بحث ویکیپدیا:کمبودن تعداد مدیران و افزایش حجم کاری
از ویکیپدیا، دانشنامهٔ آزاد.
توجه: این بحث در پی بهبود فعالیتهای ویکیپدیای فارسی است و در پی نقد کارهای مدیران نیست! اگر چه برای روشن شدن موضوع به مواردی اشاره خواهد شد.
با توجه به گسترش ویکیپدیا و نیاز به توجه بیشتر به آن، به نظر من تعداد مدیران ویکیپدیا کم می باشد! من دلایل خود را برای این موضوع در ادامه میآورم:
۱. در حال حاضر از سه مدیر ویکیپدیا فقط یک مدیر فعالیت دارند (جناب حامد) و قبل از ایشان نیز جناب مسعود فعالیت داشتند. جناب روزبه نیز بعضی اوقات فعالیت جزئی دارند! البته این سه مدیر بودند که ویکیپدیا را سرپا نگهداشتند و جا دارد به خاطر زحماتشان برای ویکیپدیا از آنها تشکر کرد. و امیدوارم به زودی به ویکیپدیا بازگردند.
۲. ویکیپدیا چندین روز است که هیچ مدیر فعالی ندارد و این مسئله باعث شده است بسیاری از کارهای اجرایی ویکیپدیای فارسی متوقف شود و در ضمن ویکیپدیا آماج حمله خرابکاران قرار گیرد که در این موارد کاری از دست کاربران برنمیآید.
۳. به صفحات بحث مدیران نگاه کنید بحث روزبه، بحث مسعود و بحث حامد و ببینید چندین درخواست کاربران هنوز بیجواب مانده و مدیران به آنها ترتیب اثر نمیدهند.
۴. چون در حال حاضر فقط یک مدیر فعالیت دارد، این مسئله باعث افزایش حجم کاری و پائین آمدن کیفیت کار و همچنین خستگی ایشان میگردد. و همچنین اجازه فعالیت بیشتر به ایشان را نمیدهد.
۵. در پایان از مدیران میخواهم که به ابهامات موجود در رایگیری اخیر برای مدیر شدن جناب مانی پاسخ دهند و این رایگیری را دوباره برگزار کنند، چون ویکیپدیا به مدیری چون او نیاز دارد و بیشک حضور ایشان در کنار دیگر مدیران باعث رشد هرچه بیشتر ویکیپدیای فارسی خواهد شد.
[ویرایش] مدیر جدید
سلام آقا سجاد. به نظرم مدیریت ویکی پدیا کاری زمانبر است که از انرژی آقای مانی می کاهد که ممکن است تاثیر منفی داشته باشد. ما نیز به نوبه خود می توانیم کمک کنیم مثلا تشخیص صفحات اضافی و برگرداندن خرابکاریها و نیز گوشزد کردن مشکل کپی رایت به دوستان جدید. به نظر من اختیارات مدیر در ویکی پدیا زیاد هم با کاربران تفاوتی ندارد و ما هم می توانیم بار آنها را کاهش دهیم و از مطالب غنی آقای مانی استفاده نماییم.--Hakperest ۱۲:۰۹, ۱۱ آوریل ۲۰۰۵ (UTC)
-
- جناب Hakperest سلام. فکر نکنم مدیریت در ویکیپدیا زمانبر باشد چون هر چه تعداد مدیران بیشتر باشد از حجم کاری کاسته شده و کیفیت کار بهتر میگردد و اگر قرار بود از انرژی جناب مانی کاسته میشد بر سر بحثهای بسیاری که داشتند این اتفاق میافتاد. در ضمن نقش یک مدیر، راهبری یک پروژه است تا بتواند به هدف برسد. شما میتوانید به فهرست تغییرات اخیر نگاهی بیندازید و ببینید که در اکثر روزها جناب مانی در ویکیپدیا حضور دارند و اگر ایشان مدیر باشند نتیجهای جز بهبود کارها نخواهد داشت! تاکید من بیشتر بر این مورد است که ویکیپدیا مدیر، کم دارد و بسیار ی از کارها نیمهکاره رها شده است و این به مرور باعث دلسردی دیگر کاربران میگردد. در ضمن مدیران باید به ابهامات موجود در رایگیری اخیر پاسخ دهند تا حقی از کسی ضایع نشود.شاد و سربلند باشید.سجاد ۱۲:۴۲, ۱۱ آوریل ۲۰۰۵ (UTC)
