Talk:വിഗ്രഹാരാധന
വിക്കിപീഡിയ, ഒരു സ്വതന്ത്ര വിജ്ഞാനകോശം.
വിഗ്രഹാരാധന ഹിന്ദുക്കളില് മാത്രമാണോ ഉള്ളത്? സജിത്ത് വി കെ 08:25, 26 ഫെബ്രുവരി 2007 (UTC)
അല്ലല്ലോ ക്രിസ്ത്യാനികലുടെ ഇടയിലും ഉണ്ട്. കുരിശിനെയും വിശുദ്ധന്മാരേയും മിക്കവാറും എല്ല ക്രൈസ്തവ വിഭാഗങ്ങളും ആരാധിക്കാറുണ്ട്. പ്രൊട്ടസ്റ്റന്റ് വിഭാഗങ്ങളിലെ ചില സഭകള് മാത്രമാണ് (ഉദാ: ചില പെന്തക്കോസ്ത് സഭകള് ) മാത്രമാണ് അതിനൊരപവാദം.
ദര്ഗ്ഗകളിലും മറ്റുമുള്ള ശവകുടീരങ്ങളെ വണങ്ങുന്ന ചില മുസ്ലീം വിഭാഗത്തിലും ഉള്ളത് വിഗ്റ്രഹാരാധന അല്ലേ? എങ്കിലും മറ്റ് മതങ്ങളെ അപേക്ഷിച്ച് ഇസ്ലാമില് വിഗ്രഹാരാധന കുറവാനെന്നാണ് എന്റെ പക്ഷം. --Shiju Alex 08:46, 26 ഫെബ്രുവരി 2007 (UTC)
എനിക്ക് ഹിന്ദുക്കളുടെ വിഗ്രഹാരധനെയെകുറിച്ച് മാത്രമെ അറിയൂ,മേല്പറഞ്ഞ ഈ ലേഖനം ഹൈദവം എന്ന പേജുമായി ബന്ധപ്പെട്ട് ഉണ്ടാക്കിയതാണ്. മറ്റ് മതസ്തരുടെ കാര്യങ്ങള് ഇതില് അറിയുന്നവര് ക്കുട്ടി ചേര്ത്ത് നന്നാക്കിയെടുക്കുക--ജിഗേഷ് | ജിഗേഷിനോടു പറയൂ 09:47, 26 ഫെബ്രുവരി 2007 (UTC)
കുരിശിനേയും വിശുദ്ധന്മാരേയും ഒരു ക്രൈസ്തവ സഭയും ആരാധിക്കുന്നില്ല. ആരാധനയും ആദരവും തമ്മില് വളരെ അന്തരമുണ്ട് ഷിജു. പിന്നെ വണങ്ങുന്ന കാര്യം, അതും ഒരു ആദരവിന്റെ ചിഹ്നം അല്ലേ! അച്ചനേയും അമ്മയേയും ഗുരുക്കളേയും നമ്മള് വണങ്ങാറില്ലേ? അത് ആരാധന അല്ലല്ലോ! ലിജു മൂലയില് 22:10, 26 ഫെബ്രുവരി 2007 (UTC)
ഉള്ളടക്കം |
[തിരുത്തുക] വിഗ്രഹാരാധന മുസ്ലിംകളിലില്ല
തന്നവാരിത്തീനി 13:33, 28 ഫെബ്രുവരി 2007 (UTC) “മുസ്ലീം മതസ്തരില് വിഗ്രഹം എന്നത് ഈശ്വരചൈതന്യം ഉള്കൊള്ളുന്ന എന്തെങ്കിലും ഒരു പ്രതീകം എന്നനിലയിലാണ് വിശ്വാസം.വിഗ്രഹം തന്നെ ഈശ്വരന് എന്ന ചിന്ത ഈ മതങ്ങളില് ഒന്നും തന്നെ ഇല്ല, ഇവയെല്ലാം ഈശ്വരന്റെ പ്രതീകം എന്നാണ് എല്ലാവരും കണക്കാക്കുന്നത് “- എന്ന് താങ്കള് എഴുതി കണ്ടു. മുസ്ലിംകളില് വിഗ്രഹാരാധനയില്ല തന്നെ. എന്നല്ല, വിഗ്രഹാരാധ തെറ്റുല് പപവുമായിട്ടാണ്് ഇസ്ലാം അംത വിശ്വാസികള് കണുന്നത്. അതിനാല് ആ വക്യം മാറ്റണമെന്ന് ആവശ്യപ്പെടുന്നു. മത വിഭാഗങ്ങളെ കുറിച്ച് തെറ്റായ വിവരങ്ങള് നല്കല് വിക്കിയുടേ നയത്തിനെതിരാണല്ലോ.തന്നവാരിത്തീനി 13:33, 28 ഫെബ്രുവരി 2007 (UTC)
[തിരുത്തുക] വിഗ്രഹാരാധന ക്രൈസ്തവരില്
കുരിശിനേയും വിശുദ്ധന്മാരേയും ഒരു ക്രൈസ്തവ സഭയും ആരാധിക്കുന്നില്ല. ആരാധനയും ആദരവും തമ്മില് വളരെ അന്തരമുണ്ട് ഷിജു.
