Uzanta diskuto:Taylor 49

<mediawiki xmlns="http://www.mediawiki.org/xml/export-0.11/" xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance" xsi:schemaLocation="http://www.mediawiki.org/xml/export-0.11/ http://www.mediawiki.org/xml/export-0.11.xsd" version="0.11" xml:lang="eo">
  <siteinfo>
    <sitename>Vikivortaro</sitename>
    <dbname>eowiktionary</dbname>
    <base>https://eo.wiktionary.org/wiki/Vikivortaro:%C4%88efpa%C4%9Do</base>
    <generator>MediaWiki 1.44.0-wmf.5</generator>
    <case>case-sensitive</case>
    <namespaces>
      <namespace key="-2" case="case-sensitive">Aŭdvidaĵo</namespace>
      <namespace key="-1" case="first-letter">Specialaĵo</namespace>
      <namespace key="0" case="case-sensitive" />
      <namespace key="1" case="case-sensitive">Diskuto</namespace>
      <namespace key="2" case="first-letter">Uzanto</namespace>
      <namespace key="3" case="first-letter">Uzanta diskuto</namespace>
      <namespace key="4" case="case-sensitive">Vikivortaro</namespace>
      <namespace key="5" case="case-sensitive">Vikivortaro-Diskuto</namespace>
      <namespace key="6" case="case-sensitive">Dosiero</namespace>
      <namespace key="7" case="case-sensitive">Dosiero-Diskuto</namespace>
      <namespace key="8" case="first-letter">MediaWiki</namespace>
      <namespace key="9" case="first-letter">MediaWiki-Diskuto</namespace>
      <namespace key="10" case="case-sensitive">Ŝablono</namespace>
      <namespace key="11" case="case-sensitive">Ŝablono-Diskuto</namespace>
      <namespace key="12" case="case-sensitive">Helpo</namespace>
      <namespace key="13" case="case-sensitive">Helpo-Diskuto</namespace>
      <namespace key="14" case="case-sensitive">Kategorio</namespace>
      <namespace key="15" case="case-sensitive">Kategorio-Diskuto</namespace>
      <namespace key="102" case="case-sensitive">Aldono</namespace>
      <namespace key="103" case="case-sensitive">Aldono-Diskuto</namespace>
      <namespace key="710" case="case-sensitive">TimedText</namespace>
      <namespace key="711" case="case-sensitive">TimedText talk</namespace>
      <namespace key="828" case="case-sensitive">Modulo</namespace>
      <namespace key="829" case="case-sensitive">Modulo-Diskuto</namespace>
    </namespaces>
  </siteinfo>
  <page>
    <title>Uzanta diskuto:Taylor 49</title>
    <ns>3</ns>
    <id>49306</id>
    <revision>
      <id>1204024</id>
      <parentid>1204012</parentid>
      <timestamp>2024-11-28T15:28:37Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>46.132.76.114</ip>
      </contributor>
      <comment>/* pullamössösukupolvi */</comment>
      <origin>1204024</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="37981" sha1="l2sh03rfdnbzrnebfoy882cdiiipe20" xml:space="preserve">== Arkivo ==

{{Specialaĵo:Indekso_de_prefiksoj/Uzanta_diskuto:Taylor_49/}}

== LEGU PLU CXIAM! ==

Oni diris, ke la plej multaj instruistoj kontraŭstaris al deviga sveda en la elementa lernejo kaj multaj edukistoj en universitatoj vere koleris, sed Johannes Virolainen estis subaĉetita por akcepti ĝin kaj [[Urho Kekkonen]], kiu povus malhelpi ĝin, la prezidanto akceptis ĝin ĉar la politikistoj de [[Svedio]] postulis ĝin kaj tial Kekkonen ne kuraĝis sekvi la volon de la instruistoj kaj edukistoj. Oni demandis min, ĉu ĝi ĝenas min. Mi respondis ke jes, ĝi ŝokis min. [[Specialaĵo:Kontribuoj/109.240.71.146|109.240.71.146]] 16:02, 2 jan. 2023 (UTC)

: Bonvole ĉesu redaktadi mian diskpaĝon, '''LTA Pakkoruotsi'''. Mi ne havas la politikan povon por forigi la devigan svedan en Finnlando. [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 19:14, 2 jan. 2023 (UTC)
: {{plesta|farita}} globale forbarita por unu jaro je 2023 01 05 Uzanto:ThomasPusch 2023-01-26

::Ĝi estas absolute terura, ŝoka afero en la historio de la finna lerneja sistemo. Oni demandis ĉu ĝi ŝokis. Jes, ĝi ŝokis min. Antaŭ tio, la sveda en Finnlando funkciis kiel la franca en la plej multaj kanadaj provincoj: ĝi estis la lingvo de la riĉa, influa grupo, kiun oni devis lerni por akiri altan socian statuson (en universitatoj oni devis lerni ĝin eĉ pli ol nun. , kaj la vorto, kiun vi malamas jam estis uzata en 1931), sed vi povus havi infanan bazlernejon kaj la junulo tiam akiras trejnadon por profesio sen lerni ĝin. [[Specialaĵo:Kontribuoj/93.106.175.114|93.106.175.114]] 10:05, 4 jan. 2023 (UTC)

::: Bonvole ĉesu redaktadi mian diskpaĝon, '''LTA Pakkoruotsi'''. Mi ne havas la politikan povon por forigi la devigan svedan en Finnlando. [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 00:43, 5 jan. 2023 (UTC)
::: {{plesta|farita}} globale forbarita por unu jaro je 2023 01 05 Uzanto:ThomasPusch 2023-01-26

== Tokipona lingvokodo ==

Nuntempe [https://iso639-3.sil.org/code/tok &quot;tok&quot;] estas oficiala lingvokodo por Tokipono. Eble vi ŝatus korekti la paĝon [[Aldono:Tokipono#Lingvokodo]] kaj la rilatajn ŝablonojn. {{Uzanto:Robin van der Vliet/Subskribo}} 18:25, 4 jan. 2023 (UTC)
: {{plesta|farita}} Dankon pro la atentigo. [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 00:42, 5 jan. 2023 (UTC)

== LTA Pakkoruotsi denove ==

Miaj gepatroj edukis min kun la ideo, ke kiam Svedio regis Finnlandon, ĝi protektis Finnlandon kaj organizis la socian ordon (kaj parte ankoraŭ faras tion) kaj civilizon de Finnlando, sed samtempe al Svedio estis permesita vivi sekure malantaŭ la dorso de Finnlando kaj en la militoj de la svedaj reĝoj, finna sango estis terure kaj terure verŝita dum la Granda Kolero Komence de la 18-a jarcento, la sveda gvidantaro plejparte ignoris la orientan parton de la regno. [[Specialaĵo:Kontribuoj/217.140.211.111|217.140.211.111]] 13:02, 17 jan. 2023 (UTC)

Mi ricevis kritikon de Tuomo Grundström pro komparo de la dulingveco de Finnlando kaj Kanado. Li argumentis, ke la dulingveco de Kanado havas tute alian fonon. Mi scias tion, sed mi asertas, kiel multaj aliaj, ke en Finnlando kaj Kanado tute malsamaj fonfaktoroj kondukis al simila dulingvisma sistemo. Tamen la diferenco estas, ke ĉirkaŭ 25% de la loĝantaro de Kanado estas franclingva, malpli ol 6% de la loĝantaro de Finnlando estas sveda. Sed Kanado estas federacia ŝtato, kie ĉiu provinco havas sian propran ĉefministron, siajn aliajn ministrojn, vastan memregadon, ktp.. Kaj ekzemple, laŭ Osmo Soininvaara (n. 1951), jes, mi pravas en mia supozu, ke la sveda en Finnlando kiam li kreskis estis kiel la franca en Kanado en la provincoj kie estas franclingvanoj nur iomete kiel svedlingvanoj ĉi tie. Kaj laŭ Soininvaara mi ankaŭ pravas, ke kvankam la trudita franca de Ontario tre similas al la trudita sveda de Finnlando, ĉi tiu lasta estas pli malbona fenomeno. Ontariano, kies gepatra lingvo estas la angla, estas devigita lerni alian internacie gravan lingvon, la francan, sed en Finnlando ili estas devigitaj instrui la svedan, internacie ne tre gravan lingvon, por denaskuloj de alia internacie ne tre grava lingvo, por ke la plej multaj povas lerni nur unu tian lingvon (la anglan), kun kiu li povas interkonsenti en aliaj lokoj ol sia propra lando kaj en unu el la najbaraj landoj trans la golfeto. Mi kredas, ke precipe multaj Esperanto-parolantoj komprenas, ke ĝi estas MALĝusta: [[Specialaĵo:Kontribuoj/217.140.211.111|217.140.211.111]] 13:59, 17 jan. 2023 (UTC)

