polekat]]
* [[omastek]], ''[[samotek]]''
* ''[[ondatru]]'', [[rotunda]]
* [[opravit]], [[protiva]]
* ''[[oslavné]]'', [[Slované]], ''[[svolané]]''
* ''[[otázkách]]'', ''[[zátokách]]''
* ''[[otázkám]]'', ''[[zátokám]]''
* ''[[otázkou]]'', ''[[zátokou]]''
* ''[[otupila]]'', ''[[upotila]]'', ''[[utopila]]''
* ''[[otupili]]'', ''[[upotili]]'', ''[[utopili]]''
* ''[[otupilo]]'', ''[[upotilo]]'', ''[[utopilo]]''
* ''[[otupily]]'', ''[[upotily]]'', ''[[utopily]]''
* [[padesát]], ''[[spadáte]]''
* [[parodie]], [[perioda]]
* [[pasovat]], [[postava]]
* [[pasport]], [[propast]], [[propsat]], [[prospat]]
* [[petlice]], [[Teplice]]
* [[pitomec]], ''[[pocitem]]''
* ''[[počkali]]'', [[polička]]
* ''[[pokáral]]'', [[polárka]] ([[Polárka]])
* [[postaru]], ''[[Spartou]]''
* [[praskot]], [[Sportka]]
* [[pronést]], [[prostné]]
* [[převzít]], [[vzepřít]]
* [[pusinka]], [[skupina]]
* [[reaktor]], ''[[rektora]]''
* ''[[rejnoci]]'', [[rojnice]]
* ''[[rovince]]'', [[rovnice]]
* [[rukojmí]], ''[[ukrojím]]''
* [[sdělení]], [[sdíleně]]
* ''[[spektra]]'', [[spratek]]
* ''[[spoutal]]'', ''[[stoupal]]''
* [[spoutat]], [[stoupat]]
* ''[[stačilo]]'', ''[[stočila]]''
* ''[[strunou]]'', ''[[ustrnou]]''
* [[střevíc]], [[vstříce]]
* ''[[stříkal]]'', ''[[třískal]]''
* [[stříkat]], [[třískat]]
* [[střívko]], [[vřískot]]
* [[svalový]], [[vlasový]]
* [[trávník]], [[vrátník]]
* [[začátek]], ''[[zatáček]]''
* ''[[zaměněn]]'', ''[[změněna]]''
* ''[[zaměřen]]'', ''[[změřena]]''
* ''[[zalomen]]'', ''[[zlomena]]''

== osmipísmenné ==
* [[aktinium]], ''[[tunikami]]''
* [[albatros]], ''[[obstaral]]''
* [[Borovský]], [[obrovský]]
* ''[[července]]'', [[červenec]]
* ''[[doplatil]]'', ''[[odplatil]]'', [[platidlo]]
* [[dovolená]], ''[[nedovolá]]'', ''[[neodvolá]]''
* ''[[emulzích]]'', ''[[zchumelí]]''
* [[fanoušek]], [[fašounek]]
* [[imigrant]], ''[[migranti]]''
* ''[[kapesním]]'', [[písmenka]]
* [[kočování]], [[očkování]]
* [[kousínek]], [[soukeník]]
* [[linoleum]], ''[[neulomil]]''
* [[loutkový]], ''[[lýtkovou]]''
* ''[[luskouni]]'', ''[[skulinou]]''
* ''[[marnivce]]'', [[marnivec]], ''[[mravenci]]''
* ''[[mravence]]'', [[mravenec]]
* [[myslitel]], ''[[stmelily]]''
* ''[[nalezeni]]'', [[zelenina]]
* ''[[nepotěší]]'', [[potěšení]]
* ''[[neuronit]]'', [[neutrino]], ''[[niternou]]''
* ''[[nezavřel]]'', [[zanevřel]]
* ''[[nezavřít]]'', [[zanevřít]]
* ''[[nezvýšen]]'', [[vznešený]]
* [[obskurní]], ''[[sborníku]]''
* ''[[odhalila]]'', ''[[ohladila]]''
* ''[[odhalili]]'', ''[[ohladili]]''
* ''[[odhalilo]]'', ''[[ohladilo]]''
* ''[[odhalily]]'', ''[[ohladily]]''
* ''[[otázkami]]'', ''[[zátokami]]''
* [[outsider]], ''[[steroidu]]''
* [[podlesní]], [[poslední]]
* [[polonium]], ''[[pominulo]]''
* [[porcelán]], ''[[proclená]]''
* ''[[poslance]]'', [[poslanec]], ''[[splaceno]]''
* ''[[postarat]]'', [[prostata]]
* ''[[potravin]]'', [[proviant]], [[prvotina]]
* [[prkotina]], [[pronikat]]
* ''[[putovala]]'', [[upalovat]]
* [[ratolest]], ''[[trestalo]]''
* [[ručkovat]], ''[[vrtačkou]]''
* ''[[složitou]]'', [[souložit]]
* [[štamprle]], [[štrample]]
* ''[[zatčeným]]'', [[zmatečný]]

== devítipísmenné ==
* ''[[doktorova]]'', [[korodovat]]
* ''[[emigranti]]'', ''[[imigrante]]''
* [[filtrovat]], [[flirtovat]]
* [[dopadnout]], [[odpadnout]]
* [[kolokvium]], ''[[komukoliv]]''
* [[komančové]], [[Komančové]], ''[[očkovaném]]''
* [[komiksový]], ''[[skokovými]]''
* [[nedobytný]], [[neodbytný]]
* [[nedopalek]], ''[[nedopekla]]''
* ''[[nerozčílí]]'', [[rozčílení]]
* ''[[nesnesete]]'', [[Tennessee]]
* ''[[nezaměřen]]'', ''[[nezměřena]]''
* ''[[nezaměněn]]'', ''[[nezměněna]]''
* ''[[nezavírat]]'', [[zanevírat]]
* ''[[nezavřela]]'', [[zanevřela]]
* ''[[nezavřeli]]'', [[zanevřeli]]
* ''[[nezavřelo]]'', [[zanevřelo]]
* ''[[nezavřely]]'', [[zanevřely]]
* ''[[odstrašil]]'', [[strašidlo]]
* ''[[podtrhnou]]'', [[pohrdnout]]
* [[promluvit]], [[protimluv]]
* [[přesmyčka]], [[přesmykač]]
* [[televizní]], ''[[zlenivíte]]''
* [[vylisovat]], [[vysilovat]], ''[[vystavilo]]''
* ''[[zakreslen]]'', ''[[zkreslena]]''

== desetipísmenné ==
* [[blazeovaný]], ''[[nezabývalo]]''
* [[dopracovat]], [[odpracovat]]
* [[filtrování]], [[flirtování]]
* [[konverzace]], [[konzervace]]
* [[myšlenkový]], ''[[vyškoleným]]''
* ''[[nepřekvapí]]'', [[překvapení]]
* ''[[nevymyslíš]]'', ''[[nevyslyším]]'', ''[[vyslyšením]]''
* [[proaktivní]], ''[[protivníka]]''
* ''[[zapracován]]'', ''[[zpracována]]''

== jedenáctipísmenné ==
* [[dopracovaný]], [[odpracovaný]]
* ''[[filtrováním]]'', ''[[flirtováním]]''
* [[intolerance]], ''[[netoleranci]]''
* [[konverzační]], [[konzervační]]
* ''[[nezakreslen]]'', ''[[nezkreslena]]''

== dvanáctipísmenné ==
* ''[[nezapracován]]'', ''[[nezpracována]]''

[[Kategorie:Přílohy:Seznamy slov (čeština)]]</text>
      <sha1>513vsk2681hnayh08oi5z9qibnhfhk7</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332154</id>
      <parentid>1332153</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:44:47Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>/* pětipísmenné */ +1</comment>
      <origin>1332154</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="38140" sha1="r27rj60fwknndlp5u6gyc7cz1jsfrgb" xml:space="preserve">V jednotlivých sekcích jsou seznamy řazeny abecedně (podle slova, které je nejblíže začátku abecedy). Základním typem písma jsou uvedena slova v základním tvaru (slovesa v infinitivu, jména v 1. pádě jednotného čísla, resp. množného čísla u pomnožných jmen), kurzívou slova v jiném než základním tvaru. Přesmykují se písmena, nikoliv hlásky, přičemž '''ch''' je považováno za jedno písmeno (tzn. '''top''' a '''pod''', resp. '''cihel''' a '''Chile''' nejsou přesmyčky, '''cha''' je dvojpísmenné slovo). Diakritika se zachovává (tzn. '''kód''' a '''kdo''' nejsou přesmyčky).

== dvojpísmenné ==
* [[ah]], [[ha]]
* [[ach]], [[cha]]
* [[aj]], [[ja]]
* [[ách]], [[chá]]
* [[eh]], [[he]]
* [[ech]], [[che]]
* [[ej]], [[je]]
* [[en]], [[ne]]
* [[es]], [[se]]
* [[ho]], [[oh]]
* [[cho]], [[och]]

== třípísmenné ==
* [[akr]], [[kar]], [[kra]], [[rak]]
* [[akt]], [[kat]], [[tak]]
* ''[[alb]]'', ''[[bal]]'', [[bla]]
* [[ale]], ([[Ela]]), ([[Lea]])
* ''[[Alp]]'', ''[[lap]]'', ''[[pal]]''
* [[alt]], ''[[lat]]'', [[Tal]], ''[[tla]]''
* [[ani]], ([[Ina]])
* [[ano]], [[ona]]
* [[bar]], [[rab]]
* [[bel]], [[leb]]
* ''[[ber]]'', [[erb]]
* [[bez]], ''[[zeb]]''
* [[bio]], [[obi]]
* [[boa]], [[oba]]
* [[bod]], ''[[dob]]''
* [[boj]], [[Job]]
* [[bol]], [[lob]]
* [[bor]] ([[Bor]]), [[obr]], ''[[rob]]''
* [[bos]], [[sob]]
* ''[[Brd]]'', [[drb]]
* [[brk]], [[krb]]
* ''[[brv]]'', ''[[vrb]]''
* ''[[bud]]'', [[dub]]
* ''[[bych]]'', [[chyb]]
* ''[[cek]]'', [[kec]]
* [[cep]], ''[[cpe]]'', [[pec]]
* [[cíl]], ''[[clí]]'', [[líc]]
* [[cit]], ''[[cti]]''
* ''[[čel]]'', [[leč]]
* ''[[čem]]'', [[meč]]
* [[čep]], ''[[peč]]''
* ''[[čet]]'', ''[[čte]]'', [[teč]]
* ''[[čím]]'', [[míč]]
* [[čin]], ''[[čni]]'', ''[[nič]]''
* ''[[Čín]]'', ''[[ční]]''
* [[čip]], ''[[čpi]]''
* ''[[čpí]]'', ''[[píč]]''
* [[črt]], ''[[trč]]''
* ''[[čum]]'', ''[[muč]]''
* ''[[dal]]'', [[lad]]
* [[dan]] ([[Dan]]), [[dna]], [[nad]]
* [[dar]], ''[[rad]]''
* [[ďas]], ''[[saď]]''
* [[dav]], [[dva]], ''[[vad]]''
* ''[[dej]]'', ''[[jde]]'', [[jed]]
* ''[[dek]]'', [[kde]]
* [[den]], ''[[dne]]''
* [[des]], [[sed]]
* [[div]], [[vid]]
* [[dle]], [[led]]
* ''[[dni]]'', [[Ind]]
* [[dok]], [[kdo]], ''[[kod]]''
* ''[[doj]]'', [[jod]]
* ''[[drh]]'', ''[[hrd]]''
* [[duch]], ''[[chud]]''
* [[duo]], [[oud]], [[Udo]]
* ''[[dup]]'', [[pud]]
* [[dur]], ''[[rud]]''
* ''[[dus]]'', [[sud]]
* [[Dyk]], [[kdy]], [[kyd]]
* [[eso]], ''[[ose]]''
* [[hoj]], [[jho]]
* ''[[hor]]'', ''[[hro]]'', [[roh]]
* ''[[hul]]'', ''[[lhu]]'', [[luh]]
* [[ion]], [[oni]]
* [[jak]], ''[[kaj]]''
* ''[[jal]]'', ''[[laj]]''
* ''[[jam]]'', ''[[maj]]''
* [[jas]], ''[[jsa]]'', ''[[saj]]''
* ''[[jel]]'', ''[[lej]]''
* ''[[jez]]'', ''[[zej]]''
* [[již]], ''[[žij]]''
* [[kal]], [[lak]]
* ''[[kál]]'', [[lák]], ''[[lká]]''
* [[kap]], [[pak]]
* ''[[kár]]'', [[krá]]
* [[kel]], ''[[kle]]'', [[lek]]
* [[ker]], [[rek]]
* [[keř]], ''[[kře]]'', ''[[řek]]'' ([[Řek]])
* ''[[klu]]'', ''[[kul]]'', [[luk]]
* ''[[klů]]'', [[kůl]]
* [[kol]], [[lok]]
* ''[[kom]]'', [[mok]]
* [[kon]], [[nok]]
* [[kos]], [[sok]]
* [[koš]], [[šok]]
* [[kot]], [[tok]]
* ''[[krm]]'', [[mrk]]
* ''[[kor]]'', ''[[kro]]'', [[okr]], [[rok]]
* [[krs]], [[srk]]
* ''[[kru]]'', [[kur]], ''[[ruk]]''
* ''[[kup]]'', [[puk]]
* [[kus]], [[suk]]
* [[lát]], [[tál]]
* [[lať]], ''[[ťal]]''
* [[lep]], [[pel]]
* [[lem]], ''[[mel]]''
* [[len]], ''[[lne]]''
* [[les]], ''[[sel]]''
* [[let]], ''[[tel]]'', ''[[tle]]''
* [[lev]], ''[[lve]]'', ''[[vel]]''
* ''[[lez]]'', [[lze]], ''[[zel]]'', [[zle]]
* [[lež]], ''[[lže]]'', [[žel]]
* ''[[lip]]'', ''[[lpi]]'', ''[[pil]]''
* [[lis]], ''[[sil]]''
* ''[[liž]]'', ''[[lži]]'', ''[[žil]]''
* [[lom]], [[mol]]
* [[los]], [[sol]]
* ([[Lot]]), [[tlo]]
* [[lov]], ''[[vol]]''
* ''[[lvi]]'', ''[[vil]]''
* ''[[lžu]]'', ''[[žul]]''
* [[mat]], [[tam]], [[tma]]
* ''[[měn]]'', ''[[mně]]'', ''[[něm]]''
* [[mez]], [[zem]]
* ''[[min]]'', ''[[mni]]'', ''[[nim]]''
* ''[[mot]]'', ''[[tmo]]'', ''[[tom]]''
* [[mul]], [[Ulm]]
* [[mýt]], [[tým]]
* ''[[nes]]'', [[sen]], ''[[sne]]''
* ''([[Něv]])'', ''[[věn]]'', [[vně]]
* [[než]], ''[[žen]]'', ''[[žne]]''
* [[pas]], ''[[psa]]''
* [[pes]], ''[[pse]]''
* [[prs]], [[srp]]
* [[prý]], [[pýr]]
* [[pře]], ''[[řep]]''
* ''[[psu]]'', ''[[pus]]'', [[sup]]
* [[rov]], [[vor]]
* ''[[rtu]]'', ''[[tru]]'', [[tur]]
* [[řev]], ''[[řve]]'', ''[[vře]]''
*  ''[[řvi]]'', ''[[vři]]''
* [[set]], [[tes]]
* ''[[snu]]'', [[sun]]
* ''[[sny]]'', [[syn]]
* ''[[sta]]'', [[tas]]
* ''[[sty]]'', [[syt]], [[tys]]
* ''[[šel]]'', [[šle]]
* [[šev]], ''[[šve]]'', [[veš]], [[vše]]
* ''[[šil]]'', ''[[šli]]''
* ''[[tav]]'', ''[[vat]]''
* ''[[tvá]]'', ''[[vát]]''
* ''[[zlu]]'', ''[[zul]]''

== čtyřpísmenné ==
* ''[[abych]]'', ''[[Bycha]]'', [[chyba]]
* ''[[abys]]'', ''[[basy]]''
* [[ahah]], [[haha]]
* [[achach]], [[chacha]]
* [[ajaj]], [[jaja]]
* ''[[akru]]'', ''[[Arku]]'', ''[[karu]]'', ''[[kura]]'', [[ruka]]
* ''[[akta]]'', ''[[atak]]'', [[kata]]
* ''[[akty]]'', ''[[kyta]]'', [[taky]]
* [[alka]], [[kala]]
* ''[[alko]]'', [[kola]]
* ''[[alku]]'', ''[[kalu]]'', ''[[kula]]'', ''[[laku]]'', ''[[luka]]''
* [[alma]], [[lama]]
* ''[[alpu]]'', ''[[lapu]]'', [[lupa]], ''[[upal]]'', ''[[upla]]''
* [[amin]], [[mina]], ''[[nima]]''
* [[amok]], [[koma]], [[moka]], [[omak]]
* [[amor]], [[Amor]], [[Mora]], [[Roma]]
* [[aneb]], ''[[Bena]]''
* ''[[arše]]'', ''[[šera]]''
* [[atom]], ''[[mota]]'', ''[[Toma]]''
* [[báje]], ''[[jebá]]''
* [[Baku]], [[Kuba]]
* [[Bali]], ''[[bila]]'', ''[[Labi]]''
* ''[[balí]]'', [[Líba]]
* ''[[bary]]'', [[ryba]]
* ''[[baží]]'', [[žabí]]
* [[beat]], [[beta]]
* [[bědo]], ''[[bodě]]'', ''[[době]]'', [[oběd]]
* [[bela]], [[Elba]], [[Labe]]
* ''[[belo]]'', ''[[Elbo]]''
* ''[[belu]]'', [[bule]], ''[[Elbu]]''
* ''[[Bene]]'', [[eben]], [[nebe]]
* ''[[Běto]]'', ''[[botě]]'', ''[[tobě]]''
* [[beze]], ''[[zebe]]''
* ''[[bezu]]'', [[zebu]]
* ''[[bílá]]'', ''[[líbá]]''
* ''[[bílí]]'', ''[[líbí]]''
* ''[[bilo]]'', [[libo]]
* ''[[bily]]'', ''[[byli]]''
* [[bílý]], [[býlí]]
* [[bití]], [[bíti]]
* [[bitý]], [[býti]]
* ''[[body]]'', ''[[doby]]''
* ''[[boku]]'', ''[[Kubo]]''
* [[bola]], [[obal]]
* ''[[bone]]'', [[nebo]]
* ''[[boru]]'', ''[[obru]]'', ''[[orbu]]'', ''[[urob]]''
* [[brak]], [[krab]]
* [[brav]], [[brva]], [[vrba]]
* [[brko]], [[brok]]
* ''[[brku]]'', ''[[krbu]]''
* [[brod]], ''[[drob]]''
* [[brus]], [[srub]]
* ''[[brvě]]'', ''[[vrbě]]''
* ''[[bude]]'', ''[[dube]]''
* ''[[cekl]]'', ''[[kecl]]'', [[klec]]
* [[celá]], [[láce]]
* ''[[ceru]]'', ''[[ruce]]''
* ''[[civě]]'', ''[[věci]]''
* [[čáka]], [[káča]]
* [[čapí]], [[píča]]
* ''[[čela]]'', [[Elča]], ''[[leča]]''
* ''[[čele]]'', ''[[Elče]]''
* [[čelo]], ''[[Elčo]]'', [[lečo]]
* ''[[čelu]]'', ''[[Elču]]'', ''[[leču]]''
* ''[[čepu]]'', ''[[puče]]'', ''[[upeč]]''
* [[čert]], [[terč]]
* [[červ]], ''[[vrče]]''
* ''[[čeří]]'', ''[[řečí]]''
* ''[[četl]]'', [[Telč]]
* ''[[četo]]'', ''[[otče]]'', ''[[oteč]]''
* ''[[četu]]'', ''[[teču]]'', ''[[uteč]]''
* [[čili]], [[liči]]
* ''[[Číně]]'', [[něčí]]
* [[čoud]], ''[[douč]]''
* ''[[čumí]]'', ''[[mučí]]'', ''[[učím]]''
* [[Dalí]], ''[[díla]]'', ''[[ladí]]'', [[Lída]]
* ''[[daná]]'', ''[[Dána]]''
* ''[[danu]]'', (''[[Danu]]''), [[duna]], [[nuda]]
* ''[[datu]]'', ''[[udat]]''
* ''[[davu]]'', ''[[udav]]'', ''[[vadu]]''
* [[dělo]], ''[[lodě]]'', ''[[oděl]]''
* [[depo]], [[pode]]
* [[děva]], [[věda]]
* ''[[dětí]]'', [[dítě]]
* [[dílo]], ''[[Lído]]'', ''[[lodí]]''
* [[díra]], ''[[radí]]''
* [[diva]], [[vida]]
* ''[[dlah]]'', [[hlad]]
* ''[[dómu]]'', ''[[módu]]''
* [[dosa]], ''[[osad]]'', ''[[sado]]'', [[soda]]
* [[dost]], [[Stod]]
* ''[[dosu]]'', [[osud]], ''[[sodu]]'', [[soud]]
* ''[[drah]]'', [[hadr]], [[hrad]]
* [[drak]], ''[[krad]]''
* [[drol]], [[lord]]
* [[druh]], ''[[hrud]]''
* [[dřep]], [[před]]
* ''[[dřev]]'', [[vřed]]
* [[duel]], ''[[ledu]]''
* [[duet]], ''[[etud]]''
* [[duha]], ''[[hadu]]''
* ''[[duje]]'', ''[[jedu]]'', ''[[udej]]''
* ''[[dumá]]'', ''[[udám]]''
* ''[[dupl]]'', [[pudl]]
* [[Dyje]], ''[[jedy]]''
* ''[[dýše]]'', [[šedý]]
* ''[[ďasu]]'', ''[[usaď]]''
* [[ejej]], [[jeje]]
* ''[[Elzu]]'', ''[[lezu]]'', [[uzel]], ''[[uzle]]''
* [[Emil]], [[mile]]
* [[esej]], ''[[seje]]''
* [[ešus]], [[suše]]
* [[frak]], [[kafr]]
* [[habr]], ''[[hrab]]''
* [[Hana]], [[Naha]]
* ''[[haně]]'', (''[[Haně]]''), [[něha]]
* ''[[hano]]'', (''[[Hano]]''), [[noha]]
* [[hlod]], [[hold]]
* [[hora]], ''[[roha]]''
* [[host]], [[stoh]]
* [[chocho]], [[ochoch]]
* [[chrpa]], [[prach]]
* [[imin]], [[mini]], ''[[nimi]]''
* [[Inka]], [[Kain]], ''[[kina]]'', [[Nika]]
* [[Ivan]], [[niva]], [[vina]]
* ''[[jaká]]'', [[Kája]]
* [[jest]], ''[[jste]]'', ''[[sejt]]''
* ''[[jsem]]'', ''[[jsme]]'', [[sejm]]
* [[Jiří]], ''[[říji]]''
* [[juta]], ''[[taju]]'', ''[[utaj]]''
* ''[[káčo]]'', (''[[Káčo]]''), [[okáč]]
* [[kalý]], [[kýla]], ''[[lýka]]''
* [[kapr]], [[park]], [[prak]]
* [[kešu]], [[kuše]], ''[[šeku]]''
* [[klap]], [[plak]]
* [[klas]], ''[[skal]]'', ''[[skla]]''
* ''[[klku]]'', [[kluk]]
* [[kloš]], ''[[škol]]''
* [[klus]], ''[[kuls]]'', [[lusk]], ''[[skul]]'', ''[[sluk]]''
* [[koks]], [[skok]]
* ''[[koně]]'', ''[[okně]]''
* [[kopa]], [[okap]], [[opak]], [[pako]]
* [[kopí]], ''[[píko]]''
* [[kosa]], [[sako]], ''[[soka]]''
* [[kost]], [[skot]], [[stok]]
* [[košt]], [[škot]], [[štok]]
* [[kout]], ''[[toku]]''
* [[krát]], [[trák]]
* ''[[krou]]'', ''[[roku]]'', ''[[ruko]]''
* [[Kulm]], [[mukl]], ''[[umlk]]''
* ''[[kure]]'', ''[[reku]]''
* ''[[kůro]]'', ''[[okrů]]'', ''[[Orků]]'', ''[[roků]]''
* ''[[kuru]]'', ''[[ruku]]''
* [[kuře]], ''[[řeku]]'', ''[[uřek]]''
* ''[[kvaš]]'', [[však]]
* [[lamí]], ''[[malí]]'', [[Míla]]
* ''[[lamu]]'', ''[[mula]]''
* ''[[lanu]]'', [[luna]], [[nula]], ([[Ulan]])
* ''[[lapí]]'', [[lípa]]
* [[Laos]], [[laso]], ''[[losa]]''
* ''[[latě]]'', ''[[těla]]''
* ''[[lávo]]'', [[ovál]], [[voál]], ''[[volá]]''
* ''[[lávu]]'', ''[[válu]]''
* ''[[lépe]]'', [[Pelé]]
* ''[[lepí]]'', [[píle]]
* ''[[lese]]'', [[sele]]
* [[lest]], [[slet]], ''[[stel]]'', ''[[tesl]]''
* [[leva]], [[vale]]
* ''[[lhou]]'', [[louh]], ''[[ohul]]''
* ''[[líže]]'', ''[[želí]]'', ''[[žíle]]''
* ''[[lomu]]'', ''[[molu]]'', ''[[ulom]]''
* ''[[lomy]]'', ''[[moly]]'', ''[[omyl]]''
* ''[[lose]]'', [[osel]], ''[[osle]]'', [[selo]]
* ''[[losi]]'', ''[[osil]]'', ''[[osli]]'', [[silo]], ''[[soli]]''
* ''[[losí]]'', ''[[oslí]]'', ''[[sílo]]'', ''[[solí]]''
* [[lotr]], [[trol]]
* ''[[loži]]'', ''[[oliž]]'', ''[[ožil]]'', ''[[žilo]]''
* ''[[lstí]]'', [[slít]]
* [[maně]], [[měna]]
* ''[[Máni]]'', ''[[námi]]''
* [[marš]], [[šarm]]
* [[maso]], [[osma]], [[samo]], [[soma]]
* [[maté]], [[téma]]
* ''[[mečí]]'', ''[[míče]]''
* ''[[mění]]'', ''[[němí]]''
* [[metr]], ''[[rtem]]''
* [[mezi]], ''[[zemi]]''
* [[mezí]], ''[[míze]]'', ''[[zemí]]'', (''[[Zemí]]'')
* [[mísa]], [[samí]]
* [[míza]], [[Zíma]]
* [[mlat]], ''[[tlam]]''
* ''[[muly]]'', ''[[umyl]]''
* [[muří]], ''[[Římu]]''
* [[musa]], ''[[samu]]'', [[suma]]
* [[neon]], [[onen]]
* ''[[nesu]]'', ''[[sune]]'', ''[[usne]]''
* [[Něva]], ''[[věna]]''
* ''[[nosí]]'', [[osní]]
* [[ocet]], ''[[otce]]'', [[otec]]
* ''[[Olze]]'', ''[[zelo]]''
* [[opar]], [[ropa]]
* [[opat]], ''[[pato]]''
* ''[[oper]]'', [[pero]]
* ''[[opeř]]'', ''[[opře]]'', ''[[řepo]]''
* ''[[orán]]'', [[orná]], [[ráno]]
* [[osev]], [[oves]], ''[[ovse]]'', ''[[vose]]''
* [[osít]], [[síto]]
* ''[[ovsu]]'', ''[[sovu]]'', ''[[svou]]'', ''[[vosu]]'', [[vous]]
* ''[[ozve]]'', ''[[voze]]'', ''[[zove]]''
* ''[[ozvy]]'', ''[[vozy]]'', ''[[vyzo]]''
* [[part]], [[trap]]
* [[pást]], [[psát]], [[spát]]
* [[pěst]], [[spět]]
* ''[[písk]]'', [[psík]]
* [[ples]], ''[[slep]]''
* [[post]], ''[[psot]]'', [[spot]], [[stop]]
* [[Pour]], [[ropu]], [[roup]]
* ''[[potu]]'', ''[[pout]]'', ''[[utop]]''
* [[Prus]], ''[[srpu]]'', [[supr]]
* [[prut]], [[trup]]
* ''[[psal]]'', [[slap]], ''[[spal]]''
* [[rest]], [[setr]]
* [[rošt]], [[šrot]]
* ''[[roty]]'', [[ryto]]
* [[runa]], [[uran]], [[urna]]
* ''[[ruse]]'', ''[[seru]]'', ''[[user]]''
* ''[[řeší]]'', [[říše]], ''[[šeří]]'', [[šíře]]
* ''[[řezá]]'', [[záře]]
* [[řvát]], [[tvář]]
* ''[[salv]]'', ''[[slav]]'', [[sval]], [[vlas]]
* [[saze]], [[zase]]
* ''[[sedl]]'', [[sled]]
* ''[[sípu]]'', ''[[supí]]'', ''[[uspí]]''
* [[sklo]], ''[[skol]]'', ''[[slok]]'', [[sokl]]
* [[sova]], [[vosa]]
* ''[[sovo]]'', ''[[voso]]''
* [[srab]], ''[[Srba]]''
* ''[[sunu]]'', ''[[usnu]]''
* ''[[suny]]'', ''[[synu]]''
* ''[[supi]]'', ''[[uspi]]''
* [[svár]], ''[[vrás]]''
* [[svát]], ''[[vsát]]''
* [[tuha]], [[Utah]]
* [[tvar]], ''[[vart]]'', ''[[vrat]]''
* ''[[ušil]]'', ''[[ušli]]''
* ''[[vily]]'', ''[[vyli]]''
* ''[[vzal]]'', ''[[zval]]''

== pětipísmenné ==
* [[album]], ''[[malbu]]''
* [[Alláh]], [[halál]]
* [[aport]], [[patro]], [[porta]]
* ''[[asket]]'', ''[[kaset]]'', [[sekat]], [[sekta]], [[sketa]], [[steak]], ''[[Teska]]''
* [[astra]], [[taras]], ([[Taras]]), [[trasa]]
* [[atlas]], ''[[salta]]''
* [[atlet]], ''[[telat]]''
* [[aukce]], [[kauce]]
* ''[[babek]]'', [[kebab]]
* [[bacil]], ''[[cabil]]''
* [[bajle]], ''[[jebla]]''
* ''[[bahna]]'', [[hanba]]
* ''[[balem]]'', ''[[Labem]]''
* [[balet]], ''[[balte]]''
* ''[[banku]]'', [[kuban]]
* ''[[barda]]'', [[brada]]
* ''[[bardu]]'', ''[[bradu]]''
* ''[[bardy]]'', ''[[brady]]''
* [[barel]], [[berla]]
* ''[[Bartu]]'', ''[[Bruta]]'', [[rubat]], [[ubrat]]
* [[bavit]], [[bitva]]
* [[bdění]], ''[[bídně]]''
* ''[[bedry]]'', [[derby]]
* [[běhna]], ''[[hanbě]]''
* [[bekot]], ''[[botek]]''
* [[bijce]], [[bijec]]
* [[bílit]], [[blití]], [[blíti]], [[líbit]]
* [[blaho]], ''[[hobla]]''
* [[blata]], ''[[tabla]]''
* [[blecha]], [[chleba]]
* ''[[bloky]]'', ''[[kolby]]''
* ''[[bodrá]]'', ''[[dobrá]]''
* ''[[bodré]]'', ''[[dobré]]''
* [[bodrý]], [[dobrý]]
* ''[[bodře]]'', ''[[dobře]]''
* ''[[bodří]]'', ''[[dobří]]''
* ''[[borce]]'', [[borec]]
* [[borka]], ''[[Broka]]'', [[kobra]], [[korba]]
* ''[[borku]]'', ''[[broku]]'', ''[[Broku]]'', [[brouk]], ''[[burko]]'', ''[[kobru]]'', ''[[korbu]]''
* ''[[boudu]]'', ''[[budou]]''
* ''[[boulí]]'', ''[[Líbou]]'', [[loubí]]
* [[božka]], ([[Božka]]), ''[[žabko]]''
* ''[[bráno]]'', [[nábor]], ''[[obrán]]'', [[Orbán]]
* ''[[brkem]]'', ''[[krbem]]''
* ''[[brusu]]'', ''[[srubu]]'', [[ubrus]]
* ''[[břízu]]'', [[zubří]]
* ''[[cákej]]'', ''[[kácej]]''
* [[cekat]], [[cetka]], ''[[Katce]]'', [[kecat]]
* ''[[cekne]]'', ''[[kecne]]'', ''[[necek]]''
* [[celej]], ''[[jelce]]'', [[jelec]]
* [[celek]], ''[[klece]]'', [[lekce]]
* ''[[celím]]'', ''[[cílem]]'', ''[[lícem]]'', ''[[límce]]'', [[límec]], [[mlecí]], ''[[mlíce]]''
* [[celní]], ''[[cílen]]'', [[clení]]
* ''[[celou]]'', ''[[coule]]'', ''[[louce]]''
* [[cenit]], ''[[necit]]'', ''[[nitce]]''
* ''[[cihel]]'', ''[[hecli]]''
* [[cítit]], ''[[ctíti]]''
* ''[[čadil]]'', ''[[čidla]]'', [[ladič]]
* ''[[čaker]]'', [[Čarek]], [[kačer]]
* [[čárka]], ''[[ráčka]]''
* ''[[čárko]]'', [[kočár]]
* ''[[čárku]]'', [[čurák]], ''[[ráčku]]''
* [[čekan]], ''[[kačen]]''
* [[čekat]], [[tečka]]
* [[čenich]], ''[[čichne]]''
* ''[[čepic]]'', ''[[pičce]]''
* ''[[čerta]]'', ''[[račte]]''
* ''[[čertů]]'', ''[[terčů]]''
* ''[[červe]]'', [[večer]]
* [[čeřen]], ''[[řečen]]''
* [[čeřit]], [[řičet]], ''[[řičte]]''
* ''[[činil]]'', ''[[ničil]]''
* ''[[činím]]'', ''[[ničím]]''
* ''[[činíš]]'', ''[[ničíš]]''
* [[činit]], [[ničit]]
* [[čolek]], [[Koleč]]
* [[čumil]], ''[[limču]]''
* ''[[čumím]]'', ''[[mučím]]''
* ''[[čumíš]]'', ''[[mučíš]]''
* ''[[čumte]]'', ''[[mučte]]''
* ''[[čurky]]'', ''[[ručky]]''
* [[dalet]], [[datel]], [[datle]], [[delta]]
* [[dálka]], [[kláda]]
* ''[[dálky]]'', ''[[klády]]''
* [[další]], ''[[šídla]]''
* [[datum]], [[dumat]]
* [[dárce]], [[rádce]]
* ''[[dárci]]'', ''[[rádci]]''
* ''[[dárců]]'', ''[[rádců]]''
* ''[[dárče]]'', ''[[rádče]]''
* ''[[dárky]]'', [[dryák]], ''[[kádry]]''
* [[dieta]], [[Edita]]
* [[dijod]], [[jodid]]
* [[dílna]], [[ladní]]
* ''[[dívko]]'', [[vodík]]
* [[dlask]], [[sklad]]
* [[dláto]], ''[[odtál]]''
* [[dobít]], [[odbít]]
* [[dobýt]], [[odbýt]]
* [[dodat]], [[oddat]]
* [[dohad]], [[odhad]]
* [[dohra]], [[draho]], [[horda]]
* ''[[dojná]]'', [[nádoj]]
* [[dolek]], ''[[koled]]''
* [[dopad]], [[odpad]]
* [[dopis]], [[odpis]]
* [[dosah]], [[shoda]]
* [[dosud]], [[odsud]]
* [[dovoz]], [[odvoz]]
* ''[[draku]]'', ''[[kradu]]'', ''[[Radku]]'', ''[[ukrad]]''
* ''[[dřepl]]'', ''[[předl]]''
* [[dueto]], ''[[etudo]]''
* [[Dukla]], ''[[kladu]]'', [[kudla]]
* ''[[dupla]]'', ''[[pudla]]'', ''[[upadl]]''
* [[důraz]], [[zrůda]]
* [[Ebola]], ''[[obale]]''
* [[Ester]], ''[[reste]]'', ''[[serte]]''
* [[Fatra]], ''[[trafa]]''
* [[filtr]], [[flirt]], [[flitr]]
* ''[[haldo]]'', ''[[lahod]]'', ''[[odhal]]''
* [[halíř]], ''[[říhal]]''
* [[Hanka]], [[kahan]]
* ''[[Hanou]]'', ''[[nahou]]''
* ''[[herek]]'', [[rehek]]
* ''[[hesla]]'', ''[[sehla]]''
* [[heslo]], ''[[sehlo]]''
* ''[[hlesl]]'', ''[[slehl]]''
* [[hloub]], [[holub]]
* ''[[hnise]]'', ''[[sehni]]''
* ''[[hnuse]]'', ''[[sehnu]]''
* [[hnutí]], ''[[tíhnu]]''
* [[hoden]], ''[[nehod]]''
* [[hodná]], ''[[náhod]]''
* [[Horák]], [[rohák]]
* [[houně]], ''[[něhou]]''
* [[hrtan]], [[trhan]]
* ''[[hýbou]]'', [[ubohý]]
* [[chápat]], [[páchat]], ''[[patách]]''
* ''[[charto]]'', [[rachot]], [[trocha]]
* ''[[chlapa]]'', [[palach]], ([[Palach]])
* ''[[chlumu]]'', ''[[chumlu]]''
* [[ikona]], [[Nokia]]
* [[islám]], [[misál]], ''[[smáli]]''
* [[jasan]], ''[[jasna]]'', ''[[nasaj]]''
* [[javor]], ''[[voraj]]''
* [[jeden]], ''[[nedej]]''
* [[jelen]], ''[[nelej]]''
* [[jesen]], ''[[nesej]]''
* [[jesle]], ''[[sleje]]''
* [[jikra]], ''[[kraji]]''
* ''[[jílem]]'', [[jmelí]], ''[[míjel]]''
* ''[[jilme]]'' [[milej]]
* [[jízda]], ''[[zdají]]''
* [[kabel]], [[lebka]]
* [[kácet]], [[tácek]]
* ''[[kachno]]'', [[koncha]]
* ''[[kalte]]'', [[lekat]], [[letka]], [[talek]]
* [[kálet]], [[leták]]
* [[kamna]], [[Manka]]
* ''[[kance]]'', [[kanec]]
* [[kapat]], [[patka]]
* ''[[kapli]]'', [[lipka]], [[pilka]]
* ''[[kapou]]'', ''[[okapu]]'', [[opuka]]
* [[karas]], ([[Karas]]), ''[[sakra]]''
* [[karát]], [[kárat]]
* [[karma]], [[marka]]
* ''[[karmy]]'', ''[[marky]]'', ''[[mraky]]''
* [[karta]], [[katar]]
* ''[[karty]]'', ''[[katry]]'', ''[[kytar]]''
* [[kázat]], [[zátka]]
* ''[[klapá]]'', [[lapák]], [[pálka]]
* ''[[klipy]]'', ''[[lipky]]'', ''[[pilky]]''
* [[klopa]], ''[[kopal]]'', ''[[kopla]]'', [[polka]] ([[Polka]])
* ''[[klusy]]'', ''[[sluky]]'', ''[[sulky]]''
* ''[[knize]]'', [[zinek]]
* [[kolba]], [[oblak]]
* [[kolos]], [[sokol]]
* ''[[kolmé]]'', [[mléko]]
* ''[[konal]]'', [[lanko]]
* [[konat]], ''[[konta]]'', [[oktan]], [[onkat]], [[Tonak]], [[Tonka]]
* ''[[kocen]]'', ''[[konce]]'', [[konec]]
* [[kopat]], [[Kopta]], [[patok]]
* ''[[kopce]]'', [[kopec]], [[pokec]]
* [[kopit]], [[optik]]
* ''[[kopne]]'', ''[[nekop]]''
* [[korán]] ([[Korán]]), [[nárok]], [[orkán]]
* ''[[korce]]'', ''[[korec]]'', [[rokec]]
* [[kosit]], [[kosti]], [[otisk]], [[skoti]]
* ''[[kostí]]'', [[sítko]]
* [[kotel]], ''[[kotle]]'', ''[[letko]]'', [[loket]], ''[[lokte]]'', ''[[otekl]]'', ''[[teklo]]''
* [[kotva]], [[kovat]]
* ''[[kouše]]'', ''[[oušek]]''
* [[kráva]], [[várka]]
* [[kyprá]], ''[[párky]]'', [[rypák]]
* ''[[kýval]]'', [[výkal]]
* [[kývat]], [[výtka]]
* ''[[lamme]]'', [[lemma]]
* ''[[lamou]]'', ''[[malou]]'', [[moula]]
* [[lapat]], [[patla]], [[tlapa]]
* ''[[laská]]'', [[láska]], ''[[sákla]]'', [[skála]]
* [[lávka]], [[válka]]
* [[lampa]], [[malpa]], [[palma]]
* ''[[lampě]]'', ''[[malpě]]'', ''[[palmě]]''
* ''[[lampo]]'', ''[[malpo]]'', ''[[palmo]]''
* ''[[lampu]]'', ''[[malpu]]'', ''[[palmu]]''
* ''[[lapte]]'', ''[[palte]]'', ''[[tepla]]''
* [[lepek]], ''[[pekel]]'', ''[[pekle]]''
* [[lepra]], [[perla]]
* ''[[lepru]]'', ''[[perlu]]''
* [[letmo]], [[motel]]
* ''[[lipou]]'', ''[[pilou]]'', ''[[upilo]]''
* ''[[lípou]]'', ''[[loupí]]'', ''[[poulí]]''
* ''[[lížou]]'', ''[[louží]]''
* ''[[lnový]]'', ''[[lovný]]'', ''[[volný]]''
* [[louda]], ''[[udalo]]''
* ''[[lotre]]'', [[ortel]], ''[[otrle]]'', ''[[rolet]]''
* [[lovit]], [[volit]]
* [[Lucie]], [[ulice]]
* [[maják]], [[májka]]
* [[malta]], [[tlama]]
* ''[[másla]]'', [[salám]], [[sláma]], ''[[smála]]''
* [[mašle]], [[šelma]]
* ''[[mimin]]'', ''[[minim]]''
* ''[[mocen]]'', [[nemoc]]
* [[mušle]], ''[[šelmu]]'', ''[[šlemu]]'', ''[[šulme]]''
* [[nádor]], [[národ]], ''[[odrán]]'', [[rodná]]
* ''[[napne]]'', ''[[panen]]''
* ''[[nesem]]'', ''[[semen]]'', ''[[senem]]''
* [[obrat]], [[torba]]
* [[odpor]], [[porod]]
* [[oliva]], [[viola]]
* [[Ondra]], ''[[radno]]'', [[radon]], ''[[ronda]]''
* ''[[opsal]]'', ''[[psalo]]'', ''[[spalo]]''
* [[opsat]], ''[[pasto]]'', [[stopa]], [[topas]]
* [[orvat]], [[tovar]], [[vorat]]
* ''[[oslav]]'', ''[[slova]]''
* ''[[oslov]]'', [[slovo]]
* [[oštěp]], ''[[poště]]'', ''[[potěš]]''
* [[panoš]], [[špona]]
* ''[[parní]]'', [[praní]]
* [[pasát]], [[pásat]], [[sápat]]
* ''[[pásla]]'', [[spála]]
* ''[[pastu]]'', [[upsat]], [[uspat]]
* ''[[peřím]]'', ''[[Řípem]]''
* [[pilot]], ''[[polit]]'', ''[[potil]]'', ''[[topil]]''
* ''[[pitvy]]'', ''[[vtipy]]'', ''[[vypit]]''
* ''[[plazi]]'', ''[[zapli]]''
* [[plesk]], [[sklep]], ''[[spekl]]''
* ''[[plyše]]'', ''[[Pyšel]]''
* ''[[porot]]'', [[proto]], [[topor]]
* ''[[poslu]]'', [[sloup]], [[spolu]]
* ''[[potem]]'', [[tempo]]
* [[potit]], [[topit]]
* [[pravý]], [[výpar]]
* ''[[prcni]]'', [[princ]]
* ''[[prost]]'', [[sport]], [[strop]]
* [[psací]], [[spací]]
* ''[[psala]]'', ''[[spala]]''
* ''[[psali]]'', ''[[spali]]''
* ''[[psaly]]'', ''[[salpy]]'', ''[[spaly]]''
* [[psaní]], [[spaní]]
* [[radní]], ''[[randí]]''
* [[ržáti]], [[tiráž]], [[triáž]], [[žráti]]
* ''[[řešet]]'', ''[[řešte]]'', ''[[šetře]]''
* [[řešit]], ''[[šetři]]'', ''[[šiřte]]''
* [[salát]], [[sálat]], ''[[stála]]''
* [[salon]], ''[[slona]]''
* ''[[selat]]'', ''[[tesal]]'', [[Tesla]]
* ''[[setře]]'', ''[[třese]]''
* [[sexta]], [[Texas]]
* ''[[Silvy]]'', ''[[vysil]]''
* [[sleva]], ''[[svale]]'', ''[[vesla]]''
* [[takto]], [[tokat]]
* ''[[tance]]'', [[tanec]]
* ''[[tráví]]'', ''[[vrátí]]''
* ''[[upsal]]'', ''[[uspal]]''
* [[vanad]], [[Vanda]]
* [[varta]], [[vatra]], [[vrata]]
* ''[[tvary]]'', ''[[varty]]'', ''[[vatry]]'', ''[[vraty]]''
* ''[[vázou]]'', ''[[zouvá]]''
* ''[[zaber]]'', [[zebra]]
* ''[[zapal]]'', ''[[zapla]]''
* [[závan]], [[zvaná]], [[zvána]]
* ''[[žaber]]'', ''[[žebra]]''

== šestipísmenné ==
* [[aceton]], [[notace]]
* ''[[abortu]]'', [[Boruta]], [[bourat]], [[Otruba]], [[trouba]]
* ''[[adrese]]'', [[reseda]]
* [[Afrika]], [[rafika]]
* [[amulet]], [[muleta]]
* ''[[antiku]]'', ''[[tukani]]'', [[tunika]], [[unikat]]
* ''([[Apolen]])'', ''[[lapeno]]'', ''[[polena]]''
* ''[[atakuj]]'', [[jukata]], [[kajuta]]
* [[azbuka]], [[bazuka]]
* [[Bajkal]], ''[[jablka]]''
* [[balvan]], [[bavlna]]
* [[Bardot]], [[dobrat]], [[odrbat]]
* [[barový]], [[výroba]]
* [[Beroun]], ''[[rouben]]''
* [[blázen]], ''[[blázne]]'', ''[[nezábl]]''
* [[bobule]], [[boubel]]
* ''[[bodrém]]'', ''[[dobrém]]''
* ''[[bodrým]]'', ''[[dobrým]]''
* ''[[bodrých]]'', ''[[dobrých]]''
* ''[[brance]]'', [[branec]]
* [[branka]], [[karban]]
* [[brunet]], ''[[netrub]]''
* [[Brusel]], [[brusle]], [[Elbrus]]
* ''[[brusem]]'', ''[[srubem]]''
* [[cement]], ''[[centem]]''
* ''[[cenová]]'', [[Vánoce]]
* ''[[cídila]]'', [[ladicí]]
* [[čajník]], [[Jančík]]
* ''[[čelním]]'', [[mlčení]]
* ''[[čertem]]'', ''[[terčem]]''
* ''[[čertům]]'', ''[[terčům]]''
* ''[[činila]]'', ''[[ničila]]''
* ''[[činili]]'', ''[[ničili]]''
* ''[[činilo]]'', ''[[ničilo]]''
* ''[[činily]]'', ''[[ničily]]''
* [[čtyřka]], [[tyčkař]]
* ''[[čumila]]'', ''[[mučila]]''
* ''[[čumíme]]'', ''[[mučíme]]''
* ''[[čumíte]]'', ''[[mučíte]]''
* ''[[dacane]]'', [[nadace]]
* [[Dakota]], [[katoda]]
* [[daleko]], [[koleda]]
* ''[[dálkám]]'', ''[[kládám]]''
* ''[[dálkou]]'', ''[[kládou]]''
* [[Daniel]], ''[[nedali]]''
* ''[[dárcům]]'', ''[[rádcům]]''
* ''[[dárcích]]'', ''[[rádcích]]''
* ''[[démona]]'', [[doména]]
* ''[[démony]]'', ''[[domény]]''
* [[direkt]], [[kredit]]
* ''[[dočten]]'', ''[[dotčen]]''
* [[doklad]], [[odklad]]
* [[domlít]], [[omdlít]]
* ''[[dopral]]'', ''[[prodal]]''
* [[doprán]], [[prodán]]
* [[doprat]], [[prodat]]
* ''[[dopsal]]'', ''[[dospal]]''
* [[dopsat]], [[dospat]]
* [[dovést]], [[odvést]]
* [[dovézt]], [[odvézt]]
* ''[[dřepem]]'', [[předem]]
* ''[[dřepěl]]'', [[předěl]]
* ''[[dřepla]]'', ''[[předla]]''
* ''[[dřepli]]'', ''[[předli]]''
* ''[[dřeplo]]'', ''[[předlo]]''
* ''[[dřeply]]'', ''[[předly]]''
* ''[[dřívek]]'', [[vřídek]]
* ''[[Duklou]]'', ''[[kudlou]]''
* [[ejejej]], [[jejeje]]
* [[faktor]], [[krofat]]
* ''[[filtru]]'', ''[[flirtu]]'', ''[[flitru]]''
* [[fortna]], ''[[Franto]]'', [[fronta]]
* [[fracek]], [[frakce]]
* [[geolog]], ''[[Gogole]]'', [[Google]]
* ''[[hadovo]]'', [[hovado]], ''[[odvaho]]''
* [[hajzli]], ''[[zjihla]]''
* ''[[haldou]]'', ''[[lahodu]]'', ''[[uhodla]]''
* [[Hamlet]], [[tamhle]]
* ''[[hanobí]]'', [[ohanbí]]
* [[havran]], ''[[nahrav]]'', ''[[varhan]]''
* [[hazard]], [[hrazda]], ''[[zahrad]]''
* [[hejkal]], ''[[kejhal]]''
* [[helium]], [[mihule]]
* ''[[hlesla]]'', ''[[slehla]]''
* ''[[hlesli]]'', ''[[slehli]]''
* ''[[hleslo]]'', ''[[slehlo]]''
* ''[[hlesly]]'', ''[[slehly]]''
* ''[[hlodal]]'', ''[[hodlal]]''
* [[hlodat]], [[hodlat]]
* ''[[hloubi]]'', ''[[holubi]]''
* ''[[hloubí]]'', [[holubí]]
* [[houser]], ''[[souher]]''
* ''[[Hradce]]'', [[Hradec]]
* [[husita]], [[uhasit]]
* ''[[chlumem]]'', ''[[chumlem]]''
* [[chochocho]], [[ochochoch]]
* [[chrobák]], ''[[kobrách]]'', ''[[korbách]]''
* [[chroust]], [[churost]]
* ''[[chumlal]]'', ''[[muchlal]]''
* [[chumlat]], [[muchlat]]
* [[jedení]], ''[[nejedí]]''
* [[jednou]], ''[[Jendou]]'', ''[[nejdou]]'', ''[[udojen]]''
* [[kakost]], [[kostka]]
* [[kalota]], [[lakota]]
* [[kalous]], ''[[kousal]]'', ''[[kousla]]'', ''[[Skalou]]'', ''[[soukal]]'', ([[Soukal]])
* [[Kamala]], ''[[lakama]]'', ''[[makala]]''
* [[kamion]], ''[[kimona]]'', [[maniok]], [[Monika]]
* [[kantor]], [[karton]], [[kontra]]
* [[kaolín]], ''[[Kolína]]''
* [[kapota]], [[okapat]]
* ''[[kapotu]]'', [[koupat]], ''[[patoku]]'', [[pokuta]], ''[[poutka]]'', [[ukopat]]
* [[karate]], [[kareta]], ''[[katare]]'', [[raketa]]
* ''[[kastou]]'', [[kousat]], [[soukat]], ''[[takous]]''
* ''[[katary]]'', [[kytara]]
* [[kation]], [[konati]], [[onikat]]
* [[klapat]], [[plakat]], [[tlapka]]
* [[klestí]], [[lístek]]
* [[klusat]], [[luskat]]
* ''[[knírem]]'', [[krmení]], ''[[nekrmí]]''
* ''[[konali]]'', [[Nikola]], ''[[onikal]]''
* ''[[kopáči]]'', [[opičák]]
* [[koulkol], ''[[okoukl]]''
* [[koulet]], ''[[letkou]]'', ''[[loutek]]'', ''[[toulek]]''
* [[kopati]], [[optika]]
* [[kopule]], [[koupel]], [[kupole]]
* [[kopyto]], ''[[potoky]]''
* [[kostel]], ''[[steklo]]'', [[stolek]]
* [[kostra]], [[troska]]
* ''[[kouslá]]'', ''[[skálou]]''
* [[krapet]], [[parket]], [[trepka]]
* ''[[kravat]]'', [[kvarta]], [[travka]], [[vratka]]
* [[kreace]], [[reakce]]
* [[krosna]], ''[[Norska]]''
* [[kroupy]], ''[[kyprou]]''
* [[křemen]], ''[[křenem]]'', ''[[mřenek]]'', ''[[řeknem]]''
* ''[[kutalo]]'', [[loutka]], ''[[otlaku]]'', ''[[utkalo]]''
* ''[[lampou]]'', ''[[malpou]]'', ''[[palmou]]'', [[pomalu]]
* ''[[leprou]]'', ''[[perlou]]''
* ''[[letmou]]'', ''[[metlou]]''
* [[letora]], [[loreta]] ([[Loreta]]), [[roleta]]
* [[lezení]], [[zelení]]
* [[loupat]], ''[[poutal]]''
* [[loupit]], ''[[otupil]]'', ''[[pilotu]]'', [[poulit]], ''[[tupilo]]'', ''[[utopil]]''
* [[mastek]], [[smekat]]
* [[mimina]], ''[[minami]]'', [[minima]]
* ''[[miminu]]'', ''[[minimu]]''
* ''[[miminy]]'', ''[[minimy]]''
* [[minuta]], ''[[tunami]]''
* [[mluvčí]], ''[[vlčímu]]''
* [[mrskat]], [[smrkat]], [[smrtka]]
* [[naplat]], [[platan]]
* ''[[nářezu]]'', ''[[uřezán]]''
* [[nasrat]], [[strana]]
* [[nebohý]], [[ohebný]]
* [[obejít]], [[objetí]]
* ''[[očisto]]'', [[osočit]]
* ''[[odpore]]'', ''[[porode]]''
* ''[[odporu]]'', ''[[porodu]]''
* ''[[okrese]]'', ''[[sekero]]''
* [[opilec]], [[police]]
* ''[[otázce]]'', ''[[zátoce]]''
* [[otázka]], [[zátoka]]
* ''[[otázku]]'', ''[[zátoku]]''
* ''[[otázky]]'', ''[[zátoky]]''
* [[otruby]], ''[[trouby]]''
* [[otupit]], [[utopit]]
* [[palcát]], [[plácat]]
* [[paleta]], [[patela]]
* [[pantok]], [[potkan]]
* [[pastel]], [[plesat]]
* [[pastor]], [[posrat]], ''[[prosta]]''
* [[patový]], [[výtopa]]
* [[patrně]], [[trapně]]
* [[patrný]], [[trapný]]
* ''[[piloti]]'', ''[[politi]]'', ''[[potili]]'', ''[[topili]]''
* [[pištět]], [[štěpit]]
* [[plavit]], [[plivat]]
* [[pleška]], [[špalek]]
* [[podraz]], [[rozpad]]
* [[pokles]], [[spolek]]
* [[postit]], [[soptit]]
* ''[[pranic]]'', [[prcina]]
* ''[[prasat]]'', [[Sparta]], ''[[spatra]]'', [[trapas]]
* [[přemet]], ''[[třepem]]''
* [[přelít]], [[přílet]], [[přítel]]
* ''[[Radimu]]'', [[radium]], ''[[rudami]]''
* ''[[romská]]'', [[somrák]]
* ''[[roušek]]'', [[šourek]]
* ''[[rozdej]]'', [[zdroje]]
* [[řečnit]], [[řinčet]]
* [[řezání]], [[záření]]
* [[Sandra]], [[sranda]]
* [[sedlák]], [[sládek]]
* ''[[sektám]]'', ''[[setkám]]'', [[smeták]]
* [[skopat]], [[stopka]]
* [[sladká]], ''[[sládka]]''
* ''[[slávek]]'' ([[Slávek]]), [[vlásek]]
* [[starší]], [[straší]]
* [[stavba]], [[svatba]]
* [[stávek]], [[svátek]]
* [[studna]], [[sundat]]
* [[trávit]], [[vrátit]]
* ''[[ukázal]]'', [[zákula]]
* ''[[zapsal]]'', ''[[zaspal]]''
* [[zapsat]], [[zaspat]]
* ''[[zdárná]]'', ''[[zrádná]]''
* ''[[zdárné]]'', ''[[zrádné]]''
* [[zdárně]], [[zrádně]]
* ''[[zdární]]'', ''[[zrádní]]''
* [[zdárný]], [[zrádný]]
* [[Zdeněk]], [[Zděnek]]

== sedmipísmenné ==
* [[adresát]], [[estráda]]
* ''[[aktivně]]'', [[květina]]
* [[alergie]], [[galerie]]
* [[alkovna]], [[lakovna]], [[lanovka]]
* [[arzenál]], [[nezralá]]
* ''[[bačkoru]]'', ''[[broučka]]''
* [[baretka]], [[baterka]], [[kabaret]]
* [[bědovat]], [[obědvat]]
* [[bělidlo]], ''[[dobělil]]''
* [[Benátky]], [[nábytek]]
* [[bezruká]], [[buzerák]]
* [[biatlon]], [[nablito]]
* [[bodrost]], [[dobrost]]
* [[čekanka]], [[kačenka]] ([[Kačenka]])
* [[čepovat]], [[pečovat]]
* ''[[červení]]'', [[večerní]]
* [[dárkový]], [[kádrový]], ''[[odkrývá]]''
* [[despota]], [[odepsat]], [[podesta]]
* [[dezolát]], ''[[zdoláte]]''
* [[docenit]], ''[[docenti]]''
* ''[[dočtena]]'', ''[[dotčena]]''
* ''[[dočtená]]'', ''[[dotčená]]''
* ''[[dočtené]]'', ''[[dotčené]]''
* ''[[dočteno]]'', ''[[dotčeno]]''
* ''[[dočteny]]'', ''[[dotčeny]]''
* [[dočtený]], [[dotčený]]
* [[dodávat]], [[oddávat]]
* [[dohodit]], [[odhodit]]
* [[dokopat]], [[odkopat]]
* [[dolovit]], [[dovolit]], [[odlovit]], [[odvolit]]
* [[doložit]], [[odložit]]
* [[dopálit]], [[odpálit]]
* ''[[dostali]]'', [[osladit]]
* ''[[dostalo]]'', [[stodola]]
* [[Ducháček]], [[chudáček]]
* [[dvakrát]], [[kvadrát]]
* [[element]], ''[[nemelte]]''
* ''[[filtrem]]'', ''[[flirtem]]'', ''[[flitrem]]''
* ''[[formátu]]'', ''[[troufám]]''
* ''[[havrany]]'', [[varhany]]
* ''[[herečko]]'', ''[[horeček]]''
* ''[[hlodala]]'', ''[[hodlala]]''
* ''[[hlodali]]'', ''[[hodlali]]'', ''[[odhalil]]'', ''[[ohladil]]''
* ''[[hlodalo]]'', ''[[hodlalo]]'', ''[[ohlodal]]''
* ''[[hlodaly]]'', ''[[hodlaly]]''
* [[hlodati]], [[hodlati]], [[lahodit]], [[odhalit]], [[ohladit]]
* [[hniloba]], [[hoblina]]
* [[hornatý]], [[otrhaný]]
* [[inkoust]], ''[[otisknu]]'', [[Tunisko]]
* [[intimka]], ''[[nitkami]]''
* [[iritace]], ''[[iteraci]]''
* ''[[kantore]]'', [[karoten]], ''[[kartone]]''
* [[karamel]], [[makrela]], [[reklama]]
* ''[[knírače]]'', ''[[reakční]]''
* [[kočovat]], [[očkovat]]
* [[kolárek]], [[korálek]]
* [[Komárno]], [[komorná]]
* [[kotlina]], [[natolik]]
* ''[[kousnul]]'', ''[[lousknu]]'', ''[[lusknou]]'', [[luskoun]]
* ''[[kroutíš]]'', [[otrušík]]
* [[křovina]], [[nakřivo]]
* [[kyvadlo]], ''[[odvykal]]'', ''[[odvykla]]''
* [[letopis]], [[pistole]]
* [[letovat]], ''[[tetoval]]''
* [[listina]], [[slitina]]
* [[lopatka]], [[oplakat]], [[oplatka]], ''[[potkala]]''
* [[majetný]], [[tajemný]]
* ''[[menhiru]]'', [[rhenium]]
* ''[[miminech]]'', ''[[minimech]]''
* ''[[miminům]]'', ''[[minimům]]''
* [[nakrást]], ''[[nastrká]]'', [[stránka]]
* [[náprava]], [[paraván]]
* ''[[napravo]]'', [[opravna]], [[ponrava]]
* [[naproti]], [[poranit]]
* [[narušit]], [[ruština]]
* [[nařasit]], [[stařina]]
* [[nelapat]], [[penalta]], [[planeta]]
* ''[[nepotil]]'', ''[[netopil]]''
* ''[[neřesti]]'', ''[[nesetři]]''
* ''[[neřešit]]'', ''[[nešetři]]''
* ''[[nezháší]]'', [[zhášení]]
* [[neúčast]], [[účasten]]
* [[nevařit]], [[vteřina]]
* ''[[neválčí]]'', ''[[nevláčí]]'', [[válčení]], ''[[váleční]]'', [[vláčení]]
* ''[[nezářil]]'', [[zelinář]]
* ''[[odeslal]]'', ''[[osedlal]]''
* [[odeslat]], [[osedlat]]
* ''[[odplatě]]'', [[podělat]]
* ''[[odporem]]'', ''[[porodem]]''
* [[oklepat]], [[oplatek]], [[polekat]]
* [[omastek]], ''[[samotek]]''
* ''[[ondatru]]'', [[rotunda]]
* [[opravit]], [[protiva]]
* ''[[oslavné]]'', [[Slované]], ''[[svolané]]''
* ''[[otázkách]]'', ''[[zátokách]]''
* ''[[otázkám]]'', ''[[zátokám]]''
* ''[[otázkou]]'', ''[[zátokou]]''
* ''[[otupila]]'', ''[[upotila]]'', ''[[utopila]]''
* ''[[otupili]]'', ''[[upotili]]'', ''[[utopili]]''
* ''[[otupilo]]'', ''[[upotilo]]'', ''[[utopilo]]''
* ''[[otupily]]'', ''[[upotily]]'', ''[[utopily]]''
* [[padesát]], ''[[spadáte]]''
* [[parodie]], [[perioda]]
* [[pasovat]], [[postava]]
* [[pasport]], [[propast]], [[propsat]], [[prospat]]
* [[petlice]], [[Teplice]]
* [[pitomec]], ''[[pocitem]]''
* ''[[počkali]]'', [[polička]]
* ''[[pokáral]]'', [[polárka]] ([[Polárka]])
* [[postaru]], ''[[Spartou]]''
* [[praskot]], [[Sportka]]
* [[pronést]], [[prostné]]
* [[převzít]], [[vzepřít]]
* [[pusinka]], [[skupina]]
* [[reaktor]], ''[[rektora]]''
* ''[[rejnoci]]'', [[rojnice]]
* ''[[rovince]]'', [[rovnice]]
* [[rukojmí]], ''[[ukrojím]]''
* [[sdělení]], [[sdíleně]]
* ''[[spektra]]'', [[spratek]]
* ''[[spoutal]]'', ''[[stoupal]]''
* [[spoutat]], [[stoupat]]
* ''[[stačilo]]'', ''[[stočila]]''
* ''[[strunou]]'', ''[[ustrnou]]''
* [[střevíc]], [[vstříce]]
* ''[[stříkal]]'', ''[[třískal]]''
* [[stříkat]], [[třískat]]
* [[střívko]], [[vřískot]]
* [[svalový]], [[vlasový]]
* [[trávník]], [[vrátník]]
* [[začátek]], ''[[zatáček]]''
* ''[[zaměněn]]'', ''[[změněna]]''
* ''[[zaměřen]]'', ''[[změřena]]''
* ''[[zalomen]]'', ''[[zlomena]]''

== osmipísmenné ==
* [[aktinium]], ''[[tunikami]]''
* [[albatros]], ''[[obstaral]]''
* [[Borovský]], [[obrovský]]
* ''[[července]]'', [[červenec]]
* ''[[doplatil]]'', ''[[odplatil]]'', [[platidlo]]
* [[dovolená]], ''[[nedovolá]]'', ''[[neodvolá]]''
* ''[[emulzích]]'', ''[[zchumelí]]''
* [[fanoušek]], [[fašounek]]
* [[imigrant]], ''[[migranti]]''
* ''[[kapesním]]'', [[písmenka]]
* [[kočování]], [[očkování]]
* [[kousínek]], [[soukeník]]
* [[linoleum]], ''[[neulomil]]''
* [[loutkový]], ''[[lýtkovou]]''
* ''[[luskouni]]'', ''[[skulinou]]''
* ''[[marnivce]]'', [[marnivec]], ''[[mravenci]]''
* ''[[mravence]]'', [[mravenec]]
* [[myslitel]], ''[[stmelily]]''
* ''[[nalezeni]]'', [[zelenina]]
* ''[[nepotěší]]'', [[potěšení]]
* ''[[neuronit]]'', [[neutrino]], ''[[niternou]]''
* ''[[nezavřel]]'', [[zanevřel]]
* ''[[nezavřít]]'', [[zanevřít]]
* ''[[nezvýšen]]'', [[vznešený]]
* [[obskurní]], ''[[sborníku]]''
* ''[[odhalila]]'', ''[[ohladila]]''
* ''[[odhalili]]'', ''[[ohladili]]''
* ''[[odhalilo]]'', ''[[ohladilo]]''
* ''[[odhalily]]'', ''[[ohladily]]''
* ''[[otázkami]]'', ''[[zátokami]]''
* [[outsider]], ''[[steroidu]]''
* [[podlesní]], [[poslední]]
* [[polonium]], ''[[pominulo]]''
* [[porcelán]], ''[[proclená]]''
* ''[[poslance]]'', [[poslanec]], ''[[splaceno]]''
* ''[[postarat]]'', [[prostata]]
* ''[[potravin]]'', [[proviant]], [[prvotina]]
* [[prkotina]], [[pronikat]]
* ''[[putovala]]'', [[upalovat]]
* [[ratolest]], ''[[trestalo]]''
* [[ručkovat]], ''[[vrtačkou]]''
* ''[[složitou]]'', [[souložit]]
* [[štamprle]], [[štrample]]
* ''[[zatčeným]]'', [[zmatečný]]

== devítipísmenné ==
* ''[[doktorova]]'', [[korodovat]]
* ''[[emigranti]]'', ''[[imigrante]]''
* [[filtrovat]], [[flirtovat]]
* [[dopadnout]], [[odpadnout]]
* [[kolokvium]], ''[[komukoliv]]''
* [[komančové]], [[Komančové]], ''[[očkovaném]]''
* [[komiksový]], ''[[skokovými]]''
* [[nedobytný]], [[neodbytný]]
* [[nedopalek]], ''[[nedopekla]]''
* ''[[nerozčílí]]'', [[rozčílení]]
* ''[[nesnesete]]'', [[Tennessee]]
* ''[[nezaměřen]]'', ''[[nezměřena]]''
* ''[[nezaměněn]]'', ''[[nezměněna]]''
* ''[[nezavírat]]'', [[zanevírat]]
* ''[[nezavřela]]'', [[zanevřela]]
* ''[[nezavřeli]]'', [[zanevřeli]]
* ''[[nezavřelo]]'', [[zanevřelo]]
* ''[[nezavřely]]'', [[zanevřely]]
* ''[[odstrašil]]'', [[strašidlo]]
* ''[[podtrhnou]]'', [[pohrdnout]]
* [[promluvit]], [[protimluv]]
* [[přesmyčka]], [[přesmykač]]
* [[televizní]], ''[[zlenivíte]]''
* [[vylisovat]], [[vysilovat]], ''[[vystavilo]]''
* ''[[zakreslen]]'', ''[[zkreslena]]''

== desetipísmenné ==
* [[blazeovaný]], ''[[nezabývalo]]''
* [[dopracovat]], [[odpracovat]]
* [[filtrování]], [[flirtování]]
* [[konverzace]], [[konzervace]]
* [[myšlenkový]], ''[[vyškoleným]]''
* ''[[nepřekvapí]]'', [[překvapení]]
* ''[[nevymyslíš]]'', ''[[nevyslyším]]'', ''[[vyslyšením]]''
* [[proaktivní]], ''[[protivníka]]''
* ''[[zapracován]]'', ''[[zpracována]]''

== jedenáctipísmenné ==
* [[dopracovaný]], [[odpracovaný]]
* ''[[filtrováním]]'', ''[[flirtováním]]''
* [[intolerance]], ''[[netoleranci]]''
* [[konverzační]], [[konzervační]]
* ''[[nezakreslen]]'', ''[[nezkreslena]]''

== dvanáctipísmenné ==
* ''[[nezapracován]]'', ''[[nezpracována]]''

[[Kategorie:Přílohy:Seznamy slov (čeština)]]</text>
      <sha1>r27rj60fwknndlp5u6gyc7cz1jsfrgb</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332157</id>
      <parentid>1332154</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:50:08Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>/* pětipísmenné */ +1</comment>
      <origin>1332157</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="38171" sha1="bxqdsnivjbekn424f0ugodlw0npgxlw" xml:space="preserve">V jednotlivých sekcích jsou seznamy řazeny abecedně (podle slova, které je nejblíže začátku abecedy). Základním typem písma jsou uvedena slova v základním tvaru (slovesa v infinitivu, jména v 1. pádě jednotného čísla, resp. množného čísla u pomnožných jmen), kurzívou slova v jiném než základním tvaru. Přesmykují se písmena, nikoliv hlásky, přičemž '''ch''' je považováno za jedno písmeno (tzn. '''top''' a '''pod''', resp. '''cihel''' a '''Chile''' nejsou přesmyčky, '''cha''' je dvojpísmenné slovo). Diakritika se zachovává (tzn. '''kód''' a '''kdo''' nejsou přesmyčky).

== dvojpísmenné ==
* [[ah]], [[ha]]
* [[ach]], [[cha]]
* [[aj]], [[ja]]
* [[ách]], [[chá]]
* [[eh]], [[he]]
* [[ech]], [[che]]
* [[ej]], [[je]]
* [[en]], [[ne]]
* [[es]], [[se]]
* [[ho]], [[oh]]
* [[cho]], [[och]]

== třípísmenné ==
* [[akr]], [[kar]], [[kra]], [[rak]]
* [[akt]], [[kat]], [[tak]]
* ''[[alb]]'', ''[[bal]]'', [[bla]]
* [[ale]], ([[Ela]]), ([[Lea]])
* ''[[Alp]]'', ''[[lap]]'', ''[[pal]]''
* [[alt]], ''[[lat]]'', [[Tal]], ''[[tla]]''
* [[ani]], ([[Ina]])
* [[ano]], [[ona]]
* [[bar]], [[rab]]
* [[bel]], [[leb]]
* ''[[ber]]'', [[erb]]
* [[bez]], ''[[zeb]]''
* [[bio]], [[obi]]
* [[boa]], [[oba]]
* [[bod]], ''[[dob]]''
* [[boj]], [[Job]]
* [[bol]], [[lob]]
* [[bor]] ([[Bor]]), [[obr]], ''[[rob]]''
* [[bos]], [[sob]]
* ''[[Brd]]'', [[drb]]
* [[brk]], [[krb]]
* ''[[brv]]'', ''[[vrb]]''
* ''[[bud]]'', [[dub]]
* ''[[bych]]'', [[chyb]]
* ''[[cek]]'', [[kec]]
* [[cep]], ''[[cpe]]'', [[pec]]
* [[cíl]], ''[[clí]]'', [[líc]]
* [[cit]], ''[[cti]]''
* ''[[čel]]'', [[leč]]
* ''[[čem]]'', [[meč]]
* [[čep]], ''[[peč]]''
* ''[[čet]]'', ''[[čte]]'', [[teč]]
* ''[[čím]]'', [[míč]]
* [[čin]], ''[[čni]]'', ''[[nič]]''
* ''[[Čín]]'', ''[[ční]]''
* [[čip]], ''[[čpi]]''
* ''[[čpí]]'', ''[[píč]]''
* [[črt]], ''[[trč]]''
* ''[[čum]]'', ''[[muč]]''
* ''[[dal]]'', [[lad]]
* [[dan]] ([[Dan]]), [[dna]], [[nad]]
* [[dar]], ''[[rad]]''
* [[ďas]], ''[[saď]]''
* [[dav]], [[dva]], ''[[vad]]''
* ''[[dej]]'', ''[[jde]]'', [[jed]]
* ''[[dek]]'', [[kde]]
* [[den]], ''[[dne]]''
* [[des]], [[sed]]
* [[div]], [[vid]]
* [[dle]], [[led]]
* ''[[dni]]'', [[Ind]]
* [[dok]], [[kdo]], ''[[kod]]''
* ''[[doj]]'', [[jod]]
* ''[[drh]]'', ''[[hrd]]''
* [[duch]], ''[[chud]]''
* [[duo]], [[oud]], [[Udo]]
* ''[[dup]]'', [[pud]]
* [[dur]], ''[[rud]]''
* ''[[dus]]'', [[sud]]
* [[Dyk]], [[kdy]], [[kyd]]
* [[eso]], ''[[ose]]''
* [[hoj]], [[jho]]
* ''[[hor]]'', ''[[hro]]'', [[roh]]
* ''[[hul]]'', ''[[lhu]]'', [[luh]]
* [[ion]], [[oni]]
* [[jak]], ''[[kaj]]''
* ''[[jal]]'', ''[[laj]]''
* ''[[jam]]'', ''[[maj]]''
* [[jas]], ''[[jsa]]'', ''[[saj]]''
* ''[[jel]]'', ''[[lej]]''
* ''[[jez]]'', ''[[zej]]''
* [[již]], ''[[žij]]''
* [[kal]], [[lak]]
* ''[[kál]]'', [[lák]], ''[[lká]]''
* [[kap]], [[pak]]
* ''[[kár]]'', [[krá]]
* [[kel]], ''[[kle]]'', [[lek]]
* [[ker]], [[rek]]
* [[keř]], ''[[kře]]'', ''[[řek]]'' ([[Řek]])
* ''[[klu]]'', ''[[kul]]'', [[luk]]
* ''[[klů]]'', [[kůl]]
* [[kol]], [[lok]]
* ''[[kom]]'', [[mok]]
* [[kon]], [[nok]]
* [[kos]], [[sok]]
* [[koš]], [[šok]]
* [[kot]], [[tok]]
* ''[[krm]]'', [[mrk]]
* ''[[kor]]'', ''[[kro]]'', [[okr]], [[rok]]
* [[krs]], [[srk]]
* ''[[kru]]'', [[kur]], ''[[ruk]]''
* ''[[kup]]'', [[puk]]
* [[kus]], [[suk]]
* [[lát]], [[tál]]
* [[lať]], ''[[ťal]]''
* [[lep]], [[pel]]
* [[lem]], ''[[mel]]''
* [[len]], ''[[lne]]''
* [[les]], ''[[sel]]''
* [[let]], ''[[tel]]'', ''[[tle]]''
* [[lev]], ''[[lve]]'', ''[[vel]]''
* ''[[lez]]'', [[lze]], ''[[zel]]'', [[zle]]
* [[lež]], ''[[lže]]'', [[žel]]
* ''[[lip]]'', ''[[lpi]]'', ''[[pil]]''
* [[lis]], ''[[sil]]''
* ''[[liž]]'', ''[[lži]]'', ''[[žil]]''
* [[lom]], [[mol]]
* [[los]], [[sol]]
* ([[Lot]]), [[tlo]]
* [[lov]], ''[[vol]]''
* ''[[lvi]]'', ''[[vil]]''
* ''[[lžu]]'', ''[[žul]]''
* [[mat]], [[tam]], [[tma]]
* ''[[měn]]'', ''[[mně]]'', ''[[něm]]''
* [[mez]], [[zem]]
* ''[[min]]'', ''[[mni]]'', ''[[nim]]''
* ''[[mot]]'', ''[[tmo]]'', ''[[tom]]''
* [[mul]], [[Ulm]]
* [[mýt]], [[tým]]
* ''[[nes]]'', [[sen]], ''[[sne]]''
* ''([[Něv]])'', ''[[věn]]'', [[vně]]
* [[než]], ''[[žen]]'', ''[[žne]]''
* [[pas]], ''[[psa]]''
* [[pes]], ''[[pse]]''
* [[prs]], [[srp]]
* [[prý]], [[pýr]]
* [[pře]], ''[[řep]]''
* ''[[psu]]'', ''[[pus]]'', [[sup]]
* [[rov]], [[vor]]
* ''[[rtu]]'', ''[[tru]]'', [[tur]]
* [[řev]], ''[[řve]]'', ''[[vře]]''
*  ''[[řvi]]'', ''[[vři]]''
* [[set]], [[tes]]
* ''[[snu]]'', [[sun]]
* ''[[sny]]'', [[syn]]
* ''[[sta]]'', [[tas]]
* ''[[sty]]'', [[syt]], [[tys]]
* ''[[šel]]'', [[šle]]
* [[šev]], ''[[šve]]'', [[veš]], [[vše]]
* ''[[šil]]'', ''[[šli]]''
* ''[[tav]]'', ''[[vat]]''
* ''[[tvá]]'', ''[[vát]]''
* ''[[zlu]]'', ''[[zul]]''

== čtyřpísmenné ==
* ''[[abych]]'', ''[[Bycha]]'', [[chyba]]
* ''[[abys]]'', ''[[basy]]''
* [[ahah]], [[haha]]
* [[achach]], [[chacha]]
* [[ajaj]], [[jaja]]
* ''[[akru]]'', ''[[Arku]]'', ''[[karu]]'', ''[[kura]]'', [[ruka]]
* ''[[akta]]'', ''[[atak]]'', [[kata]]
* ''[[akty]]'', ''[[kyta]]'', [[taky]]
* [[alka]], [[kala]]
* ''[[alko]]'', [[kola]]
* ''[[alku]]'', ''[[kalu]]'', ''[[kula]]'', ''[[laku]]'', ''[[luka]]''
* [[alma]], [[lama]]
* ''[[alpu]]'', ''[[lapu]]'', [[lupa]], ''[[upal]]'', ''[[upla]]''
* [[amin]], [[mina]], ''[[nima]]''
* [[amok]], [[koma]], [[moka]], [[omak]]
* [[amor]], [[Amor]], [[Mora]], [[Roma]]
* [[aneb]], ''[[Bena]]''
* ''[[arše]]'', ''[[šera]]''
* [[atom]], ''[[mota]]'', ''[[Toma]]''
* [[báje]], ''[[jebá]]''
* [[Baku]], [[Kuba]]
* [[Bali]], ''[[bila]]'', ''[[Labi]]''
* ''[[balí]]'', [[Líba]]
* ''[[bary]]'', [[ryba]]
* ''[[baží]]'', [[žabí]]
* [[beat]], [[beta]]
* [[bědo]], ''[[bodě]]'', ''[[době]]'', [[oběd]]
* [[bela]], [[Elba]], [[Labe]]
* ''[[belo]]'', ''[[Elbo]]''
* ''[[belu]]'', [[bule]], ''[[Elbu]]''
* ''[[Bene]]'', [[eben]], [[nebe]]
* ''[[Běto]]'', ''[[botě]]'', ''[[tobě]]''
* [[beze]], ''[[zebe]]''
* ''[[bezu]]'', [[zebu]]
* ''[[bílá]]'', ''[[líbá]]''
* ''[[bílí]]'', ''[[líbí]]''
* ''[[bilo]]'', [[libo]]
* ''[[bily]]'', ''[[byli]]''
* [[bílý]], [[býlí]]
* [[bití]], [[bíti]]
* [[bitý]], [[býti]]
* ''[[body]]'', ''[[doby]]''
* ''[[boku]]'', ''[[Kubo]]''
* [[bola]], [[obal]]
* ''[[bone]]'', [[nebo]]
* ''[[boru]]'', ''[[obru]]'', ''[[orbu]]'', ''[[urob]]''
* [[brak]], [[krab]]
* [[brav]], [[brva]], [[vrba]]
* [[brko]], [[brok]]
* ''[[brku]]'', ''[[krbu]]''
* [[brod]], ''[[drob]]''
* [[brus]], [[srub]]
* ''[[brvě]]'', ''[[vrbě]]''
* ''[[bude]]'', ''[[dube]]''
* ''[[cekl]]'', ''[[kecl]]'', [[klec]]
* [[celá]], [[láce]]
* ''[[ceru]]'', ''[[ruce]]''
* ''[[civě]]'', ''[[věci]]''
* [[čáka]], [[káča]]
* [[čapí]], [[píča]]
* ''[[čela]]'', [[Elča]], ''[[leča]]''
* ''[[čele]]'', ''[[Elče]]''
* [[čelo]], ''[[Elčo]]'', [[lečo]]
* ''[[čelu]]'', ''[[Elču]]'', ''[[leču]]''
* ''[[čepu]]'', ''[[puče]]'', ''[[upeč]]''
* [[čert]], [[terč]]
* [[červ]], ''[[vrče]]''
* ''[[čeří]]'', ''[[řečí]]''
* ''[[četl]]'', [[Telč]]
* ''[[četo]]'', ''[[otče]]'', ''[[oteč]]''
* ''[[četu]]'', ''[[teču]]'', ''[[uteč]]''
* [[čili]], [[liči]]
* ''[[Číně]]'', [[něčí]]
* [[čoud]], ''[[douč]]''
* ''[[čumí]]'', ''[[mučí]]'', ''[[učím]]''
* [[Dalí]], ''[[díla]]'', ''[[ladí]]'', [[Lída]]
* ''[[daná]]'', ''[[Dána]]''
* ''[[danu]]'', (''[[Danu]]''), [[duna]], [[nuda]]
* ''[[datu]]'', ''[[udat]]''
* ''[[davu]]'', ''[[udav]]'', ''[[vadu]]''
* [[dělo]], ''[[lodě]]'', ''[[oděl]]''
* [[depo]], [[pode]]
* [[děva]], [[věda]]
* ''[[dětí]]'', [[dítě]]
* [[dílo]], ''[[Lído]]'', ''[[lodí]]''
* [[díra]], ''[[radí]]''
* [[diva]], [[vida]]
* ''[[dlah]]'', [[hlad]]
* ''[[dómu]]'', ''[[módu]]''
* [[dosa]], ''[[osad]]'', ''[[sado]]'', [[soda]]
* [[dost]], [[Stod]]
* ''[[dosu]]'', [[osud]], ''[[sodu]]'', [[soud]]
* ''[[drah]]'', [[hadr]], [[hrad]]
* [[drak]], ''[[krad]]''
* [[drol]], [[lord]]
* [[druh]], ''[[hrud]]''
* [[dřep]], [[před]]
* ''[[dřev]]'', [[vřed]]
* [[duel]], ''[[ledu]]''
* [[duet]], ''[[etud]]''
* [[duha]], ''[[hadu]]''
* ''[[duje]]'', ''[[jedu]]'', ''[[udej]]''
* ''[[dumá]]'', ''[[udám]]''
* ''[[dupl]]'', [[pudl]]
* [[Dyje]], ''[[jedy]]''
* ''[[dýše]]'', [[šedý]]
* ''[[ďasu]]'', ''[[usaď]]''
* [[ejej]], [[jeje]]
* ''[[Elzu]]'', ''[[lezu]]'', [[uzel]], ''[[uzle]]''
* [[Emil]], [[mile]]
* [[esej]], ''[[seje]]''
* [[ešus]], [[suše]]
* [[frak]], [[kafr]]
* [[habr]], ''[[hrab]]''
* [[Hana]], [[Naha]]
* ''[[haně]]'', (''[[Haně]]''), [[něha]]
* ''[[hano]]'', (''[[Hano]]''), [[noha]]
* [[hlod]], [[hold]]
* [[hora]], ''[[roha]]''
* [[host]], [[stoh]]
* [[chocho]], [[ochoch]]
* [[chrpa]], [[prach]]
* [[imin]], [[mini]], ''[[nimi]]''
* [[Inka]], [[Kain]], ''[[kina]]'', [[Nika]]
* [[Ivan]], [[niva]], [[vina]]
* ''[[jaká]]'', [[Kája]]
* [[jest]], ''[[jste]]'', ''[[sejt]]''
* ''[[jsem]]'', ''[[jsme]]'', [[sejm]]
* [[Jiří]], ''[[říji]]''
* [[juta]], ''[[taju]]'', ''[[utaj]]''
* ''[[káčo]]'', (''[[Káčo]]''), [[okáč]]
* [[kalý]], [[kýla]], ''[[lýka]]''
* [[kapr]], [[park]], [[prak]]
* [[kešu]], [[kuše]], ''[[šeku]]''
* [[klap]], [[plak]]
* [[klas]], ''[[skal]]'', ''[[skla]]''
* ''[[klku]]'', [[kluk]]
* [[kloš]], ''[[škol]]''
* [[klus]], ''[[kuls]]'', [[lusk]], ''[[skul]]'', ''[[sluk]]''
* [[koks]], [[skok]]
* ''[[koně]]'', ''[[okně]]''
* [[kopa]], [[okap]], [[opak]], [[pako]]
* [[kopí]], ''[[píko]]''
* [[kosa]], [[sako]], ''[[soka]]''
* [[kost]], [[skot]], [[stok]]
* [[košt]], [[škot]], [[štok]]
* [[kout]], ''[[toku]]''
* [[krát]], [[trák]]
* ''[[krou]]'', ''[[roku]]'', ''[[ruko]]''
* [[Kulm]], [[mukl]], ''[[umlk]]''
* ''[[kure]]'', ''[[reku]]''
* ''[[kůro]]'', ''[[okrů]]'', ''[[Orků]]'', ''[[roků]]''
* ''[[kuru]]'', ''[[ruku]]''
* [[kuře]], ''[[řeku]]'', ''[[uřek]]''
* ''[[kvaš]]'', [[však]]
* [[lamí]], ''[[malí]]'', [[Míla]]
* ''[[lamu]]'', ''[[mula]]''
* ''[[lanu]]'', [[luna]], [[nula]], ([[Ulan]])
* ''[[lapí]]'', [[lípa]]
* [[Laos]], [[laso]], ''[[losa]]''
* ''[[latě]]'', ''[[těla]]''
* ''[[lávo]]'', [[ovál]], [[voál]], ''[[volá]]''
* ''[[lávu]]'', ''[[válu]]''
* ''[[lépe]]'', [[Pelé]]
* ''[[lepí]]'', [[píle]]
* ''[[lese]]'', [[sele]]
* [[lest]], [[slet]], ''[[stel]]'', ''[[tesl]]''
* [[leva]], [[vale]]
* ''[[lhou]]'', [[louh]], ''[[ohul]]''
* ''[[líže]]'', ''[[želí]]'', ''[[žíle]]''
* ''[[lomu]]'', ''[[molu]]'', ''[[ulom]]''
* ''[[lomy]]'', ''[[moly]]'', ''[[omyl]]''
* ''[[lose]]'', [[osel]], ''[[osle]]'', [[selo]]
* ''[[losi]]'', ''[[osil]]'', ''[[osli]]'', [[silo]], ''[[soli]]''
* ''[[losí]]'', ''[[oslí]]'', ''[[sílo]]'', ''[[solí]]''
* [[lotr]], [[trol]]
* ''[[loži]]'', ''[[oliž]]'', ''[[ožil]]'', ''[[žilo]]''
* ''[[lstí]]'', [[slít]]
* [[maně]], [[měna]]
* ''[[Máni]]'', ''[[námi]]''
* [[marš]], [[šarm]]
* [[maso]], [[osma]], [[samo]], [[soma]]
* [[maté]], [[téma]]
* ''[[mečí]]'', ''[[míče]]''
* ''[[mění]]'', ''[[němí]]''
* [[metr]], ''[[rtem]]''
* [[mezi]], ''[[zemi]]''
* [[mezí]], ''[[míze]]'', ''[[zemí]]'', (''[[Zemí]]'')
* [[mísa]], [[samí]]
* [[míza]], [[Zíma]]
* [[mlat]], ''[[tlam]]''
* ''[[muly]]'', ''[[umyl]]''
* [[muří]], ''[[Římu]]''
* [[musa]], ''[[samu]]'', [[suma]]
* [[neon]], [[onen]]
* ''[[nesu]]'', ''[[sune]]'', ''[[usne]]''
* [[Něva]], ''[[věna]]''
* ''[[nosí]]'', [[osní]]
* [[ocet]], ''[[otce]]'', [[otec]]
* ''[[Olze]]'', ''[[zelo]]''
* [[opar]], [[ropa]]
* [[opat]], ''[[pato]]''
* ''[[oper]]'', [[pero]]
* ''[[opeř]]'', ''[[opře]]'', ''[[řepo]]''
* ''[[orán]]'', [[orná]], [[ráno]]
* [[osev]], [[oves]], ''[[ovse]]'', ''[[vose]]''
* [[osít]], [[síto]]
* ''[[ovsu]]'', ''[[sovu]]'', ''[[svou]]'', ''[[vosu]]'', [[vous]]
* ''[[ozve]]'', ''[[voze]]'', ''[[zove]]''
* ''[[ozvy]]'', ''[[vozy]]'', ''[[vyzo]]''
* [[part]], [[trap]]
* [[pást]], [[psát]], [[spát]]
* [[pěst]], [[spět]]
* ''[[písk]]'', [[psík]]
* [[ples]], ''[[slep]]''
* [[post]], ''[[psot]]'', [[spot]], [[stop]]
* [[Pour]], [[ropu]], [[roup]]
* ''[[potu]]'', ''[[pout]]'', ''[[utop]]''
* [[Prus]], ''[[srpu]]'', [[supr]]
* [[prut]], [[trup]]
* ''[[psal]]'', [[slap]], ''[[spal]]''
* [[rest]], [[setr]]
* [[rošt]], [[šrot]]
* ''[[roty]]'', [[ryto]]
* [[runa]], [[uran]], [[urna]]
* ''[[ruse]]'', ''[[seru]]'', ''[[user]]''
* ''[[řeší]]'', [[říše]], ''[[šeří]]'', [[šíře]]
* ''[[řezá]]'', [[záře]]
* [[řvát]], [[tvář]]
* ''[[salv]]'', ''[[slav]]'', [[sval]], [[vlas]]
* [[saze]], [[zase]]
* ''[[sedl]]'', [[sled]]
* ''[[sípu]]'', ''[[supí]]'', ''[[uspí]]''
* [[sklo]], ''[[skol]]'', ''[[slok]]'', [[sokl]]
* [[sova]], [[vosa]]
* ''[[sovo]]'', ''[[voso]]''
* [[srab]], ''[[Srba]]''
* ''[[sunu]]'', ''[[usnu]]''
* ''[[suny]]'', ''[[synu]]''
* ''[[supi]]'', ''[[uspi]]''
* [[svár]], ''[[vrás]]''
* [[svát]], ''[[vsát]]''
* [[tuha]], [[Utah]]
* [[tvar]], ''[[vart]]'', ''[[vrat]]''
* ''[[ušil]]'', ''[[ušli]]''
* ''[[vily]]'', ''[[vyli]]''
* ''[[vzal]]'', ''[[zval]]''

== pětipísmenné ==
* [[album]], ''[[malbu]]''
* [[Alláh]], [[halál]]
* [[aport]], [[patro]], [[porta]]
* ''[[asket]]'', ''[[kaset]]'', [[sekat]], [[sekta]], [[sketa]], [[steak]], ''[[Teska]]''
* [[astra]], [[taras]], ([[Taras]]), [[trasa]]
* [[atlas]], ''[[salta]]''
* [[atlet]], ''[[telat]]''
* [[aukce]], [[kauce]]
* ''[[babek]]'', [[kebab]]
* [[bacil]], ''[[cabil]]''
* [[bajle]], ''[[jebla]]''
* ''[[bahna]]'', [[hanba]]
* ''[[balem]]'', ''[[Labem]]''
* [[balet]], ''[[balte]]''
* ''[[banku]]'', [[kuban]]
* ''[[barda]]'', [[brada]]
* ''[[bardu]]'', ''[[bradu]]''
* ''[[bardy]]'', ''[[brady]]''
* [[barel]], [[berla]]
* ''[[Bartu]]'', ''[[Bruta]]'', [[rubat]], [[ubrat]]
* [[bavit]], [[bitva]]
* [[bdění]], ''[[bídně]]''
* ''[[bedry]]'', [[derby]]
* [[běhna]], ''[[hanbě]]''
* [[bekot]], ''[[botek]]''
* [[bijce]], [[bijec]]
* [[bílit]], [[blití]], [[blíti]], [[líbit]]
* [[blaho]], ''[[hobla]]''
* [[blata]], ''[[tabla]]''
* [[blecha]], [[chleba]]
* ''[[bloky]]'', ''[[kolby]]''
* ''[[bodrá]]'', ''[[dobrá]]''
* ''[[bodré]]'', ''[[dobré]]''
* [[bodrý]], [[dobrý]]
* ''[[bodře]]'', ''[[dobře]]''
* ''[[bodří]]'', ''[[dobří]]''
* ''[[borce]]'', [[borec]]
* [[borka]], ''[[Broka]]'', [[kobra]], [[korba]]
* ''[[borku]]'', ''[[broku]]'', ''[[Broku]]'', [[brouk]], ''[[burko]]'', ''[[kobru]]'', ''[[korbu]]''
* ''[[boudu]]'', ''[[budou]]''
* ''[[boulí]]'', ''[[Líbou]]'', [[loubí]]
* [[božka]], ([[Božka]]), ''[[žabko]]''
* ''[[bráno]]'', [[nábor]], ''[[obrán]]'', [[Orbán]]
* ''[[brkem]]'', ''[[krbem]]''
* ''[[brusu]]'', ''[[srubu]]'', [[ubrus]]
* ''[[břízu]]'', [[zubří]]
* ''[[cákej]]'', ''[[kácej]]''
* [[cekat]], [[cetka]], ''[[Katce]]'', [[kecat]]
* ''[[cekne]]'', ''[[kecne]]'', ''[[necek]]''
* [[celej]], ''[[jelce]]'', [[jelec]]
* [[celek]], ''[[klece]]'', [[lekce]]
* ''[[celím]]'', ''[[cílem]]'', ''[[lícem]]'', ''[[límce]]'', [[límec]], [[mlecí]], ''[[mlíce]]''
* [[celní]], ''[[cílen]]'', [[clení]]
* ''[[celou]]'', ''[[coule]]'', ''[[louce]]''
* [[cenit]], ''[[necit]]'', ''[[nitce]]''
* ''[[cihel]]'', ''[[hecli]]''
* [[cítit]], ''[[ctíti]]''
* ''[[čadil]]'', ''[[čidla]]'', [[ladič]]
* ''[[čaker]]'', [[Čarek]], [[kačer]]
* [[čárka]], ''[[ráčka]]''
* ''[[čárko]]'', [[kočár]]
* ''[[čárku]]'', [[čurák]], ''[[ráčku]]''
* [[čekan]], ''[[kačen]]''
* [[čekat]], [[tečka]]
* [[čenich]], ''[[čichne]]''
* ''[[čepic]]'', ''[[pičce]]''
* ''[[čerta]]'', ''[[račte]]''
* ''[[čertů]]'', ''[[terčů]]''
* ''[[červe]]'', [[večer]]
* [[čeřen]], ''[[řečen]]''
* [[čeřit]], [[řičet]], ''[[řičte]]''
* ''[[činil]]'', ''[[ničil]]''
* ''[[činím]]'', ''[[ničím]]''
* ''[[činíš]]'', ''[[ničíš]]''
* [[činit]], [[ničit]]
* [[čolek]], [[Koleč]]
* [[čumil]], ''[[limču]]''
* ''[[čumím]]'', ''[[mučím]]''
* ''[[čumíš]]'', ''[[mučíš]]''
* ''[[čumte]]'', ''[[mučte]]''
* ''[[čurky]]'', ''[[ručky]]''
* [[dalet]], [[datel]], [[datle]], [[delta]]
* [[dálka]], [[kláda]]
* ''[[dálky]]'', ''[[klády]]''
* [[další]], ''[[šídla]]''
* [[datum]], [[dumat]]
* [[dárce]], [[rádce]]
* ''[[dárci]]'', ''[[rádci]]''
* ''[[dárců]]'', ''[[rádců]]''
* ''[[dárče]]'', ''[[rádče]]''
* ''[[dárky]]'', [[dryák]], ''[[kádry]]''
* [[dieta]], [[Edita]]
* [[dijod]], [[jodid]]
* [[dílna]], [[ladní]]
* ''[[dívko]]'', [[vodík]]
* [[dlask]], [[sklad]]
* [[dláto]], ''[[odtál]]''
* [[dobít]], [[odbít]]
* [[dobýt]], [[odbýt]]
* [[dodat]], [[oddat]]
* [[dohad]], [[odhad]]
* [[dohra]], [[draho]], [[horda]]
* ''[[dojná]]'', [[nádoj]]
* [[dolek]], ''[[koled]]''
* [[dopad]], [[odpad]]
* [[dopis]], [[odpis]]
* [[dosah]], [[shoda]]
* [[dosud]], [[odsud]]
* [[dovoz]], [[odvoz]]
* ''[[draku]]'', ''[[kradu]]'', ''[[Radku]]'', ''[[ukrad]]''
* ''[[dřepl]]'', ''[[předl]]''
* [[dueto]], ''[[etudo]]''
* [[Dukla]], ''[[kladu]]'', [[kudla]]
* ''[[dupla]]'', ''[[pudla]]'', ''[[upadl]]''
* [[důraz]], [[zrůda]]
* [[Ebola]], ''[[obale]]''
* [[Ester]], ''[[reste]]'', ''[[serte]]''
* [[Fatra]], ''[[trafa]]''
* [[filtr]], [[flirt]], [[flitr]]
* ''[[haldo]]'', ''[[lahod]]'', ''[[odhal]]''
* [[halíř]], ''[[říhal]]''
* [[Hanka]], [[kahan]]
* ''[[Hanou]]'', ''[[nahou]]''
* ''[[herek]]'', [[rehek]]
* ''[[hesla]]'', ''[[sehla]]''
* [[heslo]], ''[[sehlo]]''
* ''[[hlesl]]'', ''[[slehl]]''
* [[hloub]], [[holub]]
* ''[[hnise]]'', ''[[sehni]]''
* ''[[hnuse]]'', ''[[sehnu]]''
* [[hnutí]], ''[[tíhnu]]''
* [[hoden]], ''[[nehod]]''
* [[hodná]], ''[[náhod]]''
* [[Horák]], [[rohák]]
* [[houně]], ''[[něhou]]''
* [[hrtan]], [[trhan]]
* ''[[hýbou]]'', [[ubohý]]
* [[chápat]], [[páchat]], ''[[patách]]''
* ''[[charto]]'', [[rachot]], [[trocha]]
* ''[[chlapa]]'', [[palach]], ([[Palach]])
* ''[[chlumu]]'', ''[[chumlu]]''
* [[ikona]], [[Nokia]]
* [[islám]], [[misál]], ''[[smáli]]''
* [[jasan]], ''[[jasna]]'', ''[[nasaj]]''
* [[javor]], ''[[voraj]]''
* [[jeden]], ''[[nedej]]''
* [[jelen]], ''[[nelej]]''
* [[jesen]], ''[[nesej]]''
* [[jesle]], ''[[sleje]]''
* [[jikra]], ''[[kraji]]''
* ''[[jílem]]'', [[jmelí]], ''[[míjel]]''
* ''[[jilme]]'' [[milej]]
* [[jízda]], ''[[zdají]]''
* [[kabel]], [[lebka]]
* [[kácet]], [[tácek]]
* ''[[kachno]]'', [[koncha]]
* ''[[kalte]]'', [[lekat]], [[letka]], [[talek]]
* [[kálet]], [[leták]]
* [[kamna]], [[Manka]]
* ''[[kance]]'', [[kanec]]
* [[kapat]], [[patka]]
* ''[[kapli]]'', [[lipka]], [[pilka]]
* ''[[kapou]]'', ''[[okapu]]'', [[opuka]]
* [[karas]], ([[Karas]]), ''[[sakra]]''
* [[karát]], [[kárat]]
* [[karma]], [[marka]]
* ''[[karmy]]'', ''[[marky]]'', ''[[mraky]]''
* [[karta]], [[katar]]
* ''[[karty]]'', ''[[katry]]'', ''[[kytar]]''
* [[kázat]], [[zátka]]
* ''[[klapá]]'', [[lapák]], [[pálka]]
* ''[[klipy]]'', ''[[lipky]]'', ''[[pilky]]''
* [[klopa]], ''[[kopal]]'', ''[[kopla]]'', [[polka]] ([[Polka]])
* ''[[klusy]]'', ''[[sluky]]'', ''[[sulky]]''
* ''[[knize]]'', [[zinek]]
* [[kolba]], [[oblak]]
* [[kolos]], [[sokol]]
* ''[[kolmé]]'', [[mléko]]
* ''[[konal]]'', [[lanko]]
* [[konat]], ''[[konta]]'', [[oktan]], [[onkat]], [[Tonak]], [[Tonka]]
* ''[[kocen]]'', ''[[konce]]'', [[konec]]
* [[kopat]], [[Kopta]], [[patok]]
* ''[[kopce]]'', [[kopec]], [[pokec]]
* [[kopit]], [[optik]]
* ''[[kopne]]'', ''[[nekop]]''
* ''[[kopnu]]'', ''[[ponku]]''
* [[korán]] ([[Korán]]), [[nárok]], [[orkán]]
* ''[[korce]]'', ''[[korec]]'', [[rokec]]
* [[kosit]], [[kosti]], [[otisk]], [[skoti]]
* ''[[kostí]]'', [[sítko]]
* [[kotel]], ''[[kotle]]'', ''[[letko]]'', [[loket]], ''[[lokte]]'', ''[[otekl]]'', ''[[teklo]]''
* [[kotva]], [[kovat]]
* ''[[kouše]]'', ''[[oušek]]''
* [[kráva]], [[várka]]
* [[kyprá]], ''[[párky]]'', [[rypák]]
* ''[[kýval]]'', [[výkal]]
* [[kývat]], [[výtka]]
* ''[[lamme]]'', [[lemma]]
* ''[[lamou]]'', ''[[malou]]'', [[moula]]
* [[lapat]], [[patla]], [[tlapa]]
* ''[[laská]]'', [[láska]], ''[[sákla]]'', [[skála]]
* [[lávka]], [[válka]]
* [[lampa]], [[malpa]], [[palma]]
* ''[[lampě]]'', ''[[malpě]]'', ''[[palmě]]''
* ''[[lampo]]'', ''[[malpo]]'', ''[[palmo]]''
* ''[[lampu]]'', ''[[malpu]]'', ''[[palmu]]''
* ''[[lapte]]'', ''[[palte]]'', ''[[tepla]]''
* [[lepek]], ''[[pekel]]'', ''[[pekle]]''
* [[lepra]], [[perla]]
* ''[[lepru]]'', ''[[perlu]]''
* [[letmo]], [[motel]]
* ''[[lipou]]'', ''[[pilou]]'', ''[[upilo]]''
* ''[[lípou]]'', ''[[loupí]]'', ''[[poulí]]''
* ''[[lížou]]'', ''[[louží]]''
* ''[[lnový]]'', ''[[lovný]]'', ''[[volný]]''
* [[louda]], ''[[udalo]]''
* ''[[lotre]]'', [[ortel]], ''[[otrle]]'', ''[[rolet]]''
* [[lovit]], [[volit]]
* [[Lucie]], [[ulice]]
* [[maják]], [[májka]]
* [[malta]], [[tlama]]
* ''[[másla]]'', [[salám]], [[sláma]], ''[[smála]]''
* [[mašle]], [[šelma]]
* ''[[mimin]]'', ''[[minim]]''
* ''[[mocen]]'', [[nemoc]]
* [[mušle]], ''[[šelmu]]'', ''[[šlemu]]'', ''[[šulme]]''
* [[nádor]], [[národ]], ''[[odrán]]'', [[rodná]]
* ''[[napne]]'', ''[[panen]]''
* ''[[nesem]]'', ''[[semen]]'', ''[[senem]]''
* [[obrat]], [[torba]]
* [[odpor]], [[porod]]
* [[oliva]], [[viola]]
* [[Ondra]], ''[[radno]]'', [[radon]], ''[[ronda]]''
* ''[[opsal]]'', ''[[psalo]]'', ''[[spalo]]''
* [[opsat]], ''[[pasto]]'', [[stopa]], [[topas]]
* [[orvat]], [[tovar]], [[vorat]]
* ''[[oslav]]'', ''[[slova]]''
* ''[[oslov]]'', [[slovo]]
* [[oštěp]], ''[[poště]]'', ''[[potěš]]''
* [[panoš]], [[špona]]
* ''[[parní]]'', [[praní]]
* [[pasát]], [[pásat]], [[sápat]]
* ''[[pásla]]'', [[spála]]
* ''[[pastu]]'', [[upsat]], [[uspat]]
* ''[[peřím]]'', ''[[Řípem]]''
* [[pilot]], ''[[polit]]'', ''[[potil]]'', ''[[topil]]''
* ''[[pitvy]]'', ''[[vtipy]]'', ''[[vypit]]''
* ''[[plazi]]'', ''[[zapli]]''
* [[plesk]], [[sklep]], ''[[spekl]]''
* ''[[plyše]]'', ''[[Pyšel]]''
* ''[[porot]]'', [[proto]], [[topor]]
* ''[[poslu]]'', [[sloup]], [[spolu]]
* ''[[potem]]'', [[tempo]]
* [[potit]], [[topit]]
* [[pravý]], [[výpar]]
* ''[[prcni]]'', [[princ]]
* ''[[prost]]'', [[sport]], [[strop]]
* [[psací]], [[spací]]
* ''[[psala]]'', ''[[spala]]''
* ''[[psali]]'', ''[[spali]]''
* ''[[psaly]]'', ''[[salpy]]'', ''[[spaly]]''
* [[psaní]], [[spaní]]
* [[radní]], ''[[randí]]''
* [[ržáti]], [[tiráž]], [[triáž]], [[žráti]]
* ''[[řešet]]'', ''[[řešte]]'', ''[[šetře]]''
* [[řešit]], ''[[šetři]]'', ''[[šiřte]]''
* [[salát]], [[sálat]], ''[[stála]]''
* [[salon]], ''[[slona]]''
* ''[[selat]]'', ''[[tesal]]'', [[Tesla]]
* ''[[setře]]'', ''[[třese]]''
* [[sexta]], [[Texas]]
* ''[[Silvy]]'', ''[[vysil]]''
* [[sleva]], ''[[svale]]'', ''[[vesla]]''
* [[takto]], [[tokat]]
* ''[[tance]]'', [[tanec]]
* ''[[tráví]]'', ''[[vrátí]]''
* ''[[upsal]]'', ''[[uspal]]''
* [[vanad]], [[Vanda]]
* [[varta]], [[vatra]], [[vrata]]
* ''[[tvary]]'', ''[[varty]]'', ''[[vatry]]'', ''[[vraty]]''
* ''[[vázou]]'', ''[[zouvá]]''
* ''[[zaber]]'', [[zebra]]
* ''[[zapal]]'', ''[[zapla]]''
* [[závan]], [[zvaná]], [[zvána]]
* ''[[žaber]]'', ''[[žebra]]''

== šestipísmenné ==
* [[aceton]], [[notace]]
* ''[[abortu]]'', [[Boruta]], [[bourat]], [[Otruba]], [[trouba]]
* ''[[adrese]]'', [[reseda]]
* [[Afrika]], [[rafika]]
* [[amulet]], [[muleta]]
* ''[[antiku]]'', ''[[tukani]]'', [[tunika]], [[unikat]]
* ''([[Apolen]])'', ''[[lapeno]]'', ''[[polena]]''
* ''[[atakuj]]'', [[jukata]], [[kajuta]]
* [[azbuka]], [[bazuka]]
* [[Bajkal]], ''[[jablka]]''
* [[balvan]], [[bavlna]]
* [[Bardot]], [[dobrat]], [[odrbat]]
* [[barový]], [[výroba]]
* [[Beroun]], ''[[rouben]]''
* [[blázen]], ''[[blázne]]'', ''[[nezábl]]''
* [[bobule]], [[boubel]]
* ''[[bodrém]]'', ''[[dobrém]]''
* ''[[bodrým]]'', ''[[dobrým]]''
* ''[[bodrých]]'', ''[[dobrých]]''
* ''[[brance]]'', [[branec]]
* [[branka]], [[karban]]
* [[brunet]], ''[[netrub]]''
* [[Brusel]], [[brusle]], [[Elbrus]]
* ''[[brusem]]'', ''[[srubem]]''
* [[cement]], ''[[centem]]''
* ''[[cenová]]'', [[Vánoce]]
* ''[[cídila]]'', [[ladicí]]
* [[čajník]], [[Jančík]]
* ''[[čelním]]'', [[mlčení]]
* ''[[čertem]]'', ''[[terčem]]''
* ''[[čertům]]'', ''[[terčům]]''
* ''[[činila]]'', ''[[ničila]]''
* ''[[činili]]'', ''[[ničili]]''
* ''[[činilo]]'', ''[[ničilo]]''
* ''[[činily]]'', ''[[ničily]]''
* [[čtyřka]], [[tyčkař]]
* ''[[čumila]]'', ''[[mučila]]''
* ''[[čumíme]]'', ''[[mučíme]]''
* ''[[čumíte]]'', ''[[mučíte]]''
* ''[[dacane]]'', [[nadace]]
* [[Dakota]], [[katoda]]
* [[daleko]], [[koleda]]
* ''[[dálkám]]'', ''[[kládám]]''
* ''[[dálkou]]'', ''[[kládou]]''
* [[Daniel]], ''[[nedali]]''
* ''[[dárcům]]'', ''[[rádcům]]''
* ''[[dárcích]]'', ''[[rádcích]]''
* ''[[démona]]'', [[doména]]
* ''[[démony]]'', ''[[domény]]''
* [[direkt]], [[kredit]]
* ''[[dočten]]'', ''[[dotčen]]''
* [[doklad]], [[odklad]]
* [[domlít]], [[omdlít]]
* ''[[dopral]]'', ''[[prodal]]''
* [[doprán]], [[prodán]]
* [[doprat]], [[prodat]]
* ''[[dopsal]]'', ''[[dospal]]''
* [[dopsat]], [[dospat]]
* [[dovést]], [[odvést]]
* [[dovézt]], [[odvézt]]
* ''[[dřepem]]'', [[předem]]
* ''[[dřepěl]]'', [[předěl]]
* ''[[dřepla]]'', ''[[předla]]''
* ''[[dřepli]]'', ''[[předli]]''
* ''[[dřeplo]]'', ''[[předlo]]''
* ''[[dřeply]]'', ''[[předly]]''
* ''[[dřívek]]'', [[vřídek]]
* ''[[Duklou]]'', ''[[kudlou]]''
* [[ejejej]], [[jejeje]]
* [[faktor]], [[krofat]]
* ''[[filtru]]'', ''[[flirtu]]'', ''[[flitru]]''
* [[fortna]], ''[[Franto]]'', [[fronta]]
* [[fracek]], [[frakce]]
* [[geolog]], ''[[Gogole]]'', [[Google]]
* ''[[hadovo]]'', [[hovado]], ''[[odvaho]]''
* [[hajzli]], ''[[zjihla]]''
* ''[[haldou]]'', ''[[lahodu]]'', ''[[uhodla]]''
* [[Hamlet]], [[tamhle]]
* ''[[hanobí]]'', [[ohanbí]]
* [[havran]], ''[[nahrav]]'', ''[[varhan]]''
* [[hazard]], [[hrazda]], ''[[zahrad]]''
* [[hejkal]], ''[[kejhal]]''
* [[helium]], [[mihule]]
* ''[[hlesla]]'', ''[[slehla]]''
* ''[[hlesli]]'', ''[[slehli]]''
* ''[[hleslo]]'', ''[[slehlo]]''
* ''[[hlesly]]'', ''[[slehly]]''
* ''[[hlodal]]'', ''[[hodlal]]''
* [[hlodat]], [[hodlat]]
* ''[[hloubi]]'', ''[[holubi]]''
* ''[[hloubí]]'', [[holubí]]
* [[houser]], ''[[souher]]''
* ''[[Hradce]]'', [[Hradec]]
* [[husita]], [[uhasit]]
* ''[[chlumem]]'', ''[[chumlem]]''
* [[chochocho]], [[ochochoch]]
* [[chrobák]], ''[[kobrách]]'', ''[[korbách]]''
* [[chroust]], [[churost]]
* ''[[chumlal]]'', ''[[muchlal]]''
* [[chumlat]], [[muchlat]]
* [[jedení]], ''[[nejedí]]''
* [[jednou]], ''[[Jendou]]'', ''[[nejdou]]'', ''[[udojen]]''
* [[kakost]], [[kostka]]
* [[kalota]], [[lakota]]
* [[kalous]], ''[[kousal]]'', ''[[kousla]]'', ''[[Skalou]]'', ''[[soukal]]'', ([[Soukal]])
* [[Kamala]], ''[[lakama]]'', ''[[makala]]''
* [[kamion]], ''[[kimona]]'', [[maniok]], [[Monika]]
* [[kantor]], [[karton]], [[kontra]]
* [[kaolín]], ''[[Kolína]]''
* [[kapota]], [[okapat]]
* ''[[kapotu]]'', [[koupat]], ''[[patoku]]'', [[pokuta]], ''[[poutka]]'', [[ukopat]]
* [[karate]], [[kareta]], ''[[katare]]'', [[raketa]]
* ''[[kastou]]'', [[kousat]], [[soukat]], ''[[takous]]''
* ''[[katary]]'', [[kytara]]
* [[kation]], [[konati]], [[onikat]]
* [[klapat]], [[plakat]], [[tlapka]]
* [[klestí]], [[lístek]]
* [[klusat]], [[luskat]]
* ''[[knírem]]'', [[krmení]], ''[[nekrmí]]''
* ''[[konali]]'', [[Nikola]], ''[[onikal]]''
* ''[[kopáči]]'', [[opičák]]
* [[koulkol], ''[[okoukl]]''
* [[koulet]], ''[[letkou]]'', ''[[loutek]]'', ''[[toulek]]''
* [[kopati]], [[optika]]
* [[kopule]], [[koupel]], [[kupole]]
* [[kopyto]], ''[[potoky]]''
* [[kostel]], ''[[steklo]]'', [[stolek]]
* [[kostra]], [[troska]]
* ''[[kouslá]]'', ''[[skálou]]''
* [[krapet]], [[parket]], [[trepka]]
* ''[[kravat]]'', [[kvarta]], [[travka]], [[vratka]]
* [[kreace]], [[reakce]]
* [[krosna]], ''[[Norska]]''
* [[kroupy]], ''[[kyprou]]''
* [[křemen]], ''[[křenem]]'', ''[[mřenek]]'', ''[[řeknem]]''
* ''[[kutalo]]'', [[loutka]], ''[[otlaku]]'', ''[[utkalo]]''
* ''[[lampou]]'', ''[[malpou]]'', ''[[palmou]]'', [[pomalu]]
* ''[[leprou]]'', ''[[perlou]]''
* ''[[letmou]]'', ''[[metlou]]''
* [[letora]], [[loreta]] ([[Loreta]]), [[roleta]]
* [[lezení]], [[zelení]]
* [[loupat]], ''[[poutal]]''
* [[loupit]], ''[[otupil]]'', ''[[pilotu]]'', [[poulit]], ''[[tupilo]]'', ''[[utopil]]''
* [[mastek]], [[smekat]]
* [[mimina]], ''[[minami]]'', [[minima]]
* ''[[miminu]]'', ''[[minimu]]''
* ''[[miminy]]'', ''[[minimy]]''
* [[minuta]], ''[[tunami]]''
* [[mluvčí]], ''[[vlčímu]]''
* [[mrskat]], [[smrkat]], [[smrtka]]
* [[naplat]], [[platan]]
* ''[[nářezu]]'', ''[[uřezán]]''
* [[nasrat]], [[strana]]
* [[nebohý]], [[ohebný]]
* [[obejít]], [[objetí]]
* ''[[očisto]]'', [[osočit]]
* ''[[odpore]]'', ''[[porode]]''
* ''[[odporu]]'', ''[[porodu]]''
* ''[[okrese]]'', ''[[sekero]]''
* [[opilec]], [[police]]
* ''[[otázce]]'', ''[[zátoce]]''
* [[otázka]], [[zátoka]]
* ''[[otázku]]'', ''[[zátoku]]''
* ''[[otázky]]'', ''[[zátoky]]''
* [[otruby]], ''[[trouby]]''
* [[otupit]], [[utopit]]
* [[palcát]], [[plácat]]
* [[paleta]], [[patela]]
* [[pantok]], [[potkan]]
* [[pastel]], [[plesat]]
* [[pastor]], [[posrat]], ''[[prosta]]''
* [[patový]], [[výtopa]]
* [[patrně]], [[trapně]]
* [[patrný]], [[trapný]]
* ''[[piloti]]'', ''[[politi]]'', ''[[potili]]'', ''[[topili]]''
* [[pištět]], [[štěpit]]
* [[plavit]], [[plivat]]
* [[pleška]], [[špalek]]
* [[podraz]], [[rozpad]]
* [[pokles]], [[spolek]]
* [[postit]], [[soptit]]
* ''[[pranic]]'', [[prcina]]
* ''[[prasat]]'', [[Sparta]], ''[[spatra]]'', [[trapas]]
* [[přemet]], ''[[třepem]]''
* [[přelít]], [[přílet]], [[přítel]]
* ''[[Radimu]]'', [[radium]], ''[[rudami]]''
* ''[[romská]]'', [[somrák]]
* ''[[roušek]]'', [[šourek]]
* ''[[rozdej]]'', [[zdroje]]
* [[řečnit]], [[řinčet]]
* [[řezání]], [[záření]]
* [[Sandra]], [[sranda]]
* [[sedlák]], [[sládek]]
* ''[[sektám]]'', ''[[setkám]]'', [[smeták]]
* [[skopat]], [[stopka]]
* [[sladká]], ''[[sládka]]''
* ''[[slávek]]'' ([[Slávek]]), [[vlásek]]
* [[starší]], [[straší]]
* [[stavba]], [[svatba]]
* [[stávek]], [[svátek]]
* [[studna]], [[sundat]]
* [[trávit]], [[vrátit]]
* ''[[ukázal]]'', [[zákula]]
* ''[[zapsal]]'', ''[[zaspal]]''
* [[zapsat]], [[zaspat]]
* ''[[zdárná]]'', ''[[zrádná]]''
* ''[[zdárné]]'', ''[[zrádné]]''
* [[zdárně]], [[zrádně]]
* ''[[zdární]]'', ''[[zrádní]]''
* [[zdárný]], [[zrádný]]
* [[Zdeněk]], [[Zděnek]]

== sedmipísmenné ==
* [[adresát]], [[estráda]]
* ''[[aktivně]]'', [[květina]]
* [[alergie]], [[galerie]]
* [[alkovna]], [[lakovna]], [[lanovka]]
* [[arzenál]], [[nezralá]]
* ''[[bačkoru]]'', ''[[broučka]]''
* [[baretka]], [[baterka]], [[kabaret]]
* [[bědovat]], [[obědvat]]
* [[bělidlo]], ''[[dobělil]]''
* [[Benátky]], [[nábytek]]
* [[bezruká]], [[buzerák]]
* [[biatlon]], [[nablito]]
* [[bodrost]], [[dobrost]]
* [[čekanka]], [[kačenka]] ([[Kačenka]])
* [[čepovat]], [[pečovat]]
* ''[[červení]]'', [[večerní]]
* [[dárkový]], [[kádrový]], ''[[odkrývá]]''
* [[despota]], [[odepsat]], [[podesta]]
* [[dezolát]], ''[[zdoláte]]''
* [[docenit]], ''[[docenti]]''
* ''[[dočtena]]'', ''[[dotčena]]''
* ''[[dočtená]]'', ''[[dotčená]]''
* ''[[dočtené]]'', ''[[dotčené]]''
* ''[[dočteno]]'', ''[[dotčeno]]''
* ''[[dočteny]]'', ''[[dotčeny]]''
* [[dočtený]], [[dotčený]]
* [[dodávat]], [[oddávat]]
* [[dohodit]], [[odhodit]]
* [[dokopat]], [[odkopat]]
* [[dolovit]], [[dovolit]], [[odlovit]], [[odvolit]]
* [[doložit]], [[odložit]]
* [[dopálit]], [[odpálit]]
* ''[[dostali]]'', [[osladit]]
* ''[[dostalo]]'', [[stodola]]
* [[Ducháček]], [[chudáček]]
* [[dvakrát]], [[kvadrát]]
* [[element]], ''[[nemelte]]''
* ''[[filtrem]]'', ''[[flirtem]]'', ''[[flitrem]]''
* ''[[formátu]]'', ''[[troufám]]''
* ''[[havrany]]'', [[varhany]]
* ''[[herečko]]'', ''[[horeček]]''
* ''[[hlodala]]'', ''[[hodlala]]''
* ''[[hlodali]]'', ''[[hodlali]]'', ''[[odhalil]]'', ''[[ohladil]]''
* ''[[hlodalo]]'', ''[[hodlalo]]'', ''[[ohlodal]]''
* ''[[hlodaly]]'', ''[[hodlaly]]''
* [[hlodati]], [[hodlati]], [[lahodit]], [[odhalit]], [[ohladit]]
* [[hniloba]], [[hoblina]]
* [[hornatý]], [[otrhaný]]
* [[inkoust]], ''[[otisknu]]'', [[Tunisko]]
* [[intimka]], ''[[nitkami]]''
* [[iritace]], ''[[iteraci]]''
* ''[[kantore]]'', [[karoten]], ''[[kartone]]''
* [[karamel]], [[makrela]], [[reklama]]
* ''[[knírače]]'', ''[[reakční]]''
* [[kočovat]], [[očkovat]]
* [[kolárek]], [[korálek]]
* [[Komárno]], [[komorná]]
* [[kotlina]], [[natolik]]
* ''[[kousnul]]'', ''[[lousknu]]'', ''[[lusknou]]'', [[luskoun]]
* ''[[kroutíš]]'', [[otrušík]]
* [[křovina]], [[nakřivo]]
* [[kyvadlo]], ''[[odvykal]]'', ''[[odvykla]]''
* [[letopis]], [[pistole]]
* [[letovat]], ''[[tetoval]]''
* [[listina]], [[slitina]]
* [[lopatka]], [[oplakat]], [[oplatka]], ''[[potkala]]''
* [[majetný]], [[tajemný]]
* ''[[menhiru]]'', [[rhenium]]
* ''[[miminech]]'', ''[[minimech]]''
* ''[[miminům]]'', ''[[minimům]]''
* [[nakrást]], ''[[nastrká]]'', [[stránka]]
* [[náprava]], [[paraván]]
* ''[[napravo]]'', [[opravna]], [[ponrava]]
* [[naproti]], [[poranit]]
* [[narušit]], [[ruština]]
* [[nařasit]], [[stařina]]
* [[nelapat]], [[penalta]], [[planeta]]
* ''[[nepotil]]'', ''[[netopil]]''
* ''[[neřesti]]'', ''[[nesetři]]''
* ''[[neřešit]]'', ''[[nešetři]]''
* ''[[nezháší]]'', [[zhášení]]
* [[neúčast]], [[účasten]]
* [[nevařit]], [[vteřina]]
* ''[[neválčí]]'', ''[[nevláčí]]'', [[válčení]], ''[[váleční]]'', [[vláčení]]
* ''[[nezářil]]'', [[zelinář]]
* ''[[odeslal]]'', ''[[osedlal]]''
* [[odeslat]], [[osedlat]]
* ''[[odplatě]]'', [[podělat]]
* ''[[odporem]]'', ''[[porodem]]''
* [[oklepat]], [[oplatek]], [[polekat]]
* [[omastek]], ''[[samotek]]''
* ''[[ondatru]]'', [[rotunda]]
* [[opravit]], [[protiva]]
* ''[[oslavné]]'', [[Slované]], ''[[svolané]]''
* ''[[otázkách]]'', ''[[zátokách]]''
* ''[[otázkám]]'', ''[[zátokám]]''
* ''[[otázkou]]'', ''[[zátokou]]''
* ''[[otupila]]'', ''[[upotila]]'', ''[[utopila]]''
* ''[[otupili]]'', ''[[upotili]]'', ''[[utopili]]''
* ''[[otupilo]]'', ''[[upotilo]]'', ''[[utopilo]]''
* ''[[otupily]]'', ''[[upotily]]'', ''[[utopily]]''
* [[padesát]], ''[[spadáte]]''
* [[parodie]], [[perioda]]
* [[pasovat]], [[postava]]
* [[pasport]], [[propast]], [[propsat]], [[prospat]]
* [[petlice]], [[Teplice]]
* [[pitomec]], ''[[pocitem]]''
* ''[[počkali]]'', [[polička]]
* ''[[pokáral]]'', [[polárka]] ([[Polárka]])
* [[postaru]], ''[[Spartou]]''
* [[praskot]], [[Sportka]]
* [[pronést]], [[prostné]]
* [[převzít]], [[vzepřít]]
* [[pusinka]], [[skupina]]
* [[reaktor]], ''[[rektora]]''
* ''[[rejnoci]]'', [[rojnice]]
* ''[[rovince]]'', [[rovnice]]
* [[rukojmí]], ''[[ukrojím]]''
* [[sdělení]], [[sdíleně]]
* ''[[spektra]]'', [[spratek]]
* ''[[spoutal]]'', ''[[stoupal]]''
* [[spoutat]], [[stoupat]]
* ''[[stačilo]]'', ''[[stočila]]''
* ''[[strunou]]'', ''[[ustrnou]]''
* [[střevíc]], [[vstříce]]
* ''[[stříkal]]'', ''[[třískal]]''
* [[stříkat]], [[třískat]]
* [[střívko]], [[vřískot]]
* [[svalový]], [[vlasový]]
* [[trávník]], [[vrátník]]
* [[začátek]], ''[[zatáček]]''
* ''[[zaměněn]]'', ''[[změněna]]''
* ''[[zaměřen]]'', ''[[změřena]]''
* ''[[zalomen]]'', ''[[zlomena]]''

== osmipísmenné ==
* [[aktinium]], ''[[tunikami]]''
* [[albatros]], ''[[obstaral]]''
* [[Borovský]], [[obrovský]]
* ''[[července]]'', [[červenec]]
* ''[[doplatil]]'', ''[[odplatil]]'', [[platidlo]]
* [[dovolená]], ''[[nedovolá]]'', ''[[neodvolá]]''
* ''[[emulzích]]'', ''[[zchumelí]]''
* [[fanoušek]], [[fašounek]]
* [[imigrant]], ''[[migranti]]''
* ''[[kapesním]]'', [[písmenka]]
* [[kočování]], [[očkování]]
* [[kousínek]], [[soukeník]]
* [[linoleum]], ''[[neulomil]]''
* [[loutkový]], ''[[lýtkovou]]''
* ''[[luskouni]]'', ''[[skulinou]]''
* ''[[marnivce]]'', [[marnivec]], ''[[mravenci]]''
* ''[[mravence]]'', [[mravenec]]
* [[myslitel]], ''[[stmelily]]''
* ''[[nalezeni]]'', [[zelenina]]
* ''[[nepotěší]]'', [[potěšení]]
* ''[[neuronit]]'', [[neutrino]], ''[[niternou]]''
* ''[[nezavřel]]'', [[zanevřel]]
* ''[[nezavřít]]'', [[zanevřít]]
* ''[[nezvýšen]]'', [[vznešený]]
* [[obskurní]], ''[[sborníku]]''
* ''[[odhalila]]'', ''[[ohladila]]''
* ''[[odhalili]]'', ''[[ohladili]]''
* ''[[odhalilo]]'', ''[[ohladilo]]''
* ''[[odhalily]]'', ''[[ohladily]]''
* ''[[otázkami]]'', ''[[zátokami]]''
* [[outsider]], ''[[steroidu]]''
* [[podlesní]], [[poslední]]
* [[polonium]], ''[[pominulo]]''
* [[porcelán]], ''[[proclená]]''
* ''[[poslance]]'', [[poslanec]], ''[[splaceno]]''
* ''[[postarat]]'', [[prostata]]
* ''[[potravin]]'', [[proviant]], [[prvotina]]
* [[prkotina]], [[pronikat]]
* ''[[putovala]]'', [[upalovat]]
* [[ratolest]], ''[[trestalo]]''
* [[ručkovat]], ''[[vrtačkou]]''
* ''[[složitou]]'', [[souložit]]
* [[štamprle]], [[štrample]]
* ''[[zatčeným]]'', [[zmatečný]]

== devítipísmenné ==
* ''[[doktorova]]'', [[korodovat]]
* ''[[emigranti]]'', ''[[imigrante]]''
* [[filtrovat]], [[flirtovat]]
* [[dopadnout]], [[odpadnout]]
* [[kolokvium]], ''[[komukoliv]]''
* [[komančové]], [[Komančové]], ''[[očkovaném]]''
* [[komiksový]], ''[[skokovými]]''
* [[nedobytný]], [[neodbytný]]
* [[nedopalek]], ''[[nedopekla]]''
* ''[[nerozčílí]]'', [[rozčílení]]
* ''[[nesnesete]]'', [[Tennessee]]
* ''[[nezaměřen]]'', ''[[nezměřena]]''
* ''[[nezaměněn]]'', ''[[nezměněna]]''
* ''[[nezavírat]]'', [[zanevírat]]
* ''[[nezavřela]]'', [[zanevřela]]
* ''[[nezavřeli]]'', [[zanevřeli]]
* ''[[nezavřelo]]'', [[zanevřelo]]
* ''[[nezavřely]]'', [[zanevřely]]
* ''[[odstrašil]]'', [[strašidlo]]
* ''[[podtrhnou]]'', [[pohrdnout]]
* [[promluvit]], [[protimluv]]
* [[přesmyčka]], [[přesmykač]]
* [[televizní]], ''[[zlenivíte]]''
* [[vylisovat]], [[vysilovat]], ''[[vystavilo]]''
* ''[[zakreslen]]'', ''[[zkreslena]]''

== desetipísmenné ==
* [[blazeovaný]], ''[[nezabývalo]]''
* [[dopracovat]], [[odpracovat]]
* [[filtrování]], [[flirtování]]
* [[konverzace]], [[konzervace]]
* [[myšlenkový]], ''[[vyškoleným]]''
* ''[[nepřekvapí]]'', [[překvapení]]
* ''[[nevymyslíš]]'', ''[[nevyslyším]]'', ''[[vyslyšením]]''
* [[proaktivní]], ''[[protivníka]]''
* ''[[zapracován]]'', ''[[zpracována]]''

== jedenáctipísmenné ==
* [[dopracovaný]], [[odpracovaný]]
* ''[[filtrováním]]'', ''[[flirtováním]]''
* [[intolerance]], ''[[netoleranci]]''
* [[konverzační]], [[konzervační]]
* ''[[nezakreslen]]'', ''[[nezkreslena]]''

== dvanáctipísmenné ==
* ''[[nezapracován]]'', ''[[nezpracována]]''

[[Kategorie:Přílohy:Seznamy slov (čeština)]]</text>
      <sha1>bxqdsnivjbekn424f0ugodlw0npgxlw</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332158</id>
      <parentid>1332157</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:55:11Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <comment>Zrušena verze [[Special:Diff/1332138|1332138]] od uživatele [[Special:Contributions/Kusurija|Kusurija]] ([[User talk:Kusurija|diskuse]]) - chyba (kklloou ≠ kkloou)</comment>
      <origin>1332158</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="38142" sha1="7pvy5z2gvhiqbhvrumorxwk3vjzalkf" xml:space="preserve">V jednotlivých sekcích jsou seznamy řazeny abecedně (podle slova, které je nejblíže začátku abecedy). Základním typem písma jsou uvedena slova v základním tvaru (slovesa v infinitivu, jména v 1. pádě jednotného čísla, resp. množného čísla u pomnožných jmen), kurzívou slova v jiném než základním tvaru. Přesmykují se písmena, nikoliv hlásky, přičemž '''ch''' je považováno za jedno písmeno (tzn. '''top''' a '''pod''', resp. '''cihel''' a '''Chile''' nejsou přesmyčky, '''cha''' je dvojpísmenné slovo). Diakritika se zachovává (tzn. '''kód''' a '''kdo''' nejsou přesmyčky).

