Wikipediabespreking:Kategorisering

vanuit Wikipedia, die vrye ensiklopedie.

  • Artikels moet so nougeset as moontlik gekategoriseer word. Dus eerder "Suid-Afrikaanse dorp" as "dorp".
  • Slegs die nou kategorie moet vermeld word. Dus slegs "Suid-Afrikaanse dorp" en nie "dorp" ook nie.
  • Naamkeuse: Vakgebiede is waarskynlik maklik, soos Kategorie:Fisika, Kategorie:Wiskunde, ens. "Dinge" moet dalk maar altyd in die meervoud wees. Sien en:Help:Category#Category_naming. Dit lyk as NL eerder enkelvoude gebruik. --Alias 10:28, 10 Januarie 2006 (UTC)

Inhoud

[wysig] Kategorisering

  • Slegs die nou kategorie moet vermeld word. Dus slegs "Suid-Afrikaanse dorp" en nie "dorp" ook nie.
Hoekom nie beide nie, as ek mag vra? Dit voel net vir my asof dit meer volledig sou wees om Karl Marx, byvoorbeeld, beide onder "Filosowe" én "Duitse Filosowe" te plaas. Iemand op soek na Marx d.m.v. die kategoriefunksie mag dalk nie weet dat hy Duits is nie, en kan hom dan onder "Filosowe" ook vind. Jy kan stry dat 'n soektog vir "Karl Marx" die artikel sal kry, maar daar is baie filosowe met moeiliker name (byvoorbeeld). Anrie 13:25, 24 Februarie 2007 (UTC)
Wel, mens kan beide gebruik, maar teoreties kan dinge dan handuitruk. As iemand 'n Duitse filosoof, 'n filosoof, 'n kontinentale filosoof, 'n politieke filosoof, 'n Duitser, 'n Europeër, 'n skrywer, ens, ens, ens, is, gaan daar net te veel kategorieë kom, dink ek. Kategorieë met te veel inskrywings (kom ons dink aan iets soos "mense") is in elkgeval nie so bruikbaar nie, en kan baad by subkategorisering. Mens moet dus maar nugter hieroor dink, maar ek dink dat 'n kategorisering in die "nou" kategorie dinge steeds maksimaal toeganklik maak vanuit die wyer kategorie, terwyl dit die wyer kategorie binne perke hou. --Alias 15:28, 24 Februarie 2007 (UTC)
Die ander rede is dat die breër kategorie die meer nougestte kategorieë bevat. Onthou Kategorieë is iets wat ons help om te navigeer - dus is 'n mate van hiërargie goed. Mens kan natuurlik die nougesetheid te ver vat - mens wil nie graag kategorieë hê wat nooit meer as een artikel in gaan hê nie. Laurens 16:14, 24 Februarie 2007 (UTC)


[wysig] Brits vs. Engels

Tensy daar 'n ander beleid is, dink ek dis 'n goeie idee om na mense uit Engeland te verwys as 'n Britse skilder, as dit na sy herkoms verwys, en na 'n Engelse digter, as dit na sy taal van kommunikasie verwys.Anrie 13:37, 24 Februarie 2007 (UTC)

Of miskien nie? Wat is die norm? Ek is nou 'n bietjie onseker. Ek het dit net genoem omdat Amerikaanse digters/skrywers wel onder "Engelse skrywers/Engelse digters" sou val, maar skilders/politieke figure dan wel onder "Amerikaanse skilders/politieke figure". Hmmm... ek dink "Engels" is miskien beter in beide gevalle... aangesien "Brits" ook Skotland, Wallis en Noord-Ierland insluit. Ek sal Engels in beide gevalle van nou af gebruik, tensy ek anders aangesê word. Anrie 13:43, 24 Februarie 2007 (UTC)
Ek sou verkies as ons onderskei tussen Skots, Engels en Wallies eerder as om almal Brits te noem. Ons moet natuurlik nie 'n Skot 'n Engelsman noem nie... Laurens 16:47, 24 Februarie 2007 (UTC)

[wysig] Skilders:Volgens soort en/of soort verf?

Op die oomblik word skilders volgens nationaliteit gekategoriseer. Is dit ook nodige om kategorieë by te voeg volgens, bv. Waterverfskildenaars/Olieverfskildenaars of Portretskildrenaars/Landskapskildenaars? Anrie 13:48, 24 Februarie 2007 (UTC)

Hoeveel skilders het hulle tot een van hierdie mediums/genres beperk? Waar 'n Duitse filosoof waarskynlik sy/haar hele lewe dit was, neem ek aan skilders sien meer divers daarui. Wat dink ander? --Alias 15:28, 24 Februarie 2007 (UTC)
Nasionaliteit is nodig. 'n Mens kan dalk verder eerder na tydperk of kuns era kyk - popkuns, kubisme, romantiek ens. Van die sal dan weer in hoër groepe pas - Kubisme, Ekspressionisme, Surrealisme, en Popkuns is byvoorbeeld almal voorbeelde van Moderne kuns. Laurens 18:43, 24 Februarie 2007 (UTC)

[wysig] Kategorie vir "seks"?