സത്യത്തില് വേദപുസ്തകം പ്രമാണം ആക്കിയാല് വിഗ്രഹങ്ങളെ വണങ്ങുന്നതും വിശുദ്ധന്മാരോട് ഉള്ള പ്രാര്ത്ഥനയും ഒക്കെ ക്രൈസ്തവ മൂല്യങ്ങള്ക്ക് എതിരാണ് എന്നു കാണാം ലിജൂ. പക്ഷെ അങ്ങനെ അല്ലല്ല്ലോ ഭൂരിഭാഗം ക്രൈസ്തവരും ചെയ്യുന്നത് ലിജൂ.
പൊന്നിന് കുരിശു മ്നുത്തപ്പനെ ഒക്കെ വണങ്ങുന്നതും (കേരളത്തില് നിന്നു ഒരു ചെറിയ ഉദാഹരണം) അതേ പോലെ കുരിശും മറ്റു വിശുദ്ധ്ന്മാരുടെ വിഗ്രഹങ്ങളും നഗരങ്ങളിലൂടെ എഴുന്നെള്ളിച്ചു കൊണ്ടുപോകുന്നതും വെറും ആദരവ് മാത്രമാണെന്നാണോ ആണെന്നാണോ ലിജു പറഞ്ഞു വരുന്നത്. അങ്ങനെ പറഞ്ഞാല് ഹൈന്ദവര് ചെയ്യുന്നതും അത് തന്നെ. അങ്ങനെയാണെങ്കില് ഈ ലേഖനത്തിന്റെ പേര് നമുക്ക് വിഗ്രഹ ആരാധന എന്നു മാറ്റാം. പിന്നെ നമ്മള് തമ്മില് ഇവിടെ ഒരു വേദ പ്രതിവാദം നടത്തേണ്ട. സജിത്ത് ചോദിച്ച ഒരു ചോദ്യത്തിനു നിഷ്പക്ഷമായ ഉത്തരം കൊടുത്തു എന്നു മാത്രം. അതിനു എന്റെ സഭാ വിശ്വാസം ഒന്നും എനിക്ക് തടസ്സമല്ല. വിഗ്രഹാരാധന ക്രൈസ്തവ പ്രമാണങ്ങള്ക്ക് എതിരാണ്.