-
-
- در مورد پاسخ ندادن درخواستها: آنچه که به شخص من مربوط است را تا جایی که لازم بوده پاسخ داده ام. اگر غیر از این بوده لطفا ذکر کنید. درباره رایگیری مانی از نظر من ابهامی وجود ندارد. کاربران میبایستی درباره تایید مدیریت ایشان به اجماع میرسیدند که نرسیدند. در ضمن لطف کنید در مورد کارهایی که نیمه کاره رها شدهاند و وظیفه مدیران است مثال بزنید تا به آنها بپردازیم. حامد ۱۳:۴۷, ۱۱ آوریل ۲۰۰۵ (UTC)
-
جناب حامد همانطور که در بالا اشاره کردم شما تنها مدیر فعال میباشید ویکیپدیای فارسی ۳ مدیر ندارد بلکه در حال حاضر یک مدیر دارد! آیا این مسئله باعث افزایش حجم کاری و خستگی شما نمیشود؟ در مورد درخواستها میتوانید صفحهی بحث دو مدیر دیگر را ببینید. در مورد خود شما، بله شما در حد امکان جواب دادهاید. در مورد رایگیری مانی نیز باید بگویم در حالی که در اکثر روزها تعداد مشارکت کنندگان به تعداد انگشتان دست هم نمیرسد چه امیدی برای اجماع وجود دارد (با توجه به اینکه ۳ رای در اختیار مدیران میباشد). آیا در رایگیری اخیر جناب پویا حق رای داشتند؟ و آیا رای الناز پس از پایان مهلت رایگیری نبود؟ در ضمن در حال حاضر جناب مانی بسیاری از آن مشکلات گفته شده که منجر به رای منفی به ایشان شده بود را حل کردهاند! آیا نمیتوان رایگیری دیگری برگزار کرد! در مورد کارهای نیمه کاره نیز باید بگویم با توجه به کار زیادتان از شما هیچ توقعی نیست! ولی آیا فارسیسازی تمام پیغامهای سیستم و سروسامان دادن به صفحه اصلی حداقل مثل ویکیهای همرده خودمان، وظیفه مدیران نیست؟ در پایان باید بگویم من هیچ مشکلی با مدیران ندارم و فقط به فکر رشد هرچه بیشتر ویکیپدیای فارسی هستم. پاینده باشید.سجاد ۱۴:۴۱, ۱۱ آوریل ۲۰۰۵ (UTC)
-
- آقا سجاد عزیز یادآوری می کنم که من در رای گیری مربوطه به آقای مانی رای مثبت داده بودم بعدا متوجه شدم که حق رای نداشتم که رای من نیز می بایستی ابطال می شد. آیا بهتر نیست خود آقای مانی این درخواست را مطرح کنند و یا خود شما نیز که در این زمینه زحمات زیادی کشیده اید مستقیما درخواست مدیریت بنمایید تا به رای گیری گذاشته شود؟ آیا آقای مانی خودش مایل است که یک بار دیگری را نیز به وی واگذار شود؟ از مطالب مفید شما و نیز تغییرات مثبت شما در روزهای اخیر هم جا دارد تشکر کنم. --Hakperest ۱۶:۵۵, ۱۱ آوریل ۲۰۰۵ (UTC)
-
-
- خواهش میکنم جناب Hakperest چه خوب بود که این موارد توسط مدیران روشن میشد و اینگونه و بدون هیچ توضیحی رایگیری بایگانی نمیشد چون اگر به رایگیریهای قبلی توجه کنید مدیران به رایها واکنش نشان دادند و بعضی از رایها را باطل اعلام کردند حال چه شد که در این رایگیری هیچ واکنشی صورت نگرفت! آماج من از ایجاد این بحث همانطور که در ابتدا اشاره شده است بهبود فعالیتهای ویکیپدیا میباشد و دلیل اشاره به جناب مانی نیز این بود که به نظر من در حال حاضر بهترین گزینه برای مدیر شدن میباشد! به هر روی به نظر من یک مدیر برای این پروژه کم است و سرعت پیشرفت کار را کندتر مینماید.بهکام باشید.سجاد ۱۸:۲۹, ۱۱ آوریل ۲۰۰۵ (UTC)
-
- با سپاس از دوستانی که در پیامهای بالا به بنده لطف نموده اند.