Hmm... onder die bladsy vir ongekategoriseerde artikels sit "anale seks" toe onbeskroomd vir my en loer. Dit artikel hoort duidelik in Kategorie:Seks, maar waar hoort "seks" as kategorie dan? Onder biologie/voortplanting êrens, dink ek , maar ook miskien onder iets soos "menslike gedrag" of so iets? Anrie 16:11, 24 Februarie 2007 (UTC)

Die onderwerp het seker beide biologiese en kulturele aspekte - dus moet dit waarskynlik beide in iets soos voortplanting en iets soos menslike gedrag voorkom. Laurens 16:45, 24 Februarie 2007 (UTC)
Ek dink ons kan gerus die voorbeeld van ander Wikipedias volg. 'n Kategorie soos Seksualiteit sou handig wees, terwyl "Anale seks" miskien by 'n subkategorie "Seksuele praktyke" tuishoort. --Voyageur 22:37, 24 Februarie 2007 (UTC)
Nie 'n slegte idee nie, maar waaronder sal jy dan "seksualiteit" plaas? Anrie 09:35, 25 Februarie 2007 (UTC)
bedoel jy Seksualiteit asd 'n artikel of 'n kategorie. Ek sien op die engelse wikipedia het hulle en:Category:Sexuality as 'n hoëvlak- kategorie. Hulle het ook en:Category:Human sexuality as met en:Category:Sexuality and Society as 'n groot onderafdeling. Dit val weer onder Gender wat van die en:Portal:Society van die hoofblad af bereik kan word. So dit hang maar af wat jy wil reg kry. Met ons min artikels is sake natuurlik heelwat ander as wanneer mens met meer as 'n miljoen sit! Laurens 09:59, 25 Februarie 2007 (UTC)
Inderdaad, ek loer gewoonlik eers by die Engelse of Nederlandse wikipedia as ek onseker is oor die kategorisering van 'n artikel, maar aangesien ons betaamlik minder artikels het is die 'n noue (en dan ook weer breë) kategorisering nie regtig van toepassing op ons kategorieë nie. Anrie 12:01, 25 Februarie 2007 (UTC)
'n Kategorie soos "Seksualiteit" kan miskien onder "Antropologie" en "Kultuur" geplaas word. --Voyageur 14:00, 25 Februarie 2007 (UTC)

[wysig] Lande

Op die oomblik word lande ingedeel volgens kontinent: Geografie ->Land(e)-> Lande in Asië, Lande in Europa, ens. Ek vind dit uiters onbehulpsaam. Wat van lande soos Indonesië wat nie deel van 'n groter kontinent uitmaak nie, maar eerder 'n aantal eilande is? As niemand enige besware het nie, wil ek graag voorstel dat onder Lande ons al die lande sit. Ons kan dan die kategorieë "Lande in.." onder Kontinente->Asië of Kontinente->Afrika plaas.

Ons moet altyd ingedagte hou wat die funksie van die kategorie stelsel is: om dit makliker te maak vir mense om iets te soek (as hulle nie weet wat hulle presies na soek nie) - om te "browse" m.a.w.. Iemand wat nie weet op watter kontinent Viëtnam is nie, gaan nie weet in watter "Lande in..." om in te soek nie.

My man sê dat gebruikers se dommigheid hulle eie skuld is, maar ek dink ons moet die stelsel so gebruikersvriendelik as moontlik maak. Anrie 11:59, 25 Februarie 2007 (UTC)

Eks nou heel laat met my kommentaar, en het nie al die verwikkelinge met die kategorisering gevolg nie. Die idee klink heel nugter, maar dog ek moet darem net sê dat as iemand wil weet waar Viëtnam is, kan hulle net na die artikel toe gaan met die soekfunksie. Dis dus darem ook nie só erg nie :-) Ek dink steeds aan kategorieë as 'n nuwe eienskap van Wikipedia, en dat dit gewerk het voor die tyd, maar goed, dis my probleem ;-) --Alias 23:13, 16 Maart 2007 (UTC)
En as jy 'n dom etter is wat nie weet hoe om Viëtnam te spel nie (soos ek met Litaue)?Anrie 23:25, 16 Maart 2007 (UTC)
Wel, dis altyd die probleem: hoe help mens iemand wat om twee redes nie iets kan regkry nie? ;-) Wel, op 'n ernstiger noot, dis hoekom ek probeer om altyd aansture te maak vanaf algemene spelfoute (soos dalk Vietnam of Vieetnam in hierdie geval) juis om mense te help wat dalk 'n glipsie het met die vingers. --Alias 23:32, 16 Maart 2007 (UTC)

[wysig] Atkuariële wetenskap vs. Rekeningkunde

Is dit dieselfde ding? Indien nie, verdien beide hulle eie gelyke kategorieë of moet AK in Rek. geplaas word, of andersom? Anrie 09:13, 3 Maart 2007 (UTC)

Ek dink nie die twee goeters het veel met mekaar te doen nie. --Alias 23:08, 16 Maart 2007 (UTC)