: Bonvole ĉesu redaktadi mian diskpaĝon. Mi ne havas la politikan povon por forigi la devigan svedan en Finnlando. [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 20:56, 17 jan. 2023 (UTC)

== Mi dankas vin ==

Mi dankas vin pri tio, ke vi plibonigis miajn artikolojn pri finnaj vortoj pri lernejoj! Aliflanke, ankoraux unu fojon mi pardonas pri tio, ke mi gxenis do, ke mi (PLEJPARTE) malaferece skribis vin pri deviga svedinstruo en Finnlando. Mi petas, ke vi legu: https://eo.wikipedia.org/wiki/Popollernejo [[Specialaĵo:Kontribuoj/193.210.203.214|193.210.203.214]] 07:32, 19 apr. 2023 (UTC)

:Mi tute ne sciis, ke la plimulto de nunaj maljunuloj en Svedio lernis alian lingvon ol sia propra gepatra lingvo en la lernejo. Mi estis absolute surprizita, kiam mi eksciis. En Finnlando, la plej multaj finnlingvanoj via aĝo (se 49 signifas vian naskiĝjaron) havis neniun esperon lerni alian lingvon krom la finna en la lernejo. [[Specialaĵo:Kontribuoj/193.210.203.214|193.210.203.214]] 07:44, 19 apr. 2023 (UTC)

Mi havas malbonajn mensajn problemojn. Unu el ili estas obsed-deviga malordo kaj la tendenco morbe blokiĝi pri temo. Nun homoj opinias, ke sendepende de ĉu deviga sveda edukado estas bona afero, mi devas ĉesi pensi pri tio. Ĉu mi povas ankoraŭ redakti Vikivortaro? Ĉu mi povas redakti Vikipedion en unu jaro? [[Specialaĵo:Kontribuoj/193.210.203.220]]

: Laŭ kutimaj reguloj vi ne plu rajtas redakti iun ajn vikion. Tamen mi ne ĉasos vin se vi redaktos la vikivortaron supoze ke vi:
:* ne plu redaktos paĝojn pri pakkoruotsi kaj kalveco
:* ne skribos sur mia aŭ ies diskpaĝo sen saĝa kaŭzo
:* ne enmetos vulgaraĵojn
:* ne kreos plurajn novajn kontojn
: Se vi dum unu jaro faros nur utilajn redaktojn ĉi tie, tiam mi povus subteni vian revenon al vikipedio kun ekzakte unu uzanta konto. Tamen, mi rekomendas al vi totalan vikipaŭzon dum alamenaŭ du jaroj. Sekve, vi neniam plu skribu pri pakkoruotsi, kalveco, aŭ [[kyrpä]]. [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 19:53, 2 maj. 2023 (UTC)

== Deviga svedinstruo ==

Mi ne komprenas, kiel tia teksto estas malafereca:

La sveda lingvo estas deviga fako en plej multaj lernejoj en Finnlando, kvankam ĝin parolas gepatrlingve nur proksimume kvin procentoj el la loĝantoj de Finnlando. ĝi fariĝis auxtomate deviga (deviga en bazlernejoj) por finnlingvanoj en la granda lerneja reformo en 1970-aj jaroj. En mezlernejoj kaj universitatoj la sveda ĉiam estis deviga fako. Tio, cxu oni forigu tian devon, estis tra jardekoj unu el la plej malfacilaj demandoj en la politiko de Finnlando. Unuflanke, estas por la malapogo aŭ apogo ideologiaj argumentoj (lingva naciismo) kaj pedagogiaj argumentoj (malsamaj perceptoj pri kiom esenca estas scii la svedan en Finnlando) argumentoj kaj por la defendo kaj la opozicio. Krome, ekzistas politikaj argumentoj por la defendo de devigo (la fakto ke deviga sveda lernado en Finnlando plibonigas la eksterpolitikan pozicion de Finnlando en familio de nordiaj landoj) [[Specialaĵo:Kontribuoj/46.132.43.203|46.132.43.203]] 11:17, 5 maj. 2023 (UTC)

: Bonvole ĉesu redaktadi mian diskpaĝon. Mi ne havas la politikan povon por forigi la devigan svedan en Finnlando. [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 20:47, 5 maj. 2023 (UTC)

== Kansakoulu ==

[https://eo.wiktionary.org/w/index.php?title=kansakoulu&amp;diff=prev&amp;oldid=1175581 oldid=1175581] ''Kansakoulu''/''folkskola'' estis sesjara a pli malofte sepjara, sed tiuj, kiuj iris al ''oppikoulu''/''läroverk'' estis en ''kansakoulu''/''folkskola'' normale nur kvar aŭ kvin jarojn. Krome, kvankam por tiuj, kiuj ne iris al ''oppikoulu''/''läroverk'', la tuta ''kansakoulu''/''folkskola'' fariĝis deviga en jaro 1921, ne eĉ preskaŭ tuj sukcesis, ke ĉiuj, kiuj ne iras al ''oppikoulu''/''läroverk'' estus en sesjara ''kansakoulu''/''folkskola'' ses jarojn aŭ en sepjara ''kansakoulu''/''folkskola'' sep jarojn. En Finnlando vivas plu multe homoj, kiuj ne estis en alia lernejo ol ''kansakoulu'' kaj ne eĉ ĝin ĝis la fino. Ekzistas plu en Finnlando maljunaj homoj, kiuj estis en lernejo nur kvar jarojn. [[Specialaĵo:Kontribuoj/86.115.121.197|86.115.121.197]] 19:52, 5 maj. 2023 (UTC)

: Kontribuoj pri lernejsistemo en Finnlando bonvenas per esperanta versio de [[d:Q861585]] ĉe vikipedio. La paĝo [[kansakoulu]] ĉe vikivortaro estas pri la vorto, ne pri la lernejsistemo en Finnlando. [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 20:47, 5 maj. 2023 (UTC)

:: Cxu estas bona, ke estas bildo: https://eo.wiktionary.org/wiki/kansakoulu [[Specialaĵo:Kontribuoj/86.115.81.254|86.115.81.254]]

== Mi kritikas vian redakton ==
Finna-Svedeco kaj Sveda-finneco ne estas ekvivalentaj konceptoj. Finn-svedoj estas la tute denaska svedlingva malplimulto de Finnlando. Ili devenas de svedoj kiuj enmigris al Finnlando jam en la Mezepoko kaj de la origine finnlingvaj familioj kiuj kunfalis kun tiu grupo. Svedaj finnoj estas finnoj kiuj enmigris al Svedio plej frue dum 2-a Mondmilito kaj siaj posteuloj naskita en Svedio. Finno kiu translokiĝas al Svedio fariĝas sveda-finno, sed svedo kiu translokiĝas al Finnlando ne fariĝas finn-svedo. Sved-finnoj estas finnoj, sed finn-svedoj ne estas svedoj.

