Razgovor sa korisnikom:193.198.145.205
Sa Wikipedije, slobodne enciklopedije
Molim vas lijepo da ne mijenjate nazive napisane hrvatskim jezikom...zemljopis, povijest...i slično. Livno je ipak grad sa većinskim hrvatskim stanovništvom i zato vjerujem da ove stranice trebaju biti i pisane nasim jezikom! Hvala lijepa!
Nema potrebe mijenjati nazive zemljopis i povijest u drugu varijantu, jer i njih bosanski jezik poznaje i priznaje, ali ne treba ni insistirati na isključivo njihovoj upotrebi. Livno dakako jeste grad sa većinskim hrvatskim stanovništvom, no to ne znači da članak mora biti na hrvatskom, jer je ovo wikipedia na bosanskom jeziku, dok se wikipedia na hrvatskom jeziku nalazi na adresi hr.wikipedia.org. Radi ilustracije ovog principa - Hamburg je grad u Njemačkoj, sa većinskim njemačkim stanovništvom, no članak o Hamburgu je na bosanskom jeziku, dok će Njemačka wikipedia de.wikipedia.org o Hamburgu pisati na njemačkom. Ja se ne želim uključivati u tzv. uređivačke ratove, koje vi i drugi anonimni autor za sada vodite, ali iskreno vjerujem da će vaš članak o Livnu (koji je vjerovatno do sada najiscrpniji članak na našoj wikipediji) steći znatno veću publiku ukoliko ne bude isključivosti i nepotrebnih prepucavanja oko par riječi. Hvala na razumijevanju. Pingos
Ma, nema smisla uzopće raspravljati o nekim stvarima...jednostavno se vise necu mijesati na ove stranice...neznam gdje mi je i bila pamet pa tu "dodje"!!! Mozete vi svi pisati na nekakvom bosanskom jeziku o nasem HRVATSKOM Livnu, ali nece zbog toga Livno postati Bosansko!!!Nikad bilo i nikad nece biti!Mozete samo sanjati o tome i bacati isprazne rijeci na nekakvim bosansko-nacionalističkim stranicama! Imate pravo...ja trebam pisti na hrvatskim stranicama o hrvatskom Livnu! Ove vase stranice ionako nijedan Livnjak nece smatrati vjerodostojnim!!! Pozdrav! Zbogom!
Zaista mi je zao ukoliko ste odlucili da vise ne ucestvujete u radu wikipedije na bosanskom jeziku, jer samo sukobljavanjem vise razlicitih stavova mozemo doci do sveobuhvatnih clanaka. Takodje mi nije jasno zbog cega je toliko tesko unijeti par recenica u vas clanak, kojima bi se prikazalo misljenje obje strane kao i zvanicno usvojeni stav, recimo:
-
- "Hrvati smatraju da Bosna i Hercegovina treba biti podijeljena na takav nacin da Livno i druge opcine sa hrvatskom vecinom trebaju pripasti Hrvatskoj, odnosno dok to ne postane ostvarivo, trebaju tvoriti hrvatski entitet u Bosni i Hercegovini, dok je bosnjacki stav da je Livno neotudjivi dio cjelovite Bosne i Hercegovine, i da svi entiteti trebaju biti ukinuti. Po Daytonskom sporazumu, Livno se nalazi u Federaciji Bosne i Hercegovine, koja zajedno sa Republikom Srpskom cini Republiku Bosnu i Hercegovinu. "
Samo dodatak: Federacija i RS ne čine Republiku Bosnu i Hercegovinu, barem se to na taj način ne može definisati. Trenutno državno stanje BiH najbolje definišu Hrvatski nacionalisti iz Hercegovine kad kažu 'Državotvorna tvorevina', jer se u ovom trenutku skoro u svakom kantonu, opštini i gradu živi po drugim pravilima. Tako je u Republici Srpskoj predsjednički sistem, sa elementima parlamentarizma, izuzetno centralistički postavljen.