[wysig] Reg -> Regte

Ek wil graag die kategorie "Reg" verskuif na "Regte". Dit lyk, klink en voel beter. Indien daar geen besware na 'n week hier geopper is nie, sal ek die verskuiwing maak. Anrie 09:15, 3 Maart 2007 (UTC)

Wel, reg het twee betekenisse, 'n reg (soos in menseregte) en die reg (soos in die regsbank). Ek weet nie mooi wat die gevolge van watter keuse gaan wees nie, maar ons moet dalk net mooi dink daaroor. Ek weet nie mooi wat ek eintlik sê nie... --Alias 23:18, 16 Maart 2007 (UTC)
Ag, Alias. Lyk my ek en jy het tydsberekenings "issues". Nes ek al die artikels geskuif het sien ek hierdie boodskap van jou... Ek voel dat "die reg" deel is van "regte". Die beleid is tog om die artikel se titel in die enkelpersoon te hê, maar die kategorie se benaming in die meervoud?Anrie 23:23, 16 Maart 2007 (UTC)
Wel, soos ek sê, ek weet nie mooi watter gevolge by watter keuse pas nie, en dit is al 'n bietjie laat hier in RSA. Terloops, het jy dalk toegang tot Wikipedia:IRC? Ons gaan dalk meer produktief kan kommunikeer (as ons gelyktydig aanlyn is). Ek moet in elk geval nou gaan slaap. --Alias 23:39, 16 Maart 2007 (UTC)
Wat ek bedoel is, ek weet nie of ek meer helder dink nie. Dis nie dat ek spesifiek beswaar aanteken of iets nie. --Alias 23:46, 16 Maart 2007 (UTC)

[wysig] Kategorie vir mense wat in die oorlog was

Hallo daar...

Ek voel dat ons 'n kategorie moet hê vir mense wat in oorlogte geveg het (sodat dié kategorie ook in die "Mense" kategorie wys). EK het al met Voaygeur hieroor gepraat - hy was sterk gekant teen 'n kategorie met die naam "Militante" vanweë die ietwat negatiewe konnotasie en verskillende interpretasies van die woord. Ek wil nou egter "Militêre personeel" of "Militaria" voorstel. Ek het nie 'n Afrikaans verklarende woordeboek by my nie, maar ek sien die Merriam-Webster verklaar "Military" as "of or relating to soldiers, arms, or war". As iemand natuurlik 'n beter voorstel het sal ek dit ook waardeer.

Voyageur (ek dink dit was hy - hy of Laurens) het destyds voorgestel dat hulle slegs gekategoriseer word onder die oorlog waarby hulle betrokke was en hulle land, maar ek voel dat hulle ook mense is en dus hulle eie kategorie onder die "Mense" kategorie verdien. Anrie 08:34, 17 Maart 2007 (UTC)

[wysig] Strokies vs strokiesprent

Sug... dis alweer ek...

Strokiesprenttekenaars of strokiesprentkunstenaars of strokiestekenaars of strokieskunstaars? Eeny-meeny-miny-mo? Anrie 17:34, 17 Maart 2007 (UTC)

My stem is vir strokiesprentkunstenaars (dit sal dan beide die tekenaars en die inkleur-aars insluit).Anrie 17:37, 17 Maart 2007 (UTC) (Ek weet "strokiesprentkunstenaars" is langer as "strokieskunstenaars", maar die korrekte benamings is tog "strokiesprente".) Anrie 17:37, 17 Maart 2007 (UTC)

Wikix, ek sien dat jy jou antwoord op hierdie boodskap om die een of ander rede verwyder het en daarna my kategorieë "Strokiesprentkunstenaars" en "Strokiesprentskrywers" leeggemaak het en vir spoedige verewyderings gemerk het. Dink jy nie ons moet wag tot iemand behalwe ons ook hulle mening gelug het nie? My vraag was juis gestel omdat ek gesien het dat ons van mening verskil.
As jy miskien wil sê hoekom jy nie met my voorstelle vir kategorieë se benamings saamstem nie, in plaas van om die inhoud summier te verwyder, sal ek dit waardeer. Anrie 19:04, 17 Maart 2007 (UTC)
Ek sien die Wikipedia artikel verwys na "strokiesverhaal" i.p.v. "strokiesprent". Ek sal dit oorleef as die kategorieë "strokiesverhaalkunstenaars" en "strokiesverhaalskrywers" genoem word i.p.v. "...prent...". Maar "strokies" klink regtig nie Afrikaans nie. (Jammer dat ek my eiers die hele plek vol lê.) Anrie 19:08, 17 Maart 2007 (UTC)
Ek ken die woord as "strokiesprent" en steun jou voorstel, vir wat dit werd is. Ek't nie nou in woordeboeke of iets gaan kyk nie. --Alias 19:09, 17 Maart 2007 (UTC)

-> Kategorie:Strokieskunstenaars Wikix 19:59, 17 Maart 2007 (UTC)

Wikix, weereens sukkel ek om te verstaan wat dit is wat jy probeer sê. Anrie 20:00, 17 Maart 2007 (UTC)

Ek probeer te sê: hou het eenvoudig. Wikix 20:03, 17 Maart 2007 (UTC)