La ekvivalento de finn-svedoj en Svedio estas plejparte en norda Svedio vivantaj parolantoj de ''meänkieli'' (&quot;nia lingvo&quot;). Ĝi diferencas de la finna parolata en Finnlando kiel la finnsveda diferencas de la svedsveda.

http://sprakforsvaret.bloggplatsen.se/2010/12/22/4194862-historielost-och-okunnigt-om-den-sk-tvangssvenskan-i-finland/?fbclid=IwAR1bmZt8zr9cI1iczEPSA7ADhZbG6vnMTUaGb6nXR3z4cxbJkiRCrkLWsQI [[Specialaĵo:Kontribuoj/213.28.230.234|213.28.230.234]] 10:25, 12 maj. 2023 (UTC)

: Vi pravas. La rimarkon ke temas pri enmigrado plejparte ekde dua mondomilito eblas meti al pagxo [[ruotsinsuomalainen]]. Tamen temas pri pli-malpli spegule ekvivalentaj konceptoj (svede kvakanta logxanto en Finnlando vs finne kvakanta logxanto en Svedlando). [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 14:17, 12 maj. 2023 (UTC)

== Taksado ==

: Cxu vi taksas, ke mi ne estas tute nur vandalo, sed mi estas problema uzanto? [[Specialaĵo:Kontribuoj/93.106.5.77|93.106.5.77]] 07:08, 6 jun. 2023 (UTC)

:: Vi ne estas tipa vandalo, sed JES, vi estas problema uzanto. [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 13:30, 6 jun. 2023 (UTC)

: Mi komprenas, ke vi ne povas efiki al tio, cxu la sveda estas deviga en finnaj bazlernejoj [[Specialaĵo:Kontribuoj/93.106.5.77|93.106.5.77]] 07:08, 6 jun. 2023 (UTC)

:: Do ne utilas premi min pri tio. [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 13:30, 6 jun. 2023 (UTC)

La granda plimulto de nunaj finnaj pensiuloj ne studis la svedan, sed ĉiuj finnoj kiuj estas ylioppilas/student certe lernis la svedan. El la finnlingvaj finnoj naskitaj en 1949, eble kvarono lernis alian lingvon ol sia gepatra lingvo. Eble kvinono de la finnlingvaj finnoj naskitaj en 1949 studis la svedan, iomete malpli ol tiuj, kiuj studis la germanan, kaj eĉ malpli kiuj studis la anglan.

: Mi escepte ne malfaras ĉar estas nur unu mesaĝo. Mi ne havas povon ŝanĝi la rolon de la sveda lingvo en Finnlando. Bonvole ĉesu redaktadi mian diskpaĝon pri &quot;pakkoruotsi&quot;. [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 20:40, 19 jun. 2023 (UTC)

Vi skribis al mi hieraŭ mesaĝon, kiu inkludas tiun vorton. Ne plu skribu mi do. Mi provas esti neskribante pri tiu temo, sed tio, ke mi legis en diskuta paĝo de Thomas Pusch en esperanta Wikipedia vian pormin mesaĝon, kiu inkludis tiun vorton, tiu peris tiun, ke mi tamen skribis pri la afero. Vi skribas en via mesaĝo, kiu kritikas mian agadon, tiun vorton, ofte ankaŭ tiam, kiam mia redakto, kiu peris tion, ke vi skribas kritikmesaĝon, ne inkludis tiun vorton. [[Specialaĵo:Kontribuoj/93.106.7.75|93.106.7.75]] 01:31, 17 jul. 2023 (UTC)

: Vi ankoraux antaux nelonge multe agitadis pri &quot;tio&quot;. Lastatempe vere observeblas malpliigxo, sed aliaj problemoj, ekzemple vulgarajxoj kaj finna naciismo, persistas. [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 05:17, 17 jul. 2023 (UTC)

::Mi ricevis en la finna Vikipedio porĉiaman forbaron. Uzanto forigis miajn aferecajn utilajn aldonojn, ĉar mi faris ilin dum forbaro, finfine mi kolerigis kaj rekomendis perforton kontraux li. Tial oni donis la porĉiaman. Ĉu li agis rajte, kiam li forigis miajn aferecajn, utilajn aldonojn? [[Specialaĵo:Kontribuoj/193.210.167.106|193.210.167.106]] 12:39, 19 jul. 2023 (UTC)

::: Kutime [https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Blocking_policy#Edits_by_and_on_behalf_of_banned_and_blocked_editors la reguloj] estas jenaj: '''globale forbarita uzanto ne rajtas redakti iun ajn vikion''', kaj oni rajtas malfari aŭ forigi ĉiujn riajn redaktojn, eĉ la utilajn. &quot;rekomendi perforton&quot; estis rekte stulta ago viaflanke. [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 12:55, 19 jul. 2023 (UTC)

:::: Ĉu estas bonaj tiaj klarigoj pri tradukpruntoj: [[Solmu]] kaj [[Ensio]] [[Specialaĵo:Kontribuoj/176.72.32.88|176.72.32.88]] 18:37, 25 jul. 2023 (UTC)

== Ĉeinfana fuŝado ==

Mi ne plu skribos al vi pri deviga sveda en finnaj lernejoj. Sed mi demandas, cxu vi scias, cxu en Svedio estas kirurgoj, kiuj faras porinfanan genitalkirurgion (knabina formado por &quot;knabojn&quot;, kies peniso estas malpli ol 1 colo). En Finnlando ne ekzistas. [[Specialaĵo:Kontribuoj/176.72.33.61|176.72.33.61]] 18:02, 10 aŭg. 2023 (UTC)
: Mi ne certas pri tio. Se tio ne okazas en Finnlando tiam Finnlando eble estas bona lando. [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 09:37, 11 aŭg. 2023 (UTC)

== Läroverk ==

Vidu [[läroverk]]. En Finnlando [[oppikoulu]]/läroverk konsistis el 1914 el [[keskikoulu]]/mellanskola kaj [[lukio]]/gymnasium. Cxu ankau en svedio estis do? [[Specialaĵo:Kontribuoj/193.210.194.185|193.210.194.185]] 08:15, 29 aŭg. 2023 (UTC)
: Bedaŭrinde mi ne estas tre lerta pri historio de edukado en Svedlando. [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 18:10, 29 aŭg. 2023 (UTC)

== Malnova aktiveco en vikipedio &quot;lingvoj&quot; ==

Rakontu vian opinion pri tiu teksto &quot;lingvoj&quot;: https://eo.wikipedia.org/wiki/Finnlando#Lingvoj Okazis eĉ en la 19-a jarcento, ke kiam eksterlandanoj en Finnlando aŭdis la svedan parolatan de membroj de la svedlingva supera klaso, tiuj eksterlandanoj opiniis, ke la lingvo estas la finna. [[Specialaĵo:Kontribuoj/93.106.5.82]]

: Cxu vi legis: https://eo.wikipedia.org/w/index.php?title=Hovim%C3%A4ki&amp;action=history [[Specialaĵo:Kontribuoj/193.210.165.222]]

:: Escepte aprobite. La plej grava fakto estas jena: vi estas globale forbarita kaj ne rajtas redakti iun vikion. Viajn redaktojn oni rajtas malfari aŭ forigi sen postulo de pruvo pri maliceco. [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 13:33, 16 sep. 2023 (UTC)

== Sahtivaari ==

Cxu estas bone krei vortpagxojn pri kromnomoj de finnaj politikisto [[Specialaĵo:Kontribuoj/193.210.193.195|193.210.193.195]] 12:35, 23 sep. 2023 (UTC)

: Bedaŭrinde ne. [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 13:07, 23 sep. 2023 (UTC)

== Fuŝado de tradukoj ==

Antaŭ kelkaj jaroj vi senaverte kaj sendiskute forigis tradukojn el miaj artikoloj [[муж]], [[жена]], [[сын]], [[дочь]], [[брат]] ks. Kiam mi atentigis pri tiu vandalismo vi aldonis ilin al respektivaj esperanto-artikoloj [[edzo]], [[edzino]], [[filo]], [[filino]], [[frato]] ks. Pasis jaroj kaj mi hazarde ekvidis ke vi vandalis ankaŭ lingvajn ŝablonojn, kiujn mi kreis por tiuj ĉi tradukoj, do nun pluraj el ili estas markitaj kiel ''nekonataj lingvokodoj'', kvankam temas pri lingvokodoj konataj, registritaj en ISO kaj senprobleme funkciintaj per respektivaj ŝablonoj antaŭ ol vi fuŝis ilin. Kial vi faras tiaĵojn? Ĉu vi fuŝis tiel ankaŭ aliajn artikolojn? Kiam vi likvidos sekvojn de via vandalismo? [[Uzanto:RG72|RG72]] ([[Uzanta diskuto:RG72|diskuto]]) 06:43, 2 nov. 2023 (UTC)