== dvojpísmenné ==
* [[ah]], [[ha]]
* [[ach]], [[cha]]
* [[aj]], [[ja]]
* [[ách]], [[chá]]
* [[eh]], [[he]]
* [[ech]], [[che]]
* [[ej]], [[je]]
* [[en]], [[ne]]
* [[es]], [[se]]
* [[ho]], [[oh]]
* [[cho]], [[och]]

== třípísmenné ==
* [[akr]], [[kar]], [[kra]], [[rak]]
* [[akt]], [[kat]], [[tak]]
* ''[[alb]]'', ''[[bal]]'', [[bla]]
* [[ale]], ([[Ela]]), ([[Lea]])
* ''[[Alp]]'', ''[[lap]]'', ''[[pal]]''
* [[alt]], ''[[lat]]'', [[Tal]], ''[[tla]]''
* [[ani]], ([[Ina]])
* [[ano]], [[ona]]
* [[bar]], [[rab]]
* [[bel]], [[leb]]
* ''[[ber]]'', [[erb]]
* [[bez]], ''[[zeb]]''
* [[bio]], [[obi]]
* [[boa]], [[oba]]
* [[bod]], ''[[dob]]''
* [[boj]], [[Job]]
* [[bol]], [[lob]]
* [[bor]] ([[Bor]]), [[obr]], ''[[rob]]''
* [[bos]], [[sob]]
* ''[[Brd]]'', [[drb]]
* [[brk]], [[krb]]
* ''[[brv]]'', ''[[vrb]]''
* ''[[bud]]'', [[dub]]
* ''[[bych]]'', [[chyb]]
* ''[[cek]]'', [[kec]]
* [[cep]], ''[[cpe]]'', [[pec]]
* [[cíl]], ''[[clí]]'', [[líc]]
* [[cit]], ''[[cti]]''
* ''[[čel]]'', [[leč]]
* ''[[čem]]'', [[meč]]
* [[čep]], ''[[peč]]''
* ''[[čet]]'', ''[[čte]]'', [[teč]]
* ''[[čím]]'', [[míč]]
* [[čin]], ''[[čni]]'', ''[[nič]]''
* ''[[Čín]]'', ''[[ční]]''
* [[čip]], ''[[čpi]]''
* ''[[čpí]]'', ''[[píč]]''
* [[črt]], ''[[trč]]''
* ''[[čum]]'', ''[[muč]]''
* ''[[dal]]'', [[lad]]
* [[dan]] ([[Dan]]), [[dna]], [[nad]]
* [[dar]], ''[[rad]]''
* [[ďas]], ''[[saď]]''
* [[dav]], [[dva]], ''[[vad]]''
* ''[[dej]]'', ''[[jde]]'', [[jed]]
* ''[[dek]]'', [[kde]]
* [[den]], ''[[dne]]''
* [[des]], [[sed]]
* [[div]], [[vid]]
* [[dle]], [[led]]
* ''[[dni]]'', [[Ind]]
* [[dok]], [[kdo]], ''[[kod]]''
* ''[[doj]]'', [[jod]]
* ''[[drh]]'', ''[[hrd]]''
* [[duch]], ''[[chud]]''
* [[duo]], [[oud]], [[Udo]]
* ''[[dup]]'', [[pud]]
* [[dur]], ''[[rud]]''
* ''[[dus]]'', [[sud]]
* [[Dyk]], [[kdy]], [[kyd]]
* [[eso]], ''[[ose]]''
* [[hoj]], [[jho]]
* ''[[hor]]'', ''[[hro]]'', [[roh]]
* ''[[hul]]'', ''[[lhu]]'', [[luh]]
* [[ion]], [[oni]]
* [[jak]], ''[[kaj]]''
* ''[[jal]]'', ''[[laj]]''
* ''[[jam]]'', ''[[maj]]''
* [[jas]], ''[[jsa]]'', ''[[saj]]''
* ''[[jel]]'', ''[[lej]]''
* ''[[jez]]'', ''[[zej]]''
* [[již]], ''[[žij]]''
* [[kal]], [[lak]]
* ''[[kál]]'', [[lák]], ''[[lká]]''
* [[kap]], [[pak]]
* ''[[kár]]'', [[krá]]
* [[kel]], ''[[kle]]'', [[lek]]
* [[ker]], [[rek]]
* [[keř]], ''[[kře]]'', ''[[řek]]'' ([[Řek]])
* ''[[klu]]'', ''[[kul]]'', [[luk]]
* ''[[klů]]'', [[kůl]]
* [[kol]], [[lok]]
* ''[[kom]]'', [[mok]]
* [[kon]], [[nok]]
* [[kos]], [[sok]]
* [[koš]], [[šok]]
* [[kot]], [[tok]]
* ''[[krm]]'', [[mrk]]
* ''[[kor]]'', ''[[kro]]'', [[okr]], [[rok]]
* [[krs]], [[srk]]
* ''[[kru]]'', [[kur]], ''[[ruk]]''
* ''[[kup]]'', [[puk]]
* [[kus]], [[suk]]
* [[lát]], [[tál]]
* [[lať]], ''[[ťal]]''
* [[lep]], [[pel]]
* [[lem]], ''[[mel]]''
* [[len]], ''[[lne]]''
* [[les]], ''[[sel]]''
* [[let]], ''[[tel]]'', ''[[tle]]''
* [[lev]], ''[[lve]]'', ''[[vel]]''
* ''[[lez]]'', [[lze]], ''[[zel]]'', [[zle]]
* [[lež]], ''[[lže]]'', [[žel]]
* ''[[lip]]'', ''[[lpi]]'', ''[[pil]]''
* [[lis]], ''[[sil]]''
* ''[[liž]]'', ''[[lži]]'', ''[[žil]]''
* [[lom]], [[mol]]
* [[los]], [[sol]]
* ([[Lot]]), [[tlo]]
* [[lov]], ''[[vol]]''
* ''[[lvi]]'', ''[[vil]]''
* ''[[lžu]]'', ''[[žul]]''
* [[mat]], [[tam]], [[tma]]
* ''[[měn]]'', ''[[mně]]'', ''[[něm]]''
* [[mez]], [[zem]]
* ''[[min]]'', ''[[mni]]'', ''[[nim]]''
* ''[[mot]]'', ''[[tmo]]'', ''[[tom]]''
* [[mul]], [[Ulm]]
* [[mýt]], [[tým]]
* ''[[nes]]'', [[sen]], ''[[sne]]''
* ''([[Něv]])'', ''[[věn]]'', [[vně]]
* [[než]], ''[[žen]]'', ''[[žne]]''
* [[pas]], ''[[psa]]''
* [[pes]], ''[[pse]]''
* [[prs]], [[srp]]
* [[prý]], [[pýr]]
* [[pře]], ''[[řep]]''
* ''[[psu]]'', ''[[pus]]'', [[sup]]
* [[rov]], [[vor]]
* ''[[rtu]]'', ''[[tru]]'', [[tur]]
* [[řev]], ''[[řve]]'', ''[[vře]]''
*  ''[[řvi]]'', ''[[vři]]''
* [[set]], [[tes]]
* ''[[snu]]'', [[sun]]
* ''[[sny]]'', [[syn]]
* ''[[sta]]'', [[tas]]
* ''[[sty]]'', [[syt]], [[tys]]
* ''[[šel]]'', [[šle]]
* [[šev]], ''[[šve]]'', [[veš]], [[vše]]
* ''[[šil]]'', ''[[šli]]''
* ''[[tav]]'', ''[[vat]]''
* ''[[tvá]]'', ''[[vát]]''
* ''[[zlu]]'', ''[[zul]]''

== čtyřpísmenné ==
* ''[[abych]]'', ''[[Bycha]]'', [[chyba]]
* ''[[abys]]'', ''[[basy]]''
* [[ahah]], [[haha]]
* [[achach]], [[chacha]]
* [[ajaj]], [[jaja]]
* ''[[akru]]'', ''[[Arku]]'', ''[[karu]]'', ''[[kura]]'', [[ruka]]
* ''[[akta]]'', ''[[atak]]'', [[kata]]
* ''[[akty]]'', ''[[kyta]]'', [[taky]]
* [[alka]], [[kala]]
* ''[[alko]]'', [[kola]]
* ''[[alku]]'', ''[[kalu]]'', ''[[kula]]'', ''[[laku]]'', ''[[luka]]''
* [[alma]], [[lama]]
* ''[[alpu]]'', ''[[lapu]]'', [[lupa]], ''[[upal]]'', ''[[upla]]''
* [[amin]], [[mina]], ''[[nima]]''
* [[amok]], [[koma]], [[moka]], [[omak]]
* [[amor]], [[Amor]], [[Mora]], [[Roma]]
* [[aneb]], ''[[Bena]]''
* ''[[arše]]'', ''[[šera]]''
* [[atom]], ''[[mota]]'', ''[[Toma]]''
* [[báje]], ''[[jebá]]''
* [[Baku]], [[Kuba]]
* [[Bali]], ''[[bila]]'', ''[[Labi]]''
* ''[[balí]]'', [[Líba]]
* ''[[bary]]'', [[ryba]]
* ''[[baží]]'', [[žabí]]
* [[beat]], [[beta]]
* [[bědo]], ''[[bodě]]'', ''[[době]]'', [[oběd]]
* [[bela]], [[Elba]], [[Labe]]
* ''[[belo]]'', ''[[Elbo]]''
* ''[[belu]]'', [[bule]], ''[[Elbu]]''
* ''[[Bene]]'', [[eben]], [[nebe]]
* ''[[Běto]]'', ''[[botě]]'', ''[[tobě]]''
* [[beze]], ''[[zebe]]''
* ''[[bezu]]'', [[zebu]]
* ''[[bílá]]'', ''[[líbá]]''
* ''[[bílí]]'', ''[[líbí]]''
* ''[[bilo]]'', [[libo]]
* ''[[bily]]'', ''[[byli]]''
* [[bílý]], [[býlí]]
* [[bití]], [[bíti]]
* [[bitý]], [[býti]]
* ''[[body]]'', ''[[doby]]''
* ''[[boku]]'', ''[[Kubo]]''
* [[bola]], [[obal]]
* ''[[bone]]'', [[nebo]]
* ''[[boru]]'', ''[[obru]]'', ''[[orbu]]'', ''[[urob]]''
* [[brak]], [[krab]]
* [[brav]], [[brva]], [[vrba]]
* [[brko]], [[brok]]
* ''[[brku]]'', ''[[krbu]]''
* [[brod]], ''[[drob]]''
* [[brus]], [[srub]]
* ''[[brvě]]'', ''[[vrbě]]''
* ''[[bude]]'', ''[[dube]]''
* ''[[cekl]]'', ''[[kecl]]'', [[klec]]
* [[celá]], [[láce]]
* ''[[ceru]]'', ''[[ruce]]''
* ''[[civě]]'', ''[[věci]]''
* [[čáka]], [[káča]]
* [[čapí]], [[píča]]
* ''[[čela]]'', [[Elča]], ''[[leča]]''
* ''[[čele]]'', ''[[Elče]]''
* [[čelo]], ''[[Elčo]]'', [[lečo]]
* ''[[čelu]]'', ''[[Elču]]'', ''[[leču]]''
* ''[[čepu]]'', ''[[puče]]'', ''[[upeč]]''
* [[čert]], [[terč]]
* [[červ]], ''[[vrče]]''
* ''[[čeří]]'', ''[[řečí]]''
* ''[[četl]]'', [[Telč]]
* ''[[četo]]'', ''[[otče]]'', ''[[oteč]]''
* ''[[četu]]'', ''[[teču]]'', ''[[uteč]]''
* [[čili]], [[liči]]
* ''[[Číně]]'', [[něčí]]
* [[čoud]], ''[[douč]]''
* ''[[čumí]]'', ''[[mučí]]'', ''[[učím]]''
* [[Dalí]], ''[[díla]]'', ''[[ladí]]'', [[Lída]]
* ''[[daná]]'', ''[[Dána]]''
* ''[[danu]]'', (''[[Danu]]''), [[duna]], [[nuda]]
* ''[[datu]]'', ''[[udat]]''
* ''[[davu]]'', ''[[udav]]'', ''[[vadu]]''
* [[dělo]], ''[[lodě]]'', ''[[oděl]]''
* [[depo]], [[pode]]
* [[děva]], [[věda]]
* ''[[dětí]]'', [[dítě]]
* [[dílo]], ''[[Lído]]'', ''[[lodí]]''
* [[díra]], ''[[radí]]''
* [[diva]], [[vida]]
* ''[[dlah]]'', [[hlad]]
* ''[[dómu]]'', ''[[módu]]''
* [[dosa]], ''[[osad]]'', ''[[sado]]'', [[soda]]
* [[dost]], [[Stod]]
* ''[[dosu]]'', [[osud]], ''[[sodu]]'', [[soud]]
* ''[[drah]]'', [[hadr]], [[hrad]]
* [[drak]], ''[[krad]]''
* [[drol]], [[lord]]
* [[druh]], ''[[hrud]]''
* [[dřep]], [[před]]
* ''[[dřev]]'', [[vřed]]
* [[duel]], ''[[ledu]]''
* [[duet]], ''[[etud]]''
* [[duha]], ''[[hadu]]''
* ''[[duje]]'', ''[[jedu]]'', ''[[udej]]''
* ''[[dumá]]'', ''[[udám]]''
* ''[[dupl]]'', [[pudl]]
* [[Dyje]], ''[[jedy]]''
* ''[[dýše]]'', [[šedý]]
* ''[[ďasu]]'', ''[[usaď]]''
* [[ejej]], [[jeje]]
* ''[[Elzu]]'', ''[[lezu]]'', [[uzel]], ''[[uzle]]''
* [[Emil]], [[mile]]
* [[esej]], ''[[seje]]''
* [[ešus]], [[suše]]
* [[frak]], [[kafr]]
* [[habr]], ''[[hrab]]''
* [[Hana]], [[Naha]]
* ''[[haně]]'', (''[[Haně]]''), [[něha]]
* ''[[hano]]'', (''[[Hano]]''), [[noha]]
* [[hlod]], [[hold]]
* [[hora]], ''[[roha]]''
* [[host]], [[stoh]]
* [[chocho]], [[ochoch]]
* [[chrpa]], [[prach]]
* [[imin]], [[mini]], ''[[nimi]]''
* [[Inka]], [[Kain]], ''[[kina]]'', [[Nika]]
* [[Ivan]], [[niva]], [[vina]]
* ''[[jaká]]'', [[Kája]]
* [[jest]], ''[[jste]]'', ''[[sejt]]''
* ''[[jsem]]'', ''[[jsme]]'', [[sejm]]
* [[Jiří]], ''[[říji]]''
* [[juta]], ''[[taju]]'', ''[[utaj]]''
* ''[[káčo]]'', (''[[Káčo]]''), [[okáč]]
* [[kalý]], [[kýla]], ''[[lýka]]''
* [[kapr]], [[park]], [[prak]]
* [[kešu]], [[kuše]], ''[[šeku]]''
* [[klap]], [[plak]]
* [[klas]], ''[[skal]]'', ''[[skla]]''
* ''[[klku]]'', [[kluk]]
* [[kloš]], ''[[škol]]''
* [[klus]], ''[[kuls]]'', [[lusk]], ''[[skul]]'', ''[[sluk]]''
* [[koks]], [[skok]]
* ''[[koně]]'', ''[[okně]]''
* [[kopa]], [[okap]], [[opak]], [[pako]]
* [[kopí]], ''[[píko]]''
* [[kosa]], [[sako]], ''[[soka]]''
* [[kost]], [[skot]], [[stok]]
* [[košt]], [[škot]], [[štok]]
* [[kout]], ''[[toku]]''
* [[krát]], [[trák]]
* ''[[krou]]'', ''[[roku]]'', ''[[ruko]]''
* [[Kulm]], [[mukl]], ''[[umlk]]''
* ''[[kure]]'', ''[[reku]]''
* ''[[kůro]]'', ''[[okrů]]'', ''[[Orků]]'', ''[[roků]]''
* ''[[kuru]]'', ''[[ruku]]''
* [[kuře]], ''[[řeku]]'', ''[[uřek]]''
* ''[[kvaš]]'', [[však]]
* [[lamí]], ''[[malí]]'', [[Míla]]
* ''[[lamu]]'', ''[[mula]]''
* ''[[lanu]]'', [[luna]], [[nula]], ([[Ulan]])
* ''[[lapí]]'', [[lípa]]
* [[Laos]], [[laso]], ''[[losa]]''
* ''[[latě]]'', ''[[těla]]''
* ''[[lávo]]'', [[ovál]], [[voál]], ''[[volá]]''
* ''[[lávu]]'', ''[[válu]]''
* ''[[lépe]]'', [[Pelé]]
* ''[[lepí]]'', [[píle]]
* ''[[lese]]'', [[sele]]
* [[lest]], [[slet]], ''[[stel]]'', ''[[tesl]]''
* [[leva]], [[vale]]
* ''[[lhou]]'', [[louh]], ''[[ohul]]''
* ''[[líže]]'', ''[[želí]]'', ''[[žíle]]''
* ''[[lomu]]'', ''[[molu]]'', ''[[ulom]]''
* ''[[lomy]]'', ''[[moly]]'', ''[[omyl]]''
* ''[[lose]]'', [[osel]], ''[[osle]]'', [[selo]]
* ''[[losi]]'', ''[[osil]]'', ''[[osli]]'', [[silo]], ''[[soli]]''
* ''[[losí]]'', ''[[oslí]]'', ''[[sílo]]'', ''[[solí]]''
* [[lotr]], [[trol]]
* ''[[loži]]'', ''[[oliž]]'', ''[[ožil]]'', ''[[žilo]]''
* ''[[lstí]]'', [[slít]]
* [[maně]], [[měna]]
* ''[[Máni]]'', ''[[námi]]''
* [[marš]], [[šarm]]
* [[maso]], [[osma]], [[samo]], [[soma]]
* [[maté]], [[téma]]
* ''[[mečí]]'', ''[[míče]]''
* ''[[mění]]'', ''[[němí]]''
* [[metr]], ''[[rtem]]''
* [[mezi]], ''[[zemi]]''
* [[mezí]], ''[[míze]]'', ''[[zemí]]'', (''[[Zemí]]'')
* [[mísa]], [[samí]]
* [[míza]], [[Zíma]]
* [[mlat]], ''[[tlam]]''
* ''[[muly]]'', ''[[umyl]]''
* [[muří]], ''[[Římu]]''
* [[musa]], ''[[samu]]'', [[suma]]
* [[neon]], [[onen]]
* ''[[nesu]]'', ''[[sune]]'', ''[[usne]]''
* [[Něva]], ''[[věna]]''
* ''[[nosí]]'', [[osní]]
* [[ocet]], ''[[otce]]'', [[otec]]
* ''[[Olze]]'', ''[[zelo]]''
* [[opar]], [[ropa]]
* [[opat]], ''[[pato]]''
* ''[[oper]]'', [[pero]]
* ''[[opeř]]'', ''[[opře]]'', ''[[řepo]]''
* ''[[orán]]'', [[orná]], [[ráno]]
* [[osev]], [[oves]], ''[[ovse]]'', ''[[vose]]''
* [[osít]], [[síto]]
* ''[[ovsu]]'', ''[[sovu]]'', ''[[svou]]'', ''[[vosu]]'', [[vous]]
* ''[[ozve]]'', ''[[voze]]'', ''[[zove]]''
* ''[[ozvy]]'', ''[[vozy]]'', ''[[vyzo]]''
* [[part]], [[trap]]
* [[pást]], [[psát]], [[spát]]
* [[pěst]], [[spět]]
* ''[[písk]]'', [[psík]]
* [[ples]], ''[[slep]]''
* [[post]], ''[[psot]]'', [[spot]], [[stop]]
* [[Pour]], [[ropu]], [[roup]]
* ''[[potu]]'', ''[[pout]]'', ''[[utop]]''
* [[Prus]], ''[[srpu]]'', [[supr]]
* [[prut]], [[trup]]
* ''[[psal]]'', [[slap]], ''[[spal]]''
* [[rest]], [[setr]]
* [[rošt]], [[šrot]]
* ''[[roty]]'', [[ryto]]
* [[runa]], [[uran]], [[urna]]
* ''[[ruse]]'', ''[[seru]]'', ''[[user]]''
* ''[[řeší]]'', [[říše]], ''[[šeří]]'', [[šíře]]
* ''[[řezá]]'', [[záře]]
* [[řvát]], [[tvář]]
* ''[[salv]]'', ''[[slav]]'', [[sval]], [[vlas]]
* [[saze]], [[zase]]
* ''[[sedl]]'', [[sled]]
* ''[[sípu]]'', ''[[supí]]'', ''[[uspí]]''
* [[sklo]], ''[[skol]]'', ''[[slok]]'', [[sokl]]
* [[sova]], [[vosa]]
* ''[[sovo]]'', ''[[voso]]''
* [[srab]], ''[[Srba]]''
* ''[[sunu]]'', ''[[usnu]]''
* ''[[suny]]'', ''[[synu]]''
* ''[[supi]]'', ''[[uspi]]''
* [[svár]], ''[[vrás]]''
* [[svát]], ''[[vsát]]''
* [[tuha]], [[Utah]]
* [[tvar]], ''[[vart]]'', ''[[vrat]]''
* ''[[ušil]]'', ''[[ušli]]''
* ''[[vily]]'', ''[[vyli]]''
* ''[[vzal]]'', ''[[zval]]''

== pětipísmenné ==
* [[album]], ''[[malbu]]''
* [[Alláh]], [[halál]]
* [[aport]], [[patro]], [[porta]]
* ''[[asket]]'', ''[[kaset]]'', [[sekat]], [[sekta]], [[sketa]], [[steak]], ''[[Teska]]''
* [[astra]], [[taras]], ([[Taras]]), [[trasa]]
* [[atlas]], ''[[salta]]''
* [[atlet]], ''[[telat]]''
* [[aukce]], [[kauce]]
* ''[[babek]]'', [[kebab]]
* [[bacil]], ''[[cabil]]''
* [[bajle]], ''[[jebla]]''
* ''[[bahna]]'', [[hanba]]
* ''[[balem]]'', ''[[Labem]]''
* [[balet]], ''[[balte]]''
* ''[[banku]]'', [[kuban]]
* ''[[barda]]'', [[brada]]
* ''[[bardu]]'', ''[[bradu]]''
* ''[[bardy]]'', ''[[brady]]''
* [[barel]], [[berla]]
* ''[[Bartu]]'', ''[[Bruta]]'', [[rubat]], [[ubrat]]
* [[bavit]], [[bitva]]
* [[bdění]], ''[[bídně]]''
* ''[[bedry]]'', [[derby]]
* [[běhna]], ''[[hanbě]]''
* [[bekot]], ''[[botek]]''
* [[bijce]], [[bijec]]
* [[bílit]], [[blití]], [[blíti]], [[líbit]]
* [[blaho]], ''[[hobla]]''
* [[blata]], ''[[tabla]]''
* [[blecha]], [[chleba]]
* ''[[bloky]]'', ''[[kolby]]''
* ''[[bodrá]]'', ''[[dobrá]]''
* ''[[bodré]]'', ''[[dobré]]''
* [[bodrý]], [[dobrý]]
* ''[[bodře]]'', ''[[dobře]]''
* ''[[bodří]]'', ''[[dobří]]''
* ''[[borce]]'', [[borec]]
* [[borka]], ''[[Broka]]'', [[kobra]], [[korba]]
* ''[[borku]]'', ''[[broku]]'', ''[[Broku]]'', [[brouk]], ''[[burko]]'', ''[[kobru]]'', ''[[korbu]]''
* ''[[boudu]]'', ''[[budou]]''
* ''[[boulí]]'', ''[[Líbou]]'', [[loubí]]
* [[božka]], ([[Božka]]), ''[[žabko]]''
* ''[[bráno]]'', [[nábor]], ''[[obrán]]'', [[Orbán]]
* ''[[brkem]]'', ''[[krbem]]''
* ''[[brusu]]'', ''[[srubu]]'', [[ubrus]]
* ''[[břízu]]'', [[zubří]]
* ''[[cákej]]'', ''[[kácej]]''
* [[cekat]], [[cetka]], ''[[Katce]]'', [[kecat]]
* ''[[cekne]]'', ''[[kecne]]'', ''[[necek]]''
* [[celej]], ''[[jelce]]'', [[jelec]]
* [[celek]], ''[[klece]]'', [[lekce]]
* ''[[celím]]'', ''[[cílem]]'', ''[[lícem]]'', ''[[límce]]'', [[límec]], [[mlecí]], ''[[mlíce]]''
* [[celní]], ''[[cílen]]'', [[clení]]
* ''[[celou]]'', ''[[coule]]'', ''[[louce]]''
* [[cenit]], ''[[necit]]'', ''[[nitce]]''
* ''[[cihel]]'', ''[[hecli]]''
* [[cítit]], ''[[ctíti]]''
* ''[[čadil]]'', ''[[čidla]]'', [[ladič]]
* ''[[čaker]]'', [[Čarek]], [[kačer]]
* [[čárka]], ''[[ráčka]]''
* ''[[čárko]]'', [[kočár]]
* ''[[čárku]]'', [[čurák]], ''[[ráčku]]''
* [[čekan]], ''[[kačen]]''
* [[čekat]], [[tečka]]
* [[čenich]], ''[[čichne]]''
* ''[[čepic]]'', ''[[pičce]]''
* ''[[čerta]]'', ''[[račte]]''
* ''[[čertů]]'', ''[[terčů]]''
* ''[[červe]]'', [[večer]]
* [[čeřen]], ''[[řečen]]''
* [[čeřit]], [[řičet]], ''[[řičte]]''
* ''[[činil]]'', ''[[ničil]]''
* ''[[činím]]'', ''[[ničím]]''
* ''[[činíš]]'', ''[[ničíš]]''
* [[činit]], [[ničit]]
* [[čolek]], [[Koleč]]
* [[čumil]], ''[[limču]]''
* ''[[čumím]]'', ''[[mučím]]''
* ''[[čumíš]]'', ''[[mučíš]]''
* ''[[čumte]]'', ''[[mučte]]''
* ''[[čurky]]'', ''[[ručky]]''
* [[dalet]], [[datel]], [[datle]], [[delta]]
* [[dálka]], [[kláda]]
* ''[[dálky]]'', ''[[klády]]''
* [[další]], ''[[šídla]]''
* [[datum]], [[dumat]]
* [[dárce]], [[rádce]]
* ''[[dárci]]'', ''[[rádci]]''
* ''[[dárců]]'', ''[[rádců]]''
* ''[[dárče]]'', ''[[rádče]]''
* ''[[dárky]]'', [[dryák]], ''[[kádry]]''
* [[dieta]], [[Edita]]
* [[dijod]], [[jodid]]
* [[dílna]], [[ladní]]
* ''[[dívko]]'', [[vodík]]
* [[dlask]], [[sklad]]
* [[dláto]], ''[[odtál]]''
* [[dobít]], [[odbít]]
* [[dobýt]], [[odbýt]]
* [[dodat]], [[oddat]]
* [[dohad]], [[odhad]]
* [[dohra]], [[draho]], [[horda]]
* ''[[dojná]]'', [[nádoj]]
* [[dolek]], ''[[koled]]''
* [[dopad]], [[odpad]]
* [[dopis]], [[odpis]]
* [[dosah]], [[shoda]]
* [[dosud]], [[odsud]]
* [[dovoz]], [[odvoz]]
* ''[[draku]]'', ''[[kradu]]'', ''[[Radku]]'', ''[[ukrad]]''
* ''[[dřepl]]'', ''[[předl]]''
* [[dueto]], ''[[etudo]]''
* [[Dukla]], ''[[kladu]]'', [[kudla]]
* ''[[dupla]]'', ''[[pudla]]'', ''[[upadl]]''
* [[důraz]], [[zrůda]]
* [[Ebola]], ''[[obale]]''
* [[Ester]], ''[[reste]]'', ''[[serte]]''
* [[Fatra]], ''[[trafa]]''
* [[filtr]], [[flirt]], [[flitr]]
* ''[[haldo]]'', ''[[lahod]]'', ''[[odhal]]''
* [[halíř]], ''[[říhal]]''
* [[Hanka]], [[kahan]]
* ''[[Hanou]]'', ''[[nahou]]''
* ''[[herek]]'', [[rehek]]
* ''[[hesla]]'', ''[[sehla]]''
* [[heslo]], ''[[sehlo]]''
* ''[[hlesl]]'', ''[[slehl]]''
* [[hloub]], [[holub]]
* ''[[hnise]]'', ''[[sehni]]''
* ''[[hnuse]]'', ''[[sehnu]]''
* [[hnutí]], ''[[tíhnu]]''
* [[hoden]], ''[[nehod]]''
* [[hodná]], ''[[náhod]]''
* [[Horák]], [[rohák]]
* [[houně]], ''[[něhou]]''
* [[hrtan]], [[trhan]]
* ''[[hýbou]]'', [[ubohý]]
* [[chápat]], [[páchat]], ''[[patách]]''
* ''[[charto]]'', [[rachot]], [[trocha]]
* ''[[chlapa]]'', [[palach]], ([[Palach]])
* ''[[chlumu]]'', ''[[chumlu]]''
* [[ikona]], [[Nokia]]
* [[islám]], [[misál]], ''[[smáli]]''
* [[jasan]], ''[[jasna]]'', ''[[nasaj]]''
* [[javor]], ''[[voraj]]''
* [[jeden]], ''[[nedej]]''
* [[jelen]], ''[[nelej]]''
* [[jesen]], ''[[nesej]]''
* [[jesle]], ''[[sleje]]''
* [[jikra]], ''[[kraji]]''
* ''[[jílem]]'', [[jmelí]], ''[[míjel]]''
* ''[[jilme]]'' [[milej]]
* [[jízda]], ''[[zdají]]''
* [[kabel]], [[lebka]]
* [[kácet]], [[tácek]]
* ''[[kachno]]'', [[koncha]]
* ''[[kalte]]'', [[lekat]], [[letka]], [[talek]]
* [[kálet]], [[leták]]
* [[kamna]], [[Manka]]
* ''[[kance]]'', [[kanec]]
* [[kapat]], [[patka]]
* ''[[kapli]]'', [[lipka]], [[pilka]]
* ''[[kapou]]'', ''[[okapu]]'', [[opuka]]
* [[karas]], ([[Karas]]), ''[[sakra]]''
* [[karát]], [[kárat]]
* [[karma]], [[marka]]
* ''[[karmy]]'', ''[[marky]]'', ''[[mraky]]''
* [[karta]], [[katar]]
* ''[[karty]]'', ''[[katry]]'', ''[[kytar]]''
* [[kázat]], [[zátka]]
* ''[[klapá]]'', [[lapák]], [[pálka]]
* ''[[klipy]]'', ''[[lipky]]'', ''[[pilky]]''
* [[klopa]], ''[[kopal]]'', ''[[kopla]]'', [[polka]] ([[Polka]])
* ''[[klusy]]'', ''[[sluky]]'', ''[[sulky]]''
* ''[[knize]]'', [[zinek]]
* [[kolba]], [[oblak]]
* [[kolos]], [[sokol]]
* ''[[kolmé]]'', [[mléko]]
* ''[[konal]]'', [[lanko]]
* [[konat]], ''[[konta]]'', [[oktan]], [[onkat]], [[Tonak]], [[Tonka]]
* ''[[kocen]]'', ''[[konce]]'', [[konec]]
* [[kopat]], [[Kopta]], [[patok]]
* ''[[kopce]]'', [[kopec]], [[pokec]]
* [[kopit]], [[optik]]
* ''[[kopne]]'', ''[[nekop]]''
* ''[[kopnu]]'', ''[[ponku]]''
* [[korán]] ([[Korán]]), [[nárok]], [[orkán]]
* ''[[korce]]'', ''[[korec]]'', [[rokec]]
* [[kosit]], [[kosti]], [[otisk]], [[skoti]]
* ''[[kostí]]'', [[sítko]]
* [[kotel]], ''[[kotle]]'', ''[[letko]]'', [[loket]], ''[[lokte]]'', ''[[otekl]]'', ''[[teklo]]''
* [[kotva]], [[kovat]]
* ''[[kouše]]'', ''[[oušek]]''
* [[kráva]], [[várka]]
* [[kyprá]], ''[[párky]]'', [[rypák]]
* ''[[kýval]]'', [[výkal]]
* [[kývat]], [[výtka]]
* ''[[lamme]]'', [[lemma]]
* ''[[lamou]]'', ''[[malou]]'', [[moula]]
* [[lapat]], [[patla]], [[tlapa]]
* ''[[laská]]'', [[láska]], ''[[sákla]]'', [[skála]]
* [[lávka]], [[válka]]
* [[lampa]], [[malpa]], [[palma]]
* ''[[lampě]]'', ''[[malpě]]'', ''[[palmě]]''
* ''[[lampo]]'', ''[[malpo]]'', ''[[palmo]]''
* ''[[lampu]]'', ''[[malpu]]'', ''[[palmu]]''
* ''[[lapte]]'', ''[[palte]]'', ''[[tepla]]''
* [[lepek]], ''[[pekel]]'', ''[[pekle]]''
* [[lepra]], [[perla]]
* ''[[lepru]]'', ''[[perlu]]''
* [[letmo]], [[motel]]
* ''[[lipou]]'', ''[[pilou]]'', ''[[upilo]]''
* ''[[lípou]]'', ''[[loupí]]'', ''[[poulí]]''
* ''[[lížou]]'', ''[[louží]]''
* ''[[lnový]]'', ''[[lovný]]'', ''[[volný]]''
* [[louda]], ''[[udalo]]''
* ''[[lotre]]'', [[ortel]], ''[[otrle]]'', ''[[rolet]]''
* [[lovit]], [[volit]]
* [[Lucie]], [[ulice]]
* [[maják]], [[májka]]
* [[malta]], [[tlama]]
* ''[[másla]]'', [[salám]], [[sláma]], ''[[smála]]''
* [[mašle]], [[šelma]]
* ''[[mimin]]'', ''[[minim]]''
* ''[[mocen]]'', [[nemoc]]
* [[mušle]], ''[[šelmu]]'', ''[[šlemu]]'', ''[[šulme]]''
* [[nádor]], [[národ]], ''[[odrán]]'', [[rodná]]
* ''[[napne]]'', ''[[panen]]''
* ''[[nesem]]'', ''[[semen]]'', ''[[senem]]''
* [[obrat]], [[torba]]
* [[odpor]], [[porod]]
* [[oliva]], [[viola]]
* [[Ondra]], ''[[radno]]'', [[radon]], ''[[ronda]]''
* ''[[opsal]]'', ''[[psalo]]'', ''[[spalo]]''
* [[opsat]], ''[[pasto]]'', [[stopa]], [[topas]]
* [[orvat]], [[tovar]], [[vorat]]
* ''[[oslav]]'', ''[[slova]]''
* ''[[oslov]]'', [[slovo]]
* [[oštěp]], ''[[poště]]'', ''[[potěš]]''
* [[panoš]], [[špona]]
* ''[[parní]]'', [[praní]]
* [[pasát]], [[pásat]], [[sápat]]
* ''[[pásla]]'', [[spála]]
* ''[[pastu]]'', [[upsat]], [[uspat]]
* ''[[peřím]]'', ''[[Řípem]]''
* [[pilot]], ''[[polit]]'', ''[[potil]]'', ''[[topil]]''
* ''[[pitvy]]'', ''[[vtipy]]'', ''[[vypit]]''
* ''[[plazi]]'', ''[[zapli]]''
* [[plesk]], [[sklep]], ''[[spekl]]''
* ''[[plyše]]'', ''[[Pyšel]]''
* ''[[porot]]'', [[proto]], [[topor]]
* ''[[poslu]]'', [[sloup]], [[spolu]]
* ''[[potem]]'', [[tempo]]
* [[potit]], [[topit]]
* [[pravý]], [[výpar]]
* ''[[prcni]]'', [[princ]]
* ''[[prost]]'', [[sport]], [[strop]]
* [[psací]], [[spací]]
* ''[[psala]]'', ''[[spala]]''
* ''[[psali]]'', ''[[spali]]''
* ''[[psaly]]'', ''[[salpy]]'', ''[[spaly]]''
* [[psaní]], [[spaní]]
* [[radní]], ''[[randí]]''
* [[ržáti]], [[tiráž]], [[triáž]], [[žráti]]
* ''[[řešet]]'', ''[[řešte]]'', ''[[šetře]]''
* [[řešit]], ''[[šetři]]'', ''[[šiřte]]''
* [[salát]], [[sálat]], ''[[stála]]''
* [[salon]], ''[[slona]]''
* ''[[selat]]'', ''[[tesal]]'', [[Tesla]]
* ''[[setře]]'', ''[[třese]]''
* [[sexta]], [[Texas]]
* ''[[Silvy]]'', ''[[vysil]]''
* [[sleva]], ''[[svale]]'', ''[[vesla]]''
* [[takto]], [[tokat]]
* ''[[tance]]'', [[tanec]]
* ''[[tráví]]'', ''[[vrátí]]''
* ''[[upsal]]'', ''[[uspal]]''
* [[vanad]], [[Vanda]]
* [[varta]], [[vatra]], [[vrata]]
* ''[[tvary]]'', ''[[varty]]'', ''[[vatry]]'', ''[[vraty]]''
* ''[[vázou]]'', ''[[zouvá]]''
* ''[[zaber]]'', [[zebra]]
* ''[[zapal]]'', ''[[zapla]]''
* [[závan]], [[zvaná]], [[zvána]]
* ''[[žaber]]'', ''[[žebra]]''

== šestipísmenné ==
* [[aceton]], [[notace]]
* ''[[abortu]]'', [[Boruta]], [[bourat]], [[Otruba]], [[trouba]]
* ''[[adrese]]'', [[reseda]]
* [[Afrika]], [[rafika]]
* [[amulet]], [[muleta]]
* ''[[antiku]]'', ''[[tukani]]'', [[tunika]], [[unikat]]
* ''([[Apolen]])'', ''[[lapeno]]'', ''[[polena]]''
* ''[[atakuj]]'', [[jukata]], [[kajuta]]
* [[azbuka]], [[bazuka]]
* [[Bajkal]], ''[[jablka]]''
* [[balvan]], [[bavlna]]
* [[Bardot]], [[dobrat]], [[odrbat]]
* [[barový]], [[výroba]]
* [[Beroun]], ''[[rouben]]''
* [[blázen]], ''[[blázne]]'', ''[[nezábl]]''
* [[bobule]], [[boubel]]
* ''[[bodrém]]'', ''[[dobrém]]''
* ''[[bodrým]]'', ''[[dobrým]]''
* ''[[bodrých]]'', ''[[dobrých]]''
* ''[[brance]]'', [[branec]]
* [[branka]], [[karban]]
* [[brunet]], ''[[netrub]]''
* [[Brusel]], [[brusle]], [[Elbrus]]
* ''[[brusem]]'', ''[[srubem]]''
* [[cement]], ''[[centem]]''
* ''[[cenová]]'', [[Vánoce]]
* ''[[cídila]]'', [[ladicí]]
* [[čajník]], [[Jančík]]
* ''[[čelním]]'', [[mlčení]]
* ''[[čertem]]'', ''[[terčem]]''
* ''[[čertům]]'', ''[[terčům]]''
* ''[[činila]]'', ''[[ničila]]''
* ''[[činili]]'', ''[[ničili]]''
* ''[[činilo]]'', ''[[ničilo]]''
* ''[[činily]]'', ''[[ničily]]''
* [[čtyřka]], [[tyčkař]]
* ''[[čumila]]'', ''[[mučila]]''
* ''[[čumíme]]'', ''[[mučíme]]''
* ''[[čumíte]]'', ''[[mučíte]]''
* ''[[dacane]]'', [[nadace]]
* [[Dakota]], [[katoda]]
* [[daleko]], [[koleda]]
* ''[[dálkám]]'', ''[[kládám]]''
* ''[[dálkou]]'', ''[[kládou]]''
* [[Daniel]], ''[[nedali]]''
* ''[[dárcům]]'', ''[[rádcům]]''
* ''[[dárcích]]'', ''[[rádcích]]''
* ''[[démona]]'', [[doména]]
* ''[[démony]]'', ''[[domény]]''
* [[direkt]], [[kredit]]
* ''[[dočten]]'', ''[[dotčen]]''
* [[doklad]], [[odklad]]
* [[domlít]], [[omdlít]]
* ''[[dopral]]'', ''[[prodal]]''
* [[doprán]], [[prodán]]
* [[doprat]], [[prodat]]
* ''[[dopsal]]'', ''[[dospal]]''
* [[dopsat]], [[dospat]]
* [[dovést]], [[odvést]]
* [[dovézt]], [[odvézt]]
* ''[[dřepem]]'', [[předem]]
* ''[[dřepěl]]'', [[předěl]]
* ''[[dřepla]]'', ''[[předla]]''
* ''[[dřepli]]'', ''[[předli]]''
* ''[[dřeplo]]'', ''[[předlo]]''
* ''[[dřeply]]'', ''[[předly]]''
* ''[[dřívek]]'', [[vřídek]]
* ''[[Duklou]]'', ''[[kudlou]]''
* [[ejejej]], [[jejeje]]
* [[faktor]], [[krofat]]
* ''[[filtru]]'', ''[[flirtu]]'', ''[[flitru]]''
* [[fortna]], ''[[Franto]]'', [[fronta]]
* [[fracek]], [[frakce]]
* [[geolog]], ''[[Gogole]]'', [[Google]]
* ''[[hadovo]]'', [[hovado]], ''[[odvaho]]''
* [[hajzli]], ''[[zjihla]]''
* ''[[haldou]]'', ''[[lahodu]]'', ''[[uhodla]]''
* [[Hamlet]], [[tamhle]]
* ''[[hanobí]]'', [[ohanbí]]
* [[havran]], ''[[nahrav]]'', ''[[varhan]]''
* [[hazard]], [[hrazda]], ''[[zahrad]]''
* [[hejkal]], ''[[kejhal]]''
* [[helium]], [[mihule]]
* ''[[hlesla]]'', ''[[slehla]]''
* ''[[hlesli]]'', ''[[slehli]]''
* ''[[hleslo]]'', ''[[slehlo]]''
* ''[[hlesly]]'', ''[[slehly]]''
* ''[[hlodal]]'', ''[[hodlal]]''
* [[hlodat]], [[hodlat]]
* ''[[hloubi]]'', ''[[holubi]]''
* ''[[hloubí]]'', [[holubí]]
* [[houser]], ''[[souher]]''
* ''[[Hradce]]'', [[Hradec]]
* [[husita]], [[uhasit]]
* ''[[chlumem]]'', ''[[chumlem]]''
* [[chochocho]], [[ochochoch]]
* [[chrobák]], ''[[kobrách]]'', ''[[korbách]]''
* [[chroust]], [[churost]]
* ''[[chumlal]]'', ''[[muchlal]]''
* [[chumlat]], [[muchlat]]
* [[jedení]], ''[[nejedí]]''
* [[jednou]], ''[[Jendou]]'', ''[[nejdou]]'', ''[[udojen]]''
* [[kakost]], [[kostka]]
* [[kalota]], [[lakota]]
* [[kalous]], ''[[kousal]]'', ''[[kousla]]'', ''[[Skalou]]'', ''[[soukal]]'', ([[Soukal]])
* [[Kamala]], ''[[lakama]]'', ''[[makala]]''
* [[kamion]], ''[[kimona]]'', [[maniok]], [[Monika]]
* [[kantor]], [[karton]], [[kontra]]
* [[kaolín]], ''[[Kolína]]''
* [[kapota]], [[okapat]]
* ''[[kapotu]]'', [[koupat]], ''[[patoku]]'', [[pokuta]], ''[[poutka]]'', [[ukopat]]
* [[karate]], [[kareta]], ''[[katare]]'', [[raketa]]
* ''[[kastou]]'', [[kousat]], [[soukat]], ''[[takous]]''
* ''[[katary]]'', [[kytara]]
* [[kation]], [[konati]], [[onikat]]
* [[klapat]], [[plakat]], [[tlapka]]
* [[klestí]], [[lístek]]
* [[klusat]], [[luskat]]
* ''[[knírem]]'', [[krmení]], ''[[nekrmí]]''
* ''[[konali]]'', [[Nikola]], ''[[onikal]]''
* ''[[kopáči]]'', [[opičák]]
* [[koulet]], ''[[letkou]]'', ''[[loutek]]'', ''[[toulek]]''
* [[kopati]], [[optika]]
* [[kopule]], [[koupel]], [[kupole]]
* [[kopyto]], ''[[potoky]]''
* [[kostel]], ''[[steklo]]'', [[stolek]]
* [[kostra]], [[troska]]
* ''[[kouslá]]'', ''[[skálou]]''
* [[krapet]], [[parket]], [[trepka]]
* ''[[kravat]]'', [[kvarta]], [[travka]], [[vratka]]
* [[kreace]], [[reakce]]
* [[krosna]], ''[[Norska]]''
* [[kroupy]], ''[[kyprou]]''
* [[křemen]], ''[[křenem]]'', ''[[mřenek]]'', ''[[řeknem]]''
* ''[[kutalo]]'', [[loutka]], ''[[otlaku]]'', ''[[utkalo]]''
* ''[[lampou]]'', ''[[malpou]]'', ''[[palmou]]'', [[pomalu]]
* ''[[leprou]]'', ''[[perlou]]''
* ''[[letmou]]'', ''[[metlou]]''
* [[letora]], [[loreta]] ([[Loreta]]), [[roleta]]
* [[lezení]], [[zelení]]
* [[loupat]], ''[[poutal]]''
* [[loupit]], ''[[otupil]]'', ''[[pilotu]]'', [[poulit]], ''[[tupilo]]'', ''[[utopil]]''
* [[mastek]], [[smekat]]
* [[mimina]], ''[[minami]]'', [[minima]]
* ''[[miminu]]'', ''[[minimu]]''
* ''[[miminy]]'', ''[[minimy]]''
* [[minuta]], ''[[tunami]]''
* [[mluvčí]], ''[[vlčímu]]''
* [[mrskat]], [[smrkat]], [[smrtka]]
* [[naplat]], [[platan]]
* ''[[nářezu]]'', ''[[uřezán]]''
* [[nasrat]], [[strana]]
* [[nebohý]], [[ohebný]]
* [[obejít]], [[objetí]]
* ''[[očisto]]'', [[osočit]]
* ''[[odpore]]'', ''[[porode]]''
* ''[[odporu]]'', ''[[porodu]]''
* ''[[okrese]]'', ''[[sekero]]''
* [[opilec]], [[police]]
* ''[[otázce]]'', ''[[zátoce]]''
* [[otázka]], [[zátoka]]
* ''[[otázku]]'', ''[[zátoku]]''
* ''[[otázky]]'', ''[[zátoky]]''
* [[otruby]], ''[[trouby]]''
* [[otupit]], [[utopit]]
* [[palcát]], [[plácat]]
* [[paleta]], [[patela]]
* [[pantok]], [[potkan]]
* [[pastel]], [[plesat]]
* [[pastor]], [[posrat]], ''[[prosta]]''
* [[patový]], [[výtopa]]
* [[patrně]], [[trapně]]
* [[patrný]], [[trapný]]
* ''[[piloti]]'', ''[[politi]]'', ''[[potili]]'', ''[[topili]]''
* [[pištět]], [[štěpit]]
* [[plavit]], [[plivat]]
* [[pleška]], [[špalek]]
* [[podraz]], [[rozpad]]
* [[pokles]], [[spolek]]
* [[postit]], [[soptit]]
* ''[[pranic]]'', [[prcina]]
* ''[[prasat]]'', [[Sparta]], ''[[spatra]]'', [[trapas]]
* [[přemet]], ''[[třepem]]''
* [[přelít]], [[přílet]], [[přítel]]
* ''[[Radimu]]'', [[radium]], ''[[rudami]]''
* ''[[romská]]'', [[somrák]]
* ''[[roušek]]'', [[šourek]]
* ''[[rozdej]]'', [[zdroje]]
* [[řečnit]], [[řinčet]]
* [[řezání]], [[záření]]
* [[Sandra]], [[sranda]]
* [[sedlák]], [[sládek]]
* ''[[sektám]]'', ''[[setkám]]'', [[smeták]]
* [[skopat]], [[stopka]]
* [[sladká]], ''[[sládka]]''
* ''[[slávek]]'' ([[Slávek]]), [[vlásek]]
* [[starší]], [[straší]]
* [[stavba]], [[svatba]]
* [[stávek]], [[svátek]]
* [[studna]], [[sundat]]
* [[trávit]], [[vrátit]]
* ''[[ukázal]]'', [[zákula]]
* ''[[zapsal]]'', ''[[zaspal]]''
* [[zapsat]], [[zaspat]]
* ''[[zdárná]]'', ''[[zrádná]]''
* ''[[zdárné]]'', ''[[zrádné]]''
* [[zdárně]], [[zrádně]]
* ''[[zdární]]'', ''[[zrádní]]''
* [[zdárný]], [[zrádný]]
* [[Zdeněk]], [[Zděnek]]

== sedmipísmenné ==
* [[adresát]], [[estráda]]
* ''[[aktivně]]'', [[květina]]
* [[alergie]], [[galerie]]
* [[alkovna]], [[lakovna]], [[lanovka]]
* [[arzenál]], [[nezralá]]
* ''[[bačkoru]]'', ''[[broučka]]''
* [[baretka]], [[baterka]], [[kabaret]]
* [[bědovat]], [[obědvat]]
* [[bělidlo]], ''[[dobělil]]''
* [[Benátky]], [[nábytek]]
* [[bezruká]], [[buzerák]]
* [[biatlon]], [[nablito]]
* [[bodrost]], [[dobrost]]
* [[čekanka]], [[kačenka]] ([[Kačenka]])
* [[čepovat]], [[pečovat]]
* ''[[červení]]'', [[večerní]]
* [[dárkový]], [[kádrový]], ''[[odkrývá]]''
* [[despota]], [[odepsat]], [[podesta]]
* [[dezolát]], ''[[zdoláte]]''
* [[docenit]], ''[[docenti]]''
* ''[[dočtena]]'', ''[[dotčena]]''
* ''[[dočtená]]'', ''[[dotčená]]''
* ''[[dočtené]]'', ''[[dotčené]]''
* ''[[dočteno]]'', ''[[dotčeno]]''
* ''[[dočteny]]'', ''[[dotčeny]]''
* [[dočtený]], [[dotčený]]
* [[dodávat]], [[oddávat]]
* [[dohodit]], [[odhodit]]
* [[dokopat]], [[odkopat]]
* [[dolovit]], [[dovolit]], [[odlovit]], [[odvolit]]
* [[doložit]], [[odložit]]
* [[dopálit]], [[odpálit]]
* ''[[dostali]]'', [[osladit]]
* ''[[dostalo]]'', [[stodola]]
* [[Ducháček]], [[chudáček]]
* [[dvakrát]], [[kvadrát]]
* [[element]], ''[[nemelte]]''
* ''[[filtrem]]'', ''[[flirtem]]'', ''[[flitrem]]''
* ''[[formátu]]'', ''[[troufám]]''
* ''[[havrany]]'', [[varhany]]
* ''[[herečko]]'', ''[[horeček]]''
* ''[[hlodala]]'', ''[[hodlala]]''
* ''[[hlodali]]'', ''[[hodlali]]'', ''[[odhalil]]'', ''[[ohladil]]''
* ''[[hlodalo]]'', ''[[hodlalo]]'', ''[[ohlodal]]''
* ''[[hlodaly]]'', ''[[hodlaly]]''
* [[hlodati]], [[hodlati]], [[lahodit]], [[odhalit]], [[ohladit]]
* [[hniloba]], [[hoblina]]
* [[hornatý]], [[otrhaný]]
* [[inkoust]], ''[[otisknu]]'', [[Tunisko]]
* [[intimka]], ''[[nitkami]]''
* [[iritace]], ''[[iteraci]]''
* ''[[kantore]]'', [[karoten]], ''[[kartone]]''
* [[karamel]], [[makrela]], [[reklama]]
* ''[[knírače]]'', ''[[reakční]]''
* [[kočovat]], [[očkovat]]
* [[kolárek]], [[korálek]]
* [[Komárno]], [[komorná]]
* [[kotlina]], [[natolik]]
* ''[[kousnul]]'', ''[[lousknu]]'', ''[[lusknou]]'', [[luskoun]]
* ''[[kroutíš]]'', [[otrušík]]
* [[křovina]], [[nakřivo]]
* [[kyvadlo]], ''[[odvykal]]'', ''[[odvykla]]''
* [[letopis]], [[pistole]]
* [[letovat]], ''[[tetoval]]''
* [[listina]], [[slitina]]
* [[lopatka]], [[oplakat]], [[oplatka]], ''[[potkala]]''
* [[majetný]], [[tajemný]]
* ''[[menhiru]]'', [[rhenium]]
* ''[[miminech]]'', ''[[minimech]]''
* ''[[miminům]]'', ''[[minimům]]''
* [[nakrást]], ''[[nastrká]]'', [[stránka]]
* [[náprava]], [[paraván]]
* ''[[napravo]]'', [[opravna]], [[ponrava]]
* [[naproti]], [[poranit]]
* [[narušit]], [[ruština]]
* [[nařasit]], [[stařina]]
* [[nelapat]], [[penalta]], [[planeta]]
* ''[[nepotil]]'', ''[[netopil]]''
* ''[[neřesti]]'', ''[[nesetři]]''
* ''[[neřešit]]'', ''[[nešetři]]''
* ''[[nezháší]]'', [[zhášení]]
* [[neúčast]], [[účasten]]
* [[nevařit]], [[vteřina]]
* ''[[neválčí]]'', ''[[nevláčí]]'', [[válčení]], ''[[váleční]]'', [[vláčení]]
* ''[[nezářil]]'', [[zelinář]]
* ''[[odeslal]]'', ''[[osedlal]]''
* [[odeslat]], [[osedlat]]
* ''[[odplatě]]'', [[podělat]]
* ''[[odporem]]'', ''[[porodem]]''
* [[oklepat]], [[oplatek]], [[polekat]]
* [[omastek]], ''[[samotek]]''
* ''[[ondatru]]'', [[rotunda]]
* [[opravit]], [[protiva]]
* ''[[oslavné]]'', [[Slované]], ''[[svolané]]''
* ''[[otázkách]]'', ''[[zátokách]]''
* ''[[otázkám]]'', ''[[zátokám]]''
* ''[[otázkou]]'', ''[[zátokou]]''
* ''[[otupila]]'', ''[[upotila]]'', ''[[utopila]]''
* ''[[otupili]]'', ''[[upotili]]'', ''[[utopili]]''
* ''[[otupilo]]'', ''[[upotilo]]'', ''[[utopilo]]''
* ''[[otupily]]'', ''[[upotily]]'', ''[[utopily]]''
* [[padesát]], ''[[spadáte]]''
* [[parodie]], [[perioda]]
* [[pasovat]], [[postava]]
* [[pasport]], [[propast]], [[propsat]], [[prospat]]
* [[petlice]], [[Teplice]]
* [[pitomec]], ''[[pocitem]]''
* ''[[počkali]]'', [[polička]]
* ''[[pokáral]]'', [[polárka]] ([[Polárka]])
* [[postaru]], ''[[Spartou]]''
* [[praskot]], [[Sportka]]
* [[pronést]], [[prostné]]
* [[převzít]], [[vzepřít]]
* [[pusinka]], [[skupina]]
* [[reaktor]], ''[[rektora]]''
* ''[[rejnoci]]'', [[rojnice]]
* ''[[rovince]]'', [[rovnice]]
* [[rukojmí]], ''[[ukrojím]]''
* [[sdělení]], [[sdíleně]]
* ''[[spektra]]'', [[spratek]]
* ''[[spoutal]]'', ''[[stoupal]]''
* [[spoutat]], [[stoupat]]
* ''[[stačilo]]'', ''[[stočila]]''
* ''[[strunou]]'', ''[[ustrnou]]''
* [[střevíc]], [[vstříce]]
* ''[[stříkal]]'', ''[[třískal]]''
* [[stříkat]], [[třískat]]
* [[střívko]], [[vřískot]]
* [[svalový]], [[vlasový]]
* [[trávník]], [[vrátník]]
* [[začátek]], ''[[zatáček]]''
* ''[[zaměněn]]'', ''[[změněna]]''
* ''[[zaměřen]]'', ''[[změřena]]''
* ''[[zalomen]]'', ''[[zlomena]]''

== osmipísmenné ==
* [[aktinium]], ''[[tunikami]]''
* [[albatros]], ''[[obstaral]]''
* [[Borovský]], [[obrovský]]
* ''[[července]]'', [[červenec]]
* ''[[doplatil]]'', ''[[odplatil]]'', [[platidlo]]
* [[dovolená]], ''[[nedovolá]]'', ''[[neodvolá]]''
* ''[[emulzích]]'', ''[[zchumelí]]''
* [[fanoušek]], [[fašounek]]
* [[imigrant]], ''[[migranti]]''
* ''[[kapesním]]'', [[písmenka]]
* [[kočování]], [[očkování]]
* [[kousínek]], [[soukeník]]
* [[linoleum]], ''[[neulomil]]''
* [[loutkový]], ''[[lýtkovou]]''
* ''[[luskouni]]'', ''[[skulinou]]''
* ''[[marnivce]]'', [[marnivec]], ''[[mravenci]]''
* ''[[mravence]]'', [[mravenec]]
* [[myslitel]], ''[[stmelily]]''
* ''[[nalezeni]]'', [[zelenina]]
* ''[[nepotěší]]'', [[potěšení]]
* ''[[neuronit]]'', [[neutrino]], ''[[niternou]]''
* ''[[nezavřel]]'', [[zanevřel]]
* ''[[nezavřít]]'', [[zanevřít]]
* ''[[nezvýšen]]'', [[vznešený]]
* [[obskurní]], ''[[sborníku]]''
* ''[[odhalila]]'', ''[[ohladila]]''
* ''[[odhalili]]'', ''[[ohladili]]''
* ''[[odhalilo]]'', ''[[ohladilo]]''
* ''[[odhalily]]'', ''[[ohladily]]''
* ''[[otázkami]]'', ''[[zátokami]]''
* [[outsider]], ''[[steroidu]]''
* [[podlesní]], [[poslední]]
* [[polonium]], ''[[pominulo]]''
* [[porcelán]], ''[[proclená]]''
* ''[[poslance]]'', [[poslanec]], ''[[splaceno]]''
* ''[[postarat]]'', [[prostata]]
* ''[[potravin]]'', [[proviant]], [[prvotina]]
* [[prkotina]], [[pronikat]]
* ''[[putovala]]'', [[upalovat]]
* [[ratolest]], ''[[trestalo]]''
* [[ručkovat]], ''[[vrtačkou]]''
* ''[[složitou]]'', [[souložit]]
* [[štamprle]], [[štrample]]
* ''[[zatčeným]]'', [[zmatečný]]

== devítipísmenné ==
* ''[[doktorova]]'', [[korodovat]]
* ''[[emigranti]]'', ''[[imigrante]]''
* [[filtrovat]], [[flirtovat]]
* [[dopadnout]], [[odpadnout]]
* [[kolokvium]], ''[[komukoliv]]''
* [[komančové]], [[Komančové]], ''[[očkovaném]]''
* [[komiksový]], ''[[skokovými]]''
* [[nedobytný]], [[neodbytný]]
* [[nedopalek]], ''[[nedopekla]]''
* ''[[nerozčílí]]'', [[rozčílení]]
* ''[[nesnesete]]'', [[Tennessee]]
* ''[[nezaměřen]]'', ''[[nezměřena]]''
* ''[[nezaměněn]]'', ''[[nezměněna]]''
* ''[[nezavírat]]'', [[zanevírat]]
* ''[[nezavřela]]'', [[zanevřela]]
* ''[[nezavřeli]]'', [[zanevřeli]]
* ''[[nezavřelo]]'', [[zanevřelo]]
* ''[[nezavřely]]'', [[zanevřely]]
* ''[[odstrašil]]'', [[strašidlo]]
* ''[[podtrhnou]]'', [[pohrdnout]]
* [[promluvit]], [[protimluv]]
* [[přesmyčka]], [[přesmykač]]
* [[televizní]], ''[[zlenivíte]]''
* [[vylisovat]], [[vysilovat]], ''[[vystavilo]]''
* ''[[zakreslen]]'', ''[[zkreslena]]''

== desetipísmenné ==
* [[blazeovaný]], ''[[nezabývalo]]''
* [[dopracovat]], [[odpracovat]]
* [[filtrování]], [[flirtování]]
* [[konverzace]], [[konzervace]]
* [[myšlenkový]], ''[[vyškoleným]]''
* ''[[nepřekvapí]]'', [[překvapení]]
* ''[[nevymyslíš]]'', ''[[nevyslyším]]'', ''[[vyslyšením]]''
* [[proaktivní]], ''[[protivníka]]''
* ''[[zapracován]]'', ''[[zpracována]]''

== jedenáctipísmenné ==
* [[dopracovaný]], [[odpracovaný]]
* ''[[filtrováním]]'', ''[[flirtováním]]''
* [[intolerance]], ''[[netoleranci]]''
* [[konverzační]], [[konzervační]]
* ''[[nezakreslen]]'', ''[[nezkreslena]]''

== dvanáctipísmenné ==
* ''[[nezapracován]]'', ''[[nezpracována]]''

[[Kategorie:Přílohy:Seznamy slov (čeština)]]</text>
      <sha1>7pvy5z2gvhiqbhvrumorxwk3vjzalkf</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332160</id>
      <parentid>1332158</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:55:46Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <comment>Zrušena verze [[Special:Diff/1332158|1332158]] od uživatele [[Special:Contributions/Mykhal|Mykhal]] ([[User talk:Mykhal|diskuse]]) - pardon, chyba byla jinde</comment>
      <origin>1332160</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="38170" sha1="nl7by9k7klqxveqjdnd4s4mjyvi75sq" xml:space="preserve">V jednotlivých sekcích jsou seznamy řazeny abecedně (podle slova, které je nejblíže začátku abecedy). Základním typem písma jsou uvedena slova v základním tvaru (slovesa v infinitivu, jména v 1. pádě jednotného čísla, resp. množného čísla u pomnožných jmen), kurzívou slova v jiném než základním tvaru. Přesmykují se písmena, nikoliv hlásky, přičemž '''ch''' je považováno za jedno písmeno (tzn. '''top''' a '''pod''', resp. '''cihel''' a '''Chile''' nejsou přesmyčky, '''cha''' je dvojpísmenné slovo). Diakritika se zachovává (tzn. '''kód''' a '''kdo''' nejsou přesmyčky).

== dvojpísmenné ==
* [[ah]], [[ha]]
* [[ach]], [[cha]]
* [[aj]], [[ja]]
* [[ách]], [[chá]]
* [[eh]], [[he]]
* [[ech]], [[che]]
* [[ej]], [[je]]
* [[en]], [[ne]]
* [[es]], [[se]]
* [[ho]], [[oh]]
* [[cho]], [[och]]

== třípísmenné ==
* [[akr]], [[kar]], [[kra]], [[rak]]
* [[akt]], [[kat]], [[tak]]
* ''[[alb]]'', ''[[bal]]'', [[bla]]
* [[ale]], ([[Ela]]), ([[Lea]])
* ''[[Alp]]'', ''[[lap]]'', ''[[pal]]''
* [[alt]], ''[[lat]]'', [[Tal]], ''[[tla]]''
* [[ani]], ([[Ina]])
* [[ano]], [[ona]]
* [[bar]], [[rab]]
* [[bel]], [[leb]]
* ''[[ber]]'', [[erb]]
* [[bez]], ''[[zeb]]''
* [[bio]], [[obi]]
* [[boa]], [[oba]]
* [[bod]], ''[[dob]]''
* [[boj]], [[Job]]
* [[bol]], [[lob]]
* [[bor]] ([[Bor]]), [[obr]], ''[[rob]]''
* [[bos]], [[sob]]
* ''[[Brd]]'', [[drb]]
* [[brk]], [[krb]]
* ''[[brv]]'', ''[[vrb]]''
* ''[[bud]]'', [[dub]]
* ''[[bych]]'', [[chyb]]
* ''[[cek]]'', [[kec]]
* [[cep]], ''[[cpe]]'', [[pec]]
* [[cíl]], ''[[clí]]'', [[líc]]
* [[cit]], ''[[cti]]''
* ''[[čel]]'', [[leč]]
* ''[[čem]]'', [[meč]]
* [[čep]], ''[[peč]]''
* ''[[čet]]'', ''[[čte]]'', [[teč]]
* ''[[čím]]'', [[míč]]
* [[čin]], ''[[čni]]'', ''[[nič]]''
* ''[[Čín]]'', ''[[ční]]''
* [[čip]], ''[[čpi]]''
* ''[[čpí]]'', ''[[píč]]''
* [[črt]], ''[[trč]]''
* ''[[čum]]'', ''[[muč]]''
* ''[[dal]]'', [[lad]]
* [[dan]] ([[Dan]]), [[dna]], [[nad]]
* [[dar]], ''[[rad]]''
* [[ďas]], ''[[saď]]''
* [[dav]], [[dva]], ''[[vad]]''
* ''[[dej]]'', ''[[jde]]'', [[jed]]
* ''[[dek]]'', [[kde]]
* [[den]], ''[[dne]]''
* [[des]], [[sed]]
* [[div]], [[vid]]
* [[dle]], [[led]]
* ''[[dni]]'', [[Ind]]
* [[dok]], [[kdo]], ''[[kod]]''
* ''[[doj]]'', [[jod]]
* ''[[drh]]'', ''[[hrd]]''
* [[duch]], ''[[chud]]''
* [[duo]], [[oud]], [[Udo]]
* ''[[dup]]'', [[pud]]
* [[dur]], ''[[rud]]''
* ''[[dus]]'', [[sud]]
* [[Dyk]], [[kdy]], [[kyd]]
* [[eso]], ''[[ose]]''
* [[hoj]], [[jho]]
* ''[[hor]]'', ''[[hro]]'', [[roh]]
* ''[[hul]]'', ''[[lhu]]'', [[luh]]
* [[ion]], [[oni]]
* [[jak]], ''[[kaj]]''
* ''[[jal]]'', ''[[laj]]''
* ''[[jam]]'', ''[[maj]]''
* [[jas]], ''[[jsa]]'', ''[[saj]]''
* ''[[jel]]'', ''[[lej]]''
* ''[[jez]]'', ''[[zej]]''
* [[již]], ''[[žij]]''
* [[kal]], [[lak]]
* ''[[kál]]'', [[lák]], ''[[lká]]''
* [[kap]], [[pak]]
* ''[[kár]]'', [[krá]]
* [[kel]], ''[[kle]]'', [[lek]]
* [[ker]], [[rek]]
* [[keř]], ''[[kře]]'', ''[[řek]]'' ([[Řek]])
* ''[[klu]]'', ''[[kul]]'', [[luk]]
* ''[[klů]]'', [[kůl]]
* [[kol]], [[lok]]
* ''[[kom]]'', [[mok]]
* [[kon]], [[nok]]
* [[kos]], [[sok]]
* [[koš]], [[šok]]
* [[kot]], [[tok]]
* ''[[krm]]'', [[mrk]]
* ''[[kor]]'', ''[[kro]]'', [[okr]], [[rok]]
* [[krs]], [[srk]]
* ''[[kru]]'', [[kur]], ''[[ruk]]''
* ''[[kup]]'', [[puk]]
* [[kus]], [[suk]]
* [[lát]], [[tál]]
* [[lať]], ''[[ťal]]''
* [[lep]], [[pel]]
* [[lem]], ''[[mel]]''
* [[len]], ''[[lne]]''
* [[les]], ''[[sel]]''
* [[let]], ''[[tel]]'', ''[[tle]]''
* [[lev]], ''[[lve]]'', ''[[vel]]''
* ''[[lez]]'', [[lze]], ''[[zel]]'', [[zle]]
* [[lež]], ''[[lže]]'', [[žel]]
* ''[[lip]]'', ''[[lpi]]'', ''[[pil]]''
* [[lis]], ''[[sil]]''
* ''[[liž]]'', ''[[lži]]'', ''[[žil]]''
* [[lom]], [[mol]]
* [[los]], [[sol]]
* ([[Lot]]), [[tlo]]
* [[lov]], ''[[vol]]''
* ''[[lvi]]'', ''[[vil]]''
* ''[[lžu]]'', ''[[žul]]''
* [[mat]], [[tam]], [[tma]]
* ''[[měn]]'', ''[[mně]]'', ''[[něm]]''
* [[mez]], [[zem]]
* ''[[min]]'', ''[[mni]]'', ''[[nim]]''
* ''[[mot]]'', ''[[tmo]]'', ''[[tom]]''
* [[mul]], [[Ulm]]
* [[mýt]], [[tým]]
* ''[[nes]]'', [[sen]], ''[[sne]]''
* ''([[Něv]])'', ''[[věn]]'', [[vně]]
* [[než]], ''[[žen]]'', ''[[žne]]''
* [[pas]], ''[[psa]]''
* [[pes]], ''[[pse]]''
* [[prs]], [[srp]]
* [[prý]], [[pýr]]
* [[pře]], ''[[řep]]''
* ''[[psu]]'', ''[[pus]]'', [[sup]]
* [[rov]], [[vor]]
* ''[[rtu]]'', ''[[tru]]'', [[tur]]
* [[řev]], ''[[řve]]'', ''[[vře]]''
*  ''[[řvi]]'', ''[[vři]]''
* [[set]], [[tes]]
* ''[[snu]]'', [[sun]]
* ''[[sny]]'', [[syn]]
* ''[[sta]]'', [[tas]]
* ''[[sty]]'', [[syt]], [[tys]]
* ''[[šel]]'', [[šle]]
* [[šev]], ''[[šve]]'', [[veš]], [[vše]]
* ''[[šil]]'', ''[[šli]]''
* ''[[tav]]'', ''[[vat]]''
* ''[[tvá]]'', ''[[vát]]''
* ''[[zlu]]'', ''[[zul]]''

== čtyřpísmenné ==
* ''[[abych]]'', ''[[Bycha]]'', [[chyba]]
* ''[[abys]]'', ''[[basy]]''
* [[ahah]], [[haha]]
* [[achach]], [[chacha]]
* [[ajaj]], [[jaja]]
* ''[[akru]]'', ''[[Arku]]'', ''[[karu]]'', ''[[kura]]'', [[ruka]]
* ''[[akta]]'', ''[[atak]]'', [[kata]]
* ''[[akty]]'', ''[[kyta]]'', [[taky]]
* [[alka]], [[kala]]
* ''[[alko]]'', [[kola]]
* ''[[alku]]'', ''[[kalu]]'', ''[[kula]]'', ''[[laku]]'', ''[[luka]]''
* [[alma]], [[lama]]
* ''[[alpu]]'', ''[[lapu]]'', [[lupa]], ''[[upal]]'', ''[[upla]]''
* [[amin]], [[mina]], ''[[nima]]''
* [[amok]], [[koma]], [[moka]], [[omak]]
* [[amor]], [[Amor]], [[Mora]], [[Roma]]
* [[aneb]], ''[[Bena]]''
* ''[[arše]]'', ''[[šera]]''
* [[atom]], ''[[mota]]'', ''[[Toma]]''
* [[báje]], ''[[jebá]]''
* [[Baku]], [[Kuba]]
* [[Bali]], ''[[bila]]'', ''[[Labi]]''
* ''[[balí]]'', [[Líba]]
* ''[[bary]]'', [[ryba]]
* ''[[baží]]'', [[žabí]]
* [[beat]], [[beta]]
* [[bědo]], ''[[bodě]]'', ''[[době]]'', [[oběd]]
* [[bela]], [[Elba]], [[Labe]]
* ''[[belo]]'', ''[[Elbo]]''
* ''[[belu]]'', [[bule]], ''[[Elbu]]''
* ''[[Bene]]'', [[eben]], [[nebe]]
* ''[[Běto]]'', ''[[botě]]'', ''[[tobě]]''
* [[beze]], ''[[zebe]]''
* ''[[bezu]]'', [[zebu]]
* ''[[bílá]]'', ''[[líbá]]''
* ''[[bílí]]'', ''[[líbí]]''
* ''[[bilo]]'', [[libo]]
* ''[[bily]]'', ''[[byli]]''
* [[bílý]], [[býlí]]
* [[bití]], [[bíti]]
* [[bitý]], [[býti]]
* ''[[body]]'', ''[[doby]]''
* ''[[boku]]'', ''[[Kubo]]''
* [[bola]], [[obal]]
* ''[[bone]]'', [[nebo]]
* ''[[boru]]'', ''[[obru]]'', ''[[orbu]]'', ''[[urob]]''
* [[brak]], [[krab]]
* [[brav]], [[brva]], [[vrba]]
* [[brko]], [[brok]]
* ''[[brku]]'', ''[[krbu]]''
* [[brod]], ''[[drob]]''
* [[brus]], [[srub]]
* ''[[brvě]]'', ''[[vrbě]]''
* ''[[bude]]'', ''[[dube]]''
* ''[[cekl]]'', ''[[kecl]]'', [[klec]]
* [[celá]], [[láce]]
* ''[[ceru]]'', ''[[ruce]]''
* ''[[civě]]'', ''[[věci]]''
* [[čáka]], [[káča]]
* [[čapí]], [[píča]]
* ''[[čela]]'', [[Elča]], ''[[leča]]''
* ''[[čele]]'', ''[[Elče]]''
* [[čelo]], ''[[Elčo]]'', [[lečo]]
* ''[[čelu]]'', ''[[Elču]]'', ''[[leču]]''
* ''[[čepu]]'', ''[[puče]]'', ''[[upeč]]''
* [[čert]], [[terč]]
* [[červ]], ''[[vrče]]''
* ''[[čeří]]'', ''[[řečí]]''
* ''[[četl]]'', [[Telč]]
* ''[[četo]]'', ''[[otče]]'', ''[[oteč]]''
* ''[[četu]]'', ''[[teču]]'', ''[[uteč]]''
* [[čili]], [[liči]]
* ''[[Číně]]'', [[něčí]]
* [[čoud]], ''[[douč]]''
* ''[[čumí]]'', ''[[mučí]]'', ''[[učím]]''
* [[Dalí]], ''[[díla]]'', ''[[ladí]]'', [[Lída]]
* ''[[daná]]'', ''[[Dána]]''
* ''[[danu]]'', (''[[Danu]]''), [[duna]], [[nuda]]
* ''[[datu]]'', ''[[udat]]''
* ''[[davu]]'', ''[[udav]]'', ''[[vadu]]''
* [[dělo]], ''[[lodě]]'', ''[[oděl]]''
* [[depo]], [[pode]]
* [[děva]], [[věda]]
* ''[[dětí]]'', [[dítě]]
* [[dílo]], ''[[Lído]]'', ''[[lodí]]''
* [[díra]], ''[[radí]]''
* [[diva]], [[vida]]
* ''[[dlah]]'', [[hlad]]
* ''[[dómu]]'', ''[[módu]]''
* [[dosa]], ''[[osad]]'', ''[[sado]]'', [[soda]]
* [[dost]], [[Stod]]
* ''[[dosu]]'', [[osud]], ''[[sodu]]'', [[soud]]
* ''[[drah]]'', [[hadr]], [[hrad]]
* [[drak]], ''[[krad]]''
* [[drol]], [[lord]]
* [[druh]], ''[[hrud]]''
* [[dřep]], [[před]]
* ''[[dřev]]'', [[vřed]]
* [[duel]], ''[[ledu]]''
* [[duet]], ''[[etud]]''
* [[duha]], ''[[hadu]]''
* ''[[duje]]'', ''[[jedu]]'', ''[[udej]]''
* ''[[dumá]]'', ''[[udám]]''
* ''[[dupl]]'', [[pudl]]
* [[Dyje]], ''[[jedy]]''
* ''[[dýše]]'', [[šedý]]
* ''[[ďasu]]'', ''[[usaď]]''
* [[ejej]], [[jeje]]
* ''[[Elzu]]'', ''[[lezu]]'', [[uzel]], ''[[uzle]]''
* [[Emil]], [[mile]]
* [[esej]], ''[[seje]]''
* [[ešus]], [[suše]]
* [[frak]], [[kafr]]
* [[habr]], ''[[hrab]]''
* [[Hana]], [[Naha]]
* ''[[haně]]'', (''[[Haně]]''), [[něha]]
* ''[[hano]]'', (''[[Hano]]''), [[noha]]
* [[hlod]], [[hold]]
* [[hora]], ''[[roha]]''
* [[host]], [[stoh]]
* [[chocho]], [[ochoch]]
* [[chrpa]], [[prach]]
* [[imin]], [[mini]], ''[[nimi]]''
* [[Inka]], [[Kain]], ''[[kina]]'', [[Nika]]
* [[Ivan]], [[niva]], [[vina]]
* ''[[jaká]]'', [[Kája]]
* [[jest]], ''[[jste]]'', ''[[sejt]]''
* ''[[jsem]]'', ''[[jsme]]'', [[sejm]]
* [[Jiří]], ''[[říji]]''
* [[juta]], ''[[taju]]'', ''[[utaj]]''
* ''[[káčo]]'', (''[[Káčo]]''), [[okáč]]
* [[kalý]], [[kýla]], ''[[lýka]]''
* [[kapr]], [[park]], [[prak]]
* [[kešu]], [[kuše]], ''[[šeku]]''
* [[klap]], [[plak]]
* [[klas]], ''[[skal]]'', ''[[skla]]''
* ''[[klku]]'', [[kluk]]
* [[kloš]], ''[[škol]]''
* [[klus]], ''[[kuls]]'', [[lusk]], ''[[skul]]'', ''[[sluk]]''
* [[koks]], [[skok]]
* ''[[koně]]'', ''[[okně]]''
* [[kopa]], [[okap]], [[opak]], [[pako]]
* [[kopí]], ''[[píko]]''
* [[kosa]], [[sako]], ''[[soka]]''
* [[kost]], [[skot]], [[stok]]
* [[košt]], [[škot]], [[štok]]
* [[kout]], ''[[toku]]''
* [[krát]], [[trák]]
* ''[[krou]]'', ''[[roku]]'', ''[[ruko]]''
* [[Kulm]], [[mukl]], ''[[umlk]]''
* ''[[kure]]'', ''[[reku]]''
* ''[[kůro]]'', ''[[okrů]]'', ''[[Orků]]'', ''[[roků]]''
* ''[[kuru]]'', ''[[ruku]]''
* [[kuře]], ''[[řeku]]'', ''[[uřek]]''
* ''[[kvaš]]'', [[však]]
* [[lamí]], ''[[malí]]'', [[Míla]]
* ''[[lamu]]'', ''[[mula]]''
* ''[[lanu]]'', [[luna]], [[nula]], ([[Ulan]])
* ''[[lapí]]'', [[lípa]]
* [[Laos]], [[laso]], ''[[losa]]''
* ''[[latě]]'', ''[[těla]]''
* ''[[lávo]]'', [[ovál]], [[voál]], ''[[volá]]''
* ''[[lávu]]'', ''[[válu]]''
* ''[[lépe]]'', [[Pelé]]
* ''[[lepí]]'', [[píle]]
* ''[[lese]]'', [[sele]]
* [[lest]], [[slet]], ''[[stel]]'', ''[[tesl]]''
* [[leva]], [[vale]]
* ''[[lhou]]'', [[louh]], ''[[ohul]]''
* ''[[líže]]'', ''[[želí]]'', ''[[žíle]]''
* ''[[lomu]]'', ''[[molu]]'', ''[[ulom]]''
* ''[[lomy]]'', ''[[moly]]'', ''[[omyl]]''
* ''[[lose]]'', [[osel]], ''[[osle]]'', [[selo]]
* ''[[losi]]'', ''[[osil]]'', ''[[osli]]'', [[silo]], ''[[soli]]''
* ''[[losí]]'', ''[[oslí]]'', ''[[sílo]]'', ''[[solí]]''
* [[lotr]], [[trol]]
* ''[[loži]]'', ''[[oliž]]'', ''[[ožil]]'', ''[[žilo]]''
* ''[[lstí]]'', [[slít]]
* [[maně]], [[měna]]
* ''[[Máni]]'', ''[[námi]]''
* [[marš]], [[šarm]]
* [[maso]], [[osma]], [[samo]], [[soma]]
* [[maté]], [[téma]]
* ''[[mečí]]'', ''[[míče]]''
* ''[[mění]]'', ''[[němí]]''
* [[metr]], ''[[rtem]]''
* [[mezi]], ''[[zemi]]''
* [[mezí]], ''[[míze]]'', ''[[zemí]]'', (''[[Zemí]]'')
* [[mísa]], [[samí]]
* [[míza]], [[Zíma]]
* [[mlat]], ''[[tlam]]''
* ''[[muly]]'', ''[[umyl]]''
* [[muří]], ''[[Římu]]''
* [[musa]], ''[[samu]]'', [[suma]]
* [[neon]], [[onen]]
* ''[[nesu]]'', ''[[sune]]'', ''[[usne]]''
* [[Něva]], ''[[věna]]''
* ''[[nosí]]'', [[osní]]
* [[ocet]], ''[[otce]]'', [[otec]]
* ''[[Olze]]'', ''[[zelo]]''
* [[opar]], [[ropa]]
* [[opat]], ''[[pato]]''
* ''[[oper]]'', [[pero]]
* ''[[opeř]]'', ''[[opře]]'', ''[[řepo]]''
* ''[[orán]]'', [[orná]], [[ráno]]
* [[osev]], [[oves]], ''[[ovse]]'', ''[[vose]]''
* [[osít]], [[síto]]
* ''[[ovsu]]'', ''[[sovu]]'', ''[[svou]]'', ''[[vosu]]'', [[vous]]
* ''[[ozve]]'', ''[[voze]]'', ''[[zove]]''
* ''[[ozvy]]'', ''[[vozy]]'', ''[[vyzo]]''
* [[part]], [[trap]]
* [[pást]], [[psát]], [[spát]]
* [[pěst]], [[spět]]
* ''[[písk]]'', [[psík]]
* [[ples]], ''[[slep]]''
* [[post]], ''[[psot]]'', [[spot]], [[stop]]
* [[Pour]], [[ropu]], [[roup]]
* ''[[potu]]'', ''[[pout]]'', ''[[utop]]''
* [[Prus]], ''[[srpu]]'', [[supr]]
* [[prut]], [[trup]]
* ''[[psal]]'', [[slap]], ''[[spal]]''
* [[rest]], [[setr]]
* [[rošt]], [[šrot]]
* ''[[roty]]'', [[ryto]]
* [[runa]], [[uran]], [[urna]]
* ''[[ruse]]'', ''[[seru]]'', ''[[user]]''
* ''[[řeší]]'', [[říše]], ''[[šeří]]'', [[šíře]]
* ''[[řezá]]'', [[záře]]
* [[řvát]], [[tvář]]
* ''[[salv]]'', ''[[slav]]'', [[sval]], [[vlas]]
* [[saze]], [[zase]]
* ''[[sedl]]'', [[sled]]
* ''[[sípu]]'', ''[[supí]]'', ''[[uspí]]''
* [[sklo]], ''[[skol]]'', ''[[slok]]'', [[sokl]]
* [[sova]], [[vosa]]
* ''[[sovo]]'', ''[[voso]]''
* [[srab]], ''[[Srba]]''
* ''[[sunu]]'', ''[[usnu]]''
* ''[[suny]]'', ''[[synu]]''
* ''[[supi]]'', ''[[uspi]]''
* [[svár]], ''[[vrás]]''
* [[svát]], ''[[vsát]]''
* [[tuha]], [[Utah]]
* [[tvar]], ''[[vart]]'', ''[[vrat]]''
* ''[[ušil]]'', ''[[ušli]]''
* ''[[vily]]'', ''[[vyli]]''
* ''[[vzal]]'', ''[[zval]]''

== pětipísmenné ==
* [[album]], ''[[malbu]]''
* [[Alláh]], [[halál]]
* [[aport]], [[patro]], [[porta]]
* ''[[asket]]'', ''[[kaset]]'', [[sekat]], [[sekta]], [[sketa]], [[steak]], ''[[Teska]]''
* [[astra]], [[taras]], ([[Taras]]), [[trasa]]
* [[atlas]], ''[[salta]]''
* [[atlet]], ''[[telat]]''
* [[aukce]], [[kauce]]
* ''[[babek]]'', [[kebab]]
* [[bacil]], ''[[cabil]]''
* [[bajle]], ''[[jebla]]''
* ''[[bahna]]'', [[hanba]]
* ''[[balem]]'', ''[[Labem]]''
* [[balet]], ''[[balte]]''
* ''[[banku]]'', [[kuban]]
* ''[[barda]]'', [[brada]]
* ''[[bardu]]'', ''[[bradu]]''
* ''[[bardy]]'', ''[[brady]]''
* [[barel]], [[berla]]
* ''[[Bartu]]'', ''[[Bruta]]'', [[rubat]], [[ubrat]]
* [[bavit]], [[bitva]]
* [[bdění]], ''[[bídně]]''
* ''[[bedry]]'', [[derby]]
* [[běhna]], ''[[hanbě]]''
* [[bekot]], ''[[botek]]''
* [[bijce]], [[bijec]]
* [[bílit]], [[blití]], [[blíti]], [[líbit]]
* [[blaho]], ''[[hobla]]''
* [[blata]], ''[[tabla]]''
* [[blecha]], [[chleba]]
* ''[[bloky]]'', ''[[kolby]]''
* ''[[bodrá]]'', ''[[dobrá]]''
* ''[[bodré]]'', ''[[dobré]]''
* [[bodrý]], [[dobrý]]
* ''[[bodře]]'', ''[[dobře]]''
* ''[[bodří]]'', ''[[dobří]]''
* ''[[borce]]'', [[borec]]
* [[borka]], ''[[Broka]]'', [[kobra]], [[korba]]
* ''[[borku]]'', ''[[broku]]'', ''[[Broku]]'', [[brouk]], ''[[burko]]'', ''[[kobru]]'', ''[[korbu]]''
* ''[[boudu]]'', ''[[budou]]''
* ''[[boulí]]'', ''[[Líbou]]'', [[loubí]]
* [[božka]], ([[Božka]]), ''[[žabko]]''
* ''[[bráno]]'', [[nábor]], ''[[obrán]]'', [[Orbán]]
* ''[[brkem]]'', ''[[krbem]]''
* ''[[brusu]]'', ''[[srubu]]'', [[ubrus]]
* ''[[břízu]]'', [[zubří]]
* ''[[cákej]]'', ''[[kácej]]''
* [[cekat]], [[cetka]], ''[[Katce]]'', [[kecat]]
* ''[[cekne]]'', ''[[kecne]]'', ''[[necek]]''
* [[celej]], ''[[jelce]]'', [[jelec]]
* [[celek]], ''[[klece]]'', [[lekce]]
* ''[[celím]]'', ''[[cílem]]'', ''[[lícem]]'', ''[[límce]]'', [[límec]], [[mlecí]], ''[[mlíce]]''
* [[celní]], ''[[cílen]]'', [[clení]]
* ''[[celou]]'', ''[[coule]]'', ''[[louce]]''
* [[cenit]], ''[[necit]]'', ''[[nitce]]''
* ''[[cihel]]'', ''[[hecli]]''
* [[cítit]], ''[[ctíti]]''
* ''[[čadil]]'', ''[[čidla]]'', [[ladič]]
* ''[[čaker]]'', [[Čarek]], [[kačer]]
* [[čárka]], ''[[ráčka]]''
* ''[[čárko]]'', [[kočár]]
* ''[[čárku]]'', [[čurák]], ''[[ráčku]]''
* [[čekan]], ''[[kačen]]''
* [[čekat]], [[tečka]]
* [[čenich]], ''[[čichne]]''
* ''[[čepic]]'', ''[[pičce]]''
* ''[[čerta]]'', ''[[račte]]''
* ''[[čertů]]'', ''[[terčů]]''
* ''[[červe]]'', [[večer]]
* [[čeřen]], ''[[řečen]]''
* [[čeřit]], [[řičet]], ''[[řičte]]''
* ''[[činil]]'', ''[[ničil]]''
* ''[[činím]]'', ''[[ničím]]''
* ''[[činíš]]'', ''[[ničíš]]''
* [[činit]], [[ničit]]
* [[čolek]], [[Koleč]]
* [[čumil]], ''[[limču]]''
* ''[[čumím]]'', ''[[mučím]]''
* ''[[čumíš]]'', ''[[mučíš]]''
* ''[[čumte]]'', ''[[mučte]]''
* ''[[čurky]]'', ''[[ručky]]''
* [[dalet]], [[datel]], [[datle]], [[delta]]
* [[dálka]], [[kláda]]
* ''[[dálky]]'', ''[[klády]]''
* [[další]], ''[[šídla]]''
* [[datum]], [[dumat]]
* [[dárce]], [[rádce]]
* ''[[dárci]]'', ''[[rádci]]''
* ''[[dárců]]'', ''[[rádců]]''
* ''[[dárče]]'', ''[[rádče]]''
* ''[[dárky]]'', [[dryák]], ''[[kádry]]''
* [[dieta]], [[Edita]]
* [[dijod]], [[jodid]]
* [[dílna]], [[ladní]]
* ''[[dívko]]'', [[vodík]]
* [[dlask]], [[sklad]]
* [[dláto]], ''[[odtál]]''
* [[dobít]], [[odbít]]
* [[dobýt]], [[odbýt]]
* [[dodat]], [[oddat]]
* [[dohad]], [[odhad]]
* [[dohra]], [[draho]], [[horda]]
* ''[[dojná]]'', [[nádoj]]
* [[dolek]], ''[[koled]]''
* [[dopad]], [[odpad]]
* [[dopis]], [[odpis]]
* [[dosah]], [[shoda]]
* [[dosud]], [[odsud]]
* [[dovoz]], [[odvoz]]
* ''[[draku]]'', ''[[kradu]]'', ''[[Radku]]'', ''[[ukrad]]''
* ''[[dřepl]]'', ''[[předl]]''
* [[dueto]], ''[[etudo]]''
* [[Dukla]], ''[[kladu]]'', [[kudla]]
* ''[[dupla]]'', ''[[pudla]]'', ''[[upadl]]''
* [[důraz]], [[zrůda]]
* [[Ebola]], ''[[obale]]''
* [[Ester]], ''[[reste]]'', ''[[serte]]''
* [[Fatra]], ''[[trafa]]''
* [[filtr]], [[flirt]], [[flitr]]
* ''[[haldo]]'', ''[[lahod]]'', ''[[odhal]]''
* [[halíř]], ''[[říhal]]''
* [[Hanka]], [[kahan]]
* ''[[Hanou]]'', ''[[nahou]]''
* ''[[herek]]'', [[rehek]]
* ''[[hesla]]'', ''[[sehla]]''
* [[heslo]], ''[[sehlo]]''
* ''[[hlesl]]'', ''[[slehl]]''
* [[hloub]], [[holub]]
* ''[[hnise]]'', ''[[sehni]]''
* ''[[hnuse]]'', ''[[sehnu]]''
* [[hnutí]], ''[[tíhnu]]''
* [[hoden]], ''[[nehod]]''
* [[hodná]], ''[[náhod]]''
* [[Horák]], [[rohák]]
* [[houně]], ''[[něhou]]''
* [[hrtan]], [[trhan]]
* ''[[hýbou]]'', [[ubohý]]
* [[chápat]], [[páchat]], ''[[patách]]''
* ''[[charto]]'', [[rachot]], [[trocha]]
* ''[[chlapa]]'', [[palach]], ([[Palach]])
* ''[[chlumu]]'', ''[[chumlu]]''
* [[ikona]], [[Nokia]]
* [[islám]], [[misál]], ''[[smáli]]''
* [[jasan]], ''[[jasna]]'', ''[[nasaj]]''
* [[javor]], ''[[voraj]]''
* [[jeden]], ''[[nedej]]''
* [[jelen]], ''[[nelej]]''
* [[jesen]], ''[[nesej]]''
* [[jesle]], ''[[sleje]]''
* [[jikra]], ''[[kraji]]''
* ''[[jílem]]'', [[jmelí]], ''[[míjel]]''
* ''[[jilme]]'' [[milej]]
* [[jízda]], ''[[zdají]]''
* [[kabel]], [[lebka]]
* [[kácet]], [[tácek]]
* ''[[kachno]]'', [[koncha]]
* ''[[kalte]]'', [[lekat]], [[letka]], [[talek]]
* [[kálet]], [[leták]]
* [[kamna]], [[Manka]]
* ''[[kance]]'', [[kanec]]
* [[kapat]], [[patka]]
* ''[[kapli]]'', [[lipka]], [[pilka]]
* ''[[kapou]]'', ''[[okapu]]'', [[opuka]]
* [[karas]], ([[Karas]]), ''[[sakra]]''
* [[karát]], [[kárat]]
* [[karma]], [[marka]]
* ''[[karmy]]'', ''[[marky]]'', ''[[mraky]]''
* [[karta]], [[katar]]
* ''[[karty]]'', ''[[katry]]'', ''[[kytar]]''
* [[kázat]], [[zátka]]
* ''[[klapá]]'', [[lapák]], [[pálka]]
* ''[[klipy]]'', ''[[lipky]]'', ''[[pilky]]''
* [[klopa]], ''[[kopal]]'', ''[[kopla]]'', [[polka]] ([[Polka]])
* ''[[klusy]]'', ''[[sluky]]'', ''[[sulky]]''
* ''[[knize]]'', [[zinek]]
* [[kolba]], [[oblak]]
* [[kolos]], [[sokol]]
* ''[[kolmé]]'', [[mléko]]
* ''[[konal]]'', [[lanko]]
* [[konat]], ''[[konta]]'', [[oktan]], [[onkat]], [[Tonak]], [[Tonka]]
* ''[[kocen]]'', ''[[konce]]'', [[konec]]
* [[kopat]], [[Kopta]], [[patok]]
* ''[[kopce]]'', [[kopec]], [[pokec]]
* [[kopit]], [[optik]]
* ''[[kopne]]'', ''[[nekop]]''
* ''[[kopnu]]'', ''[[ponku]]''
* [[korán]] ([[Korán]]), [[nárok]], [[orkán]]
* ''[[korce]]'', ''[[korec]]'', [[rokec]]
* [[kosit]], [[kosti]], [[otisk]], [[skoti]]
* ''[[kostí]]'', [[sítko]]
* [[kotel]], ''[[kotle]]'', ''[[letko]]'', [[loket]], ''[[lokte]]'', ''[[otekl]]'', ''[[teklo]]''
* [[kotva]], [[kovat]]
* ''[[kouše]]'', ''[[oušek]]''
* [[kráva]], [[várka]]
* [[kyprá]], ''[[párky]]'', [[rypák]]
* ''[[kýval]]'', [[výkal]]
* [[kývat]], [[výtka]]
* ''[[lamme]]'', [[lemma]]
* ''[[lamou]]'', ''[[malou]]'', [[moula]]
* [[lapat]], [[patla]], [[tlapa]]
* ''[[laská]]'', [[láska]], ''[[sákla]]'', [[skála]]
* [[lávka]], [[válka]]
* [[lampa]], [[malpa]], [[palma]]
* ''[[lampě]]'', ''[[malpě]]'', ''[[palmě]]''
* ''[[lampo]]'', ''[[malpo]]'', ''[[palmo]]''
* ''[[lampu]]'', ''[[malpu]]'', ''[[palmu]]''
* ''[[lapte]]'', ''[[palte]]'', ''[[tepla]]''
* [[lepek]], ''[[pekel]]'', ''[[pekle]]''
* [[lepra]], [[perla]]
* ''[[lepru]]'', ''[[perlu]]''
* [[letmo]], [[motel]]
* ''[[lipou]]'', ''[[pilou]]'', ''[[upilo]]''
* ''[[lípou]]'', ''[[loupí]]'', ''[[poulí]]''
* ''[[lížou]]'', ''[[louží]]''
* ''[[lnový]]'', ''[[lovný]]'', ''[[volný]]''
* [[louda]], ''[[udalo]]''
* ''[[lotre]]'', [[ortel]], ''[[otrle]]'', ''[[rolet]]''
* [[lovit]], [[volit]]
* [[Lucie]], [[ulice]]
* [[maják]], [[májka]]
* [[malta]], [[tlama]]
* ''[[másla]]'', [[salám]], [[sláma]], ''[[smála]]''
* [[mašle]], [[šelma]]
* ''[[mimin]]'', ''[[minim]]''
* ''[[mocen]]'', [[nemoc]]
* [[mušle]], ''[[šelmu]]'', ''[[šlemu]]'', ''[[šulme]]''
* [[nádor]], [[národ]], ''[[odrán]]'', [[rodná]]
* ''[[napne]]'', ''[[panen]]''
* ''[[nesem]]'', ''[[semen]]'', ''[[senem]]''
* [[obrat]], [[torba]]
* [[odpor]], [[porod]]
* [[oliva]], [[viola]]
* [[Ondra]], ''[[radno]]'', [[radon]], ''[[ronda]]''
* ''[[opsal]]'', ''[[psalo]]'', ''[[spalo]]''
* [[opsat]], ''[[pasto]]'', [[stopa]], [[topas]]
* [[orvat]], [[tovar]], [[vorat]]
* ''[[oslav]]'', ''[[slova]]''
* ''[[oslov]]'', [[slovo]]
* [[oštěp]], ''[[poště]]'', ''[[potěš]]''
* [[panoš]], [[špona]]
* ''[[parní]]'', [[praní]]
* [[pasát]], [[pásat]], [[sápat]]
* ''[[pásla]]'', [[spála]]
* ''[[pastu]]'', [[upsat]], [[uspat]]
* ''[[peřím]]'', ''[[Řípem]]''
* [[pilot]], ''[[polit]]'', ''[[potil]]'', ''[[topil]]''
* ''[[pitvy]]'', ''[[vtipy]]'', ''[[vypit]]''
* ''[[plazi]]'', ''[[zapli]]''
* [[plesk]], [[sklep]], ''[[spekl]]''
* ''[[plyše]]'', ''[[Pyšel]]''
* ''[[porot]]'', [[proto]], [[topor]]
* ''[[poslu]]'', [[sloup]], [[spolu]]
* ''[[potem]]'', [[tempo]]
* [[potit]], [[topit]]
* [[pravý]], [[výpar]]
* ''[[prcni]]'', [[princ]]
* ''[[prost]]'', [[sport]], [[strop]]
* [[psací]], [[spací]]
* ''[[psala]]'', ''[[spala]]''
* ''[[psali]]'', ''[[spali]]''
* ''[[psaly]]'', ''[[salpy]]'', ''[[spaly]]''
* [[psaní]], [[spaní]]
* [[radní]], ''[[randí]]''
* [[ržáti]], [[tiráž]], [[triáž]], [[žráti]]
* ''[[řešet]]'', ''[[řešte]]'', ''[[šetře]]''
* [[řešit]], ''[[šetři]]'', ''[[šiřte]]''
* [[salát]], [[sálat]], ''[[stála]]''
* [[salon]], ''[[slona]]''
* ''[[selat]]'', ''[[tesal]]'', [[Tesla]]
* ''[[setře]]'', ''[[třese]]''
* [[sexta]], [[Texas]]
* ''[[Silvy]]'', ''[[vysil]]''
* [[sleva]], ''[[svale]]'', ''[[vesla]]''
* [[takto]], [[tokat]]
* ''[[tance]]'', [[tanec]]
* ''[[tráví]]'', ''[[vrátí]]''
* ''[[upsal]]'', ''[[uspal]]''
* [[vanad]], [[Vanda]]
* [[varta]], [[vatra]], [[vrata]]
* ''[[tvary]]'', ''[[varty]]'', ''[[vatry]]'', ''[[vraty]]''
* ''[[vázou]]'', ''[[zouvá]]''
* ''[[zaber]]'', [[zebra]]
* ''[[zapal]]'', ''[[zapla]]''
* [[závan]], [[zvaná]], [[zvána]]
* ''[[žaber]]'', ''[[žebra]]''