U Federaciji je sistem Parlamentarizam, ali federalne jedinice skoro da su zemlje za sebe, jer kad budžeti prođu Federalne kontrole i raspodjele, kantonalni načelnici primaju sve u svoje ruke te djele dalje po svom nahođenju. Da stvar bude još gora, sve se to spušta i stepenicu niže, te su i općinski načelnici sa OGROMNIM ovlaštenjima i svom djelovanju. I onda se pitamo zašto je korupcija tolika kolika je, i gdje sve pare odlaze.
Što se tiče podjela BiH (kakva god da je) već sam ranije objasnio zašto je to nemoguće, i zašto će ovom gospodinu tekstove o Hrvatskom Livnu brisati i sa Hrvatske Wikipedie: teritorija današnje BiH se više neće dijeliti prema napolje a ni unutra na nekakve entitete, jedino što će se desiti da će biti izbrisani i postojeći entiteti. To je cijela međunarodna zajednica odlučila, i svaka vrst puča u tom pravcu će biti spriječena. Zato postoje jedinice SFORa i EU policije. Mi idemo u Europu momčino, i svaka pomisao o novim sukobima će zajebati kako Bošnjake u Livnu bogami i Hrvate. Nacionalistički razgovori nisu za ove stranice, i vidjećeš da ti ni na Hr wikipedii neće dopustiti isto.
Dragi gospodine, jako mi je zao što ću Vas razočarati, ali na hrvatskim stranicana je normalno da se pise hrvatskim jezikom...i budite sigurni da mi nitko nije zabranio da na njima i pisem hrvatskim jezikom o hrvatskom Livnu! Stvarno je smiješno što ste uopće i sumnjali u to! a što se tiče zemljopisa i povijesti...budite sigurni da se u Livnu u skolama, medijima i uopće na cesti nece govoriti geografija ni (h)istorija, ma koliko Vi i takovi to željeli! I jos nesto...Hrvati će se moraati izboriti svoj entitet da im vise nebi takovi kao Vi zabranjivali da se služe svojim jezikom, da njeguju svoju kulturu! Budite sigurni da nećete uspjeti u svojoj namjeri...valjda ste naučili iz povijesti, da su Hrvati bili najjači i najprkosniji onda kad su ih najžešće napadali i pokušavali izbrisati sa svjetskog popisa naroda! Zabavljajte se i dalje pišući nebuloze na ovim stranicama, ako stvarno nemate pametnijeg posla!
Zivjela iskrenost! I glupost, uz to... Uvijek sam se divio kako je demokratija prezivjela ovako dugo kad dopusta svakom da kaze sta hoce i kako hoce. No tako nam je kako je, i ostace tako. Slobodno se vratite, gospodine, pisite sta hocete, na kojem jeziku hocete, jer vam to niko ne brani. Hrvatski jezik je samo u vasoj glavi 'zabranjen' na ovim stranicama, to sto ne zelite vidjeti jasnu sliku pokazuje samo nedostatak pameti ili nedostatak godina/obrazovanja. Da je tako pokazuje i vase poznavanje gramatike Hrvatskog jezika. Tako se izricito navodi u Hrvatskom pravopisu da se rijec 'Historija' izvodi u znacenju 'proslost Zemlje uopce', dok se Povijest definise kao pisana proslost, koja je zasnovana na zvanicnim podacima i poredana vremenski po jasno izrazenim historijskim periodima (malo vrdam jer trenutno nemam tekst pred sobom, no jasna je razlika: dok se historija odnosi na cjelokupnu proslost, Povijest govori samo o proslosti ljudi i tome sta su ljudi pisali). Takodje je postojala godinama rasprava o tome da li je pravilnije koristiti MEDJUNARODNO priznat naziv Geografija ili Zemljopis, prevedenu izvedenicu istog tog imena, no sada ne mogu da se sjetim da li je i to rijeseno kao paralelno koristenje. Takodje je jasno da gospodine ne poznajete osnovne GEOGRAFSKE podatke kada i nakon konstantnog ponavljanja (pa nekih sada vec 60 godina) smjestate Livno, grad UNUTAR granica BiH, u Hrvatsku. To moze biti grad sa vecinskim pripadnicima hrvatskog stanovnistva, i u kojem se njeguje hrvatska kultura, sto i je slucaj, ali nikako ne moze biti sastavni dio Republike Hrvatske ako je medjunarodnim priznanjem od strane svih clanica UN-a prepoznat kao sastavni dio BiH. Sto se tice borbe nekih grupica hrvatskog naroda (hrvatski je narod siri od uzeg podrucja Hercegovine, sto pretpostavljam znate) za nezavisnost i slobodu kulturnog izrazavanja, iskreno je preporucam, jer dokle god postoje takvi sovinisti kao vi, gospodine, ni hrvatski ni ikoji drugi narod nece moci zivjeti normalno na prostorima MEDJUNARODNO PRIZNATE (uskro) JEDINSTVENE I NEDJELJIVE BOSNE I HERCEGOVINE!!!!!!!!!