Eenvoudig, maar korrek, my punt is dat Strokieskunstenaars nie die korrekte term is nie - 'n strokie is slegs dit: 'n strokie ("Wil mevrou die strokie hê saam met die kleingeld?"). Die korrekte term is strokiesprent (ek't opgesoek). Anrie 20:22, 17 Maart 2007 (UTC)

-> kategorie:strokiesprentkunstenaars Wikix 21:01, 17 Maart 2007 (UTC)

Dankie, Wikix. Anrie 21:15, 17 Maart 2007 (UTC)

[wysig] Subkategorieë

Ek wil graag 'n voorstel maak dat ons nie 'n subkategorie skep waar daar byvoorbeeld slegs 10 artikels in 'n kategorie is nie. Byvoorbeeld: Anti-apartheidsaktiviste het slegs vier artikels ingehad, dus sien ek werklik nie die nodigheid vir 'n subkategorie nie.

Daar is soveel ander kategorië wat wel aandag kort, kan ons nie eerder aan hulle aandag gee nie? Anrie 17:48, 17 Maart 2007 (UTC)

'n Kleine subkategorie is nie erg nie, het geef duidelykheid. Wikix 18:13, 17 Maart 2007 (UTC)
Jy het gelyk, Wikix, maar mens kan dinge te ver neem. Wie wil nou deur drie of vier leë kategorieë kliek voor hulle by 'n artikel uitkom? Kategorieë is juis daar om orde te skep waar vroeër choas was. 10 artikels is nie chaos nie - 100 wel. Anrie 19:16, 17 Maart 2007 (UTC)

[wysig] Om leë kategorieë te vermy

Hierdie bespreking het ek oorspronlik op Wikix se gebruikersbesprekingsblad gesit, maar het dit goed gedink om die hier ook te plak, vir ingeval daar in die toekoms soortgelyke verskille ontstaan. Anrie 19:41, 17 Maart 2007 (UTC)

Wikix, ek wil regtig hê ons moet mooi dink voor ons, byvoorbeeld, "Walliese digters" in "Walliese mense" sit en dan eers in "Wallis". "Wallis" het klaar net 2 artikels, dus is 'n ekstra leë kategorie regtig onnodig. Dieselfde geld vir die ander soortgelyke kategorieë. Ek moet erken dat dit 'n bietjie voel asof ek met myself praat - wil jy nie miskien jou rede vir hierdie veranderings lug nie? Ons moet ook ingedagte hou dat elke leë kategorie wat gelaai word bandwydte van die gebruiker neem - ek is seker die SA'ers wat nog deur Telkom opbel nie leë kategorieë wil laai en so hulle tyd verspil nie. Anrie 19:40, 17 Maart 2007 (UTC) (Ek sal 'n kopie van hierdie boodskap op die kategoriseringsbesprekingsblad sit.)

Het geef duidelykheid. Wikix 20:13, 17 Maart 2007 (UTC)

[wysig] Subkategorisering van skrywers...

Hallo daar...

Tans word skrywers volgens nasinoaliteit gekategoriseer. (Sien Brits vs. Engels hierbo.) D.w.s. dat 'n Skotse skrywers, of hy nou in Engels of in Gaelies skryf, word onder "Skotse skrywers" gekategoriseer. Stephen King en William Shakespeare, alhoewel beide in Engels skryf, word onder (onderskeidelik) "Amerikaanse skrywers" en "Engelse skrywers" gekategoriseer.

Ek het nie 'n probleem hiermee nie - ek voel dat kategorisering volgens nasionaliteit nodig is, omdat die herkoms van 'n skrywer 'n invloed op sy denkwyse en ideologie (in sy breë definisie) het - wat in sy werk weerspieël word en 'n belangrike faktor is om in ag te neem wanneer 'n spesifieke skrywer bestudeer word - en dus beter as 'n kategoriseringsstelsel volgens taal is.

Ek sien dat ons egter op die oomblik onderskei tussen "Suid-Afrikaanse skrywers" en "Afrikaanse skrywers". Dit is mos nie konsekwent nie? Ek sal dit aanvaar as die offisiële beleid van Wikipedia sê "ons is die Afrikaanse Wikipedia, dus maak ons 'n uitsondering met Afrikaanse skrywers". Maar aangesien ek dit nêrens gesien het nie, sal ek graag wil weet hoe ander hieroor voel.