പിന്നെ സ്വന്തം ഭാഗം ന്യായീകരിക്കാന് വേദപുസ്തകത്തില് ഇന്ന് ഏത് രീതിയില് ഉള്ള വാചകവും കിട്ടും. ഒരിടത്ത് ശര്ത്രുവിനെ സ്നേഹിക്കുക എന്നു പറയുമ്പോള് വേറെ ഒരിടത്ത് ശത്രുവിനെ പകയ്ക്കുക എന്നു പറയുന്നു, ഏത് കൊണ്ടെക്ടില് വാക്യങ്ങള് ഉപയോഗിച്ചു എന്ന് നോക്കാതെ സ്വന്തം ആവശ്യത്തിനു വെദവാക്യങ്ങള് വളച്ചൊടിക്കുന്നതാണ് സഭകള് തമ്മിലുള്ള ആശയപരമായ വിഭജനത്തിനു കാരണം. ഈ ലേഖനത്തിനു യോജിക്കാത്ത തര്ക്കങ്ങള് നമുക്ക് ഇവിടെ നിന്നു ഒഴിവാക്കാം,--Shiju Alex 03:02, 27 ഫെബ്രുവരി 2007 (UTC)
[തിരുത്തുക] വിഗ്രഹാരാധന ക്രൈസ്തവരില്
ഒരു സഭയും ഒരിക്കലും വിഗ്രഹാരാധനയെ അനുകൂലിക്കുന്നില്ല. ജനങ്ങള് ചിലപ്പോള് ആരാധിച്ചേക്കാം, അത് അവരുടെ വിവരക്കേട് എന്നതിലപ്പുറം ഒന്നുമില്ല. കുരിശ് എഴുന്നള്ളിക്കുന്നത് അതിനെ ആരാധിക്കുന്നത് കൊണ്ടല്ല പിന്നയോ ആദരവ് കൊണ്ടാണ് എന്ന് ഞാന് വീണ്ടും പറയട്ടെ. അത് ചിലരില് ആരാധന ആവാറുണ്ട് എന്നതും ശരിയാണ്. പിന്നെ താങ്കള് പറഞ്ഞ ബൈബിള് വാക്യത്തിന്റെ കാര്യം എന്ത് കൊണ്ട് പറഞ്ഞു എന്ന് മനസ്സിലാവുന്നില്ല. ഞാന് ബൈബിള് വാക്യങ്ങള് പറഞ്ഞില്ലല്ലൊ. പിന്നെ ഞാന് ഒരു ഒരു സഭയില് വിശ്വസിക്കുന്നത് അത് ശരിയാണ്് എന്ന് ഉറപ്പുള്ളതു കൊണ്ട് തന്നെയാണ് അത് കൊണ്ട് എനിക്ക് നിഷ്പക്ഷത നടിക്കാനാവില്ല.(താങ്കള് അങ്ങനെയാണ് എന്നല്ല ഞാന് ഉദ്ദേശിക്കുന്നത്, ഞാന് ഉദ്ദേശിച്ചത് എനിക്ക് ഒരു കാര്യത്തില് വിശ്വസിച്ചുകൊണ്ട് നിഷ്പക്ഷമായിരിക്കാന് മറ്റൊരു കാര്യം പറയാന് ആവില്ല എന്നാണ്.) പിന്നെ വിക്കി റ്റോക് ഇതുപോലെ ഹെല്ത്തി ചര്ച്ചകള് നടത്തുവാനല്ലെ. അതില് തെറ്റൊന്നുമില്ലല്ലൊ. ലിജു മൂലയില് 03:46, 27 ഫെബ്രുവരി 2007 (UTC)
സുഹൃത്തുക്കളെ ദയവായി ലേഖനം വായിക്കുക. അതില് എഴുതിയിരിക്കുന്നത് മനസിലാക്കുക. മനസില് ദൈവത്തെകുറിച്ച് ഒരു വിഗ്രഹം(രൂപം) ഇല്ലാത്ത ഒരു വിശ്വാസി ഉണ്ടാകില്ല. അത് കൊണ്ട് ആ കാര്യം വിടുക. പിന്നെ നമ്മള് ഇന്ത്യാക്കാരാണ്, എല്ലാമതങ്ങള്ക്കും നല്ല ഉദ്ദേശങ്ങള് തന്നെയാണ് ഉള്ളത്. പരസ്പരം നല്ലത്, ചീത്ത എന്നത് എന്വേഷിക്കാന് അല്ല അത്. എല്ലാമതക്കാരും പൂര്വികന്മാരെ പിന്തുടരുക. മറ്റുള്ളവര് എന്തെങ്കിലും ആകട്ടെ! സ്വന്തം വിശ്വാസം സ്വയം പരിശോധിക്കുക. നമ്മളെല്ലാം ഇന്ത്യാക്കാരല്ലെ!! ഇവിടെ ഇങ്ങനെ ഒരു സംവാദം തുടരാന് ഞാന് ആഗ്രഹിക്കുന്നില്ല. ഞാന് ഈ ലേഖനം പൂര്ത്തിയാക്കിയിട്ടില്ല.