درباره [نامزدی مدیریت اینجانب] من هم متوجه این مسئله بودم که رأی کاربر پویا از آنجا که ایشان پس از اعلام این نامزدی عضو وبگاه شده بود بایستی از سوی مدیران از لیست رأی حذف میشد که نشد، در حالیکه یکی دیگر از کاربران نسبتآ فعال با شماره کاربری ولی بدون نام عضویت که موافق اینجانب رأی داده بود بسرعت از لیست حذف شد. درباره دیر رأی دادن کاربر الناز که مورد اشاره آقای سجاد است و مسئله قانونی نبودن احتمالی رأی جناب حقپرست من در آن موقع متوجه این موضوع نشدم. اگر این موارد را در نظر گرفته و تنها رأی های واقعآ قانونی را بشماریم به چهار رأی موافق (فرزاد، کاوه، نیما اکبرپور، سجاد (هیتلر)) و پنج رأی مخالف (مسعود، حامد، روزبه، سعید، سینا) میرسیم. با این حساب تفاوتی در نتیجه رأی گیری نمیکند. از کاربرانی که قانونآ رأی مخالف دادند تنها یک نفر در این پروژه فعال است در حالیکه موافقان بیشتر از فعالان و پیشبرندگان ویکیپدیای فارسی هستند و فکر میکنم همین موضوع باعث شده تا دوست گرامی سجاد این موضوع را دوباره قابل طرح بشمار آورده اند. به هر رو قانون قانون است و همانگونه که کاربر حامد بدرستی گفتند کاربران درباره تأئید مدیریت اینجانب به اجماع نرسیدند. در پاسخ به درخواست سجاد گرامی باید بگویم که به مرور اگر شرایط تازه ای حاکم شود و در موقع مقتضی این احتمال را میدهم که دوباره اعلام نامزدی برای مدیریت بکنم. به هر حال این تنها معنیاش اضافهکاری و زحمت است ولی میتواند برای پیشبرد ویکی پدیا مفید باشد. با آرزوی بهکامی برای همه همکاران گرامی. --ماني ۱۹:۲۵, ۱۱ آوریل ۲۰۰۵ (UTC)
به این جمله دقت کنید «کاربران گمنام، کاربرانی که بعد از آغاز نامزد کردن ثبت شدهاند، و کاربرانی که پیش از آغاز نامزد کردن ویرایشهای مفید در مقالات نداشتهاند، حق رأی دادن ندارند.» آیا این قانون شامل مدیران غیرفعال نمیشود! اگر این قانون شامل حال آنها نمیشود! پس هیچ امیدی به نتایج رایگیریها (چه درخواستهای مدیریت و چه تغییر نام وبگاه و...) وجود ندارد!! چون تعداد کاربران فعال عملا به قدری اندک است که یک رای هم تاثیرگذار است حال چه رسد به ۳ رای مدیران؟! شاد و سربلند باشید.سجاد ۱۹:۴۹, ۱۱ آوریل ۲۰۰۵ (UTC)
درود دوست گرامی. به نکته خوبی توجه داشته اید ولی به نظر من از آنجا که قانون میگوید «کاربرانی که پیش از آغاز نامزد کردن ویرایشهای مفید در مقالات نداشتهاند» و از آنجا که در تجربه من رأی دهندگان مخالف یعنی سینا، مسعود، سعید، روزبه و حامد هرکدام در دوره پیش از اعلام نامزدی مدیریت از سوی من ویرایشهای مفیدی داشته اند (هر چند مدتها از آن دوره میگذرد) از این نظر روند رأی گیری ابهامآمیز نیست. سپاس از توجه و نظارت فعال شما بر اجرای قانون در این وبگاه. از نظر من اهمیت پرداختن به قانونمندی و آموختن روشهای گفتگوی مربوط به آن از اهمیت آموختن محتویات دانشنامه کمتر نیست. شاد و سربلند باشید. --ماني ۲۰:۱۷, ۱۱ آوریل ۲۰۰۵ (UTC)
-