== šestipísmenné ==
* [[aceton]], [[notace]]
* ''[[abortu]]'', [[Boruta]], [[bourat]], [[Otruba]], [[trouba]]
* ''[[adrese]]'', [[reseda]]
* [[Afrika]], [[rafika]]
* [[amulet]], [[muleta]]
* ''[[antiku]]'', ''[[tukani]]'', [[tunika]], [[unikat]]
* ''([[Apolen]])'', ''[[lapeno]]'', ''[[polena]]''
* ''[[atakuj]]'', [[jukata]], [[kajuta]]
* [[azbuka]], [[bazuka]]
* [[Bajkal]], ''[[jablka]]''
* [[balvan]], [[bavlna]]
* [[Bardot]], [[dobrat]], [[odrbat]]
* [[barový]], [[výroba]]
* [[Beroun]], ''[[rouben]]''
* [[blázen]], ''[[blázne]]'', ''[[nezábl]]''
* [[bobule]], [[boubel]]
* ''[[bodrém]]'', ''[[dobrém]]''
* ''[[bodrým]]'', ''[[dobrým]]''
* ''[[bodrých]]'', ''[[dobrých]]''
* ''[[brance]]'', [[branec]]
* [[branka]], [[karban]]
* [[brunet]], ''[[netrub]]''
* [[Brusel]], [[brusle]], [[Elbrus]]
* ''[[brusem]]'', ''[[srubem]]''
* [[cement]], ''[[centem]]''
* ''[[cenová]]'', [[Vánoce]]
* ''[[cídila]]'', [[ladicí]]
* [[čajník]], [[Jančík]]
* ''[[čelním]]'', [[mlčení]]
* ''[[čertem]]'', ''[[terčem]]''
* ''[[čertům]]'', ''[[terčům]]''
* ''[[činila]]'', ''[[ničila]]''
* ''[[činili]]'', ''[[ničili]]''
* ''[[činilo]]'', ''[[ničilo]]''
* ''[[činily]]'', ''[[ničily]]''
* [[čtyřka]], [[tyčkař]]
* ''[[čumila]]'', ''[[mučila]]''
* ''[[čumíme]]'', ''[[mučíme]]''
* ''[[čumíte]]'', ''[[mučíte]]''
* ''[[dacane]]'', [[nadace]]
* [[Dakota]], [[katoda]]
* [[daleko]], [[koleda]]
* ''[[dálkám]]'', ''[[kládám]]''
* ''[[dálkou]]'', ''[[kládou]]''
* [[Daniel]], ''[[nedali]]''
* ''[[dárcům]]'', ''[[rádcům]]''
* ''[[dárcích]]'', ''[[rádcích]]''
* ''[[démona]]'', [[doména]]
* ''[[démony]]'', ''[[domény]]''
* [[direkt]], [[kredit]]
* ''[[dočten]]'', ''[[dotčen]]''
* [[doklad]], [[odklad]]
* [[domlít]], [[omdlít]]
* ''[[dopral]]'', ''[[prodal]]''
* [[doprán]], [[prodán]]
* [[doprat]], [[prodat]]
* ''[[dopsal]]'', ''[[dospal]]''
* [[dopsat]], [[dospat]]
* [[dovést]], [[odvést]]
* [[dovézt]], [[odvézt]]
* ''[[dřepem]]'', [[předem]]
* ''[[dřepěl]]'', [[předěl]]
* ''[[dřepla]]'', ''[[předla]]''
* ''[[dřepli]]'', ''[[předli]]''
* ''[[dřeplo]]'', ''[[předlo]]''
* ''[[dřeply]]'', ''[[předly]]''
* ''[[dřívek]]'', [[vřídek]]
* ''[[Duklou]]'', ''[[kudlou]]''
* [[ejejej]], [[jejeje]]
* [[faktor]], [[krofat]]
* ''[[filtru]]'', ''[[flirtu]]'', ''[[flitru]]''
* [[fortna]], ''[[Franto]]'', [[fronta]]
* [[fracek]], [[frakce]]
* [[geolog]], ''[[Gogole]]'', [[Google]]
* ''[[hadovo]]'', [[hovado]], ''[[odvaho]]''
* [[hajzli]], ''[[zjihla]]''
* ''[[haldou]]'', ''[[lahodu]]'', ''[[uhodla]]''
* [[Hamlet]], [[tamhle]]
* ''[[hanobí]]'', [[ohanbí]]
* [[havran]], ''[[nahrav]]'', ''[[varhan]]''
* [[hazard]], [[hrazda]], ''[[zahrad]]''
* [[hejkal]], ''[[kejhal]]''
* [[helium]], [[mihule]]
* ''[[hlesla]]'', ''[[slehla]]''
* ''[[hlesli]]'', ''[[slehli]]''
* ''[[hleslo]]'', ''[[slehlo]]''
* ''[[hlesly]]'', ''[[slehly]]''
* ''[[hlodal]]'', ''[[hodlal]]''
* [[hlodat]], [[hodlat]]
* ''[[hloubi]]'', ''[[holubi]]''
* ''[[hloubí]]'', [[holubí]]
* [[houser]], ''[[souher]]''
* ''[[Hradce]]'', [[Hradec]]
* [[husita]], [[uhasit]]
* ''[[chlumem]]'', ''[[chumlem]]''
* [[chochocho]], [[ochochoch]]
* [[chrobák]], ''[[kobrách]]'', ''[[korbách]]''
* [[chroust]], [[churost]]
* ''[[chumlal]]'', ''[[muchlal]]''
* [[chumlat]], [[muchlat]]
* [[jedení]], ''[[nejedí]]''
* [[jednou]], ''[[Jendou]]'', ''[[nejdou]]'', ''[[udojen]]''
* [[kakost]], [[kostka]]
* [[kalota]], [[lakota]]
* [[kalous]], ''[[kousal]]'', ''[[kousla]]'', ''[[Skalou]]'', ''[[soukal]]'', ([[Soukal]])
* [[Kamala]], ''[[lakama]]'', ''[[makala]]''
* [[kamion]], ''[[kimona]]'', [[maniok]], [[Monika]]
* [[kantor]], [[karton]], [[kontra]]
* [[kaolín]], ''[[Kolína]]''
* [[kapota]], [[okapat]]
* ''[[kapotu]]'', [[koupat]], ''[[patoku]]'', [[pokuta]], ''[[poutka]]'', [[ukopat]]
* [[karate]], [[kareta]], ''[[katare]]'', [[raketa]]
* ''[[kastou]]'', [[kousat]], [[soukat]], ''[[takous]]''
* ''[[katary]]'', [[kytara]]
* [[kation]], [[konati]], [[onikat]]
* [[klapat]], [[plakat]], [[tlapka]]
* [[klestí]], [[lístek]]
* [[klusat]], [[luskat]]
* ''[[knírem]]'', [[krmení]], ''[[nekrmí]]''
* ''[[konali]]'', [[Nikola]], ''[[onikal]]''
* ''[[kopáči]]'', [[opičák]]
* [[koukol], ''[[okoukl]]''
* [[koulet]], ''[[letkou]]'', ''[[loutek]]'', ''[[toulek]]''
* [[kopati]], [[optika]]
* [[kopule]], [[koupel]], [[kupole]]
* [[kopyto]], ''[[potoky]]''
* [[kostel]], ''[[steklo]]'', [[stolek]]
* [[kostra]], [[troska]]
* ''[[kouslá]]'', ''[[skálou]]''
* [[krapet]], [[parket]], [[trepka]]
* ''[[kravat]]'', [[kvarta]], [[travka]], [[vratka]]
* [[kreace]], [[reakce]]
* [[krosna]], ''[[Norska]]''
* [[kroupy]], ''[[kyprou]]''
* [[křemen]], ''[[křenem]]'', ''[[mřenek]]'', ''[[řeknem]]''
* ''[[kutalo]]'', [[loutka]], ''[[otlaku]]'', ''[[utkalo]]''
* ''[[lampou]]'', ''[[malpou]]'', ''[[palmou]]'', [[pomalu]]
* ''[[leprou]]'', ''[[perlou]]''
* ''[[letmou]]'', ''[[metlou]]''
* [[letora]], [[loreta]] ([[Loreta]]), [[roleta]]
* [[lezení]], [[zelení]]
* [[loupat]], ''[[poutal]]''
* [[loupit]], ''[[otupil]]'', ''[[pilotu]]'', [[poulit]], ''[[tupilo]]'', ''[[utopil]]''
* [[mastek]], [[smekat]]
* [[mimina]], ''[[minami]]'', [[minima]]
* ''[[miminu]]'', ''[[minimu]]''
* ''[[miminy]]'', ''[[minimy]]''
* [[minuta]], ''[[tunami]]''
* [[mluvčí]], ''[[vlčímu]]''
* [[mrskat]], [[smrkat]], [[smrtka]]
* [[naplat]], [[platan]]
* ''[[nářezu]]'', ''[[uřezán]]''
* [[nasrat]], [[strana]]
* [[nebohý]], [[ohebný]]
* [[obejít]], [[objetí]]
* ''[[očisto]]'', [[osočit]]
* ''[[odpore]]'', ''[[porode]]''
* ''[[odporu]]'', ''[[porodu]]''
* ''[[okrese]]'', ''[[sekero]]''
* [[opilec]], [[police]]
* ''[[otázce]]'', ''[[zátoce]]''
* [[otázka]], [[zátoka]]
* ''[[otázku]]'', ''[[zátoku]]''
* ''[[otázky]]'', ''[[zátoky]]''
* [[otruby]], ''[[trouby]]''
* [[otupit]], [[utopit]]
* [[palcát]], [[plácat]]
* [[paleta]], [[patela]]
* [[pantok]], [[potkan]]
* [[pastel]], [[plesat]]
* [[pastor]], [[posrat]], ''[[prosta]]''
* [[patový]], [[výtopa]]
* [[patrně]], [[trapně]]
* [[patrný]], [[trapný]]
* ''[[piloti]]'', ''[[politi]]'', ''[[potili]]'', ''[[topili]]''
* [[pištět]], [[štěpit]]
* [[plavit]], [[plivat]]
* [[pleška]], [[špalek]]
* [[podraz]], [[rozpad]]
* [[pokles]], [[spolek]]
* [[postit]], [[soptit]]
* ''[[pranic]]'', [[prcina]]
* ''[[prasat]]'', [[Sparta]], ''[[spatra]]'', [[trapas]]
* [[přemet]], ''[[třepem]]''
* [[přelít]], [[přílet]], [[přítel]]
* ''[[Radimu]]'', [[radium]], ''[[rudami]]''
* ''[[romská]]'', [[somrák]]
* ''[[roušek]]'', [[šourek]]
* ''[[rozdej]]'', [[zdroje]]
* [[řečnit]], [[řinčet]]
* [[řezání]], [[záření]]
* [[Sandra]], [[sranda]]
* [[sedlák]], [[sládek]]
* ''[[sektám]]'', ''[[setkám]]'', [[smeták]]
* [[skopat]], [[stopka]]
* [[sladká]], ''[[sládka]]''
* ''[[slávek]]'' ([[Slávek]]), [[vlásek]]
* [[starší]], [[straší]]
* [[stavba]], [[svatba]]
* [[stávek]], [[svátek]]
* [[studna]], [[sundat]]
* [[trávit]], [[vrátit]]
* ''[[ukázal]]'', [[zákula]]
* ''[[zapsal]]'', ''[[zaspal]]''
* [[zapsat]], [[zaspat]]
* ''[[zdárná]]'', ''[[zrádná]]''
* ''[[zdárné]]'', ''[[zrádné]]''
* [[zdárně]], [[zrádně]]
* ''[[zdární]]'', ''[[zrádní]]''
* [[zdárný]], [[zrádný]]
* [[Zdeněk]], [[Zděnek]]

== sedmipísmenné ==
* [[adresát]], [[estráda]]
* ''[[aktivně]]'', [[květina]]
* [[alergie]], [[galerie]]
* [[alkovna]], [[lakovna]], [[lanovka]]
* [[arzenál]], [[nezralá]]
* ''[[bačkoru]]'', ''[[broučka]]''
* [[baretka]], [[baterka]], [[kabaret]]
* [[bědovat]], [[obědvat]]
* [[bělidlo]], ''[[dobělil]]''
* [[Benátky]], [[nábytek]]
* [[bezruká]], [[buzerák]]
* [[biatlon]], [[nablito]]
* [[bodrost]], [[dobrost]]
* [[čekanka]], [[kačenka]] ([[Kačenka]])
* [[čepovat]], [[pečovat]]
* ''[[červení]]'', [[večerní]]
* [[dárkový]], [[kádrový]], ''[[odkrývá]]''
* [[despota]], [[odepsat]], [[podesta]]
* [[dezolát]], ''[[zdoláte]]''
* [[docenit]], ''[[docenti]]''
* ''[[dočtena]]'', ''[[dotčena]]''
* ''[[dočtená]]'', ''[[dotčená]]''
* ''[[dočtené]]'', ''[[dotčené]]''
* ''[[dočteno]]'', ''[[dotčeno]]''
* ''[[dočteny]]'', ''[[dotčeny]]''
* [[dočtený]], [[dotčený]]
* [[dodávat]], [[oddávat]]
* [[dohodit]], [[odhodit]]
* [[dokopat]], [[odkopat]]
* [[dolovit]], [[dovolit]], [[odlovit]], [[odvolit]]
* [[doložit]], [[odložit]]
* [[dopálit]], [[odpálit]]
* ''[[dostali]]'', [[osladit]]
* ''[[dostalo]]'', [[stodola]]
* [[Ducháček]], [[chudáček]]
* [[dvakrát]], [[kvadrát]]
* [[element]], ''[[nemelte]]''
* ''[[filtrem]]'', ''[[flirtem]]'', ''[[flitrem]]''
* ''[[formátu]]'', ''[[troufám]]''
* ''[[havrany]]'', [[varhany]]
* ''[[herečko]]'', ''[[horeček]]''
* ''[[hlodala]]'', ''[[hodlala]]''
* ''[[hlodali]]'', ''[[hodlali]]'', ''[[odhalil]]'', ''[[ohladil]]''
* ''[[hlodalo]]'', ''[[hodlalo]]'', ''[[ohlodal]]''
* ''[[hlodaly]]'', ''[[hodlaly]]''
* [[hlodati]], [[hodlati]], [[lahodit]], [[odhalit]], [[ohladit]]
* [[hniloba]], [[hoblina]]
* [[hornatý]], [[otrhaný]]
* [[inkoust]], ''[[otisknu]]'', [[Tunisko]]
* [[intimka]], ''[[nitkami]]''
* [[iritace]], ''[[iteraci]]''
* ''[[kantore]]'', [[karoten]], ''[[kartone]]''
* [[karamel]], [[makrela]], [[reklama]]
* ''[[knírače]]'', ''[[reakční]]''
* [[kočovat]], [[očkovat]]
* [[kolárek]], [[korálek]]
* [[Komárno]], [[komorná]]
* [[kotlina]], [[natolik]]
* ''[[kousnul]]'', ''[[lousknu]]'', ''[[lusknou]]'', [[luskoun]]
* ''[[kroutíš]]'', [[otrušík]]
* [[křovina]], [[nakřivo]]
* [[kyvadlo]], ''[[odvykal]]'', ''[[odvykla]]''
* [[letopis]], [[pistole]]
* [[letovat]], ''[[tetoval]]''
* [[listina]], [[slitina]]
* [[lopatka]], [[oplakat]], [[oplatka]], ''[[potkala]]''
* [[majetný]], [[tajemný]]
* ''[[menhiru]]'', [[rhenium]]
* ''[[miminech]]'', ''[[minimech]]''
* ''[[miminům]]'', ''[[minimům]]''
* [[nakrást]], ''[[nastrká]]'', [[stránka]]
* [[náprava]], [[paraván]]
* ''[[napravo]]'', [[opravna]], [[ponrava]]
* [[naproti]], [[poranit]]
* [[narušit]], [[ruština]]
* [[nařasit]], [[stařina]]
* [[nelapat]], [[penalta]], [[planeta]]
* ''[[nepotil]]'', ''[[netopil]]''
* ''[[neřesti]]'', ''[[nesetři]]''
* ''[[neřešit]]'', ''[[nešetři]]''
* ''[[nezháší]]'', [[zhášení]]
* [[neúčast]], [[účasten]]
* [[nevařit]], [[vteřina]]
* ''[[neválčí]]'', ''[[nevláčí]]'', [[válčení]], ''[[váleční]]'', [[vláčení]]
* ''[[nezářil]]'', [[zelinář]]
* ''[[odeslal]]'', ''[[osedlal]]''
* [[odeslat]], [[osedlat]]
* ''[[odplatě]]'', [[podělat]]
* ''[[odporem]]'', ''[[porodem]]''
* [[oklepat]], [[oplatek]], [[polekat]]
* [[omastek]], ''[[samotek]]''
* ''[[ondatru]]'', [[rotunda]]
* [[opravit]], [[protiva]]
* ''[[oslavné]]'', [[Slované]], ''[[svolané]]''
* ''[[otázkách]]'', ''[[zátokách]]''
* ''[[otázkám]]'', ''[[zátokám]]''
* ''[[otázkou]]'', ''[[zátokou]]''
* ''[[otupila]]'', ''[[upotila]]'', ''[[utopila]]''
* ''[[otupili]]'', ''[[upotili]]'', ''[[utopili]]''
* ''[[otupilo]]'', ''[[upotilo]]'', ''[[utopilo]]''
* ''[[otupily]]'', ''[[upotily]]'', ''[[utopily]]''
* [[padesát]], ''[[spadáte]]''
* [[parodie]], [[perioda]]
* [[pasovat]], [[postava]]
* [[pasport]], [[propast]], [[propsat]], [[prospat]]
* [[petlice]], [[Teplice]]
* [[pitomec]], ''[[pocitem]]''
* ''[[počkali]]'', [[polička]]
* ''[[pokáral]]'', [[polárka]] ([[Polárka]])
* [[postaru]], ''[[Spartou]]''
* [[praskot]], [[Sportka]]
* [[pronést]], [[prostné]]
* [[převzít]], [[vzepřít]]
* [[pusinka]], [[skupina]]
* [[reaktor]], ''[[rektora]]''
* ''[[rejnoci]]'', [[rojnice]]
* ''[[rovince]]'', [[rovnice]]
* [[rukojmí]], ''[[ukrojím]]''
* [[sdělení]], [[sdíleně]]
* ''[[spektra]]'', [[spratek]]
* ''[[spoutal]]'', ''[[stoupal]]''
* [[spoutat]], [[stoupat]]
* ''[[stačilo]]'', ''[[stočila]]''
* ''[[strunou]]'', ''[[ustrnou]]''
* [[střevíc]], [[vstříce]]
* ''[[stříkal]]'', ''[[třískal]]''
* [[stříkat]], [[třískat]]
* [[střívko]], [[vřískot]]
* [[svalový]], [[vlasový]]
* [[trávník]], [[vrátník]]
* [[začátek]], ''[[zatáček]]''
* ''[[zaměněn]]'', ''[[změněna]]''
* ''[[zaměřen]]'', ''[[změřena]]''
* ''[[zalomen]]'', ''[[zlomena]]''

== osmipísmenné ==
* [[aktinium]], ''[[tunikami]]''
* [[albatros]], ''[[obstaral]]''
* [[Borovský]], [[obrovský]]
* ''[[července]]'', [[červenec]]
* ''[[doplatil]]'', ''[[odplatil]]'', [[platidlo]]
* [[dovolená]], ''[[nedovolá]]'', ''[[neodvolá]]''
* ''[[emulzích]]'', ''[[zchumelí]]''
* [[fanoušek]], [[fašounek]]
* [[imigrant]], ''[[migranti]]''
* ''[[kapesním]]'', [[písmenka]]
* [[kočování]], [[očkování]]
* [[kousínek]], [[soukeník]]
* [[linoleum]], ''[[neulomil]]''
* [[loutkový]], ''[[lýtkovou]]''
* ''[[luskouni]]'', ''[[skulinou]]''
* ''[[marnivce]]'', [[marnivec]], ''[[mravenci]]''
* ''[[mravence]]'', [[mravenec]]
* [[myslitel]], ''[[stmelily]]''
* ''[[nalezeni]]'', [[zelenina]]
* ''[[nepotěší]]'', [[potěšení]]
* ''[[neuronit]]'', [[neutrino]], ''[[niternou]]''
* ''[[nezavřel]]'', [[zanevřel]]
* ''[[nezavřít]]'', [[zanevřít]]
* ''[[nezvýšen]]'', [[vznešený]]
* [[obskurní]], ''[[sborníku]]''
* ''[[odhalila]]'', ''[[ohladila]]''
* ''[[odhalili]]'', ''[[ohladili]]''
* ''[[odhalilo]]'', ''[[ohladilo]]''
* ''[[odhalily]]'', ''[[ohladily]]''
* ''[[otázkami]]'', ''[[zátokami]]''
* [[outsider]], ''[[steroidu]]''
* [[podlesní]], [[poslední]]
* [[polonium]], ''[[pominulo]]''
* [[porcelán]], ''[[proclená]]''
* ''[[poslance]]'', [[poslanec]], ''[[splaceno]]''
* ''[[postarat]]'', [[prostata]]
* ''[[potravin]]'', [[proviant]], [[prvotina]]
* [[prkotina]], [[pronikat]]
* ''[[putovala]]'', [[upalovat]]
* [[ratolest]], ''[[trestalo]]''
* [[ručkovat]], ''[[vrtačkou]]''
* ''[[složitou]]'', [[souložit]]
* [[štamprle]], [[štrample]]
* ''[[zatčeným]]'', [[zmatečný]]

== devítipísmenné ==
* ''[[doktorova]]'', [[korodovat]]
* ''[[emigranti]]'', ''[[imigrante]]''
* [[filtrovat]], [[flirtovat]]
* [[dopadnout]], [[odpadnout]]
* [[kolokvium]], ''[[komukoliv]]''
* [[komančové]], [[Komančové]], ''[[očkovaném]]''
* [[komiksový]], ''[[skokovými]]''
* [[nedobytný]], [[neodbytný]]
* [[nedopalek]], ''[[nedopekla]]''
* ''[[nerozčílí]]'', [[rozčílení]]
* ''[[nesnesete]]'', [[Tennessee]]
* ''[[nezaměřen]]'', ''[[nezměřena]]''
* ''[[nezaměněn]]'', ''[[nezměněna]]''
* ''[[nezavírat]]'', [[zanevírat]]
* ''[[nezavřela]]'', [[zanevřela]]
* ''[[nezavřeli]]'', [[zanevřeli]]
* ''[[nezavřelo]]'', [[zanevřelo]]
* ''[[nezavřely]]'', [[zanevřely]]
* ''[[odstrašil]]'', [[strašidlo]]
* ''[[podtrhnou]]'', [[pohrdnout]]
* [[promluvit]], [[protimluv]]
* [[přesmyčka]], [[přesmykač]]
* [[televizní]], ''[[zlenivíte]]''
* [[vylisovat]], [[vysilovat]], ''[[vystavilo]]''
* ''[[zakreslen]]'', ''[[zkreslena]]''

== desetipísmenné ==
* [[blazeovaný]], ''[[nezabývalo]]''
* [[dopracovat]], [[odpracovat]]
* [[filtrování]], [[flirtování]]
* [[konverzace]], [[konzervace]]
* [[myšlenkový]], ''[[vyškoleným]]''
* ''[[nepřekvapí]]'', [[překvapení]]
* ''[[nevymyslíš]]'', ''[[nevyslyším]]'', ''[[vyslyšením]]''
* [[proaktivní]], ''[[protivníka]]''
* ''[[zapracován]]'', ''[[zpracována]]''

== jedenáctipísmenné ==
* [[dopracovaný]], [[odpracovaný]]
* ''[[filtrováním]]'', ''[[flirtováním]]''
* [[intolerance]], ''[[netoleranci]]''
* [[konverzační]], [[konzervační]]
* ''[[nezakreslen]]'', ''[[nezkreslena]]''

== dvanáctipísmenné ==
* ''[[nezapracován]]'', ''[[nezpracována]]''

[[Kategorie:Přílohy:Seznamy slov (čeština)]]</text>
      <sha1>nl7by9k7klqxveqjdnd4s4mjyvi75sq</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332161</id>
      <parentid>1332160</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T10:01:40Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>/* pětipísmenné */ +3</comment>
      <origin>1332161</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="38248" sha1="7b2bj4jzvlgq8l1ygef87ggdxz34l39" xml:space="preserve">V jednotlivých sekcích jsou seznamy řazeny abecedně (podle slova, které je nejblíže začátku abecedy). Základním typem písma jsou uvedena slova v základním tvaru (slovesa v infinitivu, jména v 1. pádě jednotného čísla, resp. množného čísla u pomnožných jmen), kurzívou slova v jiném než základním tvaru. Přesmykují se písmena, nikoliv hlásky, přičemž '''ch''' je považováno za jedno písmeno (tzn. '''top''' a '''pod''', resp. '''cihel''' a '''Chile''' nejsou přesmyčky, '''cha''' je dvojpísmenné slovo). Diakritika se zachovává (tzn. '''kód''' a '''kdo''' nejsou přesmyčky).

== dvojpísmenné ==
* [[ah]], [[ha]]
* [[ach]], [[cha]]
* [[aj]], [[ja]]
* [[ách]], [[chá]]
* [[eh]], [[he]]
* [[ech]], [[che]]
* [[ej]], [[je]]
* [[en]], [[ne]]
* [[es]], [[se]]
* [[ho]], [[oh]]
* [[cho]], [[och]]

== třípísmenné ==
* [[akr]], [[kar]], [[kra]], [[rak]]
* [[akt]], [[kat]], [[tak]]
* ''[[alb]]'', ''[[bal]]'', [[bla]]
* [[ale]], ([[Ela]]), ([[Lea]])
* ''[[Alp]]'', ''[[lap]]'', ''[[pal]]''
* [[alt]], ''[[lat]]'', [[Tal]], ''[[tla]]''
* [[ani]], ([[Ina]])
* [[ano]], [[ona]]
* [[bar]], [[rab]]
* [[bel]], [[leb]]
* ''[[ber]]'', [[erb]]
* [[bez]], ''[[zeb]]''
* [[bio]], [[obi]]
* [[boa]], [[oba]]
* [[bod]], ''[[dob]]''
* [[boj]], [[Job]]
* [[bol]], [[lob]]
* [[bor]] ([[Bor]]), [[obr]], ''[[rob]]''
* [[bos]], [[sob]]
* ''[[Brd]]'', [[drb]]
* [[brk]], [[krb]]
* ''[[brv]]'', ''[[vrb]]''
* ''[[bud]]'', [[dub]]
* ''[[bych]]'', [[chyb]]
* ''[[cek]]'', [[kec]]
* [[cep]], ''[[cpe]]'', [[pec]]
* [[cíl]], ''[[clí]]'', [[líc]]
* [[cit]], ''[[cti]]''
* ''[[čel]]'', [[leč]]
* ''[[čem]]'', [[meč]]
* [[čep]], ''[[peč]]''
* ''[[čet]]'', ''[[čte]]'', [[teč]]
* ''[[čím]]'', [[míč]]
* [[čin]], ''[[čni]]'', ''[[nič]]''
* ''[[Čín]]'', ''[[ční]]''
* [[čip]], ''[[čpi]]''
* ''[[čpí]]'', ''[[píč]]''
* [[črt]], ''[[trč]]''
* ''[[čum]]'', ''[[muč]]''
* ''[[dal]]'', [[lad]]
* [[dan]] ([[Dan]]), [[dna]], [[nad]]
* [[dar]], ''[[rad]]''
* [[ďas]], ''[[saď]]''
* [[dav]], [[dva]], ''[[vad]]''
* ''[[dej]]'', ''[[jde]]'', [[jed]]
* ''[[dek]]'', [[kde]]
* [[den]], ''[[dne]]''
* [[des]], [[sed]]
* [[div]], [[vid]]
* [[dle]], [[led]]
* ''[[dni]]'', [[Ind]]
* [[dok]], [[kdo]], ''[[kod]]''
* ''[[doj]]'', [[jod]]
* ''[[drh]]'', ''[[hrd]]''
* [[duch]], ''[[chud]]''
* [[duo]], [[oud]], [[Udo]]
* ''[[dup]]'', [[pud]]
* [[dur]], ''[[rud]]''
* ''[[dus]]'', [[sud]]
* [[Dyk]], [[kdy]], [[kyd]]
* [[eso]], ''[[ose]]''
* [[hoj]], [[jho]]
* ''[[hor]]'', ''[[hro]]'', [[roh]]
* ''[[hul]]'', ''[[lhu]]'', [[luh]]
* [[ion]], [[oni]]
* [[jak]], ''[[kaj]]''
* ''[[jal]]'', ''[[laj]]''
* ''[[jam]]'', ''[[maj]]''
* [[jas]], ''[[jsa]]'', ''[[saj]]''
* ''[[jel]]'', ''[[lej]]''
* ''[[jez]]'', ''[[zej]]''
* [[již]], ''[[žij]]''
* [[kal]], [[lak]]
* ''[[kál]]'', [[lák]], ''[[lká]]''
* [[kap]], [[pak]]
* ''[[kár]]'', [[krá]]
* [[kel]], ''[[kle]]'', [[lek]]
* [[ker]], [[rek]]
* [[keř]], ''[[kře]]'', ''[[řek]]'' ([[Řek]])
* ''[[klu]]'', ''[[kul]]'', [[luk]]
* ''[[klů]]'', [[kůl]]
* [[kol]], [[lok]]
* ''[[kom]]'', [[mok]]
* [[kon]], [[nok]]
* [[kos]], [[sok]]
* [[koš]], [[šok]]
* [[kot]], [[tok]]
* ''[[krm]]'', [[mrk]]
* ''[[kor]]'', ''[[kro]]'', [[okr]], [[rok]]
* [[krs]], [[srk]]
* ''[[kru]]'', [[kur]], ''[[ruk]]''
* ''[[kup]]'', [[puk]]
* [[kus]], [[suk]]
* [[lát]], [[tál]]
* [[lať]], ''[[ťal]]''
* [[lep]], [[pel]]
* [[lem]], ''[[mel]]''
* [[len]], ''[[lne]]''
* [[les]], ''[[sel]]''
* [[let]], ''[[tel]]'', ''[[tle]]''
* [[lev]], ''[[lve]]'', ''[[vel]]''
* ''[[lez]]'', [[lze]], ''[[zel]]'', [[zle]]
* [[lež]], ''[[lže]]'', [[žel]]
* ''[[lip]]'', ''[[lpi]]'', ''[[pil]]''
* [[lis]], ''[[sil]]''
* ''[[liž]]'', ''[[lži]]'', ''[[žil]]''
* [[lom]], [[mol]]
* [[los]], [[sol]]
* ([[Lot]]), [[tlo]]
* [[lov]], ''[[vol]]''
* ''[[lvi]]'', ''[[vil]]''
* ''[[lžu]]'', ''[[žul]]''
* [[mat]], [[tam]], [[tma]]
* ''[[měn]]'', ''[[mně]]'', ''[[něm]]''
* [[mez]], [[zem]]
* ''[[min]]'', ''[[mni]]'', ''[[nim]]''
* ''[[mot]]'', ''[[tmo]]'', ''[[tom]]''
* [[mul]], [[Ulm]]
* [[mýt]], [[tým]]
* ''[[nes]]'', [[sen]], ''[[sne]]''
* ''([[Něv]])'', ''[[věn]]'', [[vně]]
* [[než]], ''[[žen]]'', ''[[žne]]''
* [[pas]], ''[[psa]]''
* [[pes]], ''[[pse]]''
* [[prs]], [[srp]]
* [[prý]], [[pýr]]
* [[pře]], ''[[řep]]''
* ''[[psu]]'', ''[[pus]]'', [[sup]]
* [[rov]], [[vor]]
* ''[[rtu]]'', ''[[tru]]'', [[tur]]
* [[řev]], ''[[řve]]'', ''[[vře]]''
*  ''[[řvi]]'', ''[[vři]]''
* [[set]], [[tes]]
* ''[[snu]]'', [[sun]]
* ''[[sny]]'', [[syn]]
* ''[[sta]]'', [[tas]]
* ''[[sty]]'', [[syt]], [[tys]]
* ''[[šel]]'', [[šle]]
* [[šev]], ''[[šve]]'', [[veš]], [[vše]]
* ''[[šil]]'', ''[[šli]]''
* ''[[tav]]'', ''[[vat]]''
* ''[[tvá]]'', ''[[vát]]''
* ''[[zlu]]'', ''[[zul]]''

== čtyřpísmenné ==
* ''[[abych]]'', ''[[Bycha]]'', [[chyba]]
* ''[[abys]]'', ''[[basy]]''
* [[ahah]], [[haha]]
* [[achach]], [[chacha]]
* [[ajaj]], [[jaja]]
* ''[[akru]]'', ''[[Arku]]'', ''[[karu]]'', ''[[kura]]'', [[ruka]]
* ''[[akta]]'', ''[[atak]]'', [[kata]]
* ''[[akty]]'', ''[[kyta]]'', [[taky]]
* [[alka]], [[kala]]
* ''[[alko]]'', [[kola]]
* ''[[alku]]'', ''[[kalu]]'', ''[[kula]]'', ''[[laku]]'', ''[[luka]]''
* [[alma]], [[lama]]
* ''[[alpu]]'', ''[[lapu]]'', [[lupa]], ''[[upal]]'', ''[[upla]]''
* [[amin]], [[mina]], ''[[nima]]''
* [[amok]], [[koma]], [[moka]], [[omak]]
* [[amor]], [[Amor]], [[Mora]], [[Roma]]
* [[aneb]], ''[[Bena]]''
* ''[[arše]]'', ''[[šera]]''
* [[atom]], ''[[mota]]'', ''[[Toma]]''
* [[báje]], ''[[jebá]]''
* [[Baku]], [[Kuba]]
* [[Bali]], ''[[bila]]'', ''[[Labi]]''
* ''[[balí]]'', [[Líba]]
* ''[[bary]]'', [[ryba]]
* ''[[baží]]'', [[žabí]]
* [[beat]], [[beta]]
* [[bědo]], ''[[bodě]]'', ''[[době]]'', [[oběd]]
* [[bela]], [[Elba]], [[Labe]]
* ''[[belo]]'', ''[[Elbo]]''
* ''[[belu]]'', [[bule]], ''[[Elbu]]''
* ''[[Bene]]'', [[eben]], [[nebe]]
* ''[[Běto]]'', ''[[botě]]'', ''[[tobě]]''
* [[beze]], ''[[zebe]]''
* ''[[bezu]]'', [[zebu]]
* ''[[bílá]]'', ''[[líbá]]''
* ''[[bílí]]'', ''[[líbí]]''
* ''[[bilo]]'', [[libo]]
* ''[[bily]]'', ''[[byli]]''
* [[bílý]], [[býlí]]
* [[bití]], [[bíti]]
* [[bitý]], [[býti]]
* ''[[body]]'', ''[[doby]]''
* ''[[boku]]'', ''[[Kubo]]''
* [[bola]], [[obal]]
* ''[[bone]]'', [[nebo]]
* ''[[boru]]'', ''[[obru]]'', ''[[orbu]]'', ''[[urob]]''
* [[brak]], [[krab]]
* [[brav]], [[brva]], [[vrba]]
* [[brko]], [[brok]]
* ''[[brku]]'', ''[[krbu]]''
* [[brod]], ''[[drob]]''
* [[brus]], [[srub]]
* ''[[brvě]]'', ''[[vrbě]]''
* ''[[bude]]'', ''[[dube]]''
* ''[[cekl]]'', ''[[kecl]]'', [[klec]]
* [[celá]], [[láce]]
* ''[[ceru]]'', ''[[ruce]]''
* ''[[civě]]'', ''[[věci]]''
* [[čáka]], [[káča]]
* [[čapí]], [[píča]]
* ''[[čela]]'', [[Elča]], ''[[leča]]''
* ''[[čele]]'', ''[[Elče]]''
* [[čelo]], ''[[Elčo]]'', [[lečo]]
* ''[[čelu]]'', ''[[Elču]]'', ''[[leču]]''
* ''[[čepu]]'', ''[[puče]]'', ''[[upeč]]''
* [[čert]], [[terč]]
* [[červ]], ''[[vrče]]''
* ''[[čeří]]'', ''[[řečí]]''
* ''[[četl]]'', [[Telč]]
* ''[[četo]]'', ''[[otče]]'', ''[[oteč]]''
* ''[[četu]]'', ''[[teču]]'', ''[[uteč]]''
* [[čili]], [[liči]]
* ''[[Číně]]'', [[něčí]]
* [[čoud]], ''[[douč]]''
* ''[[čumí]]'', ''[[mučí]]'', ''[[učím]]''
* [[Dalí]], ''[[díla]]'', ''[[ladí]]'', [[Lída]]
* ''[[daná]]'', ''[[Dána]]''
* ''[[danu]]'', (''[[Danu]]''), [[duna]], [[nuda]]
* ''[[datu]]'', ''[[udat]]''
* ''[[davu]]'', ''[[udav]]'', ''[[vadu]]''
* [[dělo]], ''[[lodě]]'', ''[[oděl]]''
* [[depo]], [[pode]]
* [[děva]], [[věda]]
* ''[[dětí]]'', [[dítě]]
* [[dílo]], ''[[Lído]]'', ''[[lodí]]''
* [[díra]], ''[[radí]]''
* [[diva]], [[vida]]
* ''[[dlah]]'', [[hlad]]
* ''[[dómu]]'', ''[[módu]]''
* [[dosa]], ''[[osad]]'', ''[[sado]]'', [[soda]]
* [[dost]], [[Stod]]
* ''[[dosu]]'', [[osud]], ''[[sodu]]'', [[soud]]
* ''[[drah]]'', [[hadr]], [[hrad]]
* [[drak]], ''[[krad]]''
* [[drol]], [[lord]]
* [[druh]], ''[[hrud]]''
* [[dřep]], [[před]]
* ''[[dřev]]'', [[vřed]]
* [[duel]], ''[[ledu]]''
* [[duet]], ''[[etud]]''
* [[duha]], ''[[hadu]]''
* ''[[duje]]'', ''[[jedu]]'', ''[[udej]]''
* ''[[dumá]]'', ''[[udám]]''
* ''[[dupl]]'', [[pudl]]
* [[Dyje]], ''[[jedy]]''
* ''[[dýše]]'', [[šedý]]
* ''[[ďasu]]'', ''[[usaď]]''
* [[ejej]], [[jeje]]
* ''[[Elzu]]'', ''[[lezu]]'', [[uzel]], ''[[uzle]]''
* [[Emil]], [[mile]]
* [[esej]], ''[[seje]]''
* [[ešus]], [[suše]]
* [[frak]], [[kafr]]
* [[habr]], ''[[hrab]]''
* [[Hana]], [[Naha]]
* ''[[haně]]'', (''[[Haně]]''), [[něha]]
* ''[[hano]]'', (''[[Hano]]''), [[noha]]
* [[hlod]], [[hold]]
* [[hora]], ''[[roha]]''
* [[host]], [[stoh]]
* [[chocho]], [[ochoch]]
* [[chrpa]], [[prach]]
* [[imin]], [[mini]], ''[[nimi]]''
* [[Inka]], [[Kain]], ''[[kina]]'', [[Nika]]
* [[Ivan]], [[niva]], [[vina]]
* ''[[jaká]]'', [[Kája]]
* [[jest]], ''[[jste]]'', ''[[sejt]]''
* ''[[jsem]]'', ''[[jsme]]'', [[sejm]]
* [[Jiří]], ''[[říji]]''
* [[juta]], ''[[taju]]'', ''[[utaj]]''
* ''[[káčo]]'', (''[[Káčo]]''), [[okáč]]
* [[kalý]], [[kýla]], ''[[lýka]]''
* [[kapr]], [[park]], [[prak]]
* [[kešu]], [[kuše]], ''[[šeku]]''
* [[klap]], [[plak]]
* [[klas]], ''[[skal]]'', ''[[skla]]''
* ''[[klku]]'', [[kluk]]
* [[kloš]], ''[[škol]]''
* [[klus]], ''[[kuls]]'', [[lusk]], ''[[skul]]'', ''[[sluk]]''
* [[koks]], [[skok]]
* ''[[koně]]'', ''[[okně]]''
* [[kopa]], [[okap]], [[opak]], [[pako]]
* [[kopí]], ''[[píko]]''
* [[kosa]], [[sako]], ''[[soka]]''
* [[kost]], [[skot]], [[stok]]
* [[košt]], [[škot]], [[štok]]
* [[kout]], ''[[toku]]''
* [[krát]], [[trák]]
* ''[[krou]]'', ''[[roku]]'', ''[[ruko]]''
* [[Kulm]], [[mukl]], ''[[umlk]]''
* ''[[kure]]'', ''[[reku]]''
* ''[[kůro]]'', ''[[okrů]]'', ''[[Orků]]'', ''[[roků]]''
* ''[[kuru]]'', ''[[ruku]]''
* [[kuře]], ''[[řeku]]'', ''[[uřek]]''
* ''[[kvaš]]'', [[však]]
* [[lamí]], ''[[malí]]'', [[Míla]]
* ''[[lamu]]'', ''[[mula]]''
* ''[[lanu]]'', [[luna]], [[nula]], ([[Ulan]])
* ''[[lapí]]'', [[lípa]]
* [[Laos]], [[laso]], ''[[losa]]''
* ''[[latě]]'', ''[[těla]]''
* ''[[lávo]]'', [[ovál]], [[voál]], ''[[volá]]''
* ''[[lávu]]'', ''[[válu]]''
* ''[[lépe]]'', [[Pelé]]
* ''[[lepí]]'', [[píle]]
* ''[[lese]]'', [[sele]]
* [[lest]], [[slet]], ''[[stel]]'', ''[[tesl]]''
* [[leva]], [[vale]]
* ''[[lhou]]'', [[louh]], ''[[ohul]]''
* ''[[líže]]'', ''[[želí]]'', ''[[žíle]]''
* ''[[lomu]]'', ''[[molu]]'', ''[[ulom]]''
* ''[[lomy]]'', ''[[moly]]'', ''[[omyl]]''
* ''[[lose]]'', [[osel]], ''[[osle]]'', [[selo]]
* ''[[losi]]'', ''[[osil]]'', ''[[osli]]'', [[silo]], ''[[soli]]''
* ''[[losí]]'', ''[[oslí]]'', ''[[sílo]]'', ''[[solí]]''
* [[lotr]], [[trol]]
* ''[[loži]]'', ''[[oliž]]'', ''[[ožil]]'', ''[[žilo]]''
* ''[[lstí]]'', [[slít]]
* [[maně]], [[měna]]
* ''[[Máni]]'', ''[[námi]]''
* [[marš]], [[šarm]]
* [[maso]], [[osma]], [[samo]], [[soma]]
* [[maté]], [[téma]]
* ''[[mečí]]'', ''[[míče]]''
* ''[[mění]]'', ''[[němí]]''
* [[metr]], ''[[rtem]]''
* [[mezi]], ''[[zemi]]''
* [[mezí]], ''[[míze]]'', ''[[zemí]]'', (''[[Zemí]]'')
* [[mísa]], [[samí]]
* [[míza]], [[Zíma]]
* [[mlat]], ''[[tlam]]''
* ''[[muly]]'', ''[[umyl]]''
* [[muří]], ''[[Římu]]''
* [[musa]], ''[[samu]]'', [[suma]]
* [[neon]], [[onen]]
* ''[[nesu]]'', ''[[sune]]'', ''[[usne]]''
* [[Něva]], ''[[věna]]''
* ''[[nosí]]'', [[osní]]
* [[ocet]], ''[[otce]]'', [[otec]]
* ''[[Olze]]'', ''[[zelo]]''
* [[opar]], [[ropa]]
* [[opat]], ''[[pato]]''
* ''[[oper]]'', [[pero]]
* ''[[opeř]]'', ''[[opře]]'', ''[[řepo]]''
* ''[[orán]]'', [[orná]], [[ráno]]
* [[osev]], [[oves]], ''[[ovse]]'', ''[[vose]]''
* [[osít]], [[síto]]
* ''[[ovsu]]'', ''[[sovu]]'', ''[[svou]]'', ''[[vosu]]'', [[vous]]
* ''[[ozve]]'', ''[[voze]]'', ''[[zove]]''
* ''[[ozvy]]'', ''[[vozy]]'', ''[[vyzo]]''
* [[part]], [[trap]]
* [[pást]], [[psát]], [[spát]]
* [[pěst]], [[spět]]
* ''[[písk]]'', [[psík]]
* [[ples]], ''[[slep]]''
* [[post]], ''[[psot]]'', [[spot]], [[stop]]
* [[Pour]], [[ropu]], [[roup]]
* ''[[potu]]'', ''[[pout]]'', ''[[utop]]''
* [[Prus]], ''[[srpu]]'', [[supr]]
* [[prut]], [[trup]]
* ''[[psal]]'', [[slap]], ''[[spal]]''
* [[rest]], [[setr]]
* [[rošt]], [[šrot]]
* ''[[roty]]'', [[ryto]]
* [[runa]], [[uran]], [[urna]]
* ''[[ruse]]'', ''[[seru]]'', ''[[user]]''
* ''[[řeší]]'', [[říše]], ''[[šeří]]'', [[šíře]]
* ''[[řezá]]'', [[záře]]
* [[řvát]], [[tvář]]
* ''[[salv]]'', ''[[slav]]'', [[sval]], [[vlas]]
* [[saze]], [[zase]]
* ''[[sedl]]'', [[sled]]
* ''[[sípu]]'', ''[[supí]]'', ''[[uspí]]''
* [[sklo]], ''[[skol]]'', ''[[slok]]'', [[sokl]]
* [[sova]], [[vosa]]
* ''[[sovo]]'', ''[[voso]]''
* [[srab]], ''[[Srba]]''
* ''[[sunu]]'', ''[[usnu]]''
* ''[[suny]]'', ''[[synu]]''
* ''[[supi]]'', ''[[uspi]]''
* [[svár]], ''[[vrás]]''
* [[svát]], ''[[vsát]]''
* [[tuha]], [[Utah]]
* [[tvar]], ''[[vart]]'', ''[[vrat]]''
* ''[[ušil]]'', ''[[ušli]]''
* ''[[vily]]'', ''[[vyli]]''
* ''[[vzal]]'', ''[[zval]]''

== pětipísmenné ==
* [[album]], ''[[malbu]]''
* [[Alláh]], [[halál]]
* [[aport]], [[patro]], [[porta]]
* ''[[asket]]'', ''[[kaset]]'', [[sekat]], [[sekta]], [[sketa]], [[steak]], ''[[Teska]]''
* [[astra]], [[taras]], ([[Taras]]), [[trasa]]
* [[atlas]], ''[[salta]]''
* [[atlet]], ''[[telat]]''
* [[aukce]], [[kauce]]
* ''[[babek]]'', [[kebab]]
* [[bacil]], ''[[cabil]]''
* [[bajle]], ''[[jebla]]''
* ''[[bahna]]'', [[hanba]]
* ''[[balem]]'', ''[[Labem]]''
* [[balet]], ''[[balte]]''
* ''[[banku]]'', [[kuban]]
* ''[[barda]]'', [[brada]]
* ''[[bardu]]'', ''[[bradu]]''
* ''[[bardy]]'', ''[[brady]]''
* [[barel]], [[berla]]
* ''[[Bartu]]'', ''[[Bruta]]'', [[rubat]], [[ubrat]]
* [[bavit]], [[bitva]]
* [[bdění]], ''[[bídně]]''
* ''[[bedry]]'', [[derby]]
* [[běhna]], ''[[hanbě]]''
* [[bekot]], ''[[botek]]''
* [[bijce]], [[bijec]]
* [[bílit]], [[blití]], [[blíti]], [[líbit]]
* [[blaho]], ''[[hobla]]''
* [[blata]], ''[[tabla]]''
* [[blecha]], [[chleba]]
* ''[[bloky]]'', ''[[kolby]]''
* ''[[bodrá]]'', ''[[dobrá]]''
* ''[[bodré]]'', ''[[dobré]]''
* [[bodrý]], [[dobrý]]
* ''[[bodře]]'', ''[[dobře]]''
* ''[[bodří]]'', ''[[dobří]]''
* ''[[borce]]'', [[borec]]
* [[borka]], ''[[Broka]]'', [[kobra]], [[korba]]
* ''[[borku]]'', ''[[broku]]'', ''[[Broku]]'', [[brouk]], ''[[burko]]'', ''[[kobru]]'', ''[[korbu]]''
* ''[[boudu]]'', ''[[budou]]''
* ''[[boulí]]'', ''[[Líbou]]'', [[loubí]]
* [[božka]], ([[Božka]]), ''[[žabko]]''
* ''[[bráno]]'', [[nábor]], ''[[obrán]]'', [[Orbán]]
* ''[[brkem]]'', ''[[krbem]]''
* ''[[brusu]]'', ''[[srubu]]'', [[ubrus]]
* ''[[břízu]]'', [[zubří]]
* ''[[cákej]]'', ''[[kácej]]''
* [[cekat]], [[cetka]], ''[[Katce]]'', [[kecat]]
* ''[[cekne]]'', ''[[kecne]]'', ''[[necek]]''
* [[celej]], ''[[jelce]]'', [[jelec]]
* [[celek]], ''[[klece]]'', [[lekce]]
* ''[[celím]]'', ''[[cílem]]'', ''[[lícem]]'', ''[[límce]]'', [[límec]], [[mlecí]], ''[[mlíce]]''
* [[celní]], ''[[cílen]]'', [[clení]]
* ''[[celou]]'', ''[[coule]]'', ''[[louce]]''
* [[cenit]], ''[[necit]]'', ''[[nitce]]''
* ''[[cihel]]'', ''[[hecli]]''
* [[cítit]], ''[[ctíti]]''
* ''[[čadil]]'', ''[[čidla]]'', [[ladič]]
* ''[[čaker]]'', [[Čarek]], [[kačer]]
* [[čárka]], ''[[ráčka]]''
* ''[[čárko]]'', [[kočár]]
* ''[[čárku]]'', [[čurák]], ''[[ráčku]]''
* [[čekan]], ''[[kačen]]''
* [[čekat]], [[tečka]]
* [[čenich]], ''[[čichne]]''
* ''[[čepic]]'', ''[[pičce]]''
* ''[[čerta]]'', ''[[račte]]''
* ''[[čertů]]'', ''[[terčů]]''
* ''[[červe]]'', [[večer]]
* [[čeřen]], ''[[řečen]]''
* [[čeřit]], [[řičet]], ''[[řičte]]''
* ''[[činil]]'', ''[[ničil]]''
* ''[[činím]]'', ''[[ničím]]''
* ''[[činíš]]'', ''[[ničíš]]''
* [[činit]], [[ničit]]
* [[čolek]], [[Koleč]]
* [[čumil]], ''[[limču]]''
* ''[[čumím]]'', ''[[mučím]]''
* ''[[čumíš]]'', ''[[mučíš]]''
* ''[[čumte]]'', ''[[mučte]]''
* ''[[čurky]]'', ''[[ručky]]''
* [[dalet]], [[datel]], [[datle]], [[delta]]
* [[dálka]], [[kláda]]
* ''[[dálky]]'', ''[[klády]]''
* [[další]], ''[[šídla]]''
* [[datum]], [[dumat]]
* [[dárce]], [[rádce]]
* ''[[dárci]]'', ''[[rádci]]''
* ''[[dárců]]'', ''[[rádců]]''
* ''[[dárče]]'', ''[[rádče]]''
* ''[[dárky]]'', [[dryák]], ''[[kádry]]''
* [[dieta]], [[Edita]]
* [[dijod]], [[jodid]]
* [[dílna]], [[ladní]]
* ''[[dívko]]'', [[vodík]]
* [[dlask]], [[sklad]]
* [[dláto]], ''[[odtál]]''
* [[dobít]], [[odbít]]
* [[dobýt]], [[odbýt]]
* [[dodat]], [[oddat]]
* [[dohad]], [[odhad]]
* [[dohra]], [[draho]], [[horda]]
* ''[[dojná]]'', [[nádoj]]
* [[dolek]], ''[[koled]]''
* [[dopad]], [[odpad]]
* [[dopis]], [[odpis]]
* [[dosah]], [[shoda]]
* [[dosud]], [[odsud]]
* [[dovoz]], [[odvoz]]
* ''[[draku]]'', ''[[kradu]]'', ''[[Radku]]'', ''[[ukrad]]''
* ''[[dřepl]]'', ''[[předl]]''
* [[dueto]], ''[[etudo]]''
* [[Dukla]], ''[[kladu]]'', [[kudla]]
* ''[[dupla]]'', ''[[pudla]]'', ''[[upadl]]''
* [[důraz]], [[zrůda]]
* [[Ebola]], ''[[obale]]''
* [[Ester]], ''[[reste]]'', ''[[serte]]''
* [[Fatra]], ''[[trafa]]''
* [[filtr]], [[flirt]], [[flitr]]
* ''[[haldo]]'', ''[[lahod]]'', ''[[odhal]]''
* [[halíř]], ''[[říhal]]''
* [[Hanka]], [[kahan]]
* ''[[Hanou]]'', ''[[nahou]]''
* ''[[herek]]'', [[rehek]]
* ''[[hesla]]'', ''[[sehla]]''
* [[heslo]], ''[[sehlo]]''
* ''[[hlesl]]'', ''[[slehl]]''
* [[hloub]], [[holub]]
* ''[[hnise]]'', ''[[sehni]]''
* ''[[hnuse]]'', ''[[sehnu]]''
* [[hnutí]], ''[[tíhnu]]''
* [[hoden]], ''[[nehod]]''
* [[hodná]], ''[[náhod]]''
* [[Horák]], [[rohák]]
* [[houně]], ''[[něhou]]''
* [[hrtan]], [[trhan]]
* ''[[hýbou]]'', [[ubohý]]
* [[chápat]], [[páchat]], ''[[patách]]''
* ''[[charto]]'', [[rachot]], [[trocha]]
* ''[[chlapa]]'', [[palach]], ([[Palach]])
* ''[[chlumu]]'', ''[[chumlu]]''
* [[ikona]], [[Nokia]]
* [[islám]], [[misál]], ''[[smáli]]''
* [[jasan]], ''[[jasna]]'', ''[[nasaj]]''
* [[javor]], ''[[voraj]]''
* [[jeden]], ''[[nedej]]''
* [[jelen]], ''[[nelej]]''
* [[jesen]], ''[[nesej]]''
* [[jesle]], ''[[sleje]]''
* [[jikra]], ''[[kraji]]''
* ''[[jílem]]'', [[jmelí]], ''[[míjel]]''
* ''[[jilme]]'' [[milej]]
* [[jízda]], ''[[zdají]]''
* [[kabel]], [[lebka]]
* [[kácet]], [[tácek]]
* ''[[kachno]]'', [[koncha]]
* ''[[kalte]]'', [[lekat]], [[letka]], [[talek]]
* [[kálet]], [[leták]]
* [[kamna]], [[Manka]]
* ''[[kance]]'', [[kanec]]
* [[kapat]], [[patka]]
* ''[[kapli]]'', [[lipka]], [[pilka]]
* ''[[kapou]]'', ''[[okapu]]'', [[opuka]]
* [[karas]], ([[Karas]]), ''[[sakra]]''
* [[karát]], [[kárat]]
* [[karma]], [[marka]]
* ''[[karmy]]'', ''[[marky]]'', ''[[mraky]]''
* [[karta]], [[katar]]
* ''[[karty]]'', ''[[katry]]'', ''[[kytar]]''
* [[kázat]], [[zátka]]
* ''[[klapá]]'', [[lapák]], [[pálka]]
* ''[[klipy]]'', ''[[lipky]]'', ''[[pilky]]''
* [[klopa]], ''[[kopal]]'', ''[[kopla]]'', [[polka]] ([[Polka]])
* ''[[klusy]]'', ''[[sluky]]'', ''[[sulky]]''
* ''[[knize]]'', [[zinek]]
* [[kolba]], [[oblak]]
* [[kolos]], [[sokol]]
* ''[[kolmé]]'', [[mléko]]
* ''[[konal]]'', [[lanko]]
* [[konat]], ''[[konta]]'', [[oktan]], [[onkat]], [[Tonak]], [[Tonka]]
* ''[[kocen]]'', ''[[konce]]'', [[konec]]
* [[kopat]], [[Kopta]], [[patok]]
* ''[[kopce]]'', [[kopec]], [[pokec]]
* [[kopit]], [[optik]]
* ''[[kopne]]'', ''[[nekop]]''
* ''[[kopnu]]'', ''[[ponku]]''
* [[korán]] ([[Korán]]), [[nárok]], [[orkán]]
* ''[[korce]]'', ''[[korec]]'', [[rokec]]
* [[kosit]], [[kosti]], [[otisk]], [[skoti]]
* ''[[kostí]]'', [[sítko]]
* [[kotel]], ''[[kotle]]'', ''[[letko]]'', [[loket]], ''[[lokte]]'', ''[[otekl]]'', ''[[teklo]]''
* [[kotva]], [[kovat]]
* ''[[kouše]]'', ''[[oušek]]''
* [[kráva]], [[várka]]
* [[kyprá]], ''[[párky]]'', [[rypák]]
* ''[[kýval]]'', [[výkal]]
* [[kývat]], [[výtka]]
* ''[[lamme]]'', [[lemma]]
* ''[[lamou]]'', ''[[malou]]'', [[moula]]
* [[lapat]], [[patla]], [[tlapa]]
* ''[[laská]]'', [[láska]], ''[[sákla]]'', [[skála]]
* [[lávka]], [[válka]]
* [[lampa]], [[malpa]], [[palma]]
* ''[[lampě]]'', ''[[malpě]]'', ''[[palmě]]''
* ''[[lampo]]'', ''[[malpo]]'', ''[[palmo]]''
* ''[[lampu]]'', ''[[malpu]]'', ''[[palmu]]''
* ''[[lapte]]'', ''[[palte]]'', ''[[tepla]]''
* [[lepek]], ''[[pekel]]'', ''[[pekle]]''
* [[lepra]], [[perla]]
* ''[[lepru]]'', ''[[perlu]]''
* [[letmo]], [[motel]]
* ''[[lipou]]'', ''[[pilou]]'', ''[[upilo]]''
* ''[[lípou]]'', ''[[loupí]]'', ''[[poulí]]''
* ''[[lížou]]'', ''[[louží]]''
* ''[[lnový]]'', ''[[lovný]]'', ''[[volný]]''
* [[louda]], ''[[udalo]]''
* ''[[lotre]]'', [[ortel]], ''[[otrle]]'', ''[[rolet]]''
* [[lovit]], [[volit]]
* [[Lucie]], [[ulice]]
* [[maják]], [[májka]]
* [[malta]], [[tlama]]
* ''[[másla]]'', [[salám]], [[sláma]], ''[[smála]]''
* [[máslo]], ''[[slámo]]'', ''[[smálo]]''
* ''[[máslu]]'', ''[[slámu]]''
* [[mašle]], [[šelma]]
* ''[[mimin]]'', ''[[minim]]''
* ''[[mocen]]'', [[nemoc]]
* [[mušle]], ''[[šelmu]]'', ''[[šlemu]]'', ''[[šulme]]''
* [[nádor]], [[národ]], ''[[odrán]]'', [[rodná]]
* ''[[napne]]'', ''[[panen]]''
* ''[[nesem]]'', ''[[semen]]'', ''[[senem]]''
* [[obrat]], [[torba]]
* [[odpor]], [[porod]]
* [[oliva]], [[viola]]
* [[Ondra]], ''[[radno]]'', [[radon]], ''[[ronda]]''
* ''[[opsal]]'', ''[[psalo]]'', ''[[spalo]]''
* [[opsat]], ''[[pasto]]'', [[stopa]], [[topas]]
* [[orvat]], [[tovar]], [[vorat]]
* ''[[oslav]]'', ''[[slova]]''
* ''[[oslov]]'', [[slovo]]
* [[oštěp]], ''[[poště]]'', ''[[potěš]]''
* [[panoš]], [[špona]]
* ''[[parní]]'', [[praní]]
* [[pasát]], [[pásat]], [[sápat]]
* ''[[pásla]]'', [[spála]]
* ''[[pastu]]'', [[upsat]], [[uspat]]
* ''[[peřím]]'', ''[[Řípem]]''
* [[pilot]], ''[[polit]]'', ''[[potil]]'', ''[[topil]]''
* ''[[pitvy]]'', ''[[vtipy]]'', ''[[vypit]]''
* ''[[plazi]]'', ''[[zapli]]''
* [[plesk]], [[sklep]], ''[[spekl]]''
* ''[[plyše]]'', ''[[Pyšel]]''
* ''[[porot]]'', [[proto]], [[topor]]
* ''[[poslu]]'', [[sloup]], [[spolu]]
* ''[[potem]]'', [[tempo]]
* [[potit]], [[topit]]
* [[pravý]], [[výpar]]
* ''[[prcni]]'', [[princ]]
* ''[[prost]]'', [[sport]], [[strop]]
* [[psací]], [[spací]]
* ''[[psala]]'', ''[[spala]]''
* ''[[psali]]'', ''[[spali]]''
* ''[[psaly]]'', ''[[salpy]]'', ''[[spaly]]''
* [[psaní]], [[spaní]]
* [[radní]], ''[[randí]]''
* [[ržáti]], [[tiráž]], [[triáž]], [[žráti]]
* ''[[řešet]]'', ''[[řešte]]'', ''[[šetře]]''
* [[řešit]], ''[[šetři]]'', ''[[šiřte]]''
* [[salát]], [[sálat]], ''[[stála]]''
* [[salon]], ''[[slona]]''
* ''[[selat]]'', ''[[tesal]]'', [[Tesla]]
* ''[[setře]]'', ''[[třese]]''
* [[sexta]], [[Texas]]
* ''[[Silvy]]'', ''[[vysil]]''
* [[sleva]], ''[[svale]]'', ''[[vesla]]''
* [[takto]], [[tokat]]
* ''[[tance]]'', [[tanec]]
* ''[[tráví]]'', ''[[vrátí]]''
* ''[[upsal]]'', ''[[uspal]]''
* [[vanad]], [[Vanda]]
* [[varta]], [[vatra]], [[vrata]]
* ''[[tvary]]'', ''[[varty]]'', ''[[vatry]]'', ''[[vraty]]''
* ''[[vázou]]'', ''[[zouvá]]''
* ''[[zaber]]'', [[zebra]]
* ''[[zapal]]'', ''[[zapla]]''
* [[závan]], [[zvaná]], [[zvána]]
* ''[[žaber]]'', ''[[žebra]]''

== šestipísmenné ==
* [[aceton]], [[notace]]
* ''[[abortu]]'', [[Boruta]], [[bourat]], [[Otruba]], [[trouba]]
* ''[[adrese]]'', [[reseda]]
* [[Afrika]], [[rafika]]
* [[amulet]], [[muleta]]
* ''[[antiku]]'', ''[[tukani]]'', [[tunika]], [[unikat]]
* ''([[Apolen]])'', ''[[lapeno]]'', ''[[polena]]''
* ''[[atakuj]]'', [[jukata]], [[kajuta]]
* [[azbuka]], [[bazuka]]
* [[Bajkal]], ''[[jablka]]''
* [[balvan]], [[bavlna]]
* [[Bardot]], [[dobrat]], [[odrbat]]
* [[barový]], [[výroba]]
* [[Beroun]], ''[[rouben]]''
* [[blázen]], ''[[blázne]]'', ''[[nezábl]]''
* [[bobule]], [[boubel]]
* ''[[bodrém]]'', ''[[dobrém]]''
* ''[[bodrým]]'', ''[[dobrým]]''
* ''[[bodrých]]'', ''[[dobrých]]''
* ''[[brance]]'', [[branec]]
* [[branka]], [[karban]]
* [[brunet]], ''[[netrub]]''
* [[Brusel]], [[brusle]], [[Elbrus]]
* ''[[brusem]]'', ''[[srubem]]''
* [[cement]], ''[[centem]]''
* ''[[cenová]]'', [[Vánoce]]
* ''[[cídila]]'', [[ladicí]]
* [[čajník]], [[Jančík]]
* ''[[čelním]]'', [[mlčení]]
* ''[[čertem]]'', ''[[terčem]]''
* ''[[čertům]]'', ''[[terčům]]''
* ''[[činila]]'', ''[[ničila]]''
* ''[[činili]]'', ''[[ničili]]''
* ''[[činilo]]'', ''[[ničilo]]''
* ''[[činily]]'', ''[[ničily]]''
* [[čtyřka]], [[tyčkař]]
* ''[[čumila]]'', ''[[mučila]]''
* ''[[čumíme]]'', ''[[mučíme]]''
* ''[[čumíte]]'', ''[[mučíte]]''
* ''[[dacane]]'', [[nadace]]
* [[Dakota]], [[katoda]]
* [[daleko]], [[koleda]]
* ''[[dálkám]]'', ''[[kládám]]''
* ''[[dálkou]]'', ''[[kládou]]''
* [[Daniel]], ''[[nedali]]''
* ''[[dárcům]]'', ''[[rádcům]]''
* ''[[dárcích]]'', ''[[rádcích]]''
* ''[[démona]]'', [[doména]]
* ''[[démony]]'', ''[[domény]]''
* [[direkt]], [[kredit]]
* ''[[dočten]]'', ''[[dotčen]]''
* [[doklad]], [[odklad]]
* [[domlít]], [[omdlít]]
* ''[[dopral]]'', ''[[prodal]]''
* [[doprán]], [[prodán]]
* [[doprat]], [[prodat]]
* ''[[dopsal]]'', ''[[dospal]]''
* [[dopsat]], [[dospat]]
* [[dovést]], [[odvést]]
* [[dovézt]], [[odvézt]]
* ''[[dřepem]]'', [[předem]]
* ''[[dřepěl]]'', [[předěl]]
* ''[[dřepla]]'', ''[[předla]]''
* ''[[dřepli]]'', ''[[předli]]''
* ''[[dřeplo]]'', ''[[předlo]]''
* ''[[dřeply]]'', ''[[předly]]''
* ''[[dřívek]]'', [[vřídek]]
* ''[[Duklou]]'', ''[[kudlou]]''
* [[ejejej]], [[jejeje]]
* [[faktor]], [[krofat]]
* ''[[filtru]]'', ''[[flirtu]]'', ''[[flitru]]''
* [[fortna]], ''[[Franto]]'', [[fronta]]
* [[fracek]], [[frakce]]
* [[geolog]], ''[[Gogole]]'', [[Google]]
* ''[[hadovo]]'', [[hovado]], ''[[odvaho]]''
* [[hajzli]], ''[[zjihla]]''
* ''[[haldou]]'', ''[[lahodu]]'', ''[[uhodla]]''
* [[Hamlet]], [[tamhle]]
* ''[[hanobí]]'', [[ohanbí]]
* [[havran]], ''[[nahrav]]'', ''[[varhan]]''
* [[hazard]], [[hrazda]], ''[[zahrad]]''
* [[hejkal]], ''[[kejhal]]''
* [[helium]], [[mihule]]
* ''[[hlesla]]'', ''[[slehla]]''
* ''[[hlesli]]'', ''[[slehli]]''
* ''[[hleslo]]'', ''[[slehlo]]''
* ''[[hlesly]]'', ''[[slehly]]''
* ''[[hlodal]]'', ''[[hodlal]]''
* [[hlodat]], [[hodlat]]
* ''[[hloubi]]'', ''[[holubi]]''
* ''[[hloubí]]'', [[holubí]]
* [[houser]], ''[[souher]]''
* ''[[Hradce]]'', [[Hradec]]
* [[husita]], [[uhasit]]
* ''[[chlumem]]'', ''[[chumlem]]''
* [[chochocho]], [[ochochoch]]
* [[chrobák]], ''[[kobrách]]'', ''[[korbách]]''
* [[chroust]], [[churost]]
* ''[[chumlal]]'', ''[[muchlal]]''
* [[chumlat]], [[muchlat]]
* [[jedení]], ''[[nejedí]]''
* [[jednou]], ''[[Jendou]]'', ''[[nejdou]]'', ''[[udojen]]''
* [[kakost]], [[kostka]]
* [[kalota]], [[lakota]]
* [[kalous]], ''[[kousal]]'', ''[[kousla]]'', ''[[Skalou]]'', ''[[soukal]]'', ([[Soukal]])
* [[Kamala]], ''[[lakama]]'', ''[[makala]]''
* [[kamion]], ''[[kimona]]'', [[maniok]], [[Monika]]
* [[kantor]], [[karton]], [[kontra]]
* [[kaolín]], ''[[Kolína]]''
* [[kapota]], [[okapat]]
* ''[[kapotu]]'', [[koupat]], ''[[patoku]]'', [[pokuta]], ''[[poutka]]'', [[ukopat]]
* [[karate]], [[kareta]], ''[[katare]]'', [[raketa]]
* ''[[kastou]]'', [[kousat]], [[soukat]], ''[[takous]]''
* ''[[katary]]'', [[kytara]]
* [[kation]], [[konati]], [[onikat]]
* [[klapat]], [[plakat]], [[tlapka]]
* [[klestí]], [[lístek]]
* [[klusat]], [[luskat]]
* ''[[knírem]]'', [[krmení]], ''[[nekrmí]]''
* ''[[konali]]'', [[Nikola]], ''[[onikal]]''
* ''[[kopáči]]'', [[opičák]]
* [[koukol], ''[[okoukl]]''
* [[koulet]], ''[[letkou]]'', ''[[loutek]]'', ''[[toulek]]''
* [[kopati]], [[optika]]
* [[kopule]], [[koupel]], [[kupole]]
* [[kopyto]], ''[[potoky]]''
* [[kostel]], ''[[steklo]]'', [[stolek]]
* [[kostra]], [[troska]]
* ''[[kouslá]]'', ''[[skálou]]''
* [[krapet]], [[parket]], [[trepka]]
* ''[[kravat]]'', [[kvarta]], [[travka]], [[vratka]]
* [[kreace]], [[reakce]]
* [[krosna]], ''[[Norska]]''
* [[kroupy]], ''[[kyprou]]''
* [[křemen]], ''[[křenem]]'', ''[[mřenek]]'', ''[[řeknem]]''
* ''[[kutalo]]'', [[loutka]], ''[[otlaku]]'', ''[[utkalo]]''
* ''[[lampou]]'', ''[[malpou]]'', ''[[palmou]]'', [[pomalu]]
* ''[[leprou]]'', ''[[perlou]]''
* ''[[letmou]]'', ''[[metlou]]''
* [[letora]], [[loreta]] ([[Loreta]]), [[roleta]]
* [[lezení]], [[zelení]]
* [[loupat]], ''[[poutal]]''
* [[loupit]], ''[[otupil]]'', ''[[pilotu]]'', [[poulit]], ''[[tupilo]]'', ''[[utopil]]''
* [[mastek]], [[smekat]]
* [[mimina]], ''[[minami]]'', [[minima]]
* ''[[miminu]]'', ''[[minimu]]''
* ''[[miminy]]'', ''[[minimy]]''
* [[minuta]], ''[[tunami]]''
* [[mluvčí]], ''[[vlčímu]]''
* [[mrskat]], [[smrkat]], [[smrtka]]
* [[naplat]], [[platan]]
* ''[[nářezu]]'', ''[[uřezán]]''
* [[nasrat]], [[strana]]
* [[nebohý]], [[ohebný]]
* [[obejít]], [[objetí]]
* ''[[očisto]]'', [[osočit]]
* ''[[odpore]]'', ''[[porode]]''
* ''[[odporu]]'', ''[[porodu]]''
* ''[[okrese]]'', ''[[sekero]]''
* [[opilec]], [[police]]
* ''[[otázce]]'', ''[[zátoce]]''
* [[otázka]], [[zátoka]]
* ''[[otázku]]'', ''[[zátoku]]''
* ''[[otázky]]'', ''[[zátoky]]''
* [[otruby]], ''[[trouby]]''
* [[otupit]], [[utopit]]
* [[palcát]], [[plácat]]
* [[paleta]], [[patela]]
* [[pantok]], [[potkan]]
* [[pastel]], [[plesat]]
* [[pastor]], [[posrat]], ''[[prosta]]''
* [[patový]], [[výtopa]]
* [[patrně]], [[trapně]]
* [[patrný]], [[trapný]]
* ''[[piloti]]'', ''[[politi]]'', ''[[potili]]'', ''[[topili]]''
* [[pištět]], [[štěpit]]
* [[plavit]], [[plivat]]
* [[pleška]], [[špalek]]
* [[podraz]], [[rozpad]]
* [[pokles]], [[spolek]]
* [[postit]], [[soptit]]
* ''[[pranic]]'', [[prcina]]
* ''[[prasat]]'', [[Sparta]], ''[[spatra]]'', [[trapas]]
* [[přemet]], ''[[třepem]]''
* [[přelít]], [[přílet]], [[přítel]]
* ''[[Radimu]]'', [[radium]], ''[[rudami]]''
* ''[[romská]]'', [[somrák]]
* ''[[roušek]]'', [[šourek]]
* ''[[rozdej]]'', [[zdroje]]
* [[řečnit]], [[řinčet]]
* [[řezání]], [[záření]]
* [[Sandra]], [[sranda]]
* [[sedlák]], [[sládek]]
* ''[[sektám]]'', ''[[setkám]]'', [[smeták]]
* [[skopat]], [[stopka]]
* [[sladká]], ''[[sládka]]''
* ''[[slávek]]'' ([[Slávek]]), [[vlásek]]
* [[starší]], [[straší]]
* [[stavba]], [[svatba]]
* [[stávek]], [[svátek]]
* [[studna]], [[sundat]]
* [[trávit]], [[vrátit]]
* ''[[ukázal]]'', [[zákula]]
* ''[[zapsal]]'', ''[[zaspal]]''
* [[zapsat]], [[zaspat]]
* ''[[zdárná]]'', ''[[zrádná]]''
* ''[[zdárné]]'', ''[[zrádné]]''
* [[zdárně]], [[zrádně]]
* ''[[zdární]]'', ''[[zrádní]]''
* [[zdárný]], [[zrádný]]
* [[Zdeněk]], [[Zděnek]]

== sedmipísmenné ==
* [[adresát]], [[estráda]]
* ''[[aktivně]]'', [[květina]]
* [[alergie]], [[galerie]]
* [[alkovna]], [[lakovna]], [[lanovka]]
* [[arzenál]], [[nezralá]]
* ''[[bačkoru]]'', ''[[broučka]]''
* [[baretka]], [[baterka]], [[kabaret]]
* [[bědovat]], [[obědvat]]
* [[bělidlo]], ''[[dobělil]]''
* [[Benátky]], [[nábytek]]
* [[bezruká]], [[buzerák]]
* [[biatlon]], [[nablito]]
* [[bodrost]], [[dobrost]]
* [[čekanka]], [[kačenka]] ([[Kačenka]])
* [[čepovat]], [[pečovat]]
* ''[[červení]]'', [[večerní]]
* [[dárkový]], [[kádrový]], ''[[odkrývá]]''
* [[despota]], [[odepsat]], [[podesta]]
* [[dezolát]], ''[[zdoláte]]''
* [[docenit]], ''[[docenti]]''
* ''[[dočtena]]'', ''[[dotčena]]''
* ''[[dočtená]]'', ''[[dotčená]]''
* ''[[dočtené]]'', ''[[dotčené]]''
* ''[[dočteno]]'', ''[[dotčeno]]''
* ''[[dočteny]]'', ''[[dotčeny]]''
* [[dočtený]], [[dotčený]]
* [[dodávat]], [[oddávat]]
* [[dohodit]], [[odhodit]]
* [[dokopat]], [[odkopat]]
* [[dolovit]], [[dovolit]], [[odlovit]], [[odvolit]]
* [[doložit]], [[odložit]]
* [[dopálit]], [[odpálit]]
* ''[[dostali]]'', [[osladit]]
* ''[[dostalo]]'', [[stodola]]
* [[Ducháček]], [[chudáček]]
* [[dvakrát]], [[kvadrát]]
* [[element]], ''[[nemelte]]''
* ''[[filtrem]]'', ''[[flirtem]]'', ''[[flitrem]]''
* ''[[formátu]]'', ''[[troufám]]''
* ''[[havrany]]'', [[varhany]]
* ''[[herečko]]'', ''[[horeček]]''
* ''[[hlodala]]'', ''[[hodlala]]''
* ''[[hlodali]]'', ''[[hodlali]]'', ''[[odhalil]]'', ''[[ohladil]]''
* ''[[hlodalo]]'', ''[[hodlalo]]'', ''[[ohlodal]]''
* ''[[hlodaly]]'', ''[[hodlaly]]''
* [[hlodati]], [[hodlati]], [[lahodit]], [[odhalit]], [[ohladit]]
* [[hniloba]], [[hoblina]]
* [[hornatý]], [[otrhaný]]
* [[inkoust]], ''[[otisknu]]'', [[Tunisko]]
* [[intimka]], ''[[nitkami]]''
* [[iritace]], ''[[iteraci]]''
* ''[[kantore]]'', [[karoten]], ''[[kartone]]''
* [[karamel]], [[makrela]], [[reklama]]
* ''[[knírače]]'', ''[[reakční]]''
* [[kočovat]], [[očkovat]]
* [[kolárek]], [[korálek]]
* [[Komárno]], [[komorná]]
* [[kotlina]], [[natolik]]
* ''[[kousnul]]'', ''[[lousknu]]'', ''[[lusknou]]'', [[luskoun]]
* ''[[kroutíš]]'', [[otrušík]]
* [[křovina]], [[nakřivo]]
* [[kyvadlo]], ''[[odvykal]]'', ''[[odvykla]]''
* [[letopis]], [[pistole]]
* [[letovat]], ''[[tetoval]]''
* [[listina]], [[slitina]]
* [[lopatka]], [[oplakat]], [[oplatka]], ''[[potkala]]''
* [[majetný]], [[tajemný]]
* ''[[menhiru]]'', [[rhenium]]
* ''[[miminech]]'', ''[[minimech]]''
* ''[[miminům]]'', ''[[minimům]]''
* [[nakrást]], ''[[nastrká]]'', [[stránka]]
* [[náprava]], [[paraván]]
* ''[[napravo]]'', [[opravna]], [[ponrava]]
* [[naproti]], [[poranit]]
* [[narušit]], [[ruština]]
* [[nařasit]], [[stařina]]
* [[nelapat]], [[penalta]], [[planeta]]
* ''[[nepotil]]'', ''[[netopil]]''
* ''[[neřesti]]'', ''[[nesetři]]''
* ''[[neřešit]]'', ''[[nešetři]]''
* ''[[nezháší]]'', [[zhášení]]
* [[neúčast]], [[účasten]]
* [[nevařit]], [[vteřina]]
* ''[[neválčí]]'', ''[[nevláčí]]'', [[válčení]], ''[[váleční]]'', [[vláčení]]
* ''[[nezářil]]'', [[zelinář]]
* ''[[odeslal]]'', ''[[osedlal]]''
* [[odeslat]], [[osedlat]]
* ''[[odplatě]]'', [[podělat]]
* ''[[odporem]]'', ''[[porodem]]''
* [[oklepat]], [[oplatek]], [[polekat]]
* [[omastek]], ''[[samotek]]''
* ''[[ondatru]]'', [[rotunda]]
* [[opravit]], [[protiva]]
* ''[[oslavné]]'', [[Slované]], ''[[svolané]]''
* ''[[otázkách]]'', ''[[zátokách]]''
* ''[[otázkám]]'', ''[[zátokám]]''
* ''[[otázkou]]'', ''[[zátokou]]''
* ''[[otupila]]'', ''[[upotila]]'', ''[[utopila]]''
* ''[[otupili]]'', ''[[upotili]]'', ''[[utopili]]''
* ''[[otupilo]]'', ''[[upotilo]]'', ''[[utopilo]]''
* ''[[otupily]]'', ''[[upotily]]'', ''[[utopily]]''
* [[padesát]], ''[[spadáte]]''
* [[parodie]], [[perioda]]
* [[pasovat]], [[postava]]
* [[pasport]], [[propast]], [[propsat]], [[prospat]]
* [[petlice]], [[Teplice]]
* [[pitomec]], ''[[pocitem]]''
* ''[[počkali]]'', [[polička]]
* ''[[pokáral]]'', [[polárka]] ([[Polárka]])
* [[postaru]], ''[[Spartou]]''
* [[praskot]], [[Sportka]]
* [[pronést]], [[prostné]]
* [[převzít]], [[vzepřít]]
* [[pusinka]], [[skupina]]
* [[reaktor]], ''[[rektora]]''
* ''[[rejnoci]]'', [[rojnice]]
* ''[[rovince]]'', [[rovnice]]
* [[rukojmí]], ''[[ukrojím]]''
* [[sdělení]], [[sdíleně]]
* ''[[spektra]]'', [[spratek]]
* ''[[spoutal]]'', ''[[stoupal]]''
* [[spoutat]], [[stoupat]]
* ''[[stačilo]]'', ''[[stočila]]''
* ''[[strunou]]'', ''[[ustrnou]]''
* [[střevíc]], [[vstříce]]
* ''[[stříkal]]'', ''[[třískal]]''
* [[stříkat]], [[třískat]]
* [[střívko]], [[vřískot]]
* [[svalový]], [[vlasový]]
* [[trávník]], [[vrátník]]
* [[začátek]], ''[[zatáček]]''
* ''[[zaměněn]]'', ''[[změněna]]''
* ''[[zaměřen]]'', ''[[změřena]]''
* ''[[zalomen]]'', ''[[zlomena]]''

== osmipísmenné ==
* [[aktinium]], ''[[tunikami]]''
* [[albatros]], ''[[obstaral]]''
* [[Borovský]], [[obrovský]]
* ''[[července]]'', [[červenec]]
* ''[[doplatil]]'', ''[[odplatil]]'', [[platidlo]]
* [[dovolená]], ''[[nedovolá]]'', ''[[neodvolá]]''
* ''[[emulzích]]'', ''[[zchumelí]]''
* [[fanoušek]], [[fašounek]]
* [[imigrant]], ''[[migranti]]''
* ''[[kapesním]]'', [[písmenka]]
* [[kočování]], [[očkování]]
* [[kousínek]], [[soukeník]]
* [[linoleum]], ''[[neulomil]]''
* [[loutkový]], ''[[lýtkovou]]''
* ''[[luskouni]]'', ''[[skulinou]]''
* ''[[marnivce]]'', [[marnivec]], ''[[mravenci]]''
* ''[[mravence]]'', [[mravenec]]
* [[myslitel]], ''[[stmelily]]''
* ''[[nalezeni]]'', [[zelenina]]
* ''[[nepotěší]]'', [[potěšení]]
* ''[[neuronit]]'', [[neutrino]], ''[[niternou]]''
* ''[[nezavřel]]'', [[zanevřel]]
* ''[[nezavřít]]'', [[zanevřít]]
* ''[[nezvýšen]]'', [[vznešený]]
* [[obskurní]], ''[[sborníku]]''
* ''[[odhalila]]'', ''[[ohladila]]''
* ''[[odhalili]]'', ''[[ohladili]]''
* ''[[odhalilo]]'', ''[[ohladilo]]''
* ''[[odhalily]]'', ''[[ohladily]]''
* ''[[otázkami]]'', ''[[zátokami]]''
* [[outsider]], ''[[steroidu]]''
* [[podlesní]], [[poslední]]
* [[polonium]], ''[[pominulo]]''
* [[porcelán]], ''[[proclená]]''
* ''[[poslance]]'', [[poslanec]], ''[[splaceno]]''
* ''[[postarat]]'', [[prostata]]
* ''[[potravin]]'', [[proviant]], [[prvotina]]
* [[prkotina]], [[pronikat]]
* ''[[putovala]]'', [[upalovat]]
* [[ratolest]], ''[[trestalo]]''
* [[ručkovat]], ''[[vrtačkou]]''
* ''[[složitou]]'', [[souložit]]
* [[štamprle]], [[štrample]]
* ''[[zatčeným]]'', [[zmatečný]]

== devítipísmenné ==
* ''[[doktorova]]'', [[korodovat]]
* ''[[emigranti]]'', ''[[imigrante]]''
* [[filtrovat]], [[flirtovat]]
* [[dopadnout]], [[odpadnout]]
* [[kolokvium]], ''[[komukoliv]]''
* [[komančové]], [[Komančové]], ''[[očkovaném]]''
* [[komiksový]], ''[[skokovými]]''
* [[nedobytný]], [[neodbytný]]
* [[nedopalek]], ''[[nedopekla]]''
* ''[[nerozčílí]]'', [[rozčílení]]
* ''[[nesnesete]]'', [[Tennessee]]
* ''[[nezaměřen]]'', ''[[nezměřena]]''
* ''[[nezaměněn]]'', ''[[nezměněna]]''
* ''[[nezavírat]]'', [[zanevírat]]
* ''[[nezavřela]]'', [[zanevřela]]
* ''[[nezavřeli]]'', [[zanevřeli]]
* ''[[nezavřelo]]'', [[zanevřelo]]
* ''[[nezavřely]]'', [[zanevřely]]
* ''[[odstrašil]]'', [[strašidlo]]
* ''[[podtrhnou]]'', [[pohrdnout]]
* [[promluvit]], [[protimluv]]
* [[přesmyčka]], [[přesmykač]]
* [[televizní]], ''[[zlenivíte]]''
* [[vylisovat]], [[vysilovat]], ''[[vystavilo]]''
* ''[[zakreslen]]'', ''[[zkreslena]]''

== desetipísmenné ==
* [[blazeovaný]], ''[[nezabývalo]]''
* [[dopracovat]], [[odpracovat]]
* [[filtrování]], [[flirtování]]
* [[konverzace]], [[konzervace]]
* [[myšlenkový]], ''[[vyškoleným]]''
* ''[[nepřekvapí]]'', [[překvapení]]
* ''[[nevymyslíš]]'', ''[[nevyslyším]]'', ''[[vyslyšením]]''
* [[proaktivní]], ''[[protivníka]]''
* ''[[zapracován]]'', ''[[zpracována]]''

== jedenáctipísmenné ==
* [[dopracovaný]], [[odpracovaný]]
* ''[[filtrováním]]'', ''[[flirtováním]]''
* [[intolerance]], ''[[netoleranci]]''
* [[konverzační]], [[konzervační]]
* ''[[nezakreslen]]'', ''[[nezkreslena]]''

== dvanáctipísmenné ==
* ''[[nezapracován]]'', ''[[nezpracována]]''

[[Kategorie:Přílohy:Seznamy slov (čeština)]]</text>
      <sha1>7b2bj4jzvlgq8l1ygef87ggdxz34l39</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Příloha:Nadávky (čeština)</title>
    <ns>100</ns>
    <id>178623</id>
    <revision>
      <id>1332097</id>
      <parentid>1330711</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T08:53:08Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>37.48.45.235</ip>
      </contributor>
      <comment>/* H */</comment>
      <origin>1332097</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="4650" sha1="axeipjjhxk1gkize5uf0er9lwz2xyij" xml:space="preserve">'''Seznam českých nadávek'''. Zahrnuta jsou slova (resp. lexémy), která se v komunikaci neužívají pro jejich doslovný význam, ale za účelem verbální agrese (urážka, ponížení, zesměšnění adresáta). Za nadávku není považováno pouze hanlivé, resp. jinak negativní expresivní pojmenování (nadávkou např. není říct místo komunista [[komanč]], místo policista [[fízl]], o dívce, že je [[krasotinka]] apod.) 

{{Cedule
 | text = Užití nadávek je ve většině komunikačních situací považováno za nevhodné a narušující jazykovou etiketu.
 | nadpis = 
 | poznámka = 
 | obrázek = Attention yellow2.svg
 | typ = info
 | id = 
}}

&lt;!-- začátek --&gt;

==== A ====
* [[asociále]] 
* [[anále]]
* [[analfabete]]

==== B ====
* [[bastarde]] 
* [[blbe]] 
* [[blbko]]
* [[buzerante]] 
* [[buřte]] 
* [[břídile]] 
* [[blbče]] 
* [[blboune]] 
* [[blbečku]] 
* [[buzno]]
* [[bukvice]]
* [[burane]]
* [[balík]]
* [[bečko]]

==== C ====
* [[cucáku]] 
* [[cype]] 
* [[couro]] 
* [[cikáne]]
* [[cajzle]]
* [[Cigárko]]

==== Č ====
* [[čmoude]] 
* [[čůráku]] 
* [[čůromrde]] 
* [[čubko]] 
* [[čůzo]] 
* [[čing-čongu]] 
* [[čubino]] 
* [[čůráčku]]

==== D ====
* [[darebáku]] 
* [[debile]] 
* [[debílku]]
* [[demente]] 
* [[dobytku]] 
* [[držko]] 
* [[děvko]] 
* [[dowňáku]] 
* [[degeši]] 
* [[darebo]]
* [[debžote]]
* [[dacane]]
* [[dylina]]
* [[degeneráte]]
* [[dezoláte]]

==== E ====
* [[exote]]
* [[eunuch]]

==== F ====
* [[fiflena|fifleno]] 
* [[fakan|fakane]]
* [[fuchtle]] 
* [[fetko]]
* [[feno]]
* [[frnda| frndo]]
* [[filcko]]
* [[Flákoto]]

==== G ====
* [[gauner]]e
* [[grázl]]e
* [[gádžo]]
* [[gargamel]]e

==== H ====
*hade
* [[hajzl]]e, [[hajzlík]]u
* [[hňup]]e
* [[hnus]]e
* [[honibrk]]u 
* [[homokláda]]o
* [[hulibrk]]u 
* [[hovado]]
* [[hovne]]
* [[husa|huso]] 
* [[hovnoksichte]]
* [[hnilobo]]
* [[holomku]]

==== Ch ====
* [[chcípák]]u
* [[chudák]]u
* [[chuj]]i
* [[chytrolín]]e
* [[chlípník]]u
* [[chujokuř]]i
* [[choroš]]i

==== I ====
* [[idiot]]e
* [[ichtyl]]e
* [[imbecil]]e

==== J ====
* [[jebka|jebko]]
* [[jebat]]
* [[jebanec|jebanče]]
* [[joudo]]
* [[jantar]]
* [[jachyme]]

==== K ====
* [[kanál]]e
* [[kedra|kedro]] 
* [[kokot]]e
* [[koza|kozo]] 
* [[kozomrd]]e
* [[kráva|krávo]] 
* [[kretén]]e
* [[kripl]]e
* [[kujón]]e 
* [[kunda|kundo]] 
* [[kurevník]]u 
* [[kurva|kurvo]] 
* [[koňomrd]]e
* [[kuřbuřte]]
* [[Konino]]
* [[Kryso]]
* [[Komíne]] (pro kuřáka)
* [[kazišuku]]

==== L ====
* [[lempl]]e
* [[lemra|lemro]]
* [[lotr|lotře]]
* [[lump]]
* [[lobotome]]
* [[ludro]]

==== M ====
Mango
* [[mindža]]
* [[mamlas]]i 
* [[moula|moulo]]
* [[mrdka|mrdko]]
* [[mrcha|mrcho]]
* [[močka|močko]]
* [[močopude]]
* [[mamrd|mamrde]]
* [[mešuge]]

==== N ====
* [[nádiva|nádivo]]
* [[neřád]]e
* [[nuzák]]u
* [[negr|negře]]
* [[nedomrdek|nedomrdku]]
* [[netáhlo]]

==== O ====
* [[Ováde]]
* [[osel|osle]]
* [[(v)ochechule]]
* [[omastku]]

==== P ====
* [[plešoune]]
* [[pako]]
* [[píča|píčo]] {{Upřesnění|pro ženu}}
* [[pička|pičko]] {{Upřesnění|pro ženu}}
* [[píčus]]i {{Upřesnění|pro muže}}
* [[pitomec|pitomče]]
* [[pizda|pizdo]] {{Upřesnění|pro ženu}}
* [[posera|posero]]
* [[poseroutka|poseroutko]]
* [[plantážníku]]
* [[pedofil|pedofile]]
* [[patolízal|patolízale]]
* [[přizdisráči]]
* [[pulina|pulino]] {{Upřesnění|pro ženu}}
* [[pampeliško]]
* [[psí kundo]]
* [[přizdisráči]]
* [[prdomíre]]

==== R ====
* [[rapl]]e
* [[rošťák]]u
* [[retard]]e
* [[regále]]

==== Ř ====
* [[řiť]]
* [[řípo]]
* [[řiťopichu]]

==== S ====
* [[sígr|sígře]]
* [[smrad]]e
* [[srab]]e
* [[sráč]]i
* [[sralbotka|sralbotko]]
* [[svině]]
* [[syčák]]u
* [[slepička]]
* [[smažka]]

==== Š ====
* [[šmejd]]e
* [[šulin]]e {{Upřesnění|pro muže}}
* [[šupák]]u
* [[štětka|štětko]] {{Upřesnění|pro ženu}}
* [[šlapka]]
* [[Šváb]]e
* [[Šlapko]] {{Upřesnění|pro ženu}}
* [[šajze]] {{Upřesnění|německy}}

==== T ====
* [[trouba|troubo]]
* [[truhlík]]u 
* [[trumbera|trumbero]]
* [[tydýte]]
* [[trotl]]
* [[tranďák]]
* [[transko]]

==== Ť ====
* [[ťulpas]]i
* [[ťuňťa|ťunťo]]
* [[ťululum]]

==== U ====
* [[úchylák]]u, [[úchyl]]e
* [[ujebanec|ujebanče]]

==== V ====
* [[vidlák]]u
* [[vůl|vole]]
* [[vypatlanec|vypatlanče]]
* [[výmrd|výmrde]]
* [[vyprcanče]]
* [[vlezdoprdele]]
* [[vylízanec]]


==== Z ====
* [[zkurvysyn]]e {{Upřesnění|pro muže}}
* [[zmetek|zmetku]]
* [[zmrd|zmrde]]
* [[zasranec|zasranče]]
* [[zjebanec]]
* [[zkundyksichte]]

==== Ž ====
* [[židák]]u 
* [[žumpa |žumpo]]
* [[žide]] 
&lt;!-- konec --&gt;</text>
      <sha1>axeipjjhxk1gkize5uf0er9lwz2xyij</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>vzrůst</title>
    <ns>0</ns>
    <id>179856</id>
    <revision>
      <id>1332156</id>
      <parentid>1235315</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:48:18Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Zappa généreux</username>
        <id>35663</id>
      </contributor>
      <comment>/* význam */</comment>
      <origin>1332156</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2647" sha1="5of18zmjgkhll7mrwkc70mixtx6h0zn" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈvzruːst}}

=== dělení ===
* vzrůst

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský neživotný''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = vzrůst
  | sgen = vzrůstu
  | sdat = vzrůstu
  | sacc = vzrůst
  | svoc = vzrůste
  | sloc = vzrůstu
  | sins = vzrůstem
  | pnom = vzrůsty
  | pgen = vzrůstů
  | pdat = vzrůstům
  | pacc = vzrůsty
  | pvoc = vzrůsty
  | ploc = vzrůstech
  | pins = vzrůsty
}}

==== význam ====
# [[zvětšování]] [[hodnota|hodnoty]]
# [[celkový|celkové]] [[vnější]] [[rozměr]]y {{Upřesnění|jedince}}, [[zejména]] [[výška]]

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = zvyšování
  | de = {{P|de|Zunahme|f}}, {{P|de|Wachstum|n}}, {{P|de|Anstieg|m}}
  | en = {{P|en|increase}}, {{P|en|rise}}
  | fr = {{P|fr|augmentation|f}}
  | it = {{P|it|aumento|m}}
  | ja = {{P|ja|増進}}
  | pl = {{P|pl|wzrost|m}}
  | ru = {{P|ru|рост|m}}
  | sk = {{P|sk|rast|m}}
}}
# {{Překlady
  | význam = vnější rozměry
  | de = {{P|de|Statur|f}}, {{P|de|Gestalt|f}}, {{P|de|Wuchs|m}}, {{P|de|Körperbau|m}}
  | en = {{P|en|stature}}
  | fr = {{P|fr|stature|f}}
  | pl = {{P|pl|wzrost|m}}
}}

==== synonyma ====
# [[zvyšování]], [[nárůst]], [[vzrůstání]], [[růst]]
# [[konstituce]], [[postava]]

==== antonyma ====
# [[zmenšování]], [[snižování]], [[pokles]]
# —

==== související ====
* [[vzrůstový]]
* [[vzrůstat]]
* [[vzrostlý]]

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''intranzitivní''

==== časování ====
{{Sloveso (cs)
  | dok = ano
  | spre1 = vzrostu
  | ppre1 = vzrosteme
  | spre2 = vzrosteš
  | ppre2 = vzrostete
  | spre3 = vzroste
  | ppre3 = vzrostou
  | pimp1 = vzrosťme
  | simp2 = vzrosť
  | pimp2 = vzrosťte
  | sactm = vzrostl
  | pactm = vzrostli
  | sactf = vzrostla
  | pactf = vzrostly
  | sactn = vzrostlo
  | mtram = vzrost
  | mtraf = vzrostši
  | mtrap = vzrostše
  | pas = skrýt
  | ptra = skrýt
}}

==== význam ====
# [[nabýt]] [[na]] [[počet|počtu]], [[intenzita|intenzitě]], [[význam]]u, [[hodnota|hodnotě]] [[atd.]]

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = stát se větším
  | de = {{P|de|aufwachsen}}, {{P|de|heranwachsen}}
  | en = {{P|en|grow up}}
  | fr = {{P|fr|grandir}}, {{P|fr|croitre}}
}}

==== synonyma ====
# [[zvýšit se]], [[zvětšit se]], [[vyrůst]], [[narůst]]

==== antonyma ====
# [[zmenšit se]], [[snížit se]], [[poklesnout]]

==== související ====
* [[vzrůstat]]
* [[vzrostlý]]
* [[vzrůstání]]
* [[vzrůstající]]

== poznámky ==
* {{IJP|vzrůst||2019-11-22}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]
[[Kategorie:Česká slovesa]]</text>
      <sha1>5of18zmjgkhll7mrwkc70mixtx6h0zn</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>茜科</title>
    <ns>0</ns>
    <id>187765</id>
    <revision>
      <id>1331959</id>
      <parentid>1229565</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T13:14:54Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>typo</comment>
      <origin>1331959</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1142" sha1="fw3sj5lldlzz6x64hbvkc85mv2bpnh7" xml:space="preserve">== japonština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|akaneka}}

=== etymologie ===
Výraz se skládá z [[kandži]] [[茜]] ([[druh]] [[mořena|mořeny]], ''[[Rubia argyi]]'', [[červený|červené]] [[barvivo]]) a [[科]] ([[oddělení]], [[obor]], ''zde: [[čeleď]]''). Čtení prvního je japonské, čtení druhého je sinojaponské.

=== varianty ===
* [[アカネ科]] ''častěji používaný alternativní odborný a částečně fonetický zápis slova 茜科''

=== podstatné jméno ===

==== přepis ====
* {{Hiragana|あかねか}}
* {{Rómadži|akaneka}}

==== význam ====
# {{Příznaky|ja|bot.}} [[mořenovité]] ''[[název]] [[čeleď|čeledi]] [[Rubiaceae]] z [[řád]]u [[hořcotvaré|hořcotvarých]]''

==== související ====
* [[茜]]
* [[茜属]]
* [[Příloha:Botanické taxony euasteridy I (japonština)]]

== externí odkazy ==
* {{Wikidruhy|taxon=Rubiaceae}}
* {{Commons|kategorie=Rubiaceae}}

[[Kategorie:Japonská substantiva|あかねか]]
[[Kategorie:Japonské taxony|あかねか]]
[[Kategorie:Obsahuje 茜 čtené jako あかね|あかねか]]
[[Kategorie:Obsahuje 科 čtené jako カ (呉漢音)|あかねか]]</text>
      <sha1>fw3sj5lldlzz6x64hbvkc85mv2bpnh7</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>veletoč</title>
    <ns>0</ns>
    <id>187772</id>
    <revision>
      <id>1331999</id>
      <parentid>1331935</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T18:50:17Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Palu</username>
        <id>1784</id>
      </contributor>
      <comment>Zrušena verze [[Special:Diff/1331935|1331935]] od uživatele [[Special:Contributions/Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[User talk:Dan Polansky|diskuse]]) - narušování Wikislovníku</comment>
      <origin>1331999</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1277" sha1="mo8iuxxvagkna0akkd33vfizqfi6lkp" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈvɛ.lɛ.tɔt͡ʃ}}

=== dělení ===
* ve-le-toč

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský neživotný''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = veletoč
  | sgen = [[veletoče]]
  | sdat = [[veletoči]]
  | sacc = veletoč
  | svoc = [[veletoči]]
  | sloc = [[veletoči]]
  | sins = [[veletočem]]
  | pnom = [[veletoče]]
  | pgen = [[veletočů]]
  | pdat = [[veletočům]]
  | pacc = [[veletoče]]
  | pvoc = [[veletoče]]
  | ploc = [[veletočích]]
  | pins = [[veletoči]]
}}

==== význam ====
# {{Příznaky|cs|sport.}} [[toč]], [[při]] [[který|kterém]] [[cvičenec]] [[procházet|prochází]] [[svis]]em [[a]] [[stoj]]em [[na]] [[ruka|rukou]]
# {{Příznaky|cs|přen.}} [[rychlý|rychlá]], [[výrazný|výrazná]], [[zpravidla]] [[překvapivý|překvapivá]] [[změna]] [[postoj]]e
#* {{Příklad|cs|názorový '''veletoč'''}}

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = druh sportovního toče
  | de = {{P|de|Riesenwelle|f}}
  | en = {{P|en|grand circle}}
}}
# {{Překlady
  | význam = přeneseně rychlá změna postoje
  | en = {{P|en|U-turn}}
}}

==== synonyma ====
# –
# [[přemet]], [[obrat]], [[kotrmelec]], [[zvrat]], [[obrat o 180 stupňů]]

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>mo8iuxxvagkna0akkd33vfizqfi6lkp</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Uživatel:Mykhal/Pískoviště</title>
    <ns>2</ns>
    <id>190771</id>
    <revision>
      <id>1332110</id>
      <parentid>1123227</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T08:59:57Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A</ip>
      </contributor>
      <comment>.. dosmazání elaborátu, kam si autor z principu vybírá, co se mu hodí a zakomponovává své pohledy, i když se třeba tu a tam snaží snažit jinak</comment>
      <origin>1332110</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="0" sha1="phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1" />
      <sha1>phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332143</id>
      <parentid>1332110</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:31:21Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>Zrušena verze [[Special:Diff/1332110|1332110]] od uživatele [[Special:Contributions/2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A|2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A]] ([[User talk:2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A|diskuse]]) - útočná parodie na [[special:diff/1332091|editaci]], jejíž zdůvodnění nebylo ve shrnutí ideálně vyjádřeno (zde nesbírám informace na kolegu)</comment>
      <origin>1332143</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="178" sha1="eh0r0kj0hj2g2ez4fcds0kfaxsd8f8u" xml:space="preserve">; IJP test
* {{IJP|100||2020-06-26|kapitola=Pykat a pikat}}
* {{IJP|100#nadpis7||2020-06-26|kapitola=Pykat a pikat}}
* {{IJP|100#ref_id_1_4_3||2020-06-26|kapitola=Pykat a pikat}}</text>
      <sha1>eh0r0kj0hj2g2ez4fcds0kfaxsd8f8u</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Uživatel:Mykhal/Náměty</title>
    <ns>2</ns>
    <id>214307</id>
    <revision>
      <id>1332108</id>
      <parentid>1187964</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T08:58:49Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A</ip>
      </contributor>
      <comment>.. dosmazání elaborátu, kam si autor z principu vybírá, co se mu hodí a zakomponovává své pohledy, i když se třeba tu a tam snaží snažit jinak</comment>
      <origin>1332108</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="0" sha1="phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1" />
      <sha1>phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332139</id>
      <parentid>1332108</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:25:17Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <comment>Zrušena verze [[Special:Diff/1332108|1332108]] od uživatele [[Special:Contributions/2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A|2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A]] ([[User talk:2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A|diskuse]]) - útočná parodie na editaci, jejíž zdůvodnění nebylo ve shrnutí ideálně vyjádřeno (zde nesbírám informace na jiného wikipedistu)</comment>
      <origin>1332139</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="471" sha1="a5j6r0f7qtcvx9hia2wn61isx2u3t1i" xml:space="preserve">(… včetně odstrašujících)

* [[na konci dne]]
** večer
** o půlnoci
** otrocký překlad anglického idiomu [[at the end of the day]]
* [[bez toho aniž by]]
** [[aniž]], aniž by, bez toho aby
* zabránit tomu, aby (se něco nestalo)
** zabránit tomu, aby (se něco stalo)
** zabránit tomu, aby (se něco nestalo)
* [[budu se těšit]]
** těším se
** zatím se netěším
* [[zdravím]]
** tvrdím, že zdravím, i když jsem žádný pozdrav neuvedl(a/o)</text>
      <sha1>a5j6r0f7qtcvx9hia2wn61isx2u3t1i</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Uživatel:Mykhal</title>
    <ns>2</ns>
    <id>214308</id>
    <revision>
      <id>1332094</id>
      <parentid>1329544</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T08:50:30Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A</ip>
      </contributor>
      <comment>neznám žádnou zásadu/princip, podle které by přidání animovaného gifu bylo &quot;neoprávněné&quot;</comment>
      <origin>1332094</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="316" sha1="6g3asnn73cgcp1cwypnufmapo5vls7h" xml:space="preserve">&lt;code&gt;[[TODO]] [[FIXME]]&lt;/code&gt;

== Slovíčka ==
{{/slovníček}}

== Náměty ==
{{/Náměty}}
[[File:Hyoid_bone_-_animation.gif|rotující podkova]]
[[File:Hyoid_bone_-_animation.gif|rotující podkova]]
[[File:Hyoid_bone_-_animation.gif|rotující podkova]]
[[File:Hyoid_bone_-_animation.gif|rotující podkova]]</text>
      <sha1>6g3asnn73cgcp1cwypnufmapo5vls7h</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332096</id>
      <parentid>1332094</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T08:51:46Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>Zrušena verze [[Special:Diff/1332094|1332094]] od uživatele [[Special:Contributions/2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A|2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A]] ([[User talk:2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A|diskuse]]) - skeletální srandičky</comment>
      <origin>1332096</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="96" sha1="863rodca8nwauwaga94ezb597fb63j2" xml:space="preserve">&lt;code&gt;[[TODO]] [[FIXME]]&lt;/code&gt;

== Slovíčka ==
{{/slovníček}}

== Náměty ==
{{/Náměty}}</text>
      <sha1>863rodca8nwauwaga94ezb597fb63j2</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332099</id>
      <parentid>1332096</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T08:53:39Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A</ip>
      </contributor>
      <comment>neznám žádnou zásadu/princip, podle které by přidání animovaného gifu bylo &quot;neoprávněné&quot;</comment>
      <origin>1332099</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="316" sha1="6g3asnn73cgcp1cwypnufmapo5vls7h" xml:space="preserve">&lt;code&gt;[[TODO]] [[FIXME]]&lt;/code&gt;

== Slovíčka ==
{{/slovníček}}

== Náměty ==
{{/Náměty}}
[[File:Hyoid_bone_-_animation.gif|rotující podkova]]
[[File:Hyoid_bone_-_animation.gif|rotující podkova]]
[[File:Hyoid_bone_-_animation.gif|rotující podkova]]
[[File:Hyoid_bone_-_animation.gif|rotující podkova]]</text>
      <sha1>6g3asnn73cgcp1cwypnufmapo5vls7h</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332102</id>
      <parentid>1332099</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T08:54:52Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A02:A03F:6183:7000:15F7:5440:B277:7E87</ip>
      </contributor>
      <comment>Zrušena verze [[Special:Diff/1332099|1332099]] od uživatele [[Special:Contributions/2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A|2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A]] ([[User talk:2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A|diskuse]])</comment>
      <origin>1332102</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="96" sha1="863rodca8nwauwaga94ezb597fb63j2" xml:space="preserve">&lt;code&gt;[[TODO]] [[FIXME]]&lt;/code&gt;

== Slovíčka ==
{{/slovníček}}

== Náměty ==
{{/Náměty}}</text>
      <sha1>863rodca8nwauwaga94ezb597fb63j2</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332103</id>
      <parentid>1332102</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T08:55:28Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A</ip>
      </contributor>
      <comment>neznám žádnou zásadu/princip, podle které by přidání animovaného gifu bylo &quot;neoprávněné&quot;</comment>
      <origin>1332103</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="225" sha1="pt2u2yvfzt73klwej3otdq6w02nsfdb" xml:space="preserve">&lt;code&gt;[[TODO]] [[FIXME]]&lt;/code&gt;

== Slovíčka ==
{{/slovníček}}

== Náměty ==
{{/Náměty}}
[[File:&quot;Arya&quot; topeng monyet ꦏꦼꦛꦼꦏ꧀ ꦲꦺꦴꦒ꧀ꦭꦺꦁ ꦠꦺꦴꦥꦺꦁ ꦩꦺꦴꦚꦺꦠ꧀ animation.gif]]</text>
      <sha1>pt2u2yvfzt73klwej3otdq6w02nsfdb</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332187</id>
      <parentid>1332103</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T11:51:23Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>rvv</comment>
      <origin>1332187</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="96" sha1="863rodca8nwauwaga94ezb597fb63j2" xml:space="preserve">&lt;code&gt;[[TODO]] [[FIXME]]&lt;/code&gt;

== Slovíčka ==
{{/slovníček}}

== Náměty ==
{{/Náměty}}</text>
      <sha1>863rodca8nwauwaga94ezb597fb63j2</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>rwandský</title>
    <ns>0</ns>
    <id>217056</id>
    <revision>
      <id>1332029</id>
      <parentid>1192540</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T20:24:46Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Palu</username>
        <id>1784</id>
      </contributor>
      <comment>upř., fmt, dopl.</comment>
      <origin>1332029</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1933" sha1="cnxr9cfygod0r41410nuok3d3b8r67q" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈrvan.t͡skiː}}

=== dělení ===
* rwand-ský

=== přídavné jméno ===
* ''tvrdé''

==== skloňování ====
{{Adjektivum (cs)
  | snomma = rwandský
  | snomm = rwandský
  | snomf = [[rwandská]]
  | snomn = [[rwandské]]
  | pnomma = [[rwandští]]
  | pnomm = [[rwandské]]
  | pnomf = [[rwandské]]
  | pnomn = [[rwandská]]
  | sgenma = [[rwandského]]
  | sgenm = [[rwandského]]
  | sgenf = [[rwandské]]
  | sgenn = [[rwandského]]
  | pgenma = [[rwandských]]
  | pgenm = [[rwandských]]
  | pgenf = [[rwandských]]
  | pgenn = [[rwandských]]
  | sdatma = [[rwandskému]]
  | sdatm = [[rwandskému]]
  | sdatf = [[rwandské]]
  | sdatn = [[rwandskému]]
  | pdatma = [[rwandským]]
  | pdatm = [[rwandským]]
  | pdatf = [[rwandským]]
  | pdatn = [[rwandským]]
  | saccma = [[rwandského]]
  | saccm = rwandský
  | saccf = [[rwandskou]]
  | saccn = [[rwandské]]
  | paccma = [[rwandské]]
  | paccm = [[rwandské]]
  | paccf = [[rwandské]]
  | paccn = [[rwandská]]
  | slocma = [[rwandském]]
  | slocm = [[rwandském]]
  | slocf = [[rwandské]]
  | slocn = [[rwandském]]
  | plocma = [[rwandských]]
  | plocm = [[rwandských]]
  | plocf = [[rwandských]]
  | plocn = [[rwandských]]
  | sinsma = [[rwandským]]
  | sinsm = [[rwandským]]
  | sinsf = [[rwandskou]]
  | sinsn = [[rwandským]]
  | pinsma = [[rwandskými]]
  | pinsm = [[rwandskými]]
  | pinsf = [[rwandskými]]
  | pinsn = [[rwandskými]]
}}

==== význam ====
# [[související]] [[s]] [[Rwanda|Rwandou]]

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = související s Rwandou
  | de = {{P|de|ruandisch}}
  | en = {{P|en|Rwandan}}
  | es = {{P|es|ruandés}}
  | fi = {{P|fi|ruandalainen}}
  | fr = {{P|fr|rwandais}}, {{P|fr|rouandais}}
  | ru = {{P|ru|руанди́йский}}
  | sk = {{P|sk|rwandský}}
}}

==== související ====
* [[Rwanda]]
* [[rwandsky]]

[[Kategorie:Česká adjektiva]]</text>
      <sha1>cnxr9cfygod0r41410nuok3d3b8r67q</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Rwanďan</title>
    <ns>0</ns>
    <id>217563</id>
    <revision>
      <id>1332026</id>
      <parentid>1193307</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T20:19:07Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Palu</username>
        <id>1784</id>
      </contributor>
      <comment>upř., fmt, dopl.</comment>
      <origin>1332026</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="956" sha1="hg75gpjs5xxodw87ui627oyf6aym7bl" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈrvaɲ.ɟan}}

=== dělení ===
* Rwan-ďan

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský životný''
* ''vlastní jméno''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = Rwanďan
  | sgen = [[Rwanďana]]
  | sdat = [[Rwanďanu]] / [[Rwanďanovi]]
  | sacc = [[Rwanďana]]
  | svoc = [[Rwanďane]]
  | sloc = [[Rwanďanu]] / [[Rwanďanovi]]
  | sins = [[Rwanďanem]]
  | pnom = [[Rwanďané]]
  | pgen = [[Rwanďanů]]
  | pdat = [[Rwanďanům]]
  | pacc = [[Rwanďany]]
  | pvoc = [[Rwanďané]]
  | ploc = [[Rwanďanech]]
  | pins = [[Rwanďany]]
}}

==== význam ====
# [[obyvatel]] [[Rwanda|Rwandy]]

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = obyvatel Rwandy
  | de = {{P|de|Ruander|m}}
  | en = {{P|en|Rwandan}}
  | ru = {{P|ru|руанди́ец |m}}
}}

==== související ====
* [[Rwanďanka]]
* [[Rwanďanův]]
* [[Rwanda]]

[[Kategorie:Česká substantiva]]
[[Kategorie:Česká propria]]</text>
      <sha1>hg75gpjs5xxodw87ui627oyf6aym7bl</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Rwanďanka</title>
    <ns>0</ns>
    <id>217564</id>
    <revision>
      <id>1332027</id>
      <parentid>1193308</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T20:20:53Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Palu</username>
        <id>1784</id>
      </contributor>
      <comment>upř., fmt, dopl.</comment>
      <origin>1332027</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="938" sha1="dn5ypw6xlq2s31tfjwiiph6chd51n6c" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈrvaɲ.ɟaŋ.ka}}

=== dělení ===
* Rwan-ďan-ka

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''
* ''vlastní jméno''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = Rwanďanka
  | sgen = [[Rwanďanky]]
  | sdat = [[Rwanďance]]
  | sacc = [[Rwanďanku]]
  | svoc = [[Rwanďanko]]
  | sloc = [[Rwanďance]]
  | sins = [[Rwanďankou]]
  | pnom = [[Rwanďanky]]
  | pgen = [[Rwanďanek]]
  | pdat = [[Rwanďankám]]
  | pacc = [[Rwanďanky]]
  | pvoc = [[Rwanďanky]]
  | ploc = [[Rwanďankách]]
  | pins = [[Rwanďankami]]
}}

==== význam ====
# [[obyvatelka]] [[Rwanda|Rwandy]]

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = obyvatelka Rwandy
  | de = {{P|de|Ruanderin|f}}
  | en = {{P|en|Rwandan}}
  | ru = {{P|ru|руанди́йка|f}}
}}

==== související ====
* [[Rwanďančin]]
* [[Rwanďan]]
* [[Rwanda]]

[[Kategorie:Česká substantiva]]
[[Kategorie:Česká propria]]</text>
      <sha1>dn5ypw6xlq2s31tfjwiiph6chd51n6c</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>šlofík</title>
    <ns>0</ns>
    <id>238246</id>
    <revision>
      <id>1331961</id>
      <parentid>1242795</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T13:23:48Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <comment>př.; EO</comment>
      <origin>1331961</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1365" sha1="ss9222h9oq2uv0sw4kutt3qprznoh78" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ʃlɔfiːk}}

=== etymologie ===
Zdrobňovací příponou [[-ík]] k německému [[Schlaf]] ― ''spánek'', patrně prostřednictvím rakouské či bavorské výslovnosti.