Ek dink regtig nie dat ons skielik alle skrywers volgens taal moet kategoriseer nie, dit sal 'n fout wees in my opinie. Dus moet ons besluit of ons alle skrywers oor dieselfde kam wil skeer en "Afrikaanse skrywers" met "Suid-Afrikaanse skrywers" saamsmelt" en of ons dit so laat. Anrie 09:50, 19 Maart 2007 (UTC)

Laat dit so. Maar geen onderskei bij die Verenigde Koninkryk, dat is nie goed nie. Bij Verenigde Koninkryk alleen Britte, geen Engelse, Skotte en Walliesers. Wel onderskei bij België in Vlaandere en Wallonië want dat is twee tale. Wikix 12:31, 19 Maart 2007 (UTC)

Daar is reeds besluit om te onderskei tussen Engelse skrywers (vanuit Engeland), Skotse skrywers (vanuit Skotland) en Walliese skrywers (vanuit Wallis) (sien hierbo). Voorsien jou argumente asseblief met grondige redes ter ondersteuning daarvan, sodat ons kan verstaan hoekom jy s♪6 wat jy sê. (Dit is nie genoeg om slegs te sê "dit is nie goed nie". Hoekom is dit nie goed nie?) Anrie 12:35, 19 Maart 2007 (UTC)
Jy wil ook onderskei vir andere Skotte en Walliesers? Ek vind dat overbodig. Wikix 12:45, 19 Maart 2007 (UTC)
Hoekom? Wallis en Skotland is tog lande op hulle eie? Of gaan jy volgende voorstel dat ons, i.p.v. Spaans, Duits, ens. onder "Europese digters/ballerinas/diepseeduikers" moet kategoriseer? Anrie 12:55, 19 Maart 2007 (UTC)

Hou het eenvoudig, alleen onderskei volgens land, slegs weinig verder onderskei. Wallis en Skotland is nie lande nie soos Duitsland en Frankryk. Wikix 12:58, 19 Maart 2007 (UTC)

Zullen wij het op z'n Nederlands proberen? Wikix, ek is onseker of jy sukkel om jouself uit te druk en of jy moedswillig is. Dit is tog die eenvoudigste om volgens nasionaliteit (lees "land") te kategoriseer? Onthou, ons leuse is "Eenvoudig maar korrek, is die wet van Transvaal" (Ek sal later opkom met iets wat beter rym.) Anrie 13:03, 19 Maart 2007 (UTC)

Aangaande jou byvoeging: Skotland en Wallis is lande nes Duitsland en Frankryk - hulle maak wel deel uit van 'n groter eenheid, maar hulle is steeds lande in hul eie reg. Anrie 13:03, 19 Maart 2007 (UTC)
Maar geen nasionaliteit. Onderskei heb weinig nut. Wikix 13:13, 19 Maart 2007 (UTC)

Askies? "Onderskeiding heb weinig nut"? Het jy my eerste paragraaf in hierdie onderwerp gelees? Skotte, Walliesers, Iere en Engelse is ver verwyderd as dit kom by kultuur, geskiedenis en gebruike en hulle is van verskillende lande wat deel uitmaak van 'n groter monargie, maar steeds as eie lande funksioneer. Dis juis waaroor die onderskeiding gaan - hierdie mense is verskillend, so ons gee hulle hulle eie kategorieë. Anrie 13:19, 19 Maart 2007 (UTC)

Goed. En ook kategorisering Afrikaanse digters en skrywers (onderskei volgens taal) en onderskei Wale en Vlaminge (twee tale). Wikix 13:22, 19 Maart 2007 (UTC)

Wel, dis hoekom ek hierdie gesprek begin het. As ons tussen Wale en Vlaminge gaan onderskei dan kan ons nie tussen Amerikaanse/Engelse/Walliese/Austrauliese/Skotse/Ierse/Nieu-Seelandse skrywers onderskei nie, aangesien die meerderheid van hulle in Engels skryf. Daar bestaan egter in die lander skrywers wat in tale anders as Engels skryf en dit is hoekom ons volgens nasionaliteit kategoriseer.

As ons konsekwent wil wees kan ons dus nie tussen Vlaminge en Wale onderskei nie, maar moet hulle albei onder "Belgiese skrywers" val. (As die persoon wil weet in watter taal die skrywer geskryf het kan hy met alle liefde die artikel lees.)

Op die oomblik onderskei ons wel tussen Afrikaanse en Suid-Afrikaanse skrywers en wou ek slegs by ander Wikipediane gehoor het wat hulle mening hieroor is. Anrie 13:28, 19 Maart 2007 (UTC)

Goed.
Onderskei bij Vlaminge en Wale is nie alleen taal nie. Wikix 13:34, 19 Maart 2007 (UTC)

Hoe verskil hulle nog? Onthou, jy wil my oorreed om jou kant van die saak in te sien, dus sal jy jou argument moet uitbrei. Anrie 13:35, 19 Maart 2007 (UTC) (Toekomstige outeur van "Redenering 101") Anrie
Aparte gemeenskappe. Wikix 14:50, 19 Maart 2007 (UTC)
Jammer, Wikix, maar sover ek kan sien tel dit nie. Ons kategoriseer volgens nationaliteit, nie volgens taal nie en beslis nie volgens gemeenskappe nie - in my opinie gaan dit te ver. Wat is volgende "Limburgs" en "Hollands" en "Brabants"? Of "Digters van die Bronx" teen "Digters vanuit die silikoonvallei"? Anrie

Vlaandere en Wallonië is soos Wallis en Skotland. Vlaams is verwant aan Afrikaans, 'n extra argument. Wikix 15:17, 19 Maart 2007 (UTC)

