بحث:محمود احمدی‌نژاد

از ویکی‌پدیا، دانشنامهٔ آزاد.

فهرست مندرجات

[ویرایش] در مورد کپی رایت عکس‌ها

لطفا به بهانه کپی رایت(copyright) عکس ها را حذف نکنید.(اول ثابت کنید این عکس ها کپی رایت داره بعد...)

  • عکس هایی هم که شامل کپی رایت است، نماد یا نام شان پایین عکس موجود است.

[ویرایش] در مورد گروگان‌گیری

من نمي فهمم چرا بعضي ها نمي خواهن بفهمن كه ويكي پديا دانشنامه است نه سايت حزبي و گروهي --mhep222 ۱۵:۳۹, ۱۸ نوامبر ۲۰۰۵ (UTC) نقش رهبری احمدی نژاد در گروگان گیری اعضای سفارت آمریکا در تهران، از طرف فعالین شناخته شده در گروگان گیری تکذیب شده. بهتره که از این مقاله حذف بشه. یا حداقل قید احتمال بهش اضافه بشه.


[ویرایش] در مورد وزرای احمدی‌نژاد

  • متاسفانه صفحات مشخصات وزرای پیشنهادی نگارش و محتوای حرفه‌ای ندارند. پیشنهاد می‌کنم سوابق غیر مستند و بی‌اهمیت حذف شوند. --129.2.177.24 ۲۳:۰۷, ۱۸ اوت ۲۰۰۵ (UTC)


[ویرایش] در مورد جنایات احمدی‌نژاد

[ویرایش] بحث آرش سرخ یا یوسف و شروین افشار

دوستان عزیز! من هم این را به عنوان "شایعاتی" که مطرح بود،‌مطرح کردم که اتفاقا بیش‌تر حاکی از غلط بودن این شایعات دارد، با اجازه دوباره همه‌ی شایعات را اضافه می‌کنم. شما می‌توانید اضافه کنید که در ضمن آمریکا یکی از این شایعات را رد کرده.(شایعات دیگری که در مورد تیر خلاص زدن و این‌ها بوده البته همچنان پابرجاست) --Arash redcat ۱۵:۱۵, ۱۹ اوت ۲۰۰۵ (UTC)

آقای عزیز اینجا جای نوشتن شایعات نیست. اینجا دانشنامه است. وقتی خود آمریکا اعلام می‌کند هیچ مدرکی علیه او ندارد دیگر چرا شما علیه شخصی که نمی‌شناسید اعلام جرم می‌کنید. (البته خیال نکنید که من با او موافقم، بلکه هر جا هم که توانسته‌ام او و برنامه‌هایش را مورد نقد قرار داد‌ه‌ام ولی نه در ویکی‌پدیا). واقعاً فکر نمی‌کنید اگر همین‌طور بخواهد پیش برود فرداروز ویکی‌پدیا را هم به جمع سایت‌های فیلتر شده می‌فرستند تا هم ما دستمان از این سایت کوتاه شود و هم این پروژه به دست فراموشی. یوسف

با درود. ببخشید پابرهنه می‌دوم وسط بحث. تا آنجا که من از شیوه کار و قوانین ویکی‌پدیا در زبانهای دیگر متوجه شده ام روش این دانشنامه آزاد اینست که همه نظرات را بازتاب دهد. مثلاً در مقاله های انگلیسی آن مرتباً میبینید نوشته: "برخی فکر میکنند ... ولی عده ای هم با این نظر مخالفند. گروه دیگری هم هستند که این هر دو نظر را شایعات میدانند و ...". فکر میکنم این راه خوبی است برای آگاهی دادن درباره نظرات مختلف موجود و تنش‌زدایی. مسئله فیلتر کردن براستی یک بدبختی شوم است که گریبان زبان و فرهنگ فارسی و مردم ایران شده است. اینکه ما تا چه حد بخاطر این خفقان باید دچار خودسانسوری بشویم قابل بحث است. --ماني ۱۰:۰۱, ۲۰ اوت ۲۰۰۵ (UTC)