: Ĉiuj trafitaj lingvokodoj estos realdonitaj. Bv paciencu, kaj ĉesu ataki min (la agresemo de via prezidanto estas pli ol sufiĉa, ĉu ne?). [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 23:51, 3 nov. 2023 (UTC)
:: La fuŝitaj lingvokodoj plu restas fuŝitaj. Bv pacienci kaj ĉesu vandali la artikolojn (via jama vandalismo estas pli ol sufiĉa, ĉu ne?). [[Uzanto:RG72|RG72]] ([[Uzanta diskuto:RG72|diskuto]]) 08:52, 4 nov. 2023 (UTC)
::: Do kiam vi likvidos viajn fuŝojn? La artikolo [[edzo]] plu enhavas 16 &quot;nekonatajn&quot; lingvokodojn, vandalitajn de vi. Same en la aliaj artikoloj. Ĉu vi mem likvidos viajn vandalaĵojn aŭ tion devos plenumi iu alia? Ĉu vi komprenas ke vandalismo estas punenda per forbaro? [[Uzanto:RG72|RG72]] ([[Uzanta diskuto:RG72|diskuto]]) 10:10, 10 nov. 2023 (UTC)
:::: Mi malaperigis ĉiujn ruĝajn diagnozajn katojn kaj ĉiujn plendojn pri &quot;nekonata lingvodo&quot;. La labora daŭris ca 2 horojn. [https://eo.wiktionary.org/w/index.php?title=edzo&amp;diff=1115700&amp;oldid=1059083 '''Via redakto enhavas multajn erarojn'''], interalie:
::::* &lt;nowiki&gt;{{t|rup|rup|bãrbat}}&lt;/nowiki&gt; duobla kodo
::::* Interlingvao duoble aldonita
::::* hungara duoble aldonita
::::* rompita sintakso &lt;nowiki&gt;{{t|es|esposo|esp&lt;u&gt;o&lt;/u&gt;so}}&lt;/nowiki&gt; pri la hispana
::::* por pluraj lingvoj vi uzis 3-literajn kodojn kvankam ĝusta dulitera kodo disponeblintus
:::: La paĝo estis rompita ekde via redakto. Mi neniam vandaligis ĝin. Mi ja faris nekompletan laboron, sed tion faras ĉiuj en ĉiuj vikioj.
[[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 23:34, 16 nov. 2023 (UTC)
::::: Mi ĝojas ke post pli ol unu jaro vi trovis du horojn por ripari tion kio bone funkciis antaŭ viaj redaktoj. [[Uzanto:RG72|RG72]] ([[Uzanta diskuto:RG72|diskuto]]) 04:09, 17 nov. 2023 (UTC)
:::::: Vi malpravas. La fusxon kauxzis vi per almeto de tradukoj al rusa kapvorto. Kaj cxesu mensogi kaj aserti ke la vikio estis en perfekta stato cxe komenco de jaro 2017 kiam mi alvenis. [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 18:11, 19 nov. 2023 (UTC)
: &gt; Antaŭ kelkaj jaroj vi senaverte kaj sendiskute forigis tradukojn
: Neniu averto aŭ denova diskuto necesas miaflanke: [[Helpo:Tradukoj]]. Tradukoj ĉiam estis malpermesitaj ĉe neesperantaj kapvortoj. [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 23:38, 16 nov. 2023 (UTC)
:: Ĉu ne estis evidente por vi ke ili estas utilaj, do translokendaj al la artikoloj pri respektivaj esperanto-vortoj? [[Uzanto:RG72|RG72]] ([[Uzanta diskuto:RG72|diskuto]]) 04:06, 17 nov. 2023 (UTC)
::: Eble ili estas utilaj, sed, denove, tio estis dekomence via fusxo. Krom tio, vi rapide kopiis la grandan blokon de ie (eble rusa vikivortaro), kun multaj fusxoj, do vi fakte ne verkis ion valoran en cxe tiu okazo. [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 18:11, 19 nov. 2023 (UTC)
:::: 1. La kodoj funkciis antaŭ via enmiksiĝo. 2. Ne eblas rapide kopii en enmeti trdukaĵojn el la rusa vikivortaro, tiu laboro okupis plurajn horojn. 3. Mi sugestas al vi koncentriĝi je laboro, ne malŝpari tempon kaj fortojn por sentutila babilado kaj plendado. [[Uzanto:RG72|RG72]] ([[Uzanta diskuto:RG72|diskuto]]) 04:55, 20 nov. 2023 (UTC)
::::: 1. Ne veras. 3. Vi denove mensogas, kaj &quot;detektas&quot; vian propran problemkonduton cxe mi. Mi [https://eo.wiktionary.org/wiki/Speciala%C4%B5o:Kontribuoj/Taylor_49 efektivigis grandegan kvanton da utilaj redaktoj dum la lastaj du semajnoj], dum ke [https://eo.wiktionary.org/wiki/Speciala%C4%B5o:Kontribuoj/RG72 vi ne nur babiladis kaj plendacxis, sed eĉ ĉikanis min]. Vi apenaŭ sukcesigis 10 redaktojn dum 2 jaroj. [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 20:29, 21 nov. 2023 (UTC)

Tiu diskuto videble ne plu havas sencon, ĉar vi ne kapablas stabiligi vian mensan staton kaj koncentriĝi je laboro. Domaĝe sed tio ne estas mia problemo, do plu ludu viajn ludojn solece)) [[Uzanto:RG72|RG72]] ([[Uzanta diskuto:RG72|diskuto]]) 15:03, 22 nov. 2023 (UTC)

== Virtanen ==

https://fi.wikipedia.org/wiki/Rauli_Virtanen Oni ekzemple diris televide pri li &quot;Rauli Virtanen EI OLE &quot;kuka tahansa virtanen&quot;&quot; (Rauli Virtanen NE ESTAS iu aj virtanen) [[Specialaĵo:Kontribuoj/193.210.162.243|193.210.162.243]] 11:09, 19 nov. 2023 (UTC)

Estas tute certe, ke li multe lernis la svedan, multe pli multe ol ekzemple mi, kvankam mi apartenas al absoluta pakkoruotsigeneracio [[Specialaĵo:Kontribuoj/193.210.162.243|193.210.162.243]] 11:09, 19 nov. 2023 (UTC) Vidu la artikolon [[Virtanen]]

Se peniso de &quot;knabo&quot; ne kiel etendita estas almenaux 1 colo longa, temas pri knabino. Tiam oni devas fortrancxi la afrodiitan penison kaj formi la infanon en sanan knabinon. Vidu [[tytöksi muotoilu]] [[Specialaĵo:Kontribuoj/46.132.67.168|46.132.67.168]] 21:02, 22 nov. 2023 (UTC)

Mi demandis iun, kiu scias multon pri lerneja historio, kiuj fremdaj lingvoj estis parto de la malnova finna popollerneja edukado. Li respondis ke nenio. La popollernejo nur instruis legadon, skribadon, bazan matematikon, religiajn fakojn, iom da informoj pri biologio, historio kaj geografio, muziko, desegnaĵo, gimnastiko kaj manfaritaĵo.

Estas strato en Jyväskylä nomata Kansakoulukatu, &quot;popolkernejostrato&quot;. Ĉu ĝia nomo estu ŝanĝita? Miaopinie, en neniu cirkonstanco oni devas ŝanĝi la nomon de la strato. Ĝi memorigas la historion de la finna lerneja sistemo.

Finnlando ne konsentu pri ĉiuj petoj de Svedio. Mi diris tiel. Oni demandis, kial mi volas emfazi ĉi tion. Mi respondis tion ĉar alie Svedio komencos trakti nin kiel Francio traktas la Centafrikan Respublikon.

== Viaj ŝanĝoj al kapvorto &quot;papago&quot; ==

=== Klarigo de terminoj ===
* &quot;birdo kun dika kaj forta beko&quot;
: Ĉi tio validus ankaŭ por korvedoj. Ne ĉi tio distingas papagojn, sed la kurba beko. Vi forigis ĉi-lastan.

* &quot;kaj ofte multkolora plumaĵo&quot;
: Tio ankaŭ ne diferencigas papagojn.
: Ĉi tio validas ankaŭ por korvedoj, ekzemple.
: Ĝi devus resti forigita, mi pensas.

* &quot;Kelkaj papagoj povas imiti la homan voĉon.&quot;
: Tio ankaŭ ne diferencigas papagojn.
: Ĉi tio validas ankaŭ por korvedoj, ekzemple.
: Ĝi devus resti forigita, mi pensas.
: Ĉi tiuj partoj ne klarigas la terminon.