Ja? As jy my na êrens kan verwys om hierdie bewerings te bevestig sal ek dit aanvaar, maar volgens die E.W. is Wallonië 'n geografiese term wat verwys na deel van België wat gebaseer is op 'n identiteitskonsep. Dis vêr van "land" af. Anrie 15:24, 19 Maart 2007 (UTC)
Steeds, die finale antw. berus nie tussen ons nie, maar die Wikipedia gemeenskap. Ons het ons sê gesê, kom ons kyk of daar nou iemand anders is wat ook 'n mening het. Anrie 15:24, 19 Maart 2007 (UTC) (In die tussentyd dink ek moet ons daardie kategorieë uitlos.)
NS. Die feit dat Afrikaans verwant is aan Vlaams is hoegenaamd nie 'n rede dat dit sy eie kategorie moet kry nie. Wat gee jou dié idee? Anrie 15:25, 19 Maart 2007 (UTC)
Terloops, ek sien dat die kategorie "Belgiese skrywers" leeg is (!) en sy subkategorie "Vlaamse skrywers", maar slegs een artikel bevat. "Vlaamse digters" (binne-in "Belgiese digters") het drie. Is dit regtig nodig om so nou te kategoriseer vir so 'n klein aantal artikels? Artikels word soms ook eensaam, weet jy, en laat ons Wikipedia leeg lyk. Anrie 15:31, 19 Maart 2007 (UTC)

Lees Wallonië. Wikix 15:45, 19 Maart 2007 (UTC)

[wysig] Kategorieë

Ons is nou die enigste Wikipedia wat Middeleeuse Engelse monarge as "Britse politici" kategoriseer - ek vind dit gewoon belaglik. Moontlik het ons vinnig ook meer kategorieë as artikels. Ek sien tans byvoorbeeld geen rede waarom baie klein kategorieë soos Luxemburg al onderverdeel moet word in "Luxemburgers" ensovoort nie. Daar is nou ook die eerste kategorieë met spelfoute. Ek stel voor dat net gebruikers wat oor die nodige taalkennis en toereikende vakkennis beskik toegelaat word om belangrike wysigings soos kategorisering aan te bring ('n mens moet byvoorbeeld weet dat daar nasionale Skotse digters soos Robert Burns is wat ons nie as Britse skrywers moet kategoriseer nie).

Anrie het al uitstekende werk in verband met kategorisering gedoen en is die beste kandidaat om 'n projek soos kategorisering te bestuur. --Voyageur 13:32, 19 Maart 2007 (UTC)

Ek stem saam met jou mening oor die Engelse monarge en "Britse politici". Ek dink dit is baie belangrik om ingedagte te hou dat die kategoriseringstelsel nie werk soos die leêrsstelsel van, bv., Windows nie, m.a.w., iemand wat 'n kategorie op 'n klein manier wysig besef nie altyd dat die wysiging veranderinge op ander plekke ook aanbring nie. Daarom is die beplanning en uitleg van 'n kategoriestelsel baie ingewikkeld en verg dit harde werk.
Ek stem saam met jou mening ook oor die onderverdeling van kategorieë (sien "Subkategorieë" en "Om leë kategorieë te vermy" op hierdie bladsy).
Dankie vir jou kompliment, maar ek het self al baie foute gemaak met die kategoriseringstelsel (en gaan verseker in die toekoms nog baie maak), maar ek probeer om konsekwent te wees en te luister as ander voorstelle het, of my op my foute wys. Anrie 13:40, 19 Maart 2007 (UTC)

Hertoë, konings, keisers en tsare gewysig -> kategorie:monarge.
Kategorisering Luxemburgers is vir duideliking. Wikix 15:03, 19 Maart 2007 (UTC)

Wikix, jy bly die heeltyd sê dat jou wysigings gemaak word om duidelikheid te skep, wat insinueer dat daar vroeër onduidelikheid bestaan het, wat eenvoudig net nie die geval is nie. Anrie 15:05, 19 Maart 2007 (UTC)

Ja en nee. Vroeër gaf deels onduidelikheid, deels ook nie. Kategorisering is deels vir extra duidelikheid. Sien kategorie:mense volgens nasionaliteit. Wikix 15:11, 19 Maart 2007 (UTC)

Wat wil jy hê moet ek daar sien, Wikix? Dat "Japanese" verkeerd gespel is? (Ek sien Israel maak ook eerder melding van "Israeli's", i.p.v. "Israelies".) Wat is dit wat jy vir my wil wys? Watse deelse onduidelikheid was daar vroeër? Kategorisering is nie vir duidelikheid nie, maar vir ordening waar onorde bestaan. If it ain't broke, don't fix it. Anrie 15:17, 19 Maart 2007 (UTC)~

Vir oorsig. Wikix 15:26, 19 Maart 2007 (UTC)

Kategorie Japaners is gewysig in Japanners. Kategorie Israelies is gewysig in Israeli's. Wikix 15:33, 19 Maart 2007 (UTC)

Ja, ek het dit maar na Japanese verander. Anrie 15:36, 19 Maart 2007 (UTC)

[wysig] Konings vs. Monarge

Hallo daar...