സമയകുറവാണ് കാരണം ഇതിന്റെ 15% മാത്രമെ കഴിഞ്ഞിട്ടുള്ളൂ. പിന്നെ മന്ത്രവാദത്തിനെ കുറിച്ച് കുറച്ച് കാര്യമായി അന്വേഷിച്ചിട്ടുള്ള വ്യക്തിയാണ് ഞാന്. താമസിയാതെ നല്ല ഒരു ലേഖനന് പ്രതീക്ഷിക്കാം. ഞാന് ഒരു വിഗ്രഹം പണിക്കാരനും കൂടിയാണ്. ഹിന്ദുക്കളുടേത് മാത്രമല്ല , ക്രിസ്ത്യാനികളുടെ എല്ലാസഭകളിലേക്ക് പലതും പണിതിട്ടുള്ള വ്യക്തിയാണ് എന്റെ മുത്തച്ചന്. ദയവായി പി.എം. ചെയ്യുക. എനിക്ക് പറയാനേറേ ഉണ്ട്. എല്ലാം തെളിവോടെ. ലേഖനം പൂര്ത്തിയാക്കാത്തതില് ക്ഷമിക്കുക. --ജിഗേഷ് | ജിഗേഷിനോടു പറയൂ 04:02, 27 ഫെബ്രുവരി 2007 (UTC)
- ആരോഗ്യകരവും ഈ ലേഖനത്തിനു ഏതെങ്കിലും വിധത്തില് സഹായകരമാവുകയും ചെയ്യുമെങ്കില് ഈ സംവാദം നമുക്ക് മുന്നോട്ട് കൊണ്ടു പോകാം. സജിത്ത് എഴിതിയ ആദ്യത്തെ സംവാദം ഒരു സാധാരണക്കാരന്റെ ചോദ്യമാണ്. കാരണം അദ്ദേഹം വിഗ്രഹാരാധന ഹൈന്ദവരില് മാത്രമല്ല കണ്ടിരിക്കുന്നത്.
- പിന്നെ ക്രൈസ്തവ്ര്ക്ക് വേണ്ടി വിഗ്രഹങ്ങള് പണിഞ്ഞിട്ടുള്ള ജിഗേഷ് തന്നെ അത് സ്ഥാപിക്കുമ്പോള് നമുക്ക് അത് അവിശ്വസിക്കേണ്ട കാര്യമുണ്ടോ? ഞാനും ഇത് നിരീക്ഷിച്ചിട്ടുണ്ട്.
- വിഗ്രഹാരാധന ക്രൈസ്തവരുടെ അടിസ്ഥാന പ്രമാണങ്ങള്ക്ക് എതിരാണ്. പക്ഷെ കേരളത്തിലെ കത്തോലിക്കരിലും സുറിയാനി ക്രിസ്ത്യാനികളിലും പല രൂപത്തില് വിഗ്രഹാരാധന നിലവിലുണ്ട്. എന്താണ് വിഗ്രഹാരാധന എന്നു ശരിയായി നിര്വചിക്കണം. --Shiju Alex 04:53, 27 ഫെബ്രുവരി 2007 (UTC)
[തിരുത്തുക] സംവാദം നടക്കട്ടേ
ഇത്തരം സംവാദങ്ങള് മനസ്സിനെ വലുതാക്കുകയും ചിലപ്പോള് തെറ്റിദ്ധാരണകള് മാറ്റാന് സഹായിക്കുകയും ചെയ്യും. ക്ഷേത്രത്തില് പോവാത്ത ഹിന്ദുവാണ് ഞാന്. മന്സ്സില് എല്ലാ ദൈവങ്ങളേയും ആരാധിക്കുന്നു. (ആദരിക്കുകയല്ല) അതില് ക്രിസ്തീയ ദൈവങ്ങളും ഉണ്ട്. പള്ളീലച്ചനോട് ആദര്വുണ്ട്. എന്നാല് കന്യകാ മറിയത്തെ എന്തെന്നില്ലാത്ത ആരാധനയോടെ വീക്ഷിക്കുന്നു. ഇത് എന്റെ സ്വന്തം കാര്യം.