=== Sinonimoj ===
* &quot;psitako&quot; estas derivita de la radiko Psittac'us.
* Tio rilatas al ununura genro de papagoj, do ĝi ne povas esti sinonimo por la nomo de ĉiuj papagoj &quot;Papago&quot;.

* &quot;psitakedo&quot; 
: Analogo: “psitakedo” estas la Esperanta nomo por “Psittacidae”. Tio estas subgrupo de papagoj, kiu vivas ĉefe en Ameriko. Tial ĝi ne povas esti sinonimo.

* La eta formo &quot;Papageto&quot; kaj ĝiaj ekvivalentoj en aliaj lingvoj  estas parollingva esprimo por prefere malgrandaj aŭ longvostaj papagoj.
: Ĉi tiu nomo 1. ne respondas al io unuo de biologia taksonomio kaj siavice nur inkluzivas subaron de papagoj.
: Tial ĝi ne povas esti sinonimo.

Mi pensas, ke tio devu korektita. [[Uzanto:EDelegito|EDelegito]] ([[Uzanta diskuto:EDelegito|diskuto]]) 15:26, 21 dec. 2023 (UTC)

=== Respondo ===
Dankon pro viaj komentoj:
* &quot;kurba&quot; -&gt; mi realdonis la vorton
* &quot;kaj ofte multkolora plumaĵo&quot; -&gt; difino preferinde distingu la vorton de aliaj vortoj (ekzemple papagon de korvedo), tamen ankaŭ enhavo kiu helpas rekoni aŭ imagi la koncernan umon povas utili, do ne estas forigenda
* &quot;imiti homan voĉon&quot; -&gt; tio estas ekzemplo, do ne devas esti unika por la termino &quot;papago&quot;
* sinonimoj -&gt; mi alifaris la liston tiel ke ĝi ne plu nomiĝas &quot;sinonimoj&quot;
[[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 22:21, 21 dec. 2023 (UTC)

== Peppi ==
Rakontu vian opinion pri la pagxo [[Peppi]]. [[Specialaĵo:Kontribuoj/109.240.29.202|109.240.29.202]] 21:24, 14 feb. 2024 (UTC)
: Neuxtra. [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 05:46, 18 feb. 2024 (UTC)

== Pentti Saaritsa ==

Cxu vi povas en la esperanta Vikipedio skribi en artikolo pri li lian morttempon (hodiaux): https://eo.wikipedia.org/wiki/Pentti_Saaritsa [[Specialaĵo:Kontribuoj/46.132.67.96|46.132.67.96]] 12:56, 12 apr. 2024 (UTC)

: {{plesta|farita}} [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 19:09, 12 apr. 2024 (UTC)

== Vi demadis pri ''virkamiesten pakkoruotsi'' ==

Vi volis ekscii referencon por la esprimo ''virkamiesten pakkoruotsi''. Traduko el la finna Vikipedio: Deviga sveda [pakkoruotsi] estas iom negativa parollingva nomo uzata por la sveda kiel deviga fako en finnlingvaj lernejoj, kiu estas uzata precipe kiam la deviga studado de la sveda kiel dua hejma lingvo estas kontraŭa. La nomo aperis en la revuo Aitosuomalainen jam en 1931, sed estis Erkki Pihkala, kiu funkciis kiel prezidanto de la Suomalaisuuden Liitto inter 1988 kaj 1996, kiu famigis la vorton. Ekvivalente, &quot;deviga sveda por oficistoj&quot; [virkamiesten pakkoruotsi] rilatas al la postulo por ŝtataj kaj municipaj oficialuloj havi atestitan scion pri la sveda lingvo. En juraj tekstoj, finna kaj sveda studita kiel lingvo krom gepatra lingvo estas referitaj kiel dua hejma lingvo. [([[toinen kotimainen kieli]], [[andra inhemska språket]]I] [[Specialaĵo:Kontribuoj/193.210.192.75|193.210.192.75]] 16:53, 20 apr. 2024 (UTC)

: Cxu vi havas pli novan kaj ligeblan referencon kun kompleta frazo enhavanta la terminon &quot;virkamiesten pakkoruotsi&quot;? [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 09:01, 21 apr. 2024 (UTC)

:: Ne pli novan, sed tiu termo aperas ekzemple en finnlandaj diskutforumoj interrete. Mi pardonpetas vere multe, ke mi do multe skribis al vi pri la deviga sveda de Finnlando. Sed kial vi malaperigis el la paĝo [[kansakoulunopettaja]] bildon pri konata popollerneja instruisto Juha Vainio en sia laboro en 1971? [[Specialaĵo:Kontribuoj/193.210.203.235|193.210.203.235]] 18:24, 21 apr. 2024 (UTC)

::: La bildo ne helpas kompreni la signifon de la vorto &quot;[[kansakoulunopettaja]]&quot;. [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 17:20, 28 apr. 2024 (UTC)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Reminder to vote now to select members of the first U4C&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024/Announcement – vote reminder|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]] [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024/Announcement – vote reminder}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]''

Dear Wikimedian,

You are receiving this message because you previously participated in the UCoC process.

This is a reminder that the voting period for the Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) ends on May 9, 2024. Read the information on the [[m:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Election/2024|voting page on Meta-wiki]] to learn more about voting and voter eligibility.

The Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. Community members were invited to submit their applications for the U4C. For more information and the responsibilities of the U4C, please [[m:Universal Code of Conduct/Coordinating Committee/Charter|review the U4C Charter]].

Please share this message with members of your community so they can participate as well.

On behalf of the UCoC project team,&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[m:User:RamzyM (WMF)|RamzyM (WMF)]] 23:10, 2 maj. 2024 (UTC)
&lt;!-- Message sent by User:RamzyM (WMF)@metawiki using the list at https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Universal_Code_of_Conduct/Coordinating_Committee/Election/2024/Previous_voters_list_2&amp;oldid=26721207 --&gt;

== Pri malfaroj pri ŝiaro kaj liaro ==

Vidis mi ke vi redaktis artikolojn malaperigi la uzon de ŝiaro kaj liaro ĉar «ili ne estas vortoj». ŝiaro kaj liaro estas validaj kunmetaĵoj, kiel viumi. pravas vi ke ili ne komune uzataj, do mi senligos la vortojn. sed mi ne intencis krei tute aliajn artikolojn, nur uzi ilin, pli taŭge komuniki la sencon. mi ŝatus vian rezonstilon por pli bone esprimi kial malfari miajn Ŝanĝojn pri ŝiaro kaj liaro esprimantaj. [[Specialaĵo:Kontribuoj/2600:1700:FBF0:B90:8BB4:4FFE:4FB0:2945|2600:1700:FBF0:B90:8BB4:4FFE:4FB0:2945]] 18:07, 21 jun. 2024 (UTC)

: Se &quot;liaro&quot; estus vorto tiam probable temus pri substantivo, ne pronomo. Krom tio, nur kapvortoj en la propra lingvo havu tradukblokon, en kaj la angla kaj la esperanta vikivortaro. [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 18:11, 21 jun. 2024 (UTC)
::liaro nek ŝiaro ne estas novpronomoj neesperantaj kiel »iŝi«. li/ar/o kaj ŝi/ar/o fakte estas normaj kunmetaĵoj (do vortoj); kiel [http://www.simplavortaro.org/vorto/viumi viumi] (vi + um + i). ilin mi elkunmetis laŭ la [https://www.akademio-de-esperanto.org/fundamento/gramatiko_angla.html regulo fundamenta 11a.], eĉ el nur fundamentaj radikoj. kontraŭ aliaj lingvoj, en esperanto ne ekzistas escepto forbaranta uzadon de pronomon kiel radiko en kunmetaĵo. aliesprime, pronomo estas alkunmetebla kiel norma radiko.
::* ŝiaro: ŝi + ar + o
::* liaro: li + ar + o
::«Krom tio, nur kapvortoj en la propra lingvo havu tradukblokon.» jes, sekvos ĉi tion mi. [[Specialaĵo:Kontribuoj/2600:1700:FBF0:B90:8BB4:4FFE:4FB0:2945|2600:1700:FBF0:B90:8BB4:4FFE:4FB0:2945]] 18:29, 21 jun. 2024 (UTC)
::: Bone. [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 18:31, 21 jun. 2024 (UTC)