یوسف جان! همان‌طور که مانی عزیز گفت ویکی پدیا جای نشر همه‌ی عقاید است و جهت اطلاع شما این شایعات نیز خیلی دامنه دارند و اگر مطلب مرا بخوانید می‌بینید که محدود به سفارت آمریکا هم نمی‌شوند. اتفاقا رد ادعای گروگان‌گیر بودن احمدی نژاد در جای دیگری در متن آمده و اگر بخواهید من هم به آن تاکید خواهم کرد. اما دست داشتن او در قتل‌های متعدد،قتل بختیار و قتل رهبران حزب دموکرات هنوز به قوت خود باقی است و مرکز پیگرد سران جمهوری اسلامی حتی شواهدی هم برای این امر رو کرده است. در مورد این‌که گفتید،‌ویکی پدیا جای شایعات نیست،‌باید بگویم همان طور که مانی عزیز،توضیح داد،اتفاقا این جا،‌دقیقا جای همین است. بخصوص در کشورهای جهان سومی که هیچوقت اتفاقات واقعی که افتاده معلوم نمی‌شود. اگر سری به صفحه‌ی انگلیسی شیلی ،برزیل و یا آرژانتین بزنید، پر از همین شایعاتی است که درست یا غلط بهرحال "شایع" شده‌اند. حرف شما راجع به ضد فیلترینگ هم راستش خنده دار است و نه تنها با اصول ویکی پدیا که با هر نوع اصول علمی تضاد دارد. جهت اطلاع همین الان مقاله‌ی "میلان کوندرا" به علت داشتن سه حرف مشابه به یک کلمه‌ی خاص فیلتر شده است!!!‌نکند می‌خواهید راجع به کسینوس و کیروف(از رهبران شوروی سابق) و قانون کیرشف(در فیزیک) هم ننویسیم که فیلترش نکنند؟ مسلما فیلترینگ نباید حتی ذره‌ای مارا دچار خود سانسوری کند و راه‌های مبارزه با آن (با فیلترینگ) آنقدر زیاد هست که درگیر شدن در آن‌ها و پیوستن به صف مبارزه با فیلترینگ جمهوری اسلامی، کار خیلی سختی نیست. بهرحال من مجددا آن قسمت را به زندگی احمدی‌نژاد اضافه می‌کنم ، زیرا همان‌جور که مانی تذکر داد، مطابق قوانین ویکی پدیا، حق کاملا با من است. امیدوارم روزی دادگاه‌هایی عادل و آزاد جلوی دوربین‌های بین المللی در این ممکلت پرده از اسرار بردارند و دست همه‌ی جانیان را رو کنند. تا آن موقع، در دانش‌نامه و دایره‌المعارف‌ها، من به ذکر "شایعات"‌و "‌می‌گویند" اکتفا می‌کنم.