Iskreno saosjecam sa vasim bliznjim i molim se da ih nema mnogo.
Stvarno me nasmijavate svojim komentarima...humoristični ste a da toga niste ni svjesni...nikad nisam rekla( neznam zasto ste pretpostavili da sam muskog roda!) da je Livno u Republici Hrvatskoj, nego da je hrvatski grad...(inace, Hrvatska se pise velikim slovom, ali ne i hrvatski...tako da me ne ucite hrvatski jezik, koji, vjerujte jako dobro znam...nisam neobrazovana...dapace, obrazovana sam na hrvatskom jeziku jako dobro...ali, nisam tu da se hvalim).Ako znate čitati...a vjerujem da su Vas bar to naučili u pučkoj školi...vjerojatno je to bilo u Livnu...mogli ste vidjeti da sam pisala o hrvatskom entitetu, a ne o Livnu u Republici Hrvatskoj! Zato, nemojte mi podmetati nešto što nisam rekla...sigurna sam da sad pokušavate djelovati po onoj poznatoj "zavadi pa vladaj"...ali, uvjeravam Vas, ni to Vam neće uspjeti...znam da Vas to sigurno boli što je Livno hrvatski grad, što ne možete na ulici ispoljiti svoju frustraciju zbog toga, pa zato, slobodno pišite na nekekvom bosanskom jeziku, nekakvu svoju "historiju", "geografiju" i sl....jer, kao što sam Vam već jednom i rekla, nijedan Livnjak neće to smatrati vjerodostojnim. A što se tiče Vašeg komentara o "šačici Hrvata" koji razmišljaju ovako...ima nas mnogo više, od Livna do Kupresa, vjerujem da ste svjesni toga, usuđujem se reći svi razmišljaju tako...ali, Vi znate da su to pametni, sposobni, obrazovani ljudi...i zato se bunite protiv entiteta...jer od koga ćete onda imati koristi...bez njih bi BiH bila još mnoga zaostalija nego što sada je! Toliko od mene! Vidim, jaki ste na riječima, znate odgovoriti na moju istinu svojim, usuđujem se reći, glupostima...i to je u redu...ALI NIJE U REDU AKO VI STVARNO VJERUJETE U TO...ONDA MI VAS JE STVARNO ŽAO...I NE MOGU VJEROVATI DA NISTE SVJESNI U KAKVOJ STE DUBOKOJ ZABLUDI!!!!
Pozdrav mojoj dragoj sugrađanki od njene prave gradske Livanjke, koja se ne stidi reći da je Livno grad i centar općine u jugozapadnom dijelu Bosne i Hercegovine, što dotična gospođa (mada bih prije ipak tvrdila gospodin, jer nema ženskog senzibiliteta!) uporno negira. Kako sam akademski historičar ili povjesničar, neke stvari kao takve jednostavno nisam mogla da trpim. Prije svega stoga što sam svoj "historijski zanat" ispekla daleko od krvave balkanske koride, u kojoj je očito i danas važno čije je što, i kojemu nacionalnom getu pripada. Da moja sugrađanka nije Livanjka pokazuje i činjenica da nema senzibilitet za ipak dobre i kvalitetne ljudske odnose, koji vladaju među malim i običnim ljudima u mome jedinome Gradu (kojega mi NEĆE ODUZETI, samo zato što po nekakvom popisu nisam VEĆINA!). Prije bih rekla da je dotična sugovornica jedna od onih sa strane, koji ionako nisu navikli na suživot sa ljudima drugačijim od njih samih. Nedostaje Vam tolerancije, draga sugrađanko! Jer, budimo iskreni: GRAD Livno nikada nije imao dominantnu apsolutnu hrvatsku većinu, nego je uvijek raspolagao sa manje-više podjednakim brojem stanovnika i jedne, i druge i treće vjere i nacije. A to što je najveći dio Hrvata grada i sela Livna službeno prijavljen u Livnu, a već godinama i desetljećima živi po Austriji i Njemačkoj, to je naravno druga stvar, koju dotična "gospoda- doseljenici iz okolnih sela Livanjskog polja" godinama već namjerno zaboravljaju i negiraju, proglašavajući Livno hrvatskim gradom. Ništa protiv toga, molim: no, Livno je grad u Bosni i Hercegovini, i kao takvo mjesto življenja i ostalih, ravnopravnih građana ove krasne zemlje. A ako joj se tu ne sviđa: pa ona zna već gdje joj je mjesto! No, vara se ako misli da će tamo kusnuti zlatnom kašikom!