== Sporoj ==

Cxu mi rompis la regulojn de Vikipedio en tio: https://eo.wikipedia.org/w/index.php?title=Vikipedio:Informo&amp;diff=prev&amp;oldid=8783980 [[Specialaĵo:Kontribuoj/86.115.65.240|86.115.65.240]] 20:52, 26 jun. 2024 (UTC)

Cxu vi supozas, ke la demando estis humura demando? [[Specialaĵo:Kontribuoj/86.115.65.240|86.115.65.240]] 20:58, 26 jun. 2024 (UTC)

: &gt; Ĉu homoj kreskas el sporoj?
: Tio ne estis serioza demando. Vi tre bone scias ke homoj ne kreskas el sporoj (nur fungoj kaj certaj plantoj faras tiel), kaj vi tre bone scias ke vi estas globale forbarita. [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 10:35, 27 jun. 2024 (UTC)

== Pakkoruotsi en vikipedio ==

Mensaj problemoj peris, ke mi skribis pri la deviga svedinstruo malneŭtrale en la esperanta Vikipedio. Se oni kreus denove artikolon pri tiu temo, ĉu estus bona teksto:

&lt;small&gt;En la eksa paralera lerneja sistemo la porfinnlingvana devo lerni la svedan ne estis absoluta sed validis normale nur al lernantoj de la lernejoj ''oppikoulu'' kaj universitataj ŝtudantoj. En ''oppikoulu'' en ''keskikoulu'', kiu inkludis la kvin aŭ ses unuajn jarojn de ''oppikoulu'' la finnlingvanoj devis lerni la svedan kaj unu alian fremdan lingvon. La alia lingvo estis plej ofte la germana krom en la lastaj jardekoj de la paralera lerneja sistemo plej ofte la angla. En ''lukio'', kiu estis la tri lastaj jaroj de la ''oppikoulu'', oni devis lerni samajn lingvojn ol oni lernis en ''keskikoulu'' kaj eventuale unu alian lingvon. En la 1930-aj jaroj estis multaj provoj forigi la deviga instruo de la sveda el la finnlingvaj lernejoj ''oppikoulu''. La unua konata fonto, kie aperas la vorto ''pakkoruotsi'' estas la unua numero 1931 de la gazeto Aitosuomalainen.

En la lernejoj popollernejo (''kansakoulu'') kaj civitana lernejo (''kansalaiskoulu'') kaj en la faklernejoj normale neniom estis instruo de la fremdaj lingvoj. Pre la jaro 1964 fremdajn lingvojn en popollernejoj estis instruataj nur en malmultaj esceptaj kazoj, precipe en la plej grandaj urboj. Tiu instruo estis libervola por la lernantoj. En Finnlando, alimaniere kiel ekzemple en la aliaj nordiaj landoj, plejo pre homoj naskiĝintaj pre 1955, ne lernis fremdajn lingvojn. En 1964 la popollerneja leĝo ŝanĝis do, ke la ĉiuj popollernejoj povis instrui kiel devigaj fakoj maksimume du fremdajn lingvojn, sed plu el la popollernejoj ne plejo instruis ilin. Se la lernejo instruis du fremdajn lingvojn, unu el ili devis esti la alia enlanda lingvo, kiu por la finnlingvanoj signifas la svedan.

Kiam en la 1960-aj jaroj oni komencis plani unuigon de la popollernejo, la ''keskikoulu'' kaj la ''lukio'' estis klare, ke oni devis ekuzi absolutan devon lerni almenaŭ unu fremdan lingvon. La ĉiuj lernejreformaj komitatoj rekomendis, ke aŭtomate deviga fremda lingvo en ''peruskoulu'' estu en la finnlingvaj lernejoj nur la angla kaj en la svedlingvaj lernejoj nur la finna kaj en la finnlingvaj estu libervola instruo de la sveda kaj en la svedlingvaj libervola instruo de la angla. Kvankam la granda plejo el la spertuloj la devigan svedan en la finnlingvaj lernejoj ''peruskoulu'', la parlamento printempe 1968 akceptis la leĝon pri la fundamentoj de la nova lerneja sistemo tiel, ke iĝis devo lerni en ''peruskoulu'' du fremdajn lingvojn, el kiuj unu devas esti la alia enlanda lingvo. Oni ekuzis la novan lernejan sistemon iom post iom en diversaj partoj de la lando en 1972–1977.

En 1978 oni pliigis la universitatan devigan svedan.

En 1987 oni ligis al la ĉiuj universitataj ekzamenoj deviga finesto de la lingvoscio de la sveda. En la sama jardeko la sveda iĝis deviga en la ĉiuj faklernejoj kaj oni fondis la nunformaj fakaltlernejoj kaj iĝis tuj la svedan deviga ankaŭ en ili.

En la 1990-aj jaroj tri fojojn multaj parlamentanoj provis forigi la devigan svedan. En la ĉiuj fojo la Sveda Popola Partio malhelpis tion, sed oni malpliigis la devigan svedan en la ''peruskoulu''. En 2004 la parlamento forigis la mazlernejfinan ekzamenan devigan svedan. En 2006 Svedio malsukcesis, kiam ĝi provis meti en la finnlanda instrua registaro svedan oficiston, kiu zorgu pri tio, ke la deviga svedinstruo agu. En 2007 la deviga sveda aperis en la polica lernejo. En 2016 oni plifruigis la komencon de la deviga sveda en ''peruskoulu'': ĝi komencas en la 6-a lerneja jaro, ne en la 7-a jaro kiel antaŭe. En 2019 la parlamento decidis reekuzi la mezlernejfinan ekzamenan devigan svedan, sed la decido peris do multe koleron, ke la parlamento decidis, ke la decido ne realos. En 2024 la deviga sveda en la ''peruskoulu'' pliigas do, ke en la 7-a bazlerneja jaro estas lekcionoj de la sveda tri semajne (antaŭe du).&lt;/small&gt;

: Bedaŭrinde la paĝo estas forigita per komunuma interkonsento, kaj vi estas globale forbarita. Vi ne povas proponi rekreon mem. Mi persone ne kontraŭas ekzistadon de la paĝo, sed nek volas engaĝiĝi en la afero. La frazo supre &quot;En 2006 Svedio malsukcesis, kiam ĝi provis meti en la finnlanda instrua registaro svedan oficiston, kiu zorgu pri tio, ke la deviga svedinstruo agu.&quot; estas malkomprenebla kaj post riparo nepre bezonus referencon. [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 20:55, 8 aŭg. 2024 (UTC)

== Peruskoulu/grundskola ==
La finna vorto ''peruskoulu'' estas iomete probleme traduki al la esperanto. Al la sveda ĝi ne estas malfacile traduki. En la ambaŭ landoj tiu lernejo anstataŭigis la lernejoj ''folkskola''/''kansakoulu'' kaj ''mellanskola'' (finnlanda sveda), ''realskola''/''keskikoulu'' kaj ''medborgarskola''/''kansalaiskoulu''. La vorto bazlernejo supozeble povas signifi ankaŭ ekzemple la lernejon ''grundskola''/''kansakoulu''. ''bazlernejo'' povas supozeble signifi ankaŭ popollernejon (''kansakoulu'', ''folkskola''). En Finnlando oni diras ekzemple, ke la ''peruskoulu'' fariĝis en la 1970-aj jaroj kaj vastigis multe la lerndevon. [[Specialaĵo:Kontribuoj/2001:999:784:EEE:9326:C2A5:60A1:95A9]]

== laiskajaakko ==
Cxu estis bone, ke mi aldonis vikipedioligilon al la artikolo [[laiskajaakko]]? [[Specialaĵo:Kontribuoj/195.237.90.72|195.237.90.72]] 13:00, 2 okt. 2024 (UTC)

:Kial vi ne respondas? [[Specialaĵo:Kontribuoj/2001:999:501:2380:84F2:A06B:4024:29DF|2001:999:501:2380:84F2:A06B:4024:29DF]] 07:59, 3 okt. 2024 (UTC)