آرش جان!
اگر همه‌ی مواردی که در مورد نقل شایعات نوشتید را هم قبول کنیم، در مواردی که موجب آسیب رساندن به ویکی‌پدیا شود مجبور به رد آنها هستیم. من و شما چه بخواهیم و چه نخواهیم در ایران زندگی می‌کنیم. ایرانیان در حال گذار از یک روان استبدادزده به دموکراسی و قبول نظرات یکدیگر هستند. کافی است روند این گذار کمی تند یا کند شود تا آنها را به ورطه‌ی افراط یا تفریط بیندازد. این که شما می‌گویید تمامی شایعات را باید نقل کنیم هیچ آسیبی به من نمی‌رساند ولی در نظرات کل ملت فارسی‌زبان نسبت به ویکی‌پدیا حتما تأثیراتی خواهد داشت. جنبه‌ی منفی این تأثیرات به مراتب بیش از مثبت خواهد بود زیرا کاربران هدف این سایت را اشتباه خواهند فهمید.
چه دولتمردان ما جزو جنایتکاران بین‌المللی باشند و چه نباشند فیلترینگ صورت می‌گیرد. ویکی‌پدیا فقط مال من و شما نیست بلکه‌ی برای همه‌ی فارسی‌زبانان است. همه که راه‌های مبارزه با فیلترینگ را نمی‌دانند. فراموش نکنید که ویکی‌پدیا فقط جای نوشتن نیست. بسیاری از مراجعان آن حتا پس از برداشتن مطلب، از شیوه‌ی کار ویکی‌پدیا باخبر نمی‌شوند. اگر یک دانشجو در حال جستجو در اینترنت درباره‌ی مطلبی خاص باشد و مسیرش به این دانشنامه بیفتد ولی اجازه‌ی دسترسی به آن را نیابد مطمئناً به سراغ جای دیگری می‌رود. با فیلتر شدن ویکی‌پدیا شاید بزرگترین ضربه‌ی ممکن به آن وارد شود.
بیشترین تلاش من تا به حال در جهت تقویت زیرساخت‌های ویکی‌پدیا که متأسفانه از سوی برخی از مدعیان مورد توجه قرار نگرفته‌اند بوده است. شاهد این مدعا هم پرداختن من به صفحه‌های راهنما، معرفی ویکی‌پدیا، خودآموز، وقایع کنونی، فارسی کردن پیام‌ها و غیره می‌باشد. در آینده هم شاهد فعالیت‌های بیشتر من در این زمینه‌ها خواهید بود. ذکر این موارد فقط برای این است که شما نگرانی‌های مرا درک کرده باشید. من و حتا شاید همه‌ی همکاران دوست نداشته باشیم، ویکی‌پدیا در همین ابتدای کار با مشکل مواجه شود. بگذارید این نهال ضعیف رشد کند و در میان کاربران فارسی‌زبان ریشه بدواند تا اگر روزی جلوی آن را گرفتند دل دیگران هم به حال آن بسوزد.
به هر حال قبول یا رد تمامی چیزهایی که نوشتم بسته به این است که شما به چه اندازه آرمانگرا و تا چه اندازه‌ای واقع‌گرا باشید. مطمئناً کسانی موفقند (و یا وجدان راحتتری دارند) که با قبول واقعیت‌های دنیایی که در آن زندگی می‌کنند با قدم‌های آرام و پیوسته به سوی آرمان‌های خود حرکت کنند. (شاید قبول واقعیت‌های وضعیتی که در آن هستیم سخت باشد ولی پیشرفت بزرگی خواهد بود.) یوسف
بنظر من هم "زنده ماندن"‌ ویکی‌پدیا بر هر چیز دیگری (دقت کنید "هر چیز دیگری") واجب است. یکی از مسئولین فیلترینگ گفته بود که در مورد سایت‌هایی که محتوایشان بر حسب محتوای ارسالی کاربر است (و ذات سایت از نظر قانون بد نیست) اگر نتوانیم آن قسمتها را فیلتر کنیم، همه‌اش را فیلتر خواهیم کرد. یادتان باشد که ایدئولوژی‌ها روزی می‌میرند و ایدئولوگ‌ها هم، اما دانشنامه‌ها تا ابد پابرجا هستند، پس بهتر است برای آنکه ریشخند و تهمت آیندگان شامل حال آنها نشود، تمام فریادها و نجواها را بیطرفانه و غیراحساسی ثبت کنند. -- شروین افشار ۱۹:۰۳, ۲۲ اوت ۲۰۰۵ (UTC)

یوسف و شروین عزیز! بحث جالبی آغاز شده است. سوالی در برابر ما قرار گرفته است که به نظر من باید بقیه‌ی کاربرها نیز درموردش نظر دهند. - خودسانسوری برای فرار از فیلتر ،آری یا نه؟- متاسفانه هیچ کدام از شما دوستان جواب و راه حل مشخصی در مورد این مشکل ارائه نداده‌اید. جواب من به این سوال، نه قاطعی است و به نظرم هرگونه "بله"یی حکم به نابودی ویکی پدیاست. همان‌جور که گفتم، از شایعات راجع به احمدی‌نژاد ننوشتیم، آن اسامی را می‌خواهید چکار کنید؟ همین الان هم میرزا رضای کرمانی،نمی‌دانم چرا، فیلتر شده است! اگر بخواهیم مقالاتمان را سانسور کنیم ،ویکی پدیا دیگر بی معنی خواهد بود! راجع به واقع‌گرایی و آرمان‌گرایی هم منظورتان را نفهمیدم. من هم واقع‌گرا هستم و هم خود را آرمان‌گرا می‌دانم. واقع‌گرایی اینست که ویکی پدیا با خود سانسوری در مورد همه چیز،دیگر ویکی پدیا نخواهد بود. حالا چه فیلتر بشود و چه نه! اما باید گفت که فیلتر کردن سایت‌ها آن‌ها را نابود نمی‌کند. آن چه که آن‌ها را نابود می‌کند و باعث مردن‌شان می‌شود،همین است که معنای واقعی خود به عنوان دانش‌نامه‌ای بی‌طرف را از دست بدهند. مثال این‌که هزار وبلاگ فیلتر شده هست که همچنان پرخواننده‌ترین وبلاگ‌های ایرانی است و آن وبلاگ نویسان علنی که با نام خود می‌نویسند و ناچار مجبور به خود سانسوری هستند، بسیار کم‌تر خواننده دارند. خلاصه‌ی کلام این‌که بیایید آزاداندیش باشیم و همه‌ی نظرات را در این‌جا نشر دهیم، فیلتر جمهوری اسلامی هیچ غلطی نمی‌تواند بکند. اگر ما انسان ها،با هم می‌توانیم دانش‌نامه‌ای به وسعت دویست زبان و چند میلیون مقاله درست کنیم،آیا نمی‌توانیم از فیلتر شدن این دانش‌نامه جلوگیری کنیم؟ خودمان را دست کم نگیرید،دوستان! --Arash redcat ۲۰:۳۵, ۲۲ اوت ۲۰۰۵ (UTC)