- دوستان گرامی آیا یک مدیر برای ویکیپدیا کافیست؟! من خودم وقتی حضور جناب حامد یا دیگر مدیران را در ویکیپدیا میبینم خوشحال میشوم، چون میتوانم بسیاری از مشکلات و مسائلی را که به ذهنم رسیده با آنها مطرح کنم! به طور کلی حضور مدیران در ویکیپدیا قوت قلبی برای دیگر کاربران است و در ضمن جلوی قانونشکنی خرابکاران را میگیرد! مدیران گرامی مطالب بالا گوشهای از ابهامات رایگیری بود! حال باز میگوئید ابهامی وجود نداشته؟! هنوز مدیران پاسخی رسمی به این ابهامات ندادهاند و تمام پاسخها از سوی کاربران داده شده است!! پاینده باشید.سجاد ۰۸:۲۲, ۱۲ آوریل ۲۰۰۵ (UTC)
امیدوارم هر ابهامی هست با گفتگو بزودی حل شود و شاهد نامزدی مدیریت آقا سجاد و دیگر دوستان دلسوز باشیم. سبز باشید. --ماني ۱۰:۰۲, ۱۲ آوریل ۲۰۰۵ (UTC)
خود مانی درباره رای گیری توضیح دادند و من نیازی به توضیح بیشتری نمیبینم. جناب سجاد اگر مشکل شما با حذف نام کابرانی که حق رای نداشته اند حل میشود میتوانید نام آنها را حذف کنید. در ضمن این طور که به یاد دارم شما همان زمان غیر از رای به مانی به من و مسعود هم رای مثبت دادید در حالی که مدت زیادی از زمان رای گیری ما گذشته بود! به هر حال اگر این گوشه از ابهامات حل شده لطف کنید گوشههای دیگر را هم بگویید حل و فصل کنیم! در ضمن هیچ فردی جلوی نامزدی شما یا جناب مانی را نگرفته میتوانید کاندیدای مدیریت شوید. در ضمن منظور شما از اینکه سه رای در اختیار مدیران است را نمیفهمم. آیا مدیران حق رای نباید داشته باشند؟ یا از اینکه هر سه به مدیریت جناب مانی رای منفی داده اند ناراحت هستید؟ متاسفانه من هیچ نکته مفیدی در این بحث نمیبینم شما این اواخر بیش از همکاری در گسترش ویکیپدیا وقت خود را در صفحات بحث میگذرانید که غیر خود شما دیگران را نیز از کار اصلی خود باز میدارد. پیشنهاد میکنم قوانین مربوط به ویکیپدیا را در نسخه انگلیسی آن مرور کنید تا بسیاری از ابهامات برایتان حل شود. حامد ۱۱:۰۸, ۱۳ آوریل ۲۰۰۵ (UTC)
-
- جناب حامد اگر من اشتباهی کردهام میتوانید آنرا در صفحهی بحث خودم مطرح کنید! مطرح کردن این مطالب در اینجا و به این شکل چه لزومی دارد؟ در ضمن من کجا در مورد درخواست مدیریت برای خودم صحبت کردم و گفتم که اجازهی این کار داده نمیشود؟ من خیال چنین کاری را ندارم و هدفم از به راه انداختن این بحث کم نمودن بار کاری شما بود و فقط به عنوان پیشنهاد، رایگیری مجدد برای جناب مانی را مطرح کردم که نمیدانم چرا فقط برروی آن صحبت شد! در مورد شرکت کردن من در صفحات بحث باید بگویم که هدفم حل بسیاری از مشکلات اجرایی ویکیپدیا (نام وبگاه، شیوهی نوشتن مقالات و... )میباشد چون اعتقاد دارم مشکلات حل نشدهی بسیاری وجود دارد که هنوز پابرجاست و هروقت که زمینهای پیش میآید سریعاً این مسائل از سوی کاربران مطرح میشود ولی بدون نتیجه رها میشود!! و فکر نکنم با اینکار وقت کسی گرفته شود چون هیچ اجباری برای شرکت در بحثها وجود ندارد. شاد و پیروز باشید.سجاد ۱۵:۳۷, ۱۷ آوریل ۲۰۰۵ (UTC)
- درود به سجاد گرامی.