:: Supozeble la vikipedioligilo estas almenaŭ akceptebla. Pro malbona kono de la finna lingvo kaj finna socio mi ne povas funde prijuĝi ĝian utilon. [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 17:06, 3 okt. 2024 (UTC)

== pullamössösukupolvi ==
Ĉu la paĝo [[pullamössösukupolvi]]] estas nun pli bona? [[Specialaĵo:Kontribuoj/213.28.224.166|213.28.224.166]] 12:14, 12 okt. 2024 (UTC)

: Vi trolongigis ĝin. Vikivortaro ne estas enciklopedio. Klarigajn historiaĵojn rilataj al deveno kaj uzo eblas mencii, sed vikivortaro ne estas loko por verki enciklopedian artikolon. La paĝo estas pri la vorto &quot;pullamössösukupolvi&quot;, ne pri la temo &quot;perlukse degeneriĝitnaj generacioj en Finnlando&quot; mem. [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 07:43, 13 okt. 2024 (UTC)

::Cxu gxi nun estas tauxglonga? [[Specialaĵo:Kontribuoj/2001:999:60C:8D38:9D26:F802:1D47:F486|2001:999:60C:8D38:9D26:F802:1D47:F486]]

::: La limo estas atingita, bv ne plu pliampleksigu la historiaĵojn. Vikivortaro ne estas enciklopedio. [[Uzanto:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Uzanta diskuto:Taylor 49|diskuto]]) 12:43, 5 nov. 2024 (UTC)

Cxu la pagxoj [[jonne]] kaj [[veeti]] estas bonaj? [[Specialaĵo:Kontribuoj/46.132.76.114|46.132.76.114]] 15:28, 28 nov. 2024 (UTC)</text>
      <sha1>l2sh03rfdnbzrnebfoy882cdiiipe20</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>urpo</title>
    <ns>0</ns>
    <id>139567</id>
    <revision>
      <id>1204025</id>
      <parentid>1200284</parentid>
      <timestamp>2024-11-28T15:45:47Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>46.132.76.114</ip>
      </contributor>
      <origin>1204025</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="337" sha1="ieu3tgqwa5maby549fopm9p2m8vxvsz" xml:space="preserve">{{vasupre|[[Urpo]]}}

== finna ==
=== Substantivo ===
{{livs|fi|SB|fra=$B}}

{{Etimologio}}
: el vira nomo [[Urpo]]

===={{Signifoj}}====
# {{k|fi|S: slanga}} [[malsaĝulo]]; [[stultulo]]; [[idioto]]
#: {{vian|''(insultoj konstruitaj el alparola nomo)'' [[jorma]], [[tauno]], [[uuno]], [[jonne]]}, [[veeti]]}

{{Vortfaradoj}}
{{vfvg|fi}}</text>
      <sha1>ieu3tgqwa5maby549fopm9p2m8vxvsz</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>pullamössösukupolvi</title>
    <ns>0</ns>
    <id>154967</id>
    <revision>
      <id>1204026</id>
      <parentid>1203935</parentid>
      <timestamp>2024-11-28T16:18:18Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>46.132.76.114</ip>
      </contributor>
      <origin>1204026</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1051" sha1="rrm96hfceumcng2imt48l65wau7sffo" xml:space="preserve">== finna ==
=== Substantivo ===
{{livs|fi|SB|fra=[M:pullamössö]+[M:sukupolvi]|ext=&amp;M}}

{{Etimologio}}
: el ''[[pullamössö]]'', finna antaŭe populara deserto

===={{Signifoj}}====
# {{k|fi|F: socio|S: insulta}} generacio X; luksĝuanta generacio; proksimume la aĝklasoj 1964 aŭ 1965 – 1977 aŭ 1978
#: {{vian|[[X-sukupolvi]]}}
#: {{rima|La vorto estas insulta. Ĝin uzis precipe finnoj naskitaj en la 1940-aj jaroj pri pli junaj finnoj, kiuj apartenas al generacio X kaj ricevis pli bonan fruvivon ol finnoj naskiĝintaj en la 1940-aj jaroj (pli komfortaj loĝdomoj, studado anstataŭ infanlaboro ktp). Tiel la esprimo estas mallogika, ĉar por multaj finnoj naskitaj en la 1940-aj jaroj ''[[pullamössö]]'' estis en la infaneco kaj pubereco favorita deserto, sed por finnoj de la generacio X ĝi ne estas vere konata. Laŭ iuj scioj la unua, kiu publike uzis la vorton, estis [[:w:fi:Martin Saarikangas|entreprenisto Martin Saarikangas]] en la jaro 1993.}}

{{Vortfaradoj}}
{{vfvg|fi}}

{{Referencoj}}
* {{vikipedenlin|ling=fi|X-sukupolvi}}</text>
      <sha1>rrm96hfceumcng2imt48l65wau7sffo</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1204027</id>
      <parentid>1204026</parentid>
      <timestamp>2024-11-28T16:21:42Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>46.132.76.114</ip>
      </contributor>
      <origin>1204027</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1117" sha1="ixzjyipi3ewtzlv1okevvleytlq9o4e" xml:space="preserve">== finna ==
=== Substantivo ===
{{livs|fi|SB|fra=[M:pullamössö]+[M:sukupolvi]|ext=&amp;M}}

{{Etimologio}}
: el ''[[pullamössö]]'', finna antaŭe populara deserto

===={{Signifoj}}====
# {{k|fi|F: socio|S: insulta}} generacio X; luksĝuanta generacio; proksimume la aĝklasoj 1964 aŭ 1965 – 1977 aŭ 1978
#: {{vian|[[X-sukupolvi]]}}
#: {{rima|La vorto estas insulta. Ĝin uzis precipe finnoj naskitaj en la 1940-aj jaroj pri pli junaj finnoj, kiuj apartenas al generacio X kaj ricevis pli bonan fruvivon ol finnoj naskiĝintaj en la 1940-aj jaroj (neniu milito, neniu postmilita malsato kaj manĝaĵo porporciigo, pli komfortaj loĝdomoj, studado anstataŭ infanlaboro ktp). Tiel la esprimo estas mallogika, ĉar por multaj finnoj naskitaj en la 1940-aj jaroj ''[[pullamössö]]'' estis en la infaneco kaj pubereco favorita deserto, sed por finnoj de la generacio X ĝi ne estas vere konata. Laŭ iuj scioj la unua, kiu publike uzis la vorton, estis [[:w:fi:Martin Saarikangas|entreprenisto Martin Saarikangas]] en la jaro 1993.}}

{{Vortfaradoj}}
{{vfvg|fi}}

{{Referencoj}}
* {{vikipedenlin|ling=fi|X-sukupolvi}}</text>
      <sha1>ixzjyipi3ewtzlv1okevvleytlq9o4e</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1204028</id>
      <parentid>1204027</parentid>
      <timestamp>2024-11-28T16:26:37Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>46.132.76.114</ip>
      </contributor>
      <origin>1204028</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1395" sha1="ermdu048sgzkxs82dy51e55reg6bjs0" xml:space="preserve">== finna ==
=== Substantivo ===
{{livs|fi|SB|fra=[M:pullamössö]+[M:sukupolvi]|ext=&amp;M}}

{{Etimologio}}
: el ''[[pullamössö]]'', finna antaŭe populara deserto

===={{Signifoj}}====
# {{k|fi|F: socio|S: insulta}} generacio X; luksĝuanta generacio; proksimume la aĝklasoj 1964 aŭ 1965 – 1977 aŭ 1978
#: {{vian|[[X-sukupolvi]]}}
#: {{rima|La vorto estas insulta. Ĝin uzis precipe finnoj naskitaj en la 1940-aj jaroj pri pli junaj finnoj, kiuj apartenas al generacio X kaj ricevis pli bonan fruvivon ol finnoj naskiĝintaj en la 1940-aj jaroj (neniu milito, neniu postmilita malsato kaj manĝaĵo porporciigo, pli komfortaj loĝdomoj, studado anstataŭ infanlaboro ktp, por ĉiuj rajto lerni lerneje naŭ jarojn lernante ankaŭ la anglan kaj la svedan [sed poste la &quot;pullamössösukupolvi&quot; kritikas la devon lerni la svedan pli multe ol tiuj en la 1940-aj jaroj naskiĝintaj finnoj, kiuj ne devis kaj en la plejo el la kazoj eĉ povis lerni ĝin]). Tiel la esprimo estas mallogika, ĉar por multaj finnoj naskitaj en la 1940-aj jaroj ''[[pullamössö]]'' estis en la infaneco kaj pubereco favorita deserto, sed por finnoj de la generacio X ĝi ne estas vere konata. Laŭ iuj scioj la unua, kiu publike uzis la vorton, estis [[:w:fi:Martin Saarikangas|entreprenisto Martin Saarikangas]] en la jaro 1993.}}