اگر منظورتان را درست فهمیده باشم شما اینجا را با یک وبلاگ شخصی که نمایانگر نظرات شخصی یا گروهی افرادی خاص می‌باشد اشتباه گرفته‌اید. اگر شما می‌خواهید از ویکی‌پدیا به منظور تریبون اعلام جنگ بر علیه رژیمی خاص استفاده کنید باید بگویم اشتباه آمده‌اید. من دوست ندارم فقط به خاطر چند شایعه‌‌، ویکی‌پدیا فیلتر شود و بقیه‌ی مقالات خوب ویکی‌پدیا به خاطر همان شایعات، دیگر قابل دسترسی نباشند. تمام حرف من این است که نمی‌خواهم واقعیات‌ها تحت تأثیر چند شایعه‌ی اثبات نشده از بین بروند. حال شما هر چه می‌خواهید اسمش را بگذارید، خودسانسوری یا...
این همه واقعیت و این همه علم و دانش وجود دارد که شما می‌توانید با ارائه‌ی آنها به همزبانان خود گامی در جهت پیشرفت مادی و معنوی این ملت بیچاره بردارید، آنگاه می‌آیید و با دامن زدن به یک سری شایعات (و نه واقعیات) جلوی کار دیگران و بهره‌برداری فارسی‌زبانان از مقالات ویکی‌پدیا را در همین ابتدای کارش می‌گیرید. نه، شما واقعگرا نیستید، واقعگرایی آن است که با درک موقعیت موجود سعی در بهبود آن داشته باشیم نه اینکه کاری کنیم که کارهای خوب دیگران نیز نابود شوند.
ضمناً منظور من از آرمانگرایی صرف این است که شما فکر می‌کنید با در نظر گرفتن آرمانهایتان و استفاده از هر ابزاری برای رسیدن به آنها موفق خواهید شد. در حالیکه چشمان خود را به روی وضعیت جامعه‌ای که در آن زندگی می‌کنید بسته‌اید، نیاز آن را اشتباه فهمیده‌اید و می‌خواهید ره صدساله را یک شبه طی کنید. یوسف

یوسف جان! راستش من اصراری ندارم که شما را به چیزی راضی کنم و بیایید این‌جا را محل بحث نکنیم. قضیه مشخص است. ویکی پدیا قانون دارد و من آن قوانین را نقض نکرده‌ام و به هیچ علت دیگری هم،جز این قوانین،‌از چیزی کوتاه نخواهم آمد. تنها چند نکته برای روشن شدن ذهن شما و دوستان 1- شایعه در زبان فارسی به خبری می‌گویند که بین مردم شایع است. این اسم حاکی از غیرواقعی بودن ندارد.و شایعات هم (حتی در صورت غلط بودن) جز واقعیات هستند. به شما یادآوری می‌کنم که مگر در موارد خاصی که اسنادی لو می‌رود،‌اکثر اخبار مهم در جهان سوم در حد "شایعه" هستند، مگرنه تا همین چند سال پیش کسی نباید می‌نوشت که کودتای 28 مرداد کار آمریکا و بریتانیا بوده،چون این تا قبل از افشای اسناد سیا، جز شایعات بود. 2- من از ویکی پدیا برای اضافه کردن به دانش خودم و تلاش برای کمک به این فرهنگ استفاده می‌کنم و نه هیچ چیز دیگری. اگر یک کلمه مطلب جانبدارانه‌ای در مقاله‌ای از من دیده‌اید بگویید! این‌که مقاله‌ای راجع به آقای احمدی‌نژاد موجود باشد،اما خبری از صدای میلیون‌ها نفر بر علیه او نباشد، کاری است "غیرعلمی" که جایش هر جا باشد در این دانش‌نامه‌ی مردمی نیست. من تلاش می‌کنم هر کس هر مقاله ای را باز می‌کند،اطلاعات جامعی در مورد موضوعی که می‌خواهد پیدا کند. در موارد سیاسی و اجتماعی و علوم انسانی،این مورد جامع،یعنی نظر همگان در مورد یک شخص. 3- همان‌طور که قبلا عرض کردم برای فرار از فیلترینگ،ننوشتن این موضوعات راجع به احمدی‌نژاد کافی نیست. این رژیم اسلامی سرمایه، اگر مجال پیدا کند، به هیچ نوع دانش و دانش‌نامه‌ای رحم نمی‌کند. نه فقط سوابق احمدی‌نژاد که اساس علوم بشری،مثل فیزیک، با اسلام و مذهب تناقض دارد و از زمان گالیله تا کنون ، چلنج شده است. من حاضر نیستم، بخاطر فیلترینگ کوتاه بیایم. اگر هم می‌خواهیم فیلتر نشویم،‌ راه‌های متعدد دیگری وجود دارد. اما همان‌جور که قبلا هم گفتم هیچ دانش‌نامه‌ای بدون وجود دانش بی سانسور، دانش‌نامه‌ی معتبری نخواهد بود. --Arash redcat ۱۴:۳۴, ۲۳ اوت ۲۰۰۵ (UTC)