Javljam se samo da izjavim sljedece:
- nisam rekao 'šačice' nego 'grupice i pojedinci'. Postoje podaci o naseljenosti Hercegovine i koliko koga ima. Dakle, govoriti o borbi Hrvata za svoj identitet je previse, jer Hrvatski (vidite, potenciram veliko slovo) identitet postoji širom Republike Hrvatske, i najbliže vam ga je tražiti u Dalmatinskim gradovima, tu su blizu. (Naravno, mi govorimo o Herceg-Bosni i stvaranju Hrvatskog (opet veliko!!!! pa vaši su to i htjeli: Veliku Hrvatsku) entiteta, što neće biti dopušteno, kao što sam ranije objasnio, i ne od Bošnjaka i Srba koji imaju jednaka prava kao i Hrvati, koliko god vas bilo 'više').
- ni u jednom trenutku nisam naveo da niste dobro obrazovani, niti da ste obrazovani na nekom drugom jeziku od hrvatskog. Dapače, ZNAM da ste makar dio (tj. veći dio) svog obrazovanja proveli slušajući nastavu na srpsko-hrvatskom/hrvatsko-srpskom jeziku. Dalje sam potencirao međunarodno korištenje pojmova 'historija' i 'geografija', i vaše potenciranje da se na Bosanskim (e sad malo i mog velikog slova) ulicama koristi samo Hrvatski jezik. Izjavom da se 'nikad neće koristiti neka tamo Geografija ili (H)istorija na ulicama Livna' ograničavate širinu Hrvatskog govornog jezika, koji iz mog primjera priznaje ova dva pojma (ako ništa u Historia est magistra Vitae) kao dio svoje jezičke strukture.
- potencirajući stvaranje hrvatskog entiteta (mrsko mi držati shift na svakoj gluposti) iskazujete samo svoju nemogućnost suživota sa pripadnicima drugih naroda u Livnu i uopće Hercegovini. Nadovezujući se na sentencu 'Historia est magistra Vitae', trebate znati da princip segregacije nije upalio niti u jednoj zemlji u historiji. Navodim primjere crnaca u SAD-u prije Martina Luthera Kinga, i u Južnoafričkoj republici. Takođe napominjem da je iz očitih razloga taj princip međunarodno zabranjen međunarodnim sporazumima, te je time i po zakonu Bosne i Hercegovine kažnjiv.
[Emir]
![]() | Ova stranica za razgovor pripada anonimnom korisniku koji se još nije registrovao ili prijavio. Zbog toga moramo koristiti IP adresu da bi ga identificirali. Moguće je da IP adresa pripada također i drugim korisnicima što može dovesti do zabune u vezi autorstva izmjena na bosanskoj Wikipediji. Ukoliko ste anonimni korisnik i smatrate da su vam upućeni neprimjereni komentari na ovoj stranici, molimo da se prijavite kako bi izbjegli buduće zabune sa ostalim anonimnim korisnicima. [Podaci o IP adresi · Traceroute · WHOIS · Abuse služba · Grad · RDNS] · [Regionalne Internet registracije: Amerika · Europa · Afrika · Azija-Pacifik · Južna Amerika/Karibi] |