{{Vortfaradoj}}
{{vfvg|fi}}

{{Referencoj}}
* {{vikipedenlin|ling=fi|X-sukupolvi}}</text>
      <sha1>ermdu048sgzkxs82dy51e55reg6bjs0</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1204029</id>
      <parentid>1204028</parentid>
      <timestamp>2024-11-28T16:28:24Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>46.132.76.114</ip>
      </contributor>
      <origin>1204029</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1398" sha1="kjk558q1xfykdvhbswu6qhrfze790fu" xml:space="preserve">== finna ==
=== Substantivo ===
{{livs|fi|SB|fra=[M:pullamössö]+[M:sukupolvi]|ext=&amp;M}}

{{Etimologio}}
: el ''[[pullamössö]]'', finna antaŭe populara deserto

===={{Signifoj}}====
# {{k|fi|F: socio|S: insulta}} generacio X; luksĝuanta generacio; proksimume la aĝklasoj 1964 aŭ 1965 – 1977 aŭ 1978
#: {{vian|[[X-sukupolvi]]}}
#: {{rima|La vorto estas insulta. Ĝin uzis precipe finnoj naskitaj en la 1940-aj jaroj pri pli junaj finnoj, kiuj apartenas al generacio X kaj ricevis pli bonan fruvivon ol finnoj naskiĝintaj en la 1940-aj jaroj (neniu milito, neniu postmilita malsato kaj manĝaĵo porporciigo, pli komfortaj loĝdomoj, studado anstataŭ infanlaboro ktp, por ĉiuj rajto lerni lerneje naŭ jarojn lernante ankaŭ la anglan kaj la svedan [sed poste la &quot;pullamössösukupolvi&quot; kritikas la devon lerni la svedan pli multe ol tiuj en la 1940-aj jaroj naskiĝintaj finnoj, kiuj ne devis kaj en la plejo el la kazoj ne eĉ povis lerni ĝin]). Tiel la esprimo estas mallogika, ĉar por multaj finnoj naskitaj en la 1940-aj jaroj ''[[pullamössö]]'' estis en la infaneco kaj pubereco favorita deserto, sed por finnoj de la generacio X ĝi ne estas vere konata. Laŭ iuj scioj la unua, kiu publike uzis la vorton, estis [[:w:fi:Martin Saarikangas|entreprenisto Martin Saarikangas]] en la jaro 1993.}}

{{Vortfaradoj}}
{{vfvg|fi}}

{{Referencoj}}
* {{vikipedenlin|ling=fi|X-sukupolvi}}</text>
      <sha1>kjk558q1xfykdvhbswu6qhrfze790fu</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1204030</id>
      <parentid>1204029</parentid>
      <timestamp>2024-11-28T16:36:11Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>46.132.76.114</ip>
      </contributor>
      <origin>1204030</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1398" sha1="2jkvr90xadpxfjt2vbnx12khm7n182d" xml:space="preserve">== finna ==
=== Substantivo ===
{{livs|fi|SB|fra=[M:pullamössö]+[M:sukupolvi]|ext=&amp;M}}

{{Etimologio}}
: el ''[[pullamössö]]'', finna antaŭe populara deserto

===={{Signifoj}}====
# {{k|fi|F: socio|S: insulta}} generacio X; luksĝuanta generacio; proksimume la aĝklasoj 1964 aŭ 1965 – 1976 aŭ 1977
#: {{vian|[[X-sukupolvi]]}}
#: {{rima|La vorto estas insulta. Ĝin uzis precipe finnoj naskitaj en la 1940-aj jaroj pri pli junaj finnoj, kiuj apartenas al generacio X kaj ricevis pli bonan fruvivon ol finnoj naskiĝintaj en la 1940-aj jaroj (neniu milito, neniu postmilita malsato kaj manĝaĵo porporciigo, pli komfortaj loĝdomoj, studado anstataŭ infanlaboro ktp, por ĉiuj rajto lerni lerneje naŭ jarojn lernante ankaŭ la anglan kaj la svedan [sed poste la &quot;pullamössösukupolvi&quot; kritikas la devon lerni la svedan pli multe ol tiuj en la 1940-aj jaroj naskiĝintaj finnoj, kiuj ne devis kaj en la plejo el la kazoj ne eĉ povis lerni ĝin]). Tiel la esprimo estas mallogika, ĉar por multaj finnoj naskitaj en la 1940-aj jaroj ''[[pullamössö]]'' estis en la infaneco kaj pubereco favorita deserto, sed por finnoj de la generacio X ĝi ne estas vere konata. Laŭ iuj scioj la unua, kiu publike uzis la vorton, estis [[:w:fi:Martin Saarikangas|entreprenisto Martin Saarikangas]] en la jaro 1993.}}

{{Vortfaradoj}}
{{vfvg|fi}}

{{Referencoj}}
* {{vikipedenlin|ling=fi|X-sukupolvi}}</text>
      <sha1>2jkvr90xadpxfjt2vbnx12khm7n182d</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Utö</title>
    <ns>0</ns>
    <id>155195</id>
    <revision>
      <id>1204022</id>
      <timestamp>2024-11-28T12:48:28Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>46.132.92.70</ip>
      </contributor>
      <comment>Kreis novan paĝon kun &quot;'''Utö''' (&quot;eksterinsulo&quot;) estas la plej suda logxata insulo de [[Finnlando]]. Gxia logxantnombro estas proksimume 33. Gxi situas proksimume 88 km pli okcidenten ol [[Hanko]], 88 km pli orientsude ol [[Mariehamn]] kaj 90 km pli sudorientsude  ol [[Turku]]. Gxi estas konata pri granda lumturo. Elementa lernejo de Utö estas la plej malgranda lernejo en Finnlando. Gxi havas nur 5 - 10 lernantojn.  [[Kategorio:Marjamäki insuloj en Finnlando]]&quot;</comment>
      <origin>1204022</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="445" sha1="hs8ayr6vlgog0eh6jlz1h1jldqcczn7" xml:space="preserve">'''Utö''' (&quot;eksterinsulo&quot;) estas la plej suda logxata insulo de [[Finnlando]]. Gxia logxantnombro estas proksimume 33. Gxi situas proksimume 88 km pli okcidenten ol [[Hanko]], 88 km pli orientsude ol [[Mariehamn]] kaj 90 km pli sudorientsude 
ol [[Turku]]. Gxi estas konata pri granda lumturo. Elementa lernejo de Utö estas la plej malgranda lernejo en Finnlando. Gxi havas nur 5 - 10 lernantojn.

[[Kategorio:Marjamäki insuloj en Finnlando]]</text>
      <sha1>hs8ayr6vlgog0eh6jlz1h1jldqcczn7</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>1204023</id>
      <parentid>1204022</parentid>
      <timestamp>2024-11-28T12:51:13Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>46.132.92.70</ip>
      </contributor>
      <origin>1204023</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="440" sha1="66tgpglo47lgjl5c7467in5m8bqxrw3" xml:space="preserve">'''Utö''' (&quot;eksterinsulo&quot;) estas la plej suda logxata insulo de [[Finnlando]]. Gxia logxantnombro estas proksimume 33. Gxi situas proksimume 88 km pli okcidenten ol [[Hanko]], 88 km pli orientsude ol [[Mariehamn]] kaj 90 km pli sudorientsude 
ol [[Turku]]. Gxi estas konata pri granda lumturo. Elementa lernejo de Utö estas la plej malgranda lernejo en Finnlando. Gxi havas nur 5 - 10 lernantojn.

[[Kategorio:Maraj insuloj en Finnlando]]</text>
      <sha1>66tgpglo47lgjl5c7467in5m8bqxrw3</sha1>
    </revision>
  </page>
</mediawiki>