മനസ്സിനെ ഏകാഗ്രമാക്കാന് മനുഷ്യന് ബുദ്ധിമുട്ടുണ്. പ്രത്യേകിച്ചും എന്തിനെപറ്റി ഓര്ക്കണമെന്നു വ്യക്തമല്ലാത്തപ്പോള്. ദൈവം എങ്ങനെയിരിക്കുമെന്ന് ആര്ക്കും നിശ്ചയമില്ലാത്തതിനാല് ദൈവത്തെ ഓര്ത്ത് പ്രാര്ത്ഥിക്കുക വിഷമമാണ്. ഇതിനാണ് വിഗ്രഹങ്ങളും രൂപങ്ങളും നമ്മെ സഹായിക്കുന്നത്. ഹിപ്നോസിസ് ചെയ്യുമ്പൊള് ഇത്തരം പ്രശ്നങ്ങള് പ്രകടമാണ്. അതിനാല് എവിടെയെങ്കിലു നോക്കിയിരിക്കാന് പറയാടുണ്ട്. പിന്നെ ഏതു സഭയും വിഗ്രഹാരാധന സമ്മതിക്കുകയില്ല എങ്കിലും എല്ലാ മനുഷ്യനും അവന്റേതായ ഒരു രൂപം മനസ്സിലുണ്ടാവും. അതിനെ ആരാധിക്കുകയും ചെയ്യും. നമ്മള് ഗുര്ക്കന്മാരെ ആദരിക്കുന്നതില് നിന്നു വ്യത്യസ്തമാണ് അത്. ലിജു ഒരു പക്ഷേ ഇത് അംഗീകരിക്കില്ലായിരിക്കു, പക്ഷേ മനസ്സില് ഒരു രൂപവുമില്ലാത്ത മനുഷ്യന്, ഒന്നില്ലെങ്കില് അതി ബുദ്ധിമാനായിരിക്കണം. അനന്തത മനസ്സില് കാണാന് അവനു കഴിയണം അല്ലാത്ത പക്ഷം മനസ്സിന് സുഖമില്ലാത്തവന് ആയിരിക്കും --ചള്ളിയാന് 06:14, 27 ഫെബ്രുവരി 2007 (UTC)
[തിരുത്തുക] തലക്കെട്ട്
ഈ ലേഖനത്തിന് കുറച്ചുകൂടി നല്ല തലക്കെട്ട് ഹിന്ദുമതത്തിലെ വിഗ്രഹാരാധന എന്നോ മറ്റോ ആയിരിക്കുമെന്നു തോന്നുന്നു. ശൂന്യമായ വിഭാഗങ്ങള് ഉണ്ടാക്കിയിടുന്നത് എനിക്ക് നല്ലതായി തോന്നുന്നുമില്ല. പഞ്ചായത്തില് ഒരു കമന്റിട്ടായിരുന്നു--പ്രവീണ്:സംവാദം 06:56, 27 ഫെബ്രുവരി 2007 (UTC)
[തിരുത്തുക] ഒന്നു പൊളിച്ചെഴുതണോ?