من فکر میکنم جناب حامد هم از نیت و هدف خوب شما که همین پیشبرد این پروژه است آگاهند و من و شما هم از نیت و هدف خوب حامد که پیشبرد این پروژه است آگاهیم. همه مان داریم اینجا مجانی کار فرهنگی میکنیم بنابراین در اصل از یک تیپایم و همراه و همهدفیم. من فکر میکنم مورد اصلیای که باعث شده آقا حامد از انجام تغییرات (حتی لازم) در صفحه اصلی و صفحات ساختاری ویکیپدیای فارسی در کل ابا داشته باشند اختلاف نظر درباره بکارگیری این یا آن واژهه فارسی است. به پیشنهاد من شاید راه بهتر این باشد که آقا حامد آن چند واژه ای که با آنها مشکل دارند را برشمرده و به بحث بگذارند و ما هم با مقداری تسامح بکوشیم با ایشان به اجماع برسیم و کارها با سهولت بیشتری به پیش برود. به امید شادکامی همگان. --ماني ۱۶:۲۹, ۱۷ آوریل ۲۰۰۵ (UTC)
- سجاد: مطرح کردن اشتباه شما در اینجا به خاطر مطرح کردن اشتباه دیگران توسط شما بود. آیا اینکه دو نفر بعد از زمان رای گیری رای دادند که تاثیری در نتیجه نداشته اینقدر اهمیت دارد که موضوع را بزرگ کنیم و اینقدر بحث کنیم؟ اینکه رایگیری برای مدیریت یک کاربر تکرار شود لازم نیست اینجا پیشنهاد شود شما میتوانید این پیشنهاد را در صفحه بحث کاربر مطرح کنید. درباره بحثهایی که در ابتدا مطرح کردید: ۱ و ۲ که نیازی به بحث ندارند در یکی درخواست شده مدیران برگردند که من درباره خودم میدانم که فعلا هستم. از مسعود و روزبه خبری ندارم. مورد دوم را هم که ظاهرا حل شده. مورد ۳ را قبلا پاسخ دادهام. مورد ۴ هم به من ارتباطی ندارد. کاربران اگر احساس میکنند که میتوانند با مدیر شدن کمکی به اینجا بکنند من به شدت استقبال میکنم. البته به نظرم برای مدیریت داشتن آگاهی کافی به قوانینی ویکیپدیا که اکثرا در ویکیپدیای انگلیسی آمده و التزام عملی به آنها ;) و همچنین حضور منظم در اینجا جزو شروط لازم برای مدیریت است. مورد ۵ را هم مفصلا بحث کردیم.
- مانی: درباره واژه های فارسی من نظرم را در بحث ویکیپدیا:کلمات با ریشهی پارسی آوردهام.
حامد ۱۲:۵۴, ۱۸ آوریل ۲۰۰۵ (UTC)