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský neživotný''

==== význam ====
# [[krátký]] [[spánek]] [[během]] [[den|dne]] ([[trvající]] [[zpravidla]] [[méně]] [[než]] [[jeden|jednu]] [[hodinu]])
#* {{Příklad|cs|[…] Štětina začal ponenáhlu nápadně a nápadněji zívat a omlouval se, že je zvyklý „hodit si po obědě šlofíka“.}}&lt;ref&gt;HERBEN, Jan. ''Do třetího a čtvrtého pokolení, Díl druhý.'' V Praze: Družstevní práce, 1936, s. 647. Dostupné také z: https://ndk.cz/uuid/uuid:65724c40-54da-11e3-8c6a-005056825209&lt;/ref&gt;

==== překlady ====
# {{Překlady
  | de = {{P|de|Nickerchen|n}}, {{P|de|Schläfchen|n}}
  | en = {{P|en|forty winks}}, {{P|en|nap}}, {{P|en|doze}}, {{P|en|twenty winks}}
  | fr = {{P|fr|roupillon|m}}; {{P|fr|somme|m|faire un somme}}
  | ru = {{P|ru|дремота|f}}; {{P|ru|прикорнуть|n}}
}}

{{Doplnit|ohýbání|cs}}

==== synonyma ====
# [[schrupnout si|schrupnutí]], [[zdřímnutí]]

==== fráze a idiomy ====
* [[dát si šlofíka]]

== poznámky ==
&lt;references /&gt;

== externí odkazy ==
* {{IJP}}
* {{SSJČ}}
* {{PSJČ}}
* {{KNLA}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>ss9222h9oq2uv0sw4kutt3qprznoh78</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Uživatel:Mykhal/pískoviště</title>
    <ns>2</ns>
    <id>238446</id>
    <revision>
      <id>1332111</id>
      <parentid>1285981</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:00:39Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A</ip>
      </contributor>
      <comment>.. dosmazání elaborátu, kam si autor z principu vybírá, co se mu hodí a zakomponovává své pohledy, i když se třeba tu a tam snaží snažit jinak</comment>
      <origin>1332111</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="0" sha1="phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1" />
      <sha1>phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332142</id>
      <parentid>1332111</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:29:16Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A02:A03F:6183:7000:15F7:5440:B277:7E87</ip>
      </contributor>
      <comment>rv.:  musím se zastat svého hyperkonstruktivního imydže... páč někteří Podezíratelé jsou začasté, ehmm, rešeršně nedbalí a detektivně laxní</comment>
      <origin>1332142</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="125" sha1="ibowlradenwfwjkzeoblxbfauqhmr9l" xml:space="preserve">slova rostoucí:
* [[ocel]][[ocelot|ot]][[oceloti|i]][[ocelotisk|sk]][[ocelotisky|y]]
* [[antimon]][[antimonopolní|opolní]]</text>
      <sha1>ibowlradenwfwjkzeoblxbfauqhmr9l</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Uživatel:Dan Polansky/Etymologicky související</title>
    <ns>2</ns>
    <id>243142</id>
    <revision>
      <id>1332092</id>
      <parentid>1283177</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T08:48:05Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A</ip>
      </contributor>
      <comment>neznám žádnou zásadu/princip, podle které by přidání animovaného gifu bylo &quot;neoprávněné&quot;</comment>
      <origin>1332092</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="14747" sha1="ec6qy0l3fauiyb7sinhdhi7i9v8xq5b" xml:space="preserve">[[File:Hyoid_bone_-_animation.gif|rotující podkova]]
Tato stránka popisuje koncepci oddílu &quot;související&quot; v českém Wikislovníku založenou na představě, že má obsahovat slova ''etymologicky'' související, včetně morfologických souvislostí. Tato představa se opírá o en wikt a o užití slov &quot;odvozená&quot; a &quot;příbuzná&quot; v [[WS:FH#Související]].

==Kodifikace v českém Wikislovníku ==

V cs wikt není jasně specifikováno či koncipováno, co do oddílu patří, dle [[WS:FH#Související]]. Oddíl dokonce obsahuje větu &quot;V této sekci můžete uvést seznam slov, která s daným heslem ''nějak'' souvisejí&quot;, pro účely specifikace zcela nevyhovující. Oddíl obsahuje následující:

----
V této sekci můžete uvést seznam slov, která s daným heslem nějak souvisejí. Obvykle se jedná o odvozená a příbuzná slova, např. u hesel o podstatných jménech o spřežky, u hesel o slovesech o verbální substantiva atd. Třeba u hesla [[reflexe]] sekce „související“ může vypadat takto:

&lt;pre&gt;
==== související ====
* [[reflex]]
* [[reflektor]]
* [[reflexní]]
* [[reflektovat]]
* [[autoreflexe]]
* [[sebereflexe]]
&lt;/pre&gt;
----

Oddíl se nepokouší téměř jinak než příkladem podrobněji stanovit, jak jej koncipovat. Dle příkladů připouští možnost etymologické souvislosti bez sémantické souvislosti (&quot;reflex&quot;, &quot;reflektor&quot;) a připouští přidání prefixu (&quot;sebereflexe&quot;). Otázku, zda např. &quot;verbum&quot; smí být vztaženo k &quot;univerbizace&quot;, ponechává otevřenou. V tom ohledu, že oddíl invokuje slova &quot;odvozená&quot; (derived) a &quot;příbuzná&quot; (related) naznačuje, že je sloučením oddílů &quot;Derived terms&quot; a &quot;Related terms&quot; z en wikt. Přitom však takových slov může být velmi mnoho, takže je lépe formátovat seznamy vícesloupcově, což se však nyní neděje. Slov odvozených může být obrovské množství zejména u afixů, pročež je zatím praxe tyto seznamy pro afixy uvádět ručně v přílohách.

Ani v en wikt není jasně specifikováno, v jakém rozsahu slova etymologicky související určit. Různí lidé proto k tématu přistupují různě.

==Status quo==
Podívejme se na status quo, na současnou praxi v hlavním jmenném prostoru, kterou jsem nezavedl já.

Příklady vztahů, které nejsou morfologicky odvozovací v češtině či angličtině nýbrž etymologické:
* [[dynamický]] vede jako související mj. [[dynamit]] a [[dynamo]]
* [[reflex]] vede jako související mj. [[reflektor]],
* [[eloquent]] (anglicky) vede jako související mj. [[eloquence]], [[elocution]], [[colloquium]], [[grandiloquent]], [[loquacious]] a [[interlocutor]]

==Koncepční poznámky ==
Jeden z přístupů či koncepcí jsem rozvinul zde:
*  [[:en:User talk:Dan Polansky/2018#Czech related terms derived from Latin]]
Jsou zde popsány jakoby axiomaticky jisté principy. Jsou tu i jakési case studies pro volbu hesel, kde ringy koncentrovat. V českém Wikislovníku však nejspíš bude odpor k myšlence, že by se mimo ring napsalo pouze &quot;* Viz [[slovo]]&quot; pro omezení masivní duplikace a údržbového vícenákladu typického pro údržbu ringů; uvidíme.

Jiný přístup je slova sledovat nikoli pouze do latinského či řeckého kořenu nýbrž až do praindoevropštiny (PIE, Proto-Indo-European). To je realizováno v některých heslech v en wikt skrze seznam automaticky generovaný z kategorie.

Obecně je cílem návrhu koncepce dosáhnout zajímavě dlouhých seznamů, ale zase ne nepříjemně dlouhých.

Přístup, kde se slova cizího původu sledují do latinských a řeckých generujících kořenů, dorovnává typickou délku seznamu s délkou seznamů, které jsou slovanské, například dlouhý seznam pro &quot;být&quot;. To, co je pro plnočeská slova dáno morfologicky/tvaroslovně, je pro cizí slova dáno etymologicky/ohledně původu slova. I tak nejsou seznamy pro slova latinského původu obvykle tak dlouhé, jako seznam pro &quot;být&quot;.

Při mé koncepci mohou být seznamy relativně dlouhé, a je lepší je formátovat vícesloupcovou sazbou. Pokud by se kořeny sledovaly do PIE, byly by seznamy ještě delší.

Tento druh obsahu představuje unikátní diferenciátor: české slovníky online ho nevedou. Čtenář pro tento obsah musí jít na Wikislovník.

== Omezení duplikace ==
Duplikaci seznamů či ringů jsem omezil pomocí jakýchsi hubů, čili hesel, která seznam hostí, s tím, že ostatní hesla v ringu odkazují na hub pomocí něčeho jako &quot;* Viz hub&quot;. To je přímočará a jednoduchá technika někdy užívaná v literatuře. Přitom není vždy nuté omezit seznam na &quot;* Viz hub&quot;, nýbrž lze jmenovat některá těsněji související slova duplikovaně.

Alternativou by bylo seznamy či ringy umístit do šablon a tyto transkludovat: tím by ring byl přímo ukázán ve všech svých členech. Jinou alternativou by bylo umístit je do kategorií a ukázaný seznam generovat z obsahu kategorie; to se částečně udělalo v en wikt pro ringy generované základem z PIE spíš než z latiny či řečtiny.

Není třeba úzkostlivě předem rozhodnout, která z možností výše se vybere a proč. Sice možné pozdější předělání dá práci navíc, ale důležité je začít něco dělat a nezadrhnout se na tom, že se člověk či skupina nemůže rozhodnout. Pokud se dosud toto řešilo bez šablon a kategorií, potom je řešení skrze huby a &quot;* Viz hub&quot; méně revoluční, a může se jím začít.

==Případy použití==
Případ: Nemůžu si vzpomenout na slovo, jenom se mi něco mate, že je to něco s &quot;chron&quot;. Vzpomenu si na slovo &quot;synchronní&quot;, najedu na heslo, to nejspíš nebude hub, takže bude obsahovat &quot;* Viz hub&quot;, naviguji se do hubu, a tam mám seznam různých slov ze společného řeckého základu, včetně chronologie, chronický, diachronní, diachronie, aj.

== Příklady slovanské ==

[[být]]:
{{souv-vršek}}
* [[být s to]]
* [[bývat]]
* [[bývalý]]
* [[nebývalý]]
* [[nebývat]]
* [[bytí]]
* [[byt]]
* [[pobyt]]
* [[bytelný]]
* [[bytost]]
* [[nebytí]]
* [[bývání]]
* [[pobývání]]
* [[pobývat]]
* [[pobytí]]
* [[pobýt]]
* [[nepobýt]]
* [[nepobývat]]
* [[pobývající]]
* [[nepobývající]]
* [[obývání]]
* [[obývat]]
* [[neobývat]]
* [[obývák]]
* [[obývací]]
* [[obývací pokoj]]
* [[obývající]]
* [[neobývající]]
* [[nebýt]]
* [[zabývat]]
* [[nezabývat]]
* [[zabývání]]
* [[zabývající]]
* [[nezabývající]]
* [[dobýt]]
* [[dobývat]]
* [[dobývací]]
* [[dobývající]]
* [[nedobýt]]
* [[nedobývat]]
* [[dobytí]]
* [[dobývání]]
* [[dobyvatel]]
* [[nedobytný]]
* [[dobyvačný]]
* [[dobytek]]
* [[úbytek]]
* [[ubytí]]
* [[ubýt]]
* [[ubývat]]
* [[neubýt]]
* [[neubývat]]
* [[ubývání]]
* [[ubývající]]
* [[zbytek]]
* [[zbývání]]
* [[zbývat]]
* [[zbytí]]
* [[nezbytí]]
* [[nezbýt]]
* [[nezbývat]]
* [[zbývající]]
* [[nezbývající]]
* [[zbylý]]
* [[zbytečný]]
* [[nezbytný]]
* [[nabýt]]
* [[nabývat]]
* [[nabývající]]
* [[nenabývající]]
* [[nenabýt]]
* [[nenabývat]]
* [[nabytí]]
* [[nenabytí]]
* [[nabývání]]
* [[nabytý]]
* [[nadobýt]]
* [[nenadobýt]]
* [[nadobytý]]
* [[nadobytí]]
* [[přibýt]]
* [[nepřibýt]]
* [[přibývat]]
* [[nepřibývat]]
* [[přibývající]]
* [[nepřibývající]]
* [[příbytek]]
* [[přibývání]]
* [[starobylý]]
* [[starobylost]]
* [[živobytí]]
* [[blahobyt]]
* [[odbýt]]
* [[odbyt]]
* [[odbývat]]
* [[neodbýt]]
* [[neodbývat]]
* [[neodbytný]]
* [[odbývající]]
* [[odbytí]]
* [[odbývání]]
* [[ledabyle]]
* [[ledabylý]]
* [[vybýt]]
* [[vybývat]]
* [[přebývat]]
* [[přebývající]]
* [[nepřebývat]]
* [[přebývání]]
* [[zbýt]]
* [[pozbýt]]
* [[pozbývat]]
* [[nepozbýt]]
* [[nepozbývat]]
* [[pozbývající]]
* [[pozbývání]]
* [[vydobýt]]
* [[nazbyt]]
{{souv-spodek}}

Zda má být seznam výše, vytvořený v en wikt někým jiným než mnou, takto rozsáhlý, je diskutabilní/na zvážení. Například verbální substantiva *ání a adjektivální příčestí/participia *ící by tam nemusely být, coby poměrně triviální deriváty. Umístěny tam byly nejspíš proto, že byť triviální deriváty jsou pořád považována jaksi za lemmata, byť právěže tyto dvě skupiny zahrnují spíše kvazilemmata a slovníky je coby samostatná hesla někdy nevedou. Na druhé straně je otázka, proč by způsobová příslovce *ě, též triviální deriváty, nemohla být též považována za kvazilemmata.

[[jmout]], tak jak je nyní v cs wikt:
{{souv-vršek}}
* [[jmout se]]
* [[jatý]]
* [[jímat]]
* [[jímka]]
* [[jímavý]]
* [[nájem]]
* [[nájemce]]
* [[nájemné]]
* [[najmout]]
* [[pojem]]
* [[pojetí]]
* [[pojmout]]
* [[sejmout]]
* [[obejmout]]
* [[objímka]]
* [[odejmout]]
* [[projímadlo]] 
* [[projmout]]
* [[průjem]]
* [[přejímka]]
* [[přejmout]]
* [[příjem]]
* [[příjemce]]
* [[přijmout]]
* [[zajmout]]
* [[újma]]
* [[ujmout se]]
* [[vodojem]]
* [[výjimka]]
* [[vyjmout]]
* [[zájem]]
* [[zájemce]]
* [[zajímat]]
{{souv-spodek}}

Seznam výše pro &quot;jmout&quot; je však koncipován méně úplně než ten výše pro &quot;být&quot; (jenž je snad od Jana Kameníčka): chybí zazší deriváty včetně pojem, příjem, příjemce, zájem, zájemce, objímka, výjimka, výjimečný, aj. Jakmile si člověk zvykne na to, že seznam je delší, a že se na heslo obsahující seznam odkazuje z derivátů skrze &quot;* Viz X&quot;, může po troše odporu přijmout i myšlenku, že se uvede kompletnější seznam derivací. A onen kompletnější seznam je docela zajímavý, byť si někdo na něj musí zvyknout (já jsem se asi zprvu zarazil, když jsem to viděl) a první reakcí může být pochybnost či odpor. Já jsem do en wikt vložil podobně krátký seznam, neboť jsem to viděl tak, že ty zazší deriváty jsou odkázány pouze nepřímo.

== Příklady latinské ==

[[verbum]] (slova odvozená od latinského &quot;verbum&quot;):
{{souv-vršek}}
* [[adverbiální]]
* [[adverbium]]
* [[deverbativum]]
* [[neverbální]]
* [[proverbiální]]
* [[proverbium]]
* [[univerbizace]]
* [[verbalismus]]
* [[verbalista]]
* [[verbalistický]]
* [[verbalizace]]
* [[verbalizovat]]
* [[verbální]]
* [[verva]]
{{souv-spodek}}

Seznam není nijak předlouhý. Není však nejspíš úplný: dle hesla [[univerbizace]] chybí multiverbizace, univerbizační, univerbální, univerbizovaný, a univerbizát. Chybějících je dost možná více. Paulova v jednom okamžiku vznesená námitka, že slova musí souviset nejen etymologicky ale i sémanticky, by se neuplatnila pro většinu položek, kdyby coby hub bylo zvoleno slovo &quot;verbální&quot;, jehož jeden význam je související s pojmem slova. Zaseknout se na tom, že české verbum se týká pouze pojmu slovesa zatímco mnohé ostatní položky se týkají pojmu slova, se zdá být komplikace, kterou se nic moc hodnotného nedosáhne: seznam se rozpadne na dva a nebo dokonce pro hub zvolený coby &quot;verbální&quot; to bude stejně jeden seznam, neboť &quot;verbální&quot; má ve svém významu jak pojem slova tak pojem slovesa. Zesložitění výběrového kritéria o sémantickou shodu práci znesnadňuje, přitom ta je už tak náročná pro nutnost pracovat s etymologickým slovníkem. Navíc přimícháním sémantického kritéria se naruší čistě etymologický charakter vztahu.

[[mise]] (z latinského mitto):
{{souv-vršek}}
* [[admise]]
* [[demise]]
* [[emise]]
* [[emitent]]
* [[emitovat]]
* [[intermise]]
* [[intermitentní]]
* [[imise]]
* [[komisař]]
* [[komise]]
* [[komitét]]
* [[misie]]
* [[misijní]]
* [[misionář]]
* [[mše]]
* [[permise]]
* [[permisivní]]
* [[remise]]
* [[remitovat]]
* [[submise]]
* [[submisivní]]
* [[transmise]]
{{souv-spodek}}

Seznam není nijak předlouhý.

==Příklady řecké==

[[fón]] z řeckého φωνή:
{{souv-vršek}}
* [[eufonický]]
* [[eufonie]]
* [[foném]]
* [[fonetička]]
* [[fonetik]]
* [[fonetika]]
* [[fonetický]]
* [[foniatr]]
* [[foniatrický]]
* [[foniatrie]]
* [[fonograf]]
* [[fonolog]]
* [[fonoložka]]
* [[fonologický]]
* [[fonologie]]
* [[gramofon]]
* [[kakofonický]]
* [[kakofonie]]
* [[megafon]]
* [[mikrofon]]
* [[symfonický]]
* [[symfonie]]
* [[telefon]]
* [[telefonát]]
* [[telefonický]]
* [[telefonie]]
* [[telefonista]]
* [[telefonistka]]
* [[telefonovat]]
{{souv-spodek}}

Seznam je poněkud delší, ale nikoli delší než seznam pro &quot;být&quot;.

==Dohledatelnost==
Do oddílů používajících tento princip vkládám do komentáře text &quot;značka: ety-souv&quot;. Díky tomu může projekt později snadno všechny takové seznamy najít a jakoby je prořezat k užšímu pojetí, hledáním: [[Special:Search/insource:/ety-souv]].

V tuto chvíli je značka nalezena v heslech [[verbum]], [[mise]] a [[flexe]].

==Znění nadpisu==
Znění aneb název nadpisu:
* Nyní je &quot;související&quot;, což je nejednoznačné
* Možnost: &quot;etymologicky související&quot; -- lepší, vhodné vedle &quot;významově související&quot;
* Možnost: &quot;původem související&quot; -- lepší, vhodné vedle &quot;významově související&quot;, navíc plnočeské

==Námitka: horší nalezitelnost==
Bylo namítnuto, že dle koncepce širší etymologické souvislosti vzniknou předlouhé seznamy, ve kterých pak jeden hůře najde, co hledal. Odpověď/reakce na námitku:
* Délka seznamu dle koncepce širší etymologické souvislosti není obvykle větší než délka seznamu v hesle &quot;[[být]]&quot;, který čítá v tuto chvíli 89 položek a neopírá se o odvozovací vztahy mimo slovanské jazyky.
* V příloze [[:en:Appendix:English words by Latin antecedents]] má nejdelší seznam délku 64 položek, pro základ [[agere]]/[[ago]]. Jiný dlouhý seznam je pro [[capere]]/[[capio]], délky 42 položek. Obojí je méně že oněch 89 položek pro české [[být]]. Zde se sice jedná o anglické ringy/skupiny a nikoli české, nicméně je odhadnout, že v češtině bude situace podobná, nikoli řádově jiná, možná i kratší, neboť angličtina je i ve své jádrové slovní zásobě prosáklá slovy latinského původu více než čeština.
* Nalézt položky dle užšího pojetí lze obvykle tak, že jeden hledá v abecedním pořadí od počátečního písmene stejného jako u daného slova; tedy např. ke slovu &quot;reflex&quot; mohu hledat v seznamu od &quot;r&quot; a nevšímat si okolí.

==Diskuze==
Zde:
* [[Wikislovník:Pod lípou#Etymologicky související]], květen 2023

==Odkazy==
* [[:en:User talk:Dan Polansky/2018#Czech related terms derived from Latin]], 2018 -- něco jako koncept či design, poměrně rozpracovaný
* [[:en:Appendix:English words by Latin antecedents]] -- z této přílohy lze získat dojem, kam by přístup sledování slov do latinských bází mohl vést pro angličtinu</text>
      <sha1>ec6qy0l3fauiyb7sinhdhi7i9v8xq5b</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332105</id>
      <parentid>1332092</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T08:56:21Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A02:A03F:6183:7000:15F7:5440:B277:7E87</ip>
      </contributor>
      <comment>Zrušena verze [[Special:Diff/1332092|1332092]] od uživatele [[Special:Contributions/2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A|2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A]] ([[User talk:2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A|diskuse]])</comment>
      <origin>1332105</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="14692" sha1="r94me9qax9r4jz6wae9j6hqxuyye4qu" xml:space="preserve">Tato stránka popisuje koncepci oddílu &quot;související&quot; v českém Wikislovníku založenou na představě, že má obsahovat slova ''etymologicky'' související, včetně morfologických souvislostí. Tato představa se opírá o en wikt a o užití slov &quot;odvozená&quot; a &quot;příbuzná&quot; v [[WS:FH#Související]].

==Kodifikace v českém Wikislovníku ==

V cs wikt není jasně specifikováno či koncipováno, co do oddílu patří, dle [[WS:FH#Související]]. Oddíl dokonce obsahuje větu &quot;V této sekci můžete uvést seznam slov, která s daným heslem ''nějak'' souvisejí&quot;, pro účely specifikace zcela nevyhovující. Oddíl obsahuje následující:

----
V této sekci můžete uvést seznam slov, která s daným heslem nějak souvisejí. Obvykle se jedná o odvozená a příbuzná slova, např. u hesel o podstatných jménech o spřežky, u hesel o slovesech o verbální substantiva atd. Třeba u hesla [[reflexe]] sekce „související“ může vypadat takto:

&lt;pre&gt;
==== související ====
* [[reflex]]
* [[reflektor]]
* [[reflexní]]
* [[reflektovat]]
* [[autoreflexe]]
* [[sebereflexe]]
&lt;/pre&gt;
----

Oddíl se nepokouší téměř jinak než příkladem podrobněji stanovit, jak jej koncipovat. Dle příkladů připouští možnost etymologické souvislosti bez sémantické souvislosti (&quot;reflex&quot;, &quot;reflektor&quot;) a připouští přidání prefixu (&quot;sebereflexe&quot;). Otázku, zda např. &quot;verbum&quot; smí být vztaženo k &quot;univerbizace&quot;, ponechává otevřenou. V tom ohledu, že oddíl invokuje slova &quot;odvozená&quot; (derived) a &quot;příbuzná&quot; (related) naznačuje, že je sloučením oddílů &quot;Derived terms&quot; a &quot;Related terms&quot; z en wikt. Přitom však takových slov může být velmi mnoho, takže je lépe formátovat seznamy vícesloupcově, což se však nyní neděje. Slov odvozených může být obrovské množství zejména u afixů, pročež je zatím praxe tyto seznamy pro afixy uvádět ručně v přílohách.

Ani v en wikt není jasně specifikováno, v jakém rozsahu slova etymologicky související určit. Různí lidé proto k tématu přistupují různě.

==Status quo==
Podívejme se na status quo, na současnou praxi v hlavním jmenném prostoru, kterou jsem nezavedl já.

Příklady vztahů, které nejsou morfologicky odvozovací v češtině či angličtině nýbrž etymologické:
* [[dynamický]] vede jako související mj. [[dynamit]] a [[dynamo]]
* [[reflex]] vede jako související mj. [[reflektor]],
* [[eloquent]] (anglicky) vede jako související mj. [[eloquence]], [[elocution]], [[colloquium]], [[grandiloquent]], [[loquacious]] a [[interlocutor]]

==Koncepční poznámky ==
Jeden z přístupů či koncepcí jsem rozvinul zde:
*  [[:en:User talk:Dan Polansky/2018#Czech related terms derived from Latin]]
Jsou zde popsány jakoby axiomaticky jisté principy. Jsou tu i jakési case studies pro volbu hesel, kde ringy koncentrovat. V českém Wikislovníku však nejspíš bude odpor k myšlence, že by se mimo ring napsalo pouze &quot;* Viz [[slovo]]&quot; pro omezení masivní duplikace a údržbového vícenákladu typického pro údržbu ringů; uvidíme.

Jiný přístup je slova sledovat nikoli pouze do latinského či řeckého kořenu nýbrž až do praindoevropštiny (PIE, Proto-Indo-European). To je realizováno v některých heslech v en wikt skrze seznam automaticky generovaný z kategorie.

Obecně je cílem návrhu koncepce dosáhnout zajímavě dlouhých seznamů, ale zase ne nepříjemně dlouhých.

Přístup, kde se slova cizího původu sledují do latinských a řeckých generujících kořenů, dorovnává typickou délku seznamu s délkou seznamů, které jsou slovanské, například dlouhý seznam pro &quot;být&quot;. To, co je pro plnočeská slova dáno morfologicky/tvaroslovně, je pro cizí slova dáno etymologicky/ohledně původu slova. I tak nejsou seznamy pro slova latinského původu obvykle tak dlouhé, jako seznam pro &quot;být&quot;.

Při mé koncepci mohou být seznamy relativně dlouhé, a je lepší je formátovat vícesloupcovou sazbou. Pokud by se kořeny sledovaly do PIE, byly by seznamy ještě delší.

Tento druh obsahu představuje unikátní diferenciátor: české slovníky online ho nevedou. Čtenář pro tento obsah musí jít na Wikislovník.

== Omezení duplikace ==
Duplikaci seznamů či ringů jsem omezil pomocí jakýchsi hubů, čili hesel, která seznam hostí, s tím, že ostatní hesla v ringu odkazují na hub pomocí něčeho jako &quot;* Viz hub&quot;. To je přímočará a jednoduchá technika někdy užívaná v literatuře. Přitom není vždy nuté omezit seznam na &quot;* Viz hub&quot;, nýbrž lze jmenovat některá těsněji související slova duplikovaně.

Alternativou by bylo seznamy či ringy umístit do šablon a tyto transkludovat: tím by ring byl přímo ukázán ve všech svých členech. Jinou alternativou by bylo umístit je do kategorií a ukázaný seznam generovat z obsahu kategorie; to se částečně udělalo v en wikt pro ringy generované základem z PIE spíš než z latiny či řečtiny.

Není třeba úzkostlivě předem rozhodnout, která z možností výše se vybere a proč. Sice možné pozdější předělání dá práci navíc, ale důležité je začít něco dělat a nezadrhnout se na tom, že se člověk či skupina nemůže rozhodnout. Pokud se dosud toto řešilo bez šablon a kategorií, potom je řešení skrze huby a &quot;* Viz hub&quot; méně revoluční, a může se jím začít.

==Případy použití==
Případ: Nemůžu si vzpomenout na slovo, jenom se mi něco mate, že je to něco s &quot;chron&quot;. Vzpomenu si na slovo &quot;synchronní&quot;, najedu na heslo, to nejspíš nebude hub, takže bude obsahovat &quot;* Viz hub&quot;, naviguji se do hubu, a tam mám seznam různých slov ze společného řeckého základu, včetně chronologie, chronický, diachronní, diachronie, aj.

== Příklady slovanské ==

[[být]]:
{{souv-vršek}}
* [[být s to]]
* [[bývat]]
* [[bývalý]]
* [[nebývalý]]
* [[nebývat]]
* [[bytí]]
* [[byt]]
* [[pobyt]]
* [[bytelný]]
* [[bytost]]
* [[nebytí]]
* [[bývání]]
* [[pobývání]]
* [[pobývat]]
* [[pobytí]]
* [[pobýt]]
* [[nepobýt]]
* [[nepobývat]]
* [[pobývající]]
* [[nepobývající]]
* [[obývání]]
* [[obývat]]
* [[neobývat]]
* [[obývák]]
* [[obývací]]
* [[obývací pokoj]]
* [[obývající]]
* [[neobývající]]
* [[nebýt]]
* [[zabývat]]
* [[nezabývat]]
* [[zabývání]]
* [[zabývající]]
* [[nezabývající]]
* [[dobýt]]
* [[dobývat]]
* [[dobývací]]
* [[dobývající]]
* [[nedobýt]]
* [[nedobývat]]
* [[dobytí]]
* [[dobývání]]
* [[dobyvatel]]
* [[nedobytný]]
* [[dobyvačný]]
* [[dobytek]]
* [[úbytek]]
* [[ubytí]]
* [[ubýt]]
* [[ubývat]]
* [[neubýt]]
* [[neubývat]]
* [[ubývání]]
* [[ubývající]]
* [[zbytek]]
* [[zbývání]]
* [[zbývat]]
* [[zbytí]]
* [[nezbytí]]
* [[nezbýt]]
* [[nezbývat]]
* [[zbývající]]
* [[nezbývající]]
* [[zbylý]]
* [[zbytečný]]
* [[nezbytný]]
* [[nabýt]]
* [[nabývat]]
* [[nabývající]]
* [[nenabývající]]
* [[nenabýt]]
* [[nenabývat]]
* [[nabytí]]
* [[nenabytí]]
* [[nabývání]]
* [[nabytý]]
* [[nadobýt]]
* [[nenadobýt]]
* [[nadobytý]]
* [[nadobytí]]
* [[přibýt]]
* [[nepřibýt]]
* [[přibývat]]
* [[nepřibývat]]
* [[přibývající]]
* [[nepřibývající]]
* [[příbytek]]
* [[přibývání]]
* [[starobylý]]
* [[starobylost]]
* [[živobytí]]
* [[blahobyt]]
* [[odbýt]]
* [[odbyt]]
* [[odbývat]]
* [[neodbýt]]
* [[neodbývat]]
* [[neodbytný]]
* [[odbývající]]
* [[odbytí]]
* [[odbývání]]
* [[ledabyle]]
* [[ledabylý]]
* [[vybýt]]
* [[vybývat]]
* [[přebývat]]
* [[přebývající]]
* [[nepřebývat]]
* [[přebývání]]
* [[zbýt]]
* [[pozbýt]]
* [[pozbývat]]
* [[nepozbýt]]
* [[nepozbývat]]
* [[pozbývající]]
* [[pozbývání]]
* [[vydobýt]]
* [[nazbyt]]
{{souv-spodek}}

Zda má být seznam výše, vytvořený v en wikt někým jiným než mnou, takto rozsáhlý, je diskutabilní/na zvážení. Například verbální substantiva *ání a adjektivální příčestí/participia *ící by tam nemusely být, coby poměrně triviální deriváty. Umístěny tam byly nejspíš proto, že byť triviální deriváty jsou pořád považována jaksi za lemmata, byť právěže tyto dvě skupiny zahrnují spíše kvazilemmata a slovníky je coby samostatná hesla někdy nevedou. Na druhé straně je otázka, proč by způsobová příslovce *ě, též triviální deriváty, nemohla být též považována za kvazilemmata.

[[jmout]], tak jak je nyní v cs wikt:
{{souv-vršek}}
* [[jmout se]]
* [[jatý]]
* [[jímat]]
* [[jímka]]
* [[jímavý]]
* [[nájem]]
* [[nájemce]]
* [[nájemné]]
* [[najmout]]
* [[pojem]]
* [[pojetí]]
* [[pojmout]]
* [[sejmout]]
* [[obejmout]]
* [[objímka]]
* [[odejmout]]
* [[projímadlo]] 
* [[projmout]]
* [[průjem]]
* [[přejímka]]
* [[přejmout]]
* [[příjem]]
* [[příjemce]]
* [[přijmout]]
* [[zajmout]]
* [[újma]]
* [[ujmout se]]
* [[vodojem]]
* [[výjimka]]
* [[vyjmout]]
* [[zájem]]
* [[zájemce]]
* [[zajímat]]
{{souv-spodek}}

Seznam výše pro &quot;jmout&quot; je však koncipován méně úplně než ten výše pro &quot;být&quot; (jenž je snad od Jana Kameníčka): chybí zazší deriváty včetně pojem, příjem, příjemce, zájem, zájemce, objímka, výjimka, výjimečný, aj. Jakmile si člověk zvykne na to, že seznam je delší, a že se na heslo obsahující seznam odkazuje z derivátů skrze &quot;* Viz X&quot;, může po troše odporu přijmout i myšlenku, že se uvede kompletnější seznam derivací. A onen kompletnější seznam je docela zajímavý, byť si někdo na něj musí zvyknout (já jsem se asi zprvu zarazil, když jsem to viděl) a první reakcí může být pochybnost či odpor. Já jsem do en wikt vložil podobně krátký seznam, neboť jsem to viděl tak, že ty zazší deriváty jsou odkázány pouze nepřímo.

== Příklady latinské ==

[[verbum]] (slova odvozená od latinského &quot;verbum&quot;):
{{souv-vršek}}
* [[adverbiální]]
* [[adverbium]]
* [[deverbativum]]
* [[neverbální]]
* [[proverbiální]]
* [[proverbium]]
* [[univerbizace]]
* [[verbalismus]]
* [[verbalista]]
* [[verbalistický]]
* [[verbalizace]]
* [[verbalizovat]]
* [[verbální]]
* [[verva]]
{{souv-spodek}}

Seznam není nijak předlouhý. Není však nejspíš úplný: dle hesla [[univerbizace]] chybí multiverbizace, univerbizační, univerbální, univerbizovaný, a univerbizát. Chybějících je dost možná více. Paulova v jednom okamžiku vznesená námitka, že slova musí souviset nejen etymologicky ale i sémanticky, by se neuplatnila pro většinu položek, kdyby coby hub bylo zvoleno slovo &quot;verbální&quot;, jehož jeden význam je související s pojmem slova. Zaseknout se na tom, že české verbum se týká pouze pojmu slovesa zatímco mnohé ostatní položky se týkají pojmu slova, se zdá být komplikace, kterou se nic moc hodnotného nedosáhne: seznam se rozpadne na dva a nebo dokonce pro hub zvolený coby &quot;verbální&quot; to bude stejně jeden seznam, neboť &quot;verbální&quot; má ve svém významu jak pojem slova tak pojem slovesa. Zesložitění výběrového kritéria o sémantickou shodu práci znesnadňuje, přitom ta je už tak náročná pro nutnost pracovat s etymologickým slovníkem. Navíc přimícháním sémantického kritéria se naruší čistě etymologický charakter vztahu.

[[mise]] (z latinského mitto):
{{souv-vršek}}
* [[admise]]
* [[demise]]
* [[emise]]
* [[emitent]]
* [[emitovat]]
* [[intermise]]
* [[intermitentní]]
* [[imise]]
* [[komisař]]
* [[komise]]
* [[komitét]]
* [[misie]]
* [[misijní]]
* [[misionář]]
* [[mše]]
* [[permise]]
* [[permisivní]]
* [[remise]]
* [[remitovat]]
* [[submise]]
* [[submisivní]]
* [[transmise]]
{{souv-spodek}}

Seznam není nijak předlouhý.

==Příklady řecké==

[[fón]] z řeckého φωνή:
{{souv-vršek}}
* [[eufonický]]
* [[eufonie]]
* [[foném]]
* [[fonetička]]
* [[fonetik]]
* [[fonetika]]
* [[fonetický]]
* [[foniatr]]
* [[foniatrický]]
* [[foniatrie]]
* [[fonograf]]
* [[fonolog]]
* [[fonoložka]]
* [[fonologický]]
* [[fonologie]]
* [[gramofon]]
* [[kakofonický]]
* [[kakofonie]]
* [[megafon]]
* [[mikrofon]]
* [[symfonický]]
* [[symfonie]]
* [[telefon]]
* [[telefonát]]
* [[telefonický]]
* [[telefonie]]
* [[telefonista]]
* [[telefonistka]]
* [[telefonovat]]
{{souv-spodek}}

Seznam je poněkud delší, ale nikoli delší než seznam pro &quot;být&quot;.

==Dohledatelnost==
Do oddílů používajících tento princip vkládám do komentáře text &quot;značka: ety-souv&quot;. Díky tomu může projekt později snadno všechny takové seznamy najít a jakoby je prořezat k užšímu pojetí, hledáním: [[Special:Search/insource:/ety-souv]].

V tuto chvíli je značka nalezena v heslech [[verbum]], [[mise]] a [[flexe]].

==Znění nadpisu==
Znění aneb název nadpisu:
* Nyní je &quot;související&quot;, což je nejednoznačné
* Možnost: &quot;etymologicky související&quot; -- lepší, vhodné vedle &quot;významově související&quot;
* Možnost: &quot;původem související&quot; -- lepší, vhodné vedle &quot;významově související&quot;, navíc plnočeské

==Námitka: horší nalezitelnost==
Bylo namítnuto, že dle koncepce širší etymologické souvislosti vzniknou předlouhé seznamy, ve kterých pak jeden hůře najde, co hledal. Odpověď/reakce na námitku:
* Délka seznamu dle koncepce širší etymologické souvislosti není obvykle větší než délka seznamu v hesle &quot;[[být]]&quot;, který čítá v tuto chvíli 89 položek a neopírá se o odvozovací vztahy mimo slovanské jazyky.
* V příloze [[:en:Appendix:English words by Latin antecedents]] má nejdelší seznam délku 64 položek, pro základ [[agere]]/[[ago]]. Jiný dlouhý seznam je pro [[capere]]/[[capio]], délky 42 položek. Obojí je méně že oněch 89 položek pro české [[být]]. Zde se sice jedná o anglické ringy/skupiny a nikoli české, nicméně je odhadnout, že v češtině bude situace podobná, nikoli řádově jiná, možná i kratší, neboť angličtina je i ve své jádrové slovní zásobě prosáklá slovy latinského původu více než čeština.
* Nalézt položky dle užšího pojetí lze obvykle tak, že jeden hledá v abecedním pořadí od počátečního písmene stejného jako u daného slova; tedy např. ke slovu &quot;reflex&quot; mohu hledat v seznamu od &quot;r&quot; a nevšímat si okolí.

==Diskuze==
Zde:
* [[Wikislovník:Pod lípou#Etymologicky související]], květen 2023

==Odkazy==
* [[:en:User talk:Dan Polansky/2018#Czech related terms derived from Latin]], 2018 -- něco jako koncept či design, poměrně rozpracovaný
* [[:en:Appendix:English words by Latin antecedents]] -- z této přílohy lze získat dojem, kam by přístup sledování slov do latinských bází mohl vést pro angličtinu</text>
      <sha1>r94me9qax9r4jz6wae9j6hqxuyye4qu</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332106</id>
      <parentid>1332105</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T08:57:00Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A</ip>
      </contributor>
      <comment>Zrušena verze [[Special:Diff/1332105|1332105]] od uživatele [[Special:Contributions/2A02:A03F:6183:7000:15F7:5440:B277:7E87|2A02:A03F:6183:7000:15F7:5440:B277:7E87]] ([[User talk:2A02:A03F:6183:7000:15F7:5440:B277:7E87|diskuse]])</comment>
      <origin>1332106</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="14747" sha1="ec6qy0l3fauiyb7sinhdhi7i9v8xq5b" xml:space="preserve">[[File:Hyoid_bone_-_animation.gif|rotující podkova]]
Tato stránka popisuje koncepci oddílu &quot;související&quot; v českém Wikislovníku založenou na představě, že má obsahovat slova ''etymologicky'' související, včetně morfologických souvislostí. Tato představa se opírá o en wikt a o užití slov &quot;odvozená&quot; a &quot;příbuzná&quot; v [[WS:FH#Související]].

==Kodifikace v českém Wikislovníku ==

V cs wikt není jasně specifikováno či koncipováno, co do oddílu patří, dle [[WS:FH#Související]]. Oddíl dokonce obsahuje větu &quot;V této sekci můžete uvést seznam slov, která s daným heslem ''nějak'' souvisejí&quot;, pro účely specifikace zcela nevyhovující. Oddíl obsahuje následující:

----
V této sekci můžete uvést seznam slov, která s daným heslem nějak souvisejí. Obvykle se jedná o odvozená a příbuzná slova, např. u hesel o podstatných jménech o spřežky, u hesel o slovesech o verbální substantiva atd. Třeba u hesla [[reflexe]] sekce „související“ může vypadat takto:

&lt;pre&gt;
==== související ====
* [[reflex]]
* [[reflektor]]
* [[reflexní]]
* [[reflektovat]]
* [[autoreflexe]]
* [[sebereflexe]]
&lt;/pre&gt;
----

Oddíl se nepokouší téměř jinak než příkladem podrobněji stanovit, jak jej koncipovat. Dle příkladů připouští možnost etymologické souvislosti bez sémantické souvislosti (&quot;reflex&quot;, &quot;reflektor&quot;) a připouští přidání prefixu (&quot;sebereflexe&quot;). Otázku, zda např. &quot;verbum&quot; smí být vztaženo k &quot;univerbizace&quot;, ponechává otevřenou. V tom ohledu, že oddíl invokuje slova &quot;odvozená&quot; (derived) a &quot;příbuzná&quot; (related) naznačuje, že je sloučením oddílů &quot;Derived terms&quot; a &quot;Related terms&quot; z en wikt. Přitom však takových slov může být velmi mnoho, takže je lépe formátovat seznamy vícesloupcově, což se však nyní neděje. Slov odvozených může být obrovské množství zejména u afixů, pročež je zatím praxe tyto seznamy pro afixy uvádět ručně v přílohách.

Ani v en wikt není jasně specifikováno, v jakém rozsahu slova etymologicky související určit. Různí lidé proto k tématu přistupují různě.

==Status quo==
Podívejme se na status quo, na současnou praxi v hlavním jmenném prostoru, kterou jsem nezavedl já.

Příklady vztahů, které nejsou morfologicky odvozovací v češtině či angličtině nýbrž etymologické:
* [[dynamický]] vede jako související mj. [[dynamit]] a [[dynamo]]
* [[reflex]] vede jako související mj. [[reflektor]],
* [[eloquent]] (anglicky) vede jako související mj. [[eloquence]], [[elocution]], [[colloquium]], [[grandiloquent]], [[loquacious]] a [[interlocutor]]

==Koncepční poznámky ==
Jeden z přístupů či koncepcí jsem rozvinul zde:
*  [[:en:User talk:Dan Polansky/2018#Czech related terms derived from Latin]]
Jsou zde popsány jakoby axiomaticky jisté principy. Jsou tu i jakési case studies pro volbu hesel, kde ringy koncentrovat. V českém Wikislovníku však nejspíš bude odpor k myšlence, že by se mimo ring napsalo pouze &quot;* Viz [[slovo]]&quot; pro omezení masivní duplikace a údržbového vícenákladu typického pro údržbu ringů; uvidíme.

Jiný přístup je slova sledovat nikoli pouze do latinského či řeckého kořenu nýbrž až do praindoevropštiny (PIE, Proto-Indo-European). To je realizováno v některých heslech v en wikt skrze seznam automaticky generovaný z kategorie.

Obecně je cílem návrhu koncepce dosáhnout zajímavě dlouhých seznamů, ale zase ne nepříjemně dlouhých.

Přístup, kde se slova cizího původu sledují do latinských a řeckých generujících kořenů, dorovnává typickou délku seznamu s délkou seznamů, které jsou slovanské, například dlouhý seznam pro &quot;být&quot;. To, co je pro plnočeská slova dáno morfologicky/tvaroslovně, je pro cizí slova dáno etymologicky/ohledně původu slova. I tak nejsou seznamy pro slova latinského původu obvykle tak dlouhé, jako seznam pro &quot;být&quot;.

Při mé koncepci mohou být seznamy relativně dlouhé, a je lepší je formátovat vícesloupcovou sazbou. Pokud by se kořeny sledovaly do PIE, byly by seznamy ještě delší.

Tento druh obsahu představuje unikátní diferenciátor: české slovníky online ho nevedou. Čtenář pro tento obsah musí jít na Wikislovník.

== Omezení duplikace ==
Duplikaci seznamů či ringů jsem omezil pomocí jakýchsi hubů, čili hesel, která seznam hostí, s tím, že ostatní hesla v ringu odkazují na hub pomocí něčeho jako &quot;* Viz hub&quot;. To je přímočará a jednoduchá technika někdy užívaná v literatuře. Přitom není vždy nuté omezit seznam na &quot;* Viz hub&quot;, nýbrž lze jmenovat některá těsněji související slova duplikovaně.

Alternativou by bylo seznamy či ringy umístit do šablon a tyto transkludovat: tím by ring byl přímo ukázán ve všech svých členech. Jinou alternativou by bylo umístit je do kategorií a ukázaný seznam generovat z obsahu kategorie; to se částečně udělalo v en wikt pro ringy generované základem z PIE spíš než z latiny či řečtiny.

Není třeba úzkostlivě předem rozhodnout, která z možností výše se vybere a proč. Sice možné pozdější předělání dá práci navíc, ale důležité je začít něco dělat a nezadrhnout se na tom, že se člověk či skupina nemůže rozhodnout. Pokud se dosud toto řešilo bez šablon a kategorií, potom je řešení skrze huby a &quot;* Viz hub&quot; méně revoluční, a může se jím začít.

==Případy použití==
Případ: Nemůžu si vzpomenout na slovo, jenom se mi něco mate, že je to něco s &quot;chron&quot;. Vzpomenu si na slovo &quot;synchronní&quot;, najedu na heslo, to nejspíš nebude hub, takže bude obsahovat &quot;* Viz hub&quot;, naviguji se do hubu, a tam mám seznam různých slov ze společného řeckého základu, včetně chronologie, chronický, diachronní, diachronie, aj.

== Příklady slovanské ==

[[být]]:
{{souv-vršek}}
* [[být s to]]
* [[bývat]]
* [[bývalý]]
* [[nebývalý]]
* [[nebývat]]
* [[bytí]]
* [[byt]]
* [[pobyt]]
* [[bytelný]]
* [[bytost]]
* [[nebytí]]
* [[bývání]]
* [[pobývání]]
* [[pobývat]]
* [[pobytí]]
* [[pobýt]]
* [[nepobýt]]
* [[nepobývat]]
* [[pobývající]]
* [[nepobývající]]
* [[obývání]]
* [[obývat]]
* [[neobývat]]
* [[obývák]]
* [[obývací]]
* [[obývací pokoj]]
* [[obývající]]
* [[neobývající]]
* [[nebýt]]
* [[zabývat]]
* [[nezabývat]]
* [[zabývání]]
* [[zabývající]]
* [[nezabývající]]
* [[dobýt]]
* [[dobývat]]
* [[dobývací]]
* [[dobývající]]
* [[nedobýt]]
* [[nedobývat]]
* [[dobytí]]
* [[dobývání]]
* [[dobyvatel]]
* [[nedobytný]]
* [[dobyvačný]]
* [[dobytek]]
* [[úbytek]]
* [[ubytí]]
* [[ubýt]]
* [[ubývat]]
* [[neubýt]]
* [[neubývat]]
* [[ubývání]]
* [[ubývající]]
* [[zbytek]]
* [[zbývání]]
* [[zbývat]]
* [[zbytí]]
* [[nezbytí]]
* [[nezbýt]]
* [[nezbývat]]
* [[zbývající]]
* [[nezbývající]]
* [[zbylý]]
* [[zbytečný]]
* [[nezbytný]]
* [[nabýt]]
* [[nabývat]]
* [[nabývající]]
* [[nenabývající]]
* [[nenabýt]]
* [[nenabývat]]
* [[nabytí]]
* [[nenabytí]]
* [[nabývání]]
* [[nabytý]]
* [[nadobýt]]
* [[nenadobýt]]
* [[nadobytý]]
* [[nadobytí]]
* [[přibýt]]
* [[nepřibýt]]
* [[přibývat]]
* [[nepřibývat]]
* [[přibývající]]
* [[nepřibývající]]
* [[příbytek]]
* [[přibývání]]
* [[starobylý]]
* [[starobylost]]
* [[živobytí]]
* [[blahobyt]]
* [[odbýt]]
* [[odbyt]]
* [[odbývat]]
* [[neodbýt]]
* [[neodbývat]]
* [[neodbytný]]
* [[odbývající]]
* [[odbytí]]
* [[odbývání]]
* [[ledabyle]]
* [[ledabylý]]
* [[vybýt]]
* [[vybývat]]
* [[přebývat]]
* [[přebývající]]
* [[nepřebývat]]
* [[přebývání]]
* [[zbýt]]
* [[pozbýt]]
* [[pozbývat]]
* [[nepozbýt]]
* [[nepozbývat]]
* [[pozbývající]]
* [[pozbývání]]
* [[vydobýt]]
* [[nazbyt]]
{{souv-spodek}}

Zda má být seznam výše, vytvořený v en wikt někým jiným než mnou, takto rozsáhlý, je diskutabilní/na zvážení. Například verbální substantiva *ání a adjektivální příčestí/participia *ící by tam nemusely být, coby poměrně triviální deriváty. Umístěny tam byly nejspíš proto, že byť triviální deriváty jsou pořád považována jaksi za lemmata, byť právěže tyto dvě skupiny zahrnují spíše kvazilemmata a slovníky je coby samostatná hesla někdy nevedou. Na druhé straně je otázka, proč by způsobová příslovce *ě, též triviální deriváty, nemohla být též považována za kvazilemmata.

[[jmout]], tak jak je nyní v cs wikt:
{{souv-vršek}}
* [[jmout se]]
* [[jatý]]
* [[jímat]]
* [[jímka]]
* [[jímavý]]
* [[nájem]]
* [[nájemce]]
* [[nájemné]]
* [[najmout]]
* [[pojem]]
* [[pojetí]]
* [[pojmout]]
* [[sejmout]]
* [[obejmout]]
* [[objímka]]
* [[odejmout]]
* [[projímadlo]] 
* [[projmout]]
* [[průjem]]
* [[přejímka]]
* [[přejmout]]
* [[příjem]]
* [[příjemce]]
* [[přijmout]]
* [[zajmout]]
* [[újma]]
* [[ujmout se]]
* [[vodojem]]
* [[výjimka]]
* [[vyjmout]]
* [[zájem]]
* [[zájemce]]
* [[zajímat]]
{{souv-spodek}}

Seznam výše pro &quot;jmout&quot; je však koncipován méně úplně než ten výše pro &quot;být&quot; (jenž je snad od Jana Kameníčka): chybí zazší deriváty včetně pojem, příjem, příjemce, zájem, zájemce, objímka, výjimka, výjimečný, aj. Jakmile si člověk zvykne na to, že seznam je delší, a že se na heslo obsahující seznam odkazuje z derivátů skrze &quot;* Viz X&quot;, může po troše odporu přijmout i myšlenku, že se uvede kompletnější seznam derivací. A onen kompletnější seznam je docela zajímavý, byť si někdo na něj musí zvyknout (já jsem se asi zprvu zarazil, když jsem to viděl) a první reakcí může být pochybnost či odpor. Já jsem do en wikt vložil podobně krátký seznam, neboť jsem to viděl tak, že ty zazší deriváty jsou odkázány pouze nepřímo.

== Příklady latinské ==

[[verbum]] (slova odvozená od latinského &quot;verbum&quot;):
{{souv-vršek}}
* [[adverbiální]]
* [[adverbium]]
* [[deverbativum]]
* [[neverbální]]
* [[proverbiální]]
* [[proverbium]]
* [[univerbizace]]
* [[verbalismus]]
* [[verbalista]]
* [[verbalistický]]
* [[verbalizace]]
* [[verbalizovat]]
* [[verbální]]
* [[verva]]
{{souv-spodek}}

Seznam není nijak předlouhý. Není však nejspíš úplný: dle hesla [[univerbizace]] chybí multiverbizace, univerbizační, univerbální, univerbizovaný, a univerbizát. Chybějících je dost možná více. Paulova v jednom okamžiku vznesená námitka, že slova musí souviset nejen etymologicky ale i sémanticky, by se neuplatnila pro většinu položek, kdyby coby hub bylo zvoleno slovo &quot;verbální&quot;, jehož jeden význam je související s pojmem slova. Zaseknout se na tom, že české verbum se týká pouze pojmu slovesa zatímco mnohé ostatní položky se týkají pojmu slova, se zdá být komplikace, kterou se nic moc hodnotného nedosáhne: seznam se rozpadne na dva a nebo dokonce pro hub zvolený coby &quot;verbální&quot; to bude stejně jeden seznam, neboť &quot;verbální&quot; má ve svém významu jak pojem slova tak pojem slovesa. Zesložitění výběrového kritéria o sémantickou shodu práci znesnadňuje, přitom ta je už tak náročná pro nutnost pracovat s etymologickým slovníkem. Navíc přimícháním sémantického kritéria se naruší čistě etymologický charakter vztahu.

[[mise]] (z latinského mitto):
{{souv-vršek}}
* [[admise]]
* [[demise]]
* [[emise]]
* [[emitent]]
* [[emitovat]]
* [[intermise]]
* [[intermitentní]]
* [[imise]]
* [[komisař]]
* [[komise]]
* [[komitét]]
* [[misie]]
* [[misijní]]
* [[misionář]]
* [[mše]]
* [[permise]]
* [[permisivní]]
* [[remise]]
* [[remitovat]]
* [[submise]]
* [[submisivní]]
* [[transmise]]
{{souv-spodek}}

Seznam není nijak předlouhý.

==Příklady řecké==

[[fón]] z řeckého φωνή:
{{souv-vršek}}
* [[eufonický]]
* [[eufonie]]
* [[foném]]
* [[fonetička]]
* [[fonetik]]
* [[fonetika]]
* [[fonetický]]
* [[foniatr]]
* [[foniatrický]]
* [[foniatrie]]
* [[fonograf]]
* [[fonolog]]
* [[fonoložka]]
* [[fonologický]]
* [[fonologie]]
* [[gramofon]]
* [[kakofonický]]
* [[kakofonie]]
* [[megafon]]
* [[mikrofon]]
* [[symfonický]]
* [[symfonie]]
* [[telefon]]
* [[telefonát]]
* [[telefonický]]
* [[telefonie]]
* [[telefonista]]
* [[telefonistka]]
* [[telefonovat]]
{{souv-spodek}}

Seznam je poněkud delší, ale nikoli delší než seznam pro &quot;být&quot;.

==Dohledatelnost==
Do oddílů používajících tento princip vkládám do komentáře text &quot;značka: ety-souv&quot;. Díky tomu může projekt později snadno všechny takové seznamy najít a jakoby je prořezat k užšímu pojetí, hledáním: [[Special:Search/insource:/ety-souv]].

V tuto chvíli je značka nalezena v heslech [[verbum]], [[mise]] a [[flexe]].

==Znění nadpisu==
Znění aneb název nadpisu:
* Nyní je &quot;související&quot;, což je nejednoznačné
* Možnost: &quot;etymologicky související&quot; -- lepší, vhodné vedle &quot;významově související&quot;
* Možnost: &quot;původem související&quot; -- lepší, vhodné vedle &quot;významově související&quot;, navíc plnočeské

==Námitka: horší nalezitelnost==
Bylo namítnuto, že dle koncepce širší etymologické souvislosti vzniknou předlouhé seznamy, ve kterých pak jeden hůře najde, co hledal. Odpověď/reakce na námitku:
* Délka seznamu dle koncepce širší etymologické souvislosti není obvykle větší než délka seznamu v hesle &quot;[[být]]&quot;, který čítá v tuto chvíli 89 položek a neopírá se o odvozovací vztahy mimo slovanské jazyky.
* V příloze [[:en:Appendix:English words by Latin antecedents]] má nejdelší seznam délku 64 položek, pro základ [[agere]]/[[ago]]. Jiný dlouhý seznam je pro [[capere]]/[[capio]], délky 42 položek. Obojí je méně že oněch 89 položek pro české [[být]]. Zde se sice jedná o anglické ringy/skupiny a nikoli české, nicméně je odhadnout, že v češtině bude situace podobná, nikoli řádově jiná, možná i kratší, neboť angličtina je i ve své jádrové slovní zásobě prosáklá slovy latinského původu více než čeština.
* Nalézt položky dle užšího pojetí lze obvykle tak, že jeden hledá v abecedním pořadí od počátečního písmene stejného jako u daného slova; tedy např. ke slovu &quot;reflex&quot; mohu hledat v seznamu od &quot;r&quot; a nevšímat si okolí.

==Diskuze==
Zde:
* [[Wikislovník:Pod lípou#Etymologicky související]], květen 2023

==Odkazy==
* [[:en:User talk:Dan Polansky/2018#Czech related terms derived from Latin]], 2018 -- něco jako koncept či design, poměrně rozpracovaný
* [[:en:Appendix:English words by Latin antecedents]] -- z této přílohy lze získat dojem, kam by přístup sledování slov do latinských bází mohl vést pro angličtinu</text>
      <sha1>ec6qy0l3fauiyb7sinhdhi7i9v8xq5b</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332148</id>
      <parentid>1332106</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:36:02Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Zappa généreux</username>
        <id>35663</id>
      </contributor>
      <comment>rv flejmíku od nudící se 9-ocasé číčy</comment>
      <origin>1332148</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="14692" sha1="r94me9qax9r4jz6wae9j6hqxuyye4qu" xml:space="preserve">Tato stránka popisuje koncepci oddílu &quot;související&quot; v českém Wikislovníku založenou na představě, že má obsahovat slova ''etymologicky'' související, včetně morfologických souvislostí. Tato představa se opírá o en wikt a o užití slov &quot;odvozená&quot; a &quot;příbuzná&quot; v [[WS:FH#Související]].

==Kodifikace v českém Wikislovníku ==

V cs wikt není jasně specifikováno či koncipováno, co do oddílu patří, dle [[WS:FH#Související]]. Oddíl dokonce obsahuje větu &quot;V této sekci můžete uvést seznam slov, která s daným heslem ''nějak'' souvisejí&quot;, pro účely specifikace zcela nevyhovující. Oddíl obsahuje následující:

----
V této sekci můžete uvést seznam slov, která s daným heslem nějak souvisejí. Obvykle se jedná o odvozená a příbuzná slova, např. u hesel o podstatných jménech o spřežky, u hesel o slovesech o verbální substantiva atd. Třeba u hesla [[reflexe]] sekce „související“ může vypadat takto:

&lt;pre&gt;
==== související ====
* [[reflex]]
* [[reflektor]]
* [[reflexní]]
* [[reflektovat]]
* [[autoreflexe]]
* [[sebereflexe]]
&lt;/pre&gt;
----

Oddíl se nepokouší téměř jinak než příkladem podrobněji stanovit, jak jej koncipovat. Dle příkladů připouští možnost etymologické souvislosti bez sémantické souvislosti (&quot;reflex&quot;, &quot;reflektor&quot;) a připouští přidání prefixu (&quot;sebereflexe&quot;). Otázku, zda např. &quot;verbum&quot; smí být vztaženo k &quot;univerbizace&quot;, ponechává otevřenou. V tom ohledu, že oddíl invokuje slova &quot;odvozená&quot; (derived) a &quot;příbuzná&quot; (related) naznačuje, že je sloučením oddílů &quot;Derived terms&quot; a &quot;Related terms&quot; z en wikt. Přitom však takových slov může být velmi mnoho, takže je lépe formátovat seznamy vícesloupcově, což se však nyní neděje. Slov odvozených může být obrovské množství zejména u afixů, pročež je zatím praxe tyto seznamy pro afixy uvádět ručně v přílohách.

Ani v en wikt není jasně specifikováno, v jakém rozsahu slova etymologicky související určit. Různí lidé proto k tématu přistupují různě.

==Status quo==
Podívejme se na status quo, na současnou praxi v hlavním jmenném prostoru, kterou jsem nezavedl já.

Příklady vztahů, které nejsou morfologicky odvozovací v češtině či angličtině nýbrž etymologické:
* [[dynamický]] vede jako související mj. [[dynamit]] a [[dynamo]]
* [[reflex]] vede jako související mj. [[reflektor]],
* [[eloquent]] (anglicky) vede jako související mj. [[eloquence]], [[elocution]], [[colloquium]], [[grandiloquent]], [[loquacious]] a [[interlocutor]]

==Koncepční poznámky ==
Jeden z přístupů či koncepcí jsem rozvinul zde:
*  [[:en:User talk:Dan Polansky/2018#Czech related terms derived from Latin]]
Jsou zde popsány jakoby axiomaticky jisté principy. Jsou tu i jakési case studies pro volbu hesel, kde ringy koncentrovat. V českém Wikislovníku však nejspíš bude odpor k myšlence, že by se mimo ring napsalo pouze &quot;* Viz [[slovo]]&quot; pro omezení masivní duplikace a údržbového vícenákladu typického pro údržbu ringů; uvidíme.

Jiný přístup je slova sledovat nikoli pouze do latinského či řeckého kořenu nýbrž až do praindoevropštiny (PIE, Proto-Indo-European). To je realizováno v některých heslech v en wikt skrze seznam automaticky generovaný z kategorie.

Obecně je cílem návrhu koncepce dosáhnout zajímavě dlouhých seznamů, ale zase ne nepříjemně dlouhých.

Přístup, kde se slova cizího původu sledují do latinských a řeckých generujících kořenů, dorovnává typickou délku seznamu s délkou seznamů, které jsou slovanské, například dlouhý seznam pro &quot;být&quot;. To, co je pro plnočeská slova dáno morfologicky/tvaroslovně, je pro cizí slova dáno etymologicky/ohledně původu slova. I tak nejsou seznamy pro slova latinského původu obvykle tak dlouhé, jako seznam pro &quot;být&quot;.

Při mé koncepci mohou být seznamy relativně dlouhé, a je lepší je formátovat vícesloupcovou sazbou. Pokud by se kořeny sledovaly do PIE, byly by seznamy ještě delší.

Tento druh obsahu představuje unikátní diferenciátor: české slovníky online ho nevedou. Čtenář pro tento obsah musí jít na Wikislovník.

== Omezení duplikace ==
Duplikaci seznamů či ringů jsem omezil pomocí jakýchsi hubů, čili hesel, která seznam hostí, s tím, že ostatní hesla v ringu odkazují na hub pomocí něčeho jako &quot;* Viz hub&quot;. To je přímočará a jednoduchá technika někdy užívaná v literatuře. Přitom není vždy nuté omezit seznam na &quot;* Viz hub&quot;, nýbrž lze jmenovat některá těsněji související slova duplikovaně.

Alternativou by bylo seznamy či ringy umístit do šablon a tyto transkludovat: tím by ring byl přímo ukázán ve všech svých členech. Jinou alternativou by bylo umístit je do kategorií a ukázaný seznam generovat z obsahu kategorie; to se částečně udělalo v en wikt pro ringy generované základem z PIE spíš než z latiny či řečtiny.

Není třeba úzkostlivě předem rozhodnout, která z možností výše se vybere a proč. Sice možné pozdější předělání dá práci navíc, ale důležité je začít něco dělat a nezadrhnout se na tom, že se člověk či skupina nemůže rozhodnout. Pokud se dosud toto řešilo bez šablon a kategorií, potom je řešení skrze huby a &quot;* Viz hub&quot; méně revoluční, a může se jím začít.

==Případy použití==
Případ: Nemůžu si vzpomenout na slovo, jenom se mi něco mate, že je to něco s &quot;chron&quot;. Vzpomenu si na slovo &quot;synchronní&quot;, najedu na heslo, to nejspíš nebude hub, takže bude obsahovat &quot;* Viz hub&quot;, naviguji se do hubu, a tam mám seznam různých slov ze společného řeckého základu, včetně chronologie, chronický, diachronní, diachronie, aj.

== Příklady slovanské ==

[[být]]:
{{souv-vršek}}
* [[být s to]]
* [[bývat]]
* [[bývalý]]
* [[nebývalý]]
* [[nebývat]]
* [[bytí]]
* [[byt]]
* [[pobyt]]
* [[bytelný]]
* [[bytost]]
* [[nebytí]]
* [[bývání]]
* [[pobývání]]
* [[pobývat]]
* [[pobytí]]
* [[pobýt]]
* [[nepobýt]]
* [[nepobývat]]
* [[pobývající]]
* [[nepobývající]]
* [[obývání]]
* [[obývat]]
* [[neobývat]]
* [[obývák]]
* [[obývací]]
* [[obývací pokoj]]
* [[obývající]]
* [[neobývající]]
* [[nebýt]]
* [[zabývat]]
* [[nezabývat]]
* [[zabývání]]
* [[zabývající]]
* [[nezabývající]]
* [[dobýt]]
* [[dobývat]]
* [[dobývací]]
* [[dobývající]]
* [[nedobýt]]
* [[nedobývat]]
* [[dobytí]]
* [[dobývání]]
* [[dobyvatel]]
* [[nedobytný]]
* [[dobyvačný]]
* [[dobytek]]
* [[úbytek]]
* [[ubytí]]
* [[ubýt]]
* [[ubývat]]
* [[neubýt]]
* [[neubývat]]
* [[ubývání]]
* [[ubývající]]
* [[zbytek]]
* [[zbývání]]
* [[zbývat]]
* [[zbytí]]
* [[nezbytí]]
* [[nezbýt]]
* [[nezbývat]]
* [[zbývající]]
* [[nezbývající]]
* [[zbylý]]
* [[zbytečný]]
* [[nezbytný]]
* [[nabýt]]
* [[nabývat]]
* [[nabývající]]
* [[nenabývající]]
* [[nenabýt]]
* [[nenabývat]]
* [[nabytí]]
* [[nenabytí]]
* [[nabývání]]
* [[nabytý]]
* [[nadobýt]]
* [[nenadobýt]]
* [[nadobytý]]
* [[nadobytí]]
* [[přibýt]]
* [[nepřibýt]]
* [[přibývat]]
* [[nepřibývat]]
* [[přibývající]]
* [[nepřibývající]]
* [[příbytek]]
* [[přibývání]]
* [[starobylý]]
* [[starobylost]]
* [[živobytí]]
* [[blahobyt]]
* [[odbýt]]
* [[odbyt]]
* [[odbývat]]
* [[neodbýt]]
* [[neodbývat]]
* [[neodbytný]]
* [[odbývající]]
* [[odbytí]]
* [[odbývání]]
* [[ledabyle]]
* [[ledabylý]]
* [[vybýt]]
* [[vybývat]]
* [[přebývat]]
* [[přebývající]]
* [[nepřebývat]]
* [[přebývání]]
* [[zbýt]]
* [[pozbýt]]
* [[pozbývat]]
* [[nepozbýt]]
* [[nepozbývat]]
* [[pozbývající]]
* [[pozbývání]]
* [[vydobýt]]
* [[nazbyt]]
{{souv-spodek}}

Zda má být seznam výše, vytvořený v en wikt někým jiným než mnou, takto rozsáhlý, je diskutabilní/na zvážení. Například verbální substantiva *ání a adjektivální příčestí/participia *ící by tam nemusely být, coby poměrně triviální deriváty. Umístěny tam byly nejspíš proto, že byť triviální deriváty jsou pořád považována jaksi za lemmata, byť právěže tyto dvě skupiny zahrnují spíše kvazilemmata a slovníky je coby samostatná hesla někdy nevedou. Na druhé straně je otázka, proč by způsobová příslovce *ě, též triviální deriváty, nemohla být též považována za kvazilemmata.

[[jmout]], tak jak je nyní v cs wikt:
{{souv-vršek}}
* [[jmout se]]
* [[jatý]]
* [[jímat]]
* [[jímka]]
* [[jímavý]]
* [[nájem]]
* [[nájemce]]
* [[nájemné]]
* [[najmout]]
* [[pojem]]
* [[pojetí]]
* [[pojmout]]
* [[sejmout]]
* [[obejmout]]
* [[objímka]]
* [[odejmout]]
* [[projímadlo]] 
* [[projmout]]
* [[průjem]]
* [[přejímka]]
* [[přejmout]]
* [[příjem]]
* [[příjemce]]
* [[přijmout]]
* [[zajmout]]
* [[újma]]
* [[ujmout se]]
* [[vodojem]]
* [[výjimka]]
* [[vyjmout]]
* [[zájem]]
* [[zájemce]]
* [[zajímat]]
{{souv-spodek}}

Seznam výše pro &quot;jmout&quot; je však koncipován méně úplně než ten výše pro &quot;být&quot; (jenž je snad od Jana Kameníčka): chybí zazší deriváty včetně pojem, příjem, příjemce, zájem, zájemce, objímka, výjimka, výjimečný, aj. Jakmile si člověk zvykne na to, že seznam je delší, a že se na heslo obsahující seznam odkazuje z derivátů skrze &quot;* Viz X&quot;, může po troše odporu přijmout i myšlenku, že se uvede kompletnější seznam derivací. A onen kompletnější seznam je docela zajímavý, byť si někdo na něj musí zvyknout (já jsem se asi zprvu zarazil, když jsem to viděl) a první reakcí může být pochybnost či odpor. Já jsem do en wikt vložil podobně krátký seznam, neboť jsem to viděl tak, že ty zazší deriváty jsou odkázány pouze nepřímo.

== Příklady latinské ==

[[verbum]] (slova odvozená od latinského &quot;verbum&quot;):
{{souv-vršek}}
* [[adverbiální]]
* [[adverbium]]
* [[deverbativum]]
* [[neverbální]]
* [[proverbiální]]
* [[proverbium]]
* [[univerbizace]]
* [[verbalismus]]
* [[verbalista]]
* [[verbalistický]]
* [[verbalizace]]
* [[verbalizovat]]
* [[verbální]]
* [[verva]]
{{souv-spodek}}

Seznam není nijak předlouhý. Není však nejspíš úplný: dle hesla [[univerbizace]] chybí multiverbizace, univerbizační, univerbální, univerbizovaný, a univerbizát. Chybějících je dost možná více. Paulova v jednom okamžiku vznesená námitka, že slova musí souviset nejen etymologicky ale i sémanticky, by se neuplatnila pro většinu položek, kdyby coby hub bylo zvoleno slovo &quot;verbální&quot;, jehož jeden význam je související s pojmem slova. Zaseknout se na tom, že české verbum se týká pouze pojmu slovesa zatímco mnohé ostatní položky se týkají pojmu slova, se zdá být komplikace, kterou se nic moc hodnotného nedosáhne: seznam se rozpadne na dva a nebo dokonce pro hub zvolený coby &quot;verbální&quot; to bude stejně jeden seznam, neboť &quot;verbální&quot; má ve svém významu jak pojem slova tak pojem slovesa. Zesložitění výběrového kritéria o sémantickou shodu práci znesnadňuje, přitom ta je už tak náročná pro nutnost pracovat s etymologickým slovníkem. Navíc přimícháním sémantického kritéria se naruší čistě etymologický charakter vztahu.

[[mise]] (z latinského mitto):
{{souv-vršek}}
* [[admise]]
* [[demise]]
* [[emise]]
* [[emitent]]
* [[emitovat]]
* [[intermise]]
* [[intermitentní]]
* [[imise]]
* [[komisař]]
* [[komise]]
* [[komitét]]
* [[misie]]
* [[misijní]]
* [[misionář]]
* [[mše]]
* [[permise]]
* [[permisivní]]
* [[remise]]
* [[remitovat]]
* [[submise]]
* [[submisivní]]
* [[transmise]]
{{souv-spodek}}

Seznam není nijak předlouhý.

==Příklady řecké==

[[fón]] z řeckého φωνή:
{{souv-vršek}}
* [[eufonický]]
* [[eufonie]]
* [[foném]]
* [[fonetička]]
* [[fonetik]]
* [[fonetika]]
* [[fonetický]]
* [[foniatr]]
* [[foniatrický]]
* [[foniatrie]]
* [[fonograf]]
* [[fonolog]]
* [[fonoložka]]
* [[fonologický]]
* [[fonologie]]
* [[gramofon]]
* [[kakofonický]]
* [[kakofonie]]
* [[megafon]]
* [[mikrofon]]
* [[symfonický]]
* [[symfonie]]
* [[telefon]]
* [[telefonát]]
* [[telefonický]]
* [[telefonie]]
* [[telefonista]]
* [[telefonistka]]
* [[telefonovat]]
{{souv-spodek}}

Seznam je poněkud delší, ale nikoli delší než seznam pro &quot;být&quot;.

==Dohledatelnost==
Do oddílů používajících tento princip vkládám do komentáře text &quot;značka: ety-souv&quot;. Díky tomu může projekt později snadno všechny takové seznamy najít a jakoby je prořezat k užšímu pojetí, hledáním: [[Special:Search/insource:/ety-souv]].

V tuto chvíli je značka nalezena v heslech [[verbum]], [[mise]] a [[flexe]].

==Znění nadpisu==
Znění aneb název nadpisu:
* Nyní je &quot;související&quot;, což je nejednoznačné
* Možnost: &quot;etymologicky související&quot; -- lepší, vhodné vedle &quot;významově související&quot;
* Možnost: &quot;původem související&quot; -- lepší, vhodné vedle &quot;významově související&quot;, navíc plnočeské

==Námitka: horší nalezitelnost==
Bylo namítnuto, že dle koncepce širší etymologické souvislosti vzniknou předlouhé seznamy, ve kterých pak jeden hůře najde, co hledal. Odpověď/reakce na námitku:
* Délka seznamu dle koncepce širší etymologické souvislosti není obvykle větší než délka seznamu v hesle &quot;[[být]]&quot;, který čítá v tuto chvíli 89 položek a neopírá se o odvozovací vztahy mimo slovanské jazyky.
* V příloze [[:en:Appendix:English words by Latin antecedents]] má nejdelší seznam délku 64 položek, pro základ [[agere]]/[[ago]]. Jiný dlouhý seznam je pro [[capere]]/[[capio]], délky 42 položek. Obojí je méně že oněch 89 položek pro české [[být]]. Zde se sice jedná o anglické ringy/skupiny a nikoli české, nicméně je odhadnout, že v češtině bude situace podobná, nikoli řádově jiná, možná i kratší, neboť angličtina je i ve své jádrové slovní zásobě prosáklá slovy latinského původu více než čeština.
* Nalézt položky dle užšího pojetí lze obvykle tak, že jeden hledá v abecedním pořadí od počátečního písmene stejného jako u daného slova; tedy např. ke slovu &quot;reflex&quot; mohu hledat v seznamu od &quot;r&quot; a nevšímat si okolí.

==Diskuze==
Zde:
* [[Wikislovník:Pod lípou#Etymologicky související]], květen 2023

==Odkazy==
* [[:en:User talk:Dan Polansky/2018#Czech related terms derived from Latin]], 2018 -- něco jako koncept či design, poměrně rozpracovaný
* [[:en:Appendix:English words by Latin antecedents]] -- z této přílohy lze získat dojem, kam by přístup sledování slov do latinských bází mohl vést pro angličtinu</text>
      <sha1>r94me9qax9r4jz6wae9j6hqxuyye4qu</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Uživatel:Dan Polansky/English Wiktionary cultural problems</title>
    <ns>2</ns>
    <id>243151</id>
    <revision>
      <id>1332090</id>
      <parentid>1263944</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T08:47:31Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A</ip>
      </contributor>
      <comment>neznám žádnou zásadu/princip, podle které by přidání animovaného gifu bylo &quot;neoprávněné&quot;</comment>
      <origin>1332090</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="20381" sha1="n8o6wtl21621uo5hu6ccumcfqmjm8q7" xml:space="preserve">[[File:Hyoid_bone_-_animation.gif|rotující podkova]]

The English Wiktionary, as great a project as it is, suffers from certain cultural problems, increasingly more so.

In general, all editors are equal, but some editors are more equal. There are other problems as well.

==Out-of-process actions==
* Nominally, processes are required to take certain actions and normal editors are chastised for not following them, while certain power holders--administrators--act as they see fit without process.
** Normal editors delete templates via RFDO process. By contrast, CodeCat/Rua deleted many templates without a process. So did Ben Wing (User Benwing2), e.g. templates cs-decl-noun, cs-decl-noun-auto and cs-pron; these templates should have been kept and deprecated if required so that page histories remain neatly legible. Template deprecation mechanism has been implemented because I insisted on it repeatedly, and has proved its mettle.
** There is RFM process for template renames. However, Ben Wing is systematically renaming templates like R:PSJC to R:cs:PSJC without using the RFM process, despite there having been considerable opposition in [[:en:Wiktionary:Votes/2019-06/Language code into reference template names]], which failed 8-10-3. He does so using what in Czech we call the &quot;salami method&quot;, one thin slice at a time; he renamed templates one by one, originally falsely claiming that he aligned the templates with other templates when most templates were aligned in the other direction; after enough time of this unopposed, the alignment statement naturally approached truth closer, although he still did not dare to do the same for the English templates such as R:Webster 1913. Finally, fait accompli gets accomplished, following in the footsteps of CodeCat/Rua.
*** The fait accompli was supported by Theknightwho for R:fr:TLFi template.
*** Ben Wing deleted R:PSJC instead of leaving a redirect, creating unseemly redlinks in revision histories.
*** The problem with the against-majority template moves is that it would seem perfectly fine for anyone who preferred the name without the prefix to move it back to match their preference and then to try to align all templates by removing the language prefix as applicable, and the reason there were no move wars was only because such people abstained from imposing their preference on templates that had the language prefix.

==Civility and assumption of bad faith==
* An administrator who repeatedly addressed vulgar insults to multiple other editors and called them other even if non-vulgar abusive names (civility), accused multiple others of dishonesty instead of nominally assuming good faith (assume good faith), revert-warred beyond 3 reverts during a day (3RR) and presented multiple Wikipedia pages in the joint essay/policy category (BLUDGEON, 3RR) as Wiktionary policies cannot be removed from his administrator role by far; instead, his victims are blamed not only by him but also by his many supporters. The display is disconcerting, evidence of what has unfortunately become of the English Wiktionary. Source: [[:en:Wiktionary:Votes/2023-04/Second vote to desysop Theknightwho]].

==Rationale-free votes being cast==
* Editors find it perfectly normal to post supports or opposes to votes with zero rationale or effectively rationale-free comments. This ought to be forbidden.
** For example, in [[:en:Wiktionary:Votes/2019-06/Language code into reference template names]], none of the supporters originally posted a comment as part of the vote. Under some of these originally empty votes, discussion developed later.
** In votes, instead of editors being accountable to issues raised about the rationality or conclusiveness of their arguments, they complain that they feel harassed when questions are asked to them.
** Some editors explicitly stated that they had no duty to provide a rationale. They ought to have such duty.

==Off-wiki consensus==
* Sometimes, alegged consensus appears to be developed off-wiki, perhaps on the Discord server, but we don't know. Thus, when an editor asks about a certain practice, the response is not a link to a Beer parlour discussion or a discussion elsewhere but rather, a curious statement is made: &quot;There is wide, wide, consensus in the community that we should not add dead links. Please do not add them further. I can call other admins if you like. Vininn126 (talk) 18:35, 1 April 2023 (UTC)&quot;. In fact, it was Vininn126 who was adding dead links despite reservations on his talk page. Therefore, the consensus must have changed, but we don't know where and how. Source: [[:en:User talk:Vininn126#Dictionary links]].

==Non-practitioners chastise practitioners==
* Theknighwho, Chuck Entz and DCDuring raised concerns with someone doing mass closures of RFV. It was claimed that one month of discussion period is not enough despite process specification. If one month is not enough, the process should be changed to require, say, three months. It was claimed that RFV closer should take effort to find attesting quotations, which does not match my recollection, but if it is so, the process description should say so. While taking effort to cite before closing a RFV as failed is ideal, requiring the closer to take the effort would have a chilling effect on the RFV process administration. The open atmosphere of the project would ideally require that expectations are clearly stated rather than relying on &quot;common sense&quot; of non-practicioners. I have never seen the concern-raising administrators Theknightwho, Chuck Entz and DCDuring close a single RFD or RFV, but I cannot be sure. I find it peculiar for the non-practitioners to complain, not for the first time, about practitioners. RFDs and RFVs are notoriously underadministered. Sources: [[:en:Wiktionary:Beer parlour/2023/February#Disallowing mass closures]]; [[:en:Wiktionary:Beer parlour/2023/March#RFVE Mass Closures (Again)]].

==Unregulated blocking==
* The blocking policy [[:en:WT:BLOCK]] is virtually empty. The binding policy says: 
** &quot;The block tool should only be used to prevent edits that will, directly or indirectly, hinder or harm the progress of the English Wiktionary.
** &quot;It should not be used unless less drastic means of stopping these edits are, by the assessment of the blocking administrator, highly unlikely to succeed.
* The non-binding text of the policy is there for confusion; naive users read the page and expect the text to apply, but it does not. Yet, administrators sometimes quote the non-binding text as if it had a policy force.
** The experience shows that, as a slight hyperbole, any text in Wiktionary namespace that can be misused as policy will once in a white be so misused, regardless of its policy status. The remedy is to eliminate as much text from that space as harmlessly possible.
* Solid remedy: write a real blocking policy that is reasonably detailed and significantly curtails administrative powers. One option is to prevent a block longer than a month of an established editor unless in extreme well specified circumstances, unless resulting from a vote to issue a longer block.
* Quick and cheap remedy: remove all non-policy text from [[:en:WT:BLOCK]]. That would at least prevent the confusion and misuse of the non-policy part. It was tried in [[:en:Wiktionary:Votes/pl-2015-11/Short blocking policy]], which did not pass.
* The sorry state of affairs was brought about by [[:en:Wiktionary:Votes/pl-2010-01/New blocking policy]].
** The discussion is here: [[:en:Wiktionary:Beer parlour/2010/January#Pulling our act together]].
** The discussion mentions in italics the problem that &quot;Wiktionary does not have a friendly atmosphere&quot;.
** In the act of supreme irony, the problem of unfriendly atmosphere (to which I attest) was pseudo-solved by giving the unfriendly administrators even more arbitrary power. Mind boggles.

==Bizarre recklessness==
* Abandoning of the rhyme pages was proposed, to be replaced by categories.
** I explained multiple times how, for Czech, it leads to information loss of nearly all rhyming content, since the category mechanism would only work if the entries existed, but for Czech rhyming, the pages contain great many inflected forms and non-created lemmas; they often consist mostly of redlinks.
** Despite this explanation at least two times before, there is again a proposal: [[:en:Wiktionary:Beer parlour/2023/May#Retiring the Rhymes namespace]].
*** It does not link to previous relevant discussion, an administrative misconduct. It pretends the arguments against do not exist and have not been collected.
*** By what standard is it allowed that the post creator pings selected editors? Seems improper. Pinged possible supporters: Fenakhay, Mahagaja, Theknightwho, Thadh, Surjection, Equinox.
** Previous  discussions: [[:en:Wiktionary:Beer parlour/2021/August#Retiring Rhymes:]], [[:en:Wiktionary:Beer parlour/2021/August#Automatic rhymes]], [[:en:Wiktionary:Beer parlour/2013/December#Rhymes categories again]], [[:en:Wiktionary:Grease pit/2013/October#Convert rhyme pages into categories?]].
** People previously expressing reservations: Dan Polansky, Krun, Paul G.
** [[:en:Wiktionary:Rhymes]] is a starting page; [[:en:Rhymes:German/aχə]] is an example of German page with some redlinks; [[:en:Rhymes:Czech/anskiː]] has fairly many redlinks, all lemmas; [[:en:Rhymes:Catalan/ɔnia]] has some redlinks; [[:en:Rhymes:Danish/akə]] has some redlinks; [[:en:Rhymes:Czech/atsɪ]] consists mostly of redlinks.

==Disregard for revision history legibility==
* When a template previously widely used gets deleted, it makes the revision history hard to read since instead of the template, there is just the template name redlinked.
** This is a problem for Wiktionary more than Wikipedia since Wiktionary is highly templatized.
** There is no culture of pushing toward template deprecation instead of deletion. I was the only one repeatedly pushing for deprecation, from what I remember.
** Deprecation happened e.g. for [[:en:T:term]], but it should be used much more widely.
** When templates are renamed without function change, the old name should be kept as a redirect.
** Deprecation may involve simplification of the functionality to provide decent even if imperfect output, if it helps break dependencies on other templates that underwent change.

==Disregard for verification evidence==
* Entries usually lack verification evidence.
** For many entries, systematic bot-like effort could be taken to make sure entries have external links to good monolingual sources, but it was not done on a wider scale.
** People feel no requirement to provide some form of evidence that what they created exists.
** An economic form of evidence could be introduced, a note to the effect of, attested in Author1 Year1, Author2 Year2, and Author3 Year3. That would alleviate the need of laborious markup.
** My solution was to either provide a link to a dictionary or indicate in edit summary where the entry is attested.
** Another solution is the use of template GBK for Google Books search, restricted to the particular language, function available in Czech Wiktionary GBK template; Czech Wiktionary now also has ČNK for a Czech national corpus search. Then, the reader can quickly verify at least that the form exists.

==Mishandled carelessness==
* Editors who systematically enter mistakes are sometimes not effectively dealt with. Blocking them gets controversial.
** Minimum competence and carefulness is all too often not required.
** However, some editors received messages to the effect that they should not edit in languages they do not know or have not studied, a contradiction.
** [[:en:User:Luciferwildcat]] could not be blocked via a vote, per [[:en:Wiktionary:Votes/2012-07/Blocking of Luciferwildcat]]; he was blocked thereafter without a vote by user &quot;-sche&quot;, who opposed the block in the vote.
** [[:en:User:Razorflame]] edited and created entries in many languages, received multiple complaints from other people on his talk page about his mistakes, violated copyright of a Czech dictionary as a result of poor understanding or carelessness as per his talk page message, was blocked multiple times, which resulted in a controversy per [[:en:User talk:Msh210/Archive/Razorflame]] and [[:en:Wiktionary:Beer parlour/2012/June#Indefinite or long-term blocking of registered well-meaning editors]]. The block log includes e.g. 'No proof given of &quot;harm to the progress of Wiktionary&quot;' unblock, referring to the dysfunctional and anti-specificationist pseudo-blocking policy that resulted from dismantling the real blocking policy.
** [[:en:User:Pass a Method]]/[[:en:User:North Atlanticist Usonian]] was creating unattested entries again and again, and engaged in other problematic editing. It took a long time and many rather fruitless posts to his user talk page to render him harmless.
** [[:en:User:Embryomystic]] entered countless unattested entries, and was blocked only once for very short time for an unrelated thing. There was a time when I made a point of systematically sending his entries to RFV, but I eventually gave up, especially given that I seemed to be the only one to really care about this kind of misbehavior. There is more information at [[:en:Wiktionary:Votes/sy-2019-12/User:Embryomystic for admin]].
** [[:en:User:Rasmusklump]] showed a pattern of bad editing as per his talk page and was blocked not even once. On the other hand, my method of regulation via user talk page seems to have worked reasonably well.

==Complication==
* The users that seem to be most connected with the problematic culture are at the same time very valuable contributors. Theknightwho and Ben Wing seem remarkable in their contribution to modules, templates and technical aspects; so was CodeCat/Rua. Ben Wing's rollout of automatic Czech declension into Czech noun entries is impressive. Chuck Entz seems to be doing a remarkable job in long-term editing monitoring job, reverting bad edits in considerable volumes.
* In the case of Theknightwho and CodeCat/Rua, template editor rights would seem sufficient. This could be true for Chuck Entz as well; one does not need to have administrator tools to perform systematic reverts.

==Misconduct by consensus==
* All this is consensual in so far as, for some issues, hardly anyone is complaining or raising a concern, and for other issues, votes trying to remedy the issues are failing. It is therefore not a problem limited to individual administrators but rather one with the cultural attitudes of the supermajority of editors who support these administrators or do not dare to speak up. It is hard to see what can be done. Perhaps stewards of the foundation should intervene and start, at a minimum, to enforce the code of conduct against a project that has collectively gone astray and whose administrators fail to enforce elementary decency, provided the code of conduct actually prohibits some of the problematic behaviors described.

==Remedying votes==
Some votes that tried to remedy the issues:
* [[:en:Wiktionary:Votes/sy-2017-11/Desysopping CodeCat aka Rua]]
* [[:en:Wiktionary:Votes/2023-04/Second vote to desysop Theknightwho]]
* [[:en:Wiktionary:Votes/2019-09/Replacing de-sysop votes with confirmation votes]], as a result of my posts to votes for which I was attacked, posts that raised the issue of it being too hard to desysop administrators. In the light of the votes on CodeCat and Theknightwho, this 2/3-requirement for confirmation would have been the right policy: even with that policy, clearly problematic administrators would not be removed from power.
* [[:en:Wiktionary:Votes/2020-02/De-sysop votes to pass by simple majority]]. This one passed; at least something. Even so, not a single administrator was ever desysopped for misconduct as a result of a vote in the English Wiktionary as far as I know, a red flag.

==Sociology of caste==
* It is probable that admins form something like a caste, an analog of priestly class. Good sourcing is pending.
** Thus, an admin is less likely to vote to desysop another admin than a non-admin is.
** In the Czech Wiktionary, there was a group of admins such that when there were desysopping votes, no admin has ever cast a vote to desysop another admin. This is consistent with the hypothesis above. That is not conclusive, being merely a single case, but suggestive.
** If it is so, the policy of admin confirmation votes requiring 2/3-consensus to pass, equivalent to desysoping votes requiring 1/3+1 to pass, seems advisable to control the power that is out of check. It would be similar to some extent to a policy that admins are elected for one year, not indefinitely.
** In the English Wiktionary, admins hardly ever block other admins.
** In the English Wiktionary, admins hardly ever admonish other admins.
** Adminship that is de facto for lifetime is not a form of absolute power, but is concerning. It is not a good thing.

==Misleading effort on Czech entries==
* As a manner of self-defense, I'd like to make some notes about what is going on in the English Wiktionary about the Czech entries:
** Ben Wing engages in great activity in expanding inflection in the Czech entries.
** This may seem to be in time sequence after my block and related to the alegged &quot;obstructionism&quot; of mine.
** However, I was absent from the project in 2021 and the first half of 2022; at that time, Ben Wing had all the opportunity to do what he is doing now.
** As a matter of fact, I thought for a long time the Czech noun inflection should be done via modules. I would not have opposed the effort at all.
** When someone else started to implement cs-IPA as a pronunciation module, I welcomed it. When CodeCat/Rua was trying to nudge editors into entering manual IPA markup in Czech entries by placing user-visible requests there, I was pointing out it was uneconomical since the pronunciation is so regular that it should be done by automatic means, not wasting manual human labor. I favor such automated means.

==Universal Code of Conduct==
The foundation is in the process of introducing universal code of conduct:
* [[Meta:Universal Code of Conduct]]
If enforced by external agents, perhaps stewards, it could in principle make a difference. The foundation has the opportunity to enforce a much more friendly atmosphere if it so chooses.

==Self-government of wiki projects==
I must have seen a Wikimedia Foundation page suggesting that wiki projects such as Wikipedia and Wiktionary should be self-governing. However:
* Either the Universal Code of Conduct applies, or the project is fully self-governing. Both cannot be the case.
* Possible solution: Employees of the foundation should enforce Universal Code of Conduct, especially against administrators not installed by the foundation.
* The measures employed do not need to be draconian; they should not be. There is hardly ever a need for indefinite blocks. One month long blocks including those of transgressing administrators elected by pseudonymous curious-named editors or foundation-driven desysoppings seem to be all that is required, for a start.
* Otherwise, the wiki projects are liable to maintain their own culture of what is acceptable and what is not, at odds with the Universal Code of Conduct.
* As an analogy, if an aerospace corporation says to Federal Aviation Administration (FAA) that compliance with safety regulations is ensured by employee-elected compliance inspectors, FAA is unlikely to be happy.
* If an organization pledges to uphold a code, it is the organization's responsibility to enforce it and to be able to show to external auditors what specific steps and measures it is taking to enforce it.
* In general, enforcement of a code cannot be delegated to those against whom the code is to be enforced.

==Closing statement==
Having been harassed and hounded by Theknightwho and indefinitely blocked by Ben Wing, I can hardly be neutral. Therefore, the kind reader will carefully investigate my report for bias, inaccurate statements, misleading statements, errors of emphasis and other deficiencies. The conflict of interest I have is obvious. On the other hand, so is the conflict of interest of both Theknightwho and Ben Wing, who love be to able to run free and do as they please without traceable consensus, and have no use for a consensus and process watchdog such as myself.</text>
      <sha1>n8o6wtl21621uo5hu6ccumcfqmjm8q7</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332107</id>
      <parentid>1332090</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T08:57:48Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A02:A03F:6183:7000:15F7:5440:B277:7E87</ip>
      </contributor>
      <comment>kolego Slimáku AgM, děkuju za &quot;zastání&quot;,  ale už si zas dejte pohov</comment>
      <origin>1332107</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="20325" sha1="t6uwmhzskxv205cvonpw8nhe9mhlnfl" xml:space="preserve">The English Wiktionary, as great a project as it is, suffers from certain cultural problems, increasingly more so.

In general, all editors are equal, but some editors are more equal. There are other problems as well.

==Out-of-process actions==
* Nominally, processes are required to take certain actions and normal editors are chastised for not following them, while certain power holders--administrators--act as they see fit without process.
** Normal editors delete templates via RFDO process. By contrast, CodeCat/Rua deleted many templates without a process. So did Ben Wing (User Benwing2), e.g. templates cs-decl-noun, cs-decl-noun-auto and cs-pron; these templates should have been kept and deprecated if required so that page histories remain neatly legible. Template deprecation mechanism has been implemented because I insisted on it repeatedly, and has proved its mettle.
** There is RFM process for template renames. However, Ben Wing is systematically renaming templates like R:PSJC to R:cs:PSJC without using the RFM process, despite there having been considerable opposition in [[:en:Wiktionary:Votes/2019-06/Language code into reference template names]], which failed 8-10-3. He does so using what in Czech we call the &quot;salami method&quot;, one thin slice at a time; he renamed templates one by one, originally falsely claiming that he aligned the templates with other templates when most templates were aligned in the other direction; after enough time of this unopposed, the alignment statement naturally approached truth closer, although he still did not dare to do the same for the English templates such as R:Webster 1913. Finally, fait accompli gets accomplished, following in the footsteps of CodeCat/Rua.
*** The fait accompli was supported by Theknightwho for R:fr:TLFi template.
*** Ben Wing deleted R:PSJC instead of leaving a redirect, creating unseemly redlinks in revision histories.
*** The problem with the against-majority template moves is that it would seem perfectly fine for anyone who preferred the name without the prefix to move it back to match their preference and then to try to align all templates by removing the language prefix as applicable, and the reason there were no move wars was only because such people abstained from imposing their preference on templates that had the language prefix.

==Civility and assumption of bad faith==
* An administrator who repeatedly addressed vulgar insults to multiple other editors and called them other even if non-vulgar abusive names (civility), accused multiple others of dishonesty instead of nominally assuming good faith (assume good faith), revert-warred beyond 3 reverts during a day (3RR) and presented multiple Wikipedia pages in the joint essay/policy category (BLUDGEON, 3RR) as Wiktionary policies cannot be removed from his administrator role by far; instead, his victims are blamed not only by him but also by his many supporters. The display is disconcerting, evidence of what has unfortunately become of the English Wiktionary. Source: [[:en:Wiktionary:Votes/2023-04/Second vote to desysop Theknightwho]].

==Rationale-free votes being cast==
* Editors find it perfectly normal to post supports or opposes to votes with zero rationale or effectively rationale-free comments. This ought to be forbidden.
** For example, in [[:en:Wiktionary:Votes/2019-06/Language code into reference template names]], none of the supporters originally posted a comment as part of the vote. Under some of these originally empty votes, discussion developed later.
** In votes, instead of editors being accountable to issues raised about the rationality or conclusiveness of their arguments, they complain that they feel harassed when questions are asked to them.
** Some editors explicitly stated that they had no duty to provide a rationale. They ought to have such duty.

==Off-wiki consensus==
* Sometimes, alegged consensus appears to be developed off-wiki, perhaps on the Discord server, but we don't know. Thus, when an editor asks about a certain practice, the response is not a link to a Beer parlour discussion or a discussion elsewhere but rather, a curious statement is made: &quot;There is wide, wide, consensus in the community that we should not add dead links. Please do not add them further. I can call other admins if you like. Vininn126 (talk) 18:35, 1 April 2023 (UTC)&quot;. In fact, it was Vininn126 who was adding dead links despite reservations on his talk page. Therefore, the consensus must have changed, but we don't know where and how. Source: [[:en:User talk:Vininn126#Dictionary links]].

==Non-practitioners chastise practitioners==
* Theknighwho, Chuck Entz and DCDuring raised concerns with someone doing mass closures of RFV. It was claimed that one month of discussion period is not enough despite process specification. If one month is not enough, the process should be changed to require, say, three months. It was claimed that RFV closer should take effort to find attesting quotations, which does not match my recollection, but if it is so, the process description should say so. While taking effort to cite before closing a RFV as failed is ideal, requiring the closer to take the effort would have a chilling effect on the RFV process administration. The open atmosphere of the project would ideally require that expectations are clearly stated rather than relying on &quot;common sense&quot; of non-practicioners. I have never seen the concern-raising administrators Theknightwho, Chuck Entz and DCDuring close a single RFD or RFV, but I cannot be sure. I find it peculiar for the non-practitioners to complain, not for the first time, about practitioners. RFDs and RFVs are notoriously underadministered. Sources: [[:en:Wiktionary:Beer parlour/2023/February#Disallowing mass closures]]; [[:en:Wiktionary:Beer parlour/2023/March#RFVE Mass Closures (Again)]].

==Unregulated blocking==
* The blocking policy [[:en:WT:BLOCK]] is virtually empty. The binding policy says: 
** &quot;The block tool should only be used to prevent edits that will, directly or indirectly, hinder or harm the progress of the English Wiktionary.
** &quot;It should not be used unless less drastic means of stopping these edits are, by the assessment of the blocking administrator, highly unlikely to succeed.
* The non-binding text of the policy is there for confusion; naive users read the page and expect the text to apply, but it does not. Yet, administrators sometimes quote the non-binding text as if it had a policy force.
** The experience shows that, as a slight hyperbole, any text in Wiktionary namespace that can be misused as policy will once in a white be so misused, regardless of its policy status. The remedy is to eliminate as much text from that space as harmlessly possible.
* Solid remedy: write a real blocking policy that is reasonably detailed and significantly curtails administrative powers. One option is to prevent a block longer than a month of an established editor unless in extreme well specified circumstances, unless resulting from a vote to issue a longer block.
* Quick and cheap remedy: remove all non-policy text from [[:en:WT:BLOCK]]. That would at least prevent the confusion and misuse of the non-policy part. It was tried in [[:en:Wiktionary:Votes/pl-2015-11/Short blocking policy]], which did not pass.
* The sorry state of affairs was brought about by [[:en:Wiktionary:Votes/pl-2010-01/New blocking policy]].
** The discussion is here: [[:en:Wiktionary:Beer parlour/2010/January#Pulling our act together]].
** The discussion mentions in italics the problem that &quot;Wiktionary does not have a friendly atmosphere&quot;.
** In the act of supreme irony, the problem of unfriendly atmosphere (to which I attest) was pseudo-solved by giving the unfriendly administrators even more arbitrary power. Mind boggles.

==Bizarre recklessness==
* Abandoning of the rhyme pages was proposed, to be replaced by categories.
** I explained multiple times how, for Czech, it leads to information loss of nearly all rhyming content, since the category mechanism would only work if the entries existed, but for Czech rhyming, the pages contain great many inflected forms and non-created lemmas; they often consist mostly of redlinks.
** Despite this explanation at least two times before, there is again a proposal: [[:en:Wiktionary:Beer parlour/2023/May#Retiring the Rhymes namespace]].
*** It does not link to previous relevant discussion, an administrative misconduct. It pretends the arguments against do not exist and have not been collected.
*** By what standard is it allowed that the post creator pings selected editors? Seems improper. Pinged possible supporters: Fenakhay, Mahagaja, Theknightwho, Thadh, Surjection, Equinox.
** Previous  discussions: [[:en:Wiktionary:Beer parlour/2021/August#Retiring Rhymes:]], [[:en:Wiktionary:Beer parlour/2021/August#Automatic rhymes]], [[:en:Wiktionary:Beer parlour/2013/December#Rhymes categories again]], [[:en:Wiktionary:Grease pit/2013/October#Convert rhyme pages into categories?]].
** People previously expressing reservations: Dan Polansky, Krun, Paul G.
** [[:en:Wiktionary:Rhymes]] is a starting page; [[:en:Rhymes:German/aχə]] is an example of German page with some redlinks; [[:en:Rhymes:Czech/anskiː]] has fairly many redlinks, all lemmas; [[:en:Rhymes:Catalan/ɔnia]] has some redlinks; [[:en:Rhymes:Danish/akə]] has some redlinks; [[:en:Rhymes:Czech/atsɪ]] consists mostly of redlinks.

==Disregard for revision history legibility==
* When a template previously widely used gets deleted, it makes the revision history hard to read since instead of the template, there is just the template name redlinked.
** This is a problem for Wiktionary more than Wikipedia since Wiktionary is highly templatized.
** There is no culture of pushing toward template deprecation instead of deletion. I was the only one repeatedly pushing for deprecation, from what I remember.
** Deprecation happened e.g. for [[:en:T:term]], but it should be used much more widely.
** When templates are renamed without function change, the old name should be kept as a redirect.
** Deprecation may involve simplification of the functionality to provide decent even if imperfect output, if it helps break dependencies on other templates that underwent change.

==Disregard for verification evidence==
* Entries usually lack verification evidence.
** For many entries, systematic bot-like effort could be taken to make sure entries have external links to good monolingual sources, but it was not done on a wider scale.
** People feel no requirement to provide some form of evidence that what they created exists.
** An economic form of evidence could be introduced, a note to the effect of, attested in Author1 Year1, Author2 Year2, and Author3 Year3. That would alleviate the need of laborious markup.
** My solution was to either provide a link to a dictionary or indicate in edit summary where the entry is attested.
** Another solution is the use of template GBK for Google Books search, restricted to the particular language, function available in Czech Wiktionary GBK template; Czech Wiktionary now also has ČNK for a Czech national corpus search. Then, the reader can quickly verify at least that the form exists.

==Mishandled carelessness==
* Editors who systematically enter mistakes are sometimes not effectively dealt with. Blocking them gets controversial.
** Minimum competence and carefulness is all too often not required.
** However, some editors received messages to the effect that they should not edit in languages they do not know or have not studied, a contradiction.
** [[:en:User:Luciferwildcat]] could not be blocked via a vote, per [[:en:Wiktionary:Votes/2012-07/Blocking of Luciferwildcat]]; he was blocked thereafter without a vote by user &quot;-sche&quot;, who opposed the block in the vote.
** [[:en:User:Razorflame]] edited and created entries in many languages, received multiple complaints from other people on his talk page about his mistakes, violated copyright of a Czech dictionary as a result of poor understanding or carelessness as per his talk page message, was blocked multiple times, which resulted in a controversy per [[:en:User talk:Msh210/Archive/Razorflame]] and [[:en:Wiktionary:Beer parlour/2012/June#Indefinite or long-term blocking of registered well-meaning editors]]. The block log includes e.g. 'No proof given of &quot;harm to the progress of Wiktionary&quot;' unblock, referring to the dysfunctional and anti-specificationist pseudo-blocking policy that resulted from dismantling the real blocking policy.
** [[:en:User:Pass a Method]]/[[:en:User:North Atlanticist Usonian]] was creating unattested entries again and again, and engaged in other problematic editing. It took a long time and many rather fruitless posts to his user talk page to render him harmless.
** [[:en:User:Embryomystic]] entered countless unattested entries, and was blocked only once for very short time for an unrelated thing. There was a time when I made a point of systematically sending his entries to RFV, but I eventually gave up, especially given that I seemed to be the only one to really care about this kind of misbehavior. There is more information at [[:en:Wiktionary:Votes/sy-2019-12/User:Embryomystic for admin]].
** [[:en:User:Rasmusklump]] showed a pattern of bad editing as per his talk page and was blocked not even once. On the other hand, my method of regulation via user talk page seems to have worked reasonably well.

==Complication==
* The users that seem to be most connected with the problematic culture are at the same time very valuable contributors. Theknightwho and Ben Wing seem remarkable in their contribution to modules, templates and technical aspects; so was CodeCat/Rua. Ben Wing's rollout of automatic Czech declension into Czech noun entries is impressive. Chuck Entz seems to be doing a remarkable job in long-term editing monitoring job, reverting bad edits in considerable volumes.
* In the case of Theknightwho and CodeCat/Rua, template editor rights would seem sufficient. This could be true for Chuck Entz as well; one does not need to have administrator tools to perform systematic reverts.

==Misconduct by consensus==
* All this is consensual in so far as, for some issues, hardly anyone is complaining or raising a concern, and for other issues, votes trying to remedy the issues are failing. It is therefore not a problem limited to individual administrators but rather one with the cultural attitudes of the supermajority of editors who support these administrators or do not dare to speak up. It is hard to see what can be done. Perhaps stewards of the foundation should intervene and start, at a minimum, to enforce the code of conduct against a project that has collectively gone astray and whose administrators fail to enforce elementary decency, provided the code of conduct actually prohibits some of the problematic behaviors described.

==Remedying votes==
Some votes that tried to remedy the issues:
* [[:en:Wiktionary:Votes/sy-2017-11/Desysopping CodeCat aka Rua]]
* [[:en:Wiktionary:Votes/2023-04/Second vote to desysop Theknightwho]]
* [[:en:Wiktionary:Votes/2019-09/Replacing de-sysop votes with confirmation votes]], as a result of my posts to votes for which I was attacked, posts that raised the issue of it being too hard to desysop administrators. In the light of the votes on CodeCat and Theknightwho, this 2/3-requirement for confirmation would have been the right policy: even with that policy, clearly problematic administrators would not be removed from power.
* [[:en:Wiktionary:Votes/2020-02/De-sysop votes to pass by simple majority]]. This one passed; at least something. Even so, not a single administrator was ever desysopped for misconduct as a result of a vote in the English Wiktionary as far as I know, a red flag.

==Sociology of caste==
* It is probable that admins form something like a caste, an analog of priestly class. Good sourcing is pending.
** Thus, an admin is less likely to vote to desysop another admin than a non-admin is.
** In the Czech Wiktionary, there was a group of admins such that when there were desysopping votes, no admin has ever cast a vote to desysop another admin. This is consistent with the hypothesis above. That is not conclusive, being merely a single case, but suggestive.
** If it is so, the policy of admin confirmation votes requiring 2/3-consensus to pass, equivalent to desysoping votes requiring 1/3+1 to pass, seems advisable to control the power that is out of check. It would be similar to some extent to a policy that admins are elected for one year, not indefinitely.
** In the English Wiktionary, admins hardly ever block other admins.
** In the English Wiktionary, admins hardly ever admonish other admins.
** Adminship that is de facto for lifetime is not a form of absolute power, but is concerning. It is not a good thing.

==Misleading effort on Czech entries==
* As a manner of self-defense, I'd like to make some notes about what is going on in the English Wiktionary about the Czech entries:
** Ben Wing engages in great activity in expanding inflection in the Czech entries.
** This may seem to be in time sequence after my block and related to the alegged &quot;obstructionism&quot; of mine.
** However, I was absent from the project in 2021 and the first half of 2022; at that time, Ben Wing had all the opportunity to do what he is doing now.
** As a matter of fact, I thought for a long time the Czech noun inflection should be done via modules. I would not have opposed the effort at all.
** When someone else started to implement cs-IPA as a pronunciation module, I welcomed it. When CodeCat/Rua was trying to nudge editors into entering manual IPA markup in Czech entries by placing user-visible requests there, I was pointing out it was uneconomical since the pronunciation is so regular that it should be done by automatic means, not wasting manual human labor. I favor such automated means.

==Universal Code of Conduct==
The foundation is in the process of introducing universal code of conduct:
* [[Meta:Universal Code of Conduct]]
If enforced by external agents, perhaps stewards, it could in principle make a difference. The foundation has the opportunity to enforce a much more friendly atmosphere if it so chooses.

==Self-government of wiki projects==
I must have seen a Wikimedia Foundation page suggesting that wiki projects such as Wikipedia and Wiktionary should be self-governing. However:
* Either the Universal Code of Conduct applies, or the project is fully self-governing. Both cannot be the case.
* Possible solution: Employees of the foundation should enforce Universal Code of Conduct, especially against administrators not installed by the foundation.
* The measures employed do not need to be draconian; they should not be. There is hardly ever a need for indefinite blocks. One month long blocks including those of transgressing administrators elected by pseudonymous curious-named editors or foundation-driven desysoppings seem to be all that is required, for a start.
* Otherwise, the wiki projects are liable to maintain their own culture of what is acceptable and what is not, at odds with the Universal Code of Conduct.
* As an analogy, if an aerospace corporation says to Federal Aviation Administration (FAA) that compliance with safety regulations is ensured by employee-elected compliance inspectors, FAA is unlikely to be happy.
* If an organization pledges to uphold a code, it is the organization's responsibility to enforce it and to be able to show to external auditors what specific steps and measures it is taking to enforce it.
* In general, enforcement of a code cannot be delegated to those against whom the code is to be enforced.

==Closing statement==
Having been harassed and hounded by Theknightwho and indefinitely blocked by Ben Wing, I can hardly be neutral. Therefore, the kind reader will carefully investigate my report for bias, inaccurate statements, misleading statements, errors of emphasis and other deficiencies. The conflict of interest I have is obvious. On the other hand, so is the conflict of interest of both Theknightwho and Ben Wing, who love be to able to run free and do as they please without traceable consensus, and have no use for a consensus and process watchdog such as myself.</text>
      <sha1>t6uwmhzskxv205cvonpw8nhe9mhlnfl</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Uživatel:Dan Polansky/English Wiktionary contribution</title>
    <ns>2</ns>
    <id>243492</id>
    <revision>
      <id>1332089</id>
      <parentid>1282461</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T08:46:51Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A</ip>
      </contributor>
      <comment>neznám žádnou zásadu/princip, podle které by přidání animovaného gifu bylo &quot;neoprávněné&quot;</comment>
      <origin>1332089</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="14789" sha1="d7kbzbyyh7dipnmzygdgt33t05161pw" xml:space="preserve">[[File:Hyoid_bone_-_animation.gif|rotující podkova]]

My contribution includes the following:
* Czech entries
** I created over 26 000 Czech entries, usually without inflection and pronunciation.[https://xtools.wmcloud.org/pages/en.wiktionary.org/Dan%20Polansky]
** I sometimes added attesting quotations but found it was too much work, and that having basic entries to be expanded later was the key thing for a start. Examples: [[:en:idiom#Czech]]; [[:en:pseudoargument#English]]; [[:en:Citations:Afterphilosoph]].
** When a basic entry is created, other people do not need to worry about fleshing it out, and may expand it with the class of information they are interested in. Thus, someone may only do pronunciation and inflection, without having to worry about semantics and etymology.
* Czech rhyme pages
** I have created over 2 600 rhyme pages using a scripted technique, slightly enhanced manually.
* Czech synonyms
** I took some systematic effort to flesh out some of the more interesting synonym rings in the mainspace.
** I often used &quot;See also&quot; instead of synonyms for near-synonyms, which are often much more interesting than true synonyms alone.
* Czech related terms
** I started a systematic effort to flesh out related terms by using RT hubs based on Latin and Ancient Greek generating terms.
** Initial design was at [[:en:User talk:Dan Polansky/2018#Czech related terms derived from Latin]].
* Minimum attestation via edit summary
** I started to require myself to provide minimum attestation identification for entries that are not traced to a dictionary, via edit summary. Example: &quot;attested in Author1 1932, Author2 1967, Author3 2013&quot;.
** This forced me to state clearly enough where exactly I saw the word.
** It provided incentive for providing even 5 or more items since it was so much cheaper than mainspace quoation markup.
* Reference templates
** I engaged in a systematic effort to ensure that each of a group of languages has a reference template to a good online monolingual dictionary as far as possible.
** I rolled these templates out in example entries, including certain unit prefix entries.
** For some languages, I made a limited bot-like rollout in a greater volume of entries, including Slovak, Czech and Polish. This required automated checking that the target page existed.
** Reference: [[:en:User_talk:Dan Polansky/2016#External links to monolingual dictionaries online]].
** Templates created in 2016: R:PSV, R:EKSS, R:RBE, R:DIO, R:CIE, R:WNT, R:SDTV, R:DSMG, R:DDN, R:Bizonfy HE 1886, R:KTSK, R:DAN, R:BTS, R:Dyer 1924, R:Zamenhof 1905, R:DSC, R:FGSS, R:Islex, and R:HES. Created by me earlier: R:SSJC, R:PSJC, R:PWN, R:TDK, R:SDK.
* Thesaurus
** I greatly advanced the thesaurus in 2008-2010 or thereabouts.
** I created [[:en:Thesaurus:entity]], [[:en:Thesaurus:animal]], [[:en:Thesaurus:person]], [[:en:Thesaurus:plant]], [[:en:Thesaurus:tree]], etc.
** Created 806 pages in total per [https://xtools.wmcloud.org/pages/en.wiktionary.org/Dan%20Polansky/110 XTools report].
** Outperformed by AdamBMorgan with his 1,063 pages per [https://xtools.wmcloud.org/pages/en.wiktionary.org/AdamBMorgan/110 XTools report].
** In 2008, I took steps to ensure that the thesaurus remains a cluster thesaurus rather than becoming a redundance thesaurus with a thesaurus entry per mainspace entry.
** In 2008, I took steps to ensure hyponymy and meronymy were core thesaurus organizing relations rather than being abandoned. E.g. [[:en:Special:Diff/5079513|diff]], which effectively undid [[:en:Special:Diff/4949731|diff]].
** At some point, I made sure each entry has at most one sense.
** I provided guidance to Daniel Carrero when he was working on the thesaurus.
** Uploaded a complete wikified thesaurus: [[:en:Appendix:Roget MICRA thesaurus]]
** Uploaded a complete wikified thesaurus: [[:en:Appendix:Moby Thesaurus II]]
** See also: [[User:Dan Polansky/History and contributors to the English Wiktionary thesaurus]]
* Votes
** I created many votes to improve policies and settle matters.
** They are listed here: [[:en:User:Dan Polansky/Votes created]].
** I believe votes are ultimately some of the most friendly methods for dispute resolution, if only some people behaved better in them. They make edit warring and mainspace disputes dispensable.
** Votes can be improved by requiring participants to meet their argumentation duty instead of posting near-blank supports or opposes.
** I proposed that policy pages be protected to be only editable by admins; and this was implemented. Source: [[:en:Wiktionary:Beer parlour/2009/May#Reverts at Wiktionary:Criteria for inclusion.]]. A minor thing, but basic common sense if policy pages are required to be only modified by a vote.
** My position is still that each change to a policy should require a vote, even typo corrections. Typos can either stay--they are harmless-or all can be identified via a spellchecking and corrected by a simple 7-day vote, a mere formality.
* RFD
** Long-term, I sought to find reasons to keep entries rather than delete them, e.g. [[:en:master's thesis]]. I supported THUB arguments for years before we finally codified them thanks to my efforts and those of another great contributor.
** If one does not need an entry, one is not forced to use it; if one needs an entry and one does not find it, too bad.
** I cleaned up the RFD header at a point at which I was confused about what RFD vs. RFV was for, based on input from other people. The changes I made remained there for many years.
* English collocations
** I started adding collocations originally labeled as &quot;attributes&quot; back in 2008. Based on someone's input, I changed the label from &quot;attributes&quot; to e.g. &quot;Adjectives often used with X&quot;. As far as I remember, it was my initiative, one, that no one or almost no one seems to have followed on for over a decade.
** Example entries: [[:en:knowledge]]. First edit: [[:en:Special:Diff/4978332|diff]], listing 3 items. Expanded in [[:en:Special:Diff/4982285|diff]], and then later, eventually resulting in &quot;extensive, deep, superficial, theoretical, practical, useful, working, encyclopedic, public, private, scientific, tacit, explicit, general, specialized, special, broad, declarative, procedural, innate, etc.&quot;
** Description and conception page: [[:en:User:Dan Polansky/Collocation]], 2011‎.
* Appendices and Wiktionary namespace
** Created [[:en:Appendix:Compounds]] and [[:en:Wiktionary:Compounds]].
** Reported in [https://xtools.wmcloud.org/pages/en.wiktionary.org/Dan%20Polansky/100 XTools report for Appendix namespace] and [https://xtools.wmcloud.org/pages/en.wiktionary.org/Dan%20Polansky/4 XTools report for Wiktionary namespace].
* English etymologies
** It must have been in 2008 or 2009 that I was entering English etymologies from Century 1911 rather systematically.
** Relatedly, I was creating Latin and Ancient Greek entries, captured in [[:en:User:Dan Polansky/Verification]].
** Relatedly, I greatly expanded the following appendix, which I like a lot: [[:en:Appendix:English words by Latin antecedents]].
* Inclusion of proper names
** I repeatedly objected to the notion that proper names such as London are not words.
** I created the passed vote that removed the attributive-use rule, a rule that was being used in RFV to delete proper name entries.
** I supported inclusion of sense lines of certain individual people in entries like Socrates or Newton, no less than inclusion of a particular city in the U.K. in the London entry.
** I pointed out that that the rules for company names, brand names and names of fictional entities are needlessly restrictive and fail to lead to inclusion of &quot;all words in all languages&quot;. This policy issue remains unsolved, and thus, we cannot have [[:en:Gondor]], [[:en:Aragorn]], [[:en:Muminek]] or even [[:en:Microsoft]] as a proper name per [[:en:WT:CFI]], yet we can have a name of an obscure village hardly anyone ever heard of.
* English spelling guide
** I started to systematically create entries for X-like spelling with a hyphen where the hyphenated version is more common than the non-hyphenated, one e.g. [[:en:Christian-like]] and [[:en: skull-like]], which is fine per [[:en:WT:COALMINE]]. For this, U.S. Government Printing Office Style Manual, proved useful, being fairly accurate of actual practice and in public domain. I created template R:GPOSM/CR for usage notes.
** To aid in this and related activities, I created [[:en:Appendix:English style guides]] and [[:en:Appendix:English hyphenation]].
** I created [[:en:four-fold]], [[:en:five-fold]], etc.
** I created spelling-guide entries like [[:en:non-Catholic]], [[:en:non-Portuguese]], [[:en:non-Spanish]], [[:en:non-Italian]], etc.
** I made [[:en:one-fourth]] the main entry instead of [[:en:one fourth]]; etc.
** I created [[:en:Wiktionary:Beer parlour/2022/September#Including hyphenated prefixed words as single words]]
* Protecting users from abuse
** I helped Purplebackpack89; I criticized him yet defended his rights at the same time. After his pursuer Kephir ceased editing, most of the drama around Purplebackpack evaporated.
** For long-term Romanian contributor User:BAICAN XXX, I tried to help him edit better, and not be unfairly accused of misconduct. He eventually received an indefinite block with virtually zero evidential substantiation; perhaps he made too many mistakes, but we do not know, and the blocking administrator previously failed to provide convincing substantiation on Baican's talk page.
** I was trying to protect Razorflame from what to me looked like abuse. However, Razorflame turned out to be an incorrigibly careless editor, who did not know what he was doing and was not learning from his mistakes.
* Protecting mainspace from bad users
** I used user talk pages to point out to users potential problems that need to be avoided, such that entries need to be attested, and copyright needs to be observed.
** I did this for Speednat. [[:en:User talk:Speednat#Source of quotations]] is particularly troubling.
** I did this for &quot;Pass the Method&quot;, but I cannot find the user account. This proved futile.
** I did this for ReidAA. After another editor mentioned on ReidAA's talk page that disputes should be solved in the mainspace more than on a user talk page, I did exactly that, after which ReidAA left the project.
** I did this for Æ&amp;Œ/Pilcrow/Romanophile. This proved futile. This case is an occasion to reflect that really anyone can edit, and nearly anyone can become an admin no matter how outrageous their behavior, except for myself. On a psychiatric level, the admin vote for Romanophile as if approved his gross insult against me, turning the insult to be de facto as if sourced from Wiktionary editorship at large.
** I asked Razorflame to stop editing in too many languages given his pattern of mistakes. I was blocked from starting to collect evidence and build a case against Razorflame on my talk page.
** I did this for PaulBustion87/PaulBustion88/RJR3333/FDR, after multiple admins failed to effectively intervene. Much later, I spotted another user account Leucostictes and pointed out that it is probably the same person.
** I pointed out to Hergilei what mistakes should be avoided, having noticed a pattern of dangerously careless or uninformed editing.
** There were other user talk interactions.
** This kind of use of user talk pages may seem impolite to the Anglophone culture, but I view it as essentially kind, unlike many unfair blocks that people get. It gives people plenty of opportunity to correct course, and know what is wrong with what they are doing.
** I sometimes used needlessly strong language; the same essential point can often be brought across more indirectly or less in the form of an accusation. For instance, I could write &quot;FYI, entry X is now at RFV; you can help us collect attesting quotations if you wish&quot;, making the tone as friendly and non-accusatory as possible. OTOH, the project should ideally have a template text for the purpose to help people like me who care about information accuracy.
* Admin
** Somewhat off-topic. First edit on 31 December 2006.
** A nomination: [[:en:User talk:Dan Polansky/2009#Admin?]], July 2009, from Ruakh, seconded by DCDuring. I declined.
** A semi-nomination: [[:en:User talk:Dan_Polansky/2009#social class]], September 2009, by DCDuring. I declined.
** A nomination without talk page notification: [[:en:Wiktionary:Votes/sy-2010-02/User:Dan Polansky for admin]] by Razorflame. I declined.
** Another: [[:en:User talk:Dan Polansky/2016#Admin]] by Daniel Carrero. This lead to failed [[:en:Wiktionary:Votes/sy-2016-08/User:Dan Polansky for admin]]; whatever the merits of the opposition, especially the post by -sche is in bad form, to say the least; it probably constitues libel; when Daniel Carrero asked -sche to give at least one specific example as evidence, there was no response.
** Another: [[:en:User talk:Dan Polansky/2017#Renomination for admin?]] by PseudoSkull. I declined; the 2016 results spelled doom.
** Another: [[:en:User talk:Dan Polansky/2021#Admin]] by Dentonius. I was away at the time.
** I omitted nominations by Wonderfool sockpuppets; they can be interpreted as attempts to stir drama; while not necessarily so, one never knows with Wonderfool.
* Glossaries
** It must have been in 2008 that I was cleaning up and setting up glossaries.
** Example: [[:en:Appendix:Glossary of Christianity]]
** Arguably, they are not a big deal: they could be produced by a bot from the mainspace, but only provided each definition would have a tag that would pick it for a glossary.
** A glossary makes it convenient to acquaint oneself with some of the most relevant terms pertinent to a subject without having to click through a host of pages.
* Praise of my activity
** &quot;Dan gets a lot of flak for things which I don't think he deserves. He is possibly the best force for good on this project that I have seen yet, and I'm amazed that nobody's thought to help improve that before. — ObſequiousNewt — Geſpꝛaͤch — Beÿtraͤge 05:38, 29 August 2016 (UTC)&quot;, from [[:en:Wiktionary:Votes/sy-2016-08/User:Dan Polansky for admin]] -- must have been in reference to my systematic creation of reference/further reading templates
** &quot;Hi Dan, always (ok, not always, but pretty much often) when I look up who made the article about the Czech word in the English Wikipedia, it is you - and they are often interesing entries! Can you tell me how many Czech entries have you added into the en/cs(/...?) Wikipedia so far? :) Thank you and go on, please! --Jiří Janíček (talk) 17:53, 6 November 2019 (UTC), Prague&quot;, from [[:en:User talk:Dan Polansky/2019]]
* Logo
** I created [[:File:WiktionaryEn - DP Derivative.svg]]. Admittedly, this was trivial: I just dropped the tiles.</text>
      <sha1>d7kbzbyyh7dipnmzygdgt33t05161pw</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Uživatel:Dan Polansky/Dokládání plurálů</title>
    <ns>2</ns>
    <id>245380</id>
    <revision>
      <id>1332087</id>
      <parentid>1323687</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T08:46:02Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A</ip>
      </contributor>
      <comment>neznám žádnou zásadu/princip, podle které by přidání animovaného gifu bylo &quot;neoprávněné&quot;</comment>
      <origin>1332087</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="16261" sha1="tw8vo4vuoj8hdfpfpvb5t8ciqczhhwu" xml:space="preserve">[[File:Hyoid_bone_-_animation.gif|rotující podkova]]

Můj postoj je, že není-li ani jeden plurální tvar podstatného jména doložen v užití, má se celý plurální blok ze skloňovací tabulky vypustit.