Ek sien dat Elizabeth I onder "Engelse konings" gekategoriseer is. Ek hoop die belaglikheid daarvan is voor die handliggend. Ek stel voor ons gebruik "Monarge" (volgens die "Verklarende Afrikaanse woordeboek (8ste hersiende en uitgebreide uitgawe)" deur Labuschagne en Eksteen is dit wel 'n erkende Afrikaanse woord). "Monarge" is meer geslagsneutraal. Anrie 14:30, 19 Maart 2007 (UTC)

Nee. Kategorisering volgens man is gebruik. Sien ook kategorie:keisers. Wikix 14:47, 19 Maart 2007 (UTC)

Dit beteken nie dat "Monarge" steeds 'n beter keuse is nie. Anrie 14:50, 19 Maart 2007 (UTC)
Wikix, ek verstaan Nederlanders is berug vir hulle direkte spraak en botheid, maar ek wil jou versoek om weg te bly van antwoorde soos "Nee. My manier is beter." Alhoewel dit 'n bietjie meer tikwerk is, sal ietsie soos "In my opinie is..." beter bydrae tot die algemene vrede en verdraagsaamheid. Anrie 14:53, 19 Maart 2007 (UTC) (Toekomstige outeur van "In die vreemde: Hoe om kultuurbotsings te vermy".)
Sien kategorie:monarge. Wikix 14:51, 19 Maart 2007 (UTC)
Dankie. Hmmm... wat dink ander Wikipediane daarvan as ons wegdoen met "Keisers", "Konings" en "Tsare" en al die kategorieë, bv. "Sjinese keisers" en "Russiese tsars" onder "Monarge" sit. Ek sien dis ook die beleid van die Engelse Wikipedia (en een wat werk, in my opinie). Die kategorie "Engelse konings" is ook "Engelse monarge" in die Engelse Wikipedia. Ek sê nie ons moet die E.W. blindelings volg nie, maar as iets werk en eenvoudiger is, is dit simpel om dit nie self uit te probeer nie. Anrie 14:59, 19 Maart 2007 (UTC)
Sou kunne. Wikix 15:14, 19 Maart 2007 (UTC)

[wysig] Mense volgens nasionaliteit

Hallo daar...

Ek weet, ek weet, ek bly sanik soos 'n ou vrou, maar ek oefen vir my oudag.

Aangaande die kategorie: "Mense volgens nasionaliteit". Ek wil voorstel dat die kategorie vir nou slegs onder "Mense" gekategoriseer word. Dit sal beteken dat Uys Krige onder "Suid-Afrikaners" en "Suid-Afrikaanse digters" gekategoriseer moet word, sodat sy artikel in die kategorie "Suid-Afrika" wys.

My rede vir die voorstel is dat daar te veel gekliek moet word om by artikels uit te kom. Suid-Afrika->Suid-Afrikaners->Suid-Afrikaanse digters (en dan ook nog!) -> Afrikaanse skrywers voor ek by sy artikel uitkom. Ek dink nie die aantal artikels wat die A.W. huidiglik bevat regverdig so 'n noue kategorisering nie. Die "Mense volgens nasionaliteit" kategorie kan wel handig te pas kom, maar as my voorstel gevolg word behou ons die kategorie en is daar een minder skakel om te volg voor jy by Uys se bladsy uitkom (die voorbeeld geld ook vir ander artikels).

Wat dink ander? Anrie 15:45, 19 Maart 2007 (UTC)

Nee, die kategorie mense volgens nasionaliteit ook kategoriseer onder die verskeie nasionaliteite, wat is prakties. Wikix 08:48, 20 Maart 2007 (UTC)

Reg so, kom ons probeer daardie sin van jou ontleed. Die kategorie mense volgens nasionaliteit ook kategoriseer onder die verskeie nasionaliteite. Bedoel jy dat die kategorie 'n onderskeiding maak tussen verskillende nasionaliteite? Ek sou so hoop, aangesien ons die kategorie 'n ander benaming moet gee as dit nie die geval is nie.
Die feit is dat ons nou maar vir eens en altyd volgens nasionaliteit, d.w.s. "land" kategoriseer en nie volgens subkulture binne-in 'n land nie. Ons maak wel 'n uitsondering met Skotland, Ierland en Wallis, aangesien hulle strenggesproke nog eie lande is, asook vir die talle redes bo genoem (lees hulle 'n bietjie, asseblief). Anrie 10:00, 20 Maart 2007 (UTC)

Niemand behalwe Wikix het nog hulle mening hieroor gelug nie en ek voel dit is teenstrydig met die algemene gevoel dat ons leë/byna leë kategorieë moet vermy. As niemand anders protes aanteken nie, gaan ek dit volgende week verander. Anrie 18:25, 22 Maart 2007 (UTC)