ലേഖനത്തിലെ ആദ്യഭാഗം വിഗ്രഹാരാധനയെക്കുറിച്ചും, പിന്നീടുള്ളത് വിഗ്രഹങ്ങളെക്കുറിച്ചുമാണ്. അതു കൊണ്ട് രണ്ടു ലേഖനങ്ങളാക്കിക്കൂടെ ജിഗേഷ്?--Vssun 07:46, 27 ഫെബ്രുവരി 2007 (UTC)
[തിരുത്തുക] എല്ലാം ഞാന് അംഗീകരിക്കുന്നു
എനിക്ക് കുറച്ച സമയം തരണം, എനിക്ക് ഇത് ഒന്നു മുഴുമിപ്പിക്കാന് ഉണ്ട്. എല്ലാവരും പറയുന്ന എല്ലാആശയങ്ങള്ക്കും അര്ത്ഥം നല്കാന് അതിന് സാധിക്കും. എല്ലാവരുടേയും ആത്മാര്ത്ഥമായ ഇടപെടലുകള്ക്ക് നന്ദി!! വീണ്ടും സഹായ സഹകരണങ്ങള് ആഗ്രഹിക്കുന്നു.--ജിഗേഷ് | ജിഗേഷിനോടു പറയൂ 07:54, 27 ഫെബ്രുവരി 2007 (UTC)
[തിരുത്തുക] എന്താണ്് വിഗ്രഹാരാധന?
തന്നവാരിത്തീനി 10:20, 27 ഫെബ്രുവരി 2007 (UTC) വിഗ്രഹാരധന എന്നത് കേവലം ചില രൂപങ്ങളെയൊ ബിംബങ്ങളെയോ ആരാധിക്കുക എന്നത് മാത്രമല്ല. നമ്മുടെ താത്പര്യങ്ങള് ചിലപ്പോള് വിഗ്രഹങ്ങളായേക്കാം. നമ്മുടെ സുന്ദരിയായ ഭാര്യയും പ്രണയിനിയായ കാമുകിയും ഇഴ്കിച്ചേരുന്ന കാമിനിയുമൊക്കെ നമ്മുടെ മനസുകളിലെ ബിംബങ്ങളും വിഗ്രഹങ്ങളുമായി തീരുന്ന നിരവധി നിമിഷങ്ങളുണ്ട്. മാതാപിതാക്കളേക്കാള് ധനവും പ്രശസ്തിയും നമ്മെ കീഴടക്കുന്ന വിഗ്രഹങ്ങളാകറൂണ്ട്. ആ നിലക്ക് എല്ലാവരും ഒരു വിധഥ്റ്റിലല്ലെങ്കില് മറ്റൊരു വിധത്തില് അറിഞ്ഞോ അറിയാതെയോ വിഗ്രഹത്തെ താലോലിക്കുന്നു. ഗാന്ധിയുടെ ചിത്രങ്ങളില് പുഷ്പാര്ച്ചന നടത്തുന്നവരും അറീഞ്ഞോ അറിയാതെയോ ആ വിഗ്രഹത്തെ പ്രണമികുകയാണ്്. ദൈവ നിഷേധികളും യുക്തിവാദികളും നിരീശ്വരവിശ്വാസികളുമൊക്കെ അവരുടെ രഷ്ട്രീയ ‘ദൈവങ്ങളുടെ‘ ചിത്രങ്ങളും മൂര്ത്തികളും - statues- ഉണ്ദാക്കി പുഷ്പാര്ച്ചന നടത്തുന്നുണ്ട്. അതും ഒരു വിധത്തില് വിഗ്രഹാരാധന തന്നെ.തന്നവാരിത്തീനി 13:33, 28 ഫെബ്രുവരി 2007 (UTC)
- എനിക്കു തോന്നുന്നു പ്രവീണ് പറഞ്ഞതു പോലെ ഈ ലേഖനത്തിനു “ഹിന്ദുമതത്തിലെ വിഗ്രഹാരാധന“ എന്നോ "ഹൈന്ദവ വിഗ്രഹങ്ങള്" എന്നോ മറ്റോ പേര് കൊടുക്കുകയായിരുക്കും നല്ലത്. ഇപ്പോഴത്തെ ഉള്ളടക്കവും ആ വിധത്തില് ആണല്ലോ. വിഗ്രഹാരാധന എന്നു പറയുന്ന ലേഖനം തന്നെവാരിത്തീനി പറയുന്നത് പോലെ വളരെ വിശാലമായ അര്ത്ഥത്തില് കൈകാര്യം ചെയ്യേണ്ട ഒരു വിഷയമാണ്.--Shiju Alex 06:33, 28 ഫെബ്രുവരി 2007 (UTC)