Má se tedy s blokem plurálů pro účel povinnosti dokládat zacházet, jako by to bylo oddělené lemma.

Zejména naléhavě vidím tento princip pro vlastní jména, u nichž je z jejich povahy pluralizace jev sice se vyskytující nicméně anomální. U vlastních jmen lze argumentovat, že pluralizace je jev týkající se užití vlastního jména coby obecného jména (apelativa) a tedy to vlastně separátní lemma je.

[[WS:PZH]] a [[WS:FH]] k tématu mlčí. [[WS:PZH]] ani nepraví, že by ohýbaný tvar coby vlastní stránka byl osvobozen od dokládací povinnosti.

== Analýza argumentů ==

Body, s omezeným tučným zvýrazněním:
* Pluralizace vlastního jména coby '''implikovaná apelativizace''' (vznik obecného jména), čili vlastně slovotvorba a nikoli pouze ohýbání.
* '''Singulare tantum'''
** Pokud se plurály uvedou u všech podstatných jmen, existuje tento jev, či je nějak veden ve slovníku?
** Naopak existence tohoto jevu napovídá, že blok plurálů je objekt hodný dokládání, takový, jehož existenci bychom neměli automaticky předpokládat.
* Kamení a spol.
** Má se uvést plurál slova [[kamení]], po vzoru plurálů slov [[stavení]], bez ohledu na doložení v užití?
* Anglická nepočitatelná slova
** Mají se anglická nepočitatelná slova uvádět s hypotetickým plurálem, jak to en wikt nedělá?
* Ohýbání vs. slovotvorba.
** Lemma vs. ohýbaný tvar vs. sublemma
** Ohýbaný tvar vs. blok ohýbaných tvarů (plurály, komparativy, superlativy, jmenné tvary, přechodníky, aj.)
*** Vada: Pojem bloku není analyticky dobře uchopen.
*** Vokativ, pro jisté skupiny podstatných jmen též anomální.
*** '''Komparativ a superlativ''', nikoli samostatná slova.
*** '''Jmenné tvary přídavných jmen''', nikoli samostatná slova.
*** Přechodníky, potenciálně nedoložitelné neboť archaické.
* Anomálnost pluralizace vlastních jmen.
** Etnonyma za vlastní jména nebrat.
** Jedna z příčin anomálnosti: kvazipojem ve smyslu, něco, co se jmenuje X, jenž je typicky při pluralizaci použit (ať již je chápán jako apelativní či jinak), je poněkud nepřirozený.
** Je nepřirozené přes takový kvazipojem agregovat (jaké průměrné známky mají Petrové; kolik mléka vyrobily Lhoty čili všechny vsi jménem Lhota) a kvantifikovat (pro každého Petra platí, že se jmenuje Petr, ach tak).
** Připomíná pluralizaci napříč různými významy obecných jmen: &quot;Po ulici šly dvě kočky, jedna domácí a druhá dvounohá&quot;. Obvyklá je přitom pluralizace v rámci jednoho významu.
** Empirický test anomálnosti: je pravděpodobné, že velká většina vlastních jmen zeměpisných má celý blok plurálů nedoložen, což se však nevztahuje na pluralia tantum.
* Anomálnost vokativu
** Vokativ je také pro jisté skupiny podstatných jmen anomální a pravděpodobně častěji nedoložen než doložen. Lze pomyslet např. na vokativy všemožných jmen minerálů.
** Projekt by se mohl rozhodnout nedoložené vokativy neuvádět; to je věc projektové libovůle, i s ohledem na pohodlnost a pracnost. Podobné pragmatické rozhodnutí podstoupila IJP.
** Projektová libovůle ve věci vokativů nevynucuje rozhodnutí podobnou libovůli uplatit pro jiné, byť i nějak související, jevy.
** Je v povaze libovůle, že není založena na obecných principech a že tedy do soustavy dodává jistou zlomovost, umělost či diskontinuitu.
** Není žádný železný zákon, že jakmile se projekt rozhodl uvádět jeden druh hypotetických tvarů, je nucen uvádět všechny druhy hypotetických tvarů.
** Tvorba vokativu nenabízí interpretaci, že je to apelativizace čili tvorba obecného jména.
** '''Kvantita neužívaných tvarů''': mít jeden neužívaný slot singulárního vokativu vs. mít polovinu všech uváděných slotů neužívaných, u plurálu v češtině pro dotyčná podstatná jména.
*** Ale je otázka, jak by se to pak projevilo do skloňovací tabulky např. slova [[těhotný]], kde by snad dle principu kvantity měly být celé velké bloky vypuštěny.
**** Na druhé straně je toto u adjektiv ojedinělý případ, nikoliv velká skupina.
**** Navíc jsou zde maskulinní tvary ve skutečnosti doloženy, např. &quot;těhotný stav&quot; a jeho ohýbané tvary.
**** Tak [[ženatá]]. Ale tady je zase doložena ženatá osoba.
**** Žádný moc pádný argument.
* Existence = doloženo v užití, ať již pro ohýbané tvary nebo slova (přesněji doložená existence)
** Plauzibilita či pravidelné utvoření není existence.
*** -tel (konatelská jména), -an (obyvatelská jména), -anka (taktéž), -ě (příslovce), aj.
* Čisté principy vs. pragmatičnost.
** Možnost požadovat dokládání vokativů, pokud se projekt rozhodne, a nebo naopak arbitrární vzdání se tohoto požadavku.
* Proč nežádat dokládání každého jednoho ohýbaného tvaru
** Příliš pracné. Pro češtinu např. pro různá adjektiva neobyčejně pracné: nemůže stát za to, u každého jednotlivého slotu v ohýbací tabulce zřídka se vyskytujícího přídavného jména studovat, zda je slot doložen v užití, a pečlivě označovat hvězdičkou či vypouštět.
** Možnost chápat tvar jako natolik slovu vlastní, že je brán jako existující i když je doloženo pouze slovo jako celek, a nikoli daný tvar.
** Zase u latiny by u některých slov bylo dobré alespoň vědět, že ten a ten tvar není doložený v užití.
** Náročné téma; žádá si identifikaci zajímavých bloků tvarů z hlediska požadavku na doložení. Žádá si mezijazykovou analýzu.
* Balast vs. hodnota
** Co je přehlednější, hypotetický tvar vypustit, nebo ho uvést, ohvězdičkovat a opatřit několikavětou poznámkou o hypotetičnosti?
** '''Co skutečně získal uživatel?''' Potřebuje vědět, jak tvořit tvary, které ale dle dokladů pro dané slovo nikdo v užití netvoří a pro jejichž použití tedy existuje mizivě málo případů potřeby?
** Pokud ano, proč nepotřebuje uživatel vědět, jak vytvořit slovo &quot;Ejpovičanka&quot;, přičemž tady má utvoření o poznání větší užitnou hodnotu než plurál názvu vísky? Jakou roli má z hlediska tvořené hodnoty kontrast mezi tvorbou plurálního bloku na straně jedné a slovotvorbou na straně druhé?
** Bude se hvězdičkovat a poznámkovat u všech jazyků? Uvede se např. pro anglické &quot;harriedness&quot; tvar &quot;harriednesses&quot; s poznámkou, že protože některé -ness se pluralizují, plurál se uvede u všech? Nebo se naopak ani poznámka neuvede, protože pokud lze vytvořit plurál od -ness někdy, nechť se klidně uvádí kdykoli, aniž by čtenář byl upozorněn na hypotetičnost?
* Zajímavost
** O co zajímavější je porozhlédnout se po vlastních jménech a všimnout si, aha, u tohoto k pluralizaci došlo, a u jiného nedošlo, než mít všude neoznačené plurály. To připuštěno řeší označení hvězdičkou.

Argumenty pro dovolení vedení hypotetické pluralizace:
* Nic zásadně špatného nehrozí.
* Čtenář nebude uveden v omyl, zvlášť pokud je plurál označen jako hypotetický.
* Čtenář si z literatury může uvědomit, jaký smysl by plurál měl, pokud by byl použit, např. ve větách &quot;X má rozlohu jako tři Y&quot; nebo &quot;X má obyvatel jako tři Y&quot;.
* V konečném důsledku je to otázka vkusu, nikoli správnosti.

== Důležitost tématu pro vlastní jména ==
* Nejspíš je to docela jedno. Čtenář oklamán nebude; přinejhorším si někdo bude klepat na hlavu, ale jistě ne všichni. Definici v hesle najde, stejně jako případný překlad do jiného jazyka.
* Přesto preferuji hypotetické plurály neuvádět. Nejspíš mi však nestojí za to se na věci vyšťavovat; uvidíme.

== Singulare tantum u obecných jmen ==

* Příklad českého singulare tantum u obecného jména bez plurálu: [[uhlí]], kde ani IJP plurál nevede. Čistě inflekční morfologií by jistě plurál šel vytvořit i u uhlí. A i u látkových názvů se někdy plurály tvoří, např. některých názvů chemických prvků.
* Dále [[kamení]] plurál nevede; i zde IJP plurál nevede.
* Ovšem [[povětří]] plurál vede, i v IJP. Tak i [[sousoší]], a proč ne, jistě jich může být více. Tak i [[souostroví]].
* Heslo [[vodík]] plurál vede, tak i IJP. Stejně tak [[uhlík]].
* Dostáváme, že některá obecná jména jsou singulare tantum a plurál nevedou. Jak jinak poznat u obecných jmen singulare tantum než chybějícím doložením plurálu? Nějak analyticky spekulativně/neempiricky? Jedná se zejména o hesla, která nejsou v IJP, a tedy se o IJP nelze opřít, např. [[intimčo]].
* Únikové řešení: neřešit hovadiny jako je ohýbání a plurály a věnovat se sémantice, což je krev a život lexikografie, nejzazší a nejskvělejší, ve slovníku nejkrásnější.

== Šablony ==
Relevantní šablony:
* [[Šablona:PVJ]] -- značí &quot;Plurál vlastních jmen&quot;; založil Palu v roce 2015; obsahuje poznámku; užita v 16 heslech (20. září 2024)
* [[Šablona:Potenciálně]] -- založil Palu v roce 2023; umístí šedou barvu na tvar; má interwiki na [[:pl:Szablon:potencjalnie]], jež byla založena v roce  2016‎ a je užita např. v hesle [[:pl:Arkansas]]; užita v 32 heslech (20. září 2024)
* [[Šablona:Plurál proprií]] -- užita v jednom hesle, vypadá redundantně k [[Šablona:PVJ]]; založil Auvajs v roce 2015

== Jiné Wikislovníky ==
Co dělají jiné Wikislovníky pro heslo [[Botswana]]:
* [[:pl:Botswana#pl]]: język polski: plurál neuveden; [[:pl:Angola#pl]]: plurál neuveden; [[:pl:Argentyna#pl]]: plurál neuveden; Palu však praví, že plurál někdy uvádějí
* [[:en:Botswana#Czech]]: plurál neuveden
* [[:de:Botswana#Botswana (Deutsch)]]: plurál neuveden
* [[:fr:Botswana#Tchèque]]: plurál neuveden

Varování: toto není systematické prohlédnutí si praxe napříč různými hesly. Pokud projekt postupuje nejednotně, potom může heslo Botswana dát zavádějící obrázek.

Ale:
* [[:de:Korea]]: plurál uveden (pro německé slovo) -- nejspíš bude doložený, neboť jsou severní a jižní Korea, čili Koreje dvě

== Internetová jazyková příručka (IJP) ==
* V hesle [[Korea]][https://prirucka.ujc.cas.cz/?id=Korea] plurál nevede, byť je v užití doložený: {{GBK|cs|Korejích}}
* V hesle [[Praha]][https://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=Praha] plurál nevede
* V hesle [[Lhota]][https://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=Lhota] plurál nevede
* V hesle [[Ostrava]][https://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=Ostrava] plurál nevede
* Palu k tématu získal vyjádření z jazykové poradny: [[Uživatel:Palu/Odpovědi jazykové poradny#Plurály vlastních jmen]].
* IJP jistě mohla užít onen argument, že protože je plurál v principu smysluplný (&quot;velký jak dvě Lhoty&quot;), mohl by se uvést u všech vlastních jmen obcí, a to by ji jistě nestálo zásadní úsilí navíc. Nelze tedy celkovou nepřítomnost plurálu vysledovat pouze do nedostatku zdrojů (lidí, peněz aj.).

== Diskuze ==

Diskuze:
* 2009: [[ Diskuse s uživatelem:Reaperman/Archiv/01#Plurály toponym]]
*: Reaperman nesouhlasí s plurálem. Nakonec však jask se zdá kapituluje. Dotčené je heslo [[Asie]].
* 2014: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2014-1#Plurály vlastních jmen z pohledu doložitelnosti]]
*: Pro uvádění nedoložených plurálů byli Palu, Shlomo, Standazx; proti byl Zdenekk2 a bez diskuzního příspěvku Milda; neurčití byli Danny B., JAn Dudík (spíše proti?) a Martin Kotačka
* 2015: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-3#Šablona Plurál vlastních jmen]]
* 2016: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2016-1#Šablona pro plurály proprií]]
*: Jan.Kamenicek žádá dokládání; Palu, Auvajs a Shlomo nesouhlasí
* 2020: [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)/Archiv-2020#Slovní spojení - návrh změn]]
*: Auvajs zaujal postoj proti nedoloženým plurálům zeměpisných jmen; Palu nesouhlasí; Lenka64 je proti takovým plurálům; Jan Dudík a Tchoř nemají proti takovým plurálům námitek
* 2020: [[Diskuse:Chors]], 2020
*: Lenka64 se pře s Paluem
* 2021: [[Diskuse:Botswana]], 2021
*: JQtt je proti takovým plurálům.
* 2021, 2023: [[Diskuse k šabloně:PVJ]], 2021, 2023
*: Lenka64 a Dan Polansky (já) jsou proti užívání této šablony
* 2023: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-2#Uvádění v užití nedoložených plurálů vlastních jmen]], 2023

== Hesla jsoucí předmětem sporu ==

Hesla, kde se projevil spor či rozdíl pohledů:

Vlastní jména:
* [[Řezno]] -- Milda je proti plurálům {{Diff|530607|zde}} (2014); Zdenekk2 později plurály přidal {{Diff|557330|zde}} (2015; proč? byly doložené? změnil názor?)
* [[Botswana]] -- Lenka64 je proti plurálům {{Diff|1154864|zde}} (2021)
* [[Cařihrad]] -- Kusurija odstranil plurál {{Diff|1155029|zde}} (2021)
* [[Golčův Jeníkov]] - Dan Polansky (já) je proti plurálům; revert od Pyprilescu {{Diff|1267614|zde}}; moje stručná argumentace ve shrnutí {{Diff|1264877|zde}} (2023)
* [[Litoměřicko]] -- Kusurija odstranil plurál {{Diff|1323141|zde}} (2024); Palu změnil Paluem vložený plurál {{Diff|1323372|zde}}; DP plurál znovu odstranil coby ještě pochybnější než u obcí, což vedlo k válce dle {{Diff|1323353|Chrzovy editace}} a {{Diff|1323423|Pyprilescovy editace}}; válku uzavírá {{Diff|1323426|Paluova editace}} i když je s Chrzem v menšině

Obecná jména:
* [[intimčo]] -- Pyprilescu odstranil plurál {{Diff|1163480|zde}} (2021); plurály zde nejsou ani označeny jako hypotetické; více viz [[Diskuse:intimčo]]; plurály jsou hypotetické protože nedoložené a smysluplnost na tom nic nemění; stejně tak jsou v principu smysluplné plurály všech jmen obcí dle &quot;velký jako dvě Lhoty&quot;; Kusurija odstranil {{Diff|1323454|zde}} (2024)

== Lidé pro a proti ==

Kdo je pro a proti:
* Alespoň v nějaké fázi se proti v užití nedoloženým plurálům diskuzně vyjádřili či jinak projevili Milda, Zdenekk2 (změnil později názor?), Jan.Kamenicek, Auvajs, Lenka64, JQtt, Kusurija, Pyprilescu a Dan Polansky.
* Alespoň v nějaké fázi se pro užití nedoložených plurálů diskuzně vyjádřili či jinak projevili Palu, Shlomo, Standazx, Auvajs (ale později změnil názor?), Tchoř, snad Jan Dudík (&quot;nemám námitky ani proti uvádění potenciálních tvarů&quot; [[Wikislovník:Pod_lípou_(pravidla)/Archiv-2020#Slovní_spojení_-_návrh_změn|zde]]), Zdenekk2 ({{Diff|557330|zde}}) a Chrz ({{Diff|1323353|zde}}).

== Závěr a hodnocení ==
* Nenicotné argumenty odevzdaly obě strany; obě strany splnily argumentační povinnost.
* Obě praxe jsou přijatelné. Praxe uvádění nedoložených plulárů je navržena tak, aby bylo vidět/označeno, že je plurál nedoložený.
* Rozhodnutí je arbitrární/libovolné/vkusové, nikoli fakticky správné či špatné. (Proti gustu žádný dišputát.)
* Počty hlasů jsou 9 : 8 ve prospěch neuvádění, počítáno tak, že kdo se alespoň jednou projevil v dané rubrice, počítá se do ní, i kdyby se jindy projevil jinak.
* Počty hlasů nedávají 2/3 supervětšinu. Situace je tedy nerozhodná/neurčitá.
* Na jedné straně není jasné, proč by menšina měla přebít většinu při určování praxe, když obě strany splnily argumentační povinnost. A není jasné, kam by měl jít default.
* Možnost: co není zakázáno a dává alespoň trochu smysl, je povoleno. Tak např. s kolokacemi. Potom by byly plurály povoleny.
* Únikové řešení: neřešit nízkohodnotné/bagatelní aspekty jako je ohýbání a plurály a věnovat se sémantice, což je krev a život lexikografie, nejzazší a nejskvělejší, ve slovníku nejkrásnější.

== Zdroje ==

Zdroje:
* [https://www.czechency.org/slovnik/VLASTNÍ%20JMÉNO VLASTNÍ JMÉNO], Nový encyklopedický slovník češtiny
* [https://www.czechency.org/slovnik/SINGULARE%20TANTUM SINGULARE TANTUM], Nový encyklopedický slovník češtiny</text>
      <sha1>tw8vo4vuoj8hdfpfpvb5t8ciqczhhwu</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Opletalův</title>
    <ns>0</ns>
    <id>253188</id>
    <revision>
      <id>1332015</id>
      <parentid>1282364</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T19:39:26Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Palu</username>
        <id>1784</id>
      </contributor>
      <comment>upř., fmt., dopl.</comment>
      <origin>1332015</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2208" sha1="tipp4nxp8irpwtom0dynwjiukinffr7" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈʔɔ.plɛ.ta.luːf}}

=== dělení ===
* Ople-ta-lův

=== přídavné jméno ===
* ''přivlastňovací tvrdé''
* ''nestupňovatelné''

==== skloňování ====
{{Adjektivum (cs)
  | snomma = Opletalův
  | snomm = Opletalův
  | snomf = [[Opletalova]]
  | snomn = [[Opletalovo]]
  | pnomma = [[Opletalovi]]
  | pnomm = [[Opletalovy]]
  | pnomf = [[Opletalovy]]
  | pnomn = [[Opletalova]]
  | sgenma = [[Opletalova]]
  | sgenm = [[Opletalova]]
  | sgenf = [[Opletalovy]]
  | sgenn = [[Opletalova]]
  | pgenma = [[Opletalových]]
  | pgenm = [[Opletalových]]
  | pgenf = [[Opletalových]]
  | pgenn = [[Opletalových]]
  | sdatma = [[Opletalovu]]
  | sdatm = [[Opletalovu]]
  | sdatf = [[Opletalově]]
  | sdatn = [[Opletalovu]]
  | pdatma = [[Opletalovým]]
  | pdatm = [[Opletalovým]]
  | pdatf = [[Opletalovým]]
  | pdatn = [[Opletalovým]]
  | saccma = [[Opletalova]]
  | saccm = Opletalův
  | saccf = [[Opletalovu]]
  | saccn = [[Opletalovo]]
  | paccma = [[Opletalovy]]
  | paccm = [[Opletalovy]]
  | paccf = [[Opletalovy]]
  | paccn = [[Opletalova]]
  | slocma = [[Opletalově]] / [[Opletalovu]]
  | slocm = [[Opletalově]] / [[Opletalovu]]
  | slocf = [[Opletalově]]
  | slocn = [[Opletalově]] / [[Opletalovu]]
  | plocma = [[Opletalových]]
  | plocm = [[Opletalových]]
  | plocf = [[Opletalových]]
  | plocn = [[Opletalových]]
  | sinsma = [[Opletalovým]]
  | sinsm = [[Opletalovým]]
  | sinsf = [[Opletalovou]]
  | sinsn = [[Opletalovým]]
  | pinsma = [[Opletalovými]]
  | pinsm = [[Opletalovými]]
  | pinsf = [[Opletalovými]]
  | pinsn = [[Opletalovými]]
}}

==== význam ====
# [[náležící]] [[Opletal]]ovi
#* {{Příklad|cs|Spektakulárnímu nacistickému zavření českých vysokých škol a zatýkání vysokoškoláků na kolejích předcházel 15.listopadu 1939 '''Opletalův''' pohřeb.}}
#* {{Příklad|cs|Po průstřelu břicha a střeva se s '''Opletalovým''' postupně se zhoršujícím stavem již nedalo téměř nic dělat.}}

==== související ====
* [[Opletal]]
* [[Opletalova]]
* [[Opletalovi]]
* [[Opletalová]]
* [[opletalovský]]
* [[oplétat]]

[[Kategorie:Česká adjektiva]]
[[Kategorie:Česká propria]]</text>
      <sha1>tipp4nxp8irpwtom0dynwjiukinffr7</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Uživatel:Dan Polansky/English Wiktionary block</title>
    <ns>2</ns>
    <id>253979</id>
    <revision>
      <id>1332088</id>
      <parentid>1285649</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T08:46:25Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A</ip>
      </contributor>
      <comment>neznám žádnou zásadu/princip, podle které by přidání animovaného gifu bylo &quot;neoprávněné&quot;</comment>
      <origin>1332088</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="3533" sha1="0nar4x9tytfnj05n0vbhluq6nbqxwnf" xml:space="preserve">[[File:Hyoid_bone_-_animation.gif|rotující podkova]]

What follows is my position on my English Wiktionary block.

1) Some block for my singling out a certain person (&quot;Theknightwho&quot;) by their nationality was in order. People should be judged as individuals and the person I commented on produced countless bad behavior, and it is that behavior I should have been focusing on, not the putative nationality. However, indefinite block seems excessive, especially for someone with over 26,000 created Czech entries and over 800 created thesaurus entries (these are more like categories).

2) The posts I made in the English Wiktionary on my talk page about other users were poorly executed. Either I should not have made these posts at all, or if, then in a much milder tone and meticulously sourced, avoiding evaluation as much as possible and focusing on description.

3) I have observed before that when I enter a nasty social environment, I start to behave in problematic ways. I was vulgarly insulted and then hounded by &quot;Theknightwho&quot; and no one complained; instead, they made that nasty editor an administrator. I still find it hard to believe what has happened with the English Wiktionary. Evidence is here: [[../User Theknightwho]]. These repeated attacks on me do not justify my behavior, but they do explain it in part, I think. I suspect it works like this: when the psyche in the background is repeatedly insulted and attacked, it may start to misbehave and seek opportunity to strike back. The psyche may think that on a project where trading insults is allowed, it is really allowed. (There were other de facto attacks on me by other people, some perhaps constituting &quot;psychological manipulation&quot; as defined by Universal Code of Conduct.)

4) Expanding on the above, as a general advice: the only safe way how to exists in a project where one is target of insults with no reprimand against the insulting person is to be sure to behave as politely as humanly possible, and in case of doubt, perhaps impose sanctions on oneself that one would not impose otherwise, e.g. no comments about other persons.

5) I have a long history of having been blocked in the English Wiktionary. Most of that history is evidence of me being abused/harassed more than anything else. I will not explain all of them, but let us consider one example[https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Special:Log/block&amp;page=User%3ADan+Polansky]:
* 17:07, 19 May 2018 Metaknowledge talk contribs unblocked Dan Polansky talk contribs (Not a blockable offence; block given by an involved admin)
* 14:54, 19 May 2018 Benwing talk contribs changed block settings for Dan Polansky talk contribs with an expiration time of 1 day (account creation disabled) (Dan has not been blocked in 3 years so I think 1 week is too long)
* 09:20, 19 May 2018 Wyang talk contribs blocked Dan Polansky talk contribs with an expiration time of 1 week (account creation disabled) (Disruptive edits)
These were the only blocks between 2015 and 2022, and as one can see above, Metaknowledge canceled the block as inappropriate. The alleged disruptive edits were my creating of a vote to codify that people can edit a language that they do not know and have not studied. This vote was important since editors started to claim that editors who do not know a language cannot edit it. The vote talk page is still here: [[:wikt:en:Wiktionary talk:Votes/pl-2018-05/Proficiency as a prerequisite for contribution]]. The vote did not fail RFDO and was deleted by Wyang out of process.</text>
      <sha1>0nar4x9tytfnj05n0vbhluq6nbqxwnf</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Wikislovník:Slovo týdne/2024</title>
    <ns>4</ns>
    <id>254262</id>
    <revision>
      <id>1332043</id>
      <parentid>1330103</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T22:07:35Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Danny B.</username>
        <id>119</id>
      </contributor>
      <comment>aktualizace</comment>
      <origin>1332043</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1181" sha1="fjchyn9ik56p029l8ipiekstne742cs" xml:space="preserve">Zde je součást [[Wikislovník:Slovo týdne/Archiv|archivu Slov týdne]] obsahující [[Wikislovník:Slovo týdne|Slova týdne]] zveřejněná na [[Wikislovník:Hlavní strana|Hlavní straně]] v&amp;nbsp;roce 2024.

Až na technické editace je nepřípustné, aby se měnil obsah této stránky a&amp;nbsp;jejích podstránek.

{{SHORTTOC}}

== 47 ==
{{/47}}

== 46 ==
{{/46}}

== 45 ==
{{/45}}

== 44 ==
{{/44}}

== 43 ==
{{/43}}

== 42 ==
{{/42}}

== 41 ==
{{/41}}

== 40 ==
{{/40}}

== 39 ==
{{/39}}

== 38 ==
{{/38}}

== 37 ==
{{/37}}

== 36 ==
{{/36}}

== 35 ==
{{/35}}

== 34 ==
{{/34}}

== 33 ==
{{/33}}

== 32 ==
{{/32}}

== 31 ==
{{/31}}

== 30 ==
{{/30}}

== 29 ==
{{/29}}

== 28 ==
{{/28}}

== 27 ==
{{/27}}

== 26 ==
{{/26}}

== 25 ==
{{/25}}

== 24 ==
{{/24}}

== 23 ==
{{/23}}

== 22 ==
{{/22}}

== 21 ==
{{/21}}

== 20 ==
{{/20}}

== 19 ==
{{/19}}

== 18 ==
{{/18}}

== 17 ==
{{/17}}

== 16 ==
{{/16}}

== 15 ==
{{/15}}

== 14 ==
{{/14}}

== 13 ==
{{/13}}

== 12 ==
{{/12}}

== 11 ==
{{/11}}

== 10 ==
{{/10}}

== 09 ==
{{/09}}

== 08 ==
{{/08}}

== 07 ==
{{/07}}

== 06 ==
{{/06}}

== 05 ==
{{/05}}

== 04 ==
{{/04}}

== 03 ==
{{/03}}

== 02 ==
{{/02}}

== 01 ==
{{/01}}</text>
      <sha1>fjchyn9ik56p029l8ipiekstne742cs</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Uživatel:Mykhal/tmp/pocet-slov-test-</title>
    <ns>2</ns>
    <id>264055</id>
    <revision>
      <id>1332116</id>
      <parentid>1305020</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:02:55Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A</ip>
      </contributor>
      <comment>.. dosmazání elaborátu, kam si autor z principu vybírá, co se mu hodí a zakomponovává své pohledy, i když se třeba tu a tam snaží snažit jinak</comment>
      <origin>1332116</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="0" sha1="phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1" />
      <sha1>phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332191</id>
      <parentid>1332116</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T11:52:18Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>rvv</comment>
      <origin>1332191</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="96" sha1="qxa1tqo1kaexy0lzedbdxg9617yt5s7" xml:space="preserve">Seznam obsahuje {{Počet slov}} slov:

&lt;!-- začátek --&gt;
* [[a]]
* [[b]]
* [[c]]
&lt;!-- konec --&gt;</text>
      <sha1>qxa1tqo1kaexy0lzedbdxg9617yt5s7</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Uživatel:Mykhal/tmp/pocet-slov-test-2</title>
    <ns>2</ns>
    <id>264061</id>
    <revision>
      <id>1332117</id>
      <parentid>1305027</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:03:23Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A</ip>
      </contributor>
      <comment>.. dosmazání elaborátu, kam si autor z principu vybírá, co se mu hodí a zakomponovává své pohledy, i když se třeba tu a tam snaží snažit jinak</comment>
      <origin>1332117</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="0" sha1="phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1" />
      <sha1>phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332145</id>
      <parentid>1332117</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:33:35Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A02:A03F:6183:7000:15F7:5440:B277:7E87</ip>
      </contributor>
      <comment>Zrušena verze [[Special:Diff/1332117|1332117]] od uživatele [[Special:Contributions/2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A|2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A]] ([[User talk:2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A|diskuse]])</comment>
      <origin>1332145</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="101" sha1="oaawy1ghysajxgk9lt501rt4s7ykntc" xml:space="preserve">Seznam obsahuje {{Počet slov test}} slov:

&lt;!-- začátek --&gt;
* [[a]]
* [[b]]
* [[c]]
&lt;!-- konec --&gt;</text>
      <sha1>oaawy1ghysajxgk9lt501rt4s7ykntc</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Uživatel:Mykhal/tmp/pocet-slov-test-3</title>
    <ns>2</ns>
    <id>264065</id>
    <revision>
      <id>1332118</id>
      <parentid>1305037</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:03:41Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A</ip>
      </contributor>
      <comment>.. dosmazání elaborátu, kam si autor z principu vybírá, co se mu hodí a zakomponovává své pohledy, i když se třeba tu a tam snaží snažit jinak</comment>
      <origin>1332118</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="0" sha1="phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1" />
      <sha1>phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332137</id>
      <parentid>1332118</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:24:52Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A02:A03F:6183:7000:15F7:5440:B277:7E87</ip>
      </contributor>
      <comment>šunčičko, Aeromigu či Chuůane...  nechte toho, pls</comment>
      <origin>1332137</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="116" sha1="ep729b3ktqmlr9z50ov66y8k9y9gt0z" xml:space="preserve">Seznam obsahuje {{Počet slov test}} slov:
&lt;!-- začátek --&gt;
* [[a]]
* [[b]]
* [[c]]
&lt;!-- konec --&gt;

----

{{Test}}</text>
      <sha1>ep729b3ktqmlr9z50ov66y8k9y9gt0z</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Uživatel:Mykhal/tmp/pocet-slov-test-4</title>
    <ns>2</ns>
    <id>264066</id>
    <revision>
      <id>1332119</id>
      <parentid>1305036</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:04:02Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A</ip>
      </contributor>
      <comment>.. dosmazání elaborátu, kam si autor z principu vybírá, co se mu hodí a zakomponovává své pohledy, i když se třeba tu a tam snaží snažit jinak</comment>
      <origin>1332119</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="0" sha1="phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1" />
      <sha1>phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332136</id>
      <parentid>1332119</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:23:49Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A02:A03F:6183:7000:15F7:5440:B277:7E87</ip>
      </contributor>
      <comment>Zrušena verze [[Special:Diff/1332119|1332119]] od uživatele [[Special:Contributions/2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A|2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A]] ([[User talk:2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A|diskuse]])</comment>
      <origin>1332136</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="116" sha1="ep729b3ktqmlr9z50ov66y8k9y9gt0z" xml:space="preserve">Seznam obsahuje {{Počet slov test}} slov:
&lt;!-- začátek --&gt;
* [[a]]
* [[b]]
* [[c]]
&lt;!-- konec --&gt;

----

{{Test}}</text>
      <sha1>ep729b3ktqmlr9z50ov66y8k9y9gt0z</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Uživatel:Mykhal/tmp/pocet-slov-test-5</title>
    <ns>2</ns>
    <id>264068</id>
    <revision>
      <id>1332120</id>
      <parentid>1305041</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:04:20Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A</ip>
      </contributor>
      <comment>.. dosmazání elaborátu, kam si autor z principu vybírá, co se mu hodí a zakomponovává své pohledy, i když se třeba tu a tam snaží snažit jinak</comment>
      <origin>1332120</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="0" sha1="phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1" />
      <sha1>phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332135</id>
      <parentid>1332120</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:22:55Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A02:A03F:6183:7000:15F7:5440:B277:7E87</ip>
      </contributor>
      <comment>loutkovodič se mračí na loutkovodiče přes půl Evropy</comment>
      <origin>1332135</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="101" sha1="oaawy1ghysajxgk9lt501rt4s7ykntc" xml:space="preserve">Seznam obsahuje {{Počet slov test}} slov:

&lt;!-- začátek --&gt;
* [[a]]
* [[b]]
* [[c]]
&lt;!-- konec --&gt;</text>
      <sha1>oaawy1ghysajxgk9lt501rt4s7ykntc</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Uživatel:Mykhal/tmp/pocet-slov-test-6</title>
    <ns>2</ns>
    <id>264069</id>
    <revision>
      <id>1332121</id>
      <parentid>1305044</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:04:39Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A</ip>
      </contributor>
      <comment>.. dosmazání elaborátu, kam si autor z principu vybírá, co se mu hodí a zakomponovává své pohledy, i když se třeba tu a tam snaží snažit jinak</comment>
      <origin>1332121</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="0" sha1="phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1" />
      <sha1>phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332190</id>
      <parentid>1332121</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T11:52:07Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>rvv</comment>
      <origin>1332190</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="101" sha1="oaawy1ghysajxgk9lt501rt4s7ykntc" xml:space="preserve">Seznam obsahuje {{Počet slov test}} slov:

&lt;!-- začátek --&gt;
* [[a]]
* [[b]]
* [[c]]
&lt;!-- konec --&gt;</text>
      <sha1>oaawy1ghysajxgk9lt501rt4s7ykntc</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Uživatel:Mykhal/tmp/pocet-slov-test-7</title>
    <ns>2</ns>
    <id>264071</id>
    <revision>
      <id>1332123</id>
      <parentid>1305049</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:04:58Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A</ip>
      </contributor>
      <comment>.. dosmazání elaborátu, kam si autor z principu vybírá, co se mu hodí a zakomponovává své pohledy, i když se třeba tu a tam snaží snažit jinak</comment>
      <origin>1332123</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="0" sha1="phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1" />
      <sha1>phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332189</id>
      <parentid>1332123</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T11:51:55Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>rvv</comment>
      <origin>1332189</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="96" sha1="qxa1tqo1kaexy0lzedbdxg9617yt5s7" xml:space="preserve">Seznam obsahuje {{Počet slov}} slov:

&lt;!-- začátek --&gt;
* [[a]]
* [[b]]
* [[c]]
&lt;!-- konec --&gt;</text>
      <sha1>qxa1tqo1kaexy0lzedbdxg9617yt5s7</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Uživatel:Mykhal/test</title>
    <ns>2</ns>
    <id>264072</id>
    <revision>
      <id>1332113</id>
      <parentid>1305417</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:01:54Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A</ip>
      </contributor>
      <comment>.. dosmazání elaborátu, kam si autor z principu vybírá, co se mu hodí a zakomponovává své pohledy, i když se třeba tu a tam snaží snažit jinak</comment>
      <origin>1332113</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="0" sha1="phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1" />
      <sha1>phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332144</id>
      <parentid>1332113</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:32:56Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A02:A03F:6183:7000:15F7:5440:B277:7E87</ip>
      </contributor>
      <comment>Zrušena verze [[Special:Diff/1332113|1332113]] od uživatele [[Special:Contributions/2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A|2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A]] ([[User talk:2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A|diskuse]])</comment>
      <origin>1332144</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="44" sha1="4yply5zcksk28ipk4wnxv6s6rom7ctt" xml:space="preserve">{{Test|jedna| dvě |tři|my_jsme= bratři }}</text>
      <sha1>4yply5zcksk28ipk4wnxv6s6rom7ctt</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Uživatel:Mykhal/test²</title>
    <ns>2</ns>
    <id>264073</id>
    <revision>
      <id>1332115</id>
      <parentid>1305066</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:02:35Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A</ip>
      </contributor>
      <comment>.. dosmazání elaborátu, kam si autor z principu vybírá, co se mu hodí a zakomponovává své pohledy, i když se třeba tu a tam snaží snažit jinak</comment>
      <origin>1332115</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="0" sha1="phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1" />
      <sha1>phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332192</id>
      <parentid>1332115</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T11:52:29Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>rvv</comment>
      <origin>1332192</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="43" sha1="cv05zb3b432jksme3vgw2ebde8v7inh" xml:space="preserve">{{Uživatel:Mykhal/test|2=1+1|note=nazdar}}</text>
      <sha1>cv05zb3b432jksme3vgw2ebde8v7inh</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Uživatel:Mykhal/tmp/pocet-slov-test-8</title>
    <ns>2</ns>
    <id>264074</id>
    <revision>
      <id>1332124</id>
      <parentid>1305071</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:05:16Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A</ip>
      </contributor>
      <comment>.. dosmazání elaborátu, kam si autor z principu vybírá, co se mu hodí a zakomponovává své pohledy, i když se třeba tu a tam snaží snažit jinak</comment>
      <origin>1332124</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="0" sha1="phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1" />
      <sha1>phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332140</id>
      <parentid>1332124</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:25:28Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A02:A03F:6183:7000:15F7:5440:B277:7E87</ip>
      </contributor>
      <comment>Zrušena verze [[Special:Diff/1332124|1332124]] od uživatele [[Special:Contributions/2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A|2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A]] ([[User talk:2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A|diskuse]])</comment>
      <origin>1332140</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="101" sha1="oaawy1ghysajxgk9lt501rt4s7ykntc" xml:space="preserve">Seznam obsahuje {{Počet slov test}} slov:

&lt;!-- začátek --&gt;
* [[a]]
* [[b]]
* [[c]]
&lt;!-- konec --&gt;</text>
      <sha1>oaawy1ghysajxgk9lt501rt4s7ykntc</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Uživatel:Mykhal/tmp/pocet-slov-test-9</title>
    <ns>2</ns>
    <id>264107</id>
    <revision>
      <id>1332126</id>
      <parentid>1305267</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:06:03Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A</ip>
      </contributor>
      <comment>.. dosmazání elaborátu, kam si autor z principu vybírá, co se mu hodí a zakomponovává své pohledy, i když se třeba tu a tam snaží snažit jinak</comment>
      <origin>1332126</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="0" sha1="phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1" />
      <sha1>phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332188</id>
      <parentid>1332126</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T11:51:38Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>rvv</comment>
      <origin>1332188</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="101" sha1="ek6a7qkfzr0ilq7m6as7tj9ae12yudd" xml:space="preserve">Seznam obsahuje {{Počet slov test}} slov:

&lt;!-- začátek --&gt;
* [[x]]
* [[y]]
* [[z]]
&lt;!-- konec --&gt;</text>
      <sha1>ek6a7qkfzr0ilq7m6as7tj9ae12yudd</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Uživatel:Mykhal/test-nobots</title>
    <ns>2</ns>
    <id>266368</id>
    <revision>
      <id>1332114</id>
      <parentid>1311486</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:02:15Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A</ip>
      </contributor>
      <comment>.. dosmazání elaborátu, kam si autor z principu vybírá, co se mu hodí a zakomponovává své pohledy, i když se třeba tu a tam snaží snažit jinak</comment>
      <origin>1332114</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="0" sha1="phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1" />
      <sha1>phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332193</id>
      <parentid>1332114</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T11:52:58Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>rvv</comment>
      <origin>1332193</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="56" sha1="aci63gvon12iaytjv475snneh3xrc08" xml:space="preserve">{{nobots}}&lt;!-- úspěšně zeditováno (pseudo)botem --&gt;</text>
      <sha1>aci63gvon12iaytjv475snneh3xrc08</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Uživatel:Mykhal/slovníček</title>
    <ns>2</ns>
    <id>266375</id>
    <revision>
      <id>1332112</id>
      <parentid>1311574</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:01:03Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A</ip>
      </contributor>
      <comment>.. dosmazání elaborátu, kam si autor z principu vybírá, co se mu hodí a zakomponovává své pohledy, i když se třeba tu a tam snaží snažit jinak</comment>
      <origin>1332112</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="0" sha1="phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1" />
      <sha1>phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332141</id>
      <parentid>1332112</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:25:58Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A02:A03F:6183:7000:15F7:5440:B277:7E87</ip>
      </contributor>
      <comment>Zrušena verze [[Special:Diff/1332112|1332112]] od uživatele [[Special:Contributions/2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A|2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A]] ([[User talk:2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A|diskuse]])</comment>
      <origin>1332141</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="137" sha1="re6k2udczvgu1sla9qbejqea8b1ivgo" xml:space="preserve">* [[možnáhledát]] (''[[maskulinum|m.]]'') – šablona &lt;code&gt;Možná hledáte&lt;/code&gt; použitá na začátku článku české Wikipedie</text>
      <sha1>re6k2udczvgu1sla9qbejqea8b1ivgo</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Uživatel:Dan Polansky/Definice</title>
    <ns>2</ns>
    <id>266789</id>
    <revision>
      <id>1332086</id>
      <parentid>1327154</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T08:45:27Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A</ip>
      </contributor>
      <comment>neznám žádnou zásadu/princip, podle které by přidání animovaného gifu bylo &quot;neoprávněné&quot;</comment>
      <origin>1332086</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2357" sha1="obks28f00c91j4srf44737830budu7i" xml:space="preserve">[[File:Hyoid_bone_-_animation.gif|rotující podkova]]

Tato stránka obsahuje poznámky k tvorbě definic. Řadu definic lze vytvářet jakoby podle šablony. Když jeden užívá šablonu, zajišťuje konzistenci. Ne, že by konzistence definic byla naléhavě důležitá, ale špatná věc to není.

==Adjektiva -ový apod.==
Taková adjektiva se v českém Wikislovníku definují šablonou &quot;související s X&quot;. Alternativa by byla &quot;vztahující se k X&quot;. Jedná se o koncovky -ový, -ní apod.

==Změna barvy==
Např. &quot;[[zmodrat]]&quot; lze definovat jako &quot;stát se modrým&quot;, čili &quot;stát se X&quot; pro bázové X. Slovníky někdy obsahují další formulaci a není jasné, že je to potřeba, včetně &quot;nabýt Xého zbarvení&quot; a &quot;nabýt Xého zabarvení&quot;. Není jasné, jaký je kontrast mezi zbarvení a zabarvením, ale já jistý vidím. Jeden by mohl též psát &quot;nabýt modré barvy&quot;. Viz též [[zčervenat]].

==Vlastnost==
Užívám šablonu &quot;bytí Xým&quot;. České slovníky obvykle užívají něco jako &quot;vlastnost toho, co je X&quot;, na čemž mi však vadí, že v této frázi není jasné, že ona vlastnost je ono X&quot;. Dále by tam často mělo být &quot;kdo nebo co je&quot;, protože nositelné vlastnosti mohou být osobní i neosobní.

K vlastnostním slovům (&quot;-ost&quot;) často existuje význam &quot;něco, co je Xé&quot;. Slovníky někdy uvádí, o jakou třídu entit se jedná, např. &quot;Xý čin&quot;.

==Konatelé apod.==
Užívám šablonu &quot;kdo X&quot;. Alternativou by bylo &quot;ten, kdo X&quot;, ale to slovníky obvykle nedělají a je to nejspíš zbytečné. Někdy nalezneme definici &quot;člověk, který X&quot;, ale to je příliš úzké, neboť konatelská jména se vztahují na všechny osoby, např. Marťany nebo bájné nelidské (mimolidské?) postavy z řeckých bájí. Příklady hesel jsou [[učitel]] (-tel), [[řidič]] (-č), ale i [[zlosyn]].

==Chemické prvky==
Je otázka, zda u chemických prvků uvádět atomové číslo, jež prvek jednoznačně identifikuje. Co si pamatuji, anglický Wikilovník atomová čísla uvádí. Z logického hlediska je pro účel jednoznačné definice atomové číslo vyčerpávající a ostatní údaje zbytné, nicméně jistě nechceme definici např. zlata omezit na &quot;chemický prvek s atomovým číslem tím a tím&quot;.

==Externí odkazy==
* [[Wikiversity:en: One man's look at the design of dictionary definitions]]</text>
      <sha1>obks28f00c91j4srf44737830budu7i</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Uživatel:Dan Polansky/Uživatel Palu</title>
    <ns>2</ns>
    <id>268596</id>
    <revision>
      <id>1331957</id>
      <parentid>1331803</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T13:04:21Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dan Polansky</username>
        <id>367</id>
      </contributor>
      <comment>/* Jiné poznámky */</comment>
      <origin>1331957</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="53735" sha1="sol9hsvs8btchd4ymwb6wufvv9mf738" xml:space="preserve">Účelem této stránky je sesbírat podklady pro přijetí opatření proti uživateli [[User:Palu|Palu]] na ochranu projektu, případně blok. Minimální (mírné) opatření by bylo omezení revertů na jeden revert na den a stránku; takové opatření bylo proti Paluovi přijato v minulosti. Domnívám se, že na takový veřejný sběr podkladů mám právo, ale kdyby některý správce mínil jinak, můžeme si o tom promluvit a stránku smazat či přesunout. Jedna alternativní možnost by byla, že bych případ vybudoval v mnou založeném hlasování, které by formulovalo žádost o opatření, v prostoru Wikislovník. Moje preference je hlasování zatím nezakládat a doufat, že padne blok či problémy alespoň dočasně ustanou. Tento veřejný sběr důkazů byl zahájen nyní v srpnu 2024 až poté, co problémy podle mě zdaleka přesáhly únosnou míru a délku trvání, za politováníhodné nečinnosti správců.

==Shrnutí problémů==
* Revertování ve sporech na svoji verzi namísto status quo ante, typicky bez založení diskuze. Zdůvodnění: vyhrát má síla argumentu, nikoli pouze počet podpůrců a odpůrců, a sílu argumentů posoudí Palu. Palu však nemá povinnost argumenty přednést nejprve v diskuzi a nejprve vyslechnout protiargumenty druhých. Příklady [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovník:Pravidla&amp;action=history&amp;offset=20150811165416%7C640413 zde], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovník:Zařazované_jazyky&amp;action=history zde], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Šablona:Vzor_Česko&amp;action=history zde], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=en_liten_fugl_hvisket_meg_i_%C3%B8ret&amp;action=history zde] a [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Příloha:Číslo_vlastních_jmen_(čeština)&amp;action=history zde].
* Osobní útoky, např. opakovaně že DP (já) je &quot;troll&quot; a &quot;vandal&quot; ({{Diff|1260643|rozdíl}}); dále útočné/pomlouvačné traktáty na nástěnce správců (např. [[Wikislovník:Nástěnka_správců/Archiv12#Potřebuji pomoc s hromadnou vandalizací Wikislovníku, která trvá už několik týdnů a já nemám sílu ani prostředky na to to sám jako nesprváce řešit|zde]], [[Wikislovník:Nástěnka_správců/Archiv12#Dan_Polansky_neustále_nerespektuje_standardní_formát_hesel|zde]] a další v témže archivu) a jeden osobní útok v kronice ({{Diff|1258371}}). Další: {{Diff|1321981}}. A hrubý {{Diff|1322799|zde}}, zopakován {{Diff|1323063|zde}}, {{Diff|1323717|zde}} a {{Diff|1324053|zde}}.
* Opakovaná obvinění ze lži: {{Diff|724726|zde}} a {{Diff|1324879|zde}}. Obvinění ze lži se někdy klasifikuje jako osobní útok; dlužno vyšetřit.
* Hromadné náletové akce bez diskuze (neprodiskutované), např. ohledně poznámek o doslovných překladech (viz níže). Ale sám naopak žádá druhé věci nejprve projednat: &quot;Pokud navrhujete systematickou změnu dotýkající se několika desítek článků, pak jde o hromadnou změnu. Je problém iniciovat místo toho obecnou diskusi?&quot; z [[Diskuse s uživatelem:Houbeaujatchèque#Stop neprojednaným přesunům]]. V téže diskuzi: &quot;OK, chápu, vytváříte tím ale výjimku z uvedeného. Proto prosím nejprve projednejte a získejte si konsensus. Ta hesla tu dlouho byla v dané podobě a nikomu to nevadilo, takže je potřeba ověřit, jestli váš názor komunita přijímá. A prosím, uberte na emocích. Moc děkuji za pochopení.&quot; Důraz: &quot;ověřit, jestli váš názor komunita přijímá&quot;, nikoli &quot;ověřit, zda vaše argumenty jsou ty nejsilnější&quot;; viz i níže stížnost na nekonzistentní míchání druhů konsenzu.
* Dlouhodobá činnost odporující konsenzu, např. v případě slabičného dělení pro české IPA, kde stojí proti drtivé většině (viz níže).
* Špatný diskuzní styl/nízká úroveň diskuzních příspěvků; formální dokazování tohoto obtížné. Příliš mnoho nepravd, i očividných.
* Opakované nepravdy ve shrnutí editací, např. {{Diff|1228767|zde}}, {{Diff|1267090|zde}}, {{Diff|1306189|zde}} a {{Diff|1305999|zde}}.
* Vynucování volitelných věcí jako kdyby to byly povinnosti, např. trváním na vkládání šablon Minimum a Doplnit s případnou následnou stížností na nevkladatele na nástěnce správců. Příklad [[Diskuse_s_uživatelem:Dan_Polansky/2018-2023#Neužívání_šablon_jako_Minimum_nebo_Doplnit|zde]] a [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Rozsypání_monitoringu_kvality_hesel|zde]].
* Zmatené/nekonzistentní pojetí rozdílu mezi početním/numerickým a argumentačním konsenzem. Na jedné straně trvá na argumentačním konsenzu např. při svých revertovacích válkách a vkládání slabičného dělení v české IPA, na druhé straně např. ve věci dávání nadpisu externí odkazy na úroveň 3, s čímž sám souhlasí a přišel, tvrdí, že není konsenzus, což však nemůže být jiný než početní konsenzus, neboť by si mohl své argumenty pro vyhodnotit jako silné a tím vyhrát. Stejně ve věci kolokací to vypadalo, že s nimi nově argumentačně souhlasí, ale pak zase tvrdí, že není konsenzus, což už ale musí být početní konsenzus.
* Zakládání stránek v prostoru Wikislovník s pseudopravidly bez založení diskuze Pod lípou (obsahující byť by jen prosté oznámení o založení) a následné odkazování na ně a vynucování těchto, jako kdyby to byla pravidla projektu. Příklady jsou [[Wikislovník:Shrnutí editace]] (navíc porušení autorských práv), [[Wikislovník:Šest pilířů]] (DP je pro smazání, Ams je pro smazání, Pypr stránku zpochybnil, L64 ji zpochybila), [[Wikislovník:Nevšímejte si žádných pravidel]], [[Wikislovník:Stránky Wikislovníku]], [[Wikislovník:Heslo]], [[Wikislovník:Předpokládejte dobrou vůli]], [[Wikislovník:Zdvořilost]], [[Wikislovník:Vlastnění textu]], [[Wikislovník:Žádné osobní útoky]], [[Wikislovník:Odstraňte osobní útoky]], [[Wikislovník:Žádný vlastní výzkum]], [[Wikislovník:Nezaujatý úhel pohledu]], [[Wikislovník:Věrohodné zdroje]]. Revertovací válkou vkládání nepravdivé věty ({{Diff|1252376}}, {{Diff|1252384}}).
* Tematizování malicherností na mluvních stránkách uživatelů, jako je vyplňování shrnutí editace a používání citačních šablon namísto volné identifikace zdroje. Např. [[Diskuse_s_uživatelem:Istafe#Shrnutí|zde]], {{Diff|201948|zde}}, [[Diskuse_s_uživatelem:Tomáš_Peterka#Shrnutí|zde]] a [[Diskuse_s_uživatelem:Martin_Kotačka#Shrnutí|zde]] a potom [[Diskuse s uživatelem:Mormegil#Zdrojování|zde]] a [[Diskuse s uživatelem:Jiří Janíček#Citační šablony|zde]].
* Soustavné, dlouhodobé a nadměrné užívání imperativu/rozkazovacího způsobu vůči druhým, vzdor opakovaným výhradám od mne, např. {{Diff|77276|zde}} (další příklady budou dodány ale je přímočaré je najít).
* Děkování za pochopení, což je scestné: zní to jako výrok někoho, kdo má autoritu druhým velet a ti už pak nemají jinou možnost než to pochopit. Např. {{Diff|77276|zde}}, což si {{Diff|77285|zde}} vysloužilo náležitou kousavou reakci.

==Přijatá opatření==
* Blok na devět měsíců v roce 2009; pro popis problémů viz [[Diskuse s uživatelem:Palu/Archiv1#Oznámení o znemožnění možnosti editace]]. Vypíchnuté problémy, které dle mého posouzení přetrvávají v letech 2023-2024: &quot;neustálé násilné prosazování svého menšinového názoru proti většinovému, nezřídka všech ostatních&quot;, &quot;toto prosazování vedeno často revertačními válkami&quot;, &quot;opakované vědomě i prvoplánově kontroverzní a/nebo provokativní editace&quot;, &quot;plíživé či násilné měnění zaběhlých zvyků a pravidel bez jakékoliv diskuse a následné snahy o vymáhání těchto změn jakožto platných&quot;.
* [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Palu]], 2016. Vybraná citace: &quot;Opakovaně se ovšem reverty vyskytují hlavně ve sporech s názorovými oponenty, kdy bývá revert prvním Paluovým krokem, často opakovaným, a teprve když zpravidla druhá strana zahájí diskusi, přistoupí k ní, ale obvykle za podmínky, že v samotné stránce zůstává i v průběhu diskuse „jeho“ prorevertovávaná verze.&quot;
* [[W:Wikipedie:Žádost o opatření/Palu]], 2016, &quot;Wikipedista Palu má v rámci jednoho článku zakázáno použít více než jeden revert v průběhu 24 hodin s výjimkou revertu porušení autorských práv, vandalismu anebo vlastních příspěvků. [...]&quot;, &quot;Z mnoha projevů je patrné, že se wikipedista Palu opakovaně a v různých situacích domnívá, že právě jen on přináší ty rozhodující a nejautoritativnější argumenty, které nelze pominout, a není připraven akceptovat, když třeba i jsou jeho argumenty ostatními zváženy, ale ve výsledku nad nimi převáží jiné, které ostatní považují třeba za významnější.&quot; (toto je od Baziho)

==Incidenty 2009==
* Prosazování slov slovotvorně uvěřitelných ale nedoložených v užití, dle [[Diskuse s uživatelem:Reaperman/Archiv/01#Plurály toponym]]: &quot;Pokud jde o slova, která živý jazyk nepoužívá, neznamená to, že je neumožňuje. Znamená to to, že je to konstrukt, který má velice omezené či zcela žádné použití. Takový konstrukt je pak umělou součástí jazyka, která ale není ničím zapovězena. Záleží pouze na uživatelích jazyka, zda ji oživí či nikoliv, důležité je pouze to, zda vyhovují pravidlům pravopisu a pravidlům slovotvorby.&quot; To je v rozporu s [[WS:PZH]].
* Prosazování své verze revertováním v hesle [[vrch]], včetně {{Diff|70816|rozdílu}} vracejícího &quot;Viz též|vrh|vrah&quot;. Tento incident se váže na související incident z roku 2024 (viz níže), jehož diskuze je zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-1#Šablona Viz a homofony]].

==Incidenty 2015==
(Značně neúplné)
* Revertovací válka proti přesile na stránce [[Wikislovník:Pravidla]] v době, kdy k jejímu textu běželo hlasování, např. v {{Diff|649074|rozdíle}} a dále lze vypíchnout reverty dne 11. srpna 2015[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pravidla&amp;action=history&amp;offset=20150811165416%7C640413].
* Souběžné hloupé řeči zde: [[Diskuse k Wikislovníku:Pravidla#O správce smí žádat pouze zkušení uživatelé]], např. &quot;Jestli chcete nějak škatulkovat lidi, tak jedině na základě nexenofobních argumentů a na základě už dostupných nástrojů rozdělování práv.&quot;, kde zdůrazňuji slovo &quot;nexenofobních&quot;. Dále &quot;Nezlob se na mě, ale konsensu se dá dosáhnout jedině tak, když budou uspokojeny argumenty všech stran.&quot; A ještě: &quot;Jak jistě víš, revertuje se správně pouze s odůvodněním.&quot;, což sice dává smysl, ale tím se Palu zdaleka neřídí.
* Nesprávné (neodpovídající skutečnosti) sepsání údajného konsenzu do stránky [[Šablona:Viz]], v {{Diff|640308|rozdíle}}. Na výtky zvednuté v [[Diskuse k šabloně:Viz#Hlasování k dokumentaci]] nereagoval odpovídající úpravou údajného návrhu pravidla; na konci této diskuze je jeho pozoruhodný příspěvek, jehož interpretace a zhodnocení je ponechána čtenáři.
** Prohlášení, že konsenzus byl nalezen, v {{Diff|656491|rozdíle}} (odstraňuje status pouhého návrhu), což bylo následně revertováno. Podobný špíl v roce 2024: {{Diff|1305116|zde}} (s urážlivým shrnutím).
* Vložení oddílu Související do ohýbaného tvaru, {{Diff|669654|zde}}. To vedlo k revertům v roce 2016 v hesle [[krm]], kde došlo v {{Diff|724726|editaci}} k obvinění ze lži.

==Incidenty 2016==
(Značně neúplné)
* Založení [[Wikislovník:Pět pilířů]] bez diskuze po vzoru české Wikipedie a pokus ze stránky udělat něco jako pravidlo (stránka obsahuje mnoho zjevně pro český Wikislovník nevhodných či nepravdivých vět). Viz i [[Diskuse k Wikislovníku:Pět pilířů]], kde diskutoval s Bazim. Související je incident z roku 2020, kdy stránku bez diskuze přepnul mimo stav &quot;navržená stránka&quot; dle {{Diff|1118226|rozdílu}}.
** Diskuzi založil Bazi ([[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)/Archiv-2016-1#Pět pilířů]]), kde Bazi uvedl: &quot;Uživatel Palu dnes založil stránku Wikislovník:Pět pilířů a hned ji odkazoval ze závazného pravidla Wikislovník:Pravidla, ačkoli není patrné, zda má daný text širší souhlas komunity Wikislovníku.&quot; Paluův způsob vedení této Bazim založené diskuze stojí za pozornost.
** V souvislosti Palu prosazoval odkaz na jím založenou stránku a opakovaně revertoval na stránce [[WS:Pravidla]], např. dle {{Diff|700843|rozdílu}}.

==Incidenty 2023==
* Zatím především viz jeho mluvní stránku.
* Setrvalé a vleklé bránění učinění datumů přístupů v šablonách pro externí odkazy volitelnými.
* Setrvalé a vleklé bránění technice PAGENAME v šablonách pro externí odkazy, např. {{Diff|1256254|zde}}.
* Útok na šablonu [[Šablona:KNLA|KNLA]] dle její historie revizí včetně hromadného smazání šablony z hlavního jmenného prostoru.
* Útok na šablonu [[Šablona:GBK|GBK]] včetně hromadného smazání šablony z hlavního jmenného prostoru.
* Útok na šablonu [[Šablona:Wikizdroje-hledání|Wikizdroje-hledání]] dle její historie revizí.
* Útok na šablonu [[Šablona:ČNK|ČNK]]: zpochybňování jejího ručního vkládání bez bota, dle [[Diskuse s uživatelem:JAn Dudík#Robot]]: &quot;Ale asi nejblbější možnost je zůstat u toho, že to [ČNK] tam být má, ale bude to tam dávat někdo ručně i přesto, že by to mohl udělat bot (nebo udělátko nebo kdovíco).&quot; Čili současná praxe ručního vkládání je údajně nejhorší (&quot;nejblbější&quot;) možnost (a tedy by jí mělo být zabráněno?). Tematizoval i možnost, že ČNK nebude: &quot;[...] nebo dát na vědomí Danovi Polanskému, že to tam dávat nemá (pokud to tam být nemá). [...]&quot;. A u čím více lidí bude ČNK podobným způsobem tematizovat (místo aby to začal sám přidávat a tím podpořil), tím větší je šance, že narazí na někoho ochotného k obstrukci. A k tomu tam ostatně byl náběh, neboť Jan Dudík: &quot;U některých šablon, které rovnou vedou na výsledek bych to chápal spíš, než u takové, která vede jen na vyhledávání. Jako lepší řešení se mi jeví udělat udělátko které by příslušný odkaz vkládalo (opět ale problém - kam?).&quot; Takže jalové spekulace o tom, jak by si někdo (ne všichni) mohl zapnout udělátko, které neexistuje, na projektu, kde je tvůrců udělátek poskrovnu, pokud vůbec jací.
* Hromadné vkládání slabičného dělení do české IPA vzdor drtivé většině nesouhlasící a splnivší argumentační povinnost, dle [[Diskuse s uživatelem:Palu#Česká IPA]]. Pokračuje v roce 2024.
* Zdánlivá podpora přejmenování kategorií na např. Česká podstatná jména následovaná po prodlevě náletovým odstraněním přejmenování. Obstrukce uspěla, kdy vyústila v [[Wikislovník:Hlasování/Přejmenování kategorií substantiv a adjektiv]], kde vedl hloupé řeči: &quot;V původní diskusi jsem byl pro, protože jsem v tom viděl trochu větší srozumitelnost. Potom jsem ale někde viděl argument (tuším že u Mykhala), že jednoslovnost je výhodná. A k tomuto argumentu se teď přikloňuji, protože s tou nesrozumitelností adjektiv a substantiv to není podle mě v české společnosti až tak horké, aby to předčilo to, že tyto tvary jednak ušetří mnoho času pro editory, kteří nepíší s nějakými automatickými udělátky, jednak ušetří i trochu toho místa v heslech, která na cs.wikt patří ze všech Wikislovníků jednoznačně k těm nejdelším. Určitě to není proti nějak výrazné, spíš jsem prostě nechtěl dávat zdržuji se, protože prostě proti trochu převažuje. Vůbec nejlepší by ale byla možnost, kdyby editor mohl psát substantivum nebo třeba jenom subst a čtenář viděl podstatné jméno.&quot;
* Přejmenování kategorií norštiny bez diskuze (v anglickém Wikislovníku je pro takové věci proces RFM) z důvodu údajné &quot;standardizace&quot;. Např. &quot;Kategorie:Adjektiva norštiny (bokmål)&quot; na &quot;Kategorie:Norská (bokmål) adjektiva&quot;. Důvod, proč se takové věci obvykle schvalují, je, že zahrnují značné množství editací (zde je dotčených několik kategorií a pro každou nutno editovat všechna její hesla), a kdyby se ukázalo, že není konsenzus, vracení zpět by též zahrnovalo značné množství editací. Např. {{Diff|1266945|zde}}. S přejmenováním nesouhlasil Pyprilescu; otevřel jsem pak diskuzi Pod lípou, ale z ní nebylo jasné, že by konsenzus byl na jednu či druhou stranu. V hesle [[bruker]] mnoho měsíců později Pyprilescu revertoval a Palu pak též.
* V [[Diskuse:roztleskávačka]] citoval zdroj ale opakovaně odmítl uvést větu, kterou ze zdroje cituje.
* Vyjevení útočného emailu někoho z anglického Wikislovníku, který tvrdí, že bych já (DP) měl být zablokován na neurčito ve všech projektech wiki. Takové vyzývání k nekonečnému bloku ze všech wiki projektů považuji za hrubé obtěžování/harassment, osobní útok či něco podobného. Moje stížnost: [[Diskuse s uživatelem:Palu#Vyjevení obsahu neveřejného útočného emailu]]. Reakce na stížnost neadekvátní. Původní místo útoku archivováno zde: [[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky/2018-2023#Aktualizace WS:FH]].Původní editace  {{Diff|1256835|zde}}. Součástí Paluovy reakce bylo toto: &quot;Já s tím pomlouvačným trestním hanícím výrokem naprosto souhlasím, po zdejších zkušenostech s vámi po vašem bloku na en.wikt. Takže jestli budete podávat žalobu, tak mě tam připojte.&quot; Tím se tento útok stal nejen útokem neznámého (byť na základě behaviorálních znaků odhadem určeného) pachatele ale i útokem od Palua, který tím pádem vyzývá k tomu, abych byl zablokován nekonečně (do odvolání) na všech wiki projektech.
* Smyšlená nijak nedoložená urážlivá procenta uvedená navíc v irelevantním místě: &quot;Z vašich úst, při poměru cca 20 procent nápomocných versus 80 procent škodlivých editací z vaší ruky, zní tohle jako skutečně hodně blbý vtip.&quot; {{Diff|1256370|Zde}}.

==Incidenty 2024==
* Opakované revertování na svou verzi namísto status quo ante ve stránce [[Wikislovník:Zařazované jazyky]], proti mně a Kusurijovi.
* Opakovaný revert ve stránce [[Šablona:Viz]], kterým se měl závadný text ve stavu návrhu (který tam vložil před lety on) překlopit do platného stavu. Jeden defekt textu vyřešen diskuzí: [[Wikislovník:Pod lípou#Šablona Viz a homofony]]. Jeho široké pojetí šablony Viz již přitom bylo rozporováno v roce 2009, zde: [[Diskuse s uživatelem:Palu/Archiv1#Viz též]].
* Útok na kolokace: hromadné odstraňování kolokací: {{Diff|1312988}}. Obstrukce kolokací kladením obtížně splnitelných požadavků: &quot;vyjasnit, co tam patří, udělat kvalitní návrh změny WS:FH, a vymyslet, jak systematicky kolokace doplnit i za pomocí robotů v dohledné době řekněme několika týdnů do všech současných článků, nikoliv jen náhodně do několika hesel, jako to je teď&quot; dle [[Diskuse s uživatelem:Palu#Hromadné mazání kolokací]]; Palu sám po sobě nechce, aby zavedl např. jím ručně přidávané slabičné dělení pomocí robotů, kde to by ve skutečnosti šlo. V podobném duchu: &quot;Její vznik podporují za podmínky, že se přidá systematicky skrze WS:FH do všech lemmat během několika týdnů.&quot;
* Odstraňování užitečných poznámek z hesel: {{Diff|1312993}}.
* Předčasná archivace ŽoO pro &quot;biola&quot; z [[Wikislovník:Žádost o ověření]], bez počkání alespoň týden po uzavření dané žádosti. Vedlo k tomuto: [[Wikislovník:Pod lípou#Žádost o ověření - alespoň týden po uzavření před archivací]].
* Prosazování červených odkazů na tvary v ohýbacích tabulkách pomocí revertů, např. na stránce [[Šablona:Vzor hrad]], vzdor vědomí o předchozí kontroverzi z roku 2020 dle {{Diff|1110273|rozdílu}} a {{Diff|1110430|rozdílu}}. Revertování mimo status quo ante. Diskuze: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]].
* Opakované revertování ve [[WS:FH]] na verzi dle Palua namísto na status quo ante, včetně 26. 8. 2024, včetně odstranění zkusmé podpory pro kolokace.
* Označování externích odkazů za &quot;spam&quot;, dle [[Wikislovník:Pod lípou#Spamování externími odkazy]], poté, co odstranil platné externí odkazy z hesla [[natáhnout bačkory]].
* Hromadné změny ohledně poznámek ohledně doslovných překladů bez diskuze; revertování na svoji verzi např. v hesle [[en liten fugl hvisket meg i øret]] a to i po založení diskuze mnou (sám diskuzi nezaložil); viz též [[Wikislovník:Pod lípou#Přesun doslovných překladů do řádku význam]].
* Manipulace diskuze pingnutím těch lidí, kteří spíše podle předchozího chování podpoří Paluův postoj: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]].
* Založení série hesel na pohled nesplňujících [[WS:PZH]]: [[chrr pší‎]], [[chrrr pší‎]], [[chrr pši]], [[chrrr pši]], [[chrr chru pši]], [[chrrr chru pší‎]], [[chrrr chru pši‎]], [[chrr chru pší‎]]. Viz též [[Wikislovník:Žádost o ověření#chrr chru pši, chrr pši]]. Hloupé řeči v diskuzi: &quot;Dan Polansky právě zpochybnění rozšířil i na chrr pši. S tímto osobně nesouhlasím, nicméně podřídím se ostatním. Nemá smysl se o těchto věcech dlouho hádat&quot;; není s čím &quot;osobně&quot; nesouhlasit: heslo nesplňuje WS:PZH. Do hesla [[chrr pší]] vložil coby doklady citace z pisuprodeti.cz a  kralici.cz, což podle mě podle standardní interpretace [[WS:PZH]] nesplňuje &quot;užití v trvale zaznamenávaných médiích&quot;.
* V žádosti o ověření pro &quot;churrasco&quot; ([[Wikislovník:Žádost o ověření/archív#churrasco]]) vložil coby prosté odkazy mj. na weby bauhaus.cz, pnm-nerez.cz, toppotraviny.cz a galerieharfa.cz a pak se zlobil, že je nechci uznat. Dále vložil odkazy na dva slovníky, které zjevně vznikly nějakou pochybnou metodou. Neuzavřenou žádost pak sám zarchivoval, čímž ji zabetonoval ve svůj prospěch.
* Nepravdivé osočení Kusuriji, že se účastní revertovacího sporu pod anonymní IP adresou, dle {{Diff|1306198|rozdílu}} (osobní útok).
* Prezentování Paluova slabičného idiolektu jako &quot;základního&quot;, dle [[Wikislovník:Pod lípou#Slabičné dělení v IPA pro češtinu]]. A sice: 'Zadávám vždy jen ta základní. [...] Nehovoří, je to čistě má volba tak, jak to preferuju jako mluvčí já podle svého citu (cituji znovu NESČ: &quot;jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]&quot;).'
* Tykání {{Diff|1323565|zde}}. V českém kulturním kontextu nezdvořilé. Předtím v českém Wikislovníku soustavně vykal.
* Prohlásil, že odešel, {{Diff|1322799|zde}}: &quot;já už jsem dobrovolně odešel, protože s takovým grázlem jako je Polansky se spolupracovat nedá na jakékoliv úrovni, takže dokud ho někdo indef nezablokuje i tady, tak já tu nic dělat nebudu&quot;. To zjevně nemyslel vážně, např. dle revertu {{Diff|1323715|zde}} (ve kterém vrátil nízkohodnotný šrot a odstranil výživnou informaci, významově související) a nově založeného hesla [[písník‎]]. Klíč: ukončení činnosti.
* Obvinění Kusuriji ze lži {{Diff|1324879|zde}}.
* Urážka doplněná o nepravdivá obvinění/osočení vůči mé osobě (vůči Danovi Polanskému), {{Diff|1325064|zde}}, s nulovým množstvím dokladů v podobě diffů či odkazů na místa činu.
* Scestná argumentace ohledně pojmu síly argumentu: &quot;Silný argument proti kolokacím je, že pro ně není komunitní konsensus&quot;, což zjevně žádný věcný argument proti kolokacím není. {{Diff|1326757|Zde}}.
* Vrácení absurdně barevné provokační splácanice do uživatelské stránky, {{Diff|1327092|zde}}. Vrácení klidně mohl nechat na majiteli uživatelské stránky. Bez jeho zásahu se to mohlo obejít bez dalších komplikací.
* Založení diskuse na téma &quot;Staronový návrh: Staročeština, staropolština, staroangličtina, .... vyčlenit&quot; {{Diff|1327091|zde}}, s příspěvkem, který chybně míchá dohromady staročeštinu a staroangličtinu, jako kdyby pro ně platily ty stejné argumenty a protiargumenty (s.č. nemá ISO kód, zatímco s.a. má ISO kód). Přitom kontrast mezi staročeštinou a staroangličtinou pro účely analýzy vhodnosti začlenění byl Paluovi vysvětlen již [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-1#Staročeština vedená jako samostatný jazyk?|zde]] v roce 2015.
* Další revert ve sporné věci v [[Šablona:Vzor bytná]] a sice {{Diff|1329354|zde}} (listopad 2024); viz výše &quot;Prosazování červených odkazů na tvary v ohýbacích tabulkách&quot; a [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Následovala revertovací válka v osamocení proti třem, dle [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Vzor_bytn%C3%A1&amp;curid=102452&amp;action=history relevantní historie]. Ve shrnutí revertu užil Palu mj. &quot;narušování Wikislovníku&quot; ({{Diff|1329635|zde}}), což je nepravda, pokud to má odkazovat na činy opozice; ve skutečnosti jde o vkusový spor; pokud má shrnutí naopak popisovat Paluův revert samotný, pak je vlastně pravdivé.
* Neochota implementovat v [[Wikislovník:Formát hesla]] princip pomalé revertovací války pro šetření historie revizí; já čekal s revertem dva měsíce, on revertoval za den, {{Diff|1329011|zde}}.
* Naznačil, že já či Pyprilescu stojíme za vulgárně pojmenovanou útočnou loutkou, skrze výrok &quot;Jinak hoši, [...] se píše s měkkým i&quot;, {{Diff|1329791|zde}}. Proč uráží Pyprilescua (kromě mě) je vcelku nejasné, když Pyprilescu dokonce Paluovi vyjádřil jisté sympatie či podporu v [[Diskuse s uživatelem:Palu#Prosba o další příspěvky do HJP]].
* Hromadné odstraňování kategorií, neprodiskutované a neopírající se o konsenzus. [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Speci%C3%A1ln%C3%AD:Posledn%C3%AD_zm%C4%9Bny&amp;from=20241119211000&amp;limit=500 Zde seznam editací], možná neúplný nebo špatně identifikovaný. {{Diff|1330408|Zde příklad}}, měnící stav z roku 2020. Žádná diskuze Pod lípou hromadnou změnu navrhující. Následkem přílohy nebudou přehledně vidět např. v [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Důvodem se Paluovi zdá být, že stránka údajně nesmí být zároveň v kategori užší i širší; tento princip se v anglickém Wikislovníku neuplatňuje, pokud si pamatuji, tj. existují případy, kdy se kategorizuje jak úzce, tak široce. Mnou založená diskuze: [[Wikislovník:Pod lípou#Vyprázdnění Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Srovej např. [[:en:Category:Czech lemmas]] vs. [[:en:Category:Czech nouns]], kde česká podstatná jména jsou řazena do obou. Výsledkem jsou revertovací války v mnoha kategoriích, např. [[:Příloha:Seznam čínských znaků s radikálem 60 彳]], kde opakovaně revertuje proti přesile, se shrnutím mj. &quot;opakované narušování standardních kategorizačních pravidel&quot;, což tedy nejspíš spadá pod závadané činy/tituly činů pseudostandardizace podle na projektu nespecifikovaných standardů a nekonsenzuální přenášení/aplikace pravidel z jiného projektu na Wikislovník.
* Mnou založenou přílohu [[Příloha:Anglická slova podle latinského základu]] bez návrhu a bez diskuze přesunul na [[Příloha:Slova přejatá z latiny (angličtina)]], což je název podle mě nehezký a dost možná i zavádějící; ta slova nejsou přímo přejatá z latiny. Nový název neindikuje organizační princip; neindikuje, že je to seznam latinských základů a teprve k nim anglických slov a nikoli pouze seznam anglických slov.

== Jiné účty ==
* Tento: {{Uživatel|85.132.158.238}}
*: Důkaz: &quot;Jen tento spor trvá už od mého začátku působení zde pod ip 62.24.89.211 a 85.132.158.238&quot; dle [[Diskuse s uživatelem:Palu/Archiv1#Viz též]].
*: Důkaz 2: {{Diff|714249|zde}}.
*: Střípek obsahující obvinění ze lži a rozkazovací způsob, vůči Reapermanovi: &quot;A pokud tady otevřeně lžete, že někoho napadám dokonce opakovaně, tak se chováte velmi, ale velmi v rozporu s wikietiketou, takže se do mě, prosím přestaňte soustavně opírat (a podotýkám, že se do mě opíráte už od začátku mého působení zde). To, že jste líný si zjistit okolnosti Vaše zkratkovité neférování jednání nemůže omlouvat, buď se chovejte odpovědně, nebo, jestli nejste schopen uznat chybu a poučit se, nebo dokonce mluvit smírně s ostatními slovníkáři, se mandátu správce vzdejte.&quot; dle [[Diskuse s uživatelem:Pajast#Blok]].
* Tento: {{Uživatel|86.49.11.246}}
*: Důkaz: [[W:Special:Diff/24419516]].
*: Pozoruhodná editace: {{Diff|68291|rozdíl}}, čili samovláda na stránce Ověřitelnost. Změna nese znaky slovního salátu, např. &quot;věrohodnými nakladatelstvím&quot;.
*: Relevantní citace: &quot;^^ Vtipné, jak někdo zneužívá svých dvou IP adres, aby si přitakával. --Mercy 6. 12. 2008, 20:23 (UTC)&quot;, dle [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2008-2#interwiki_šablony]]; to je ve vztahu k editacím od 86.49.11.246 a 62.24.89.211.
*: Založil [[Diskuse k Wikislovníku:Formát hesla/Archiv#Sekce dělení]], což vedlo k zavedení oddílu dělení. Tam vyhroceně diskutoval s Dannym B. Zde od věci, nicméně velmi poučné, je toto: 'No, tak doufám, že to doplníte do již existujích hesel, případně zajistíte robotické doplnění. Samozřejmě i do cizích slov. --Lenka64 21. 4. 2009, 05:34 (UTC)' Zde vidíme účet Lenka64 dávát příklad ostatním, jak narušovat projekt.
* Tento  dle {{Diff|70134|rozdílu}}:  {{Uživatel|62.24.89.211}}
*: Důkaz: &quot;Jen tento spor trvá už od mého začátku působení zde pod ip 62.24.89.211 a 85.132.158.238&quot; dle [[Diskuse s uživatelem:Palu/Archiv1#Viz též]].
*: Edituje stránku [[Uživatel:Palu/Návrh 2]]
*: Účet celkem ve velkém edituje [[Wikislovník:Formát hesla]] bez diskuze
* Tento: [[W:User:Nador]], dle [[W:User:Palu]]:
*: V [[W:Diskuse:Wieluń#Spor o šablonu s Nolanusem]] identifikovali osobu účtu Nador s osobou účtu 62.24.89.211 uživatelé Raduz, Cinik a Nadkachna.
*: Možnost shody zmínil Juandev zde: [[Diskuse s uživatelem:62.24.89.211]].
*: Na stránce [[W:Diskuse:Wieliczka#Název článku - vyjádření se k předcházející diskuzi]] čteme: &quot;Ah... už tě máme zpátky Nadore...teď se tu zas budeš se všema hádat???&quot; (ze strany Raduze) a to vůči IP adrese 62.24.89.211. (Tato IP adresa, která je dle výše Palu, klasicky tvrdí: &quot;Důležité jsou pouze argumenty. Kolik lidí za nimi stojí není ani trochu důležité, zkuste se zamyslet.&quot;)
*: Další střípek: [[W:Diskuse s wikipedistou:62.24.89.211/Archiv1#Reverty]], &quot;Pokud budete i nadále pokračovat v revertech svých oponentů jako jste to dělal předtím přihlášený, zablokuji Vám možnost editace. Tento blok již bude dvojnásobkem předchozího bloku. Děkuji za pochopení. -- Mercy (☎|✍) 24. 9. 2008, 08:42 (UTC)&quot; Na což odvětil: &quot;Koukám, že mě stejně jako pan Nolanus považujete za Nadora, je to velice komické, ale jestli okamžitě nepřestanete, přestanu na wikipedii úplně editovat, jelikož mě to velice, ale opravdu velice uráží a irituje. [...]&quot;
*: Další střípek: [[W:Diskuse s wikipedistou:62.24.89.211/Archiv1#Nador]]: 'Prošel jsem si všechny Vaše příspěvky - věnujete se stejným článkům jako Nador - a příště bych Vás prosil, aby jste si mě nebral v diskusi do úst - nejsem s Vámi v žádném konfliktu, takže pro Vás nejsem konfliktní osoba ani náhodou ** To, že jste se stále nepřihlásil je Vás problém, který Wikipoedii poškozuje - stále Vás na to upozorňuji - leč marnost nad marnost - vadí to zde mnoha lidem, akorát nemají ani čas ani chuť se s Vámi stále přít ** S pozdravem --MiroslavJosef 19. 11. 2008, 15:55 (UTC)'
*: Z výše dostáváme, že Nadora a účet 62.24.89.211 propojili Raduz, Cinik, Nadkachna, Nolanus a Mercy; MiroslavJosef se vyjádřil tím směrem.
*: Další střípek: [[W:Diskuse:Wieliczka#Pokus_o_vyvrácení_(nebo_výrazné_podkopání)_některých_argumentů_pro_polský_název]]: &quot;Můžete dokázat, že je 62.24.89.211 konfliktní? Je to fakt, nebo pouze osobní útok? Narazil jsem u něj jen na jeden konflikt, kdy požadoval zdrojování proti vůli komunity.[...] po přečtení diskuse se osobně klaním na stranu Věličky, tedy klaním se k výkladu zažitosti dr. Králíka a Miracetiho (zažitý=aktivně užívaný):&quot;, podepsán 86.49.11.246, který dle výše vypadá jako Palu.
*: [[W:Wieluń]] obsahuje v historii revizí příznačnou revertovací válku a příznačné zdůvodnění revertu &quot;vandal&quot;.
*: V {{Diff|1318598|rozdíle}} Pyprilescu napsal: &quot;drobná nadorizace, hat-tip 2 Palu 2009-2013&quot;; to zní, jako kdyby odkazoval na Nadora (žádný velký důkaz)
*: Obrázek [[:File:Pahýl4.JPG]] má coby autora uvedeno jméno &quot;Palu Nádor&quot; odkazující na účet User:Nador. Toto jméno bylo dle historie revizí v Commons vloženo účtem Nador.
*: [[Commons:Special:Contributions/Nador]] nachází mj. [[:File:Odpočívadlo s kamennou scenérií v Lounech.jpg]] a další obrázky z Loun. Přitom [[:W:User:Palu]] vede kategorii &quot;Wikipedisté z okresu Louny&quot;. Avšak zjevně pouhý náznak, nic konkluzivního.

== Jiné poznámky ==
* Zatímco často prosazuje zacházet s [[WS:FH]] jako s rigidním pravidlem (což není dle [[WS:Pravidla]]), kterému musí ustoupit vše ostatní, sám zavádí různé odchylky od předchozí praxe/úzu, nejspíš proto, že nejsou podchyceny žádným kvazipravidlem. To mu nebrání měnit [[WS:FH]] bez diskuze, čili měnit něco, čím se podle něj ostatní musí rigidně řídit. Příkladem odchylek od úzu jsou plurály zeměpismých vlastních jmen (viz níže), slabičná dělení v české IPA (proti čemuž je konsenzus) a červené odkazy v ohýbacích tabulkách.
** Přitom však založil stránku [[WS:Nevšímejte si žádných pravidel]], což dává spor/kontradikci.
* Prosazoval synonyma v ohýbaných tvarech dle [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)/Archiv-2016-1#Aktualizace pravidla Wikislovník:Formát hesla#Ohýbané tvary slov]]; odkázanou diskuzi na konci zhodnotil tak, že prý vkládání takových redundantních informací nezakazuje. V hesle [[zdrhl]] vytvořil duplikaci definic i synonym, což jsem v roce 2023 zrušil. Diskuze stojí i za přečtení coby ukázka špatného diskuzního stylu. Své prosazoval revertem {{Diff|655880|zde}}. A pravil &quot;ale já v téhle oblasti spoléhám na základní princip tvorby, že co není pravidly zakázáno, to je povoleno a lze to vkládat, zvlášť když je k tomu chuť a čas, která k tomu je&quot;; aha, ale na kolokace se to nevztahuje, že? Myšlenka, že by někdo na takovou scestnou duplikaci sémantické informace v ohýbaných tvarech našel čas mi přijde bizarní. Synonyma je vidět v heslech [[hltl]], [[vrzl]], [[prchl]] a [[frnkl]] (z [[frkl]] jsem to odstranil).
* Prosazuje a vkládá v užití nedoložené plurály zeměpisných vlastních jmen, k čemuž není konsenzus. Ale dokud není numerický 2/3-konsenzus na žádnou stranu, není jasné, zda se s tím má něco dělat, např. revertovat. Viz [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-2#Uvádění v užití nedoložených plurálů vlastních jmen]] a [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2014-1#Plurály vlastních jmen z pohledu doložitelnosti]]. Dále [[Uživatel:Dan Polansky/Dokládání plurálů]], jež i uvádí a dokládá stav konsenzu či dissenzu.
* Prosazuje kontroverzní antonyma, např. dle [[Diskuse:refléř]]. Že je Paluovo pojetí antonymie špatně či ochuzující není podle mě zřejmé, nicméně je kontroverzní. Více viz [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2010-1#Výklad antonym]] a [[Wikislovník:Pod lípou (lingvistika)/Archiv-2022#Antonyma na základě pohlaví]]. Ostatně by se problém vyřešil užitím oddílu &quot;Významově související&quot;, který Palu nepodporuje.
* Vytvořil stránku [[Wikislovník:Žádost o komentář/Činnost Dannyho B.]], což bylo smazáno. Špatně vytvoření stránky být nemuselo; otázka je, zda byla dostatečně doložena a zda obsahovala ve výsledku pomluvy či osobní útoky. Stránka byla patrně založena v říjnu 2009 a smazána byla v prosinci 2010.
* Založil zbytečnou diskuzi se slabými argumenty: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2010-1#Jmenný prostor Uživatel]]. Mormegilův pokus vysvětlit to, co bylo beztoho naprosto zřejmé, nevedl k přesvědčení.
* Založil podle mě zbytečnou diskuzi: [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)/Archiv-2016-1#Odkazování jednotlivých slov v příkladech]].
* Učinil podle mě odborně chybný návrh, ve kterém vyjmul rozdíl v etymologii z pojmu homonymie: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Rozdělování slov v hesle podle etymologie]]. Tam např. podivné tvrzení &quot;Doufám, že je vám jasné, že současný stav je to nerozdělovat vůbec?&quot;.
* Opatření [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Palu]] chybně charakterizoval jako &quot;exkomunikaci&quot; v [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2018#Slovo týdne]]; způsob formulace a argumentace v tomto vlákně stojí za povšimnutí.
* Pravil: &quot;Já osobně jsem zastáncem co možná nejkomplexnějšího slovníku včetně těchto tvarů [...]&quot;, což však není pravda (když jde o onu komplexnost): nepodpořil a obstruoval kolokace (druh obsahu běžně vedený v českých slovnících včetně SSJČ, SSČ, ASCS, LSSČ a ASSČ). Zdroj: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2022#Archaika – aorist, imperfektum, antepréteritum]].
* Neváhá užít slovo &quot;vandal&quot; ve shrnutí editace, se kterou nesouhlasí, byť se jedná o obsahový či procesní spor a nikoli o vandalismus, např. {{Diff|1256254|zde}}.
* Vkládá a obhajuje ohýbání víceslovných termínů, např. {{Diff|1169031|zde}}.
* Někdy užívá slovo &quot;záškodník&quot; v odkazu na druhé editory, např. {{Diff|1329549|zde}} v plurálu &quot;záškodníci&quot;. Nebo &quot;záškodnický&quot; {{Diff|1331495|zde}}.
* Zdá se být patrná záliba v téměř čistě mechanických činnostech nevyžadujících žádné myšlení či zamyšlení, jako je přidávání odkazů do ohýbacích tabulek či vkládání slabičného dělení do české IPA dle vlastního citu rodilého mluvčího.

== Aktivity s nízkou přidanou hodnotou ==
Značné množství času věnuje aktivitám s nízkou přidanou hodnotou:
* Přidávání červených odkazů do ohýbacích tabulek, např. {{Diff|1226446|zde}} a {{Diff|1310286|zde}}
* Vkládání slabičného dělení do české IPA (což jak uvedl [[Wikislovník:Pod_lípou#Slabičné_dělení_v_IPA_pro_češtinu|zde]] dělá podle citu, a téměř každý Čech už stejně ví, jak slabikuje)
* Hromadné zakládání ohýbaných tvarů, zvlášť když se blíží kulatý počet založených hesel pro zápis do [[WS:Kronika]] (např. dle [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Palu&amp;target=Palu&amp;offset=20240719191111&amp;limit=500 těchto příspěvků]) ale i jindy
* Přidávání v užití nedoložených plurálů do vlastních jmen (téměř každý Čech zná)
* Konání nepraktických návrhů Pod lípou
** Např. [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-1#Modernizace strojové zpracovatelnosti]], 'Přitom se nabízí celkem jednoduché a elegantní řešení - zadávat nadpisy a obsah kapitol nikoliv jako teď přímo, ale přes šablonu, která si to přechroustá a hodí nadpis &quot;etymologie&quot; přesně tam, kam patří, vždy na stejné místo, bez chyby. [...] Napadlo mě, jestli bychom to rovnou neskloubili s návrhy výše a neudělali nějakou šablonovou strukturu, do které by se dalo vše převést?' Téma dále rozvíjel v diskuzi [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-1#Výhody a nevýhody psaní nadpisu jazyk šablonou]], kde uvedl i příklad, jak by heslo mohlo vypadat (hledat &quot;Nejsem si jist, jak moc je to mylná představa&quot;). Výsledkem by bylo kompletní přepracování formátu a jeho zabetonování do šablony, se ztrátou flexibility.
** Např. [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-1#Rozdělení hesel na podstránky podle jazyků]], &quot;Já bych tuto transkluzi podpořil, jak už jsem napsal, vedlo by to k výraznému zpřehlednění českého Wikislovníku. Té nekompatibilitě moc nerozumím, podle mě by to fungovalo stále stejně, jen by se vkládala do hesla &quot;vole&quot; (něco jako) šablona &quot;vole/cs&quot;, která by se editovala. Iwiki by zůstalo funkční podle mě úplně stejně.&quot; Takže ono velmi malé množství lidských zdrojů na českém Wikislovníku bude zavádět něco, co žádný jiný Wikislovník nemá a tedy není žádný empirický důkaz o osvědčení. Tento návrh však Palu pouze podpořil; návrh učinil jak se zdá Jan Dudík.
* Podivné standardizace na něco, co ani není domluvený standard, např. {{Diff|1320162|zde}} a dále viz [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Palu&amp;target=Palu&amp;offset=20240825215146&amp;limit=500 související příspěvky]
* Ruční přidávání šablony Doplnit do stránek, přestože takové stránky se snadno naleznou vyhledáváním pomocí regulárního výrazu ({{Diff|1228777|zde}}, kde v šabloně Doplnit změnil &quot;ohýbání&quot; na &quot;časování&quot;, jako kdyby tato zvýšená specificita z hlediska potřeba nalezitelnosti něčemu pomohla)

== Údajné programové odmítání ==
Zda programově (z principu) odmítám návrhy Palua kvůli osobě navrhovatele:
* V roce 2018 jsem založil hlasování odpovídající návrhu, který Palu podpořil coby jeden ze dvou byť nebyl iniciátorem, v diskuzi [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-3#Velká písmena a citoslovečné věty]]. Hlasování je zde: [[Wikislovník:Hlasování/Přísloví a fráze s malým a bez tečky]].
* V roce 2023 jsem začal vkládat externí odkazy na úrovni 3 namísto 2, dle návrhu Palua.

Na druhé straně je seznam Paluových návrhů a odchylek od většinové praxe, které považuji za scestné, nízkohodnoté apod. dlouhý, násobně delší než seznam výše. Není to však podle mě zaujatostí jako spíše jiným nastavením mysli, hledícím na jádrový užitek a praktičnost a ne na to, co považuji za scestné či nízkohodnoté.

== Řekli o Paluovi ==
Tento oddíl má obsahovat výstižné výroky druhých na adresu Palua. Je poněkud ošemetný; takové výroky mají slabou důkazní hodnotu. V případě pochybnosti je s citovanými výroky nakládat jako s neověřenými spekulacemi.
* &quot;Ve stručnosti: tvoje chování a jednání mi z dlouhodobého hlediska připadá problematické a nejspíš bude nutné ho řešit celokomunitně. Konstruktivní spolupráce s tebou je prakticky nemožná, má-li člověk jiný názor. Jak psal už v roce 2010 Reaperman: dostaneš nějakou myšlenku, o problému si nic nezjistíš a začneš ji prosazovat do roztrhání těla; přičemž při tom děláš hluchého, slepého a jen si dokola meleš to svoje (2016, Bazi). Navíc se nebojíš svoje představy prosazovat revertačními válkami a k diskuzím přistupuješ stylem: &quot;mám pravdu, ale zkuste mě přesvědčit o tom, že nemám, pokud vaše argumenty uznám&quot;. Další věc je, že jsi často zbytečně vztahovačný a reaguješ emocionálně, což taky nijak konstruktivní spolupráci nepomáhá. Kdybys aspoň postupoval způsobem, že když dostaneš nápad, tak zahájíš diskuzi, tak pokud se mi ten nápad zdá hloupý, měl bych možnost tam jednorázově napsat svoje stanovisko a dál tu diskuzi ignorovat a věnovat se něčemu konstruktivnímu. Jenže ty často hned jdeš a věc začneš prosazovat a pak je zbytečně nutné vynaložit velké množství energie a času na to, aby ti bylo zabráněno v realizaci hloupého nápadu.&quot; --Auvajs. A dále od Auvajse: 'Tohle je právě ta tvoje vztahovačnost, kterou už jsem zmiňoval výše. Jsi přesvědčený, že když s tebou někdo nesouhlasí, je to proto, že tě &quot;nemá rád&quot;. Vůbec si nepřipouštíš, že to je proto, že tvůj nápad je považován za hloupý.' A výběrem od Palua: &quot;Jinak tvoje zaujetí proti mé osobě je evidentní. Zaujímáš vždy výhradně opačné stanovisko, které provázíš vždy negativním hodnocením mé osoby.&quot; Zdroj: [[Diskuse s uživatelem:Auvajs#Bitevní pole]].
* &quot;Palu, upřímně, byl jste to vy, kdo se zde dlouhodobě pohyboval svými editacemi a změnami ve způsobu přispívání na hraně nebo až za hranou pravidel a zvyklostí. Jedni dobu jste nedělal nic jiného než stále a dokola na jejich hranici lavíroval a zkoušel, co pravidla vydrží a co je komunita ochotná ještě snést. Debaty s vámi většinou nikam nevedly. Jiné argumenty jste nikdy neuznal a stále zatvrzele trval na svém. Hlasování není diktát většiny. Hlasování o dílčích věcech je prostě jen druhá možnost, když první – tj. snaha o diskusi a vysvětlení – selhala. --Martin Kotačka (diskuse) 11. 9. 2018, 19:52 (CEST)&quot; Zdroj: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2018#Slovo týdne]].

== Konflikty s uživateli ==
Tento oddíl má vypsat seznam uživatelů, se kterými měl Palu někdy výrazný konflikt. Je ošemetný; to, že někdo má konflikt s mnoha uživateli, ještě neznamená, že není v právu. Byl to ostatně Platón kdo mínil, že demokracie je špatná, protože většina lidí je špatná.

Seznam:
* Danny B., Reaperman ([[Diskuse_s_uživatelem:Reaperman#Zase_staré_dobré_koleje_jedovatosti?|zde]]), Milda ([[Diskuse_s_uživatelem:Milda/Archiv02#Vyhrožování_z_pozice_síly_-_nepřístupné_chování|zde]]), Kusurija ([[Wikislovník:Nástěnka_správců/Archiv10#Disruptivní_chování|zde]]), Bazi ([[Diskuse_s_uživatelem:Bazi/2016#Způsob_spolupráce|zde]], [[Diskuse_s_uživatelem:Bazi/2016#Unáhlené_reverty,_nepravdivá_tvrzení|zde]]), Auvajs ([[Diskuse s uživatelem:Auvajs#Bitevní pole|zde]]), Lenka64 ([[Diskuse_s_uživatelem:Palu#Očividné_nepravdy|zde]]), Dan Polansky ({{Diff|1325064|zde}})

== Kolokace a obstrukcionismus ==
Paluův přístup ke kolokacím dobře ukazuje jeho obstrukcionismus, házení klacků pod nohy dobrým věcem. Obstrukcionismem nerozumím pouhou opozici nýbrž něco víc, byť nyní obtížně hledám formulaci, co tím přesně myslím. Opozice je v pořádku; obstrukcionismus nikoli.

Relevantní fakta a činy:
* Palu na stránce [[Uživatel:Palu/Formát hesla]] kolokace podporoval a to již ve verzi z roku 2010.
* V roce 2023 v diskuzi o kolokací Pod lípou Palu zvedl pouze malicherné formalistní připomínky včetně požadavku na předčasnou standardizaci. Požadavky na přesné plánování a podrobnou standardizaci jsou výborný způsob, jak věci ochromit a zablokovat; lidé se zadrhnou na relativních podružnostech, jako zda zvolit ten či onen formát (které jsou oba přijatelné a věc vkusu). Pro porovnání, dodnes není v ohýbaných tvarech standardizována terminologie jako podstatné jméno vs. substantivum a jednotné číslo vs. singulár; kdyby jeden trval na tom, že tyto věci je nejprve nutno standardizovat a teprve potom lze vytvářet ohýbané tvary, žádné ohýbané tvary by nebyly. Diskuze: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-2#Kolokace]].
* V roce 2024 opakovaně na kolokace útočil, včetně hromadného odmazávání a obstrukcionistického/nesmyslného požadavku, aby byly kolokace zavedeny během několika týdnů (hledat &quot;v dohledné době řekněme několika týdnů&quot; výše), což je požadavek, který na své aktivity a iniciativy nevztahuje a požadavek, který žádný jiný Wikislovník vedoucí kolokace neplní. Jedna mnou založená diskuze následkem Paluova hromadného odmazávání je zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Kolokace - jak_dál]].
* Součástí útoku z roku 2024 bylo to, že Pod lípou začal ke kolokacím sčítat hlasy, byť jindy nesmlouvavě trvá na hledání síly argumentu; zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Kolokace - konsensus?]]. V této diskuzi pingnul (ťuknul do?) několik uživatelů. Tam i Paluovo sebeodhalení: &quot;Bez maskovaných imperativů a diktátu svět nemůže fungovat.&quot; Tato diskuze byla zbytečná--následovala relativně nedávné mnou založení diskuzi &quot;Kolokace - jak dál&quot;--a měla účinek víření prachu, zvýšení naděje, že se najdou další odpůrci. Odpůrci se pak našli mezi lidmi, kteří se nevěnují v posledních letech téměř vůbec tvorbě slovníku a na slovník chodí relativně zřídka.
* Věc korunoval tímto: &quot;Silný argument proti kolokacím je, že pro ně není komunitní konsensus&quot;, což zjevně žádný věcný argument proti kolokacím není. {{Diff|1326757|Zde}}.

Ovšem ve věci šablony Viz podle Palua technická specifikace/standardizace není potřeba: &quot;No tak v podstatě ano, tak jako doteď by tam byla benevolence. Šablona Viz slouží k tomu, aby člověk našel podobné výrazy a nikde žádný předpis nedefinuje, jestli je podobné polské wesz a naše veš nebo ne. Ale asi se můžeme shodnout, že většina lidí to jako podobné vyhodnotí.&quot; Zdroj: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-1#Šablona Viz a homofony]].

Ve světle uvedeného obtížně hledat ve věci kolokací dobrou vůli pomáhat projektu.

Slovo sémanticky související se slovem &quot;standardizace&quot; je &quot;normalizace&quot;, které upomíná na negativně nazírané období Československých dějin; zda je to relevantní je otázka. Standardizace nemusí být špatná věc, ale ne za každou cenu.

== Wikipedie ==
Nabízí se otázka, do jaké míry je to i Wikipedie, která ukazuje dlouhodobě problematické jednání ze strany Palua, zejména relativně nedávnějšího data.

Opatření z roku 2016 (zmíněno i jinde na stránce): [[W:Wikipedie:Žádost o opatření/Palu]], &quot;Wikipedista Palu má v rámci jednoho článku zakázáno použít více než jeden revert v průběhu 24 hodin s výjimkou revertu porušení autorských práv, vandalismu anebo vlastních příspěvků. [...]&quot;, &quot;Z mnoha projevů je patrné, že se wikipedista Palu opakovaně a v různých situacích domnívá, že právě jen on přináší ty rozhodující a nejautoritativnější argumenty, které nelze pominout, a není připraven akceptovat, když třeba i jsou jeho argumenty ostatními zváženy, ale ve výsledku nad nimi převáží jiné, které ostatní považují třeba za významnější.&quot; (toto je od Baziho)

Příklad stížnosti ze strany Mario7, duben 2018: &quot;Celé vaše jednání vůbec svědčí o naprosté zatvrzelosti a absenci myšlenkových procesů, kterými se (obvykle) dosahuje konsenzus. Pokud se chci omezit výhradně na wikipedijní význam slova, podívejte se třeba na ten obrázek v WP:KON – nesouhlasíte-li se zdůvodněním revertu, doporučovaným řešením je přenesení problému na diskusní stránku článku. Všimněte si, že diskusi jsem dokonce otevřel já (!), ale vy jste tvrdohlavě revertoval. Ano, můžete namítnout, že jsem vás také revertoval, ale současně jsem celý problém řešil v diskusi a opakovaně jsem se vás ptal, jaká formulace by vám tedy vyhovovala, včetně konkrétních návrhů a vyjádření ochoty diskutovat i o vašem, případně zcela odlišném, návrhu. Můj dotaz jste zcela odignoroval (!), místo toho jste revertoval a posléze nesnesl, že máte co do činění s wikipedistou, jenž uý není ochoten mávnout rukou a rezignovat, ale naopak, trval na svém a svůj pohled prosazoval argumenty, což je způsob, na němž vaše obvyklá diskusní taktika opotřebovávací války, zdá se, zkrachovala. Dobře vědět do budoucna.&quot; Zdroj: [[W: Diskuse s wikipedistou:Martin Urbanec/Archiv16]].

== Možné pronásledování ==
Je otázka, zda tato forma soustavné kritiky s cílem omezit škodu způsobovanou Paluem projektu splňuje pojem ''pronásledování''/hounding, jak definováno ve Všeobecném kodexu chování Nadace Wikimedia. Zatím mi v této věci nebyla správci sdělena stížnost; zejména má mluvní stránka ve věci nic neobsahuje.

Kodex o tom, co je zakázáno:
* &quot;Pronásledování: Sledování osoby napříč projektem nebo projekty a opakovaná kritika její práce především s cílem ji rozrušit nebo odradit. Pokud problémy přetrvávají i po snaze o komunikaci a vzdělávání, může být nutné, aby je komunity řešily prostřednictvím zavedených komunitních procesů.&quot;

Definice splněna není: cíl kritiky není ''rozrušit či odradit'' nýbrž omezit škody projektu osobou působené. I kdyby definice splněna byla (někdo může věc vyhodnotit jinak než já; nejsem všemudrc a daný pojem není úzce technicky definovaný), potom by první krok byla stížnost na mé mluvní stránce v této věci (&quot;Pokud problémy přetrvávají i ''po snaze'' o komunikaci a vzdělávání [...]&quot;, italika ode mne).

Odkazy:
* [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs Všeobecný kodex chování Nadace Wikimedia - Wikimedia Foundation Governance Wiki], foundation.wikimedia.org</text>
      <sha1>sol9hsvs8btchd4ymwb6wufvv9mf738</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332052</id>
      <parentid>1331957</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T05:25:37Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dan Polansky</username>
        <id>367</id>
      </contributor>
      <comment>/* Jiné poznámky */</comment>
      <origin>1332052</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="53758" sha1="cbiw5mf4pmgtmetwtae0mw4lx54r559" xml:space="preserve">Účelem této stránky je sesbírat podklady pro přijetí opatření proti uživateli [[User:Palu|Palu]] na ochranu projektu, případně blok. Minimální (mírné) opatření by bylo omezení revertů na jeden revert na den a stránku; takové opatření bylo proti Paluovi přijato v minulosti. Domnívám se, že na takový veřejný sběr podkladů mám právo, ale kdyby některý správce mínil jinak, můžeme si o tom promluvit a stránku smazat či přesunout. Jedna alternativní možnost by byla, že bych případ vybudoval v mnou založeném hlasování, které by formulovalo žádost o opatření, v prostoru Wikislovník. Moje preference je hlasování zatím nezakládat a doufat, že padne blok či problémy alespoň dočasně ustanou. Tento veřejný sběr důkazů byl zahájen nyní v srpnu 2024 až poté, co problémy podle mě zdaleka přesáhly únosnou míru a délku trvání, za politováníhodné nečinnosti správců.

==Shrnutí problémů==
* Revertování ve sporech na svoji verzi namísto status quo ante, typicky bez založení diskuze. Zdůvodnění: vyhrát má síla argumentu, nikoli pouze počet podpůrců a odpůrců, a sílu argumentů posoudí Palu. Palu však nemá povinnost argumenty přednést nejprve v diskuzi a nejprve vyslechnout protiargumenty druhých. Příklady [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovník:Pravidla&amp;action=history&amp;offset=20150811165416%7C640413 zde], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovník:Zařazované_jazyky&amp;action=history zde], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Šablona:Vzor_Česko&amp;action=history zde], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=en_liten_fugl_hvisket_meg_i_%C3%B8ret&amp;action=history zde] a [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Příloha:Číslo_vlastních_jmen_(čeština)&amp;action=history zde].
* Osobní útoky, např. opakovaně že DP (já) je &quot;troll&quot; a &quot;vandal&quot; ({{Diff|1260643|rozdíl}}); dále útočné/pomlouvačné traktáty na nástěnce správců (např. [[Wikislovník:Nástěnka_správců/Archiv12#Potřebuji pomoc s hromadnou vandalizací Wikislovníku, která trvá už několik týdnů a já nemám sílu ani prostředky na to to sám jako nesprváce řešit|zde]], [[Wikislovník:Nástěnka_správců/Archiv12#Dan_Polansky_neustále_nerespektuje_standardní_formát_hesel|zde]] a další v témže archivu) a jeden osobní útok v kronice ({{Diff|1258371}}). Další: {{Diff|1321981}}. A hrubý {{Diff|1322799|zde}}, zopakován {{Diff|1323063|zde}}, {{Diff|1323717|zde}} a {{Diff|1324053|zde}}.
* Opakovaná obvinění ze lži: {{Diff|724726|zde}} a {{Diff|1324879|zde}}. Obvinění ze lži se někdy klasifikuje jako osobní útok; dlužno vyšetřit.
* Hromadné náletové akce bez diskuze (neprodiskutované), např. ohledně poznámek o doslovných překladech (viz níže). Ale sám naopak žádá druhé věci nejprve projednat: &quot;Pokud navrhujete systematickou změnu dotýkající se několika desítek článků, pak jde o hromadnou změnu. Je problém iniciovat místo toho obecnou diskusi?&quot; z [[Diskuse s uživatelem:Houbeaujatchèque#Stop neprojednaným přesunům]]. V téže diskuzi: &quot;OK, chápu, vytváříte tím ale výjimku z uvedeného. Proto prosím nejprve projednejte a získejte si konsensus. Ta hesla tu dlouho byla v dané podobě a nikomu to nevadilo, takže je potřeba ověřit, jestli váš názor komunita přijímá. A prosím, uberte na emocích. Moc děkuji za pochopení.&quot; Důraz: &quot;ověřit, jestli váš názor komunita přijímá&quot;, nikoli &quot;ověřit, zda vaše argumenty jsou ty nejsilnější&quot;; viz i níže stížnost na nekonzistentní míchání druhů konsenzu.
* Dlouhodobá činnost odporující konsenzu, např. v případě slabičného dělení pro české IPA, kde stojí proti drtivé většině (viz níže).
* Špatný diskuzní styl/nízká úroveň diskuzních příspěvků; formální dokazování tohoto obtížné. Příliš mnoho nepravd, i očividných.
* Opakované nepravdy ve shrnutí editací, např. {{Diff|1228767|zde}}, {{Diff|1267090|zde}}, {{Diff|1306189|zde}} a {{Diff|1305999|zde}}.
* Vynucování volitelných věcí jako kdyby to byly povinnosti, např. trváním na vkládání šablon Minimum a Doplnit s případnou následnou stížností na nevkladatele na nástěnce správců. Příklad [[Diskuse_s_uživatelem:Dan_Polansky/2018-2023#Neužívání_šablon_jako_Minimum_nebo_Doplnit|zde]] a [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Rozsypání_monitoringu_kvality_hesel|zde]].
* Zmatené/nekonzistentní pojetí rozdílu mezi početním/numerickým a argumentačním konsenzem. Na jedné straně trvá na argumentačním konsenzu např. při svých revertovacích válkách a vkládání slabičného dělení v české IPA, na druhé straně např. ve věci dávání nadpisu externí odkazy na úroveň 3, s čímž sám souhlasí a přišel, tvrdí, že není konsenzus, což však nemůže být jiný než početní konsenzus, neboť by si mohl své argumenty pro vyhodnotit jako silné a tím vyhrát. Stejně ve věci kolokací to vypadalo, že s nimi nově argumentačně souhlasí, ale pak zase tvrdí, že není konsenzus, což už ale musí být početní konsenzus.
* Zakládání stránek v prostoru Wikislovník s pseudopravidly bez založení diskuze Pod lípou (obsahující byť by jen prosté oznámení o založení) a následné odkazování na ně a vynucování těchto, jako kdyby to byla pravidla projektu. Příklady jsou [[Wikislovník:Shrnutí editace]] (navíc porušení autorských práv), [[Wikislovník:Šest pilířů]] (DP je pro smazání, Ams je pro smazání, Pypr stránku zpochybnil, L64 ji zpochybila), [[Wikislovník:Nevšímejte si žádných pravidel]], [[Wikislovník:Stránky Wikislovníku]], [[Wikislovník:Heslo]], [[Wikislovník:Předpokládejte dobrou vůli]], [[Wikislovník:Zdvořilost]], [[Wikislovník:Vlastnění textu]], [[Wikislovník:Žádné osobní útoky]], [[Wikislovník:Odstraňte osobní útoky]], [[Wikislovník:Žádný vlastní výzkum]], [[Wikislovník:Nezaujatý úhel pohledu]], [[Wikislovník:Věrohodné zdroje]]. Revertovací válkou vkládání nepravdivé věty ({{Diff|1252376}}, {{Diff|1252384}}).
* Tematizování malicherností na mluvních stránkách uživatelů, jako je vyplňování shrnutí editace a používání citačních šablon namísto volné identifikace zdroje. Např. [[Diskuse_s_uživatelem:Istafe#Shrnutí|zde]], {{Diff|201948|zde}}, [[Diskuse_s_uživatelem:Tomáš_Peterka#Shrnutí|zde]] a [[Diskuse_s_uživatelem:Martin_Kotačka#Shrnutí|zde]] a potom [[Diskuse s uživatelem:Mormegil#Zdrojování|zde]] a [[Diskuse s uživatelem:Jiří Janíček#Citační šablony|zde]].
* Soustavné, dlouhodobé a nadměrné užívání imperativu/rozkazovacího způsobu vůči druhým, vzdor opakovaným výhradám od mne, např. {{Diff|77276|zde}} (další příklady budou dodány ale je přímočaré je najít).
* Děkování za pochopení, což je scestné: zní to jako výrok někoho, kdo má autoritu druhým velet a ti už pak nemají jinou možnost než to pochopit. Např. {{Diff|77276|zde}}, což si {{Diff|77285|zde}} vysloužilo náležitou kousavou reakci.