[wysig] Voorstel

Ek wil julle 'n voorstel doen om geen uitgestrek onderskei te maak bij mense van lande volgens kleinere lande. Dus geen uitgetrek onderskei van Britse skrywers in Engelse skrywers, Skotse skrywers, Walliese skrywers en Noord-Ierse skrywers, geen onderskei van Belge in Waalse politici en Vlaamse politici maar net gee Britse skrywers en Engelse/Skotte/Walliesers/Noord-Iere, Belgiese politici en Wale/Vlaminge.
Alhoewel onderskei van Suid-Afrikaanse digters en -skrywers in Afrikaanse digters en -skrywers (dié is die Afrikaanse ensiklopedie).
Dié is prakties en eenvoudig, die Afrikaanse ensiklopedie is naamlik (nog) klein. Wikix 09:55, 20 Maart 2007 (UTC)

die Afrikaanse ensiklopedie is naamlik (nog) klein. Jammer, Wikix, maar na jou onnodige subkategorisering van die afgelop paar dae vind ek dit moeilik om te glo dat jy agter die argument gaan skuil vir een of twee kategorieë. Jou voorstel is al reeds 'n aantal kere in verskillende vorme bespreek op hierdie selfde bladsy. Ek verstaan nie hoekom jy 'n nuwe bespreking begin het eerder as om slegs jou antwoord by my oorspronklike vraag by te voeg en dit daar te laat nie.
Ek dink enige iemand wat die blad deur lees sal gou agterkom dat jy sterk gekant is teen die onderskeiding tussen Skotte, Walliesers, ens. Ek verwys jou na die bespreking "Brits vs. Engels" en "Kategorieë" waarin twee ander lede ook saamstem dat ons wel die onderskeid moet tref. Wil jy nie nou maar die saak (en die betrokke kategorieë) los tot iemand anders hulle opinie gelug het nie? Anrie 10:09, 20 Maart 2007 (UTC)

[wysig] Kategoriseringsbeleid

Goeie môre, mede-Wikipediane

Ek wil graag 'n beleid skep vir die kategorisering van artikels op die Afrikaanse Wikipedia. Ek het dit goedgedink om dié beleid op te stel aan die hand van die Engelse beleid en die gesprekke op die besprekingsblad en elders.

Indien niemand pyne het nie, sal ek die voorlopige beleid die naweek opstel en op die Projekblad beskikbaar stel, met 'n verklaring bo-aan dat die beleid 'n voorstel is en enige lede - veral die administrateurs - wat nie met 'n stelling saamstem nie, sy of haar besware op hierdie besprekingsblad kan opper.

Na 'n week - of ander voorgestelde periode - kan ons dan die verklaring bo-aan verwyder, maar steeds meld dat voorstelle, ens. welkom is op die besprekingsblad.

Ek hoop dat almal die nut van so 'n beleid sal kan insien. Anrie 10:34, 22 Maart 2007 (UTC)

Die nut daarvan word elke dag duideliker. Ek het bo-aan hierdie bladsy sommer 'n paar los idees gelos, maar ek hoor graag wat uitdink. Dis belangrik dat dit eenvoudig is, en maklik verstaanbaar is. Die ding van die Engelse Wikipedia is dat daar soms te veel reëls en dokumentasie is, en as ons beter kan doen as dit, sal dit ons min hande goed help. --Alias 13:18, 22 Maart 2007 (UTC)
Jou idees aan die bo-kant is logies en maak sin, dus sien ek nie waarom die offisiële beleid nie daaruit kan volg nie. Ek het die Engelse beleid deurgelees en dit is ligjare lank. Ek dink 'n opgesomde weergawe sal handig te pas kom. Ek sal dit ongelukkig nie vandag of môre kan doen nie (UNISA-taak D-dae), maar sal dit sekerlik teen Saterdag, of op die laaste Sondag kan inlewer. (Organisering is een van my stokperdjies...) Anrie 13:26, 22 Maart 2007 (UTC)
Hoe's daai? (Ek kon nie wag nie.) Anrie 15:44, 22 Maart 2007 (UTC)

[wysig] Meervoude

Ek sou graag die bewoording van die "meervoudreël" beter wou bewoord in die rigting dat meervoude net gebruik word waar mens vir die betrokke artikel, X, telkens sal kan sê, "X is 'n tipe van die groep Y'e" waar die Y'e die karegorienaam in die meervoudvorm is. Andersins glo ek ons gebruik steeds enkelvoude. Ek hoop ek maak sin. --Alias 12:05, 25 Maart 2007 (UTC)

Hoe bedoel jy? Soos "Geskiedenis van Afrika" i.p.v. "Geskiedenisse van Afrikas"? Ek weet dis 'n simpel voorbeeld, maar ek kan nie nou aan iets anders dink wat in die enkelvoud kom nie.
Of bedoel jy ook miskien, soos Christendom, i.p.v. Christendomme...? (Waar daar slegs een van 'n soort kan wees?). Anrie 12:29, 25 Maart 2007 (UTC)
Ek sukkel ook om 'n goeie voorbeelde nou te gee, maar ek onthou ons het dit al gehad. Miskien iets soos: "BMW" teenoor "BMW's". Laasgenoemde kan spesifieke BMW-modelle in hê (Z3, 3-reeks, watookal) terwyl eersgenoemde miskien dinge soos "Geskiedenis van BWM", BMW, die eienaars daarvan, ens. kan inhê. Ek weet nie of die voorbeeld mooi sin maak nie. --Alias 12:51, 25 Maart 2007 (UTC)