==Přijatá opatření==
* Blok na devět měsíců v roce 2009; pro popis problémů viz [[Diskuse s uživatelem:Palu/Archiv1#Oznámení o znemožnění možnosti editace]]. Vypíchnuté problémy, které dle mého posouzení přetrvávají v letech 2023-2024: &quot;neustálé násilné prosazování svého menšinového názoru proti většinovému, nezřídka všech ostatních&quot;, &quot;toto prosazování vedeno často revertačními válkami&quot;, &quot;opakované vědomě i prvoplánově kontroverzní a/nebo provokativní editace&quot;, &quot;plíživé či násilné měnění zaběhlých zvyků a pravidel bez jakékoliv diskuse a následné snahy o vymáhání těchto změn jakožto platných&quot;.
* [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Palu]], 2016. Vybraná citace: &quot;Opakovaně se ovšem reverty vyskytují hlavně ve sporech s názorovými oponenty, kdy bývá revert prvním Paluovým krokem, často opakovaným, a teprve když zpravidla druhá strana zahájí diskusi, přistoupí k ní, ale obvykle za podmínky, že v samotné stránce zůstává i v průběhu diskuse „jeho“ prorevertovávaná verze.&quot;
* [[W:Wikipedie:Žádost o opatření/Palu]], 2016, &quot;Wikipedista Palu má v rámci jednoho článku zakázáno použít více než jeden revert v průběhu 24 hodin s výjimkou revertu porušení autorských práv, vandalismu anebo vlastních příspěvků. [...]&quot;, &quot;Z mnoha projevů je patrné, že se wikipedista Palu opakovaně a v různých situacích domnívá, že právě jen on přináší ty rozhodující a nejautoritativnější argumenty, které nelze pominout, a není připraven akceptovat, když třeba i jsou jeho argumenty ostatními zváženy, ale ve výsledku nad nimi převáží jiné, které ostatní považují třeba za významnější.&quot; (toto je od Baziho)

==Incidenty 2009==
* Prosazování slov slovotvorně uvěřitelných ale nedoložených v užití, dle [[Diskuse s uživatelem:Reaperman/Archiv/01#Plurály toponym]]: &quot;Pokud jde o slova, která živý jazyk nepoužívá, neznamená to, že je neumožňuje. Znamená to to, že je to konstrukt, který má velice omezené či zcela žádné použití. Takový konstrukt je pak umělou součástí jazyka, která ale není ničím zapovězena. Záleží pouze na uživatelích jazyka, zda ji oživí či nikoliv, důležité je pouze to, zda vyhovují pravidlům pravopisu a pravidlům slovotvorby.&quot; To je v rozporu s [[WS:PZH]].
* Prosazování své verze revertováním v hesle [[vrch]], včetně {{Diff|70816|rozdílu}} vracejícího &quot;Viz též|vrh|vrah&quot;. Tento incident se váže na související incident z roku 2024 (viz níže), jehož diskuze je zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-1#Šablona Viz a homofony]].

==Incidenty 2015==
(Značně neúplné)
* Revertovací válka proti přesile na stránce [[Wikislovník:Pravidla]] v době, kdy k jejímu textu běželo hlasování, např. v {{Diff|649074|rozdíle}} a dále lze vypíchnout reverty dne 11. srpna 2015[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pravidla&amp;action=history&amp;offset=20150811165416%7C640413].
* Souběžné hloupé řeči zde: [[Diskuse k Wikislovníku:Pravidla#O správce smí žádat pouze zkušení uživatelé]], např. &quot;Jestli chcete nějak škatulkovat lidi, tak jedině na základě nexenofobních argumentů a na základě už dostupných nástrojů rozdělování práv.&quot;, kde zdůrazňuji slovo &quot;nexenofobních&quot;. Dále &quot;Nezlob se na mě, ale konsensu se dá dosáhnout jedině tak, když budou uspokojeny argumenty všech stran.&quot; A ještě: &quot;Jak jistě víš, revertuje se správně pouze s odůvodněním.&quot;, což sice dává smysl, ale tím se Palu zdaleka neřídí.
* Nesprávné (neodpovídající skutečnosti) sepsání údajného konsenzu do stránky [[Šablona:Viz]], v {{Diff|640308|rozdíle}}. Na výtky zvednuté v [[Diskuse k šabloně:Viz#Hlasování k dokumentaci]] nereagoval odpovídající úpravou údajného návrhu pravidla; na konci této diskuze je jeho pozoruhodný příspěvek, jehož interpretace a zhodnocení je ponechána čtenáři.
** Prohlášení, že konsenzus byl nalezen, v {{Diff|656491|rozdíle}} (odstraňuje status pouhého návrhu), což bylo následně revertováno. Podobný špíl v roce 2024: {{Diff|1305116|zde}} (s urážlivým shrnutím).
* Vložení oddílu Související do ohýbaného tvaru, {{Diff|669654|zde}}. To vedlo k revertům v roce 2016 v hesle [[krm]], kde došlo v {{Diff|724726|editaci}} k obvinění ze lži.

==Incidenty 2016==
(Značně neúplné)
* Založení [[Wikislovník:Pět pilířů]] bez diskuze po vzoru české Wikipedie a pokus ze stránky udělat něco jako pravidlo (stránka obsahuje mnoho zjevně pro český Wikislovník nevhodných či nepravdivých vět). Viz i [[Diskuse k Wikislovníku:Pět pilířů]], kde diskutoval s Bazim. Související je incident z roku 2020, kdy stránku bez diskuze přepnul mimo stav &quot;navržená stránka&quot; dle {{Diff|1118226|rozdílu}}.
** Diskuzi založil Bazi ([[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)/Archiv-2016-1#Pět pilířů]]), kde Bazi uvedl: &quot;Uživatel Palu dnes založil stránku Wikislovník:Pět pilířů a hned ji odkazoval ze závazného pravidla Wikislovník:Pravidla, ačkoli není patrné, zda má daný text širší souhlas komunity Wikislovníku.&quot; Paluův způsob vedení této Bazim založené diskuze stojí za pozornost.
** V souvislosti Palu prosazoval odkaz na jím založenou stránku a opakovaně revertoval na stránce [[WS:Pravidla]], např. dle {{Diff|700843|rozdílu}}.

==Incidenty 2023==
* Zatím především viz jeho mluvní stránku.
* Setrvalé a vleklé bránění učinění datumů přístupů v šablonách pro externí odkazy volitelnými.
* Setrvalé a vleklé bránění technice PAGENAME v šablonách pro externí odkazy, např. {{Diff|1256254|zde}}.
* Útok na šablonu [[Šablona:KNLA|KNLA]] dle její historie revizí včetně hromadného smazání šablony z hlavního jmenného prostoru.
* Útok na šablonu [[Šablona:GBK|GBK]] včetně hromadného smazání šablony z hlavního jmenného prostoru.
* Útok na šablonu [[Šablona:Wikizdroje-hledání|Wikizdroje-hledání]] dle její historie revizí.
* Útok na šablonu [[Šablona:ČNK|ČNK]]: zpochybňování jejího ručního vkládání bez bota, dle [[Diskuse s uživatelem:JAn Dudík#Robot]]: &quot;Ale asi nejblbější možnost je zůstat u toho, že to [ČNK] tam být má, ale bude to tam dávat někdo ručně i přesto, že by to mohl udělat bot (nebo udělátko nebo kdovíco).&quot; Čili současná praxe ručního vkládání je údajně nejhorší (&quot;nejblbější&quot;) možnost (a tedy by jí mělo být zabráněno?). Tematizoval i možnost, že ČNK nebude: &quot;[...] nebo dát na vědomí Danovi Polanskému, že to tam dávat nemá (pokud to tam být nemá). [...]&quot;. A u čím více lidí bude ČNK podobným způsobem tematizovat (místo aby to začal sám přidávat a tím podpořil), tím větší je šance, že narazí na někoho ochotného k obstrukci. A k tomu tam ostatně byl náběh, neboť Jan Dudík: &quot;U některých šablon, které rovnou vedou na výsledek bych to chápal spíš, než u takové, která vede jen na vyhledávání. Jako lepší řešení se mi jeví udělat udělátko které by příslušný odkaz vkládalo (opět ale problém - kam?).&quot; Takže jalové spekulace o tom, jak by si někdo (ne všichni) mohl zapnout udělátko, které neexistuje, na projektu, kde je tvůrců udělátek poskrovnu, pokud vůbec jací.
* Hromadné vkládání slabičného dělení do české IPA vzdor drtivé většině nesouhlasící a splnivší argumentační povinnost, dle [[Diskuse s uživatelem:Palu#Česká IPA]]. Pokračuje v roce 2024.
* Zdánlivá podpora přejmenování kategorií na např. Česká podstatná jména následovaná po prodlevě náletovým odstraněním přejmenování. Obstrukce uspěla, kdy vyústila v [[Wikislovník:Hlasování/Přejmenování kategorií substantiv a adjektiv]], kde vedl hloupé řeči: &quot;V původní diskusi jsem byl pro, protože jsem v tom viděl trochu větší srozumitelnost. Potom jsem ale někde viděl argument (tuším že u Mykhala), že jednoslovnost je výhodná. A k tomuto argumentu se teď přikloňuji, protože s tou nesrozumitelností adjektiv a substantiv to není podle mě v české společnosti až tak horké, aby to předčilo to, že tyto tvary jednak ušetří mnoho času pro editory, kteří nepíší s nějakými automatickými udělátky, jednak ušetří i trochu toho místa v heslech, která na cs.wikt patří ze všech Wikislovníků jednoznačně k těm nejdelším. Určitě to není proti nějak výrazné, spíš jsem prostě nechtěl dávat zdržuji se, protože prostě proti trochu převažuje. Vůbec nejlepší by ale byla možnost, kdyby editor mohl psát substantivum nebo třeba jenom subst a čtenář viděl podstatné jméno.&quot;
* Přejmenování kategorií norštiny bez diskuze (v anglickém Wikislovníku je pro takové věci proces RFM) z důvodu údajné &quot;standardizace&quot;. Např. &quot;Kategorie:Adjektiva norštiny (bokmål)&quot; na &quot;Kategorie:Norská (bokmål) adjektiva&quot;. Důvod, proč se takové věci obvykle schvalují, je, že zahrnují značné množství editací (zde je dotčených několik kategorií a pro každou nutno editovat všechna její hesla), a kdyby se ukázalo, že není konsenzus, vracení zpět by též zahrnovalo značné množství editací. Např. {{Diff|1266945|zde}}. S přejmenováním nesouhlasil Pyprilescu; otevřel jsem pak diskuzi Pod lípou, ale z ní nebylo jasné, že by konsenzus byl na jednu či druhou stranu. V hesle [[bruker]] mnoho měsíců později Pyprilescu revertoval a Palu pak též.
* V [[Diskuse:roztleskávačka]] citoval zdroj ale opakovaně odmítl uvést větu, kterou ze zdroje cituje.
* Vyjevení útočného emailu někoho z anglického Wikislovníku, který tvrdí, že bych já (DP) měl být zablokován na neurčito ve všech projektech wiki. Takové vyzývání k nekonečnému bloku ze všech wiki projektů považuji za hrubé obtěžování/harassment, osobní útok či něco podobného. Moje stížnost: [[Diskuse s uživatelem:Palu#Vyjevení obsahu neveřejného útočného emailu]]. Reakce na stížnost neadekvátní. Původní místo útoku archivováno zde: [[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky/2018-2023#Aktualizace WS:FH]].Původní editace  {{Diff|1256835|zde}}. Součástí Paluovy reakce bylo toto: &quot;Já s tím pomlouvačným trestním hanícím výrokem naprosto souhlasím, po zdejších zkušenostech s vámi po vašem bloku na en.wikt. Takže jestli budete podávat žalobu, tak mě tam připojte.&quot; Tím se tento útok stal nejen útokem neznámého (byť na základě behaviorálních znaků odhadem určeného) pachatele ale i útokem od Palua, který tím pádem vyzývá k tomu, abych byl zablokován nekonečně (do odvolání) na všech wiki projektech.
* Smyšlená nijak nedoložená urážlivá procenta uvedená navíc v irelevantním místě: &quot;Z vašich úst, při poměru cca 20 procent nápomocných versus 80 procent škodlivých editací z vaší ruky, zní tohle jako skutečně hodně blbý vtip.&quot; {{Diff|1256370|Zde}}.

==Incidenty 2024==
* Opakované revertování na svou verzi namísto status quo ante ve stránce [[Wikislovník:Zařazované jazyky]], proti mně a Kusurijovi.
* Opakovaný revert ve stránce [[Šablona:Viz]], kterým se měl závadný text ve stavu návrhu (který tam vložil před lety on) překlopit do platného stavu. Jeden defekt textu vyřešen diskuzí: [[Wikislovník:Pod lípou#Šablona Viz a homofony]]. Jeho široké pojetí šablony Viz již přitom bylo rozporováno v roce 2009, zde: [[Diskuse s uživatelem:Palu/Archiv1#Viz též]].
* Útok na kolokace: hromadné odstraňování kolokací: {{Diff|1312988}}. Obstrukce kolokací kladením obtížně splnitelných požadavků: &quot;vyjasnit, co tam patří, udělat kvalitní návrh změny WS:FH, a vymyslet, jak systematicky kolokace doplnit i za pomocí robotů v dohledné době řekněme několika týdnů do všech současných článků, nikoliv jen náhodně do několika hesel, jako to je teď&quot; dle [[Diskuse s uživatelem:Palu#Hromadné mazání kolokací]]; Palu sám po sobě nechce, aby zavedl např. jím ručně přidávané slabičné dělení pomocí robotů, kde to by ve skutečnosti šlo. V podobném duchu: &quot;Její vznik podporují za podmínky, že se přidá systematicky skrze WS:FH do všech lemmat během několika týdnů.&quot;
* Odstraňování užitečných poznámek z hesel: {{Diff|1312993}}.
* Předčasná archivace ŽoO pro &quot;biola&quot; z [[Wikislovník:Žádost o ověření]], bez počkání alespoň týden po uzavření dané žádosti. Vedlo k tomuto: [[Wikislovník:Pod lípou#Žádost o ověření - alespoň týden po uzavření před archivací]].
* Prosazování červených odkazů na tvary v ohýbacích tabulkách pomocí revertů, např. na stránce [[Šablona:Vzor hrad]], vzdor vědomí o předchozí kontroverzi z roku 2020 dle {{Diff|1110273|rozdílu}} a {{Diff|1110430|rozdílu}}. Revertování mimo status quo ante. Diskuze: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]].
* Opakované revertování ve [[WS:FH]] na verzi dle Palua namísto na status quo ante, včetně 26. 8. 2024, včetně odstranění zkusmé podpory pro kolokace.
* Označování externích odkazů za &quot;spam&quot;, dle [[Wikislovník:Pod lípou#Spamování externími odkazy]], poté, co odstranil platné externí odkazy z hesla [[natáhnout bačkory]].
* Hromadné změny ohledně poznámek ohledně doslovných překladů bez diskuze; revertování na svoji verzi např. v hesle [[en liten fugl hvisket meg i øret]] a to i po založení diskuze mnou (sám diskuzi nezaložil); viz též [[Wikislovník:Pod lípou#Přesun doslovných překladů do řádku význam]].
* Manipulace diskuze pingnutím těch lidí, kteří spíše podle předchozího chování podpoří Paluův postoj: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]].
* Založení série hesel na pohled nesplňujících [[WS:PZH]]: [[chrr pší‎]], [[chrrr pší‎]], [[chrr pši]], [[chrrr pši]], [[chrr chru pši]], [[chrrr chru pší‎]], [[chrrr chru pši‎]], [[chrr chru pší‎]]. Viz též [[Wikislovník:Žádost o ověření#chrr chru pši, chrr pši]]. Hloupé řeči v diskuzi: &quot;Dan Polansky právě zpochybnění rozšířil i na chrr pši. S tímto osobně nesouhlasím, nicméně podřídím se ostatním. Nemá smysl se o těchto věcech dlouho hádat&quot;; není s čím &quot;osobně&quot; nesouhlasit: heslo nesplňuje WS:PZH. Do hesla [[chrr pší]] vložil coby doklady citace z pisuprodeti.cz a  kralici.cz, což podle mě podle standardní interpretace [[WS:PZH]] nesplňuje &quot;užití v trvale zaznamenávaných médiích&quot;.
* V žádosti o ověření pro &quot;churrasco&quot; ([[Wikislovník:Žádost o ověření/archív#churrasco]]) vložil coby prosté odkazy mj. na weby bauhaus.cz, pnm-nerez.cz, toppotraviny.cz a galerieharfa.cz a pak se zlobil, že je nechci uznat. Dále vložil odkazy na dva slovníky, které zjevně vznikly nějakou pochybnou metodou. Neuzavřenou žádost pak sám zarchivoval, čímž ji zabetonoval ve svůj prospěch.
* Nepravdivé osočení Kusuriji, že se účastní revertovacího sporu pod anonymní IP adresou, dle {{Diff|1306198|rozdílu}} (osobní útok).
* Prezentování Paluova slabičného idiolektu jako &quot;základního&quot;, dle [[Wikislovník:Pod lípou#Slabičné dělení v IPA pro češtinu]]. A sice: 'Zadávám vždy jen ta základní. [...] Nehovoří, je to čistě má volba tak, jak to preferuju jako mluvčí já podle svého citu (cituji znovu NESČ: &quot;jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]&quot;).'
* Tykání {{Diff|1323565|zde}}. V českém kulturním kontextu nezdvořilé. Předtím v českém Wikislovníku soustavně vykal.
* Prohlásil, že odešel, {{Diff|1322799|zde}}: &quot;já už jsem dobrovolně odešel, protože s takovým grázlem jako je Polansky se spolupracovat nedá na jakékoliv úrovni, takže dokud ho někdo indef nezablokuje i tady, tak já tu nic dělat nebudu&quot;. To zjevně nemyslel vážně, např. dle revertu {{Diff|1323715|zde}} (ve kterém vrátil nízkohodnotný šrot a odstranil výživnou informaci, významově související) a nově založeného hesla [[písník‎]]. Klíč: ukončení činnosti.
* Obvinění Kusuriji ze lži {{Diff|1324879|zde}}.
* Urážka doplněná o nepravdivá obvinění/osočení vůči mé osobě (vůči Danovi Polanskému), {{Diff|1325064|zde}}, s nulovým množstvím dokladů v podobě diffů či odkazů na místa činu.
* Scestná argumentace ohledně pojmu síly argumentu: &quot;Silný argument proti kolokacím je, že pro ně není komunitní konsensus&quot;, což zjevně žádný věcný argument proti kolokacím není. {{Diff|1326757|Zde}}.
* Vrácení absurdně barevné provokační splácanice do uživatelské stránky, {{Diff|1327092|zde}}. Vrácení klidně mohl nechat na majiteli uživatelské stránky. Bez jeho zásahu se to mohlo obejít bez dalších komplikací.
* Založení diskuse na téma &quot;Staronový návrh: Staročeština, staropolština, staroangličtina, .... vyčlenit&quot; {{Diff|1327091|zde}}, s příspěvkem, který chybně míchá dohromady staročeštinu a staroangličtinu, jako kdyby pro ně platily ty stejné argumenty a protiargumenty (s.č. nemá ISO kód, zatímco s.a. má ISO kód). Přitom kontrast mezi staročeštinou a staroangličtinou pro účely analýzy vhodnosti začlenění byl Paluovi vysvětlen již [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-1#Staročeština vedená jako samostatný jazyk?|zde]] v roce 2015.
* Další revert ve sporné věci v [[Šablona:Vzor bytná]] a sice {{Diff|1329354|zde}} (listopad 2024); viz výše &quot;Prosazování červených odkazů na tvary v ohýbacích tabulkách&quot; a [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Následovala revertovací válka v osamocení proti třem, dle [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Vzor_bytn%C3%A1&amp;curid=102452&amp;action=history relevantní historie]. Ve shrnutí revertu užil Palu mj. &quot;narušování Wikislovníku&quot; ({{Diff|1329635|zde}}), což je nepravda, pokud to má odkazovat na činy opozice; ve skutečnosti jde o vkusový spor; pokud má shrnutí naopak popisovat Paluův revert samotný, pak je vlastně pravdivé.
* Neochota implementovat v [[Wikislovník:Formát hesla]] princip pomalé revertovací války pro šetření historie revizí; já čekal s revertem dva měsíce, on revertoval za den, {{Diff|1329011|zde}}.
* Naznačil, že já či Pyprilescu stojíme za vulgárně pojmenovanou útočnou loutkou, skrze výrok &quot;Jinak hoši, [...] se píše s měkkým i&quot;, {{Diff|1329791|zde}}. Proč uráží Pyprilescua (kromě mě) je vcelku nejasné, když Pyprilescu dokonce Paluovi vyjádřil jisté sympatie či podporu v [[Diskuse s uživatelem:Palu#Prosba o další příspěvky do HJP]].
* Hromadné odstraňování kategorií, neprodiskutované a neopírající se o konsenzus. [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Speci%C3%A1ln%C3%AD:Posledn%C3%AD_zm%C4%9Bny&amp;from=20241119211000&amp;limit=500 Zde seznam editací], možná neúplný nebo špatně identifikovaný. {{Diff|1330408|Zde příklad}}, měnící stav z roku 2020. Žádná diskuze Pod lípou hromadnou změnu navrhující. Následkem přílohy nebudou přehledně vidět např. v [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Důvodem se Paluovi zdá být, že stránka údajně nesmí být zároveň v kategori užší i širší; tento princip se v anglickém Wikislovníku neuplatňuje, pokud si pamatuji, tj. existují případy, kdy se kategorizuje jak úzce, tak široce. Mnou založená diskuze: [[Wikislovník:Pod lípou#Vyprázdnění Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Srovej např. [[:en:Category:Czech lemmas]] vs. [[:en:Category:Czech nouns]], kde česká podstatná jména jsou řazena do obou. Výsledkem jsou revertovací války v mnoha kategoriích, např. [[:Příloha:Seznam čínských znaků s radikálem 60 彳]], kde opakovaně revertuje proti přesile, se shrnutím mj. &quot;opakované narušování standardních kategorizačních pravidel&quot;, což tedy nejspíš spadá pod závadané činy/tituly činů pseudostandardizace podle na projektu nespecifikovaných standardů a nekonsenzuální přenášení/aplikace pravidel z jiného projektu na Wikislovník.
* Mnou založenou přílohu [[Příloha:Anglická slova podle latinského základu]] bez návrhu a bez diskuze přesunul na [[Příloha:Slova přejatá z latiny (angličtina)]], což je název podle mě nehezký a dost možná i zavádějící; ta slova nejsou přímo přejatá z latiny. Nový název neindikuje organizační princip; neindikuje, že je to seznam latinských základů a teprve k nim anglických slov a nikoli pouze seznam anglických slov.

== Jiné účty ==
* Tento: {{Uživatel|85.132.158.238}}
*: Důkaz: &quot;Jen tento spor trvá už od mého začátku působení zde pod ip 62.24.89.211 a 85.132.158.238&quot; dle [[Diskuse s uživatelem:Palu/Archiv1#Viz též]].
*: Důkaz 2: {{Diff|714249|zde}}.
*: Střípek obsahující obvinění ze lži a rozkazovací způsob, vůči Reapermanovi: &quot;A pokud tady otevřeně lžete, že někoho napadám dokonce opakovaně, tak se chováte velmi, ale velmi v rozporu s wikietiketou, takže se do mě, prosím přestaňte soustavně opírat (a podotýkám, že se do mě opíráte už od začátku mého působení zde). To, že jste líný si zjistit okolnosti Vaše zkratkovité neférování jednání nemůže omlouvat, buď se chovejte odpovědně, nebo, jestli nejste schopen uznat chybu a poučit se, nebo dokonce mluvit smírně s ostatními slovníkáři, se mandátu správce vzdejte.&quot; dle [[Diskuse s uživatelem:Pajast#Blok]].
* Tento: {{Uživatel|86.49.11.246}}
*: Důkaz: [[W:Special:Diff/24419516]].
*: Pozoruhodná editace: {{Diff|68291|rozdíl}}, čili samovláda na stránce Ověřitelnost. Změna nese znaky slovního salátu, např. &quot;věrohodnými nakladatelstvím&quot;.
*: Relevantní citace: &quot;^^ Vtipné, jak někdo zneužívá svých dvou IP adres, aby si přitakával. --Mercy 6. 12. 2008, 20:23 (UTC)&quot;, dle [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2008-2#interwiki_šablony]]; to je ve vztahu k editacím od 86.49.11.246 a 62.24.89.211.
*: Založil [[Diskuse k Wikislovníku:Formát hesla/Archiv#Sekce dělení]], což vedlo k zavedení oddílu dělení. Tam vyhroceně diskutoval s Dannym B. Zde od věci, nicméně velmi poučné, je toto: 'No, tak doufám, že to doplníte do již existujích hesel, případně zajistíte robotické doplnění. Samozřejmě i do cizích slov. --Lenka64 21. 4. 2009, 05:34 (UTC)' Zde vidíme účet Lenka64 dávát příklad ostatním, jak narušovat projekt.
* Tento  dle {{Diff|70134|rozdílu}}:  {{Uživatel|62.24.89.211}}
*: Důkaz: &quot;Jen tento spor trvá už od mého začátku působení zde pod ip 62.24.89.211 a 85.132.158.238&quot; dle [[Diskuse s uživatelem:Palu/Archiv1#Viz též]].
*: Edituje stránku [[Uživatel:Palu/Návrh 2]]
*: Účet celkem ve velkém edituje [[Wikislovník:Formát hesla]] bez diskuze
* Tento: [[W:User:Nador]], dle [[W:User:Palu]]:
*: V [[W:Diskuse:Wieluń#Spor o šablonu s Nolanusem]] identifikovali osobu účtu Nador s osobou účtu 62.24.89.211 uživatelé Raduz, Cinik a Nadkachna.
*: Možnost shody zmínil Juandev zde: [[Diskuse s uživatelem:62.24.89.211]].
*: Na stránce [[W:Diskuse:Wieliczka#Název článku - vyjádření se k předcházející diskuzi]] čteme: &quot;Ah... už tě máme zpátky Nadore...teď se tu zas budeš se všema hádat???&quot; (ze strany Raduze) a to vůči IP adrese 62.24.89.211. (Tato IP adresa, která je dle výše Palu, klasicky tvrdí: &quot;Důležité jsou pouze argumenty. Kolik lidí za nimi stojí není ani trochu důležité, zkuste se zamyslet.&quot;)
*: Další střípek: [[W:Diskuse s wikipedistou:62.24.89.211/Archiv1#Reverty]], &quot;Pokud budete i nadále pokračovat v revertech svých oponentů jako jste to dělal předtím přihlášený, zablokuji Vám možnost editace. Tento blok již bude dvojnásobkem předchozího bloku. Děkuji za pochopení. -- Mercy (☎|✍) 24. 9. 2008, 08:42 (UTC)&quot; Na což odvětil: &quot;Koukám, že mě stejně jako pan Nolanus považujete za Nadora, je to velice komické, ale jestli okamžitě nepřestanete, přestanu na wikipedii úplně editovat, jelikož mě to velice, ale opravdu velice uráží a irituje. [...]&quot;
*: Další střípek: [[W:Diskuse s wikipedistou:62.24.89.211/Archiv1#Nador]]: 'Prošel jsem si všechny Vaše příspěvky - věnujete se stejným článkům jako Nador - a příště bych Vás prosil, aby jste si mě nebral v diskusi do úst - nejsem s Vámi v žádném konfliktu, takže pro Vás nejsem konfliktní osoba ani náhodou ** To, že jste se stále nepřihlásil je Vás problém, který Wikipoedii poškozuje - stále Vás na to upozorňuji - leč marnost nad marnost - vadí to zde mnoha lidem, akorát nemají ani čas ani chuť se s Vámi stále přít ** S pozdravem --MiroslavJosef 19. 11. 2008, 15:55 (UTC)'
*: Z výše dostáváme, že Nadora a účet 62.24.89.211 propojili Raduz, Cinik, Nadkachna, Nolanus a Mercy; MiroslavJosef se vyjádřil tím směrem.
*: Další střípek: [[W:Diskuse:Wieliczka#Pokus_o_vyvrácení_(nebo_výrazné_podkopání)_některých_argumentů_pro_polský_název]]: &quot;Můžete dokázat, že je 62.24.89.211 konfliktní? Je to fakt, nebo pouze osobní útok? Narazil jsem u něj jen na jeden konflikt, kdy požadoval zdrojování proti vůli komunity.[...] po přečtení diskuse se osobně klaním na stranu Věličky, tedy klaním se k výkladu zažitosti dr. Králíka a Miracetiho (zažitý=aktivně užívaný):&quot;, podepsán 86.49.11.246, který dle výše vypadá jako Palu.
*: [[W:Wieluń]] obsahuje v historii revizí příznačnou revertovací válku a příznačné zdůvodnění revertu &quot;vandal&quot;.
*: V {{Diff|1318598|rozdíle}} Pyprilescu napsal: &quot;drobná nadorizace, hat-tip 2 Palu 2009-2013&quot;; to zní, jako kdyby odkazoval na Nadora (žádný velký důkaz)
*: Obrázek [[:File:Pahýl4.JPG]] má coby autora uvedeno jméno &quot;Palu Nádor&quot; odkazující na účet User:Nador. Toto jméno bylo dle historie revizí v Commons vloženo účtem Nador.
*: [[Commons:Special:Contributions/Nador]] nachází mj. [[:File:Odpočívadlo s kamennou scenérií v Lounech.jpg]] a další obrázky z Loun. Přitom [[:W:User:Palu]] vede kategorii &quot;Wikipedisté z okresu Louny&quot;. Avšak zjevně pouhý náznak, nic konkluzivního.

== Jiné poznámky ==
* Zatímco často prosazuje zacházet s [[WS:FH]] jako s rigidním pravidlem (což není dle [[WS:Pravidla]]), kterému musí ustoupit vše ostatní, sám zavádí různé odchylky od předchozí praxe/úzu, nejspíš proto, že nejsou podchyceny žádným kvazipravidlem. To mu nebrání měnit [[WS:FH]] bez diskuze, čili měnit něco, čím se podle něj ostatní musí rigidně řídit. Příkladem odchylek od úzu jsou plurály zeměpismých vlastních jmen (viz níže), slabičná dělení v české IPA (proti čemuž je konsenzus) a červené odkazy v ohýbacích tabulkách.
** Přitom však založil stránku [[WS:Nevšímejte si žádných pravidel]], což dává spor/kontradikci.
* Prosazoval synonyma v ohýbaných tvarech dle [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)/Archiv-2016-1#Aktualizace pravidla Wikislovník:Formát hesla#Ohýbané tvary slov]]; odkázanou diskuzi na konci zhodnotil tak, že prý vkládání takových redundantních informací nezakazuje. V hesle [[zdrhl]] vytvořil duplikaci definic i synonym, což jsem v roce 2023 zrušil. Diskuze stojí i za přečtení coby ukázka špatného diskuzního stylu. Své prosazoval revertem {{Diff|655880|zde}}. A pravil &quot;ale já v téhle oblasti spoléhám na základní princip tvorby, že co není pravidly zakázáno, to je povoleno a lze to vkládat, zvlášť když je k tomu chuť a čas, která k tomu je&quot;; aha, ale na kolokace se to nevztahuje, že? Myšlenka, že by někdo na takovou scestnou duplikaci sémantické informace v ohýbaných tvarech našel čas mi přijde bizarní. Synonyma je vidět v heslech [[hltl]], [[vrzl]], [[prchl]] a [[frnkl]] (z [[frkl]] jsem to odstranil).
* Prosazuje a vkládá v užití nedoložené plurály zeměpisných vlastních jmen, k čemuž není konsenzus. Ale dokud není numerický 2/3-konsenzus na žádnou stranu, není jasné, zda se s tím má něco dělat, např. revertovat. Viz [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-2#Uvádění v užití nedoložených plurálů vlastních jmen]] a [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2014-1#Plurály vlastních jmen z pohledu doložitelnosti]]. Dále [[Uživatel:Dan Polansky/Dokládání plurálů]], jež i uvádí a dokládá stav konsenzu či dissenzu.
* Prosazuje kontroverzní antonyma, např. dle [[Diskuse:refléř]]. Že je Paluovo pojetí antonymie špatně či ochuzující není podle mě zřejmé, nicméně je kontroverzní. Více viz [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2010-1#Výklad antonym]] a [[Wikislovník:Pod lípou (lingvistika)/Archiv-2022#Antonyma na základě pohlaví]]. Ostatně by se problém vyřešil užitím oddílu &quot;Významově související&quot;, který Palu nepodporuje.
* Vytvořil stránku [[Wikislovník:Žádost o komentář/Činnost Dannyho B.]], což bylo smazáno. Špatně vytvoření stránky být nemuselo; otázka je, zda byla dostatečně doložena a zda obsahovala ve výsledku pomluvy či osobní útoky. Stránka byla patrně založena v říjnu 2009 a smazána byla v prosinci 2010.
* Založil zbytečnou diskuzi se slabými argumenty: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2010-1#Jmenný prostor Uživatel]]. Mormegilův pokus vysvětlit to, co bylo beztoho naprosto zřejmé, nevedl k přesvědčení.
* Založil podle mě zbytečnou diskuzi: [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)/Archiv-2016-1#Odkazování jednotlivých slov v příkladech]].
* Učinil podle mě odborně chybný návrh, ve kterém vyjmul rozdíl v etymologii z pojmu homonymie: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Rozdělování slov v hesle podle etymologie]]. Tam např. podivné tvrzení &quot;Doufám, že je vám jasné, že současný stav je to nerozdělovat vůbec?&quot;.
* Opatření [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Palu]] chybně charakterizoval jako &quot;exkomunikaci&quot; v [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2018#Slovo týdne]]; způsob formulace a argumentace v tomto vlákně stojí za povšimnutí.
* Pravil: &quot;Já osobně jsem zastáncem co možná nejkomplexnějšího slovníku včetně těchto tvarů [...]&quot;, což však není pravda (když jde o onu komplexnost): nepodpořil a obstruoval kolokace (druh obsahu běžně vedený v českých slovnících včetně SSJČ, SSČ, ASCS, LSSČ a ASSČ). Zdroj: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2022#Archaika – aorist, imperfektum, antepréteritum]].
* Neváhá užít slovo &quot;vandal&quot; ve shrnutí editace, se kterou nesouhlasí, byť se jedná o obsahový či procesní spor a nikoli o vandalismus, např. {{Diff|1256254|zde}}.
* Vkládá a obhajuje ohýbání víceslovných termínů, např. {{Diff|1169031|zde}}.
* Někdy užívá slovo &quot;záškodník&quot; v odkazu na druhé editory, např. {{Diff|1329549|zde}} v plurálu &quot;záškodníci&quot;. Nebo &quot;záškodnický&quot; {{Diff|1331495|zde}} a {{Diff|1331998|zde}}.
* Zdá se být patrná záliba v téměř čistě mechanických činnostech nevyžadujících žádné myšlení či zamyšlení, jako je přidávání odkazů do ohýbacích tabulek či vkládání slabičného dělení do české IPA dle vlastního citu rodilého mluvčího.

== Aktivity s nízkou přidanou hodnotou ==
Značné množství času věnuje aktivitám s nízkou přidanou hodnotou:
* Přidávání červených odkazů do ohýbacích tabulek, např. {{Diff|1226446|zde}} a {{Diff|1310286|zde}}
* Vkládání slabičného dělení do české IPA (což jak uvedl [[Wikislovník:Pod_lípou#Slabičné_dělení_v_IPA_pro_češtinu|zde]] dělá podle citu, a téměř každý Čech už stejně ví, jak slabikuje)
* Hromadné zakládání ohýbaných tvarů, zvlášť když se blíží kulatý počet založených hesel pro zápis do [[WS:Kronika]] (např. dle [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Palu&amp;target=Palu&amp;offset=20240719191111&amp;limit=500 těchto příspěvků]) ale i jindy
* Přidávání v užití nedoložených plurálů do vlastních jmen (téměř každý Čech zná)
* Konání nepraktických návrhů Pod lípou
** Např. [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-1#Modernizace strojové zpracovatelnosti]], 'Přitom se nabízí celkem jednoduché a elegantní řešení - zadávat nadpisy a obsah kapitol nikoliv jako teď přímo, ale přes šablonu, která si to přechroustá a hodí nadpis &quot;etymologie&quot; přesně tam, kam patří, vždy na stejné místo, bez chyby. [...] Napadlo mě, jestli bychom to rovnou neskloubili s návrhy výše a neudělali nějakou šablonovou strukturu, do které by se dalo vše převést?' Téma dále rozvíjel v diskuzi [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-1#Výhody a nevýhody psaní nadpisu jazyk šablonou]], kde uvedl i příklad, jak by heslo mohlo vypadat (hledat &quot;Nejsem si jist, jak moc je to mylná představa&quot;). Výsledkem by bylo kompletní přepracování formátu a jeho zabetonování do šablony, se ztrátou flexibility.
** Např. [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-1#Rozdělení hesel na podstránky podle jazyků]], &quot;Já bych tuto transkluzi podpořil, jak už jsem napsal, vedlo by to k výraznému zpřehlednění českého Wikislovníku. Té nekompatibilitě moc nerozumím, podle mě by to fungovalo stále stejně, jen by se vkládala do hesla &quot;vole&quot; (něco jako) šablona &quot;vole/cs&quot;, která by se editovala. Iwiki by zůstalo funkční podle mě úplně stejně.&quot; Takže ono velmi malé množství lidských zdrojů na českém Wikislovníku bude zavádět něco, co žádný jiný Wikislovník nemá a tedy není žádný empirický důkaz o osvědčení. Tento návrh však Palu pouze podpořil; návrh učinil jak se zdá Jan Dudík.
* Podivné standardizace na něco, co ani není domluvený standard, např. {{Diff|1320162|zde}} a dále viz [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Palu&amp;target=Palu&amp;offset=20240825215146&amp;limit=500 související příspěvky]
* Ruční přidávání šablony Doplnit do stránek, přestože takové stránky se snadno naleznou vyhledáváním pomocí regulárního výrazu ({{Diff|1228777|zde}}, kde v šabloně Doplnit změnil &quot;ohýbání&quot; na &quot;časování&quot;, jako kdyby tato zvýšená specificita z hlediska potřeba nalezitelnosti něčemu pomohla)

== Údajné programové odmítání ==
Zda programově (z principu) odmítám návrhy Palua kvůli osobě navrhovatele:
* V roce 2018 jsem založil hlasování odpovídající návrhu, který Palu podpořil coby jeden ze dvou byť nebyl iniciátorem, v diskuzi [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-3#Velká písmena a citoslovečné věty]]. Hlasování je zde: [[Wikislovník:Hlasování/Přísloví a fráze s malým a bez tečky]].
* V roce 2023 jsem začal vkládat externí odkazy na úrovni 3 namísto 2, dle návrhu Palua.

Na druhé straně je seznam Paluových návrhů a odchylek od většinové praxe, které považuji za scestné, nízkohodnoté apod. dlouhý, násobně delší než seznam výše. Není to však podle mě zaujatostí jako spíše jiným nastavením mysli, hledícím na jádrový užitek a praktičnost a ne na to, co považuji za scestné či nízkohodnoté.

== Řekli o Paluovi ==
Tento oddíl má obsahovat výstižné výroky druhých na adresu Palua. Je poněkud ošemetný; takové výroky mají slabou důkazní hodnotu. V případě pochybnosti je s citovanými výroky nakládat jako s neověřenými spekulacemi.
* &quot;Ve stručnosti: tvoje chování a jednání mi z dlouhodobého hlediska připadá problematické a nejspíš bude nutné ho řešit celokomunitně. Konstruktivní spolupráce s tebou je prakticky nemožná, má-li člověk jiný názor. Jak psal už v roce 2010 Reaperman: dostaneš nějakou myšlenku, o problému si nic nezjistíš a začneš ji prosazovat do roztrhání těla; přičemž při tom děláš hluchého, slepého a jen si dokola meleš to svoje (2016, Bazi). Navíc se nebojíš svoje představy prosazovat revertačními válkami a k diskuzím přistupuješ stylem: &quot;mám pravdu, ale zkuste mě přesvědčit o tom, že nemám, pokud vaše argumenty uznám&quot;. Další věc je, že jsi často zbytečně vztahovačný a reaguješ emocionálně, což taky nijak konstruktivní spolupráci nepomáhá. Kdybys aspoň postupoval způsobem, že když dostaneš nápad, tak zahájíš diskuzi, tak pokud se mi ten nápad zdá hloupý, měl bych možnost tam jednorázově napsat svoje stanovisko a dál tu diskuzi ignorovat a věnovat se něčemu konstruktivnímu. Jenže ty často hned jdeš a věc začneš prosazovat a pak je zbytečně nutné vynaložit velké množství energie a času na to, aby ti bylo zabráněno v realizaci hloupého nápadu.&quot; --Auvajs. A dále od Auvajse: 'Tohle je právě ta tvoje vztahovačnost, kterou už jsem zmiňoval výše. Jsi přesvědčený, že když s tebou někdo nesouhlasí, je to proto, že tě &quot;nemá rád&quot;. Vůbec si nepřipouštíš, že to je proto, že tvůj nápad je považován za hloupý.' A výběrem od Palua: &quot;Jinak tvoje zaujetí proti mé osobě je evidentní. Zaujímáš vždy výhradně opačné stanovisko, které provázíš vždy negativním hodnocením mé osoby.&quot; Zdroj: [[Diskuse s uživatelem:Auvajs#Bitevní pole]].
* &quot;Palu, upřímně, byl jste to vy, kdo se zde dlouhodobě pohyboval svými editacemi a změnami ve způsobu přispívání na hraně nebo až za hranou pravidel a zvyklostí. Jedni dobu jste nedělal nic jiného než stále a dokola na jejich hranici lavíroval a zkoušel, co pravidla vydrží a co je komunita ochotná ještě snést. Debaty s vámi většinou nikam nevedly. Jiné argumenty jste nikdy neuznal a stále zatvrzele trval na svém. Hlasování není diktát většiny. Hlasování o dílčích věcech je prostě jen druhá možnost, když první – tj. snaha o diskusi a vysvětlení – selhala. --Martin Kotačka (diskuse) 11. 9. 2018, 19:52 (CEST)&quot; Zdroj: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2018#Slovo týdne]].

== Konflikty s uživateli ==
Tento oddíl má vypsat seznam uživatelů, se kterými měl Palu někdy výrazný konflikt. Je ošemetný; to, že někdo má konflikt s mnoha uživateli, ještě neznamená, že není v právu. Byl to ostatně Platón kdo mínil, že demokracie je špatná, protože většina lidí je špatná.

Seznam:
* Danny B., Reaperman ([[Diskuse_s_uživatelem:Reaperman#Zase_staré_dobré_koleje_jedovatosti?|zde]]), Milda ([[Diskuse_s_uživatelem:Milda/Archiv02#Vyhrožování_z_pozice_síly_-_nepřístupné_chování|zde]]), Kusurija ([[Wikislovník:Nástěnka_správců/Archiv10#Disruptivní_chování|zde]]), Bazi ([[Diskuse_s_uživatelem:Bazi/2016#Způsob_spolupráce|zde]], [[Diskuse_s_uživatelem:Bazi/2016#Unáhlené_reverty,_nepravdivá_tvrzení|zde]]), Auvajs ([[Diskuse s uživatelem:Auvajs#Bitevní pole|zde]]), Lenka64 ([[Diskuse_s_uživatelem:Palu#Očividné_nepravdy|zde]]), Dan Polansky ({{Diff|1325064|zde}})

== Kolokace a obstrukcionismus ==
Paluův přístup ke kolokacím dobře ukazuje jeho obstrukcionismus, házení klacků pod nohy dobrým věcem. Obstrukcionismem nerozumím pouhou opozici nýbrž něco víc, byť nyní obtížně hledám formulaci, co tím přesně myslím. Opozice je v pořádku; obstrukcionismus nikoli.

Relevantní fakta a činy:
* Palu na stránce [[Uživatel:Palu/Formát hesla]] kolokace podporoval a to již ve verzi z roku 2010.
* V roce 2023 v diskuzi o kolokací Pod lípou Palu zvedl pouze malicherné formalistní připomínky včetně požadavku na předčasnou standardizaci. Požadavky na přesné plánování a podrobnou standardizaci jsou výborný způsob, jak věci ochromit a zablokovat; lidé se zadrhnou na relativních podružnostech, jako zda zvolit ten či onen formát (které jsou oba přijatelné a věc vkusu). Pro porovnání, dodnes není v ohýbaných tvarech standardizována terminologie jako podstatné jméno vs. substantivum a jednotné číslo vs. singulár; kdyby jeden trval na tom, že tyto věci je nejprve nutno standardizovat a teprve potom lze vytvářet ohýbané tvary, žádné ohýbané tvary by nebyly. Diskuze: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-2#Kolokace]].
* V roce 2024 opakovaně na kolokace útočil, včetně hromadného odmazávání a obstrukcionistického/nesmyslného požadavku, aby byly kolokace zavedeny během několika týdnů (hledat &quot;v dohledné době řekněme několika týdnů&quot; výše), což je požadavek, který na své aktivity a iniciativy nevztahuje a požadavek, který žádný jiný Wikislovník vedoucí kolokace neplní. Jedna mnou založená diskuze následkem Paluova hromadného odmazávání je zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Kolokace - jak_dál]].
* Součástí útoku z roku 2024 bylo to, že Pod lípou začal ke kolokacím sčítat hlasy, byť jindy nesmlouvavě trvá na hledání síly argumentu; zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Kolokace - konsensus?]]. V této diskuzi pingnul (ťuknul do?) několik uživatelů. Tam i Paluovo sebeodhalení: &quot;Bez maskovaných imperativů a diktátu svět nemůže fungovat.&quot; Tato diskuze byla zbytečná--následovala relativně nedávné mnou založení diskuzi &quot;Kolokace - jak dál&quot;--a měla účinek víření prachu, zvýšení naděje, že se najdou další odpůrci. Odpůrci se pak našli mezi lidmi, kteří se nevěnují v posledních letech téměř vůbec tvorbě slovníku a na slovník chodí relativně zřídka.
* Věc korunoval tímto: &quot;Silný argument proti kolokacím je, že pro ně není komunitní konsensus&quot;, což zjevně žádný věcný argument proti kolokacím není. {{Diff|1326757|Zde}}.

Ovšem ve věci šablony Viz podle Palua technická specifikace/standardizace není potřeba: &quot;No tak v podstatě ano, tak jako doteď by tam byla benevolence. Šablona Viz slouží k tomu, aby člověk našel podobné výrazy a nikde žádný předpis nedefinuje, jestli je podobné polské wesz a naše veš nebo ne. Ale asi se můžeme shodnout, že většina lidí to jako podobné vyhodnotí.&quot; Zdroj: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-1#Šablona Viz a homofony]].

Ve světle uvedeného obtížně hledat ve věci kolokací dobrou vůli pomáhat projektu.

Slovo sémanticky související se slovem &quot;standardizace&quot; je &quot;normalizace&quot;, které upomíná na negativně nazírané období Československých dějin; zda je to relevantní je otázka. Standardizace nemusí být špatná věc, ale ne za každou cenu.

== Wikipedie ==
Nabízí se otázka, do jaké míry je to i Wikipedie, která ukazuje dlouhodobě problematické jednání ze strany Palua, zejména relativně nedávnějšího data.

Opatření z roku 2016 (zmíněno i jinde na stránce): [[W:Wikipedie:Žádost o opatření/Palu]], &quot;Wikipedista Palu má v rámci jednoho článku zakázáno použít více než jeden revert v průběhu 24 hodin s výjimkou revertu porušení autorských práv, vandalismu anebo vlastních příspěvků. [...]&quot;, &quot;Z mnoha projevů je patrné, že se wikipedista Palu opakovaně a v různých situacích domnívá, že právě jen on přináší ty rozhodující a nejautoritativnější argumenty, které nelze pominout, a není připraven akceptovat, když třeba i jsou jeho argumenty ostatními zváženy, ale ve výsledku nad nimi převáží jiné, které ostatní považují třeba za významnější.&quot; (toto je od Baziho)

Příklad stížnosti ze strany Mario7, duben 2018: &quot;Celé vaše jednání vůbec svědčí o naprosté zatvrzelosti a absenci myšlenkových procesů, kterými se (obvykle) dosahuje konsenzus. Pokud se chci omezit výhradně na wikipedijní význam slova, podívejte se třeba na ten obrázek v WP:KON – nesouhlasíte-li se zdůvodněním revertu, doporučovaným řešením je přenesení problému na diskusní stránku článku. Všimněte si, že diskusi jsem dokonce otevřel já (!), ale vy jste tvrdohlavě revertoval. Ano, můžete namítnout, že jsem vás také revertoval, ale současně jsem celý problém řešil v diskusi a opakovaně jsem se vás ptal, jaká formulace by vám tedy vyhovovala, včetně konkrétních návrhů a vyjádření ochoty diskutovat i o vašem, případně zcela odlišném, návrhu. Můj dotaz jste zcela odignoroval (!), místo toho jste revertoval a posléze nesnesl, že máte co do činění s wikipedistou, jenž uý není ochoten mávnout rukou a rezignovat, ale naopak, trval na svém a svůj pohled prosazoval argumenty, což je způsob, na němž vaše obvyklá diskusní taktika opotřebovávací války, zdá se, zkrachovala. Dobře vědět do budoucna.&quot; Zdroj: [[W: Diskuse s wikipedistou:Martin Urbanec/Archiv16]].

== Možné pronásledování ==
Je otázka, zda tato forma soustavné kritiky s cílem omezit škodu způsobovanou Paluem projektu splňuje pojem ''pronásledování''/hounding, jak definováno ve Všeobecném kodexu chování Nadace Wikimedia. Zatím mi v této věci nebyla správci sdělena stížnost; zejména má mluvní stránka ve věci nic neobsahuje.

Kodex o tom, co je zakázáno:
* &quot;Pronásledování: Sledování osoby napříč projektem nebo projekty a opakovaná kritika její práce především s cílem ji rozrušit nebo odradit. Pokud problémy přetrvávají i po snaze o komunikaci a vzdělávání, může být nutné, aby je komunity řešily prostřednictvím zavedených komunitních procesů.&quot;

Definice splněna není: cíl kritiky není ''rozrušit či odradit'' nýbrž omezit škody projektu osobou působené. I kdyby definice splněna byla (někdo může věc vyhodnotit jinak než já; nejsem všemudrc a daný pojem není úzce technicky definovaný), potom by první krok byla stížnost na mé mluvní stránce v této věci (&quot;Pokud problémy přetrvávají i ''po snaze'' o komunikaci a vzdělávání [...]&quot;, italika ode mne).

Odkazy:
* [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs Všeobecný kodex chování Nadace Wikimedia - Wikimedia Foundation Governance Wiki], foundation.wikimedia.org</text>
      <sha1>cbiw5mf4pmgtmetwtae0mw4lx54r559</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332082</id>
      <parentid>1332052</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T08:42:05Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A</ip>
      </contributor>
      <comment>neznám žádnou zásadu/princip, podle které by přidání animovaného gifu bylo &quot;neoprávněné&quot;</comment>
      <origin>1332082</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="53813" sha1="au4s740loqzuwgawjmfle5r3n04b32x" xml:space="preserve">[[File:Hyoid_bone_-_animation.gif|rotující podkova]]
Účelem této stránky je sesbírat podklady pro přijetí opatření proti uživateli [[User:Palu|Palu]] na ochranu projektu, případně blok. Minimální (mírné) opatření by bylo omezení revertů na jeden revert na den a stránku; takové opatření bylo proti Paluovi přijato v minulosti. Domnívám se, že na takový veřejný sběr podkladů mám právo, ale kdyby některý správce mínil jinak, můžeme si o tom promluvit a stránku smazat či přesunout. Jedna alternativní možnost by byla, že bych případ vybudoval v mnou založeném hlasování, které by formulovalo žádost o opatření, v prostoru Wikislovník. Moje preference je hlasování zatím nezakládat a doufat, že padne blok či problémy alespoň dočasně ustanou. Tento veřejný sběr důkazů byl zahájen nyní v srpnu 2024 až poté, co problémy podle mě zdaleka přesáhly únosnou míru a délku trvání, za politováníhodné nečinnosti správců.

==Shrnutí problémů==
* Revertování ve sporech na svoji verzi namísto status quo ante, typicky bez založení diskuze. Zdůvodnění: vyhrát má síla argumentu, nikoli pouze počet podpůrců a odpůrců, a sílu argumentů posoudí Palu. Palu však nemá povinnost argumenty přednést nejprve v diskuzi a nejprve vyslechnout protiargumenty druhých. Příklady [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovník:Pravidla&amp;action=history&amp;offset=20150811165416%7C640413 zde], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovník:Zařazované_jazyky&amp;action=history zde], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Šablona:Vzor_Česko&amp;action=history zde], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=en_liten_fugl_hvisket_meg_i_%C3%B8ret&amp;action=history zde] a [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Příloha:Číslo_vlastních_jmen_(čeština)&amp;action=history zde].
* Osobní útoky, např. opakovaně že DP (já) je &quot;troll&quot; a &quot;vandal&quot; ({{Diff|1260643|rozdíl}}); dále útočné/pomlouvačné traktáty na nástěnce správců (např. [[Wikislovník:Nástěnka_správců/Archiv12#Potřebuji pomoc s hromadnou vandalizací Wikislovníku, která trvá už několik týdnů a já nemám sílu ani prostředky na to to sám jako nesprváce řešit|zde]], [[Wikislovník:Nástěnka_správců/Archiv12#Dan_Polansky_neustále_nerespektuje_standardní_formát_hesel|zde]] a další v témže archivu) a jeden osobní útok v kronice ({{Diff|1258371}}). Další: {{Diff|1321981}}. A hrubý {{Diff|1322799|zde}}, zopakován {{Diff|1323063|zde}}, {{Diff|1323717|zde}} a {{Diff|1324053|zde}}.
* Opakovaná obvinění ze lži: {{Diff|724726|zde}} a {{Diff|1324879|zde}}. Obvinění ze lži se někdy klasifikuje jako osobní útok; dlužno vyšetřit.
* Hromadné náletové akce bez diskuze (neprodiskutované), např. ohledně poznámek o doslovných překladech (viz níže). Ale sám naopak žádá druhé věci nejprve projednat: &quot;Pokud navrhujete systematickou změnu dotýkající se několika desítek článků, pak jde o hromadnou změnu. Je problém iniciovat místo toho obecnou diskusi?&quot; z [[Diskuse s uživatelem:Houbeaujatchèque#Stop neprojednaným přesunům]]. V téže diskuzi: &quot;OK, chápu, vytváříte tím ale výjimku z uvedeného. Proto prosím nejprve projednejte a získejte si konsensus. Ta hesla tu dlouho byla v dané podobě a nikomu to nevadilo, takže je potřeba ověřit, jestli váš názor komunita přijímá. A prosím, uberte na emocích. Moc děkuji za pochopení.&quot; Důraz: &quot;ověřit, jestli váš názor komunita přijímá&quot;, nikoli &quot;ověřit, zda vaše argumenty jsou ty nejsilnější&quot;; viz i níže stížnost na nekonzistentní míchání druhů konsenzu.
* Dlouhodobá činnost odporující konsenzu, např. v případě slabičného dělení pro české IPA, kde stojí proti drtivé většině (viz níže).
* Špatný diskuzní styl/nízká úroveň diskuzních příspěvků; formální dokazování tohoto obtížné. Příliš mnoho nepravd, i očividných.
* Opakované nepravdy ve shrnutí editací, např. {{Diff|1228767|zde}}, {{Diff|1267090|zde}}, {{Diff|1306189|zde}} a {{Diff|1305999|zde}}.
* Vynucování volitelných věcí jako kdyby to byly povinnosti, např. trváním na vkládání šablon Minimum a Doplnit s případnou následnou stížností na nevkladatele na nástěnce správců. Příklad [[Diskuse_s_uživatelem:Dan_Polansky/2018-2023#Neužívání_šablon_jako_Minimum_nebo_Doplnit|zde]] a [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Rozsypání_monitoringu_kvality_hesel|zde]].
* Zmatené/nekonzistentní pojetí rozdílu mezi početním/numerickým a argumentačním konsenzem. Na jedné straně trvá na argumentačním konsenzu např. při svých revertovacích válkách a vkládání slabičného dělení v české IPA, na druhé straně např. ve věci dávání nadpisu externí odkazy na úroveň 3, s čímž sám souhlasí a přišel, tvrdí, že není konsenzus, což však nemůže být jiný než početní konsenzus, neboť by si mohl své argumenty pro vyhodnotit jako silné a tím vyhrát. Stejně ve věci kolokací to vypadalo, že s nimi nově argumentačně souhlasí, ale pak zase tvrdí, že není konsenzus, což už ale musí být početní konsenzus.
* Zakládání stránek v prostoru Wikislovník s pseudopravidly bez založení diskuze Pod lípou (obsahující byť by jen prosté oznámení o založení) a následné odkazování na ně a vynucování těchto, jako kdyby to byla pravidla projektu. Příklady jsou [[Wikislovník:Shrnutí editace]] (navíc porušení autorských práv), [[Wikislovník:Šest pilířů]] (DP je pro smazání, Ams je pro smazání, Pypr stránku zpochybnil, L64 ji zpochybila), [[Wikislovník:Nevšímejte si žádných pravidel]], [[Wikislovník:Stránky Wikislovníku]], [[Wikislovník:Heslo]], [[Wikislovník:Předpokládejte dobrou vůli]], [[Wikislovník:Zdvořilost]], [[Wikislovník:Vlastnění textu]], [[Wikislovník:Žádné osobní útoky]], [[Wikislovník:Odstraňte osobní útoky]], [[Wikislovník:Žádný vlastní výzkum]], [[Wikislovník:Nezaujatý úhel pohledu]], [[Wikislovník:Věrohodné zdroje]]. Revertovací válkou vkládání nepravdivé věty ({{Diff|1252376}}, {{Diff|1252384}}).
* Tematizování malicherností na mluvních stránkách uživatelů, jako je vyplňování shrnutí editace a používání citačních šablon namísto volné identifikace zdroje. Např. [[Diskuse_s_uživatelem:Istafe#Shrnutí|zde]], {{Diff|201948|zde}}, [[Diskuse_s_uživatelem:Tomáš_Peterka#Shrnutí|zde]] a [[Diskuse_s_uživatelem:Martin_Kotačka#Shrnutí|zde]] a potom [[Diskuse s uživatelem:Mormegil#Zdrojování|zde]] a [[Diskuse s uživatelem:Jiří Janíček#Citační šablony|zde]].
* Soustavné, dlouhodobé a nadměrné užívání imperativu/rozkazovacího způsobu vůči druhým, vzdor opakovaným výhradám od mne, např. {{Diff|77276|zde}} (další příklady budou dodány ale je přímočaré je najít).
* Děkování za pochopení, což je scestné: zní to jako výrok někoho, kdo má autoritu druhým velet a ti už pak nemají jinou možnost než to pochopit. Např. {{Diff|77276|zde}}, což si {{Diff|77285|zde}} vysloužilo náležitou kousavou reakci.

==Přijatá opatření==
* Blok na devět měsíců v roce 2009; pro popis problémů viz [[Diskuse s uživatelem:Palu/Archiv1#Oznámení o znemožnění možnosti editace]]. Vypíchnuté problémy, které dle mého posouzení přetrvávají v letech 2023-2024: &quot;neustálé násilné prosazování svého menšinového názoru proti většinovému, nezřídka všech ostatních&quot;, &quot;toto prosazování vedeno často revertačními válkami&quot;, &quot;opakované vědomě i prvoplánově kontroverzní a/nebo provokativní editace&quot;, &quot;plíživé či násilné měnění zaběhlých zvyků a pravidel bez jakékoliv diskuse a následné snahy o vymáhání těchto změn jakožto platných&quot;.
* [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Palu]], 2016. Vybraná citace: &quot;Opakovaně se ovšem reverty vyskytují hlavně ve sporech s názorovými oponenty, kdy bývá revert prvním Paluovým krokem, často opakovaným, a teprve když zpravidla druhá strana zahájí diskusi, přistoupí k ní, ale obvykle za podmínky, že v samotné stránce zůstává i v průběhu diskuse „jeho“ prorevertovávaná verze.&quot;
* [[W:Wikipedie:Žádost o opatření/Palu]], 2016, &quot;Wikipedista Palu má v rámci jednoho článku zakázáno použít více než jeden revert v průběhu 24 hodin s výjimkou revertu porušení autorských práv, vandalismu anebo vlastních příspěvků. [...]&quot;, &quot;Z mnoha projevů je patrné, že se wikipedista Palu opakovaně a v různých situacích domnívá, že právě jen on přináší ty rozhodující a nejautoritativnější argumenty, které nelze pominout, a není připraven akceptovat, když třeba i jsou jeho argumenty ostatními zváženy, ale ve výsledku nad nimi převáží jiné, které ostatní považují třeba za významnější.&quot; (toto je od Baziho)

==Incidenty 2009==
* Prosazování slov slovotvorně uvěřitelných ale nedoložených v užití, dle [[Diskuse s uživatelem:Reaperman/Archiv/01#Plurály toponym]]: &quot;Pokud jde o slova, která živý jazyk nepoužívá, neznamená to, že je neumožňuje. Znamená to to, že je to konstrukt, který má velice omezené či zcela žádné použití. Takový konstrukt je pak umělou součástí jazyka, která ale není ničím zapovězena. Záleží pouze na uživatelích jazyka, zda ji oživí či nikoliv, důležité je pouze to, zda vyhovují pravidlům pravopisu a pravidlům slovotvorby.&quot; To je v rozporu s [[WS:PZH]].
* Prosazování své verze revertováním v hesle [[vrch]], včetně {{Diff|70816|rozdílu}} vracejícího &quot;Viz též|vrh|vrah&quot;. Tento incident se váže na související incident z roku 2024 (viz níže), jehož diskuze je zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-1#Šablona Viz a homofony]].

==Incidenty 2015==
(Značně neúplné)
* Revertovací válka proti přesile na stránce [[Wikislovník:Pravidla]] v době, kdy k jejímu textu běželo hlasování, např. v {{Diff|649074|rozdíle}} a dále lze vypíchnout reverty dne 11. srpna 2015[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pravidla&amp;action=history&amp;offset=20150811165416%7C640413].
* Souběžné hloupé řeči zde: [[Diskuse k Wikislovníku:Pravidla#O správce smí žádat pouze zkušení uživatelé]], např. &quot;Jestli chcete nějak škatulkovat lidi, tak jedině na základě nexenofobních argumentů a na základě už dostupných nástrojů rozdělování práv.&quot;, kde zdůrazňuji slovo &quot;nexenofobních&quot;. Dále &quot;Nezlob se na mě, ale konsensu se dá dosáhnout jedině tak, když budou uspokojeny argumenty všech stran.&quot; A ještě: &quot;Jak jistě víš, revertuje se správně pouze s odůvodněním.&quot;, což sice dává smysl, ale tím se Palu zdaleka neřídí.
* Nesprávné (neodpovídající skutečnosti) sepsání údajného konsenzu do stránky [[Šablona:Viz]], v {{Diff|640308|rozdíle}}. Na výtky zvednuté v [[Diskuse k šabloně:Viz#Hlasování k dokumentaci]] nereagoval odpovídající úpravou údajného návrhu pravidla; na konci této diskuze je jeho pozoruhodný příspěvek, jehož interpretace a zhodnocení je ponechána čtenáři.
** Prohlášení, že konsenzus byl nalezen, v {{Diff|656491|rozdíle}} (odstraňuje status pouhého návrhu), což bylo následně revertováno. Podobný špíl v roce 2024: {{Diff|1305116|zde}} (s urážlivým shrnutím).
* Vložení oddílu Související do ohýbaného tvaru, {{Diff|669654|zde}}. To vedlo k revertům v roce 2016 v hesle [[krm]], kde došlo v {{Diff|724726|editaci}} k obvinění ze lži.

==Incidenty 2016==
(Značně neúplné)
* Založení [[Wikislovník:Pět pilířů]] bez diskuze po vzoru české Wikipedie a pokus ze stránky udělat něco jako pravidlo (stránka obsahuje mnoho zjevně pro český Wikislovník nevhodných či nepravdivých vět). Viz i [[Diskuse k Wikislovníku:Pět pilířů]], kde diskutoval s Bazim. Související je incident z roku 2020, kdy stránku bez diskuze přepnul mimo stav &quot;navržená stránka&quot; dle {{Diff|1118226|rozdílu}}.
** Diskuzi založil Bazi ([[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)/Archiv-2016-1#Pět pilířů]]), kde Bazi uvedl: &quot;Uživatel Palu dnes založil stránku Wikislovník:Pět pilířů a hned ji odkazoval ze závazného pravidla Wikislovník:Pravidla, ačkoli není patrné, zda má daný text širší souhlas komunity Wikislovníku.&quot; Paluův způsob vedení této Bazim založené diskuze stojí za pozornost.
** V souvislosti Palu prosazoval odkaz na jím založenou stránku a opakovaně revertoval na stránce [[WS:Pravidla]], např. dle {{Diff|700843|rozdílu}}.

==Incidenty 2023==
* Zatím především viz jeho mluvní stránku.
* Setrvalé a vleklé bránění učinění datumů přístupů v šablonách pro externí odkazy volitelnými.
* Setrvalé a vleklé bránění technice PAGENAME v šablonách pro externí odkazy, např. {{Diff|1256254|zde}}.
* Útok na šablonu [[Šablona:KNLA|KNLA]] dle její historie revizí včetně hromadného smazání šablony z hlavního jmenného prostoru.
* Útok na šablonu [[Šablona:GBK|GBK]] včetně hromadného smazání šablony z hlavního jmenného prostoru.
* Útok na šablonu [[Šablona:Wikizdroje-hledání|Wikizdroje-hledání]] dle její historie revizí.
* Útok na šablonu [[Šablona:ČNK|ČNK]]: zpochybňování jejího ručního vkládání bez bota, dle [[Diskuse s uživatelem:JAn Dudík#Robot]]: &quot;Ale asi nejblbější možnost je zůstat u toho, že to [ČNK] tam být má, ale bude to tam dávat někdo ručně i přesto, že by to mohl udělat bot (nebo udělátko nebo kdovíco).&quot; Čili současná praxe ručního vkládání je údajně nejhorší (&quot;nejblbější&quot;) možnost (a tedy by jí mělo být zabráněno?). Tematizoval i možnost, že ČNK nebude: &quot;[...] nebo dát na vědomí Danovi Polanskému, že to tam dávat nemá (pokud to tam být nemá). [...]&quot;. A u čím více lidí bude ČNK podobným způsobem tematizovat (místo aby to začal sám přidávat a tím podpořil), tím větší je šance, že narazí na někoho ochotného k obstrukci. A k tomu tam ostatně byl náběh, neboť Jan Dudík: &quot;U některých šablon, které rovnou vedou na výsledek bych to chápal spíš, než u takové, která vede jen na vyhledávání. Jako lepší řešení se mi jeví udělat udělátko které by příslušný odkaz vkládalo (opět ale problém - kam?).&quot; Takže jalové spekulace o tom, jak by si někdo (ne všichni) mohl zapnout udělátko, které neexistuje, na projektu, kde je tvůrců udělátek poskrovnu, pokud vůbec jací.
* Hromadné vkládání slabičného dělení do české IPA vzdor drtivé většině nesouhlasící a splnivší argumentační povinnost, dle [[Diskuse s uživatelem:Palu#Česká IPA]]. Pokračuje v roce 2024.
* Zdánlivá podpora přejmenování kategorií na např. Česká podstatná jména následovaná po prodlevě náletovým odstraněním přejmenování. Obstrukce uspěla, kdy vyústila v [[Wikislovník:Hlasování/Přejmenování kategorií substantiv a adjektiv]], kde vedl hloupé řeči: &quot;V původní diskusi jsem byl pro, protože jsem v tom viděl trochu větší srozumitelnost. Potom jsem ale někde viděl argument (tuším že u Mykhala), že jednoslovnost je výhodná. A k tomuto argumentu se teď přikloňuji, protože s tou nesrozumitelností adjektiv a substantiv to není podle mě v české společnosti až tak horké, aby to předčilo to, že tyto tvary jednak ušetří mnoho času pro editory, kteří nepíší s nějakými automatickými udělátky, jednak ušetří i trochu toho místa v heslech, která na cs.wikt patří ze všech Wikislovníků jednoznačně k těm nejdelším. Určitě to není proti nějak výrazné, spíš jsem prostě nechtěl dávat zdržuji se, protože prostě proti trochu převažuje. Vůbec nejlepší by ale byla možnost, kdyby editor mohl psát substantivum nebo třeba jenom subst a čtenář viděl podstatné jméno.&quot;
* Přejmenování kategorií norštiny bez diskuze (v anglickém Wikislovníku je pro takové věci proces RFM) z důvodu údajné &quot;standardizace&quot;. Např. &quot;Kategorie:Adjektiva norštiny (bokmål)&quot; na &quot;Kategorie:Norská (bokmål) adjektiva&quot;. Důvod, proč se takové věci obvykle schvalují, je, že zahrnují značné množství editací (zde je dotčených několik kategorií a pro každou nutno editovat všechna její hesla), a kdyby se ukázalo, že není konsenzus, vracení zpět by též zahrnovalo značné množství editací. Např. {{Diff|1266945|zde}}. S přejmenováním nesouhlasil Pyprilescu; otevřel jsem pak diskuzi Pod lípou, ale z ní nebylo jasné, že by konsenzus byl na jednu či druhou stranu. V hesle [[bruker]] mnoho měsíců později Pyprilescu revertoval a Palu pak též.
* V [[Diskuse:roztleskávačka]] citoval zdroj ale opakovaně odmítl uvést větu, kterou ze zdroje cituje.
* Vyjevení útočného emailu někoho z anglického Wikislovníku, který tvrdí, že bych já (DP) měl být zablokován na neurčito ve všech projektech wiki. Takové vyzývání k nekonečnému bloku ze všech wiki projektů považuji za hrubé obtěžování/harassment, osobní útok či něco podobného. Moje stížnost: [[Diskuse s uživatelem:Palu#Vyjevení obsahu neveřejného útočného emailu]]. Reakce na stížnost neadekvátní. Původní místo útoku archivováno zde: [[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky/2018-2023#Aktualizace WS:FH]].Původní editace  {{Diff|1256835|zde}}. Součástí Paluovy reakce bylo toto: &quot;Já s tím pomlouvačným trestním hanícím výrokem naprosto souhlasím, po zdejších zkušenostech s vámi po vašem bloku na en.wikt. Takže jestli budete podávat žalobu, tak mě tam připojte.&quot; Tím se tento útok stal nejen útokem neznámého (byť na základě behaviorálních znaků odhadem určeného) pachatele ale i útokem od Palua, který tím pádem vyzývá k tomu, abych byl zablokován nekonečně (do odvolání) na všech wiki projektech.
* Smyšlená nijak nedoložená urážlivá procenta uvedená navíc v irelevantním místě: &quot;Z vašich úst, při poměru cca 20 procent nápomocných versus 80 procent škodlivých editací z vaší ruky, zní tohle jako skutečně hodně blbý vtip.&quot; {{Diff|1256370|Zde}}.

==Incidenty 2024==
* Opakované revertování na svou verzi namísto status quo ante ve stránce [[Wikislovník:Zařazované jazyky]], proti mně a Kusurijovi.
* Opakovaný revert ve stránce [[Šablona:Viz]], kterým se měl závadný text ve stavu návrhu (který tam vložil před lety on) překlopit do platného stavu. Jeden defekt textu vyřešen diskuzí: [[Wikislovník:Pod lípou#Šablona Viz a homofony]]. Jeho široké pojetí šablony Viz již přitom bylo rozporováno v roce 2009, zde: [[Diskuse s uživatelem:Palu/Archiv1#Viz též]].
* Útok na kolokace: hromadné odstraňování kolokací: {{Diff|1312988}}. Obstrukce kolokací kladením obtížně splnitelných požadavků: &quot;vyjasnit, co tam patří, udělat kvalitní návrh změny WS:FH, a vymyslet, jak systematicky kolokace doplnit i za pomocí robotů v dohledné době řekněme několika týdnů do všech současných článků, nikoliv jen náhodně do několika hesel, jako to je teď&quot; dle [[Diskuse s uživatelem:Palu#Hromadné mazání kolokací]]; Palu sám po sobě nechce, aby zavedl např. jím ručně přidávané slabičné dělení pomocí robotů, kde to by ve skutečnosti šlo. V podobném duchu: &quot;Její vznik podporují za podmínky, že se přidá systematicky skrze WS:FH do všech lemmat během několika týdnů.&quot;
* Odstraňování užitečných poznámek z hesel: {{Diff|1312993}}.
* Předčasná archivace ŽoO pro &quot;biola&quot; z [[Wikislovník:Žádost o ověření]], bez počkání alespoň týden po uzavření dané žádosti. Vedlo k tomuto: [[Wikislovník:Pod lípou#Žádost o ověření - alespoň týden po uzavření před archivací]].
* Prosazování červených odkazů na tvary v ohýbacích tabulkách pomocí revertů, např. na stránce [[Šablona:Vzor hrad]], vzdor vědomí o předchozí kontroverzi z roku 2020 dle {{Diff|1110273|rozdílu}} a {{Diff|1110430|rozdílu}}. Revertování mimo status quo ante. Diskuze: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]].
* Opakované revertování ve [[WS:FH]] na verzi dle Palua namísto na status quo ante, včetně 26. 8. 2024, včetně odstranění zkusmé podpory pro kolokace.
* Označování externích odkazů za &quot;spam&quot;, dle [[Wikislovník:Pod lípou#Spamování externími odkazy]], poté, co odstranil platné externí odkazy z hesla [[natáhnout bačkory]].
* Hromadné změny ohledně poznámek ohledně doslovných překladů bez diskuze; revertování na svoji verzi např. v hesle [[en liten fugl hvisket meg i øret]] a to i po založení diskuze mnou (sám diskuzi nezaložil); viz též [[Wikislovník:Pod lípou#Přesun doslovných překladů do řádku význam]].
* Manipulace diskuze pingnutím těch lidí, kteří spíše podle předchozího chování podpoří Paluův postoj: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]].
* Založení série hesel na pohled nesplňujících [[WS:PZH]]: [[chrr pší‎]], [[chrrr pší‎]], [[chrr pši]], [[chrrr pši]], [[chrr chru pši]], [[chrrr chru pší‎]], [[chrrr chru pši‎]], [[chrr chru pší‎]]. Viz též [[Wikislovník:Žádost o ověření#chrr chru pši, chrr pši]]. Hloupé řeči v diskuzi: &quot;Dan Polansky právě zpochybnění rozšířil i na chrr pši. S tímto osobně nesouhlasím, nicméně podřídím se ostatním. Nemá smysl se o těchto věcech dlouho hádat&quot;; není s čím &quot;osobně&quot; nesouhlasit: heslo nesplňuje WS:PZH. Do hesla [[chrr pší]] vložil coby doklady citace z pisuprodeti.cz a  kralici.cz, což podle mě podle standardní interpretace [[WS:PZH]] nesplňuje &quot;užití v trvale zaznamenávaných médiích&quot;.
* V žádosti o ověření pro &quot;churrasco&quot; ([[Wikislovník:Žádost o ověření/archív#churrasco]]) vložil coby prosté odkazy mj. na weby bauhaus.cz, pnm-nerez.cz, toppotraviny.cz a galerieharfa.cz a pak se zlobil, že je nechci uznat. Dále vložil odkazy na dva slovníky, které zjevně vznikly nějakou pochybnou metodou. Neuzavřenou žádost pak sám zarchivoval, čímž ji zabetonoval ve svůj prospěch.
* Nepravdivé osočení Kusuriji, že se účastní revertovacího sporu pod anonymní IP adresou, dle {{Diff|1306198|rozdílu}} (osobní útok).
* Prezentování Paluova slabičného idiolektu jako &quot;základního&quot;, dle [[Wikislovník:Pod lípou#Slabičné dělení v IPA pro češtinu]]. A sice: 'Zadávám vždy jen ta základní. [...] Nehovoří, je to čistě má volba tak, jak to preferuju jako mluvčí já podle svého citu (cituji znovu NESČ: &quot;jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]&quot;).'
* Tykání {{Diff|1323565|zde}}. V českém kulturním kontextu nezdvořilé. Předtím v českém Wikislovníku soustavně vykal.
* Prohlásil, že odešel, {{Diff|1322799|zde}}: &quot;já už jsem dobrovolně odešel, protože s takovým grázlem jako je Polansky se spolupracovat nedá na jakékoliv úrovni, takže dokud ho někdo indef nezablokuje i tady, tak já tu nic dělat nebudu&quot;. To zjevně nemyslel vážně, např. dle revertu {{Diff|1323715|zde}} (ve kterém vrátil nízkohodnotný šrot a odstranil výživnou informaci, významově související) a nově založeného hesla [[písník‎]]. Klíč: ukončení činnosti.
* Obvinění Kusuriji ze lži {{Diff|1324879|zde}}.
* Urážka doplněná o nepravdivá obvinění/osočení vůči mé osobě (vůči Danovi Polanskému), {{Diff|1325064|zde}}, s nulovým množstvím dokladů v podobě diffů či odkazů na místa činu.
* Scestná argumentace ohledně pojmu síly argumentu: &quot;Silný argument proti kolokacím je, že pro ně není komunitní konsensus&quot;, což zjevně žádný věcný argument proti kolokacím není. {{Diff|1326757|Zde}}.
* Vrácení absurdně barevné provokační splácanice do uživatelské stránky, {{Diff|1327092|zde}}. Vrácení klidně mohl nechat na majiteli uživatelské stránky. Bez jeho zásahu se to mohlo obejít bez dalších komplikací.
* Založení diskuse na téma &quot;Staronový návrh: Staročeština, staropolština, staroangličtina, .... vyčlenit&quot; {{Diff|1327091|zde}}, s příspěvkem, který chybně míchá dohromady staročeštinu a staroangličtinu, jako kdyby pro ně platily ty stejné argumenty a protiargumenty (s.č. nemá ISO kód, zatímco s.a. má ISO kód). Přitom kontrast mezi staročeštinou a staroangličtinou pro účely analýzy vhodnosti začlenění byl Paluovi vysvětlen již [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-1#Staročeština vedená jako samostatný jazyk?|zde]] v roce 2015.
* Další revert ve sporné věci v [[Šablona:Vzor bytná]] a sice {{Diff|1329354|zde}} (listopad 2024); viz výše &quot;Prosazování červených odkazů na tvary v ohýbacích tabulkách&quot; a [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Následovala revertovací válka v osamocení proti třem, dle [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Vzor_bytn%C3%A1&amp;curid=102452&amp;action=history relevantní historie]. Ve shrnutí revertu užil Palu mj. &quot;narušování Wikislovníku&quot; ({{Diff|1329635|zde}}), což je nepravda, pokud to má odkazovat na činy opozice; ve skutečnosti jde o vkusový spor; pokud má shrnutí naopak popisovat Paluův revert samotný, pak je vlastně pravdivé.
* Neochota implementovat v [[Wikislovník:Formát hesla]] princip pomalé revertovací války pro šetření historie revizí; já čekal s revertem dva měsíce, on revertoval za den, {{Diff|1329011|zde}}.
* Naznačil, že já či Pyprilescu stojíme za vulgárně pojmenovanou útočnou loutkou, skrze výrok &quot;Jinak hoši, [...] se píše s měkkým i&quot;, {{Diff|1329791|zde}}. Proč uráží Pyprilescua (kromě mě) je vcelku nejasné, když Pyprilescu dokonce Paluovi vyjádřil jisté sympatie či podporu v [[Diskuse s uživatelem:Palu#Prosba o další příspěvky do HJP]].
* Hromadné odstraňování kategorií, neprodiskutované a neopírající se o konsenzus. [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Speci%C3%A1ln%C3%AD:Posledn%C3%AD_zm%C4%9Bny&amp;from=20241119211000&amp;limit=500 Zde seznam editací], možná neúplný nebo špatně identifikovaný. {{Diff|1330408|Zde příklad}}, měnící stav z roku 2020. Žádná diskuze Pod lípou hromadnou změnu navrhující. Následkem přílohy nebudou přehledně vidět např. v [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Důvodem se Paluovi zdá být, že stránka údajně nesmí být zároveň v kategori užší i širší; tento princip se v anglickém Wikislovníku neuplatňuje, pokud si pamatuji, tj. existují případy, kdy se kategorizuje jak úzce, tak široce. Mnou založená diskuze: [[Wikislovník:Pod lípou#Vyprázdnění Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Srovej např. [[:en:Category:Czech lemmas]] vs. [[:en:Category:Czech nouns]], kde česká podstatná jména jsou řazena do obou. Výsledkem jsou revertovací války v mnoha kategoriích, např. [[:Příloha:Seznam čínských znaků s radikálem 60 彳]], kde opakovaně revertuje proti přesile, se shrnutím mj. &quot;opakované narušování standardních kategorizačních pravidel&quot;, což tedy nejspíš spadá pod závadané činy/tituly činů pseudostandardizace podle na projektu nespecifikovaných standardů a nekonsenzuální přenášení/aplikace pravidel z jiného projektu na Wikislovník.
* Mnou založenou přílohu [[Příloha:Anglická slova podle latinského základu]] bez návrhu a bez diskuze přesunul na [[Příloha:Slova přejatá z latiny (angličtina)]], což je název podle mě nehezký a dost možná i zavádějící; ta slova nejsou přímo přejatá z latiny. Nový název neindikuje organizační princip; neindikuje, že je to seznam latinských základů a teprve k nim anglických slov a nikoli pouze seznam anglických slov.

== Jiné účty ==
* Tento: {{Uživatel|85.132.158.238}}
*: Důkaz: &quot;Jen tento spor trvá už od mého začátku působení zde pod ip 62.24.89.211 a 85.132.158.238&quot; dle [[Diskuse s uživatelem:Palu/Archiv1#Viz též]].
*: Důkaz 2: {{Diff|714249|zde}}.
*: Střípek obsahující obvinění ze lži a rozkazovací způsob, vůči Reapermanovi: &quot;A pokud tady otevřeně lžete, že někoho napadám dokonce opakovaně, tak se chováte velmi, ale velmi v rozporu s wikietiketou, takže se do mě, prosím přestaňte soustavně opírat (a podotýkám, že se do mě opíráte už od začátku mého působení zde). To, že jste líný si zjistit okolnosti Vaše zkratkovité neférování jednání nemůže omlouvat, buď se chovejte odpovědně, nebo, jestli nejste schopen uznat chybu a poučit se, nebo dokonce mluvit smírně s ostatními slovníkáři, se mandátu správce vzdejte.&quot; dle [[Diskuse s uživatelem:Pajast#Blok]].
* Tento: {{Uživatel|86.49.11.246}}
*: Důkaz: [[W:Special:Diff/24419516]].
*: Pozoruhodná editace: {{Diff|68291|rozdíl}}, čili samovláda na stránce Ověřitelnost. Změna nese znaky slovního salátu, např. &quot;věrohodnými nakladatelstvím&quot;.
*: Relevantní citace: &quot;^^ Vtipné, jak někdo zneužívá svých dvou IP adres, aby si přitakával. --Mercy 6. 12. 2008, 20:23 (UTC)&quot;, dle [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2008-2#interwiki_šablony]]; to je ve vztahu k editacím od 86.49.11.246 a 62.24.89.211.
*: Založil [[Diskuse k Wikislovníku:Formát hesla/Archiv#Sekce dělení]], což vedlo k zavedení oddílu dělení. Tam vyhroceně diskutoval s Dannym B. Zde od věci, nicméně velmi poučné, je toto: 'No, tak doufám, že to doplníte do již existujích hesel, případně zajistíte robotické doplnění. Samozřejmě i do cizích slov. --Lenka64 21. 4. 2009, 05:34 (UTC)' Zde vidíme účet Lenka64 dávát příklad ostatním, jak narušovat projekt.
* Tento  dle {{Diff|70134|rozdílu}}:  {{Uživatel|62.24.89.211}}
*: Důkaz: &quot;Jen tento spor trvá už od mého začátku působení zde pod ip 62.24.89.211 a 85.132.158.238&quot; dle [[Diskuse s uživatelem:Palu/Archiv1#Viz též]].
*: Edituje stránku [[Uživatel:Palu/Návrh 2]]
*: Účet celkem ve velkém edituje [[Wikislovník:Formát hesla]] bez diskuze
* Tento: [[W:User:Nador]], dle [[W:User:Palu]]:
*: V [[W:Diskuse:Wieluń#Spor o šablonu s Nolanusem]] identifikovali osobu účtu Nador s osobou účtu 62.24.89.211 uživatelé Raduz, Cinik a Nadkachna.
*: Možnost shody zmínil Juandev zde: [[Diskuse s uživatelem:62.24.89.211]].
*: Na stránce [[W:Diskuse:Wieliczka#Název článku - vyjádření se k předcházející diskuzi]] čteme: &quot;Ah... už tě máme zpátky Nadore...teď se tu zas budeš se všema hádat???&quot; (ze strany Raduze) a to vůči IP adrese 62.24.89.211. (Tato IP adresa, která je dle výše Palu, klasicky tvrdí: &quot;Důležité jsou pouze argumenty. Kolik lidí za nimi stojí není ani trochu důležité, zkuste se zamyslet.&quot;)
*: Další střípek: [[W:Diskuse s wikipedistou:62.24.89.211/Archiv1#Reverty]], &quot;Pokud budete i nadále pokračovat v revertech svých oponentů jako jste to dělal předtím přihlášený, zablokuji Vám možnost editace. Tento blok již bude dvojnásobkem předchozího bloku. Děkuji za pochopení. -- Mercy (☎|✍) 24. 9. 2008, 08:42 (UTC)&quot; Na což odvětil: &quot;Koukám, že mě stejně jako pan Nolanus považujete za Nadora, je to velice komické, ale jestli okamžitě nepřestanete, přestanu na wikipedii úplně editovat, jelikož mě to velice, ale opravdu velice uráží a irituje. [...]&quot;
*: Další střípek: [[W:Diskuse s wikipedistou:62.24.89.211/Archiv1#Nador]]: 'Prošel jsem si všechny Vaše příspěvky - věnujete se stejným článkům jako Nador - a příště bych Vás prosil, aby jste si mě nebral v diskusi do úst - nejsem s Vámi v žádném konfliktu, takže pro Vás nejsem konfliktní osoba ani náhodou ** To, že jste se stále nepřihlásil je Vás problém, který Wikipoedii poškozuje - stále Vás na to upozorňuji - leč marnost nad marnost - vadí to zde mnoha lidem, akorát nemají ani čas ani chuť se s Vámi stále přít ** S pozdravem --MiroslavJosef 19. 11. 2008, 15:55 (UTC)'
*: Z výše dostáváme, že Nadora a účet 62.24.89.211 propojili Raduz, Cinik, Nadkachna, Nolanus a Mercy; MiroslavJosef se vyjádřil tím směrem.
*: Další střípek: [[W:Diskuse:Wieliczka#Pokus_o_vyvrácení_(nebo_výrazné_podkopání)_některých_argumentů_pro_polský_název]]: &quot;Můžete dokázat, že je 62.24.89.211 konfliktní? Je to fakt, nebo pouze osobní útok? Narazil jsem u něj jen na jeden konflikt, kdy požadoval zdrojování proti vůli komunity.[...] po přečtení diskuse se osobně klaním na stranu Věličky, tedy klaním se k výkladu zažitosti dr. Králíka a Miracetiho (zažitý=aktivně užívaný):&quot;, podepsán 86.49.11.246, který dle výše vypadá jako Palu.
*: [[W:Wieluń]] obsahuje v historii revizí příznačnou revertovací válku a příznačné zdůvodnění revertu &quot;vandal&quot;.
*: V {{Diff|1318598|rozdíle}} Pyprilescu napsal: &quot;drobná nadorizace, hat-tip 2 Palu 2009-2013&quot;; to zní, jako kdyby odkazoval na Nadora (žádný velký důkaz)
*: Obrázek [[:File:Pahýl4.JPG]] má coby autora uvedeno jméno &quot;Palu Nádor&quot; odkazující na účet User:Nador. Toto jméno bylo dle historie revizí v Commons vloženo účtem Nador.
*: [[Commons:Special:Contributions/Nador]] nachází mj. [[:File:Odpočívadlo s kamennou scenérií v Lounech.jpg]] a další obrázky z Loun. Přitom [[:W:User:Palu]] vede kategorii &quot;Wikipedisté z okresu Louny&quot;. Avšak zjevně pouhý náznak, nic konkluzivního.

== Jiné poznámky ==
* Zatímco často prosazuje zacházet s [[WS:FH]] jako s rigidním pravidlem (což není dle [[WS:Pravidla]]), kterému musí ustoupit vše ostatní, sám zavádí různé odchylky od předchozí praxe/úzu, nejspíš proto, že nejsou podchyceny žádným kvazipravidlem. To mu nebrání měnit [[WS:FH]] bez diskuze, čili měnit něco, čím se podle něj ostatní musí rigidně řídit. Příkladem odchylek od úzu jsou plurály zeměpismých vlastních jmen (viz níže), slabičná dělení v české IPA (proti čemuž je konsenzus) a červené odkazy v ohýbacích tabulkách.
** Přitom však založil stránku [[WS:Nevšímejte si žádných pravidel]], což dává spor/kontradikci.
* Prosazoval synonyma v ohýbaných tvarech dle [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)/Archiv-2016-1#Aktualizace pravidla Wikislovník:Formát hesla#Ohýbané tvary slov]]; odkázanou diskuzi na konci zhodnotil tak, že prý vkládání takových redundantních informací nezakazuje. V hesle [[zdrhl]] vytvořil duplikaci definic i synonym, což jsem v roce 2023 zrušil. Diskuze stojí i za přečtení coby ukázka špatného diskuzního stylu. Své prosazoval revertem {{Diff|655880|zde}}. A pravil &quot;ale já v téhle oblasti spoléhám na základní princip tvorby, že co není pravidly zakázáno, to je povoleno a lze to vkládat, zvlášť když je k tomu chuť a čas, která k tomu je&quot;; aha, ale na kolokace se to nevztahuje, že? Myšlenka, že by někdo na takovou scestnou duplikaci sémantické informace v ohýbaných tvarech našel čas mi přijde bizarní. Synonyma je vidět v heslech [[hltl]], [[vrzl]], [[prchl]] a [[frnkl]] (z [[frkl]] jsem to odstranil).
* Prosazuje a vkládá v užití nedoložené plurály zeměpisných vlastních jmen, k čemuž není konsenzus. Ale dokud není numerický 2/3-konsenzus na žádnou stranu, není jasné, zda se s tím má něco dělat, např. revertovat. Viz [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-2#Uvádění v užití nedoložených plurálů vlastních jmen]] a [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2014-1#Plurály vlastních jmen z pohledu doložitelnosti]]. Dále [[Uživatel:Dan Polansky/Dokládání plurálů]], jež i uvádí a dokládá stav konsenzu či dissenzu.
* Prosazuje kontroverzní antonyma, např. dle [[Diskuse:refléř]]. Že je Paluovo pojetí antonymie špatně či ochuzující není podle mě zřejmé, nicméně je kontroverzní. Více viz [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2010-1#Výklad antonym]] a [[Wikislovník:Pod lípou (lingvistika)/Archiv-2022#Antonyma na základě pohlaví]]. Ostatně by se problém vyřešil užitím oddílu &quot;Významově související&quot;, který Palu nepodporuje.
* Vytvořil stránku [[Wikislovník:Žádost o komentář/Činnost Dannyho B.]], což bylo smazáno. Špatně vytvoření stránky být nemuselo; otázka je, zda byla dostatečně doložena a zda obsahovala ve výsledku pomluvy či osobní útoky. Stránka byla patrně založena v říjnu 2009 a smazána byla v prosinci 2010.
* Založil zbytečnou diskuzi se slabými argumenty: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2010-1#Jmenný prostor Uživatel]]. Mormegilův pokus vysvětlit to, co bylo beztoho naprosto zřejmé, nevedl k přesvědčení.
* Založil podle mě zbytečnou diskuzi: [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)/Archiv-2016-1#Odkazování jednotlivých slov v příkladech]].
* Učinil podle mě odborně chybný návrh, ve kterém vyjmul rozdíl v etymologii z pojmu homonymie: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Rozdělování slov v hesle podle etymologie]]. Tam např. podivné tvrzení &quot;Doufám, že je vám jasné, že současný stav je to nerozdělovat vůbec?&quot;.
* Opatření [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Palu]] chybně charakterizoval jako &quot;exkomunikaci&quot; v [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2018#Slovo týdne]]; způsob formulace a argumentace v tomto vlákně stojí za povšimnutí.
* Pravil: &quot;Já osobně jsem zastáncem co možná nejkomplexnějšího slovníku včetně těchto tvarů [...]&quot;, což však není pravda (když jde o onu komplexnost): nepodpořil a obstruoval kolokace (druh obsahu běžně vedený v českých slovnících včetně SSJČ, SSČ, ASCS, LSSČ a ASSČ). Zdroj: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2022#Archaika – aorist, imperfektum, antepréteritum]].
* Neváhá užít slovo &quot;vandal&quot; ve shrnutí editace, se kterou nesouhlasí, byť se jedná o obsahový či procesní spor a nikoli o vandalismus, např. {{Diff|1256254|zde}}.
* Vkládá a obhajuje ohýbání víceslovných termínů, např. {{Diff|1169031|zde}}.
* Někdy užívá slovo &quot;záškodník&quot; v odkazu na druhé editory, např. {{Diff|1329549|zde}} v plurálu &quot;záškodníci&quot;. Nebo &quot;záškodnický&quot; {{Diff|1331495|zde}} a {{Diff|1331998|zde}}.
* Zdá se být patrná záliba v téměř čistě mechanických činnostech nevyžadujících žádné myšlení či zamyšlení, jako je přidávání odkazů do ohýbacích tabulek či vkládání slabičného dělení do české IPA dle vlastního citu rodilého mluvčího.

== Aktivity s nízkou přidanou hodnotou ==
Značné množství času věnuje aktivitám s nízkou přidanou hodnotou:
* Přidávání červených odkazů do ohýbacích tabulek, např. {{Diff|1226446|zde}} a {{Diff|1310286|zde}}
* Vkládání slabičného dělení do české IPA (což jak uvedl [[Wikislovník:Pod_lípou#Slabičné_dělení_v_IPA_pro_češtinu|zde]] dělá podle citu, a téměř každý Čech už stejně ví, jak slabikuje)
* Hromadné zakládání ohýbaných tvarů, zvlášť když se blíží kulatý počet založených hesel pro zápis do [[WS:Kronika]] (např. dle [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Palu&amp;target=Palu&amp;offset=20240719191111&amp;limit=500 těchto příspěvků]) ale i jindy
* Přidávání v užití nedoložených plurálů do vlastních jmen (téměř každý Čech zná)
* Konání nepraktických návrhů Pod lípou
** Např. [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-1#Modernizace strojové zpracovatelnosti]], 'Přitom se nabízí celkem jednoduché a elegantní řešení - zadávat nadpisy a obsah kapitol nikoliv jako teď přímo, ale přes šablonu, která si to přechroustá a hodí nadpis &quot;etymologie&quot; přesně tam, kam patří, vždy na stejné místo, bez chyby. [...] Napadlo mě, jestli bychom to rovnou neskloubili s návrhy výše a neudělali nějakou šablonovou strukturu, do které by se dalo vše převést?' Téma dále rozvíjel v diskuzi [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-1#Výhody a nevýhody psaní nadpisu jazyk šablonou]], kde uvedl i příklad, jak by heslo mohlo vypadat (hledat &quot;Nejsem si jist, jak moc je to mylná představa&quot;). Výsledkem by bylo kompletní přepracování formátu a jeho zabetonování do šablony, se ztrátou flexibility.
** Např. [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-1#Rozdělení hesel na podstránky podle jazyků]], &quot;Já bych tuto transkluzi podpořil, jak už jsem napsal, vedlo by to k výraznému zpřehlednění českého Wikislovníku. Té nekompatibilitě moc nerozumím, podle mě by to fungovalo stále stejně, jen by se vkládala do hesla &quot;vole&quot; (něco jako) šablona &quot;vole/cs&quot;, která by se editovala. Iwiki by zůstalo funkční podle mě úplně stejně.&quot; Takže ono velmi malé množství lidských zdrojů na českém Wikislovníku bude zavádět něco, co žádný jiný Wikislovník nemá a tedy není žádný empirický důkaz o osvědčení. Tento návrh však Palu pouze podpořil; návrh učinil jak se zdá Jan Dudík.
* Podivné standardizace na něco, co ani není domluvený standard, např. {{Diff|1320162|zde}} a dále viz [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Palu&amp;target=Palu&amp;offset=20240825215146&amp;limit=500 související příspěvky]
* Ruční přidávání šablony Doplnit do stránek, přestože takové stránky se snadno naleznou vyhledáváním pomocí regulárního výrazu ({{Diff|1228777|zde}}, kde v šabloně Doplnit změnil &quot;ohýbání&quot; na &quot;časování&quot;, jako kdyby tato zvýšená specificita z hlediska potřeba nalezitelnosti něčemu pomohla)

== Údajné programové odmítání ==
Zda programově (z principu) odmítám návrhy Palua kvůli osobě navrhovatele:
* V roce 2018 jsem založil hlasování odpovídající návrhu, který Palu podpořil coby jeden ze dvou byť nebyl iniciátorem, v diskuzi [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-3#Velká písmena a citoslovečné věty]]. Hlasování je zde: [[Wikislovník:Hlasování/Přísloví a fráze s malým a bez tečky]].
* V roce 2023 jsem začal vkládat externí odkazy na úrovni 3 namísto 2, dle návrhu Palua.

Na druhé straně je seznam Paluových návrhů a odchylek od většinové praxe, které považuji za scestné, nízkohodnoté apod. dlouhý, násobně delší než seznam výše. Není to však podle mě zaujatostí jako spíše jiným nastavením mysli, hledícím na jádrový užitek a praktičnost a ne na to, co považuji za scestné či nízkohodnoté.

== Řekli o Paluovi ==
Tento oddíl má obsahovat výstižné výroky druhých na adresu Palua. Je poněkud ošemetný; takové výroky mají slabou důkazní hodnotu. V případě pochybnosti je s citovanými výroky nakládat jako s neověřenými spekulacemi.
* &quot;Ve stručnosti: tvoje chování a jednání mi z dlouhodobého hlediska připadá problematické a nejspíš bude nutné ho řešit celokomunitně. Konstruktivní spolupráce s tebou je prakticky nemožná, má-li člověk jiný názor. Jak psal už v roce 2010 Reaperman: dostaneš nějakou myšlenku, o problému si nic nezjistíš a začneš ji prosazovat do roztrhání těla; přičemž při tom děláš hluchého, slepého a jen si dokola meleš to svoje (2016, Bazi). Navíc se nebojíš svoje představy prosazovat revertačními válkami a k diskuzím přistupuješ stylem: &quot;mám pravdu, ale zkuste mě přesvědčit o tom, že nemám, pokud vaše argumenty uznám&quot;. Další věc je, že jsi často zbytečně vztahovačný a reaguješ emocionálně, což taky nijak konstruktivní spolupráci nepomáhá. Kdybys aspoň postupoval způsobem, že když dostaneš nápad, tak zahájíš diskuzi, tak pokud se mi ten nápad zdá hloupý, měl bych možnost tam jednorázově napsat svoje stanovisko a dál tu diskuzi ignorovat a věnovat se něčemu konstruktivnímu. Jenže ty často hned jdeš a věc začneš prosazovat a pak je zbytečně nutné vynaložit velké množství energie a času na to, aby ti bylo zabráněno v realizaci hloupého nápadu.&quot; --Auvajs. A dále od Auvajse: 'Tohle je právě ta tvoje vztahovačnost, kterou už jsem zmiňoval výše. Jsi přesvědčený, že když s tebou někdo nesouhlasí, je to proto, že tě &quot;nemá rád&quot;. Vůbec si nepřipouštíš, že to je proto, že tvůj nápad je považován za hloupý.' A výběrem od Palua: &quot;Jinak tvoje zaujetí proti mé osobě je evidentní. Zaujímáš vždy výhradně opačné stanovisko, které provázíš vždy negativním hodnocením mé osoby.&quot; Zdroj: [[Diskuse s uživatelem:Auvajs#Bitevní pole]].
* &quot;Palu, upřímně, byl jste to vy, kdo se zde dlouhodobě pohyboval svými editacemi a změnami ve způsobu přispívání na hraně nebo až za hranou pravidel a zvyklostí. Jedni dobu jste nedělal nic jiného než stále a dokola na jejich hranici lavíroval a zkoušel, co pravidla vydrží a co je komunita ochotná ještě snést. Debaty s vámi většinou nikam nevedly. Jiné argumenty jste nikdy neuznal a stále zatvrzele trval na svém. Hlasování není diktát většiny. Hlasování o dílčích věcech je prostě jen druhá možnost, když první – tj. snaha o diskusi a vysvětlení – selhala. --Martin Kotačka (diskuse) 11. 9. 2018, 19:52 (CEST)&quot; Zdroj: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2018#Slovo týdne]].

== Konflikty s uživateli ==
Tento oddíl má vypsat seznam uživatelů, se kterými měl Palu někdy výrazný konflikt. Je ošemetný; to, že někdo má konflikt s mnoha uživateli, ještě neznamená, že není v právu. Byl to ostatně Platón kdo mínil, že demokracie je špatná, protože většina lidí je špatná.

Seznam:
* Danny B., Reaperman ([[Diskuse_s_uživatelem:Reaperman#Zase_staré_dobré_koleje_jedovatosti?|zde]]), Milda ([[Diskuse_s_uživatelem:Milda/Archiv02#Vyhrožování_z_pozice_síly_-_nepřístupné_chování|zde]]), Kusurija ([[Wikislovník:Nástěnka_správců/Archiv10#Disruptivní_chování|zde]]), Bazi ([[Diskuse_s_uživatelem:Bazi/2016#Způsob_spolupráce|zde]], [[Diskuse_s_uživatelem:Bazi/2016#Unáhlené_reverty,_nepravdivá_tvrzení|zde]]), Auvajs ([[Diskuse s uživatelem:Auvajs#Bitevní pole|zde]]), Lenka64 ([[Diskuse_s_uživatelem:Palu#Očividné_nepravdy|zde]]), Dan Polansky ({{Diff|1325064|zde}})

== Kolokace a obstrukcionismus ==
Paluův přístup ke kolokacím dobře ukazuje jeho obstrukcionismus, házení klacků pod nohy dobrým věcem. Obstrukcionismem nerozumím pouhou opozici nýbrž něco víc, byť nyní obtížně hledám formulaci, co tím přesně myslím. Opozice je v pořádku; obstrukcionismus nikoli.

Relevantní fakta a činy:
* Palu na stránce [[Uživatel:Palu/Formát hesla]] kolokace podporoval a to již ve verzi z roku 2010.
* V roce 2023 v diskuzi o kolokací Pod lípou Palu zvedl pouze malicherné formalistní připomínky včetně požadavku na předčasnou standardizaci. Požadavky na přesné plánování a podrobnou standardizaci jsou výborný způsob, jak věci ochromit a zablokovat; lidé se zadrhnou na relativních podružnostech, jako zda zvolit ten či onen formát (které jsou oba přijatelné a věc vkusu). Pro porovnání, dodnes není v ohýbaných tvarech standardizována terminologie jako podstatné jméno vs. substantivum a jednotné číslo vs. singulár; kdyby jeden trval na tom, že tyto věci je nejprve nutno standardizovat a teprve potom lze vytvářet ohýbané tvary, žádné ohýbané tvary by nebyly. Diskuze: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-2#Kolokace]].
* V roce 2024 opakovaně na kolokace útočil, včetně hromadného odmazávání a obstrukcionistického/nesmyslného požadavku, aby byly kolokace zavedeny během několika týdnů (hledat &quot;v dohledné době řekněme několika týdnů&quot; výše), což je požadavek, který na své aktivity a iniciativy nevztahuje a požadavek, který žádný jiný Wikislovník vedoucí kolokace neplní. Jedna mnou založená diskuze následkem Paluova hromadného odmazávání je zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Kolokace - jak_dál]].
* Součástí útoku z roku 2024 bylo to, že Pod lípou začal ke kolokacím sčítat hlasy, byť jindy nesmlouvavě trvá na hledání síly argumentu; zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Kolokace - konsensus?]]. V této diskuzi pingnul (ťuknul do?) několik uživatelů. Tam i Paluovo sebeodhalení: &quot;Bez maskovaných imperativů a diktátu svět nemůže fungovat.&quot; Tato diskuze byla zbytečná--následovala relativně nedávné mnou založení diskuzi &quot;Kolokace - jak dál&quot;--a měla účinek víření prachu, zvýšení naděje, že se najdou další odpůrci. Odpůrci se pak našli mezi lidmi, kteří se nevěnují v posledních letech téměř vůbec tvorbě slovníku a na slovník chodí relativně zřídka.
* Věc korunoval tímto: &quot;Silný argument proti kolokacím je, že pro ně není komunitní konsensus&quot;, což zjevně žádný věcný argument proti kolokacím není. {{Diff|1326757|Zde}}.

Ovšem ve věci šablony Viz podle Palua technická specifikace/standardizace není potřeba: &quot;No tak v podstatě ano, tak jako doteď by tam byla benevolence. Šablona Viz slouží k tomu, aby člověk našel podobné výrazy a nikde žádný předpis nedefinuje, jestli je podobné polské wesz a naše veš nebo ne. Ale asi se můžeme shodnout, že většina lidí to jako podobné vyhodnotí.&quot; Zdroj: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-1#Šablona Viz a homofony]].

Ve světle uvedeného obtížně hledat ve věci kolokací dobrou vůli pomáhat projektu.

Slovo sémanticky související se slovem &quot;standardizace&quot; je &quot;normalizace&quot;, které upomíná na negativně nazírané období Československých dějin; zda je to relevantní je otázka. Standardizace nemusí být špatná věc, ale ne za každou cenu.

== Wikipedie ==
Nabízí se otázka, do jaké míry je to i Wikipedie, která ukazuje dlouhodobě problematické jednání ze strany Palua, zejména relativně nedávnějšího data.

Opatření z roku 2016 (zmíněno i jinde na stránce): [[W:Wikipedie:Žádost o opatření/Palu]], &quot;Wikipedista Palu má v rámci jednoho článku zakázáno použít více než jeden revert v průběhu 24 hodin s výjimkou revertu porušení autorských práv, vandalismu anebo vlastních příspěvků. [...]&quot;, &quot;Z mnoha projevů je patrné, že se wikipedista Palu opakovaně a v různých situacích domnívá, že právě jen on přináší ty rozhodující a nejautoritativnější argumenty, které nelze pominout, a není připraven akceptovat, když třeba i jsou jeho argumenty ostatními zváženy, ale ve výsledku nad nimi převáží jiné, které ostatní považují třeba za významnější.&quot; (toto je od Baziho)

Příklad stížnosti ze strany Mario7, duben 2018: &quot;Celé vaše jednání vůbec svědčí o naprosté zatvrzelosti a absenci myšlenkových procesů, kterými se (obvykle) dosahuje konsenzus. Pokud se chci omezit výhradně na wikipedijní význam slova, podívejte se třeba na ten obrázek v WP:KON – nesouhlasíte-li se zdůvodněním revertu, doporučovaným řešením je přenesení problému na diskusní stránku článku. Všimněte si, že diskusi jsem dokonce otevřel já (!), ale vy jste tvrdohlavě revertoval. Ano, můžete namítnout, že jsem vás také revertoval, ale současně jsem celý problém řešil v diskusi a opakovaně jsem se vás ptal, jaká formulace by vám tedy vyhovovala, včetně konkrétních návrhů a vyjádření ochoty diskutovat i o vašem, případně zcela odlišném, návrhu. Můj dotaz jste zcela odignoroval (!), místo toho jste revertoval a posléze nesnesl, že máte co do činění s wikipedistou, jenž uý není ochoten mávnout rukou a rezignovat, ale naopak, trval na svém a svůj pohled prosazoval argumenty, což je způsob, na němž vaše obvyklá diskusní taktika opotřebovávací války, zdá se, zkrachovala. Dobře vědět do budoucna.&quot; Zdroj: [[W: Diskuse s wikipedistou:Martin Urbanec/Archiv16]].

== Možné pronásledování ==
Je otázka, zda tato forma soustavné kritiky s cílem omezit škodu způsobovanou Paluem projektu splňuje pojem ''pronásledování''/hounding, jak definováno ve Všeobecném kodexu chování Nadace Wikimedia. Zatím mi v této věci nebyla správci sdělena stížnost; zejména má mluvní stránka ve věci nic neobsahuje.

Kodex o tom, co je zakázáno:
* &quot;Pronásledování: Sledování osoby napříč projektem nebo projekty a opakovaná kritika její práce především s cílem ji rozrušit nebo odradit. Pokud problémy přetrvávají i po snaze o komunikaci a vzdělávání, může být nutné, aby je komunity řešily prostřednictvím zavedených komunitních procesů.&quot;

Definice splněna není: cíl kritiky není ''rozrušit či odradit'' nýbrž omezit škody projektu osobou působené. I kdyby definice splněna byla (někdo může věc vyhodnotit jinak než já; nejsem všemudrc a daný pojem není úzce technicky definovaný), potom by první krok byla stížnost na mé mluvní stránce v této věci (&quot;Pokud problémy přetrvávají i ''po snaze'' o komunikaci a vzdělávání [...]&quot;, italika ode mne).

Odkazy:
* [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs Všeobecný kodex chování Nadace Wikimedia - Wikimedia Foundation Governance Wiki], foundation.wikimedia.org</text>
      <sha1>au4s740loqzuwgawjmfle5r3n04b32x</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332083</id>
      <parentid>1332082</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T08:42:52Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <comment>Zrušena verze [[Special:Diff/1332082|1332082]] od uživatele [[Special:Contributions/2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A|2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A]] ([[User talk:2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A|diskuse]]) - oprakovaný vtip není</comment>
      <origin>1332083</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="53758" sha1="cbiw5mf4pmgtmetwtae0mw4lx54r559" xml:space="preserve">Účelem této stránky je sesbírat podklady pro přijetí opatření proti uživateli [[User:Palu|Palu]] na ochranu projektu, případně blok. Minimální (mírné) opatření by bylo omezení revertů na jeden revert na den a stránku; takové opatření bylo proti Paluovi přijato v minulosti. Domnívám se, že na takový veřejný sběr podkladů mám právo, ale kdyby některý správce mínil jinak, můžeme si o tom promluvit a stránku smazat či přesunout. Jedna alternativní možnost by byla, že bych případ vybudoval v mnou založeném hlasování, které by formulovalo žádost o opatření, v prostoru Wikislovník. Moje preference je hlasování zatím nezakládat a doufat, že padne blok či problémy alespoň dočasně ustanou. Tento veřejný sběr důkazů byl zahájen nyní v srpnu 2024 až poté, co problémy podle mě zdaleka přesáhly únosnou míru a délku trvání, za politováníhodné nečinnosti správců.

==Shrnutí problémů==
* Revertování ve sporech na svoji verzi namísto status quo ante, typicky bez založení diskuze. Zdůvodnění: vyhrát má síla argumentu, nikoli pouze počet podpůrců a odpůrců, a sílu argumentů posoudí Palu. Palu však nemá povinnost argumenty přednést nejprve v diskuzi a nejprve vyslechnout protiargumenty druhých. Příklady [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovník:Pravidla&amp;action=history&amp;offset=20150811165416%7C640413 zde], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovník:Zařazované_jazyky&amp;action=history zde], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Šablona:Vzor_Česko&amp;action=history zde], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=en_liten_fugl_hvisket_meg_i_%C3%B8ret&amp;action=history zde] a [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Příloha:Číslo_vlastních_jmen_(čeština)&amp;action=history zde].
* Osobní útoky, např. opakovaně že DP (já) je &quot;troll&quot; a &quot;vandal&quot; ({{Diff|1260643|rozdíl}}); dále útočné/pomlouvačné traktáty na nástěnce správců (např. [[Wikislovník:Nástěnka_správců/Archiv12#Potřebuji pomoc s hromadnou vandalizací Wikislovníku, která trvá už několik týdnů a já nemám sílu ani prostředky na to to sám jako nesprváce řešit|zde]], [[Wikislovník:Nástěnka_správců/Archiv12#Dan_Polansky_neustále_nerespektuje_standardní_formát_hesel|zde]] a další v témže archivu) a jeden osobní útok v kronice ({{Diff|1258371}}). Další: {{Diff|1321981}}. A hrubý {{Diff|1322799|zde}}, zopakován {{Diff|1323063|zde}}, {{Diff|1323717|zde}} a {{Diff|1324053|zde}}.
* Opakovaná obvinění ze lži: {{Diff|724726|zde}} a {{Diff|1324879|zde}}. Obvinění ze lži se někdy klasifikuje jako osobní útok; dlužno vyšetřit.
* Hromadné náletové akce bez diskuze (neprodiskutované), např. ohledně poznámek o doslovných překladech (viz níže). Ale sám naopak žádá druhé věci nejprve projednat: &quot;Pokud navrhujete systematickou změnu dotýkající se několika desítek článků, pak jde o hromadnou změnu. Je problém iniciovat místo toho obecnou diskusi?&quot; z [[Diskuse s uživatelem:Houbeaujatchèque#Stop neprojednaným přesunům]]. V téže diskuzi: &quot;OK, chápu, vytváříte tím ale výjimku z uvedeného. Proto prosím nejprve projednejte a získejte si konsensus. Ta hesla tu dlouho byla v dané podobě a nikomu to nevadilo, takže je potřeba ověřit, jestli váš názor komunita přijímá. A prosím, uberte na emocích. Moc děkuji za pochopení.&quot; Důraz: &quot;ověřit, jestli váš názor komunita přijímá&quot;, nikoli &quot;ověřit, zda vaše argumenty jsou ty nejsilnější&quot;; viz i níže stížnost na nekonzistentní míchání druhů konsenzu.
* Dlouhodobá činnost odporující konsenzu, např. v případě slabičného dělení pro české IPA, kde stojí proti drtivé většině (viz níže).
* Špatný diskuzní styl/nízká úroveň diskuzních příspěvků; formální dokazování tohoto obtížné. Příliš mnoho nepravd, i očividných.
* Opakované nepravdy ve shrnutí editací, např. {{Diff|1228767|zde}}, {{Diff|1267090|zde}}, {{Diff|1306189|zde}} a {{Diff|1305999|zde}}.
* Vynucování volitelných věcí jako kdyby to byly povinnosti, např. trváním na vkládání šablon Minimum a Doplnit s případnou následnou stížností na nevkladatele na nástěnce správců. Příklad [[Diskuse_s_uživatelem:Dan_Polansky/2018-2023#Neužívání_šablon_jako_Minimum_nebo_Doplnit|zde]] a [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Rozsypání_monitoringu_kvality_hesel|zde]].
* Zmatené/nekonzistentní pojetí rozdílu mezi početním/numerickým a argumentačním konsenzem. Na jedné straně trvá na argumentačním konsenzu např. při svých revertovacích válkách a vkládání slabičného dělení v české IPA, na druhé straně např. ve věci dávání nadpisu externí odkazy na úroveň 3, s čímž sám souhlasí a přišel, tvrdí, že není konsenzus, což však nemůže být jiný než početní konsenzus, neboť by si mohl své argumenty pro vyhodnotit jako silné a tím vyhrát. Stejně ve věci kolokací to vypadalo, že s nimi nově argumentačně souhlasí, ale pak zase tvrdí, že není konsenzus, což už ale musí být početní konsenzus.
* Zakládání stránek v prostoru Wikislovník s pseudopravidly bez založení diskuze Pod lípou (obsahující byť by jen prosté oznámení o založení) a následné odkazování na ně a vynucování těchto, jako kdyby to byla pravidla projektu. Příklady jsou [[Wikislovník:Shrnutí editace]] (navíc porušení autorských práv), [[Wikislovník:Šest pilířů]] (DP je pro smazání, Ams je pro smazání, Pypr stránku zpochybnil, L64 ji zpochybila), [[Wikislovník:Nevšímejte si žádných pravidel]], [[Wikislovník:Stránky Wikislovníku]], [[Wikislovník:Heslo]], [[Wikislovník:Předpokládejte dobrou vůli]], [[Wikislovník:Zdvořilost]], [[Wikislovník:Vlastnění textu]], [[Wikislovník:Žádné osobní útoky]], [[Wikislovník:Odstraňte osobní útoky]], [[Wikislovník:Žádný vlastní výzkum]], [[Wikislovník:Nezaujatý úhel pohledu]], [[Wikislovník:Věrohodné zdroje]]. Revertovací válkou vkládání nepravdivé věty ({{Diff|1252376}}, {{Diff|1252384}}).
* Tematizování malicherností na mluvních stránkách uživatelů, jako je vyplňování shrnutí editace a používání citačních šablon namísto volné identifikace zdroje. Např. [[Diskuse_s_uživatelem:Istafe#Shrnutí|zde]], {{Diff|201948|zde}}, [[Diskuse_s_uživatelem:Tomáš_Peterka#Shrnutí|zde]] a [[Diskuse_s_uživatelem:Martin_Kotačka#Shrnutí|zde]] a potom [[Diskuse s uživatelem:Mormegil#Zdrojování|zde]] a [[Diskuse s uživatelem:Jiří Janíček#Citační šablony|zde]].
* Soustavné, dlouhodobé a nadměrné užívání imperativu/rozkazovacího způsobu vůči druhým, vzdor opakovaným výhradám od mne, např. {{Diff|77276|zde}} (další příklady budou dodány ale je přímočaré je najít).
* Děkování za pochopení, což je scestné: zní to jako výrok někoho, kdo má autoritu druhým velet a ti už pak nemají jinou možnost než to pochopit. Např. {{Diff|77276|zde}}, což si {{Diff|77285|zde}} vysloužilo náležitou kousavou reakci.

==Přijatá opatření==
* Blok na devět měsíců v roce 2009; pro popis problémů viz [[Diskuse s uživatelem:Palu/Archiv1#Oznámení o znemožnění možnosti editace]]. Vypíchnuté problémy, které dle mého posouzení přetrvávají v letech 2023-2024: &quot;neustálé násilné prosazování svého menšinového názoru proti většinovému, nezřídka všech ostatních&quot;, &quot;toto prosazování vedeno často revertačními válkami&quot;, &quot;opakované vědomě i prvoplánově kontroverzní a/nebo provokativní editace&quot;, &quot;plíživé či násilné měnění zaběhlých zvyků a pravidel bez jakékoliv diskuse a následné snahy o vymáhání těchto změn jakožto platných&quot;.
* [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Palu]], 2016. Vybraná citace: &quot;Opakovaně se ovšem reverty vyskytují hlavně ve sporech s názorovými oponenty, kdy bývá revert prvním Paluovým krokem, často opakovaným, a teprve když zpravidla druhá strana zahájí diskusi, přistoupí k ní, ale obvykle za podmínky, že v samotné stránce zůstává i v průběhu diskuse „jeho“ prorevertovávaná verze.&quot;
* [[W:Wikipedie:Žádost o opatření/Palu]], 2016, &quot;Wikipedista Palu má v rámci jednoho článku zakázáno použít více než jeden revert v průběhu 24 hodin s výjimkou revertu porušení autorských práv, vandalismu anebo vlastních příspěvků. [...]&quot;, &quot;Z mnoha projevů je patrné, že se wikipedista Palu opakovaně a v různých situacích domnívá, že právě jen on přináší ty rozhodující a nejautoritativnější argumenty, které nelze pominout, a není připraven akceptovat, když třeba i jsou jeho argumenty ostatními zváženy, ale ve výsledku nad nimi převáží jiné, které ostatní považují třeba za významnější.&quot; (toto je od Baziho)

==Incidenty 2009==
* Prosazování slov slovotvorně uvěřitelných ale nedoložených v užití, dle [[Diskuse s uživatelem:Reaperman/Archiv/01#Plurály toponym]]: &quot;Pokud jde o slova, která živý jazyk nepoužívá, neznamená to, že je neumožňuje. Znamená to to, že je to konstrukt, který má velice omezené či zcela žádné použití. Takový konstrukt je pak umělou součástí jazyka, která ale není ničím zapovězena. Záleží pouze na uživatelích jazyka, zda ji oživí či nikoliv, důležité je pouze to, zda vyhovují pravidlům pravopisu a pravidlům slovotvorby.&quot; To je v rozporu s [[WS:PZH]].
* Prosazování své verze revertováním v hesle [[vrch]], včetně {{Diff|70816|rozdílu}} vracejícího &quot;Viz též|vrh|vrah&quot;. Tento incident se váže na související incident z roku 2024 (viz níže), jehož diskuze je zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-1#Šablona Viz a homofony]].

==Incidenty 2015==
(Značně neúplné)
* Revertovací válka proti přesile na stránce [[Wikislovník:Pravidla]] v době, kdy k jejímu textu běželo hlasování, např. v {{Diff|649074|rozdíle}} a dále lze vypíchnout reverty dne 11. srpna 2015[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pravidla&amp;action=history&amp;offset=20150811165416%7C640413].
* Souběžné hloupé řeči zde: [[Diskuse k Wikislovníku:Pravidla#O správce smí žádat pouze zkušení uživatelé]], např. &quot;Jestli chcete nějak škatulkovat lidi, tak jedině na základě nexenofobních argumentů a na základě už dostupných nástrojů rozdělování práv.&quot;, kde zdůrazňuji slovo &quot;nexenofobních&quot;. Dále &quot;Nezlob se na mě, ale konsensu se dá dosáhnout jedině tak, když budou uspokojeny argumenty všech stran.&quot; A ještě: &quot;Jak jistě víš, revertuje se správně pouze s odůvodněním.&quot;, což sice dává smysl, ale tím se Palu zdaleka neřídí.
* Nesprávné (neodpovídající skutečnosti) sepsání údajného konsenzu do stránky [[Šablona:Viz]], v {{Diff|640308|rozdíle}}. Na výtky zvednuté v [[Diskuse k šabloně:Viz#Hlasování k dokumentaci]] nereagoval odpovídající úpravou údajného návrhu pravidla; na konci této diskuze je jeho pozoruhodný příspěvek, jehož interpretace a zhodnocení je ponechána čtenáři.
** Prohlášení, že konsenzus byl nalezen, v {{Diff|656491|rozdíle}} (odstraňuje status pouhého návrhu), což bylo následně revertováno. Podobný špíl v roce 2024: {{Diff|1305116|zde}} (s urážlivým shrnutím).
* Vložení oddílu Související do ohýbaného tvaru, {{Diff|669654|zde}}. To vedlo k revertům v roce 2016 v hesle [[krm]], kde došlo v {{Diff|724726|editaci}} k obvinění ze lži.

==Incidenty 2016==
(Značně neúplné)
* Založení [[Wikislovník:Pět pilířů]] bez diskuze po vzoru české Wikipedie a pokus ze stránky udělat něco jako pravidlo (stránka obsahuje mnoho zjevně pro český Wikislovník nevhodných či nepravdivých vět). Viz i [[Diskuse k Wikislovníku:Pět pilířů]], kde diskutoval s Bazim. Související je incident z roku 2020, kdy stránku bez diskuze přepnul mimo stav &quot;navržená stránka&quot; dle {{Diff|1118226|rozdílu}}.
** Diskuzi založil Bazi ([[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)/Archiv-2016-1#Pět pilířů]]), kde Bazi uvedl: &quot;Uživatel Palu dnes založil stránku Wikislovník:Pět pilířů a hned ji odkazoval ze závazného pravidla Wikislovník:Pravidla, ačkoli není patrné, zda má daný text širší souhlas komunity Wikislovníku.&quot; Paluův způsob vedení této Bazim založené diskuze stojí za pozornost.
** V souvislosti Palu prosazoval odkaz na jím založenou stránku a opakovaně revertoval na stránce [[WS:Pravidla]], např. dle {{Diff|700843|rozdílu}}.

==Incidenty 2023==
* Zatím především viz jeho mluvní stránku.
* Setrvalé a vleklé bránění učinění datumů přístupů v šablonách pro externí odkazy volitelnými.
* Setrvalé a vleklé bránění technice PAGENAME v šablonách pro externí odkazy, např. {{Diff|1256254|zde}}.
* Útok na šablonu [[Šablona:KNLA|KNLA]] dle její historie revizí včetně hromadného smazání šablony z hlavního jmenného prostoru.
* Útok na šablonu [[Šablona:GBK|GBK]] včetně hromadného smazání šablony z hlavního jmenného prostoru.
* Útok na šablonu [[Šablona:Wikizdroje-hledání|Wikizdroje-hledání]] dle její historie revizí.
* Útok na šablonu [[Šablona:ČNK|ČNK]]: zpochybňování jejího ručního vkládání bez bota, dle [[Diskuse s uživatelem:JAn Dudík#Robot]]: &quot;Ale asi nejblbější možnost je zůstat u toho, že to [ČNK] tam být má, ale bude to tam dávat někdo ručně i přesto, že by to mohl udělat bot (nebo udělátko nebo kdovíco).&quot; Čili současná praxe ručního vkládání je údajně nejhorší (&quot;nejblbější&quot;) možnost (a tedy by jí mělo být zabráněno?). Tematizoval i možnost, že ČNK nebude: &quot;[...] nebo dát na vědomí Danovi Polanskému, že to tam dávat nemá (pokud to tam být nemá). [...]&quot;. A u čím více lidí bude ČNK podobným způsobem tematizovat (místo aby to začal sám přidávat a tím podpořil), tím větší je šance, že narazí na někoho ochotného k obstrukci. A k tomu tam ostatně byl náběh, neboť Jan Dudík: &quot;U některých šablon, které rovnou vedou na výsledek bych to chápal spíš, než u takové, která vede jen na vyhledávání. Jako lepší řešení se mi jeví udělat udělátko které by příslušný odkaz vkládalo (opět ale problém - kam?).&quot; Takže jalové spekulace o tom, jak by si někdo (ne všichni) mohl zapnout udělátko, které neexistuje, na projektu, kde je tvůrců udělátek poskrovnu, pokud vůbec jací.
* Hromadné vkládání slabičného dělení do české IPA vzdor drtivé většině nesouhlasící a splnivší argumentační povinnost, dle [[Diskuse s uživatelem:Palu#Česká IPA]]. Pokračuje v roce 2024.
* Zdánlivá podpora přejmenování kategorií na např. Česká podstatná jména následovaná po prodlevě náletovým odstraněním přejmenování. Obstrukce uspěla, kdy vyústila v [[Wikislovník:Hlasování/Přejmenování kategorií substantiv a adjektiv]], kde vedl hloupé řeči: &quot;V původní diskusi jsem byl pro, protože jsem v tom viděl trochu větší srozumitelnost. Potom jsem ale někde viděl argument (tuším že u Mykhala), že jednoslovnost je výhodná. A k tomuto argumentu se teď přikloňuji, protože s tou nesrozumitelností adjektiv a substantiv to není podle mě v české společnosti až tak horké, aby to předčilo to, že tyto tvary jednak ušetří mnoho času pro editory, kteří nepíší s nějakými automatickými udělátky, jednak ušetří i trochu toho místa v heslech, která na cs.wikt patří ze všech Wikislovníků jednoznačně k těm nejdelším. Určitě to není proti nějak výrazné, spíš jsem prostě nechtěl dávat zdržuji se, protože prostě proti trochu převažuje. Vůbec nejlepší by ale byla možnost, kdyby editor mohl psát substantivum nebo třeba jenom subst a čtenář viděl podstatné jméno.&quot;
* Přejmenování kategorií norštiny bez diskuze (v anglickém Wikislovníku je pro takové věci proces RFM) z důvodu údajné &quot;standardizace&quot;. Např. &quot;Kategorie:Adjektiva norštiny (bokmål)&quot; na &quot;Kategorie:Norská (bokmål) adjektiva&quot;. Důvod, proč se takové věci obvykle schvalují, je, že zahrnují značné množství editací (zde je dotčených několik kategorií a pro každou nutno editovat všechna její hesla), a kdyby se ukázalo, že není konsenzus, vracení zpět by též zahrnovalo značné množství editací. Např. {{Diff|1266945|zde}}. S přejmenováním nesouhlasil Pyprilescu; otevřel jsem pak diskuzi Pod lípou, ale z ní nebylo jasné, že by konsenzus byl na jednu či druhou stranu. V hesle [[bruker]] mnoho měsíců později Pyprilescu revertoval a Palu pak též.
* V [[Diskuse:roztleskávačka]] citoval zdroj ale opakovaně odmítl uvést větu, kterou ze zdroje cituje.
* Vyjevení útočného emailu někoho z anglického Wikislovníku, který tvrdí, že bych já (DP) měl být zablokován na neurčito ve všech projektech wiki. Takové vyzývání k nekonečnému bloku ze všech wiki projektů považuji za hrubé obtěžování/harassment, osobní útok či něco podobného. Moje stížnost: [[Diskuse s uživatelem:Palu#Vyjevení obsahu neveřejného útočného emailu]]. Reakce na stížnost neadekvátní. Původní místo útoku archivováno zde: [[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky/2018-2023#Aktualizace WS:FH]].Původní editace  {{Diff|1256835|zde}}. Součástí Paluovy reakce bylo toto: &quot;Já s tím pomlouvačným trestním hanícím výrokem naprosto souhlasím, po zdejších zkušenostech s vámi po vašem bloku na en.wikt. Takže jestli budete podávat žalobu, tak mě tam připojte.&quot; Tím se tento útok stal nejen útokem neznámého (byť na základě behaviorálních znaků odhadem určeného) pachatele ale i útokem od Palua, který tím pádem vyzývá k tomu, abych byl zablokován nekonečně (do odvolání) na všech wiki projektech.
* Smyšlená nijak nedoložená urážlivá procenta uvedená navíc v irelevantním místě: &quot;Z vašich úst, při poměru cca 20 procent nápomocných versus 80 procent škodlivých editací z vaší ruky, zní tohle jako skutečně hodně blbý vtip.&quot; {{Diff|1256370|Zde}}.

==Incidenty 2024==
* Opakované revertování na svou verzi namísto status quo ante ve stránce [[Wikislovník:Zařazované jazyky]], proti mně a Kusurijovi.
* Opakovaný revert ve stránce [[Šablona:Viz]], kterým se měl závadný text ve stavu návrhu (který tam vložil před lety on) překlopit do platného stavu. Jeden defekt textu vyřešen diskuzí: [[Wikislovník:Pod lípou#Šablona Viz a homofony]]. Jeho široké pojetí šablony Viz již přitom bylo rozporováno v roce 2009, zde: [[Diskuse s uživatelem:Palu/Archiv1#Viz též]].
* Útok na kolokace: hromadné odstraňování kolokací: {{Diff|1312988}}. Obstrukce kolokací kladením obtížně splnitelných požadavků: &quot;vyjasnit, co tam patří, udělat kvalitní návrh změny WS:FH, a vymyslet, jak systematicky kolokace doplnit i za pomocí robotů v dohledné době řekněme několika týdnů do všech současných článků, nikoliv jen náhodně do několika hesel, jako to je teď&quot; dle [[Diskuse s uživatelem:Palu#Hromadné mazání kolokací]]; Palu sám po sobě nechce, aby zavedl např. jím ručně přidávané slabičné dělení pomocí robotů, kde to by ve skutečnosti šlo. V podobném duchu: &quot;Její vznik podporují za podmínky, že se přidá systematicky skrze WS:FH do všech lemmat během několika týdnů.&quot;
* Odstraňování užitečných poznámek z hesel: {{Diff|1312993}}.
* Předčasná archivace ŽoO pro &quot;biola&quot; z [[Wikislovník:Žádost o ověření]], bez počkání alespoň týden po uzavření dané žádosti. Vedlo k tomuto: [[Wikislovník:Pod lípou#Žádost o ověření - alespoň týden po uzavření před archivací]].
* Prosazování červených odkazů na tvary v ohýbacích tabulkách pomocí revertů, např. na stránce [[Šablona:Vzor hrad]], vzdor vědomí o předchozí kontroverzi z roku 2020 dle {{Diff|1110273|rozdílu}} a {{Diff|1110430|rozdílu}}. Revertování mimo status quo ante. Diskuze: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]].
* Opakované revertování ve [[WS:FH]] na verzi dle Palua namísto na status quo ante, včetně 26. 8. 2024, včetně odstranění zkusmé podpory pro kolokace.
* Označování externích odkazů za &quot;spam&quot;, dle [[Wikislovník:Pod lípou#Spamování externími odkazy]], poté, co odstranil platné externí odkazy z hesla [[natáhnout bačkory]].
* Hromadné změny ohledně poznámek ohledně doslovných překladů bez diskuze; revertování na svoji verzi např. v hesle [[en liten fugl hvisket meg i øret]] a to i po založení diskuze mnou (sám diskuzi nezaložil); viz též [[Wikislovník:Pod lípou#Přesun doslovných překladů do řádku význam]].
* Manipulace diskuze pingnutím těch lidí, kteří spíše podle předchozího chování podpoří Paluův postoj: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]].
* Založení série hesel na pohled nesplňujících [[WS:PZH]]: [[chrr pší‎]], [[chrrr pší‎]], [[chrr pši]], [[chrrr pši]], [[chrr chru pši]], [[chrrr chru pší‎]], [[chrrr chru pši‎]], [[chrr chru pší‎]]. Viz též [[Wikislovník:Žádost o ověření#chrr chru pši, chrr pši]]. Hloupé řeči v diskuzi: &quot;Dan Polansky právě zpochybnění rozšířil i na chrr pši. S tímto osobně nesouhlasím, nicméně podřídím se ostatním. Nemá smysl se o těchto věcech dlouho hádat&quot;; není s čím &quot;osobně&quot; nesouhlasit: heslo nesplňuje WS:PZH. Do hesla [[chrr pší]] vložil coby doklady citace z pisuprodeti.cz a  kralici.cz, což podle mě podle standardní interpretace [[WS:PZH]] nesplňuje &quot;užití v trvale zaznamenávaných médiích&quot;.
* V žádosti o ověření pro &quot;churrasco&quot; ([[Wikislovník:Žádost o ověření/archív#churrasco]]) vložil coby prosté odkazy mj. na weby bauhaus.cz, pnm-nerez.cz, toppotraviny.cz a galerieharfa.cz a pak se zlobil, že je nechci uznat. Dále vložil odkazy na dva slovníky, které zjevně vznikly nějakou pochybnou metodou. Neuzavřenou žádost pak sám zarchivoval, čímž ji zabetonoval ve svůj prospěch.
* Nepravdivé osočení Kusuriji, že se účastní revertovacího sporu pod anonymní IP adresou, dle {{Diff|1306198|rozdílu}} (osobní útok).
* Prezentování Paluova slabičného idiolektu jako &quot;základního&quot;, dle [[Wikislovník:Pod lípou#Slabičné dělení v IPA pro češtinu]]. A sice: 'Zadávám vždy jen ta základní. [...] Nehovoří, je to čistě má volba tak, jak to preferuju jako mluvčí já podle svého citu (cituji znovu NESČ: &quot;jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]&quot;).'
* Tykání {{Diff|1323565|zde}}. V českém kulturním kontextu nezdvořilé. Předtím v českém Wikislovníku soustavně vykal.
* Prohlásil, že odešel, {{Diff|1322799|zde}}: &quot;já už jsem dobrovolně odešel, protože s takovým grázlem jako je Polansky se spolupracovat nedá na jakékoliv úrovni, takže dokud ho někdo indef nezablokuje i tady, tak já tu nic dělat nebudu&quot;. To zjevně nemyslel vážně, např. dle revertu {{Diff|1323715|zde}} (ve kterém vrátil nízkohodnotný šrot a odstranil výživnou informaci, významově související) a nově založeného hesla [[písník‎]]. Klíč: ukončení činnosti.
* Obvinění Kusuriji ze lži {{Diff|1324879|zde}}.
* Urážka doplněná o nepravdivá obvinění/osočení vůči mé osobě (vůči Danovi Polanskému), {{Diff|1325064|zde}}, s nulovým množstvím dokladů v podobě diffů či odkazů na místa činu.
* Scestná argumentace ohledně pojmu síly argumentu: &quot;Silný argument proti kolokacím je, že pro ně není komunitní konsensus&quot;, což zjevně žádný věcný argument proti kolokacím není. {{Diff|1326757|Zde}}.
* Vrácení absurdně barevné provokační splácanice do uživatelské stránky, {{Diff|1327092|zde}}. Vrácení klidně mohl nechat na majiteli uživatelské stránky. Bez jeho zásahu se to mohlo obejít bez dalších komplikací.
* Založení diskuse na téma &quot;Staronový návrh: Staročeština, staropolština, staroangličtina, .... vyčlenit&quot; {{Diff|1327091|zde}}, s příspěvkem, který chybně míchá dohromady staročeštinu a staroangličtinu, jako kdyby pro ně platily ty stejné argumenty a protiargumenty (s.č. nemá ISO kód, zatímco s.a. má ISO kód). Přitom kontrast mezi staročeštinou a staroangličtinou pro účely analýzy vhodnosti začlenění byl Paluovi vysvětlen již [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-1#Staročeština vedená jako samostatný jazyk?|zde]] v roce 2015.
* Další revert ve sporné věci v [[Šablona:Vzor bytná]] a sice {{Diff|1329354|zde}} (listopad 2024); viz výše &quot;Prosazování červených odkazů na tvary v ohýbacích tabulkách&quot; a [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Následovala revertovací válka v osamocení proti třem, dle [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Vzor_bytn%C3%A1&amp;curid=102452&amp;action=history relevantní historie]. Ve shrnutí revertu užil Palu mj. &quot;narušování Wikislovníku&quot; ({{Diff|1329635|zde}}), což je nepravda, pokud to má odkazovat na činy opozice; ve skutečnosti jde o vkusový spor; pokud má shrnutí naopak popisovat Paluův revert samotný, pak je vlastně pravdivé.
* Neochota implementovat v [[Wikislovník:Formát hesla]] princip pomalé revertovací války pro šetření historie revizí; já čekal s revertem dva měsíce, on revertoval za den, {{Diff|1329011|zde}}.
* Naznačil, že já či Pyprilescu stojíme za vulgárně pojmenovanou útočnou loutkou, skrze výrok &quot;Jinak hoši, [...] se píše s měkkým i&quot;, {{Diff|1329791|zde}}. Proč uráží Pyprilescua (kromě mě) je vcelku nejasné, když Pyprilescu dokonce Paluovi vyjádřil jisté sympatie či podporu v [[Diskuse s uživatelem:Palu#Prosba o další příspěvky do HJP]].
* Hromadné odstraňování kategorií, neprodiskutované a neopírající se o konsenzus. [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Speci%C3%A1ln%C3%AD:Posledn%C3%AD_zm%C4%9Bny&amp;from=20241119211000&amp;limit=500 Zde seznam editací], možná neúplný nebo špatně identifikovaný. {{Diff|1330408|Zde příklad}}, měnící stav z roku 2020. Žádná diskuze Pod lípou hromadnou změnu navrhující. Následkem přílohy nebudou přehledně vidět např. v [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Důvodem se Paluovi zdá být, že stránka údajně nesmí být zároveň v kategori užší i širší; tento princip se v anglickém Wikislovníku neuplatňuje, pokud si pamatuji, tj. existují případy, kdy se kategorizuje jak úzce, tak široce. Mnou založená diskuze: [[Wikislovník:Pod lípou#Vyprázdnění Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Srovej např. [[:en:Category:Czech lemmas]] vs. [[:en:Category:Czech nouns]], kde česká podstatná jména jsou řazena do obou. Výsledkem jsou revertovací války v mnoha kategoriích, např. [[:Příloha:Seznam čínských znaků s radikálem 60 彳]], kde opakovaně revertuje proti přesile, se shrnutím mj. &quot;opakované narušování standardních kategorizačních pravidel&quot;, což tedy nejspíš spadá pod závadané činy/tituly činů pseudostandardizace podle na projektu nespecifikovaných standardů a nekonsenzuální přenášení/aplikace pravidel z jiného projektu na Wikislovník.
* Mnou založenou přílohu [[Příloha:Anglická slova podle latinského základu]] bez návrhu a bez diskuze přesunul na [[Příloha:Slova přejatá z latiny (angličtina)]], což je název podle mě nehezký a dost možná i zavádějící; ta slova nejsou přímo přejatá z latiny. Nový název neindikuje organizační princip; neindikuje, že je to seznam latinských základů a teprve k nim anglických slov a nikoli pouze seznam anglických slov.

== Jiné účty ==
* Tento: {{Uživatel|85.132.158.238}}
*: Důkaz: &quot;Jen tento spor trvá už od mého začátku působení zde pod ip 62.24.89.211 a 85.132.158.238&quot; dle [[Diskuse s uživatelem:Palu/Archiv1#Viz též]].
*: Důkaz 2: {{Diff|714249|zde}}.
*: Střípek obsahující obvinění ze lži a rozkazovací způsob, vůči Reapermanovi: &quot;A pokud tady otevřeně lžete, že někoho napadám dokonce opakovaně, tak se chováte velmi, ale velmi v rozporu s wikietiketou, takže se do mě, prosím přestaňte soustavně opírat (a podotýkám, že se do mě opíráte už od začátku mého působení zde). To, že jste líný si zjistit okolnosti Vaše zkratkovité neférování jednání nemůže omlouvat, buď se chovejte odpovědně, nebo, jestli nejste schopen uznat chybu a poučit se, nebo dokonce mluvit smírně s ostatními slovníkáři, se mandátu správce vzdejte.&quot; dle [[Diskuse s uživatelem:Pajast#Blok]].
* Tento: {{Uživatel|86.49.11.246}}
*: Důkaz: [[W:Special:Diff/24419516]].
*: Pozoruhodná editace: {{Diff|68291|rozdíl}}, čili samovláda na stránce Ověřitelnost. Změna nese znaky slovního salátu, např. &quot;věrohodnými nakladatelstvím&quot;.
*: Relevantní citace: &quot;^^ Vtipné, jak někdo zneužívá svých dvou IP adres, aby si přitakával. --Mercy 6. 12. 2008, 20:23 (UTC)&quot;, dle [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2008-2#interwiki_šablony]]; to je ve vztahu k editacím od 86.49.11.246 a 62.24.89.211.
*: Založil [[Diskuse k Wikislovníku:Formát hesla/Archiv#Sekce dělení]], což vedlo k zavedení oddílu dělení. Tam vyhroceně diskutoval s Dannym B. Zde od věci, nicméně velmi poučné, je toto: 'No, tak doufám, že to doplníte do již existujích hesel, případně zajistíte robotické doplnění. Samozřejmě i do cizích slov. --Lenka64 21. 4. 2009, 05:34 (UTC)' Zde vidíme účet Lenka64 dávát příklad ostatním, jak narušovat projekt.
* Tento  dle {{Diff|70134|rozdílu}}:  {{Uživatel|62.24.89.211}}
*: Důkaz: &quot;Jen tento spor trvá už od mého začátku působení zde pod ip 62.24.89.211 a 85.132.158.238&quot; dle [[Diskuse s uživatelem:Palu/Archiv1#Viz též]].
*: Edituje stránku [[Uživatel:Palu/Návrh 2]]
*: Účet celkem ve velkém edituje [[Wikislovník:Formát hesla]] bez diskuze
* Tento: [[W:User:Nador]], dle [[W:User:Palu]]:
*: V [[W:Diskuse:Wieluń#Spor o šablonu s Nolanusem]] identifikovali osobu účtu Nador s osobou účtu 62.24.89.211 uživatelé Raduz, Cinik a Nadkachna.
*: Možnost shody zmínil Juandev zde: [[Diskuse s uživatelem:62.24.89.211]].
*: Na stránce [[W:Diskuse:Wieliczka#Název článku - vyjádření se k předcházející diskuzi]] čteme: &quot;Ah... už tě máme zpátky Nadore...teď se tu zas budeš se všema hádat???&quot; (ze strany Raduze) a to vůči IP adrese 62.24.89.211. (Tato IP adresa, která je dle výše Palu, klasicky tvrdí: &quot;Důležité jsou pouze argumenty. Kolik lidí za nimi stojí není ani trochu důležité, zkuste se zamyslet.&quot;)
*: Další střípek: [[W:Diskuse s wikipedistou:62.24.89.211/Archiv1#Reverty]], &quot;Pokud budete i nadále pokračovat v revertech svých oponentů jako jste to dělal předtím přihlášený, zablokuji Vám možnost editace. Tento blok již bude dvojnásobkem předchozího bloku. Děkuji za pochopení. -- Mercy (☎|✍) 24. 9. 2008, 08:42 (UTC)&quot; Na což odvětil: &quot;Koukám, že mě stejně jako pan Nolanus považujete za Nadora, je to velice komické, ale jestli okamžitě nepřestanete, přestanu na wikipedii úplně editovat, jelikož mě to velice, ale opravdu velice uráží a irituje. [...]&quot;
*: Další střípek: [[W:Diskuse s wikipedistou:62.24.89.211/Archiv1#Nador]]: 'Prošel jsem si všechny Vaše příspěvky - věnujete se stejným článkům jako Nador - a příště bych Vás prosil, aby jste si mě nebral v diskusi do úst - nejsem s Vámi v žádném konfliktu, takže pro Vás nejsem konfliktní osoba ani náhodou ** To, že jste se stále nepřihlásil je Vás problém, který Wikipoedii poškozuje - stále Vás na to upozorňuji - leč marnost nad marnost - vadí to zde mnoha lidem, akorát nemají ani čas ani chuť se s Vámi stále přít ** S pozdravem --MiroslavJosef 19. 11. 2008, 15:55 (UTC)'
*: Z výše dostáváme, že Nadora a účet 62.24.89.211 propojili Raduz, Cinik, Nadkachna, Nolanus a Mercy; MiroslavJosef se vyjádřil tím směrem.
*: Další střípek: [[W:Diskuse:Wieliczka#Pokus_o_vyvrácení_(nebo_výrazné_podkopání)_některých_argumentů_pro_polský_název]]: &quot;Můžete dokázat, že je 62.24.89.211 konfliktní? Je to fakt, nebo pouze osobní útok? Narazil jsem u něj jen na jeden konflikt, kdy požadoval zdrojování proti vůli komunity.[...] po přečtení diskuse se osobně klaním na stranu Věličky, tedy klaním se k výkladu zažitosti dr. Králíka a Miracetiho (zažitý=aktivně užívaný):&quot;, podepsán 86.49.11.246, který dle výše vypadá jako Palu.
*: [[W:Wieluń]] obsahuje v historii revizí příznačnou revertovací válku a příznačné zdůvodnění revertu &quot;vandal&quot;.
*: V {{Diff|1318598|rozdíle}} Pyprilescu napsal: &quot;drobná nadorizace, hat-tip 2 Palu 2009-2013&quot;; to zní, jako kdyby odkazoval na Nadora (žádný velký důkaz)
*: Obrázek [[:File:Pahýl4.JPG]] má coby autora uvedeno jméno &quot;Palu Nádor&quot; odkazující na účet User:Nador. Toto jméno bylo dle historie revizí v Commons vloženo účtem Nador.
*: [[Commons:Special:Contributions/Nador]] nachází mj. [[:File:Odpočívadlo s kamennou scenérií v Lounech.jpg]] a další obrázky z Loun. Přitom [[:W:User:Palu]] vede kategorii &quot;Wikipedisté z okresu Louny&quot;. Avšak zjevně pouhý náznak, nic konkluzivního.

== Jiné poznámky ==
* Zatímco často prosazuje zacházet s [[WS:FH]] jako s rigidním pravidlem (což není dle [[WS:Pravidla]]), kterému musí ustoupit vše ostatní, sám zavádí různé odchylky od předchozí praxe/úzu, nejspíš proto, že nejsou podchyceny žádným kvazipravidlem. To mu nebrání měnit [[WS:FH]] bez diskuze, čili měnit něco, čím se podle něj ostatní musí rigidně řídit. Příkladem odchylek od úzu jsou plurály zeměpismých vlastních jmen (viz níže), slabičná dělení v české IPA (proti čemuž je konsenzus) a červené odkazy v ohýbacích tabulkách.
** Přitom však založil stránku [[WS:Nevšímejte si žádných pravidel]], což dává spor/kontradikci.
* Prosazoval synonyma v ohýbaných tvarech dle [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)/Archiv-2016-1#Aktualizace pravidla Wikislovník:Formát hesla#Ohýbané tvary slov]]; odkázanou diskuzi na konci zhodnotil tak, že prý vkládání takových redundantních informací nezakazuje. V hesle [[zdrhl]] vytvořil duplikaci definic i synonym, což jsem v roce 2023 zrušil. Diskuze stojí i za přečtení coby ukázka špatného diskuzního stylu. Své prosazoval revertem {{Diff|655880|zde}}. A pravil &quot;ale já v téhle oblasti spoléhám na základní princip tvorby, že co není pravidly zakázáno, to je povoleno a lze to vkládat, zvlášť když je k tomu chuť a čas, která k tomu je&quot;; aha, ale na kolokace se to nevztahuje, že? Myšlenka, že by někdo na takovou scestnou duplikaci sémantické informace v ohýbaných tvarech našel čas mi přijde bizarní. Synonyma je vidět v heslech [[hltl]], [[vrzl]], [[prchl]] a [[frnkl]] (z [[frkl]] jsem to odstranil).
* Prosazuje a vkládá v užití nedoložené plurály zeměpisných vlastních jmen, k čemuž není konsenzus. Ale dokud není numerický 2/3-konsenzus na žádnou stranu, není jasné, zda se s tím má něco dělat, např. revertovat. Viz [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-2#Uvádění v užití nedoložených plurálů vlastních jmen]] a [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2014-1#Plurály vlastních jmen z pohledu doložitelnosti]]. Dále [[Uživatel:Dan Polansky/Dokládání plurálů]], jež i uvádí a dokládá stav konsenzu či dissenzu.
* Prosazuje kontroverzní antonyma, např. dle [[Diskuse:refléř]]. Že je Paluovo pojetí antonymie špatně či ochuzující není podle mě zřejmé, nicméně je kontroverzní. Více viz [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2010-1#Výklad antonym]] a [[Wikislovník:Pod lípou (lingvistika)/Archiv-2022#Antonyma na základě pohlaví]]. Ostatně by se problém vyřešil užitím oddílu &quot;Významově související&quot;, který Palu nepodporuje.
* Vytvořil stránku [[Wikislovník:Žádost o komentář/Činnost Dannyho B.]], což bylo smazáno. Špatně vytvoření stránky být nemuselo; otázka je, zda byla dostatečně doložena a zda obsahovala ve výsledku pomluvy či osobní útoky. Stránka byla patrně založena v říjnu 2009 a smazána byla v prosinci 2010.
* Založil zbytečnou diskuzi se slabými argumenty: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2010-1#Jmenný prostor Uživatel]]. Mormegilův pokus vysvětlit to, co bylo beztoho naprosto zřejmé, nevedl k přesvědčení.
* Založil podle mě zbytečnou diskuzi: [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)/Archiv-2016-1#Odkazování jednotlivých slov v příkladech]].
* Učinil podle mě odborně chybný návrh, ve kterém vyjmul rozdíl v etymologii z pojmu homonymie: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Rozdělování slov v hesle podle etymologie]]. Tam např. podivné tvrzení &quot;Doufám, že je vám jasné, že současný stav je to nerozdělovat vůbec?&quot;.
* Opatření [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Palu]] chybně charakterizoval jako &quot;exkomunikaci&quot; v [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2018#Slovo týdne]]; způsob formulace a argumentace v tomto vlákně stojí za povšimnutí.
* Pravil: &quot;Já osobně jsem zastáncem co možná nejkomplexnějšího slovníku včetně těchto tvarů [...]&quot;, což však není pravda (když jde o onu komplexnost): nepodpořil a obstruoval kolokace (druh obsahu běžně vedený v českých slovnících včetně SSJČ, SSČ, ASCS, LSSČ a ASSČ). Zdroj: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2022#Archaika – aorist, imperfektum, antepréteritum]].
* Neváhá užít slovo &quot;vandal&quot; ve shrnutí editace, se kterou nesouhlasí, byť se jedná o obsahový či procesní spor a nikoli o vandalismus, např. {{Diff|1256254|zde}}.
* Vkládá a obhajuje ohýbání víceslovných termínů, např. {{Diff|1169031|zde}}.
* Někdy užívá slovo &quot;záškodník&quot; v odkazu na druhé editory, např. {{Diff|1329549|zde}} v plurálu &quot;záškodníci&quot;. Nebo &quot;záškodnický&quot; {{Diff|1331495|zde}} a {{Diff|1331998|zde}}.
* Zdá se být patrná záliba v téměř čistě mechanických činnostech nevyžadujících žádné myšlení či zamyšlení, jako je přidávání odkazů do ohýbacích tabulek či vkládání slabičného dělení do české IPA dle vlastního citu rodilého mluvčího.

== Aktivity s nízkou přidanou hodnotou ==
Značné množství času věnuje aktivitám s nízkou přidanou hodnotou:
* Přidávání červených odkazů do ohýbacích tabulek, např. {{Diff|1226446|zde}} a {{Diff|1310286|zde}}
* Vkládání slabičného dělení do české IPA (což jak uvedl [[Wikislovník:Pod_lípou#Slabičné_dělení_v_IPA_pro_češtinu|zde]] dělá podle citu, a téměř každý Čech už stejně ví, jak slabikuje)
* Hromadné zakládání ohýbaných tvarů, zvlášť když se blíží kulatý počet založených hesel pro zápis do [[WS:Kronika]] (např. dle [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Palu&amp;target=Palu&amp;offset=20240719191111&amp;limit=500 těchto příspěvků]) ale i jindy
* Přidávání v užití nedoložených plurálů do vlastních jmen (téměř každý Čech zná)
* Konání nepraktických návrhů Pod lípou
** Např. [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-1#Modernizace strojové zpracovatelnosti]], 'Přitom se nabízí celkem jednoduché a elegantní řešení - zadávat nadpisy a obsah kapitol nikoliv jako teď přímo, ale přes šablonu, která si to přechroustá a hodí nadpis &quot;etymologie&quot; přesně tam, kam patří, vždy na stejné místo, bez chyby. [...] Napadlo mě, jestli bychom to rovnou neskloubili s návrhy výše a neudělali nějakou šablonovou strukturu, do které by se dalo vše převést?' Téma dále rozvíjel v diskuzi [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-1#Výhody a nevýhody psaní nadpisu jazyk šablonou]], kde uvedl i příklad, jak by heslo mohlo vypadat (hledat &quot;Nejsem si jist, jak moc je to mylná představa&quot;). Výsledkem by bylo kompletní přepracování formátu a jeho zabetonování do šablony, se ztrátou flexibility.
** Např. [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-1#Rozdělení hesel na podstránky podle jazyků]], &quot;Já bych tuto transkluzi podpořil, jak už jsem napsal, vedlo by to k výraznému zpřehlednění českého Wikislovníku. Té nekompatibilitě moc nerozumím, podle mě by to fungovalo stále stejně, jen by se vkládala do hesla &quot;vole&quot; (něco jako) šablona &quot;vole/cs&quot;, která by se editovala. Iwiki by zůstalo funkční podle mě úplně stejně.&quot; Takže ono velmi malé množství lidských zdrojů na českém Wikislovníku bude zavádět něco, co žádný jiný Wikislovník nemá a tedy není žádný empirický důkaz o osvědčení. Tento návrh však Palu pouze podpořil; návrh učinil jak se zdá Jan Dudík.
* Podivné standardizace na něco, co ani není domluvený standard, např. {{Diff|1320162|zde}} a dále viz [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Palu&amp;target=Palu&amp;offset=20240825215146&amp;limit=500 související příspěvky]
* Ruční přidávání šablony Doplnit do stránek, přestože takové stránky se snadno naleznou vyhledáváním pomocí regulárního výrazu ({{Diff|1228777|zde}}, kde v šabloně Doplnit změnil &quot;ohýbání&quot; na &quot;časování&quot;, jako kdyby tato zvýšená specificita z hlediska potřeba nalezitelnosti něčemu pomohla)

== Údajné programové odmítání ==
Zda programově (z principu) odmítám návrhy Palua kvůli osobě navrhovatele:
* V roce 2018 jsem založil hlasování odpovídající návrhu, který Palu podpořil coby jeden ze dvou byť nebyl iniciátorem, v diskuzi [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-3#Velká písmena a citoslovečné věty]]. Hlasování je zde: [[Wikislovník:Hlasování/Přísloví a fráze s malým a bez tečky]].
* V roce 2023 jsem začal vkládat externí odkazy na úrovni 3 namísto 2, dle návrhu Palua.

Na druhé straně je seznam Paluových návrhů a odchylek od většinové praxe, které považuji za scestné, nízkohodnoté apod. dlouhý, násobně delší než seznam výše. Není to však podle mě zaujatostí jako spíše jiným nastavením mysli, hledícím na jádrový užitek a praktičnost a ne na to, co považuji za scestné či nízkohodnoté.

== Řekli o Paluovi ==
Tento oddíl má obsahovat výstižné výroky druhých na adresu Palua. Je poněkud ošemetný; takové výroky mají slabou důkazní hodnotu. V případě pochybnosti je s citovanými výroky nakládat jako s neověřenými spekulacemi.
* &quot;Ve stručnosti: tvoje chování a jednání mi z dlouhodobého hlediska připadá problematické a nejspíš bude nutné ho řešit celokomunitně. Konstruktivní spolupráce s tebou je prakticky nemožná, má-li člověk jiný názor. Jak psal už v roce 2010 Reaperman: dostaneš nějakou myšlenku, o problému si nic nezjistíš a začneš ji prosazovat do roztrhání těla; přičemž při tom děláš hluchého, slepého a jen si dokola meleš to svoje (2016, Bazi). Navíc se nebojíš svoje představy prosazovat revertačními válkami a k diskuzím přistupuješ stylem: &quot;mám pravdu, ale zkuste mě přesvědčit o tom, že nemám, pokud vaše argumenty uznám&quot;. Další věc je, že jsi často zbytečně vztahovačný a reaguješ emocionálně, což taky nijak konstruktivní spolupráci nepomáhá. Kdybys aspoň postupoval způsobem, že když dostaneš nápad, tak zahájíš diskuzi, tak pokud se mi ten nápad zdá hloupý, měl bych možnost tam jednorázově napsat svoje stanovisko a dál tu diskuzi ignorovat a věnovat se něčemu konstruktivnímu. Jenže ty často hned jdeš a věc začneš prosazovat a pak je zbytečně nutné vynaložit velké množství energie a času na to, aby ti bylo zabráněno v realizaci hloupého nápadu.&quot; --Auvajs. A dále od Auvajse: 'Tohle je právě ta tvoje vztahovačnost, kterou už jsem zmiňoval výše. Jsi přesvědčený, že když s tebou někdo nesouhlasí, je to proto, že tě &quot;nemá rád&quot;. Vůbec si nepřipouštíš, že to je proto, že tvůj nápad je považován za hloupý.' A výběrem od Palua: &quot;Jinak tvoje zaujetí proti mé osobě je evidentní. Zaujímáš vždy výhradně opačné stanovisko, které provázíš vždy negativním hodnocením mé osoby.&quot; Zdroj: [[Diskuse s uživatelem:Auvajs#Bitevní pole]].
* &quot;Palu, upřímně, byl jste to vy, kdo se zde dlouhodobě pohyboval svými editacemi a změnami ve způsobu přispívání na hraně nebo až za hranou pravidel a zvyklostí. Jedni dobu jste nedělal nic jiného než stále a dokola na jejich hranici lavíroval a zkoušel, co pravidla vydrží a co je komunita ochotná ještě snést. Debaty s vámi většinou nikam nevedly. Jiné argumenty jste nikdy neuznal a stále zatvrzele trval na svém. Hlasování není diktát většiny. Hlasování o dílčích věcech je prostě jen druhá možnost, když první – tj. snaha o diskusi a vysvětlení – selhala. --Martin Kotačka (diskuse) 11. 9. 2018, 19:52 (CEST)&quot; Zdroj: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2018#Slovo týdne]].

== Konflikty s uživateli ==
Tento oddíl má vypsat seznam uživatelů, se kterými měl Palu někdy výrazný konflikt. Je ošemetný; to, že někdo má konflikt s mnoha uživateli, ještě neznamená, že není v právu. Byl to ostatně Platón kdo mínil, že demokracie je špatná, protože většina lidí je špatná.

Seznam:
* Danny B., Reaperman ([[Diskuse_s_uživatelem:Reaperman#Zase_staré_dobré_koleje_jedovatosti?|zde]]), Milda ([[Diskuse_s_uživatelem:Milda/Archiv02#Vyhrožování_z_pozice_síly_-_nepřístupné_chování|zde]]), Kusurija ([[Wikislovník:Nástěnka_správců/Archiv10#Disruptivní_chování|zde]]), Bazi ([[Diskuse_s_uživatelem:Bazi/2016#Způsob_spolupráce|zde]], [[Diskuse_s_uživatelem:Bazi/2016#Unáhlené_reverty,_nepravdivá_tvrzení|zde]]), Auvajs ([[Diskuse s uživatelem:Auvajs#Bitevní pole|zde]]), Lenka64 ([[Diskuse_s_uživatelem:Palu#Očividné_nepravdy|zde]]), Dan Polansky ({{Diff|1325064|zde}})

== Kolokace a obstrukcionismus ==
Paluův přístup ke kolokacím dobře ukazuje jeho obstrukcionismus, házení klacků pod nohy dobrým věcem. Obstrukcionismem nerozumím pouhou opozici nýbrž něco víc, byť nyní obtížně hledám formulaci, co tím přesně myslím. Opozice je v pořádku; obstrukcionismus nikoli.

Relevantní fakta a činy:
* Palu na stránce [[Uživatel:Palu/Formát hesla]] kolokace podporoval a to již ve verzi z roku 2010.
* V roce 2023 v diskuzi o kolokací Pod lípou Palu zvedl pouze malicherné formalistní připomínky včetně požadavku na předčasnou standardizaci. Požadavky na přesné plánování a podrobnou standardizaci jsou výborný způsob, jak věci ochromit a zablokovat; lidé se zadrhnou na relativních podružnostech, jako zda zvolit ten či onen formát (které jsou oba přijatelné a věc vkusu). Pro porovnání, dodnes není v ohýbaných tvarech standardizována terminologie jako podstatné jméno vs. substantivum a jednotné číslo vs. singulár; kdyby jeden trval na tom, že tyto věci je nejprve nutno standardizovat a teprve potom lze vytvářet ohýbané tvary, žádné ohýbané tvary by nebyly. Diskuze: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-2#Kolokace]].
* V roce 2024 opakovaně na kolokace útočil, včetně hromadného odmazávání a obstrukcionistického/nesmyslného požadavku, aby byly kolokace zavedeny během několika týdnů (hledat &quot;v dohledné době řekněme několika týdnů&quot; výše), což je požadavek, který na své aktivity a iniciativy nevztahuje a požadavek, který žádný jiný Wikislovník vedoucí kolokace neplní. Jedna mnou založená diskuze následkem Paluova hromadného odmazávání je zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Kolokace - jak_dál]].
* Součástí útoku z roku 2024 bylo to, že Pod lípou začal ke kolokacím sčítat hlasy, byť jindy nesmlouvavě trvá na hledání síly argumentu; zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Kolokace - konsensus?]]. V této diskuzi pingnul (ťuknul do?) několik uživatelů. Tam i Paluovo sebeodhalení: &quot;Bez maskovaných imperativů a diktátu svět nemůže fungovat.&quot; Tato diskuze byla zbytečná--následovala relativně nedávné mnou založení diskuzi &quot;Kolokace - jak dál&quot;--a měla účinek víření prachu, zvýšení naděje, že se najdou další odpůrci. Odpůrci se pak našli mezi lidmi, kteří se nevěnují v posledních letech téměř vůbec tvorbě slovníku a na slovník chodí relativně zřídka.
* Věc korunoval tímto: &quot;Silný argument proti kolokacím je, že pro ně není komunitní konsensus&quot;, což zjevně žádný věcný argument proti kolokacím není. {{Diff|1326757|Zde}}.

Ovšem ve věci šablony Viz podle Palua technická specifikace/standardizace není potřeba: &quot;No tak v podstatě ano, tak jako doteď by tam byla benevolence. Šablona Viz slouží k tomu, aby člověk našel podobné výrazy a nikde žádný předpis nedefinuje, jestli je podobné polské wesz a naše veš nebo ne. Ale asi se můžeme shodnout, že většina lidí to jako podobné vyhodnotí.&quot; Zdroj: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-1#Šablona Viz a homofony]].

Ve světle uvedeného obtížně hledat ve věci kolokací dobrou vůli pomáhat projektu.

Slovo sémanticky související se slovem &quot;standardizace&quot; je &quot;normalizace&quot;, které upomíná na negativně nazírané období Československých dějin; zda je to relevantní je otázka. Standardizace nemusí být špatná věc, ale ne za každou cenu.

== Wikipedie ==
Nabízí se otázka, do jaké míry je to i Wikipedie, která ukazuje dlouhodobě problematické jednání ze strany Palua, zejména relativně nedávnějšího data.

Opatření z roku 2016 (zmíněno i jinde na stránce): [[W:Wikipedie:Žádost o opatření/Palu]], &quot;Wikipedista Palu má v rámci jednoho článku zakázáno použít více než jeden revert v průběhu 24 hodin s výjimkou revertu porušení autorských práv, vandalismu anebo vlastních příspěvků. [...]&quot;, &quot;Z mnoha projevů je patrné, že se wikipedista Palu opakovaně a v různých situacích domnívá, že právě jen on přináší ty rozhodující a nejautoritativnější argumenty, které nelze pominout, a není připraven akceptovat, když třeba i jsou jeho argumenty ostatními zváženy, ale ve výsledku nad nimi převáží jiné, které ostatní považují třeba za významnější.&quot; (toto je od Baziho)

Příklad stížnosti ze strany Mario7, duben 2018: &quot;Celé vaše jednání vůbec svědčí o naprosté zatvrzelosti a absenci myšlenkových procesů, kterými se (obvykle) dosahuje konsenzus. Pokud se chci omezit výhradně na wikipedijní význam slova, podívejte se třeba na ten obrázek v WP:KON – nesouhlasíte-li se zdůvodněním revertu, doporučovaným řešením je přenesení problému na diskusní stránku článku. Všimněte si, že diskusi jsem dokonce otevřel já (!), ale vy jste tvrdohlavě revertoval. Ano, můžete namítnout, že jsem vás také revertoval, ale současně jsem celý problém řešil v diskusi a opakovaně jsem se vás ptal, jaká formulace by vám tedy vyhovovala, včetně konkrétních návrhů a vyjádření ochoty diskutovat i o vašem, případně zcela odlišném, návrhu. Můj dotaz jste zcela odignoroval (!), místo toho jste revertoval a posléze nesnesl, že máte co do činění s wikipedistou, jenž uý není ochoten mávnout rukou a rezignovat, ale naopak, trval na svém a svůj pohled prosazoval argumenty, což je způsob, na němž vaše obvyklá diskusní taktika opotřebovávací války, zdá se, zkrachovala. Dobře vědět do budoucna.&quot; Zdroj: [[W: Diskuse s wikipedistou:Martin Urbanec/Archiv16]].

== Možné pronásledování ==
Je otázka, zda tato forma soustavné kritiky s cílem omezit škodu způsobovanou Paluem projektu splňuje pojem ''pronásledování''/hounding, jak definováno ve Všeobecném kodexu chování Nadace Wikimedia. Zatím mi v této věci nebyla správci sdělena stížnost; zejména má mluvní stránka ve věci nic neobsahuje.

Kodex o tom, co je zakázáno:
* &quot;Pronásledování: Sledování osoby napříč projektem nebo projekty a opakovaná kritika její práce především s cílem ji rozrušit nebo odradit. Pokud problémy přetrvávají i po snaze o komunikaci a vzdělávání, může být nutné, aby je komunity řešily prostřednictvím zavedených komunitních procesů.&quot;

Definice splněna není: cíl kritiky není ''rozrušit či odradit'' nýbrž omezit škody projektu osobou působené. I kdyby definice splněna byla (někdo může věc vyhodnotit jinak než já; nejsem všemudrc a daný pojem není úzce technicky definovaný), potom by první krok byla stížnost na mé mluvní stránce v této věci (&quot;Pokud problémy přetrvávají i ''po snaze'' o komunikaci a vzdělávání [...]&quot;, italika ode mne).

Odkazy:
* [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs Všeobecný kodex chování Nadace Wikimedia - Wikimedia Foundation Governance Wiki], foundation.wikimedia.org</text>
      <sha1>cbiw5mf4pmgtmetwtae0mw4lx54r559</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332091</id>
      <parentid>1332083</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T08:47:47Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Mykhal</username>
        <id>19097</id>
      </contributor>
      <comment>.. dosmazání elaborátu, kam si autor z principu vybírá, co se mu hodí a zakomponovává své pohledy, i když se třeba tu a tam snaží snažit jinak</comment>
      <origin>1332091</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="0" sha1="phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1" />
      <sha1>phoiac9h4m842xq45sp7s6u21eteeq1</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332122</id>
      <parentid>1332091</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:04:51Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Zappa généreux</username>
        <id>35663</id>
      </contributor>
      <comment>rv.,  privilegium Podstránky v Uživatelském prostoru -  byť to až tak důstojné či sympatické není, to bych možná i souhlasilo?</comment>
      <origin>1332122</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="53758" sha1="cbiw5mf4pmgtmetwtae0mw4lx54r559" xml:space="preserve">Účelem této stránky je sesbírat podklady pro přijetí opatření proti uživateli [[User:Palu|Palu]] na ochranu projektu, případně blok. Minimální (mírné) opatření by bylo omezení revertů na jeden revert na den a stránku; takové opatření bylo proti Paluovi přijato v minulosti. Domnívám se, že na takový veřejný sběr podkladů mám právo, ale kdyby některý správce mínil jinak, můžeme si o tom promluvit a stránku smazat či přesunout. Jedna alternativní možnost by byla, že bych případ vybudoval v mnou založeném hlasování, které by formulovalo žádost o opatření, v prostoru Wikislovník. Moje preference je hlasování zatím nezakládat a doufat, že padne blok či problémy alespoň dočasně ustanou. Tento veřejný sběr důkazů byl zahájen nyní v srpnu 2024 až poté, co problémy podle mě zdaleka přesáhly únosnou míru a délku trvání, za politováníhodné nečinnosti správců.

==Shrnutí problémů==
* Revertování ve sporech na svoji verzi namísto status quo ante, typicky bez založení diskuze. Zdůvodnění: vyhrát má síla argumentu, nikoli pouze počet podpůrců a odpůrců, a sílu argumentů posoudí Palu. Palu však nemá povinnost argumenty přednést nejprve v diskuzi a nejprve vyslechnout protiargumenty druhých. Příklady [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovník:Pravidla&amp;action=history&amp;offset=20150811165416%7C640413 zde], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovník:Zařazované_jazyky&amp;action=history zde], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Šablona:Vzor_Česko&amp;action=history zde], [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=en_liten_fugl_hvisket_meg_i_%C3%B8ret&amp;action=history zde] a [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Příloha:Číslo_vlastních_jmen_(čeština)&amp;action=history zde].
* Osobní útoky, např. opakovaně že DP (já) je &quot;troll&quot; a &quot;vandal&quot; ({{Diff|1260643|rozdíl}}); dále útočné/pomlouvačné traktáty na nástěnce správců (např. [[Wikislovník:Nástěnka_správců/Archiv12#Potřebuji pomoc s hromadnou vandalizací Wikislovníku, která trvá už několik týdnů a já nemám sílu ani prostředky na to to sám jako nesprváce řešit|zde]], [[Wikislovník:Nástěnka_správců/Archiv12#Dan_Polansky_neustále_nerespektuje_standardní_formát_hesel|zde]] a další v témže archivu) a jeden osobní útok v kronice ({{Diff|1258371}}). Další: {{Diff|1321981}}. A hrubý {{Diff|1322799|zde}}, zopakován {{Diff|1323063|zde}}, {{Diff|1323717|zde}} a {{Diff|1324053|zde}}.
* Opakovaná obvinění ze lži: {{Diff|724726|zde}} a {{Diff|1324879|zde}}. Obvinění ze lži se někdy klasifikuje jako osobní útok; dlužno vyšetřit.
* Hromadné náletové akce bez diskuze (neprodiskutované), např. ohledně poznámek o doslovných překladech (viz níže). Ale sám naopak žádá druhé věci nejprve projednat: &quot;Pokud navrhujete systematickou změnu dotýkající se několika desítek článků, pak jde o hromadnou změnu. Je problém iniciovat místo toho obecnou diskusi?&quot; z [[Diskuse s uživatelem:Houbeaujatchèque#Stop neprojednaným přesunům]]. V téže diskuzi: &quot;OK, chápu, vytváříte tím ale výjimku z uvedeného. Proto prosím nejprve projednejte a získejte si konsensus. Ta hesla tu dlouho byla v dané podobě a nikomu to nevadilo, takže je potřeba ověřit, jestli váš názor komunita přijímá. A prosím, uberte na emocích. Moc děkuji za pochopení.&quot; Důraz: &quot;ověřit, jestli váš názor komunita přijímá&quot;, nikoli &quot;ověřit, zda vaše argumenty jsou ty nejsilnější&quot;; viz i níže stížnost na nekonzistentní míchání druhů konsenzu.
* Dlouhodobá činnost odporující konsenzu, např. v případě slabičného dělení pro české IPA, kde stojí proti drtivé většině (viz níže).
* Špatný diskuzní styl/nízká úroveň diskuzních příspěvků; formální dokazování tohoto obtížné. Příliš mnoho nepravd, i očividných.
* Opakované nepravdy ve shrnutí editací, např. {{Diff|1228767|zde}}, {{Diff|1267090|zde}}, {{Diff|1306189|zde}} a {{Diff|1305999|zde}}.
* Vynucování volitelných věcí jako kdyby to byly povinnosti, např. trváním na vkládání šablon Minimum a Doplnit s případnou následnou stížností na nevkladatele na nástěnce správců. Příklad [[Diskuse_s_uživatelem:Dan_Polansky/2018-2023#Neužívání_šablon_jako_Minimum_nebo_Doplnit|zde]] a [[Wikislovník:Nástěnka_správců#Rozsypání_monitoringu_kvality_hesel|zde]].
* Zmatené/nekonzistentní pojetí rozdílu mezi početním/numerickým a argumentačním konsenzem. Na jedné straně trvá na argumentačním konsenzu např. při svých revertovacích válkách a vkládání slabičného dělení v české IPA, na druhé straně např. ve věci dávání nadpisu externí odkazy na úroveň 3, s čímž sám souhlasí a přišel, tvrdí, že není konsenzus, což však nemůže být jiný než početní konsenzus, neboť by si mohl své argumenty pro vyhodnotit jako silné a tím vyhrát. Stejně ve věci kolokací to vypadalo, že s nimi nově argumentačně souhlasí, ale pak zase tvrdí, že není konsenzus, což už ale musí být početní konsenzus.
* Zakládání stránek v prostoru Wikislovník s pseudopravidly bez založení diskuze Pod lípou (obsahující byť by jen prosté oznámení o založení) a následné odkazování na ně a vynucování těchto, jako kdyby to byla pravidla projektu. Příklady jsou [[Wikislovník:Shrnutí editace]] (navíc porušení autorských práv), [[Wikislovník:Šest pilířů]] (DP je pro smazání, Ams je pro smazání, Pypr stránku zpochybnil, L64 ji zpochybila), [[Wikislovník:Nevšímejte si žádných pravidel]], [[Wikislovník:Stránky Wikislovníku]], [[Wikislovník:Heslo]], [[Wikislovník:Předpokládejte dobrou vůli]], [[Wikislovník:Zdvořilost]], [[Wikislovník:Vlastnění textu]], [[Wikislovník:Žádné osobní útoky]], [[Wikislovník:Odstraňte osobní útoky]], [[Wikislovník:Žádný vlastní výzkum]], [[Wikislovník:Nezaujatý úhel pohledu]], [[Wikislovník:Věrohodné zdroje]]. Revertovací válkou vkládání nepravdivé věty ({{Diff|1252376}}, {{Diff|1252384}}).
* Tematizování malicherností na mluvních stránkách uživatelů, jako je vyplňování shrnutí editace a používání citačních šablon namísto volné identifikace zdroje. Např. [[Diskuse_s_uživatelem:Istafe#Shrnutí|zde]], {{Diff|201948|zde}}, [[Diskuse_s_uživatelem:Tomáš_Peterka#Shrnutí|zde]] a [[Diskuse_s_uživatelem:Martin_Kotačka#Shrnutí|zde]] a potom [[Diskuse s uživatelem:Mormegil#Zdrojování|zde]] a [[Diskuse s uživatelem:Jiří Janíček#Citační šablony|zde]].
* Soustavné, dlouhodobé a nadměrné užívání imperativu/rozkazovacího způsobu vůči druhým, vzdor opakovaným výhradám od mne, např. {{Diff|77276|zde}} (další příklady budou dodány ale je přímočaré je najít).
* Děkování za pochopení, což je scestné: zní to jako výrok někoho, kdo má autoritu druhým velet a ti už pak nemají jinou možnost než to pochopit. Např. {{Diff|77276|zde}}, což si {{Diff|77285|zde}} vysloužilo náležitou kousavou reakci.

==Přijatá opatření==
* Blok na devět měsíců v roce 2009; pro popis problémů viz [[Diskuse s uživatelem:Palu/Archiv1#Oznámení o znemožnění možnosti editace]]. Vypíchnuté problémy, které dle mého posouzení přetrvávají v letech 2023-2024: &quot;neustálé násilné prosazování svého menšinového názoru proti většinovému, nezřídka všech ostatních&quot;, &quot;toto prosazování vedeno často revertačními válkami&quot;, &quot;opakované vědomě i prvoplánově kontroverzní a/nebo provokativní editace&quot;, &quot;plíživé či násilné měnění zaběhlých zvyků a pravidel bez jakékoliv diskuse a následné snahy o vymáhání těchto změn jakožto platných&quot;.
* [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Palu]], 2016. Vybraná citace: &quot;Opakovaně se ovšem reverty vyskytují hlavně ve sporech s názorovými oponenty, kdy bývá revert prvním Paluovým krokem, často opakovaným, a teprve když zpravidla druhá strana zahájí diskusi, přistoupí k ní, ale obvykle za podmínky, že v samotné stránce zůstává i v průběhu diskuse „jeho“ prorevertovávaná verze.&quot;
* [[W:Wikipedie:Žádost o opatření/Palu]], 2016, &quot;Wikipedista Palu má v rámci jednoho článku zakázáno použít více než jeden revert v průběhu 24 hodin s výjimkou revertu porušení autorských práv, vandalismu anebo vlastních příspěvků. [...]&quot;, &quot;Z mnoha projevů je patrné, že se wikipedista Palu opakovaně a v různých situacích domnívá, že právě jen on přináší ty rozhodující a nejautoritativnější argumenty, které nelze pominout, a není připraven akceptovat, když třeba i jsou jeho argumenty ostatními zváženy, ale ve výsledku nad nimi převáží jiné, které ostatní považují třeba za významnější.&quot; (toto je od Baziho)

==Incidenty 2009==
* Prosazování slov slovotvorně uvěřitelných ale nedoložených v užití, dle [[Diskuse s uživatelem:Reaperman/Archiv/01#Plurály toponym]]: &quot;Pokud jde o slova, která živý jazyk nepoužívá, neznamená to, že je neumožňuje. Znamená to to, že je to konstrukt, který má velice omezené či zcela žádné použití. Takový konstrukt je pak umělou součástí jazyka, která ale není ničím zapovězena. Záleží pouze na uživatelích jazyka, zda ji oživí či nikoliv, důležité je pouze to, zda vyhovují pravidlům pravopisu a pravidlům slovotvorby.&quot; To je v rozporu s [[WS:PZH]].
* Prosazování své verze revertováním v hesle [[vrch]], včetně {{Diff|70816|rozdílu}} vracejícího &quot;Viz též|vrh|vrah&quot;. Tento incident se váže na související incident z roku 2024 (viz níže), jehož diskuze je zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-1#Šablona Viz a homofony]].

==Incidenty 2015==
(Značně neúplné)
* Revertovací válka proti přesile na stránce [[Wikislovník:Pravidla]] v době, kdy k jejímu textu běželo hlasování, např. v {{Diff|649074|rozdíle}} a dále lze vypíchnout reverty dne 11. srpna 2015[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Wikislovn%C3%ADk:Pravidla&amp;action=history&amp;offset=20150811165416%7C640413].
* Souběžné hloupé řeči zde: [[Diskuse k Wikislovníku:Pravidla#O správce smí žádat pouze zkušení uživatelé]], např. &quot;Jestli chcete nějak škatulkovat lidi, tak jedině na základě nexenofobních argumentů a na základě už dostupných nástrojů rozdělování práv.&quot;, kde zdůrazňuji slovo &quot;nexenofobních&quot;. Dále &quot;Nezlob se na mě, ale konsensu se dá dosáhnout jedině tak, když budou uspokojeny argumenty všech stran.&quot; A ještě: &quot;Jak jistě víš, revertuje se správně pouze s odůvodněním.&quot;, což sice dává smysl, ale tím se Palu zdaleka neřídí.
* Nesprávné (neodpovídající skutečnosti) sepsání údajného konsenzu do stránky [[Šablona:Viz]], v {{Diff|640308|rozdíle}}. Na výtky zvednuté v [[Diskuse k šabloně:Viz#Hlasování k dokumentaci]] nereagoval odpovídající úpravou údajného návrhu pravidla; na konci této diskuze je jeho pozoruhodný příspěvek, jehož interpretace a zhodnocení je ponechána čtenáři.
** Prohlášení, že konsenzus byl nalezen, v {{Diff|656491|rozdíle}} (odstraňuje status pouhého návrhu), což bylo následně revertováno. Podobný špíl v roce 2024: {{Diff|1305116|zde}} (s urážlivým shrnutím).
* Vložení oddílu Související do ohýbaného tvaru, {{Diff|669654|zde}}. To vedlo k revertům v roce 2016 v hesle [[krm]], kde došlo v {{Diff|724726|editaci}} k obvinění ze lži.

==Incidenty 2016==
(Značně neúplné)
* Založení [[Wikislovník:Pět pilířů]] bez diskuze po vzoru české Wikipedie a pokus ze stránky udělat něco jako pravidlo (stránka obsahuje mnoho zjevně pro český Wikislovník nevhodných či nepravdivých vět). Viz i [[Diskuse k Wikislovníku:Pět pilířů]], kde diskutoval s Bazim. Související je incident z roku 2020, kdy stránku bez diskuze přepnul mimo stav &quot;navržená stránka&quot; dle {{Diff|1118226|rozdílu}}.
** Diskuzi založil Bazi ([[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)/Archiv-2016-1#Pět pilířů]]), kde Bazi uvedl: &quot;Uživatel Palu dnes založil stránku Wikislovník:Pět pilířů a hned ji odkazoval ze závazného pravidla Wikislovník:Pravidla, ačkoli není patrné, zda má daný text širší souhlas komunity Wikislovníku.&quot; Paluův způsob vedení této Bazim založené diskuze stojí za pozornost.
** V souvislosti Palu prosazoval odkaz na jím založenou stránku a opakovaně revertoval na stránce [[WS:Pravidla]], např. dle {{Diff|700843|rozdílu}}.

==Incidenty 2023==
* Zatím především viz jeho mluvní stránku.
* Setrvalé a vleklé bránění učinění datumů přístupů v šablonách pro externí odkazy volitelnými.
* Setrvalé a vleklé bránění technice PAGENAME v šablonách pro externí odkazy, např. {{Diff|1256254|zde}}.
* Útok na šablonu [[Šablona:KNLA|KNLA]] dle její historie revizí včetně hromadného smazání šablony z hlavního jmenného prostoru.
* Útok na šablonu [[Šablona:GBK|GBK]] včetně hromadného smazání šablony z hlavního jmenného prostoru.
* Útok na šablonu [[Šablona:Wikizdroje-hledání|Wikizdroje-hledání]] dle její historie revizí.
* Útok na šablonu [[Šablona:ČNK|ČNK]]: zpochybňování jejího ručního vkládání bez bota, dle [[Diskuse s uživatelem:JAn Dudík#Robot]]: &quot;Ale asi nejblbější možnost je zůstat u toho, že to [ČNK] tam být má, ale bude to tam dávat někdo ručně i přesto, že by to mohl udělat bot (nebo udělátko nebo kdovíco).&quot; Čili současná praxe ručního vkládání je údajně nejhorší (&quot;nejblbější&quot;) možnost (a tedy by jí mělo být zabráněno?). Tematizoval i možnost, že ČNK nebude: &quot;[...] nebo dát na vědomí Danovi Polanskému, že to tam dávat nemá (pokud to tam být nemá). [...]&quot;. A u čím více lidí bude ČNK podobným způsobem tematizovat (místo aby to začal sám přidávat a tím podpořil), tím větší je šance, že narazí na někoho ochotného k obstrukci. A k tomu tam ostatně byl náběh, neboť Jan Dudík: &quot;U některých šablon, které rovnou vedou na výsledek bych to chápal spíš, než u takové, která vede jen na vyhledávání. Jako lepší řešení se mi jeví udělat udělátko které by příslušný odkaz vkládalo (opět ale problém - kam?).&quot; Takže jalové spekulace o tom, jak by si někdo (ne všichni) mohl zapnout udělátko, které neexistuje, na projektu, kde je tvůrců udělátek poskrovnu, pokud vůbec jací.
* Hromadné vkládání slabičného dělení do české IPA vzdor drtivé většině nesouhlasící a splnivší argumentační povinnost, dle [[Diskuse s uživatelem:Palu#Česká IPA]]. Pokračuje v roce 2024.
* Zdánlivá podpora přejmenování kategorií na např. Česká podstatná jména následovaná po prodlevě náletovým odstraněním přejmenování. Obstrukce uspěla, kdy vyústila v [[Wikislovník:Hlasování/Přejmenování kategorií substantiv a adjektiv]], kde vedl hloupé řeči: &quot;V původní diskusi jsem byl pro, protože jsem v tom viděl trochu větší srozumitelnost. Potom jsem ale někde viděl argument (tuším že u Mykhala), že jednoslovnost je výhodná. A k tomuto argumentu se teď přikloňuji, protože s tou nesrozumitelností adjektiv a substantiv to není podle mě v české společnosti až tak horké, aby to předčilo to, že tyto tvary jednak ušetří mnoho času pro editory, kteří nepíší s nějakými automatickými udělátky, jednak ušetří i trochu toho místa v heslech, která na cs.wikt patří ze všech Wikislovníků jednoznačně k těm nejdelším. Určitě to není proti nějak výrazné, spíš jsem prostě nechtěl dávat zdržuji se, protože prostě proti trochu převažuje. Vůbec nejlepší by ale byla možnost, kdyby editor mohl psát substantivum nebo třeba jenom subst a čtenář viděl podstatné jméno.&quot;
* Přejmenování kategorií norštiny bez diskuze (v anglickém Wikislovníku je pro takové věci proces RFM) z důvodu údajné &quot;standardizace&quot;. Např. &quot;Kategorie:Adjektiva norštiny (bokmål)&quot; na &quot;Kategorie:Norská (bokmål) adjektiva&quot;. Důvod, proč se takové věci obvykle schvalují, je, že zahrnují značné množství editací (zde je dotčených několik kategorií a pro každou nutno editovat všechna její hesla), a kdyby se ukázalo, že není konsenzus, vracení zpět by též zahrnovalo značné množství editací. Např. {{Diff|1266945|zde}}. S přejmenováním nesouhlasil Pyprilescu; otevřel jsem pak diskuzi Pod lípou, ale z ní nebylo jasné, že by konsenzus byl na jednu či druhou stranu. V hesle [[bruker]] mnoho měsíců později Pyprilescu revertoval a Palu pak též.
* V [[Diskuse:roztleskávačka]] citoval zdroj ale opakovaně odmítl uvést větu, kterou ze zdroje cituje.
* Vyjevení útočného emailu někoho z anglického Wikislovníku, který tvrdí, že bych já (DP) měl být zablokován na neurčito ve všech projektech wiki. Takové vyzývání k nekonečnému bloku ze všech wiki projektů považuji za hrubé obtěžování/harassment, osobní útok či něco podobného. Moje stížnost: [[Diskuse s uživatelem:Palu#Vyjevení obsahu neveřejného útočného emailu]]. Reakce na stížnost neadekvátní. Původní místo útoku archivováno zde: [[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky/2018-2023#Aktualizace WS:FH]].Původní editace  {{Diff|1256835|zde}}. Součástí Paluovy reakce bylo toto: &quot;Já s tím pomlouvačným trestním hanícím výrokem naprosto souhlasím, po zdejších zkušenostech s vámi po vašem bloku na en.wikt. Takže jestli budete podávat žalobu, tak mě tam připojte.&quot; Tím se tento útok stal nejen útokem neznámého (byť na základě behaviorálních znaků odhadem určeného) pachatele ale i útokem od Palua, který tím pádem vyzývá k tomu, abych byl zablokován nekonečně (do odvolání) na všech wiki projektech.
* Smyšlená nijak nedoložená urážlivá procenta uvedená navíc v irelevantním místě: &quot;Z vašich úst, při poměru cca 20 procent nápomocných versus 80 procent škodlivých editací z vaší ruky, zní tohle jako skutečně hodně blbý vtip.&quot; {{Diff|1256370|Zde}}.

==Incidenty 2024==
* Opakované revertování na svou verzi namísto status quo ante ve stránce [[Wikislovník:Zařazované jazyky]], proti mně a Kusurijovi.
* Opakovaný revert ve stránce [[Šablona:Viz]], kterým se měl závadný text ve stavu návrhu (který tam vložil před lety on) překlopit do platného stavu. Jeden defekt textu vyřešen diskuzí: [[Wikislovník:Pod lípou#Šablona Viz a homofony]]. Jeho široké pojetí šablony Viz již přitom bylo rozporováno v roce 2009, zde: [[Diskuse s uživatelem:Palu/Archiv1#Viz též]].
* Útok na kolokace: hromadné odstraňování kolokací: {{Diff|1312988}}. Obstrukce kolokací kladením obtížně splnitelných požadavků: &quot;vyjasnit, co tam patří, udělat kvalitní návrh změny WS:FH, a vymyslet, jak systematicky kolokace doplnit i za pomocí robotů v dohledné době řekněme několika týdnů do všech současných článků, nikoliv jen náhodně do několika hesel, jako to je teď&quot; dle [[Diskuse s uživatelem:Palu#Hromadné mazání kolokací]]; Palu sám po sobě nechce, aby zavedl např. jím ručně přidávané slabičné dělení pomocí robotů, kde to by ve skutečnosti šlo. V podobném duchu: &quot;Její vznik podporují za podmínky, že se přidá systematicky skrze WS:FH do všech lemmat během několika týdnů.&quot;
* Odstraňování užitečných poznámek z hesel: {{Diff|1312993}}.
* Předčasná archivace ŽoO pro &quot;biola&quot; z [[Wikislovník:Žádost o ověření]], bez počkání alespoň týden po uzavření dané žádosti. Vedlo k tomuto: [[Wikislovník:Pod lípou#Žádost o ověření - alespoň týden po uzavření před archivací]].
* Prosazování červených odkazů na tvary v ohýbacích tabulkách pomocí revertů, např. na stránce [[Šablona:Vzor hrad]], vzdor vědomí o předchozí kontroverzi z roku 2020 dle {{Diff|1110273|rozdílu}} a {{Diff|1110430|rozdílu}}. Revertování mimo status quo ante. Diskuze: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]].
* Opakované revertování ve [[WS:FH]] na verzi dle Palua namísto na status quo ante, včetně 26. 8. 2024, včetně odstranění zkusmé podpory pro kolokace.
* Označování externích odkazů za &quot;spam&quot;, dle [[Wikislovník:Pod lípou#Spamování externími odkazy]], poté, co odstranil platné externí odkazy z hesla [[natáhnout bačkory]].
* Hromadné změny ohledně poznámek ohledně doslovných překladů bez diskuze; revertování na svoji verzi např. v hesle [[en liten fugl hvisket meg i øret]] a to i po založení diskuze mnou (sám diskuzi nezaložil); viz též [[Wikislovník:Pod lípou#Přesun doslovných překladů do řádku význam]].
* Manipulace diskuze pingnutím těch lidí, kteří spíše podle předchozího chování podpoří Paluův postoj: [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]].
* Založení série hesel na pohled nesplňujících [[WS:PZH]]: [[chrr pší‎]], [[chrrr pší‎]], [[chrr pši]], [[chrrr pši]], [[chrr chru pši]], [[chrrr chru pší‎]], [[chrrr chru pši‎]], [[chrr chru pší‎]]. Viz též [[Wikislovník:Žádost o ověření#chrr chru pši, chrr pši]]. Hloupé řeči v diskuzi: &quot;Dan Polansky právě zpochybnění rozšířil i na chrr pši. S tímto osobně nesouhlasím, nicméně podřídím se ostatním. Nemá smysl se o těchto věcech dlouho hádat&quot;; není s čím &quot;osobně&quot; nesouhlasit: heslo nesplňuje WS:PZH. Do hesla [[chrr pší]] vložil coby doklady citace z pisuprodeti.cz a  kralici.cz, což podle mě podle standardní interpretace [[WS:PZH]] nesplňuje &quot;užití v trvale zaznamenávaných médiích&quot;.
* V žádosti o ověření pro &quot;churrasco&quot; ([[Wikislovník:Žádost o ověření/archív#churrasco]]) vložil coby prosté odkazy mj. na weby bauhaus.cz, pnm-nerez.cz, toppotraviny.cz a galerieharfa.cz a pak se zlobil, že je nechci uznat. Dále vložil odkazy na dva slovníky, které zjevně vznikly nějakou pochybnou metodou. Neuzavřenou žádost pak sám zarchivoval, čímž ji zabetonoval ve svůj prospěch.
* Nepravdivé osočení Kusuriji, že se účastní revertovacího sporu pod anonymní IP adresou, dle {{Diff|1306198|rozdílu}} (osobní útok).
* Prezentování Paluova slabičného idiolektu jako &quot;základního&quot;, dle [[Wikislovník:Pod lípou#Slabičné dělení v IPA pro češtinu]]. A sice: 'Zadávám vždy jen ta základní. [...] Nehovoří, je to čistě má volba tak, jak to preferuju jako mluvčí já podle svého citu (cituji znovu NESČ: &quot;jinak záleží na úzu mluvčího (čeština &gt; [češ‑ťi‑na] i [če‑šťi‑na]; charakteristická &gt; [xa‑rak‑te‑ris‑tic‑ká] i např. [xa‑ra‑kte‑ri‑sti‑cká]&quot;).'
* Tykání {{Diff|1323565|zde}}. V českém kulturním kontextu nezdvořilé. Předtím v českém Wikislovníku soustavně vykal.
* Prohlásil, že odešel, {{Diff|1322799|zde}}: &quot;já už jsem dobrovolně odešel, protože s takovým grázlem jako je Polansky se spolupracovat nedá na jakékoliv úrovni, takže dokud ho někdo indef nezablokuje i tady, tak já tu nic dělat nebudu&quot;. To zjevně nemyslel vážně, např. dle revertu {{Diff|1323715|zde}} (ve kterém vrátil nízkohodnotný šrot a odstranil výživnou informaci, významově související) a nově založeného hesla [[písník‎]]. Klíč: ukončení činnosti.
* Obvinění Kusuriji ze lži {{Diff|1324879|zde}}.
* Urážka doplněná o nepravdivá obvinění/osočení vůči mé osobě (vůči Danovi Polanskému), {{Diff|1325064|zde}}, s nulovým množstvím dokladů v podobě diffů či odkazů na místa činu.
* Scestná argumentace ohledně pojmu síly argumentu: &quot;Silný argument proti kolokacím je, že pro ně není komunitní konsensus&quot;, což zjevně žádný věcný argument proti kolokacím není. {{Diff|1326757|Zde}}.
* Vrácení absurdně barevné provokační splácanice do uživatelské stránky, {{Diff|1327092|zde}}. Vrácení klidně mohl nechat na majiteli uživatelské stránky. Bez jeho zásahu se to mohlo obejít bez dalších komplikací.
* Založení diskuse na téma &quot;Staronový návrh: Staročeština, staropolština, staroangličtina, .... vyčlenit&quot; {{Diff|1327091|zde}}, s příspěvkem, který chybně míchá dohromady staročeštinu a staroangličtinu, jako kdyby pro ně platily ty stejné argumenty a protiargumenty (s.č. nemá ISO kód, zatímco s.a. má ISO kód). Přitom kontrast mezi staročeštinou a staroangličtinou pro účely analýzy vhodnosti začlenění byl Paluovi vysvětlen již [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-1#Staročeština vedená jako samostatný jazyk?|zde]] v roce 2015.
* Další revert ve sporné věci v [[Šablona:Vzor bytná]] a sice {{Diff|1329354|zde}} (listopad 2024); viz výše &quot;Prosazování červených odkazů na tvary v ohýbacích tabulkách&quot; a [[Wikislovník:Pod lípou#Proč defaultně nevkládat odkazy do ohýbacích tabulek]]. Následovala revertovací válka v osamocení proti třem, dle [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Vzor_bytn%C3%A1&amp;curid=102452&amp;action=history relevantní historie]. Ve shrnutí revertu užil Palu mj. &quot;narušování Wikislovníku&quot; ({{Diff|1329635|zde}}), což je nepravda, pokud to má odkazovat na činy opozice; ve skutečnosti jde o vkusový spor; pokud má shrnutí naopak popisovat Paluův revert samotný, pak je vlastně pravdivé.
* Neochota implementovat v [[Wikislovník:Formát hesla]] princip pomalé revertovací války pro šetření historie revizí; já čekal s revertem dva měsíce, on revertoval za den, {{Diff|1329011|zde}}.
* Naznačil, že já či Pyprilescu stojíme za vulgárně pojmenovanou útočnou loutkou, skrze výrok &quot;Jinak hoši, [...] se píše s měkkým i&quot;, {{Diff|1329791|zde}}. Proč uráží Pyprilescua (kromě mě) je vcelku nejasné, když Pyprilescu dokonce Paluovi vyjádřil jisté sympatie či podporu v [[Diskuse s uživatelem:Palu#Prosba o další příspěvky do HJP]].
* Hromadné odstraňování kategorií, neprodiskutované a neopírající se o konsenzus. [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Speci%C3%A1ln%C3%AD:Posledn%C3%AD_zm%C4%9Bny&amp;from=20241119211000&amp;limit=500 Zde seznam editací], možná neúplný nebo špatně identifikovaný. {{Diff|1330408|Zde příklad}}, měnící stav z roku 2020. Žádná diskuze Pod lípou hromadnou změnu navrhující. Následkem přílohy nebudou přehledně vidět např. v [[:Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Důvodem se Paluovi zdá být, že stránka údajně nesmí být zároveň v kategori užší i širší; tento princip se v anglickém Wikislovníku neuplatňuje, pokud si pamatuji, tj. existují případy, kdy se kategorizuje jak úzce, tak široce. Mnou založená diskuze: [[Wikislovník:Pod lípou#Vyprázdnění Kategorie:Přílohy:Čínské znaky]]. Srovej např. [[:en:Category:Czech lemmas]] vs. [[:en:Category:Czech nouns]], kde česká podstatná jména jsou řazena do obou. Výsledkem jsou revertovací války v mnoha kategoriích, např. [[:Příloha:Seznam čínských znaků s radikálem 60 彳]], kde opakovaně revertuje proti přesile, se shrnutím mj. &quot;opakované narušování standardních kategorizačních pravidel&quot;, což tedy nejspíš spadá pod závadané činy/tituly činů pseudostandardizace podle na projektu nespecifikovaných standardů a nekonsenzuální přenášení/aplikace pravidel z jiného projektu na Wikislovník.
* Mnou založenou přílohu [[Příloha:Anglická slova podle latinského základu]] bez návrhu a bez diskuze přesunul na [[Příloha:Slova přejatá z latiny (angličtina)]], což je název podle mě nehezký a dost možná i zavádějící; ta slova nejsou přímo přejatá z latiny. Nový název neindikuje organizační princip; neindikuje, že je to seznam latinských základů a teprve k nim anglických slov a nikoli pouze seznam anglických slov.

== Jiné účty ==
* Tento: {{Uživatel|85.132.158.238}}
*: Důkaz: &quot;Jen tento spor trvá už od mého začátku působení zde pod ip 62.24.89.211 a 85.132.158.238&quot; dle [[Diskuse s uživatelem:Palu/Archiv1#Viz též]].
*: Důkaz 2: {{Diff|714249|zde}}.
*: Střípek obsahující obvinění ze lži a rozkazovací způsob, vůči Reapermanovi: &quot;A pokud tady otevřeně lžete, že někoho napadám dokonce opakovaně, tak se chováte velmi, ale velmi v rozporu s wikietiketou, takže se do mě, prosím přestaňte soustavně opírat (a podotýkám, že se do mě opíráte už od začátku mého působení zde). To, že jste líný si zjistit okolnosti Vaše zkratkovité neférování jednání nemůže omlouvat, buď se chovejte odpovědně, nebo, jestli nejste schopen uznat chybu a poučit se, nebo dokonce mluvit smírně s ostatními slovníkáři, se mandátu správce vzdejte.&quot; dle [[Diskuse s uživatelem:Pajast#Blok]].
* Tento: {{Uživatel|86.49.11.246}}
*: Důkaz: [[W:Special:Diff/24419516]].
*: Pozoruhodná editace: {{Diff|68291|rozdíl}}, čili samovláda na stránce Ověřitelnost. Změna nese znaky slovního salátu, např. &quot;věrohodnými nakladatelstvím&quot;.
*: Relevantní citace: &quot;^^ Vtipné, jak někdo zneužívá svých dvou IP adres, aby si přitakával. --Mercy 6. 12. 2008, 20:23 (UTC)&quot;, dle [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2008-2#interwiki_šablony]]; to je ve vztahu k editacím od 86.49.11.246 a 62.24.89.211.
*: Založil [[Diskuse k Wikislovníku:Formát hesla/Archiv#Sekce dělení]], což vedlo k zavedení oddílu dělení. Tam vyhroceně diskutoval s Dannym B. Zde od věci, nicméně velmi poučné, je toto: 'No, tak doufám, že to doplníte do již existujích hesel, případně zajistíte robotické doplnění. Samozřejmě i do cizích slov. --Lenka64 21. 4. 2009, 05:34 (UTC)' Zde vidíme účet Lenka64 dávát příklad ostatním, jak narušovat projekt.
* Tento  dle {{Diff|70134|rozdílu}}:  {{Uživatel|62.24.89.211}}
*: Důkaz: &quot;Jen tento spor trvá už od mého začátku působení zde pod ip 62.24.89.211 a 85.132.158.238&quot; dle [[Diskuse s uživatelem:Palu/Archiv1#Viz též]].
*: Edituje stránku [[Uživatel:Palu/Návrh 2]]
*: Účet celkem ve velkém edituje [[Wikislovník:Formát hesla]] bez diskuze
* Tento: [[W:User:Nador]], dle [[W:User:Palu]]:
*: V [[W:Diskuse:Wieluń#Spor o šablonu s Nolanusem]] identifikovali osobu účtu Nador s osobou účtu 62.24.89.211 uživatelé Raduz, Cinik a Nadkachna.
*: Možnost shody zmínil Juandev zde: [[Diskuse s uživatelem:62.24.89.211]].
*: Na stránce [[W:Diskuse:Wieliczka#Název článku - vyjádření se k předcházející diskuzi]] čteme: &quot;Ah... už tě máme zpátky Nadore...teď se tu zas budeš se všema hádat???&quot; (ze strany Raduze) a to vůči IP adrese 62.24.89.211. (Tato IP adresa, která je dle výše Palu, klasicky tvrdí: &quot;Důležité jsou pouze argumenty. Kolik lidí za nimi stojí není ani trochu důležité, zkuste se zamyslet.&quot;)
*: Další střípek: [[W:Diskuse s wikipedistou:62.24.89.211/Archiv1#Reverty]], &quot;Pokud budete i nadále pokračovat v revertech svých oponentů jako jste to dělal předtím přihlášený, zablokuji Vám možnost editace. Tento blok již bude dvojnásobkem předchozího bloku. Děkuji za pochopení. -- Mercy (☎|✍) 24. 9. 2008, 08:42 (UTC)&quot; Na což odvětil: &quot;Koukám, že mě stejně jako pan Nolanus považujete za Nadora, je to velice komické, ale jestli okamžitě nepřestanete, přestanu na wikipedii úplně editovat, jelikož mě to velice, ale opravdu velice uráží a irituje. [...]&quot;
*: Další střípek: [[W:Diskuse s wikipedistou:62.24.89.211/Archiv1#Nador]]: 'Prošel jsem si všechny Vaše příspěvky - věnujete se stejným článkům jako Nador - a příště bych Vás prosil, aby jste si mě nebral v diskusi do úst - nejsem s Vámi v žádném konfliktu, takže pro Vás nejsem konfliktní osoba ani náhodou ** To, že jste se stále nepřihlásil je Vás problém, který Wikipoedii poškozuje - stále Vás na to upozorňuji - leč marnost nad marnost - vadí to zde mnoha lidem, akorát nemají ani čas ani chuť se s Vámi stále přít ** S pozdravem --MiroslavJosef 19. 11. 2008, 15:55 (UTC)'
*: Z výše dostáváme, že Nadora a účet 62.24.89.211 propojili Raduz, Cinik, Nadkachna, Nolanus a Mercy; MiroslavJosef se vyjádřil tím směrem.
*: Další střípek: [[W:Diskuse:Wieliczka#Pokus_o_vyvrácení_(nebo_výrazné_podkopání)_některých_argumentů_pro_polský_název]]: &quot;Můžete dokázat, že je 62.24.89.211 konfliktní? Je to fakt, nebo pouze osobní útok? Narazil jsem u něj jen na jeden konflikt, kdy požadoval zdrojování proti vůli komunity.[...] po přečtení diskuse se osobně klaním na stranu Věličky, tedy klaním se k výkladu zažitosti dr. Králíka a Miracetiho (zažitý=aktivně užívaný):&quot;, podepsán 86.49.11.246, který dle výše vypadá jako Palu.
*: [[W:Wieluń]] obsahuje v historii revizí příznačnou revertovací válku a příznačné zdůvodnění revertu &quot;vandal&quot;.
*: V {{Diff|1318598|rozdíle}} Pyprilescu napsal: &quot;drobná nadorizace, hat-tip 2 Palu 2009-2013&quot;; to zní, jako kdyby odkazoval na Nadora (žádný velký důkaz)
*: Obrázek [[:File:Pahýl4.JPG]] má coby autora uvedeno jméno &quot;Palu Nádor&quot; odkazující na účet User:Nador. Toto jméno bylo dle historie revizí v Commons vloženo účtem Nador.
*: [[Commons:Special:Contributions/Nador]] nachází mj. [[:File:Odpočívadlo s kamennou scenérií v Lounech.jpg]] a další obrázky z Loun. Přitom [[:W:User:Palu]] vede kategorii &quot;Wikipedisté z okresu Louny&quot;. Avšak zjevně pouhý náznak, nic konkluzivního.

== Jiné poznámky ==
* Zatímco často prosazuje zacházet s [[WS:FH]] jako s rigidním pravidlem (což není dle [[WS:Pravidla]]), kterému musí ustoupit vše ostatní, sám zavádí různé odchylky od předchozí praxe/úzu, nejspíš proto, že nejsou podchyceny žádným kvazipravidlem. To mu nebrání měnit [[WS:FH]] bez diskuze, čili měnit něco, čím se podle něj ostatní musí rigidně řídit. Příkladem odchylek od úzu jsou plurály zeměpismých vlastních jmen (viz níže), slabičná dělení v české IPA (proti čemuž je konsenzus) a červené odkazy v ohýbacích tabulkách.
** Přitom však založil stránku [[WS:Nevšímejte si žádných pravidel]], což dává spor/kontradikci.
* Prosazoval synonyma v ohýbaných tvarech dle [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)/Archiv-2016-1#Aktualizace pravidla Wikislovník:Formát hesla#Ohýbané tvary slov]]; odkázanou diskuzi na konci zhodnotil tak, že prý vkládání takových redundantních informací nezakazuje. V hesle [[zdrhl]] vytvořil duplikaci definic i synonym, což jsem v roce 2023 zrušil. Diskuze stojí i za přečtení coby ukázka špatného diskuzního stylu. Své prosazoval revertem {{Diff|655880|zde}}. A pravil &quot;ale já v téhle oblasti spoléhám na základní princip tvorby, že co není pravidly zakázáno, to je povoleno a lze to vkládat, zvlášť když je k tomu chuť a čas, která k tomu je&quot;; aha, ale na kolokace se to nevztahuje, že? Myšlenka, že by někdo na takovou scestnou duplikaci sémantické informace v ohýbaných tvarech našel čas mi přijde bizarní. Synonyma je vidět v heslech [[hltl]], [[vrzl]], [[prchl]] a [[frnkl]] (z [[frkl]] jsem to odstranil).
* Prosazuje a vkládá v užití nedoložené plurály zeměpisných vlastních jmen, k čemuž není konsenzus. Ale dokud není numerický 2/3-konsenzus na žádnou stranu, není jasné, zda se s tím má něco dělat, např. revertovat. Viz [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-2#Uvádění v užití nedoložených plurálů vlastních jmen]] a [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2014-1#Plurály vlastních jmen z pohledu doložitelnosti]]. Dále [[Uživatel:Dan Polansky/Dokládání plurálů]], jež i uvádí a dokládá stav konsenzu či dissenzu.
* Prosazuje kontroverzní antonyma, např. dle [[Diskuse:refléř]]. Že je Paluovo pojetí antonymie špatně či ochuzující není podle mě zřejmé, nicméně je kontroverzní. Více viz [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2010-1#Výklad antonym]] a [[Wikislovník:Pod lípou (lingvistika)/Archiv-2022#Antonyma na základě pohlaví]]. Ostatně by se problém vyřešil užitím oddílu &quot;Významově související&quot;, který Palu nepodporuje.
* Vytvořil stránku [[Wikislovník:Žádost o komentář/Činnost Dannyho B.]], což bylo smazáno. Špatně vytvoření stránky být nemuselo; otázka je, zda byla dostatečně doložena a zda obsahovala ve výsledku pomluvy či osobní útoky. Stránka byla patrně založena v říjnu 2009 a smazána byla v prosinci 2010.
* Založil zbytečnou diskuzi se slabými argumenty: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2010-1#Jmenný prostor Uživatel]]. Mormegilův pokus vysvětlit to, co bylo beztoho naprosto zřejmé, nevedl k přesvědčení.
* Založil podle mě zbytečnou diskuzi: [[Wikislovník:Pod lípou (pravidla)/Archiv-2016-1#Odkazování jednotlivých slov v příkladech]].
* Učinil podle mě odborně chybný návrh, ve kterém vyjmul rozdíl v etymologii z pojmu homonymie: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-5#Rozdělování slov v hesle podle etymologie]]. Tam např. podivné tvrzení &quot;Doufám, že je vám jasné, že současný stav je to nerozdělovat vůbec?&quot;.
* Opatření [[Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Palu]] chybně charakterizoval jako &quot;exkomunikaci&quot; v [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2018#Slovo týdne]]; způsob formulace a argumentace v tomto vlákně stojí za povšimnutí.
* Pravil: &quot;Já osobně jsem zastáncem co možná nejkomplexnějšího slovníku včetně těchto tvarů [...]&quot;, což však není pravda (když jde o onu komplexnost): nepodpořil a obstruoval kolokace (druh obsahu běžně vedený v českých slovnících včetně SSJČ, SSČ, ASCS, LSSČ a ASSČ). Zdroj: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2022#Archaika – aorist, imperfektum, antepréteritum]].
* Neváhá užít slovo &quot;vandal&quot; ve shrnutí editace, se kterou nesouhlasí, byť se jedná o obsahový či procesní spor a nikoli o vandalismus, např. {{Diff|1256254|zde}}.
* Vkládá a obhajuje ohýbání víceslovných termínů, např. {{Diff|1169031|zde}}.
* Někdy užívá slovo &quot;záškodník&quot; v odkazu na druhé editory, např. {{Diff|1329549|zde}} v plurálu &quot;záškodníci&quot;. Nebo &quot;záškodnický&quot; {{Diff|1331495|zde}} a {{Diff|1331998|zde}}.
* Zdá se být patrná záliba v téměř čistě mechanických činnostech nevyžadujících žádné myšlení či zamyšlení, jako je přidávání odkazů do ohýbacích tabulek či vkládání slabičného dělení do české IPA dle vlastního citu rodilého mluvčího.

== Aktivity s nízkou přidanou hodnotou ==
Značné množství času věnuje aktivitám s nízkou přidanou hodnotou:
* Přidávání červených odkazů do ohýbacích tabulek, např. {{Diff|1226446|zde}} a {{Diff|1310286|zde}}
* Vkládání slabičného dělení do české IPA (což jak uvedl [[Wikislovník:Pod_lípou#Slabičné_dělení_v_IPA_pro_češtinu|zde]] dělá podle citu, a téměř každý Čech už stejně ví, jak slabikuje)
* Hromadné zakládání ohýbaných tvarů, zvlášť když se blíží kulatý počet založených hesel pro zápis do [[WS:Kronika]] (např. dle [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Palu&amp;target=Palu&amp;offset=20240719191111&amp;limit=500 těchto příspěvků]) ale i jindy
* Přidávání v užití nedoložených plurálů do vlastních jmen (téměř každý Čech zná)
* Konání nepraktických návrhů Pod lípou
** Např. [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-1#Modernizace strojové zpracovatelnosti]], 'Přitom se nabízí celkem jednoduché a elegantní řešení - zadávat nadpisy a obsah kapitol nikoliv jako teď přímo, ale přes šablonu, která si to přechroustá a hodí nadpis &quot;etymologie&quot; přesně tam, kam patří, vždy na stejné místo, bez chyby. [...] Napadlo mě, jestli bychom to rovnou neskloubili s návrhy výše a neudělali nějakou šablonovou strukturu, do které by se dalo vše převést?' Téma dále rozvíjel v diskuzi [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-1#Výhody a nevýhody psaní nadpisu jazyk šablonou]], kde uvedl i příklad, jak by heslo mohlo vypadat (hledat &quot;Nejsem si jist, jak moc je to mylná představa&quot;). Výsledkem by bylo kompletní přepracování formátu a jeho zabetonování do šablony, se ztrátou flexibility.
** Např. [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-1#Rozdělení hesel na podstránky podle jazyků]], &quot;Já bych tuto transkluzi podpořil, jak už jsem napsal, vedlo by to k výraznému zpřehlednění českého Wikislovníku. Té nekompatibilitě moc nerozumím, podle mě by to fungovalo stále stejně, jen by se vkládala do hesla &quot;vole&quot; (něco jako) šablona &quot;vole/cs&quot;, která by se editovala. Iwiki by zůstalo funkční podle mě úplně stejně.&quot; Takže ono velmi malé množství lidských zdrojů na českém Wikislovníku bude zavádět něco, co žádný jiný Wikislovník nemá a tedy není žádný empirický důkaz o osvědčení. Tento návrh však Palu pouze podpořil; návrh učinil jak se zdá Jan Dudík.
* Podivné standardizace na něco, co ani není domluvený standard, např. {{Diff|1320162|zde}} a dále viz [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Speci%C3%A1ln%C3%AD:P%C5%99%C3%ADsp%C4%9Bvky/Palu&amp;target=Palu&amp;offset=20240825215146&amp;limit=500 související příspěvky]
* Ruční přidávání šablony Doplnit do stránek, přestože takové stránky se snadno naleznou vyhledáváním pomocí regulárního výrazu ({{Diff|1228777|zde}}, kde v šabloně Doplnit změnil &quot;ohýbání&quot; na &quot;časování&quot;, jako kdyby tato zvýšená specificita z hlediska potřeba nalezitelnosti něčemu pomohla)

== Údajné programové odmítání ==
Zda programově (z principu) odmítám návrhy Palua kvůli osobě navrhovatele:
* V roce 2018 jsem založil hlasování odpovídající návrhu, který Palu podpořil coby jeden ze dvou byť nebyl iniciátorem, v diskuzi [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2015-3#Velká písmena a citoslovečné věty]]. Hlasování je zde: [[Wikislovník:Hlasování/Přísloví a fráze s malým a bez tečky]].
* V roce 2023 jsem začal vkládat externí odkazy na úrovni 3 namísto 2, dle návrhu Palua.

Na druhé straně je seznam Paluových návrhů a odchylek od většinové praxe, které považuji za scestné, nízkohodnoté apod. dlouhý, násobně delší než seznam výše. Není to však podle mě zaujatostí jako spíše jiným nastavením mysli, hledícím na jádrový užitek a praktičnost a ne na to, co považuji za scestné či nízkohodnoté.

== Řekli o Paluovi ==
Tento oddíl má obsahovat výstižné výroky druhých na adresu Palua. Je poněkud ošemetný; takové výroky mají slabou důkazní hodnotu. V případě pochybnosti je s citovanými výroky nakládat jako s neověřenými spekulacemi.
* &quot;Ve stručnosti: tvoje chování a jednání mi z dlouhodobého hlediska připadá problematické a nejspíš bude nutné ho řešit celokomunitně. Konstruktivní spolupráce s tebou je prakticky nemožná, má-li člověk jiný názor. Jak psal už v roce 2010 Reaperman: dostaneš nějakou myšlenku, o problému si nic nezjistíš a začneš ji prosazovat do roztrhání těla; přičemž při tom děláš hluchého, slepého a jen si dokola meleš to svoje (2016, Bazi). Navíc se nebojíš svoje představy prosazovat revertačními válkami a k diskuzím přistupuješ stylem: &quot;mám pravdu, ale zkuste mě přesvědčit o tom, že nemám, pokud vaše argumenty uznám&quot;. Další věc je, že jsi často zbytečně vztahovačný a reaguješ emocionálně, což taky nijak konstruktivní spolupráci nepomáhá. Kdybys aspoň postupoval způsobem, že když dostaneš nápad, tak zahájíš diskuzi, tak pokud se mi ten nápad zdá hloupý, měl bych možnost tam jednorázově napsat svoje stanovisko a dál tu diskuzi ignorovat a věnovat se něčemu konstruktivnímu. Jenže ty často hned jdeš a věc začneš prosazovat a pak je zbytečně nutné vynaložit velké množství energie a času na to, aby ti bylo zabráněno v realizaci hloupého nápadu.&quot; --Auvajs. A dále od Auvajse: 'Tohle je právě ta tvoje vztahovačnost, kterou už jsem zmiňoval výše. Jsi přesvědčený, že když s tebou někdo nesouhlasí, je to proto, že tě &quot;nemá rád&quot;. Vůbec si nepřipouštíš, že to je proto, že tvůj nápad je považován za hloupý.' A výběrem od Palua: &quot;Jinak tvoje zaujetí proti mé osobě je evidentní. Zaujímáš vždy výhradně opačné stanovisko, které provázíš vždy negativním hodnocením mé osoby.&quot; Zdroj: [[Diskuse s uživatelem:Auvajs#Bitevní pole]].
* &quot;Palu, upřímně, byl jste to vy, kdo se zde dlouhodobě pohyboval svými editacemi a změnami ve způsobu přispívání na hraně nebo až za hranou pravidel a zvyklostí. Jedni dobu jste nedělal nic jiného než stále a dokola na jejich hranici lavíroval a zkoušel, co pravidla vydrží a co je komunita ochotná ještě snést. Debaty s vámi většinou nikam nevedly. Jiné argumenty jste nikdy neuznal a stále zatvrzele trval na svém. Hlasování není diktát většiny. Hlasování o dílčích věcech je prostě jen druhá možnost, když první – tj. snaha o diskusi a vysvětlení – selhala. --Martin Kotačka (diskuse) 11. 9. 2018, 19:52 (CEST)&quot; Zdroj: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2018#Slovo týdne]].

== Konflikty s uživateli ==
Tento oddíl má vypsat seznam uživatelů, se kterými měl Palu někdy výrazný konflikt. Je ošemetný; to, že někdo má konflikt s mnoha uživateli, ještě neznamená, že není v právu. Byl to ostatně Platón kdo mínil, že demokracie je špatná, protože většina lidí je špatná.

Seznam:
* Danny B., Reaperman ([[Diskuse_s_uživatelem:Reaperman#Zase_staré_dobré_koleje_jedovatosti?|zde]]), Milda ([[Diskuse_s_uživatelem:Milda/Archiv02#Vyhrožování_z_pozice_síly_-_nepřístupné_chování|zde]]), Kusurija ([[Wikislovník:Nástěnka_správců/Archiv10#Disruptivní_chování|zde]]), Bazi ([[Diskuse_s_uživatelem:Bazi/2016#Způsob_spolupráce|zde]], [[Diskuse_s_uživatelem:Bazi/2016#Unáhlené_reverty,_nepravdivá_tvrzení|zde]]), Auvajs ([[Diskuse s uživatelem:Auvajs#Bitevní pole|zde]]), Lenka64 ([[Diskuse_s_uživatelem:Palu#Očividné_nepravdy|zde]]), Dan Polansky ({{Diff|1325064|zde}})

== Kolokace a obstrukcionismus ==
Paluův přístup ke kolokacím dobře ukazuje jeho obstrukcionismus, házení klacků pod nohy dobrým věcem. Obstrukcionismem nerozumím pouhou opozici nýbrž něco víc, byť nyní obtížně hledám formulaci, co tím přesně myslím. Opozice je v pořádku; obstrukcionismus nikoli.

Relevantní fakta a činy:
* Palu na stránce [[Uživatel:Palu/Formát hesla]] kolokace podporoval a to již ve verzi z roku 2010.
* V roce 2023 v diskuzi o kolokací Pod lípou Palu zvedl pouze malicherné formalistní připomínky včetně požadavku na předčasnou standardizaci. Požadavky na přesné plánování a podrobnou standardizaci jsou výborný způsob, jak věci ochromit a zablokovat; lidé se zadrhnou na relativních podružnostech, jako zda zvolit ten či onen formát (které jsou oba přijatelné a věc vkusu). Pro porovnání, dodnes není v ohýbaných tvarech standardizována terminologie jako podstatné jméno vs. substantivum a jednotné číslo vs. singulár; kdyby jeden trval na tom, že tyto věci je nejprve nutno standardizovat a teprve potom lze vytvářet ohýbané tvary, žádné ohýbané tvary by nebyly. Diskuze: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-2#Kolokace]].
* V roce 2024 opakovaně na kolokace útočil, včetně hromadného odmazávání a obstrukcionistického/nesmyslného požadavku, aby byly kolokace zavedeny během několika týdnů (hledat &quot;v dohledné době řekněme několika týdnů&quot; výše), což je požadavek, který na své aktivity a iniciativy nevztahuje a požadavek, který žádný jiný Wikislovník vedoucí kolokace neplní. Jedna mnou založená diskuze následkem Paluova hromadného odmazávání je zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Kolokace - jak_dál]].
* Součástí útoku z roku 2024 bylo to, že Pod lípou začal ke kolokacím sčítat hlasy, byť jindy nesmlouvavě trvá na hledání síly argumentu; zde: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-2#Kolokace - konsensus?]]. V této diskuzi pingnul (ťuknul do?) několik uživatelů. Tam i Paluovo sebeodhalení: &quot;Bez maskovaných imperativů a diktátu svět nemůže fungovat.&quot; Tato diskuze byla zbytečná--následovala relativně nedávné mnou založení diskuzi &quot;Kolokace - jak dál&quot;--a měla účinek víření prachu, zvýšení naděje, že se najdou další odpůrci. Odpůrci se pak našli mezi lidmi, kteří se nevěnují v posledních letech téměř vůbec tvorbě slovníku a na slovník chodí relativně zřídka.
* Věc korunoval tímto: &quot;Silný argument proti kolokacím je, že pro ně není komunitní konsensus&quot;, což zjevně žádný věcný argument proti kolokacím není. {{Diff|1326757|Zde}}.

Ovšem ve věci šablony Viz podle Palua technická specifikace/standardizace není potřeba: &quot;No tak v podstatě ano, tak jako doteď by tam byla benevolence. Šablona Viz slouží k tomu, aby člověk našel podobné výrazy a nikde žádný předpis nedefinuje, jestli je podobné polské wesz a naše veš nebo ne. Ale asi se můžeme shodnout, že většina lidí to jako podobné vyhodnotí.&quot; Zdroj: [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2024-1#Šablona Viz a homofony]].

Ve světle uvedeného obtížně hledat ve věci kolokací dobrou vůli pomáhat projektu.

Slovo sémanticky související se slovem &quot;standardizace&quot; je &quot;normalizace&quot;, které upomíná na negativně nazírané období Československých dějin; zda je to relevantní je otázka. Standardizace nemusí být špatná věc, ale ne za každou cenu.

== Wikipedie ==
Nabízí se otázka, do jaké míry je to i Wikipedie, která ukazuje dlouhodobě problematické jednání ze strany Palua, zejména relativně nedávnějšího data.

Opatření z roku 2016 (zmíněno i jinde na stránce): [[W:Wikipedie:Žádost o opatření/Palu]], &quot;Wikipedista Palu má v rámci jednoho článku zakázáno použít více než jeden revert v průběhu 24 hodin s výjimkou revertu porušení autorských práv, vandalismu anebo vlastních příspěvků. [...]&quot;, &quot;Z mnoha projevů je patrné, že se wikipedista Palu opakovaně a v různých situacích domnívá, že právě jen on přináší ty rozhodující a nejautoritativnější argumenty, které nelze pominout, a není připraven akceptovat, když třeba i jsou jeho argumenty ostatními zváženy, ale ve výsledku nad nimi převáží jiné, které ostatní považují třeba za významnější.&quot; (toto je od Baziho)

Příklad stížnosti ze strany Mario7, duben 2018: &quot;Celé vaše jednání vůbec svědčí o naprosté zatvrzelosti a absenci myšlenkových procesů, kterými se (obvykle) dosahuje konsenzus. Pokud se chci omezit výhradně na wikipedijní význam slova, podívejte se třeba na ten obrázek v WP:KON – nesouhlasíte-li se zdůvodněním revertu, doporučovaným řešením je přenesení problému na diskusní stránku článku. Všimněte si, že diskusi jsem dokonce otevřel já (!), ale vy jste tvrdohlavě revertoval. Ano, můžete namítnout, že jsem vás také revertoval, ale současně jsem celý problém řešil v diskusi a opakovaně jsem se vás ptal, jaká formulace by vám tedy vyhovovala, včetně konkrétních návrhů a vyjádření ochoty diskutovat i o vašem, případně zcela odlišném, návrhu. Můj dotaz jste zcela odignoroval (!), místo toho jste revertoval a posléze nesnesl, že máte co do činění s wikipedistou, jenž uý není ochoten mávnout rukou a rezignovat, ale naopak, trval na svém a svůj pohled prosazoval argumenty, což je způsob, na němž vaše obvyklá diskusní taktika opotřebovávací války, zdá se, zkrachovala. Dobře vědět do budoucna.&quot; Zdroj: [[W: Diskuse s wikipedistou:Martin Urbanec/Archiv16]].

== Možné pronásledování ==
Je otázka, zda tato forma soustavné kritiky s cílem omezit škodu způsobovanou Paluem projektu splňuje pojem ''pronásledování''/hounding, jak definováno ve Všeobecném kodexu chování Nadace Wikimedia. Zatím mi v této věci nebyla správci sdělena stížnost; zejména má mluvní stránka ve věci nic neobsahuje.

Kodex o tom, co je zakázáno:
* &quot;Pronásledování: Sledování osoby napříč projektem nebo projekty a opakovaná kritika její práce především s cílem ji rozrušit nebo odradit. Pokud problémy přetrvávají i po snaze o komunikaci a vzdělávání, může být nutné, aby je komunity řešily prostřednictvím zavedených komunitních procesů.&quot;

Definice splněna není: cíl kritiky není ''rozrušit či odradit'' nýbrž omezit škody projektu osobou působené. I kdyby definice splněna byla (někdo může věc vyhodnotit jinak než já; nejsem všemudrc a daný pojem není úzce technicky definovaný), potom by první krok byla stížnost na mé mluvní stránce v této věci (&quot;Pokud problémy přetrvávají i ''po snaze'' o komunikaci a vzdělávání [...]&quot;, italika ode mne).

Odkazy:
* [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Policy:Universal_Code_of_Conduct/cs Všeobecný kodex chování Nadace Wikimedia - Wikimedia Foundation Governance Wiki], foundation.wikimedia.org</text>
      <sha1>cbiw5mf4pmgtmetwtae0mw4lx54r559</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Uživatel:Dan Polansky/Formát hesla</title>
    <ns>2</ns>
    <id>269069</id>
    <revision>
      <id>1332093</id>
      <parentid>1323665</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T08:48:51Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A</ip>
      </contributor>
      <comment>neznám žádnou zásadu/princip, podle které by přidání animovaného gifu bylo &quot;neoprávněné&quot;</comment>
      <origin>1332093</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1820" sha1="b0mqs958rte1bdwdsxzp4u0k20yy930" xml:space="preserve">
[[File:Hyoid_bone_-_animation.gif|rotující podkova]]
Formát hesla je specifikován zde: [[WS:Formát hesla]]. Nesplňuje definici doporučení z [[WS:Pravidla]] (nemá pečeť a neprošlo schválením, srovnej např. [[Wikislovník:Editujte s odvahou]]), ale alespoň coby kvazidoporučení ho nejspíš lze chápat, ostatně [[WS:PZH]] také neprošlo schválením a přesto se do značné míry bere v potaz.

Přísnost aplikace: formát hesla je některými aplikován přísně jako kdyby to bylo rigidní pravidlo (zejména Paluem), jinými ne:
* Obrázky: Ve formátu byly specifikovány obrázky a již nejsou, přesto obsahují některá hesla obrázky, které se podařilo ochránit před hromadným mazáním.
* Ztučnění v příkladu: Ve formátu snad není specifikováno ztučnění hesla v příkladu použití (hledání &quot;tuč&quot; nic odpovídajícího nenachází). Lidé ztučnění hesla přesto postupně zavádějí (což se mi nelíbí, ale to je vkusové a nijak vehementně to nerozporuji).
* Pyprilescu někdy umisťuje ohýbací tabulky pod definice, vzdor formátu hesla a většinové praxi umisťovat je nad definice.
* V hesle [[a]] byl drahnou dobu experiment Dannyho B., kdy tam byly podstránky pro jazyky. Posléze byl experiment opuštěn. Viz též [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2015-1#Pro Dannyho B. neplatí formát hesla?]].
* Diskuze [[Wikislovník:Pod lípou#Wikislovník:Formát hesla coby závazné pravidlo]] k žádnému závěru ohledně překlopení na závazné pravidlo nevedla.

Někdo si myslí, že rigidita formátu je důležitá pro strojové zpracování. To je však pravda jen omezeně. Pro stroj extrahující data není například problém všímat si jen těch druhů nadpisů, které vede v patrnosti; nadpisy/oddíly navíc stroji v principu nevadí.</text>
      <sha1>b0mqs958rte1bdwdsxzp4u0k20yy930</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332109</id>
      <parentid>1332093</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T08:59:40Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A02:A03F:6183:7000:15F7:5440:B277:7E87</ip>
      </contributor>
      <comment>rv:  západní Čechy, nezkoušejte prosím diskreditovat Benelux...</comment>
      <origin>1332109</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1764" sha1="qmft8iq8z7hwnpczm0mrxs59aye7o5s" xml:space="preserve">Formát hesla je specifikován zde: [[WS:Formát hesla]]. Nesplňuje definici doporučení z [[WS:Pravidla]] (nemá pečeť a neprošlo schválením, srovnej např. [[Wikislovník:Editujte s odvahou]]), ale alespoň coby kvazidoporučení ho nejspíš lze chápat, ostatně [[WS:PZH]] také neprošlo schválením a přesto se do značné míry bere v potaz.

Přísnost aplikace: formát hesla je některými aplikován přísně jako kdyby to bylo rigidní pravidlo (zejména Paluem), jinými ne:
* Obrázky: Ve formátu byly specifikovány obrázky a již nejsou, přesto obsahují některá hesla obrázky, které se podařilo ochránit před hromadným mazáním.
* Ztučnění v příkladu: Ve formátu snad není specifikováno ztučnění hesla v příkladu použití (hledání &quot;tuč&quot; nic odpovídajícího nenachází). Lidé ztučnění hesla přesto postupně zavádějí (což se mi nelíbí, ale to je vkusové a nijak vehementně to nerozporuji).
* Pyprilescu někdy umisťuje ohýbací tabulky pod definice, vzdor formátu hesla a většinové praxi umisťovat je nad definice.
* V hesle [[a]] byl drahnou dobu experiment Dannyho B., kdy tam byly podstránky pro jazyky. Posléze byl experiment opuštěn. Viz též [[Wikislovník:Pod_lípou/Archiv-2015-1#Pro Dannyho B. neplatí formát hesla?]].
* Diskuze [[Wikislovník:Pod lípou#Wikislovník:Formát hesla coby závazné pravidlo]] k žádnému závěru ohledně překlopení na závazné pravidlo nevedla.

Někdo si myslí, že rigidita formátu je důležitá pro strojové zpracování. To je však pravda jen omezeně. Pro stroj extrahující data není například problém všímat si jen těch druhů nadpisů, které vede v patrnosti; nadpisy/oddíly navíc stroji v principu nevadí.</text>
      <sha1>qmft8iq8z7hwnpczm0mrxs59aye7o5s</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>λίθιο</title>
    <ns>0</ns>
    <id>269922</id>
    <revision>
      <id>1331949</id>
      <parentid>1331764</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T12:31:39Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>/* externí odkazy */</comment>
      <origin>1331949</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="363" sha1="k4qskux0kga4acjcb1ni41gczwsm6ol" xml:space="preserve">== řečtina ==
{{Minimum|el}}

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈliθio}}

=== dělení ===
* λί-θι-ο

=== podstatné jméno ===
* ''rod střední''

==== význam ====
# {{Příznaky|el|chem.}} [[lithium]], značka [[Li]]

==== související ====
* [[Příloha:Chemické prvky (řečtina)]]

== externí odkazy ==
* {{GBK|el}}

[[Kategorie:Řecká substantiva]]</text>
      <sha1>k4qskux0kga4acjcb1ni41gczwsm6ol</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>βηρύλλιο</title>
    <ns>0</ns>
    <id>269923</id>
    <revision>
      <id>1331950</id>
      <parentid>1331765</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T12:32:34Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>/* externí odkazy */</comment>
      <origin>1331950</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="374" sha1="ile89kc0t0myf8eeuuwy2zphi4jxjwh" xml:space="preserve">== řečtina ==
{{Minimum|el}}

=== výslovnost ===
* {{IPA|viˈɾilio}}

=== dělení ===
* βη-ρύ-λλι-ο

=== podstatné jméno ===
* ''rod střední''

==== význam ====
# {{Příznaky|el|chem.}} [[beryllium]], značka [[Be]]

==== související ====
* [[Příloha:Chemické prvky (řečtina)]]

== externí odkazy ==
* {{GBK|el}}

[[Kategorie:Řecká substantiva]]</text>
      <sha1>ile89kc0t0myf8eeuuwy2zphi4jxjwh</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Uživatel:Dan Polansky/Autorské právo</title>
    <ns>2</ns>
    <id>270034</id>
    <revision>
      <id>1332084</id>
      <parentid>1327039</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T08:43:17Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A</ip>
      </contributor>
      <comment>neznám žádnou zásadu/princip, podle které by přidání animovaného gifu bylo &quot;neoprávněné&quot;</comment>
      <origin>1332084</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="865" sha1="69h1wdumcs6wwmrhtzhsvut963cl8ro" xml:space="preserve">[[File:Hyoid_bone_-_animation.gif|rotující podkova]]

Poznámky k americkému autorskému právu (copyrightu) shromažďuji v anglické Wikiversitě (dodat odkaz). Na český Wikislovník však nejspíš mnozí vztáhnou české autorské právo, ať už je to vzhledem k umístění serverů v USA správně nebo není. Nemůže škodit neporušovat autorské právo ani americké, ani české.

Diskuze:
* [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-3#Copyright aneb autorská práva k lexikografických datům a informacím]]

Externí odkazy:
* [[Wikisource:cs: Wikizdroje:Autorské právo]] -- nedoporučeno Shlomem
* [[Wikisource:cs: Autorský zákon]] -- dle historie revizí reflektuje jistou novelizaci; co říká Shlomo?
* https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-121 -- doporučeno Shlomem v [[Wikislovník:Pod lípou/Archiv-2023-3#Odpovědi jazykové poradny]]</text>
      <sha1>69h1wdumcs6wwmrhtzhsvut963cl8ro</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>ασβέστιο</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270274</id>
    <revision>
      <id>1331972</id>
      <parentid>1331785</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T14:36:16Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A02:A03F:6183:7000:B183:DDAB:19A1:5908</ip>
      </contributor>
      <comment>/* související */   pryč české a starořecké heslo z RT/DT hesla novořeckého</comment>
      <origin>1331972</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1088" sha1="jfyjzq97g01kjsowy4ge8sbnd6pupbf" xml:space="preserve">== řečtina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ʔa.ˈzʋe.sti.ɔ}}

=== dělení ===
* ασ-βέ-σ-τι-ο

=== podstatné jméno ===
* ''rod střední''
* ''nepočitatelné''
{{Doplnit|ohýbání|el}}

==== význam ====
# {{Příznaky|el|chem.}} [[vápník]], značka [[Ca]]

==== související ====
* [[απασβεστώνω]]
* [[απασβέστωση]]
* [[ασβεστάδικο]]
* [[ασβέστης]]
* [[ασβεστοκάμινο]]
* [[ασβεστοκάμινος]]
* [[ασβεστοκονίαμα]]
* [[ασβεστόγαλα]]
* [[ασβεστόλακκος]]
* [[ασβεστολιθικός]]
* [[ασβεστόλιθος]]
* [[ασβεστόνερο]]
* [[ασβεστόπετρα]]
* [[ασβεστοποίηση]]
* [[ασβεστοποιία]]
* [[ασβεστούχος]]
* [[ασβεστόχρισμα]]
* [[ασβεστώδης]]
* [[ασβέστωμα]]
* [[ασβεστώνω]]
* [[άσβηστος]]
* [[ἄσβεστος]]
* [[άσβεστος]]
* [[Příloha:Chemické prvky (řečtina)]]

== externí odkazy ==
* {{GBK|el}}

[[Kategorie:Řecká substantiva]]</text>
      <sha1>jfyjzq97g01kjsowy4ge8sbnd6pupbf</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1331973</id>
      <parentid>1331972</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T14:37:39Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A02:A03F:6183:7000:B183:DDAB:19A1:5908</ip>
      </contributor>
      <comment>/* související */  minus ještě tohle,  paleogr. &quot;neuhasitelný&quot; - které by se snad mohlo objevit v sekci Etymologie</comment>
      <origin>1331973</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1064" sha1="duftsm4ngekvb5hiakakurj5gw6nyjx" xml:space="preserve">== řečtina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ʔa.ˈzʋe.sti.ɔ}}

=== dělení ===
* ασ-βέ-σ-τι-ο

=== podstatné jméno ===
* ''rod střední''
* ''nepočitatelné''
{{Doplnit|ohýbání|el}}

==== význam ====
# {{Příznaky|el|chem.}} [[vápník]], značka [[Ca]]

==== související ====
* [[απασβεστώνω]]
* [[απασβέστωση]]
* [[ασβεστάδικο]]
* [[ασβέστης]]
* [[ασβεστοκάμινο]]
* [[ασβεστοκάμινος]]
* [[ασβεστοκονίαμα]]
* [[ασβεστόγαλα]]
* [[ασβεστόλακκος]]
* [[ασβεστολιθικός]]
* [[ασβεστόλιθος]]
* [[ασβεστόνερο]]
* [[ασβεστόπετρα]]
* [[ασβεστοποίηση]]
* [[ασβεστοποιία]]
* [[ασβεστούχος]]
* [[ασβεστόχρισμα]]
* [[ασβεστώδης]]
* [[ασβέστωμα]]
* [[ασβεστώνω]]
* [[άσβηστος]]
* [[άσβεστος]]
* [[Příloha:Chemické prvky (řečtina)]]

== externí odkazy ==
* {{GBK|el}}

[[Kategorie:Řecká substantiva]]</text>
      <sha1>duftsm4ngekvb5hiakakurj5gw6nyjx</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332072</id>
      <parentid>1331973</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T07:40:28Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>/* etymologicky související */</comment>
      <origin>1332072</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1162" sha1="3d1cxjk1c6bhi425ymggkqbpl61zilq" xml:space="preserve">== řečtina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ʔa.ˈzʋe.sti.ɔ}}

=== dělení ===
* ασ-βέ-σ-τι-ο

=== podstatné jméno ===
* ''rod střední''
* ''nepočitatelné''
{{Doplnit|ohýbání|el}}

==== význam ====
# {{Příznaky|el|chem.}} [[vápník]], značka [[Ca]]

==== související ====
* [[απασβεστώνω]]
* [[απασβέστωση]]
* [[ασβεστάδικο]]
* [[ασβέστης]]
* [[ασβεστοκάμινο]]
* [[ασβεστοκάμινος]]
* [[ασβεστοκονίαμα]]
* [[ασβεστόγαλα]]
* [[ασβεστόλακκος]]
* [[ασβεστολιθικός]]
* [[ασβεστόλιθος]]
* [[ασβεστόνερο]]
* [[ασβεστόπετρα]]
* [[ασβεστοποίηση]]
* [[ασβεστοποιία]]
* [[ασβεστούχος]]
* [[ασβεστόχρισμα]]
* [[ασβεστώδης]]
* [[ασβέστωμα]]
* [[ασβεστώνω]]
* [[άσβηστος]]
* [[άσβεστος]]
* [[Příloha:Chemické prvky (řečtina)]]

==== etymologicky související ====
* [[σβέννυμι]]
* [[ἄσβεστος]]
* [[azbest]]

== externí odkazy ==
* {{GBK|el}}

[[Kategorie:Řecká substantiva]]</text>
      <sha1>3d1cxjk1c6bhi425ymggkqbpl61zilq</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>χρώμιο</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270281</id>
    <revision>
      <id>1331971</id>
      <parentid>1331789</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T14:34:10Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A02:A03F:6183:7000:B183:DDAB:19A1:5908</ip>
      </contributor>
      <comment>/* související */  pryč starořecké heslo z RT/DT hesla novořeckého</comment>
      <origin>1331971</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="563" sha1="jontkiueikv2xia1cyff6uiet90isbu" xml:space="preserve">== řečtina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈχɾɔmjɔ}}

=== dělení ===
* χρώ-μιο

=== podstatné jméno ===
* ''rod střední''
* ''nepočitatelné''
{{Doplnit|ohýbání|el}}

==== význam ====
# {{Příznaky|el|chem.}} [[chrom]], značka [[Cr]]

==== související ====
* [[χρωμιούχος]]
* [[χρωμικός]]
* [[διχρωμικό]]
* [[χρώμα]]
* [[τριοξείδιο του χρωμίου]]
* [[χρωμίτης]]
* [[Příloha:Chemické prvky (řečtina)]]

== externí odkazy ==
* {{GBK|el}}

[[Kategorie:Řecká substantiva]]</text>
      <sha1>jontkiueikv2xia1cyff6uiet90isbu</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1331976</id>
      <parentid>1331971</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T14:45:19Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>Zrušena verze [[Special:Diff/1331971|1331971]] od uživatele [[Special:Contributions/2A02:A03F:6183:7000:B183:DDAB:19A1:5908|2A02:A03F:6183:7000:B183:DDAB:19A1:5908]] ([[User talk:2A02:A03F:6183:7000:B183:DDAB:19A1:5908|diskuse]]), starořecké heslo souvisí</comment>
      <origin>1331976</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="581" sha1="orf0roagvokxvsayuh1r4g1xxvya9gn" xml:space="preserve">== řečtina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈχɾɔmjɔ}}

=== dělení ===
* χρώ-μιο

=== podstatné jméno ===
* ''rod střední''
* ''nepočitatelné''
{{Doplnit|ohýbání|el}}

==== význam ====
# {{Příznaky|el|chem.}} [[chrom]], značka [[Cr]]

==== související ====
* [[χρωμιούχος]]
* [[χρωμικός]]
* [[διχρωμικό]]
* [[χρῶμα]]
* [[χρώμα]]
* [[τριοξείδιο του χρωμίου]]
* [[χρωμίτης]]
* [[Příloha:Chemické prvky (řečtina)]]

== externí odkazy ==
* {{GBK|el}}

[[Kategorie:Řecká substantiva]]</text>
      <sha1>orf0roagvokxvsayuh1r4g1xxvya9gn</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1331978</id>
      <parentid>1331976</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T15:42:04Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A02:A03F:6183:7000:B183:DDAB:19A1:5908</ip>
      </contributor>
      <comment>etymologicky ano, ale jde o jiný jazyk|: :: a v úzu dodržujeme, že se v této sekci NEMÍCHAJÍ hesla z různých jazyků</comment>
      <origin>1331978</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="563" sha1="jontkiueikv2xia1cyff6uiet90isbu" xml:space="preserve">== řečtina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈχɾɔmjɔ}}

=== dělení ===
* χρώ-μιο

=== podstatné jméno ===
* ''rod střední''
* ''nepočitatelné''
{{Doplnit|ohýbání|el}}

==== význam ====
# {{Příznaky|el|chem.}} [[chrom]], značka [[Cr]]

==== související ====
* [[χρωμιούχος]]
* [[χρωμικός]]
* [[διχρωμικό]]
* [[χρώμα]]
* [[τριοξείδιο του χρωμίου]]
* [[χρωμίτης]]
* [[Příloha:Chemické prvky (řečtina)]]

== externí odkazy ==
* {{GBK|el}}

[[Kategorie:Řecká substantiva]]</text>
      <sha1>jontkiueikv2xia1cyff6uiet90isbu</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332078</id>
      <parentid>1331978</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T08:01:47Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>/* etymologicky související */</comment>
      <origin>1332078</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="634" sha1="bolnnom32x070hfhmr7bmxrd3zz36fv" xml:space="preserve">== řečtina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈχɾɔmjɔ}}

=== dělení ===
* χρώ-μιο

=== podstatné jméno ===
* ''rod střední''
* ''nepočitatelné''
{{Doplnit|ohýbání|el}}

==== význam ====
# {{Příznaky|el|chem.}} [[chrom]], značka [[Cr]]

==== související ====
* [[χρωμιούχος]]
* [[χρωμικός]]
* [[διχρωμικό]]
* [[χρώμα]]
* [[τριοξείδιο του χρωμίου]]
* [[χρωμίτης]]
* [[Příloha:Chemické prvky (řečtina)]]

==== etymologicky související ====
* [[χρῶμα]]
* [[chromato-]

== externí odkazy ==
* {{GBK|el}}

[[Kategorie:Řecká substantiva]]</text>
      <sha1>bolnnom32x070hfhmr7bmxrd3zz36fv</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332079</id>
      <parentid>1332078</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T08:02:04Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>/* etymologicky související */ typo</comment>
      <origin>1332079</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="635" sha1="r62bxw80hmxdw9gbowml6vkrhnaog6x" xml:space="preserve">== řečtina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈχɾɔmjɔ}}

=== dělení ===
* χρώ-μιο

=== podstatné jméno ===
* ''rod střední''
* ''nepočitatelné''
{{Doplnit|ohýbání|el}}

==== význam ====
# {{Příznaky|el|chem.}} [[chrom]], značka [[Cr]]

==== související ====
* [[χρωμιούχος]]
* [[χρωμικός]]
* [[διχρωμικό]]
* [[χρώμα]]
* [[τριοξείδιο του χρωμίου]]
* [[χρωμίτης]]
* [[Příloha:Chemické prvky (řečtina)]]

==== etymologicky související ====
* [[χρῶμα]]
* [[chromato-]]

== externí odkazy ==
* {{GBK|el}}

[[Kategorie:Řecká substantiva]]</text>
      <sha1>r62bxw80hmxdw9gbowml6vkrhnaog6x</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>conspecific</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270391</id>
    <revision>
      <id>1332159</id>
      <parentid>1328744</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T09:55:24Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Zappa généreux</username>
        <id>35663</id>
      </contributor>
      <comment>/* angličtina */  + výslovnost;  + RT/DT</comment>
      <origin>1332159</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="784" sha1="cr81b2pgv7hy8jhrkwxp8t1sg3qoves" xml:space="preserve">== angličtina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˌkɒn.spə.ˈsɪ.fɪk}}

=== přídavné jméno ===

==== význam ====
# související s týmž (biologickým) [[druh]]em, [[náležející]] k [[on|němu]]

==== antonyma ====
# [[allospecific]]

==== související ====
* [[consubspecific]]
* [[nonconspecific]]

=== podstatné jméno ===

==== význam ====
# {{Příznaky|en|biol.}} [[příslušník]] [[tentýž|téhož]] [[živočišný|živočišného]] či [[rostlinný|rostlinného]] [[druh]]u

==== související ====
* [[specific]]
* [[conspecifically]]
* [[species#angličtina|species]]
* [[conspecificity]]

== externí odkazy ==
* {{OneLook}}
* {{GBK|en}}
* {{Wikizdroje-hledání|en}}
* {{ČNKI|en|cs}}

[[Kategorie:Anglická adjektiva]]
[[Kategorie:Anglická substantiva]]</text>
      <sha1>cr81b2pgv7hy8jhrkwxp8t1sg3qoves</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332184</id>
      <parentid>1332159</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T11:30:42Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>JQtt</username>
        <id>31679</id>
      </contributor>
      <comment>/* angličtina */ formát, dopl.</comment>
      <origin>1332184</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="977" sha1="8x0doogug2gtqxweybu4e1ykw0rbysg" xml:space="preserve">== angličtina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˌkɒn.spə.ˈsɪ.fɪk}}

=== podstatné jméno ===

==== skloňování ====
{{Substantivum (en)
  | snom = consubspecific
  | pnom = consubspecifics
}}

==== význam ====
# {{Příznaky|en|biol.}} [[příslušník]] [[tentýž|téhož]] [[živočišný|živočišného]] [[či]] [[rostlinný|rostlinného]] [[druh]]u

=== přídavné jméno ===
* ''nestupňovatelné''

==== význam ====
# {{Příznaky|en|biol.}} [[související]] [[s]] [[tentýž|týmž]] {{Upřesnění|biologickým}} [[druh]]em, [[náležející]] [[k]] [[on|němu]]

==== antonyma ====
# [[allospecific]]

==== související ====
* [[consubspecific]]
* [[nonconspecific]]

==== související ====
* [[specific]]
* [[conspecifically]]
* [[species#angličtina|species]]
* [[conspecificity]]

== externí odkazy ==
* {{OneLook}}
* {{GBK|en}}
* {{Wikizdroje-hledání|en}}
* {{ČNKI|en|cs}}

[[Kategorie:Anglická adjektiva]]
[[Kategorie:Anglická substantiva]]</text>
      <sha1>8x0doogug2gtqxweybu4e1ykw0rbysg</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>утримуватися</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270969</id>
    <revision>
      <id>1331937</id>
      <timestamp>2024-11-26T12:05:01Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Běračkýnka dníkychtýře</username>
        <id>41915</id>
      </contributor>
      <comment>založena nová stránka s textem „== ukrajinština == {{Pracuje se}}  === výslovnost === * {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|утри́муватися}} * {{IPA|ʊˈtrɪmʊ.ʋɐtesʲɐ}}  === sloveso === * ''dokonavé'' * ''tranzitivní''  ==== význam ==== # [[zdržovat se]], [[]]  {{Doplnit|časování|uk}}  ==== synonyma ==== # [[#ukrajinština|]], [[#ukrajinština|]]  ==== související ==== * [[-ування]] * [[{{PAGENAME}}ся]] * [[утриматися|утри́матися]]…“</comment>
      <origin>1331937</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="572" sha1="pzaf209ibo9sxeova4dejbnedrhnuet" xml:space="preserve">== ukrajinština ==
{{Pracuje se}}

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|утри́муватися}}
* {{IPA|ʊˈtrɪmʊ.ʋɐtesʲɐ}}

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''tranzitivní''

==== význam ====
# [[zdržovat se]], [[]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== synonyma ====
# [[#ukrajinština|]], [[#ukrajinština|]]

==== související ====
* [[-ування]]
* [[{{PAGENAME}}ся]]
* [[утриматися|утри́матися]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>pzaf209ibo9sxeova4dejbnedrhnuet</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1331979</id>
      <parentid>1331937</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T15:46:33Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Zappa généreux</username>
        <id>35663</id>
      </contributor>
      <comment>/* ukrajinština */</comment>
      <origin>1331979</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="641" sha1="qshnc010fx12l56jtf2ocq844306y3s" xml:space="preserve">== ukrajinština ==
{{Pracuje se}}

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|утри́муватися}}
* {{IPA|ʊˈtrɪmʊ.ʋɐtesʲɐ}}

=== etymologie ===
Srovnej polské [[utrzymywać się]].

=== sloveso ===
* ''nedokonavé''
* ''intranzitivní''

==== význam ====
# [[zdržovat se]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== synonyma ====
# [[#ukrajinština|]], [[#ukrajinština|]]

==== související ====
* [[утримування]]
* [[утримувати]]
* [[утриматися|утри́матися]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>qshnc010fx12l56jtf2ocq844306y3s</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>αρσενικό</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270970</id>
    <revision>
      <id>1331938</id>
      <timestamp>2024-11-26T12:10:07Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>N subst el</comment>
      <origin>1331938</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="175" sha1="e91nhxijvodwsozzghhigs7lg7qlo3q" xml:space="preserve">== řečtina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ʔaɾseɲiˈkɔ}}

=== podstatné jméno ===
* ''rod střední''

==== význam ====
# [[arsen]]

[[Kategorie:Řecká substantiva]]</text>
      <sha1>e91nhxijvodwsozzghhigs7lg7qlo3q</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>вплинути</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270971</id>
    <revision>
      <id>1331939</id>
      <timestamp>2024-11-26T12:12:22Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Běračkýnka dníkychtýře</username>
        <id>41915</id>
      </contributor>
      <comment>založena nová stránka s textem „== ukrajinština == {{Pracuje se}}  === výslovnost === * {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|впли́нути}} * {{IPA|ˈʍpɫɪ.nʊte}}  === sloveso === * ''dokonavé'' * ''intranzitivní''  ==== význam ==== # [[ovlivnit]], [[zapůsobit]]  {{Doplnit|časování|uk}}  ==== související ==== * [[вплив#ukrajinština|вплив]] * [[вплисти|вплисти́]] * [[впливати|вплива́ти]] * плинути#ukrajinština|пли́н…“</comment>
      <origin>1331939</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="582" sha1="p9jfm1gl1xspvlanrp5bqts8vr1qj6i" xml:space="preserve">== ukrajinština ==
{{Pracuje se}}

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|впли́нути}}
* {{IPA|ˈʍpɫɪ.nʊte}}

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''intranzitivní''

==== význam ====
# [[ovlivnit]], [[zapůsobit]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== související ====
* [[вплив#ukrajinština|вплив]]
* [[вплисти|вплисти́]]
* [[впливати|вплива́ти]]
* [[плинути#ukrajinština|пли́нути]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>p9jfm1gl1xspvlanrp5bqts8vr1qj6i</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>лицемірність</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270972</id>
    <revision>
      <id>1331940</id>
      <timestamp>2024-11-26T12:14:49Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Běračkýnka dníkychtýře</username>
        <id>41915</id>
      </contributor>
      <comment>založena nová stránka s textem „Regarding PO3 she inquired about differences between implementation figures communicated by the Ministry of Transport and those presented by MIRRI.“</comment>
      <origin>1331940</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="147" sha1="pmmtsjdjsbtdts4ccx3656g9hwub2u4" xml:space="preserve">Regarding PO3 she inquired about differences between implementation figures communicated by the Ministry of Transport and those presented by MIRRI.</text>
      <sha1>pmmtsjdjsbtdts4ccx3656g9hwub2u4</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1331941</id>
      <parentid>1331940</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T12:15:15Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Běračkýnka dníkychtýře</username>
        <id>41915</id>
      </contributor>
      <origin>1331941</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="183" sha1="p7thvygw8af20ldsqpf3677miw29mrx" xml:space="preserve">{{Pracuje se}}

== ukrajinština ==
Regarding PO3 she inquired about differences between implementation figures communicated by the Ministry of Transport and those presented by MIRRI.</text>
      <sha1>p7thvygw8af20ldsqpf3677miw29mrx</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1331944</id>
      <parentid>1331941</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T12:19:01Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Běračkýnka dníkychtýře</username>
        <id>41915</id>
      </contributor>
      <origin>1331944</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="732" sha1="io4mb7zqbjgap6ymf46ekrmo6evqgni" xml:space="preserve">== ukrajinština ==
{{Pracuje se}}

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-лицемірство.ogg|{{PAGENAME}}}}
* {{IPA|ɫet͡seˈmʲirstwɔ}}

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''

==== význam ====
# [[pokrytectví]], [[licoměrnost]]

{{Doplnit|skloňování|uk}}

==== synonyma ====
# [[двоєдушність#ukrajinština|двоєду́шність]], [[лицемірство#ukrajinština|лицемі́рство]]

==== související ====
* [[лицемірний|лицемі́рний]]
* [[лицемір#ukrajinština|лицемі́р]]
* [[лицемірити|лицемі́рити]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská substantiva]]</text>
      <sha1>io4mb7zqbjgap6ymf46ekrmo6evqgni</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>σελήνιο</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270973</id>
    <revision>
      <id>1331942</id>
      <timestamp>2024-11-26T12:15:15Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>N subst el</comment>
      <origin>1331942</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="183" sha1="0f3s6tte951robnb85zmebtsxk6ab7w" xml:space="preserve">== řečtina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|seˈʎiɲiɔ|seˈʎiɲo}}

=== podstatné jméno ===
* ''rod střední''

==== význam ====
# [[selen]]

[[Kategorie:Řecká substantiva]]</text>
      <sha1>0f3s6tte951robnb85zmebtsxk6ab7w</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>βρόμιο</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270974</id>
    <revision>
      <id>1331943</id>
      <timestamp>2024-11-26T12:17:14Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>N subst el</comment>
      <origin>1331943</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="170" sha1="lxl3sax5ahizogcq564q9d3e4m8s4y6" xml:space="preserve">== řečtina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈvɾɔmjɔ}}

=== podstatné jméno ===
* ''rod střední''

==== význam ====
# [[brom]]

[[Kategorie:Řecká substantiva]]</text>
      <sha1>lxl3sax5ahizogcq564q9d3e4m8s4y6</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>κρυπτόν</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270975</id>
    <revision>
      <id>1331946</id>
      <timestamp>2024-11-26T12:23:24Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>N subst el</comment>
      <origin>1331946</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="173" sha1="i309l5vo3hakg4s9lfzmv6yjjf64hil" xml:space="preserve">== řečtina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|kɾiˈptɔn}}

=== podstatné jméno ===
* ''rod střední''

==== význam ====
# [[krypton]]

[[Kategorie:Řecká substantiva]]</text>
      <sha1>i309l5vo3hakg4s9lfzmv6yjjf64hil</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>пояснювати</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270976</id>
    <revision>
      <id>1331947</id>
      <timestamp>2024-11-26T12:25:39Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Běračkýnka dníkychtýře</username>
        <id>41915</id>
      </contributor>
      <comment>založena nová stránka s textem „== ukrajinština == {{Pracuje se}}  === výslovnost === * {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|поя́снювати}} * {{IPA|pɔˈjasʲnʲʊ.wɐtɪ}}  === sloveso === * ''nedokonavé'' * ''tranzitivní''  ==== význam ==== # [[vysvětlovat]], [[objasňovat]]  {{Doplnit|časování|uk}}  ==== synonyma ==== # [[роз'яснювати#ukrajinština|роз'я́снювати]], {{Upřesnění|částečně}} тлумачити#ukrajinština|тлума́чит…“</comment>
      <origin>1331947</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="869" sha1="pjmm7rra0ivzqdhnyx7cwudb8id9q0h" xml:space="preserve">== ukrajinština ==
{{Pracuje se}}

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|поя́снювати}}
* {{IPA|pɔˈjasʲnʲʊ.wɐtɪ}}

=== sloveso ===
* ''nedokonavé''
* ''tranzitivní''

==== význam ====
# [[vysvětlovat]], [[objasňovat]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== synonyma ====
# [[роз'яснювати#ukrajinština|роз'я́снювати]], {{Upřesnění|částečně}} [[тлумачити#ukrajinština|тлума́чити]], {{Příznak2|kniž.|část.}} [[трактувати|трактува́ти]]

==== související ====
* [[пояснення|поя́снення]]
* [[{{PAGENAME}}ся]]
* [[пояснювальний|поя́снювальний]]
* [[пояснити#ukrajinština|поясни́ти]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>pjmm7rra0ivzqdhnyx7cwudb8id9q0h</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>відмазатися</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270977</id>
    <revision>
      <id>1331952</id>
      <timestamp>2024-11-26T12:36:34Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Běračkýnka dníkychtýře</username>
        <id>41915</id>
      </contributor>
      <comment>založena nová stránka s textem „{{Viz|вимазатися}} == ukrajinština == {{Pracuje se}}  === výslovnost === * {{IPA|ˈʋɪd.mɐzɐte}}  === sloveso === * ''dokonavé'' * ''reflexivní''  ==== význam ==== # {{Příznaky|uk|hanl.|iron.}} [[vymluvit se]], [[udělat se]] [[hezčí]]m [[než]] [[opravdu]] [[jsem]]; [[zastřít]] [[svůj|svoji]] [[zbabělost]], [[poklesek]] apod.  {{Doplnit|časování|uk}}  ==== synonyma ==== # {{Příznak2|neut.}} [[виправдатися]]…“</comment>
      <origin>1331952</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="752" sha1="3kuo75mejgper3t6fjcbfdpws9we77q" xml:space="preserve">{{Viz|вимазатися}}
== ukrajinština ==
{{Pracuje se}}

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈʋɪd.mɐzɐte}}

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''reflexivní''

==== význam ====
# {{Příznaky|uk|hanl.|iron.}} [[vymluvit se]], [[udělat se]] [[hezčí]]m [[než]] [[opravdu]] [[jsem]]; [[zastřít]] [[svůj|svoji]] [[zbabělost]], [[poklesek]] apod.

{{Doplnit|časování|uk}}

==== synonyma ====
# {{Příznak2|neut.}} [[виправдатися]]

==== související ====
* [[відмазування]]
* [[відмазати]]
* [[відмазка]]
* [[мазати#ukrajinština|мазати]]
* [[відмазувати]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>3kuo75mejgper3t6fjcbfdpws9we77q</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>ρουβίδιο</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270978</id>
    <revision>
      <id>1331953</id>
      <timestamp>2024-11-26T12:39:09Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>N subst el</comment>
      <origin>1331953</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="284" sha1="j9kh69dyrag6tk24yjsgxoepe5azib9" xml:space="preserve">== řečtina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ɾuˈviðiɔ}}

=== dělení ===
* σκάν-δι-ο

=== podstatné jméno ===
* ''rod střední''
* ''nepočitatelné''
{{Doplnit|ohýbání|el}}

==== význam ====
# {{Příznaky|el|chem.}} [[rubidium]]

[[Kategorie:Řecká substantiva]]</text>
      <sha1>j9kh69dyrag6tk24yjsgxoepe5azib9</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>запам'ятати</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270979</id>
    <revision>
      <id>1331954</id>
      <timestamp>2024-11-26T12:41:52Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Běračkýnka dníkychtýře</username>
        <id>41915</id>
      </contributor>
      <comment>založena nová stránka s textem „== ukrajinština == {{Pracuje se}}  === výslovnost === * {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|{{PAGENAME}}}} * {{IPA|zɐpɐmjɐˈtate}}  === etymologie === Z polského [[zapamiętać]].  === sloveso === * ''dokonavé'' * ''tranzitivní''  ==== význam ==== # [[zapamatovat si]], [[nezapomenout]]  {{Doplnit|časování|uk}}  ==== antonyma ==== # [[забути#ukrajinština|забути]]  ==== související ==== * запам'ятовування|запам'…“</comment>
      <origin>1331954</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="733" sha1="8xqoaut4emg6eu2q6d2uxi70wlaskze" xml:space="preserve">== ukrajinština ==
{{Pracuje se}}

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|{{PAGENAME}}}}
* {{IPA|zɐpɐmjɐˈtate}}

=== etymologie ===
Z polského [[zapamiętać]].

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''tranzitivní''

==== význam ====
# [[zapamatovat si]], [[nezapomenout]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== antonyma ====
# [[забути#ukrajinština|забути]]

==== související ====
* [[запам'ятовування|запам'ято́вування]]
* [[пам'ять|па́м'ять]]
* [[запам'ятовувати|запам'ято́вувати]]
* [[пам'ятовувати]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>8xqoaut4emg6eu2q6d2uxi70wlaskze</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>στρόντιο</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270980</id>
    <revision>
      <id>1331955</id>
      <timestamp>2024-11-26T12:47:34Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>N subst el</comment>
      <origin>1331955</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="300" sha1="kv6oxnz44nai3wxk9mc6ezvfx96d73z" xml:space="preserve">== řečtina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈstɾɔndjɔ}}

=== dělení ===
* στρόν-τι-ο

=== podstatné jméno ===
* ''rod střední''
* ''nepočitatelné''
{{Doplnit|ohýbání|el}}

==== význam ====
# [[stroncium]]

== externí odkazy ==
* {{GBK|el}}

[[Kategorie:Řecká substantiva]]</text>
      <sha1>kv6oxnz44nai3wxk9mc6ezvfx96d73z</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>керувати</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270981</id>
    <revision>
      <id>1331956</id>
      <timestamp>2024-11-26T12:48:19Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Běračkýnka dníkychtýře</username>
        <id>41915</id>
      </contributor>
      <comment>založena nová stránka s textem „== ukrajinština == {{Pracuje se}}  === výslovnost === * {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|{{PAGENAME}}}} * {{IPA|kerʊˈʋatɪ}}  === etymologie === Z polského [[kierować]], které ze středohornoněmeckého ''kēren''. Srovnej zejména moderní německé [[kehren]]  === sloveso === * ''nedokonavé'' * ''tranzitivní''  ==== význam ==== # [[šéfovat]], [[řídit]]; [[kormidlovat]]  {{Doplnit|časování|uk}}  ==== synonyma ==== # [[#ukrajinština|]],…“</comment>
      <origin>1331956</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="764" sha1="igkj1agggqrkvqzf19jed6xgm7ltcr6" xml:space="preserve">== ukrajinština ==
{{Pracuje se}}

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|{{PAGENAME}}}}
* {{IPA|kerʊˈʋatɪ}}

=== etymologie ===
Z polského [[kierować]], které ze středohornoněmeckého ''kēren''. Srovnej zejména moderní německé [[kehren]]

=== sloveso ===
* ''nedokonavé''
* ''tranzitivní''

==== význam ====
# [[šéfovat]], [[řídit]]; [[kormidlovat]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== synonyma ====
# [[#ukrajinština|]], [[#ukrajinština|]]

==== související ====
* [[керування|керува́ння]]
* [[{{PAGENAME}}ся]] ''(řídit se)''
* [[керівник|керівни́к]]
* [[-увати]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>igkj1agggqrkvqzf19jed6xgm7ltcr6</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>ゲルセミウム</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270982</id>
    <revision>
      <id>1331958</id>
      <timestamp>2024-11-26T13:04:33Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>N subst ja</comment>
      <origin>1331958</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="979" sha1="rrih3lufs8bvyvg9caip3e0yi0qoz1a" xml:space="preserve">== japonština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|geɽɯsemɪɯmɯ}}

==== etymologie ====
Výraz je fonetickým odborným zápisem, tvořeným fonetickým přepisem odborného slova ''[[Gelsemium]]'' ([[jasmínovec]]) v katakaně.

=== podstatné jméno ===

==== přepis ====
* {{Kana|ゲルセミウム}}
* {{Rómadži|gerusemiumu}}

==== význam ====
# {{Příznaky|ja|bot.}} [[jasmínovec]] {{Upřesnění|[[rostlina]] [[z]] [[čeleď|čeledi]] ''[[Gelsemiaceae]]'' z [[řád]]u [[hořcotvaré|hořcotvarých]] - [[Gentianales]]}}, ''[[Gelsemium]]''

==== synonyma ====
# [[ゲルセミウム属]]

==== související ====
* [[ゲルセミウム科]]
* [[ゲルセミウム属]]
* [[Příloha:Botanické taxony euasteridy I (japonština)]]

== poznámky ==

== externí odkazy ==
* {{Wikidruhy|taxon=Gelsemium}}
* {{Commons|kategorie=Gelsemium}}

[[Kategorie:Japonská substantiva]]
[[Kategorie:Japonské taxony]]
[[Kategorie:Obsahuje zápis katakanou (odborná terminologie)]]</text>
      <sha1>rrih3lufs8bvyvg9caip3e0yi0qoz1a</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>アカネ科</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270983</id>
    <revision>
      <id>1331960</id>
      <timestamp>2024-11-26T13:15:03Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>N subst ja</comment>
      <origin>1331960</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1072" sha1="4otsrtrj7f7c95qkeru7kpti6xetuer" xml:space="preserve">== japonština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ʔakaneka}}

==== etymologie ====
Výraz je fonetickým odborným zápisem slova [[茜]] ([[druh]] [[mořena|mořeny]], ''[[Rubia argyi]]'' v katakaně a [[kandži]] [[科]] ([[oddělení]], [[kurs]], ''zde: označení pro'' [[čeleď]]).

== varianty ===
* [[茜科]] ''alternativní zápis slova アカネ科 v kandži''

=== podstatné jméno ===

==== přepis ====
* {{Hiragana|アカネか}}
* {{Rómadži|akaneka}}

==== význam ====
# {{Příznaky|ja|bot.}} [[mořenovité]] ''[[název]] [[čeleď|čeledi]] [[Rubiaceae]] z [[řád]]u [[hořcotvaré|hořcotvarých]]''

==== související ====
* [[アカネ]]
* [[アカネ属]]
* [[Příloha:Botanické taxony euasteridy I (japonština)]]

== externí odkazy ==
* {{Wikidruhy|taxon=Rubiaceae}}
* {{Commons|kategorie=Rubiaceae}}

[[Kategorie:Japonská substantiva|アカネか]]
[[Kategorie:Japonské taxony|アカネか]]
[[Kategorie:Obsahuje zápis katakanou (odborná terminologie)|アカネか]]
[[Kategorie:Obsahuje 科 čtené jako カ (呉漢音)|アカネか]]</text>
      <sha1>4otsrtrj7f7c95qkeru7kpti6xetuer</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>haas</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270984</id>
    <revision>
      <id>1331970</id>
      <timestamp>2024-11-26T14:30:28Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Zappa généreux</username>
        <id>35663</id>
      </contributor>
      <comment>založena nová stránka s textem „== nizozemština ==  === výslovnost === * {{Audio|Nl-haas.ogg|haas}} * {{IPA|ɦaːs}}  === etymologie === Přes staroholandštinu z předpokládaného pragermánského ''*hasô''. Srovnej např. německé [[Hase]] nebo anglické [[hare#angličtina|hare]] téhož významu.  === podstatné jméno === * ''rod mužský''  ==== význam ==== # {{Příznaky|nl|zool.}} [[zajíc]]  ==== skloňování ==== {{Substantivum (nl)   | snom = haas   | pnom = hazen…“</comment>
      <origin>1331970</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="742" sha1="26svy5ulg0p4iu25mnbosk06cvbiaqh" xml:space="preserve">== nizozemština ==

=== výslovnost ===
* {{Audio|Nl-haas.ogg|haas}}
* {{IPA|ɦaːs}}

=== etymologie ===
Přes staroholandštinu z předpokládaného pragermánského ''*hasô''. Srovnej např. německé [[Hase]] nebo anglické [[hare#angličtina|hare]] téhož významu.

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský''

==== význam ====
# {{Příznaky|nl|zool.}} [[zajíc]]

==== skloňování ====
{{Substantivum (nl)
  | snom = haas
  | pnom = [[hazen]]
}}

==== související ====
* [[haasje]]
* [[hazenpoot]]
* [[sneeuwhaas]]
* [[buidelhaas]]
* [[dakhaas]]
* [[hazenlip]]
* [[paashaas]]
* [[angsthaas]]

== externí odkazy ==
* {{GBK|nl|hazen|haas}}
* {{Wikizdroje-hledání|nl}}
* {{ČNKI|nl|cs}}

[[Kategorie:Nizozemská substantiva]]</text>
      <sha1>26svy5ulg0p4iu25mnbosk06cvbiaqh</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1331987</id>
      <parentid>1331970</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T16:34:23Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>JQtt</username>
        <id>31679</id>
      </contributor>
      <comment>dopl., formát</comment>
      <origin>1331987</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="755" sha1="hejqci8614ndkdhwta9uz7dxwnilt5f" xml:space="preserve">{{Viz|Haas}}
== nizozemština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ɦaːs}}
* {{Audio|Nl-haas.ogg|haas}}

=== etymologie ===
Přes staroholandštinu z předpokládaného pragermánského ''*hasô''. Srovnej např. německé [[Hase]] nebo anglické [[hare#angličtina|hare]] téhož významu.

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský''

==== skloňování ====
{{Substantivum (nl)
  | snom = haas
  | pnom = [[hazen]]
}}

==== význam ====
# {{Příznaky|nl|zool.}} [[zajíc]]

==== související ====
* [[haasje]]
* [[hazenpoot]]
* [[sneeuwhaas]]
* [[buidelhaas]]
* [[dakhaas]]
* [[hazenlip]]
* [[paashaas]]
* [[angsthaas]]

== externí odkazy ==
* {{GBK|nl|hazen|haas}}
* {{Wikizdroje-hledání|nl}}
* {{ČNKI|nl|cs}}

[[Kategorie:Nizozemská substantiva]]</text>
      <sha1>hejqci8614ndkdhwta9uz7dxwnilt5f</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>雷酸水銀(II)</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270985</id>
    <revision>
      <id>1331975</id>
      <timestamp>2024-11-26T14:40:46Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>N subst ja</comment>
      <origin>1331975</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1232" sha1="6hftg40cqhyflahgy8ugbo2goj33bj0" xml:space="preserve">== japonština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ɽaɪsaɴsɯɪgɪɴ.ȵɪ}}

=== etymologie ===
Výraz se skládá z [[kandži]] [[雷]] ([[hrom]]), [[酸]] ([[kyselý]], zde [[kyselina]]), [[水]] ([[voda]], [[kapalina]]) a [[銀]] ([[stříbro]]), čtení všech je sinojaponské. Výraz je odvozen od slova [[雷酸]] ([[kyselina]] [[kyselina fulminová|fulminová]], znamená (zde) [[fulminát]]) + se [[水銀]] ([[rtutí]]); římská dvojka v závorce naznačuje valentnost [[rtuti]] ([[rtuťnatý]]).

=== podstatné jméno ===

==== přepis ====
* {{Hiragana|らいさんすいぎん に}}
* {{Rómadži|raisansuigin ni}}

==== význam ====
# {{Příznaky|ja|chem.}} [[fulminát]] [[rtuťnatý]] / [[fulminát rtuťnatý]] {{Upřesnění|chemická sloučenina Hg(CNO)&lt;sub&gt;2&lt;/sub&gt;}}

[[Kategorie:Obsahuje 雷 čtené jako ライ (呉漢音)|らいさんすいぎん に]]
[[Kategorie:Obsahuje 酸 čtené jako サン (呉漢音)|らいさんすいぎん に]]
[[Kategorie:Obsahuje 水 čtené jako スイ (呉漢音)|らいさんすいぎん に]]
[[Kategorie:Obsahuje 銀 čtené jako ギン (漢音)|らいさんすいぎん に]]
[[Kategorie:Japonské výrazy obsahující římské číslice|らいさんすいぎん に]]</text>
      <sha1>6hftg40cqhyflahgy8ugbo2goj33bj0</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>απασβέστωση</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270986</id>
    <revision>
      <id>1331977</id>
      <timestamp>2024-11-26T15:40:06Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A02:A03F:6183:7000:B183:DDAB:19A1:5908</ip>
      </contributor>
      <comment>založena nová stránka s textem „== řečtina ==  === výslovnost === * {{IPA|apaˈzves.tɔ.si}}  === podstatné jméno === * ''rod ženský''  ==== význam ==== # [[odazbestování]], [[zbavit|zbavení]] [[azbest]]u  ==== antonyma ==== # [[ασβέστωση]]; {{Upřesnění|částečně}} [[ασβεστοποίηση]]  ==== související ==== * [[απασβεστώνω]] * [[ασβέστιο]]  == externí odkazy == * {{GBK|el}}  [[Kategorie:Řecká proparoxytona]] Kategorie:Ř…“</comment>
      <origin>1331977</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="474" sha1="lrpq2o4336n15klg61d86q1mraniww5" xml:space="preserve">== řečtina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|apaˈzves.tɔ.si}}

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''

==== význam ====
# [[odazbestování]], [[zbavit|zbavení]] [[azbest]]u

==== antonyma ====
# [[ασβέστωση]]; {{Upřesnění|částečně}} [[ασβεστοποίηση]]

==== související ====
* [[απασβεστώνω]]
* [[ασβέστιο]]

== externí odkazy ==
* {{GBK|el}}

[[Kategorie:Řecká proparoxytona]]
[[Kategorie:Řecká substantiva]]</text>
      <sha1>lrpq2o4336n15klg61d86q1mraniww5</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1331980</id>
      <parentid>1331977</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T15:49:16Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>/* význam */ replaced nesmysl (otrocký překlad chybně pochopený)</comment>
      <origin>1331980</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="460" sha1="jjuoisgigcwebf96u1fipuchq45nm2y" xml:space="preserve">== řečtina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|apaˈzves.tɔ.si}}

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''

==== význam ====
# [[pálení]] [[vápna]], [[kalcinace]]

==== antonyma ====
# [[ασβέστωση]]; {{Upřesnění|částečně}} [[ασβεστοποίηση]]

==== související ====
* [[απασβεστώνω]]
* [[ασβέστιο]]

== externí odkazy ==
* {{GBK|el}}

[[Kategorie:Řecká proparoxytona]]
[[Kategorie:Řecká substantiva]]</text>
      <sha1>jjuoisgigcwebf96u1fipuchq45nm2y</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1331981</id>
      <parentid>1331980</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T15:59:48Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>/* význam */ +1</comment>
      <origin>1331981</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="726" sha1="tvdsahzqa4i5g1d7dupc8plqok3vve1" xml:space="preserve">== řečtina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|apaˈzves.tɔ.si}}

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''

==== význam ====
# [[pálení]] [[vápna]], [[kalcinace]] {{Upřesnění|zbavení [[vápenec|vápence]] oxidu uhličitého působením vysoké teploty v kalcinační peci}}
# [[odvápnění]] {{Upřesnění|zbavení kotelního kamene působením ~kyselin za vzniku rozpustnějších solí vápenatých, než je uhličitan}}

==== antonyma ====
# [[ασβέστωση]]; {{Upřesnění|částečně}} [[ασβεστοποίηση]]

==== související ====
* [[απασβεστώνω]]
* [[ασβέστιο]]

== externí odkazy ==
* {{GBK|el}}

[[Kategorie:Řecká proparoxytona]]
[[Kategorie:Řecká substantiva]]</text>
      <sha1>tvdsahzqa4i5g1d7dupc8plqok3vve1</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332070</id>
      <parentid>1331981</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T07:26:59Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>Dopl.</comment>
      <origin>1332070</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="836" sha1="mb2gr5bhj1dsl1rx4prurbvpjx28ff4" xml:space="preserve">== řečtina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|apaˈzves.tɔ.si}}

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''

==== význam ====
# [[pálení]] [[vápna]], [[kalcinace]] {{Upřesnění|zbavení [[vápenec|vápence]] oxidu uhličitého působením vysoké teploty v kalcinační peci}}
# [[odvápnění]] {{Upřesnění|zbavení kotelního kamene působením ~kyselin za vzniku rozpustnějších solí vápenatých, než je uhličitan}}
# [[odvápnění]] {{Upřesnění|vyplavení vápníku (jako důsledek kyselých dešťů)}}

==== antonyma ====
# [[ασβέστωση]] ([[vápnění]]); {{Upřesnění|částečně}} [[ασβεστοποίηση]]

==== související ====
* [[απασβεστώνω]]
* [[ασβέστιο]]

== externí odkazy ==
* {{GBK|el}}

[[Kategorie:Řecká proparoxytona]]
[[Kategorie:Řecká substantiva]]</text>
      <sha1>mb2gr5bhj1dsl1rx4prurbvpjx28ff4</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332071</id>
      <parentid>1332070</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T07:31:12Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>/* význam */ dopl.</comment>
      <origin>1332071</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="865" sha1="es4josak59l3vgzzpirf52avunc072j" xml:space="preserve">== řečtina ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|apaˈzves.tɔ.si}}

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''

==== význam ====
# [[pálení]] [[vápna]], [[kalcinace]] {{Upřesnění|zbavení [[vápenec|vápence]] oxidu uhličitého působením vysoké teploty v kalcinační peci → [[pálené vápno]], CaO}}
# [[odvápnění]] {{Upřesnění|zbavení kotelního kamene působením ~kyselin za vzniku rozpustnějších solí vápenatých, než je uhličitan}}
# [[odvápnění]] {{Upřesnění|vyplavení vápníku (jako důsledek kyselých dešťů)}}

==== antonyma ====
# [[ασβέστωση]] ([[vápnění]]); {{Upřesnění|částečně}} [[ασβεστοποίηση]]

==== související ====
* [[απασβεστώνω]]
* [[ασβέστιο]]

== externí odkazy ==
* {{GBK|el}}

[[Kategorie:Řecká proparoxytona]]
[[Kategorie:Řecká substantiva]]</text>
      <sha1>es4josak59l3vgzzpirf52avunc072j</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>тягнути</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270987</id>
    <revision>
      <id>1331993</id>
      <timestamp>2024-11-26T18:07:53Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Běračkýnka dníkychtýře</username>
        <id>41915</id>
      </contributor>
      <comment>založena nová stránka s textem „== ukrajinština ==  === výslovnost === * {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|тягну́ти}} * {{IPA|tʲɐɦˈnute}}  === etymologie === Z předpokládaného praslovanského ''*tęgnǫti''. Srovnej např. polské [[ciągnąć]], ruské [[тянуть|тяну́ть]], slovenské [[tiahnuť]], běloruské [[цягнуць|цягну́ць]], české [[táhnout]].  === sloveso === * ''nedokonavé'' * ''tranzitivní''  ==== význam ==== # [[táhnout]], vl…“</comment>
      <origin>1331993</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1080" sha1="ohma3yx0ye9se8ycgw4jc8vmy2rgbl7" xml:space="preserve">== ukrajinština ==

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|тягну́ти}}
* {{IPA|tʲɐɦˈnute}}

=== etymologie ===
Z předpokládaného praslovanského ''*tęgnǫti''. Srovnej např. polské [[ciągnąć]], ruské [[тянуть|тяну́ть]], slovenské [[tiahnuť]], běloruské [[цягнуць|цягну́ць]], české [[táhnout]].

=== sloveso ===
* ''nedokonavé''
* ''tranzitivní''

==== význam ====
# [[táhnout]], [[vléci]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== synonyma ====
# [[тягти#ukrajinština|тягти]], [[#ukrajinština|]]

==== související ====
* [[підтягнути|підтягну́ти]]
* [[витягнути|ви́тягнути]]
* [[тягота#ukrajinština|тягота]]
* [[{{PAGENAME}}ся]]
* [[тягач]]
* [[затягнути|затягну́ти]]
* [[потяг#ukrajinština|по́тяг]]
* [[притягнути|притягну́ти]]
* [[стягнути|стягну́ти]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>ohma3yx0ye9se8ycgw4jc8vmy2rgbl7</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>означати</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270988</id>
    <revision>
      <id>1331994</id>
      <timestamp>2024-11-26T18:16:36Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Běračkýnka dníkychtýře</username>
        <id>41915</id>
      </contributor>
      <comment>založena nová stránka s textem „== ukrajinština ==  === výslovnost === * {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|означа́ти}} * {{IPA|ɔznɐˈt͡ʃate}}  === sloveso === * ''nedokonavé'' * ''tranzitivní''  ==== význam ==== # [[znamenat]], [[značit]], [[definovat]]  {{Doplnit|časování|uk}}  ==== synonyma ==== # [[значити#ukrajinština|зна́чити]]; [[мати значення]]  ==== související ==== * [[означення|озна́чення]] ''(význam; defini…“</comment>
      <origin>1331994</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="696" sha1="f1zv1ywbhqb40azbbmg61swi7k2liuk" xml:space="preserve">== ukrajinština ==

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|означа́ти}}
* {{IPA|ɔznɐˈt͡ʃate}}

=== sloveso ===
* ''nedokonavé''
* ''tranzitivní''

==== význam ====
# [[znamenat]], [[značit]], [[definovat]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== synonyma ====
# [[значити#ukrajinština|зна́чити]]; [[мати значення]]

==== související ====
* [[означення|озна́чення]] ''(význam; definice)''
* [[{{PAGENAME}}ся]]
* [[визначити]]
* [[позначати|познача́ти]]
* [[значення]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>f1zv1ywbhqb40azbbmg61swi7k2liuk</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>осмислити</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270989</id>
    <revision>
      <id>1331995</id>
      <timestamp>2024-11-26T18:25:02Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>UžTvé-ZASE-KLY-se v maso zasekly</username>
        <id>33191</id>
      </contributor>
      <comment>založena nová stránka s textem „== ukrajinština == {{Pracuje se}}  === výslovnost === * {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|осми́слити}} * {{IPA|ɔsˈmɪsɫetɪ}}  === sloveso === * ''dokonavé'' * ''tranzitivní''  ==== význam ==== # [[pochopit]], [[vstřebat]], [[utvořit]] si [[pojem]], [[dojem]], [[představa|představu]]  {{Doplnit|časování|uk}}  ==== synonyma ==== # [зрозуміти[#ukrajinština|зрозумі́ти]], [[#ukrajinština|]]  ==== související ====…“</comment>
      <origin>1331995</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="860" sha1="8y7h479bsxxdi9jfxpxcdrvuazorjok" xml:space="preserve">== ukrajinština ==
{{Pracuje se}}

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|осми́слити}}
* {{IPA|ɔsˈmɪsɫetɪ}}

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''tranzitivní''

==== význam ====
# [[pochopit]], [[vstřebat]], [[utvořit]] si [[pojem]], [[dojem]], [[představa|představu]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== synonyma ====
# [зрозуміти[#ukrajinština|зрозумі́ти]], [[#ukrajinština|]]

==== související ====
* [[осмислення|осми́слення]]
* [[переосмислити|переосми́слити]]
* [[осмислений|осми́слений]]
* [[переосмислювати|переосми́слювати]]
* [[осмислювати|осми́слювати)]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>8y7h479bsxxdi9jfxpxcdrvuazorjok</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>впоратися</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270990</id>
    <revision>
      <id>1331996</id>
      <timestamp>2024-11-26T18:34:36Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>UžTvé-ZASE-KLY-se v maso zasekly</username>
        <id>33191</id>
      </contributor>
      <comment>založena nová stránka s textem „== ukrajinština ==  === výslovnost === * {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|впо́ратися}} * {{IPA|ˈʍpɔrɐtesʲɐ}}  === sloveso === * ''dokonavé'' * ''intranzitivní zvratné''  ==== význam ==== # [[poradit si]], [[zvládnout]] [[to]] #* {{Příklad|uk|Там в район аеропорту били. Звісно як завжди російська ППО '''впоралася''' та перехопила усі ракети.|}}&lt;ref&gt;Serhij…“</comment>
      <origin>1331996</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="985" sha1="syufloy70c2vcrw9fvcxwt8kofchw2h" xml:space="preserve">== ukrajinština ==

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|впо́ратися}}
* {{IPA|ˈʍpɔrɐtesʲɐ}}

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''intranzitivní zvratné''

==== význam ====
# [[poradit si]], [[zvládnout]] [[to]]
#* {{Příklad|uk|Там в район аеропорту били. Звісно як завжди російська ППО '''впоралася''' та перехопила усі ракети.|}}&lt;ref&gt;Serhij STERNENKO: ''[https://www.youtube.com/watch?v=I3ecAfAWuoc Орєшнік не спрацював. ATACMS винесли С-400 у РФ та знову порвали червоні лінії]'', 26. listopadu 2024&lt;/ref&gt;

{{Doplnit|časování|uk}}

==== synonyma ====
# [[справитися#ukrajinština|справля́тися]], [[упоратися|упо́ратися]]

== poznámky ==
&lt;references /&gt;

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>syufloy70c2vcrw9fvcxwt8kofchw2h</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>перетнути</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270991</id>
    <revision>
      <id>1331997</id>
      <timestamp>2024-11-26T18:36:16Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>UžTvé-ZASE-KLY-se v maso zasekly</username>
        <id>33191</id>
      </contributor>
      <comment>založena nová stránka s textem „== ukrajinština == {{Pracuje se}}  === výslovnost === * {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|{{PAGENAME}}}} * {{IPA|}}  === sloveso === * ''dokonavé'' * ''tranzitivní''  ==== význam ==== # [[překročit]], [[přetnout]]  {{Doplnit|časování|uk}}  ==== synonyma ==== # [[#ukrajinština|]], [[#ukrajinština|]]  ==== související ==== * [[-ування]] * [[{{PAGENAME}}ся]] * [[]] * [[-увати]]  == externí odkazy == * {{Wikizdroje-hledání|uk}} *…“</comment>
      <origin>1331997</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="518" sha1="4sfb8i51rh55suqxqwma4nlgppn6zh1" xml:space="preserve">== ukrajinština ==
{{Pracuje se}}

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|{{PAGENAME}}}}
* {{IPA|}}

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''tranzitivní''

==== význam ====
# [[překročit]], [[přetnout]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== synonyma ====
# [[#ukrajinština|]], [[#ukrajinština|]]

==== související ====
* [[-ування]]
* [[{{PAGENAME}}ся]]
* [[]]
* [[-увати]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>4sfb8i51rh55suqxqwma4nlgppn6zh1</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332005</id>
      <parentid>1331997</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T19:11:54Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>UžTvé-ZASE-KLY-se v maso zasekly</username>
        <id>33191</id>
      </contributor>
      <comment>/* ukrajinština */</comment>
      <origin>1332005</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="653" sha1="bwbm13od4tazuy8wtm5ynsv7s106nl1" xml:space="preserve">== ukrajinština ==
{{Pracuje se}}

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|перетну́ти}}
* {{IPA|peretˈnute}}

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''tranzitivní''

==== význam ====
# [[překročit]], [[přetnout]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== synonyma ====
# [[перетяти#ukrajinština|перетя́ти]], [[#ukrajinština|]]

==== související ====
* [[перетинати|перетина́ти]]
* [[перетин#ukrajinština|пере́тин]]
* [[{{PAGENAME}}ся]]
* [[]]
* [[-увати]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>bwbm13od4tazuy8wtm5ynsv7s106nl1</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>jakákoliv</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270992</id>
    <revision>
      <id>1332003</id>
      <timestamp>2024-11-26T19:04:02Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>109.81.87.43</ip>
      </contributor>
      <comment>1.  5</comment>
      <origin>1332003</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="4" sha1="k8eb1h2n3jhcgkd57p5of55nsswpvno" xml:space="preserve">1do5</text>
      <sha1>k8eb1h2n3jhcgkd57p5of55nsswpvno</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332004</id>
      <parentid>1332003</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T19:04:10Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Ternera</username>
        <id>50631</id>
      </contributor>
      <comment>Requesting deletion</comment>
      <origin>1332004</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="32" sha1="2z969gyo2wljq8gg54ggpzldkcc6w1w" xml:space="preserve">{{delete|No useful content}}1do5</text>
      <sha1>2z969gyo2wljq8gg54ggpzldkcc6w1w</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>схрестити</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270993</id>
    <revision>
      <id>1332006</id>
      <timestamp>2024-11-26T19:16:49Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>UžTvé-ZASE-KLY-se v maso zasekly</username>
        <id>33191</id>
      </contributor>
      <comment>založena nová stránka s textem „== ukrajinština == {{Pracuje se}}  === výslovnost === * {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|схрести́ти}} * {{IPA|sxreˈstɪte}}  === sloveso === * ''dokonavé'' * ''tranzitivní''  ==== význam ==== # [[zkřížit]]  {{Doplnit|časování|uk}}  ==== fráze a idiomy ==== * [[схрестити мечі́|схрести́ти мечі́ ]] ''(utkat se, zkřížit meče)''  ==== související ==== * [[схрещування|схре́щування]]…“</comment>
      <origin>1332006</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="759" sha1="n3xascm763w12eb83no2zziob5xi93n" xml:space="preserve">== ukrajinština ==
{{Pracuje se}}

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|схрести́ти}}
* {{IPA|sxreˈstɪte}}

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''tranzitivní''

==== význam ====
# [[zkřížit]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== fráze a idiomy ====
* [[схрестити мечі́|схрести́ти мечі́ ]] ''(utkat se, zkřížit meče)''

==== související ====
* [[схрещування|схре́щування]] ''(zkřížení)''
* [[схреститися|схрести́тися]]
* [[схрещений|схре́щений]]
* [[схрещувати|схре́щувати]] ''(křížit)''

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>n3xascm763w12eb83no2zziob5xi93n</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>спрацювати</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270994</id>
    <revision>
      <id>1332007</id>
      <timestamp>2024-11-26T19:20:48Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>UžTvé-ZASE-KLY-se v maso zasekly</username>
        <id>33191</id>
      </contributor>
      <comment>založena nová stránka s textem „== ukrajinština == {{Pracuje se}}  === výslovnost === * {{Audio|Uk-працювати.ogg|спрацюва́ти}} * {{IPA|sprɐt͡sʲʊˈʋate}}  === sloveso === * ''dokonavé'' * ''intranzitivní''  ==== význam ==== # [[zafungovat]]  {{Doplnit|časování|uk}}  ==== související ==== * [[працювати|працюва́ти]]  == externí odkazy == * {{Wikizdroje-hledání|uk}} * {{GBK|uk}} * {{ČNKI|uk|cs}}  [[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]“</comment>
      <origin>1332007</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="455" sha1="tdn93b7a89to067xu9ffkfvz6z44uok" xml:space="preserve">== ukrajinština ==
{{Pracuje se}}

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-працювати.ogg|спрацюва́ти}}
* {{IPA|sprɐt͡sʲʊˈʋate}}

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''intranzitivní''

==== význam ====
# [[zafungovat]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== související ====
* [[працювати|працюва́ти]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>tdn93b7a89to067xu9ffkfvz6z44uok</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>закликати</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270995</id>
    <revision>
      <id>1332008</id>
      <timestamp>2024-11-26T19:23:12Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>UžTvé-ZASE-KLY-se v maso zasekly</username>
        <id>33191</id>
      </contributor>
      <comment>založena nová stránka s textem „== ukrajinština == {{Pracuje se}}  === výslovnost === * {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|{{PAGENAME}}}} * {{IPA|zɐkɫeˈkatɪ}}  === sloveso === * ''dokonavé'' * ''tranzitivní''  ==== význam ==== # [[vyzvat]], [[vybídnout]]  {{Doplnit|časování|uk}}  ==== synonyma ==== # [[#ukrajinština|]], [[#ukrajinština|]]  ==== související ==== * [[-ування]] * [[{{PAGENAME}}ся]] * [[]] * [[-увати]]  == externí odkazy == * {{Wikizdroje-hledán…“</comment>
      <origin>1332008</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="528" sha1="5zfqzw8u0xbyciqa95tmcz8yl3pvbgu" xml:space="preserve">== ukrajinština ==
{{Pracuje se}}

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|{{PAGENAME}}}}
* {{IPA|zɐkɫeˈkatɪ}}

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''tranzitivní''

==== význam ====
# [[vyzvat]], [[vybídnout]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== synonyma ====
# [[#ukrajinština|]], [[#ukrajinština|]]

==== související ====
* [[-ування]]
* [[{{PAGENAME}}ся]]
* [[]]
* [[-увати]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>5zfqzw8u0xbyciqa95tmcz8yl3pvbgu</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332009</id>
      <parentid>1332008</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T19:25:04Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>UžTvé-ZASE-KLY-se v maso zasekly</username>
        <id>33191</id>
      </contributor>
      <comment>/* související */</comment>
      <origin>1332009</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="646" sha1="nxw9luvx5mtlpsref1yews1nnpcardu" xml:space="preserve">== ukrajinština ==
{{Pracuje se}}

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|{{PAGENAME}}}}
* {{IPA|zɐkɫeˈkatɪ}}

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''tranzitivní''

==== význam ====
# [[vyzvat]], [[vybídnout]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== synonyma ====
# [[#ukrajinština|]], [[#ukrajinština|]]

==== související ====
* [[закликання|закли́кання]] ''(výzva)''
* [[{{PAGENAME}}ся]]
* [[кликати#ukrajinština|кли́кати]]
* [[заклик#ukrajinština|за́клик]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>nxw9luvx5mtlpsref1yews1nnpcardu</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332010</id>
      <parentid>1332009</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T19:25:56Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>UžTvé-ZASE-KLY-se v maso zasekly</username>
        <id>33191</id>
      </contributor>
      <comment>/* synonyma */</comment>
      <origin>1332010</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="718" sha1="p4zsqg28t6j0tmngmcsfoytsjauvwie" xml:space="preserve">== ukrajinština ==
{{Pracuje se}}

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|{{PAGENAME}}}}
* {{IPA|zɐkɫeˈkatɪ}}

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''tranzitivní''

==== význam ====
# [[vyzvat]], [[vybídnout]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== synonyma ====
# [[напоумити#ukrajinština|напоумити]], [накликати[#ukrajinština|накликати]]

==== související ====
* [[закликання|закли́кання]] ''(výzva)''
* [[{{PAGENAME}}ся]]
* [[кликати#ukrajinština|кли́кати]]
* [[заклик#ukrajinština|за́клик]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>p4zsqg28t6j0tmngmcsfoytsjauvwie</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332011</id>
      <parentid>1332010</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T19:26:37Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>UžTvé-ZASE-KLY-se v maso zasekly</username>
        <id>33191</id>
      </contributor>
      <comment>/* ukrajinština */</comment>
      <origin>1332011</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="717" sha1="cu7uacmgugv8e7xy3quylfkhnt9tjyi" xml:space="preserve">== ukrajinština ==

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|{{PAGENAME}}}}
* {{IPA|zɐkɫɪˈkatɪ}}

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''tranzitivní''

==== význam ====
# [[vyzvat]], [[vybídnout]]; [[povolat]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== synonyma ====
# [[напоумити#ukrajinština|напоумити]], [накликати[#ukrajinština|накликати]]

==== související ====
* [[закликання|закли́кання]] ''(výzva)''
* [[{{PAGENAME}}ся]]
* [[кликати#ukrajinština|кли́кати]]
* [[заклик#ukrajinština|за́клик]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>cu7uacmgugv8e7xy3quylfkhnt9tjyi</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>з'явитися</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270996</id>
    <revision>
      <id>1332012</id>
      <timestamp>2024-11-26T19:31:19Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>UžTvé-ZASE-KLY-se v maso zasekly</username>
        <id>33191</id>
      </contributor>
      <comment>založena nová stránka s textem „== ukrajinština ==  === výslovnost === * {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|{{PAGENAME}}}} * {{IPA|zjɐˈʋɪtesʲɐ}}  === etymologie === Z polského [[zjawić się]] téhož významu.  === sloveso === * ''dokonavé'' * ''tranzitivní''  ==== význam ==== # [[objevit se]]  {{Doplnit|časování|uk}}  ==== synonyma ==== # [[#ukrajinština|]], [[#ukrajinština|]]  ==== související ==== * [[з'явлення]] * [[з'являтися|з'явля́тися]…“</comment>
      <origin>1332012</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="639" sha1="ncgkcbwz8d0ytik38a7rqbouyoi3yvi" xml:space="preserve">== ukrajinština ==

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|{{PAGENAME}}}}
* {{IPA|zjɐˈʋɪtesʲɐ}}

=== etymologie ===
Z polského [[zjawić się]] téhož významu.

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''tranzitivní''

==== význam ====
# [[objevit se]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== synonyma ====
# [[#ukrajinština|]], [[#ukrajinština|]]

==== související ====
* [[з'явлення]]
* [[з'являтися|з'явля́тися]]
* [[з'ява#ukrajinština|з'ява]]
* [[з'явисько]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>ncgkcbwz8d0ytik38a7rqbouyoi3yvi</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332013</id>
      <parentid>1332012</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T19:31:54Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>UžTvé-ZASE-KLY-se v maso zasekly</username>
        <id>33191</id>
      </contributor>
      <comment>/* synonyma */</comment>
      <origin>1332013</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="576" sha1="avrnyuw5zqwjfrbh13zpw4chvpukizz" xml:space="preserve">== ukrajinština ==

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|{{PAGENAME}}}}
* {{IPA|zjɐˈʋɪtesʲɐ}}

=== etymologie ===
Z polského [[zjawić się]] téhož významu.

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''tranzitivní''

==== význam ====
# [[objevit se]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== související ====
* [[з'явлення]]
* [[з'являтися|з'явля́тися]]
* [[з'ява#ukrajinština|з'ява]]
* [[з'явисько]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>avrnyuw5zqwjfrbh13zpw4chvpukizz</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>відбити</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270997</id>
    <revision>
      <id>1332014</id>
      <timestamp>2024-11-26T19:37:16Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>UžTvé-ZASE-KLY-se v maso zasekly</username>
        <id>33191</id>
      </contributor>
      <comment>založena nová stránka s textem „== ukrajinština ==  === výslovnost === * {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|відби́ти}} * {{IPA|ʋʲidˈbɪte}}  === sloveso === * ''dokonavé'' * ''tranzitivní''  ==== význam ==== # [[odrazit]], [[zahnat]] # [[odvrátit]]  {{Doplnit|časování|uk}}  ==== synonyma ==== # [[відкинути#ukrajinština|відки́нути]], [[відвернути#ukrajinština|відверну́ти]]  ==== související ==== * відбиття|відби…“</comment>
      <origin>1332014</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="695" sha1="lqb7klnxbldfwhvyyd99xeigizzan4f" xml:space="preserve">== ukrajinština ==

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|відби́ти}}
* {{IPA|ʋʲidˈbɪte}}

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''tranzitivní''

==== význam ====
# [[odrazit]], [[zahnat]]
# [[odvrátit]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== synonyma ====
# [[відкинути#ukrajinština|відки́нути]], [[відвернути#ukrajinština|відверну́ти]]

==== související ====
* [[відбиття|відбиття́]]
* [[{{PAGENAME}}ся]]
* [[відбивати|відбива́ти]]
* [[відбиток|відби́ток]] 

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>lqb7klnxbldfwhvyyd99xeigizzan4f</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>kauzální</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270998</id>
    <revision>
      <id>1332017</id>
      <timestamp>2024-11-26T20:00:25Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Palu</username>
        <id>1784</id>
      </contributor>
      <comment>nové</comment>
      <origin>1332017</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2086" sha1="4mctfqzrkr7cckzno7szr864c5lvg1x" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈkaʊ̯.zaːl.ɲiː}}

==== homofony ====
* [[kausální]]

=== dělení ===
* kau-zál-ní

=== varianty ===
* {{Příznak2|stp.}} [[kausální]]

=== přídavné jméno ===
* ''měkké''

==== skloňování ====
{{Adjektivum (cs)
  | snomma = kauzální
  | snomm = kauzální
  | snomf = kauzální
  | snomn = kauzální
  | pnomma = kauzální
  | pnomm = kauzální
  | pnomf = kauzální
  | pnomn = kauzální
  | sgenma = [[kauzálního]]
  | sgenm = [[kauzálního]]
  | sgenf = kauzální
  | sgenn = [[kauzálního]]
  | pgenma = [[kauzálních]]
  | pgenm = [[kauzálních]]
  | pgenf = [[kauzálních]]
  | pgenn = [[kauzálních]]
  | sdatma = [[kauzálnímu]]
  | sdatm = [[kauzálnímu]]
  | sdatf = kauzální
  | sdatn = [[kauzálnímu]]
  | pdatma = [[kauzálním]]
  | pdatm = [[kauzálním]]
  | pdatf = [[kauzálním]]
  | pdatn = [[kauzálním]]
  | saccma = [[kauzálního]]
  | saccm = kauzální
  | saccf = kauzální
  | saccn = kauzální
  | paccma = kauzální
  | paccm = kauzální
  | paccf = kauzální
  | paccn = kauzální
  | slocma = [[kauzálním]]
  | slocm = [[kauzálním]]
  | slocf = kauzální
  | slocn = [[kauzálním]]
  | plocma = [[kauzálních]]
  | plocm = [[kauzálních]]
  | plocf = [[kauzálních]]
  | plocn = [[kauzálních]]
  | sinsma = [[kauzálním]]
  | sinsm = [[kauzálním]]
  | sinsf = kauzální
  | sinsn = [[kauzálním]]
  | pinsm = [[kauzálními]]
  | pinsma = [[kauzálními]]
  | pinsf = [[kauzálními]]
  | pinsn = [[kauzálními]]
}}

==== význam ====
# {{Příznak2|odb.}} [[související]] [[s]] [[příčina|příčinou]] [[nebo]] [[příčinnost]]í

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = související s příčinou nebo příčinností
  | en = {{P|en|causal}}
  | sk = {{P|sk|kauzálny}}
}}

==== synonyma ====
# [[příčinný]]

==== související ====
* [[kauzálně]]
* [[kauzálnost]]
* [[kauzalita]]

==== slovní spojení ====
* [[kauzální léčba]]
* [[kauzální nexus]]
* [[kauzální souvětí]]

[[Kategorie:Česká adjektiva]]</text>
      <sha1>4mctfqzrkr7cckzno7szr864c5lvg1x</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>kausální</title>
    <ns>0</ns>
    <id>270999</id>
    <revision>
      <id>1332018</id>
      <timestamp>2024-11-26T20:02:53Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Palu</username>
        <id>1784</id>
      </contributor>
      <comment>nové</comment>
      <origin>1332018</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2124" sha1="tak6iowkf04s1fo04s58xg9w8jkbufk" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈkaʊ̯.zaːl.ɲiː}}

==== homofony ====
* [[kauzální]]

=== dělení ===
* kau-sál-ní

=== varianty ===
* {{Příznak2|souč.}} [[kauzální]]

=== přídavné jméno ===
* ''měkké''

==== skloňování ====
{{Adjektivum (cs)
  | snomma = kausální
  | snomm = kausální
  | snomf = kausální
  | snomn = kausální
  | pnomma = kausální
  | pnomm = kausální
  | pnomf = kausální
  | pnomn = kausální
  | sgenma = [[kausálního]]
  | sgenm = [[kausálního]]
  | sgenf = kausální
  | sgenn = [[kausálního]]
  | pgenma = [[kausálních]]
  | pgenm = [[kausálních]]
  | pgenf = [[kausálních]]
  | pgenn = [[kausálních]]
  | sdatma = [[kausálnímu]]
  | sdatm = [[kausálnímu]]
  | sdatf = kausální
  | sdatn = [[kausálnímu]]
  | pdatma = [[kausálním]]
  | pdatm = [[kausálním]]
  | pdatf = [[kausálním]]
  | pdatn = [[kausálním]]
  | saccma = [[kausálního]]
  | saccm = kausální
  | saccf = kausální
  | saccn = kausální
  | paccma = kausální
  | paccm = kausální
  | paccf = kausální
  | paccn = kausální
  | slocma = [[kausálním]]
  | slocm = [[kausálním]]
  | slocf = kausální
  | slocn = [[kausálním]]
  | plocma = [[kausálních]]
  | plocm = [[kausálních]]
  | plocf = [[kausálních]]
  | plocn = [[kausálních]]
  | sinsma = [[kausálním]]
  | sinsm = [[kausálním]]
  | sinsf = kausální
  | sinsn = [[kausálním]]
  | pinsm = [[kausálními]]
  | pinsma = [[kausálními]]
  | pinsf = [[kausálními]]
  | pinsn = [[kausálními]]
}}

==== význam ====
# {{Příznak2|stp.}} [[kauzální]]; {{Příznak2|odb.}} [[související]] [[s]] [[příčina|příčinou]] [[nebo]] [[příčinnost]]í

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = související s příčinou nebo příčinností
  | en = {{P|en|causal}}
  | sk = {{P|sk|kauzálny}}
}}

==== synonyma ====
# [[příčinný]]

==== související ====
* [[kausálně]]
* [[kausálnost]]
* [[kausalita]]

==== slovní spojení ====
* [[kausální léčba]]
* [[kausální nexus]]
* [[kausální souvětí]]

[[Kategorie:Česká adjektiva]]</text>
      <sha1>tak6iowkf04s1fo04s58xg9w8jkbufk</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332025</id>
      <parentid>1332018</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T20:16:07Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Palu</username>
        <id>1784</id>
      </contributor>
      <comment>fix</comment>
      <origin>1332025</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2127" sha1="96vx9alhxlodg5aaphibzhqdjcldyv1" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈkaʊ̯.zaːl.ɲiː}}

==== homofony ====
* [[kauzální]]

=== dělení ===
* kau-sál-ní

=== varianty ===
* {{Příznak2|souč.}} [[kauzální]]

=== přídavné jméno ===
* ''měkké''

==== skloňování ====
{{Adjektivum (cs)
  | snomma = kausální
  | snomm = kausální
  | snomf = kausální
  | snomn = kausální
  | pnomma = kausální
  | pnomm = kausální
  | pnomf = kausální
  | pnomn = kausální
  | sgenma = [[kausálního]]
  | sgenm = [[kausálního]]
  | sgenf = kausální
  | sgenn = [[kausálního]]
  | pgenma = [[kausálních]]
  | pgenm = [[kausálních]]
  | pgenf = [[kausálních]]
  | pgenn = [[kausálních]]
  | sdatma = [[kausálnímu]]
  | sdatm = [[kausálnímu]]
  | sdatf = kausální
  | sdatn = [[kausálnímu]]
  | pdatma = [[kausálním]]
  | pdatm = [[kausálním]]
  | pdatf = [[kausálním]]
  | pdatn = [[kausálním]]
  | saccma = [[kausálního]]
  | saccm = kausální
  | saccf = kausální
  | saccn = kausální
  | paccma = kausální
  | paccm = kausální
  | paccf = kausální
  | paccn = kausální
  | slocma = [[kausálním]]
  | slocm = [[kausálním]]
  | slocf = kausální
  | slocn = [[kausálním]]
  | plocma = [[kausálních]]
  | plocm = [[kausálních]]
  | plocf = [[kausálních]]
  | plocn = [[kausálních]]
  | sinsma = [[kausálním]]
  | sinsm = [[kausálním]]
  | sinsf = kausální
  | sinsn = [[kausálním]]
  | pinsm = [[kausálními]]
  | pinsma = [[kausálními]]
  | pinsf = [[kausálními]]
  | pinsn = [[kausálními]]
}}

==== význam ====
# {{Příznaky|cs|stp.}} [[kauzální]]; {{Příznak2|odb.}} [[související]] [[s]] [[příčina|příčinou]] [[nebo]] [[příčinnost]]í

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = související s příčinou nebo příčinností
  | en = {{P|en|causal}}
  | sk = {{P|sk|kauzálny}}
}}

==== synonyma ====
# [[příčinný]]

==== související ====
* [[kausálně]]
* [[kausálnost]]
* [[kausalita]]

==== slovní spojení ====
* [[kausální léčba]]
* [[kausální nexus]]
* [[kausální souvětí]]

[[Kategorie:Česká adjektiva]]</text>
      <sha1>96vx9alhxlodg5aaphibzhqdjcldyv1</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>příčinnost</title>
    <ns>0</ns>
    <id>271000</id>
    <revision>
      <id>1332019</id>
      <timestamp>2024-11-26T20:07:26Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Palu</username>
        <id>1784</id>
      </contributor>
      <comment>nové</comment>
      <origin>1332019</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="884" sha1="sp7y1aet3lxgukl1dk6cvhxn19xirxb" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈpr̝̊iː.t͡ʃɪ.nɔst}}

=== dělení ===
* pří-čin-nost

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = příčinnost
  | sgen = [[příčinnosti]]
  | sdat = [[příčinnosti]]
  | sacc = příčinnost
  | svoc = [[příčinnosti]]
  | sloc = [[příčinnosti]]
  | sins = [[příčinností]]
  | pnom = [[příčinnosti]]
  | pgen = [[příčinností]]
  | pdat = [[příčinnostem]]
  | pacc = [[příčinnosti]]
  | pvoc = [[příčinnosti]]
  | ploc = [[příčinnostech]]
  | pins = [[příčinnostmi]]
}}

==== význam ====
# [[vztah]] [[mezi]] [[příčina|příčinou]] [[a]] [[následek|následkem]]

==== synonyma ====
# [[kauzalita]], [[kauzálnost]]

==== související ====
* [[příčinný]]
* [[příčinně]]
* [[příčina]]

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>sp7y1aet3lxgukl1dk6cvhxn19xirxb</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332022</id>
      <parentid>1332019</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T20:11:38Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Palu</username>
        <id>1784</id>
      </contributor>
      <comment>+ WP</comment>
      <origin>1332022</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="942" sha1="n0gzcodg4ewemffp8x94ks56wa6t2vv" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈpr̝̊iː.t͡ʃɪ.nɔst}}

=== dělení ===
* pří-čin-nost

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = příčinnost
  | sgen = [[příčinnosti]]
  | sdat = [[příčinnosti]]
  | sacc = příčinnost
  | svoc = [[příčinnosti]]
  | sloc = [[příčinnosti]]
  | sins = [[příčinností]]
  | pnom = [[příčinnosti]]
  | pgen = [[příčinností]]
  | pdat = [[příčinnostem]]
  | pacc = [[příčinnosti]]
  | pvoc = [[příčinnosti]]
  | ploc = [[příčinnostech]]
  | pins = [[příčinnostmi]]
}}

==== význam ====
# [[vztah]] [[mezi]] [[příčina|příčinou]] [[a]] [[následek|následkem]]

==== synonyma ====
# [[kauzalita]], [[kauzálnost]]

==== související ====
* [[příčinný]]
* [[příčinně]]
* [[příčina]]

== externí odkazy ==
* {{Wikipedie|článek=Kauzalita}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>n0gzcodg4ewemffp8x94ks56wa6t2vv</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>polonina</title>
    <ns>0</ns>
    <id>271001</id>
    <revision>
      <id>1332033</id>
      <timestamp>2024-11-26T21:11:33Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Palu</username>
        <id>1784</id>
      </contributor>
      <comment>nové</comment>
      <origin>1332033</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1174" sha1="m204b5b2fqlikr4qu4d7f75q6bp2j04" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈpɔ.lɔ.ɲɪ.na}}

=== dělení ===
* po-lo-ni-na

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = polonina
  | sgen = [[poloniny]]
  | sdat = [[polonině]]
  | sacc = [[poloninu]]
  | svoc = [[polonino]]
  | sloc = [[polonině]]
  | sins = [[poloninou]]
  | pnom = [[poloniny]]
  | pgen = [[polonin]]
  | pdat = [[poloninám]]
  | pacc = [[poloniny]]
  | pvoc = [[poloniny]]
  | ploc = [[poloninách]]
  | pins = [[poloninami]]
}}

==== význam ====
# [[karpatský|karpatská]] [[horský|horská]] [[pastvina]] [[či]] [[louka]] [[nad]] [[úroveň|úrovní]] [[les]]a {{Upřesnění|název užívaný v oblasti pomezí ukrajinských, slovenských a polských Karpat}} 

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = karpatská horská louka
  | pl = {{P|pl|połonina|f}}
  | ru = {{P|ru|полонина|f}}
  | rue = {{P|rue|полонина|f}}
  | sk = {{P|sk|polonina|f}}
  | uk = {{P|uk|полонина|f}}
}}

==== související ====
* [[poloninový]]
* [[poloninský]]

== externí odkazy ==
* {{Wikipedie|rozcestník=Polonina}}

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>m204b5b2fqlikr4qu4d7f75q6bp2j04</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>kurva drát</title>
    <ns>0</ns>
    <id>271002</id>
    <revision>
      <id>1332035</id>
      <timestamp>2024-11-26T21:30:50Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Palu</username>
        <id>1784</id>
      </contributor>
      <comment>nové dle [[do prdele]]</comment>
      <origin>1332035</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="983" sha1="oar8npc4okxkcp821mmjo63lpm9vone" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈkʊr.vaˌdraːt}}

=== dělení ===
* kur-va drát

=== slovní spojení ===
* [[kurva]] [[drát]]

==== význam ====
# {{Příznaky|cs|vulg.}} {{Upřesnění|citoslovce}} [[emotivní]] [[vyjádření]] [[naštvanost]]i ([[negativní]]ho [[zhodnocení]] [[situace]]) [[nebo]] [[údiv]]u

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = vyjádření naštvanosti či údivu
  | en = {{P|en|fuck}}, {{P|en|damn}}, {{P|en|shit}}
}}

==== synonyma ====
# [[do prdele]], [[do píči]], [[do píče]], [[do piči]], [[do piče]], [[do řiti]], [[do hajzlu]], [[kurva]], {{Příznak2|expr.}} [[sakra]], [[k sakru]], [[zatraceně]], [[zatroleně]], [[hergot]], [[herdek]], [[hernajs]], [[pane bože]], [[panenko marja]], [[ježiš marja]], [[božínku]], [[bože můj]]; {{Příznak2|eufem.}} [[do háje]], [[do pytle]], [[do prkýnka]], [[do Prčic]], [[do Prkvančič]]

[[Kategorie:Česká slovní spojení]]
[[Kategorie:Česká citoslovce]]</text>
      <sha1>oar8npc4okxkcp821mmjo63lpm9vone</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>узяти</title>
    <ns>0</ns>
    <id>271003</id>
    <revision>
      <id>1332036</id>
      <timestamp>2024-11-26T21:44:48Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>UžTvé-ZASE-KLY-se v maso zasekly</username>
        <id>33191</id>
      </contributor>
      <comment>založena nová stránka s textem „== ukrajinština == {{Pracuje se}}  === výslovnost === * {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|узя́ти}} * {{IPA|ʊˈzʲate}}  === varianty === * [[взяти|взя́ти]]  === sloveso === * ''dokonavé'' * ''tranzitivní''  ==== význam ==== # [[vzít]], [[sebrat]] # [[dobýt]]  {{Doplnit|časování|uk}}  ==== synonyma ==== # [[#ukrajinština|]], [[#ukrajinština|]]  ==== přísloví, rčení a pořekadla ==== * де нема там і цісар н…“</comment>
      <origin>1332036</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="818" sha1="00ndgpa5vrm9ryomtmz1i5m0wkonml1" xml:space="preserve">== ukrajinština ==
{{Pracuje se}}

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|узя́ти}}
* {{IPA|ʊˈzʲate}}

=== varianty ===
* [[взяти|взя́ти]]

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''tranzitivní''

==== význam ====
# [[vzít]], [[sebrat]]
# [[dobýt]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== synonyma ====
# [[#ukrajinština|]], [[#ukrajinština|]]

==== přísloví, rčení a pořekadla ====
* [[де нема там і цісар не візьме]]
* [[від запеклого боржника візьми і половину]]

==== související ====
* [[брати#ukrajinština|бра́ти]]
* [[взяття]]
* [[взятися|узя́тися]]
* [[взяток]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>00ndgpa5vrm9ryomtmz1i5m0wkonml1</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332037</id>
      <parentid>1332036</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T21:45:44Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>UžTvé-ZASE-KLY-se v maso zasekly</username>
        <id>33191</id>
      </contributor>
      <comment>/* synonyma */</comment>
      <origin>1332037</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="755" sha1="efs9el18qqhghqdloz4v4imqxn1sza9" xml:space="preserve">== ukrajinština ==
{{Pracuje se}}

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|узя́ти}}
* {{IPA|ʊˈzʲate}}

=== varianty ===
* [[взяти|взя́ти]]

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''tranzitivní''

==== význam ====
# [[vzít]], [[sebrat]]
# [[dobýt]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== přísloví, rčení a pořekadla ====
* [[де нема там і цісар не візьме]]
* [[від запеклого боржника візьми і половину]]

==== související ====
* [[брати#ukrajinština|бра́ти]]
* [[взяття]]
* [[взятися|узя́тися]]
* [[взяток]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>efs9el18qqhghqdloz4v4imqxn1sza9</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332038</id>
      <parentid>1332037</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T21:46:12Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>UžTvé-ZASE-KLY-se v maso zasekly</username>
        <id>33191</id>
      </contributor>
      <comment>/* přísloví, rčení a pořekadla */</comment>
      <origin>1332038</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="792" sha1="p7zohz9i6ni30wipkyjtlg30uqvxs81" xml:space="preserve">== ukrajinština ==
{{Pracuje se}}

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|узя́ти}}
* {{IPA|ʊˈzʲate}}

=== varianty ===
* [[взяти|взя́ти]]

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''tranzitivní''

==== význam ====
# [[vzít]], [[sebrat]]
# [[dobýt]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== přísloví, rčení a pořekadla ====
* [[де нема там і цісар не візьме]] ''(kde nic není, ani smrt nebere)''
* [[від запеклого боржника візьми і половину]]

==== související ====
* [[брати#ukrajinština|бра́ти]]
* [[взяття]]
* [[взятися|узя́тися]]
* [[взяток]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>p7zohz9i6ni30wipkyjtlg30uqvxs81</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>закинути</title>
    <ns>0</ns>
    <id>271004</id>
    <revision>
      <id>1332039</id>
      <timestamp>2024-11-26T21:52:24Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>UžTvé-ZASE-KLY-se v maso zasekly</username>
        <id>33191</id>
      </contributor>
      <comment>založena nová stránka s textem „== ukrajinština ==  === výslovnost === * {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|заки́нути}} * {{IPA|zɐˈkɪnʊte}}  === sloveso === * ''dokonavé'' * ''tranzitivní''  ==== význam ==== # [[zahodit]], [[odhodit]] # [[nahodit]]  {{Doplnit|časování|uk}}  ==== synonyma ==== # — # [[натякнути#ukrajinštinaнатякну́ти]]  ==== související ==== * [[закидати|закида́ти]] * [[закидання]] * скинути|с…“</comment>
      <origin>1332039</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="710" sha1="ebn0tu9qde27go6gjgwv5e0x22pfdgg" xml:space="preserve">== ukrajinština ==

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|заки́нути}}
* {{IPA|zɐˈkɪnʊte}}

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''tranzitivní''

==== význam ====
# [[zahodit]], [[odhodit]]
# [[nahodit]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== synonyma ====
# —
# [[натякнути#ukrajinštinaнатякну́ти]]

==== související ====
* [[закидати|закида́ти]]
* [[закидання]]
* [[скинути|ски́нути]]
* [[{{PAGENAME}}ся]]
* [[кинути#ukrajinština|ки́нути]]
* [[перекинути|переки́нути]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>ebn0tu9qde27go6gjgwv5e0x22pfdgg</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332040</id>
      <parentid>1332039</parentid>
      <timestamp>2024-11-26T21:53:10Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>UžTvé-ZASE-KLY-se v maso zasekly</username>
        <id>33191</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>/* synonyma */  typko</comment>
      <origin>1332040</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="734" sha1="shq1eeb4labsgb95mfinbg2j4b5d2tp" xml:space="preserve">== ukrajinština ==

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|заки́нути}}
* {{IPA|zɐˈkɪnʊte}}

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''tranzitivní''

==== význam ====
# [[zahodit]], [[odhodit]]
# [[nahodit]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== synonyma ====
# —
# {{Příznak2|část.}} [[натякнути#ukrajinština|натякну́ти]]

==== související ====
* [[закидати|закида́ти]]
* [[закидання]]
* [[скинути|ски́нути]]
* [[{{PAGENAME}}ся]]
* [[кинути#ukrajinština|ки́нути]]
* [[перекинути|переки́нути]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>shq1eeb4labsgb95mfinbg2j4b5d2tp</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Wikislovník:Slovo týdne/2024/48</title>
    <ns>4</ns>
    <id>271005</id>
    <revision>
      <id>1332041</id>
      <timestamp>2024-11-26T22:07:25Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Danny B.</username>
        <id>119</id>
      </contributor>
      <comment>[[vocasný]]</comment>
      <origin>1332041</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="216" sha1="9ep7ahnif7tbn5akgk8w2h1jvp3xp9e" xml:space="preserve">'''[[vocasný]]'''

''[[:Kategorie:Čeština|čeština]]:''&lt;br /&gt;
''[[:Kategorie:Substantiva podle jazyků|substantivum]]'', ''neutrum''; [{{IPA2|vɔt͡sasniː}}]

# {{Příznak2|nář.}} [[alimenty]], [[výživné]]</text>
      <sha1>9ep7ahnif7tbn5akgk8w2h1jvp3xp9e</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>elaborát</title>
    <ns>0</ns>
    <id>271006</id>
    <revision>
      <id>1332057</id>
      <timestamp>2024-11-27T06:48:17Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Palu</username>
        <id>1784</id>
      </contributor>
      <comment>nové</comment>
      <origin>1332057</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="919" sha1="kc1qtyejdqds24edv2ou82lwvlqoun5" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈʔɛ.la.bɔ.raːt}}

=== dělení ===
* ela-bo-rát

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský neživotný''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = elaborát
  | sgen = [[elaborátu]]
  | sdat = [[elaborátu]]
  | sacc = elaborát
  | svoc = [[elaboráte]]
  | sloc = [[elaborátu]] / {{Příznak2|řidč.}} [[elaborátě]]
  | sins = [[elaborátem]]
  | pnom = [[elaboráty]]
  | pgen = [[elaborátů]]
  | pdat = [[elaborátům]]
  | pacc = [[elaboráty]]
  | pvoc = [[elaboráty]]
  | ploc = [[elaborátech]]
  | pins = [[elaboráty]]
}}

==== význam ====
# {{Příznaky|cs|kniž.}} [[písemně]] [[vypracovaný]] [[úkol]], [[návrh]] [[apod.]]

==== překlady ====
# {{Překlady
  | význam = komora parlamentu
  | de = {{P|de|Elaborat|n}}
  | sk = {{P|sk|elaborát|m}}
}}

==== související ====
* [[elaborace]]

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>kc1qtyejdqds24edv2ou82lwvlqoun5</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>traktát</title>
    <ns>0</ns>
    <id>271007</id>
    <revision>
      <id>1332062</id>
      <timestamp>2024-11-27T06:56:10Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Palu</username>
        <id>1784</id>
      </contributor>
      <comment>nové</comment>
      <origin>1332062</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1054" sha1="qtxqvazwtlj6ev34kufvrgeghwdywrf" xml:space="preserve">== čeština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈtra.ktaːt}}

=== dělení ===
* trak-tát

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský neživotný''

==== skloňování ====
{{Substantivum (cs)
  | snom = traktát
  | sgen = [[traktátu]]
  | sdat = [[traktátu]]
  | sacc = traktát
  | svoc = [[traktáte]]
  | sloc = [[traktátu]] / [[traktátě]]
  | sins = [[traktátem]]
  | pnom = [[traktáty]]
  | pgen = [[traktátů]]
  | pdat = [[traktátům]]
  | pacc = [[traktáty]]
  | pvoc = [[traktáty]]
  | ploc = [[traktátech]]
  | pins = [[traktáty]]
}}

==== význam ====
# {{Příznaky|cs|kniž.}} [[středověký|středověké]] [[učený|učené]], [[zpravidla]] [[náboženský|náboženské]] [[pojednání]]
# (často {{Příznaky|cs|expr.|iron.}}) [[učený|učené]] [[pojednání]]
# {{Příznaky|cs|zast.}} [[mezinárodní]] [[písemný|písemná]] [[úmluva]] [[či]] [[smlouva]]
{{Doplnit|překlady|cs}}

==== související ====
* [[traktátový]]
* [[traktátek]]
* [[traktátec]]
* [[traktátovost]]

[[Kategorie:Česká substantiva]]</text>
      <sha1>qtxqvazwtlj6ev34kufvrgeghwdywrf</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>pasimatymas</title>
    <ns>0</ns>
    <id>271008</id>
    <revision>
      <id>1332095</id>
      <timestamp>2024-11-27T08:51:43Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Zappa généreux</username>
        <id>35663</id>
      </contributor>
      <comment>založena nová stránka s textem „== litevština ==  === výslovnost === * {{IPA|pɐsʲɪˈmatʲiːmɐs}}  === podstatné jméno === * ''rod mužský'' * ''deverbativum''  ==== význam ==== # [[setkání]], [[schůzka]]  {{Doplnit|skloňování|lt}}  ==== synonyma ==== # {{Upřesnění|částečně}} [[susitikimas]]  ==== slovní spojení ==== * [[iki pasimatymo]]  ==== související ==== * [[matymas#litevština|matymas]] * [[pasimatyti]]  == externí odkazy == * {{Wikizdroje-hledán…“</comment>
      <origin>1332095</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="624" sha1="oerazd32b4r9xplmzb9gbbxq0ar073a" xml:space="preserve">== litevština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|pɐsʲɪˈmatʲiːmɐs}}

=== podstatné jméno ===
* ''rod mužský''
* ''deverbativum''

==== význam ====
# [[setkání]], [[schůzka]]

{{Doplnit|skloňování|lt}}

==== synonyma ====
# {{Upřesnění|částečně}} [[susitikimas]]

==== slovní spojení ====
* [[iki pasimatymo]]

==== související ====
* [[matymas#litevština|matymas]]
* [[pasimatyti]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|lt}}
* {{GBK|lt|pasimatymo|pasimatymas|pasimatymą|pasimatymai|pasimatymuose|pasimatyme|pasimatymu|pasimatymų}}
* {{ČNKI|lt|cs}}

[[Kategorie:Litevská substantiva]]</text>
      <sha1>oerazd32b4r9xplmzb9gbbxq0ar073a</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>ngipon</title>
    <ns>0</ns>
    <id>271009</id>
    <revision>
      <id>1332134</id>
      <timestamp>2024-11-27T09:20:43Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Zappa généreux</username>
        <id>35663</id>
      </contributor>
      <comment>založena nová stránka s textem „== cebuánština ==  === výslovnost === * {{IPA|ˈŋipon}}  === etymologie === Z předpokládaného pramalajopolynéského ''*nipən'', které z protoaustronéštiny. Srovnej např. tagaložské [[ngipin]], bornejské-kiputské [[lipen#kiputština|lipen]] nebo [[nipin]] v jazyce thao.  === podstatné jméno ===  ==== význam ==== # {{Příznaky|ceb|anat.}} [[zub]]  ==== související ==== * [[ngipngip]]  == externí odkazy == * {{GBK|ceb}}  Kategor…“</comment>
      <origin>1332134</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="483" sha1="1j4s0q81ceyb6xqjhnne3g16zuyc2sb" xml:space="preserve">== cebuánština ==

=== výslovnost ===
* {{IPA|ˈŋipon}}

=== etymologie ===
Z předpokládaného pramalajopolynéského ''*nipən'', které z protoaustronéštiny. Srovnej např. tagaložské [[ngipin]], bornejské-kiputské [[lipen#kiputština|lipen]] nebo [[nipin]] v jazyce thao.

=== podstatné jméno ===

==== význam ====
# {{Příznaky|ceb|anat.}} [[zub]]

==== související ====
* [[ngipngip]]

== externí odkazy ==
* {{GBK|ceb}}

[[Kategorie:Cebuánská substantiva]]</text>
      <sha1>1j4s0q81ceyb6xqjhnne3g16zuyc2sb</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>вдарити</title>
    <ns>0</ns>
    <id>271010</id>
    <revision>
      <id>1332162</id>
      <timestamp>2024-11-27T10:11:00Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>UžTvé-ZASE-KLY-se v maso zasekly</username>
        <id>33191</id>
      </contributor>
      <comment>založena nová stránka s textem „== ukrajinština ==  === výslovnost === * {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|уда́рити}} * {{IPA|ˈwdarete}}  === varianty === * [[ударити#ukrajinština|уда́рити]]  === sloveso === * ''dokonavé'' * ''ambitranzitivní''  ==== význam ==== # [[udeřit]], [[zasáhnout]]  {{Doplnit|časování|uk}}  ==== synonyma ==== # [[#ukrajinština|]], [[#ukrajinština|]]  ==== související ==== * [[вдарний|вда́рний]] * вдар#ukr…“</comment>
      <origin>1332162</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="709" sha1="3s0h1fs2zq35receu58cozk77qjk153" xml:space="preserve">== ukrajinština ==

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|уда́рити}}
* {{IPA|ˈwdarete}}

=== varianty ===
* [[ударити#ukrajinština|уда́рити]]

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''ambitranzitivní''

==== význam ====
# [[udeřit]], [[zasáhnout]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== synonyma ====
# [[#ukrajinština|]], [[#ukrajinština|]]

==== související ====
* [[вдарний|вда́рний]]
* [[вдар#ukrajinština|вда́р]], [[удар]]
* [[діра#ukrajinština|діра́]]
* [[-ування]]
* [[вдаряти|вдаря́ти]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>3s0h1fs2zq35receu58cozk77qjk153</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332163</id>
      <parentid>1332162</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T10:15:15Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>UžTvé-ZASE-KLY-se v maso zasekly</username>
        <id>33191</id>
      </contributor>
      <comment>/* synonyma */</comment>
      <origin>1332163</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="779" sha1="p5begrw8rrosxgdceobe35d0pjgl3fb" xml:space="preserve">== ukrajinština ==

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|уда́рити}}
* {{IPA|ˈwdarete}}

=== varianty ===
* [[ударити#ukrajinština|уда́рити]]

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''ambitranzitivní''

==== význam ====
# [[udeřit]], [[zasáhnout]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== synonyma ====
# {{Upřesnění|částečně}} [[бити#ukrajinština|бити]], [[колоти#ukrajinština|колоти]]

==== související ====
* [[вдарний|вда́рний]]
* [[вдар#ukrajinština|вда́р]], [[удар]]
* [[діра#ukrajinština|діра́]]
* [[-ування]]
* [[вдаряти|вдаря́ти]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>p5begrw8rrosxgdceobe35d0pjgl3fb</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332164</id>
      <parentid>1332163</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T10:15:56Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>UžTvé-ZASE-KLY-se v maso zasekly</username>
        <id>33191</id>
      </contributor>
      <comment>/* související */</comment>
      <origin>1332164</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="803" sha1="fd6on5c26cko0u21br1irx61vche9t0" xml:space="preserve">== ukrajinština ==

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|уда́рити}}
* {{IPA|ˈwdarete}}

=== varianty ===
* [[ударити#ukrajinština|уда́рити]]

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''ambitranzitivní''

==== význam ====
# [[udeřit]], [[zasáhnout]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== synonyma ====
# {{Upřesnění|částečně}} [[бити#ukrajinština|бити]], [[колоти#ukrajinština|колоти]]

==== související ====
* [[вдарний|вда́рний]]
* [[вдар#ukrajinština|вда́р]], [[удар]]
* [[діра#ukrajinština|діра́]]
* [[дерти#ukrajinština|де́рти]]
* [[вдаряти|вдаря́ти]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>fd6on5c26cko0u21br1irx61vche9t0</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>винести</title>
    <ns>0</ns>
    <id>271011</id>
    <revision>
      <id>1332165</id>
      <timestamp>2024-11-27T10:24:22Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>UžTvé-ZASE-KLY-se v maso zasekly</username>
        <id>33191</id>
      </contributor>
      <comment>založena nová stránka s textem „== ukrajinština == {{Pracuje se}}  === výslovnost === * {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|ви́нести}} * {{IPA|ˈʋɪneste}}  === sloveso === * ''dokonavé'' * ''tranzitivní''  ==== význam ==== # [[odnést]], [[vynést]] # [[vydržet]], [[odolat]], [[obstát]], [[snést]]  {{Doplnit|časování|uk}}  ==== synonyma ==== # [[усунути#ukrajinština|усунути]], [[#ukrajinština|]] # [[витримати#ukrajinština|витримати]],…“</comment>
      <origin>1332165</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="811" sha1="rc94ar884ctmjyzx8c2c581ii1e2xx0" xml:space="preserve">== ukrajinština ==
{{Pracuje se}}

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|ви́нести}}
* {{IPA|ˈʋɪneste}}

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''tranzitivní''

==== význam ====
# [[odnést]], [[vynést]]
# [[vydržet]], [[odolat]], [[obstát]], [[snést]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== synonyma ====
# [[усунути#ukrajinština|усунути]], [[#ukrajinština|]]
# [[витримати#ukrajinština|витримати]], [[витерпіти#ukrajinština|ви́терпіти]]

==== související ====
* [[винесення|ви́несення]]
* [[{{PAGENAME}}ся]]
* [[нести#ukrajinština|нести́]]
* [[виносити|вино́сити]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>rc94ar884ctmjyzx8c2c581ii1e2xx0</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>порвати</title>
    <ns>0</ns>
    <id>271012</id>
    <revision>
      <id>1332166</id>
      <timestamp>2024-11-27T10:32:30Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>UžTvé-ZASE-KLY-se v maso zasekly</username>
        <id>33191</id>
      </contributor>
      <comment>založena nová stránka s textem „== ukrajinština ==  === výslovnost === * {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|порва́ти}} * {{IPA|pɔrˈʋate}}  === sloveso === * ''dokonavé'' * ''tranzitivní''  ==== význam ==== # [[prorazit]], [[strhnout]], [[protrhnout]]  {{Doplnit|časování|uk}}  ==== synonyma ==== # [[прорвати#ukrajinština|прорвати]], [[подерти#ukrajinština|подерти]]  ==== související ==== * [[порвання|порвання́]] * {{PAG…“</comment>
      <origin>1332166</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="673" sha1="lu20fo6011x9tg7qfentil5sme6rtlv" xml:space="preserve">== ukrajinština ==

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|порва́ти}}
* {{IPA|pɔrˈʋate}}

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''tranzitivní''

==== význam ====
# [[prorazit]], [[strhnout]], [[protrhnout]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== synonyma ====
# [[прорвати#ukrajinština|прорвати]], [[подерти#ukrajinština|подерти]]

==== související ====
* [[порвання|порвання́]]
* [[{{PAGENAME}}ся]]
* [[рвати#ukrajinština|рва́ти]]
* [[поривати|порива́ти]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>lu20fo6011x9tg7qfentil5sme6rtlv</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>розташувати</title>
    <ns>0</ns>
    <id>271013</id>
    <revision>
      <id>1332167</id>
      <timestamp>2024-11-27T10:38:33Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>UžTvé-ZASE-KLY-se v maso zasekly</username>
        <id>33191</id>
      </contributor>
      <comment>založena nová stránka s textem „== ukrajinština ==  === výslovnost === * {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|розташува́ти}} * {{IPA|rɔztɐʃʊˈʋate}}  === sloveso === * ''dokonavé'' * ''tranzitivní''  ==== význam ==== # [[umístit]], [[rozmístit]]  {{Doplnit|časování|uk}}  ==== synonyma ==== # {{Upřesnění|částečně}} [[засікати#ukrajinština|засікати]], [[#ukrajinština|]]  ==== související ==== * розташування|розташува…“</comment>
      <origin>1332167</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="760" sha1="ebaaq2du6fs4nclzypi159mxabm0b83" xml:space="preserve">== ukrajinština ==

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|розташува́ти}}
* {{IPA|rɔztɐʃʊˈʋate}}

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''tranzitivní''

==== význam ====
# [[umístit]], [[rozmístit]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== synonyma ====
# {{Upřesnění|částečně}} [[засікати#ukrajinština|засікати]], [[#ukrajinština|]]

==== související ====
* [[розташування|розташува́ння]]
* [[{{PAGENAME}}ся]]
* [[розташований|розташо́ваний]]
* [[розташовувати|розташо́вувати]]
* [[таш#ukrajinština|таш]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>ebaaq2du6fs4nclzypi159mxabm0b83</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>сльоза</title>
    <ns>0</ns>
    <id>271014</id>
    <revision>
      <id>1332168</id>
      <timestamp>2024-11-27T10:42:42Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>UžTvé-ZASE-KLY-se v maso zasekly</username>
        <id>33191</id>
      </contributor>
      <comment>založena nová stránka s textem „== ukrajinština ==  === výslovnost === * {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|{{PAGENAME}}}} * {{IPA|sʲlʲɔˈza}}  === podstatné jméno === * ''rod ženský''  ==== význam ==== # [[slza]]  {{Doplnit|skloňování|uk}}  ==== synonyma ==== # [[#ukrajinština|]]  ==== související ==== * [[слізка#ukrajinština|слі́зка]] * [[сльозливий|сльозли́вий]] * [[сльозогінний|сльозогі́нний]] * -ування…“</comment>
      <origin>1332168</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="622" sha1="s3lbegre5jevf9i8tnmec6jfdssu114" xml:space="preserve">== ukrajinština ==

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|{{PAGENAME}}}}
* {{IPA|sʲlʲɔˈza}}

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''

==== význam ====
# [[slza]]

{{Doplnit|skloňování|uk}}

==== synonyma ====
# [[#ukrajinština|]]

==== související ====
* [[слізка#ukrajinština|слі́зка]]
* [[сльозливий|сльозли́вий]]
* [[сльозогінний|сльозогі́нний]]
* [[-ування]]
* [[сльозити|сльози́ти]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská substantiva]]</text>
      <sha1>s3lbegre5jevf9i8tnmec6jfdssu114</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332169</id>
      <parentid>1332168</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T10:44:06Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>UžTvé-ZASE-KLY-se v maso zasekly</username>
        <id>33191</id>
      </contributor>
      <comment>/* synonyma */</comment>
      <origin>1332169</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="644" sha1="fyg069lihr8mibwb5c2v7murslpiurq" xml:space="preserve">== ukrajinština ==

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|{{PAGENAME}}}}
* {{IPA|sʲlʲɔˈza}}

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''

==== význam ====
# [[slza]]

{{Doplnit|skloňování|uk}}

==== slovní spojení ====
# [[турецькі сльози]]

==== související ====
* [[слізка#ukrajinština|слі́зка]]
* [[сльозливий|сльозли́вий]]
* [[сльозогінний|сльозогі́нний]]
* [[-ування]]
* [[сльозити|сльози́ти]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská substantiva]]</text>
      <sha1>fyg069lihr8mibwb5c2v7murslpiurq</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332170</id>
      <parentid>1332169</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T10:44:20Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>UžTvé-ZASE-KLY-se v maso zasekly</username>
        <id>33191</id>
      </contributor>
      <comment>/* související */</comment>
      <origin>1332170</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="651" sha1="hip98gkx659kgoywlczkfvtxkim0t9c" xml:space="preserve">== ukrajinština ==

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|{{PAGENAME}}}}
* {{IPA|sʲlʲɔˈza}}

=== podstatné jméno ===
* ''rod ženský''

==== význam ====
# [[slza]]

{{Doplnit|skloňování|uk}}

==== slovní spojení ====
# [[турецькі сльози]]

==== související ====
* [[слізка#ukrajinština|слі́зка]]
* [[сльозливий|сльозли́вий]]
* [[сльозогінний|сльозогі́нний]]
* [[безслізний]]
* [[сльозити|сльози́ти]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská substantiva]]</text>
      <sha1>hip98gkx659kgoywlczkfvtxkim0t9c</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>лишитися</title>
    <ns>0</ns>
    <id>271015</id>
    <revision>
      <id>1332173</id>
      <timestamp>2024-11-27T10:52:25Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>UžTvé-ZASE-KLY-se v maso zasekly</username>
        <id>33191</id>
      </contributor>
      <comment>založena nová stránka s textem „== ukrajinština == {{Pracuje se}}  === výslovnost === * {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|лиши́тися}} * {{IPA|ɫeˈʃɪ.tesʲɐ}}  === sloveso === * ''dokonavé'' * ''intranzitivní''  ==== význam ==== # [[zůstat]], [[setrvat]]  {{Doplnit|časování|uk}}  ==== synonyma ==== # [[залишитися#ukrajinština|залиши́тися]], [[#ukrajinština|]]  ==== související ==== * [[-ування]] * [[лихий#ukrajinština|лихи́й]…“</comment>
      <origin>1332173</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="609" sha1="dky2lo2720pbtqgu05dae56a5dyl576" xml:space="preserve">== ukrajinština ==
{{Pracuje se}}

=== výslovnost ===
* {{Audio|Uk-{{PAGENAME}}.ogg|лиши́тися}}
* {{IPA|ɫeˈʃɪ.tesʲɐ}}

=== sloveso ===
* ''dokonavé''
* ''intranzitivní''

==== význam ====
# [[zůstat]], [[setrvat]]

{{Doplnit|časování|uk}}

==== synonyma ====
# [[залишитися#ukrajinština|залиши́тися]], [[#ukrajinština|]]

==== související ====
* [[-ування]]
* [[лихий#ukrajinština|лихи́й]]
* [[лишити|лиши́ти]]

== externí odkazy ==
* {{Wikizdroje-hledání|uk}}
* {{GBK|uk}}
* {{ČNKI|uk|cs}}

[[Kategorie:Ukrajinská slovesa]]</text>
      <sha1>dky2lo2720pbtqgu05dae56a5dyl576</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Diskuse s uživatelem:2A00:102A:4004:2296:1:0:6106:B21A</title>
    <ns>3</ns>
    <id>271016</id>
    <revision>
      <id>1332174</id>
      <timestamp>2024-11-27T11:04:19Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>OprrDopl'UprPyprr</username>
        <id>20710</id>
      </contributor>
      <comment>nová sekce /* You have made Your point now */</comment>
      <origin>1332174</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="488" sha1="tryzbxslyyesb2bm9hefu2ztizum8j8" xml:space="preserve">== You have made Your point now  ==

but you may want to cut it out, henceforth  ...ale víceméně vlastně děkuju.

  No to bude hrůza, až Vám tuhle openproxy adresu bloknnnnnou,  ou nouuu ;—D . Co si počnete,  viďte?  --[[Uživatel:OprrDopl&amp;#39;UprPyprr|OprrDopl&amp;#39;UprPyprr]] ([[Diskuse s uživatelem:OprrDopl&amp;#39;UprPyprr|diskuse]]) [[Uživatel:OprrDopl&amp;#39;UprPyprr|OprrDopl&amp;#39;UprPyprr]] ([[Diskuse s uživatelem:OprrDopl&amp;#39;UprPyprr|diskuse]]) 27. 11. 2024, 12:04 (CET)</text>
      <sha1>tryzbxslyyesb2bm9hefu2ztizum8j8</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332176</id>
      <parentid>1332174</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T11:08:54Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dan Polansky</username>
        <id>367</id>
      </contributor>
      <origin>1332176</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="822" sha1="daq284suiz54qfa3pxk32oq88zlke2w" xml:space="preserve">== You have made Your point now  ==

but you may want to cut it out, henceforth  ...ale víceméně vlastně děkuju.  No to bude hrůza, až Vám tuhle openproxy adresu bloknnnnnou,  ou nouuu ;—D . Co si počnete,  viďte?  --[[Uživatel:OprrDopl&amp;#39;UprPyprr|OprrDopl&amp;#39;UprPyprr]] ([[Diskuse s uživatelem:OprrDopl&amp;#39;UprPyprr|diskuse]]) [[Uživatel:OprrDopl&amp;#39;UprPyprr|OprrDopl&amp;#39;UprPyprr]] ([[Diskuse s uživatelem:OprrDopl&amp;#39;UprPyprr|diskuse]]) 27. 11. 2024, 12:04 (CET)
: Jedinou pointu, kterou tento člověk udělal (nebo to byla mimolidská osoba?), je zásadový nihilismus či radikální subjektivismus. Takové hovadiny se nejspíš na nějakých školách opravdu nejspíš učí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 12:08 (CET)</text>
      <sha1>daq284suiz54qfa3pxk32oq88zlke2w</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1332177</id>
      <parentid>1332176</parentid>
      <timestamp>2024-11-27T11:09:17Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dan Polansky</username>
        <id>367</id>
      </contributor>
      <origin>1332177</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="812" sha1="r3bu49xsd8dltcdu9k47iptjzen6bww" xml:space="preserve">== You have made Your point now  ==

but you may want to cut it out, henceforth  ...ale víceméně vlastně děkuju.  No to bude hrůza, až Vám tuhle openproxy adresu bloknnnnnou,  ou nouuu ;—D . Co si počnete,  viďte?  --[[Uživatel:OprrDopl&amp;#39;UprPyprr|OprrDopl&amp;#39;UprPyprr]] ([[Diskuse s uživatelem:OprrDopl&amp;#39;UprPyprr|diskuse]]) [[Uživatel:OprrDopl&amp;#39;UprPyprr|OprrDopl&amp;#39;UprPyprr]] ([[Diskuse s uživatelem:OprrDopl&amp;#39;UprPyprr|diskuse]]) 27. 11. 2024, 12:04 (CET)
: Jedinou pointu, kterou tento člověk udělal (nebo to byla mimolidská osoba?), je zásadový nihilismus či radikální subjektivismus. Takové hovadiny se nejspíš na nějakých školách opravdu učí. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 27. 11. 2024, 12:08 (CET)</text>
      <sha1>r3bu49xsd8dltcdu9k47iptjzen6bww</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>tėktė</title>
    <ns>0</ns>
    <id>271017</id>
    <revision>
      <id>1332182</id>
      <timestamp>2024-11-27T11:25:19Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kusurija</username>
        <id>3210</id>
      </contributor>
      <comment>N sloveso sgs</comment>
      <origin>1332182</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="246" sha1="2zohtebcqkqlz4bwux9enrg4u1d55w2" xml:space="preserve">== žemaitština ==
{{Minimum|sgs}}

=== dělení ===
* tėk-tė

=== sloveso ===

==== význam ====
# [[líbit se]], [[hodit se]]
#* {{Příklad|sgs|Mon nedėdlē tetėnk|To se mi až tak moc nelíbí/nehodí}}

[[Kategorie:Žemaitská slovesa]]</text>
      <sha1>2zohtebcqkqlz4bwux9enrg4u1d55w2</sha1>
    </revision>
  </page>
</mediawiki>