[ویرایش] بحث آرش سرخ و مانی با یکی از طرفداران مجاهدین

پاسدار احمدی نژاد یک قاتل است و این طبق موارد زیادی توسط شاهدین عینی ابراز شده است. چنانچه این مطالب توسط پاسداران جهل و جنایت و رایرنان وزارت آدمکشی از اینجا سانسور شوند من و دیگران باز آنهارا اضافه خواهیم کرد. مرگ بر جمهوری جنایت آخوندی و تمای رایزننان این رژیم پلید.

--71.113.14.230 ۰۲:۳۰, ۱۹ سپتامبر ۲۰۰۵ (UTC)آزادی استقلال جمهوری منهای آخوندها.

تمام مطالب مندرج در مورد جنایتکاریهای پاسدار احمدی نژاد حقیت هستند هستند و در آینده در یک دادگاه صالح به آنها رسیدگی خواهند شد. شواهد زیاد را نمی توان کتمان کرد و سانسور این موارد ستم در مورد قربانیان این جنایتکار است. ما به هیج کس اجازه نخواهیم داد این نکبت را اینجا از این حقایق شستشو بدهند چه مزدوران آَُشکار رایزن این رژیم باشند و چه به ظاهر مخالف و در خفا در خدمت وزارت آدمکشی! آخوندهای جنایتکار بیهوده و ابلهانه فکر می کنند که اینترنت را مانند مطبوات ایران خواهند توانست سانسور کنند! مرگ بر حزب الله! مرگ بر حزب اللهی فاشیست جنایتکار!

دوست گرامی.

هر سخن وقتی و هر نکته مکانی دارد. همه چیز را نمیشود با هم قاطی کرد. اینجا یک دانشنامه است و شعار و دشنام غیره را نمیشود در آن قرار داد. لطفاً هر مورد منفی و مستندی دارید با ارائه منبع و ماخذ از جنایات احمدی نژاد بیاورید و مقاله را پربارتر کنید. ما هم خوشحال خواهیم شد. اینجا بسیاری از افرادی که میبینید تغییرات شما را برمیگردانند بعید نیست کاملاً با شما موافق باشند ولی بخاطر غیردانشنامه‌ای بودن تغییرات شما ناچارند آنها را حذف کنند. عصبانیت شما قابل درک است ولی خواهشمندیم به موضوع مطرح شده یعنی دانشنامه بودن این مکان توجه بفرمایید. پاینده باشید. --ماني ۲۰:۱۶, ۲۶ سپتامبر ۲۰۰۵ (UTC)

حاج آقا لطفا از منبر پایین تشریف بیاورید و این روضه خونی را برا امثال اون پاسدار رایزن سفارت آخوندها جفظ کنید! دانشنامه چی است که این همه جنایت این مردیکه آدم کش را هی با هاش تطهیر می کنی؟ شما دکترای قلابی این تبر خلاص زن را دیدی که اون را در به اصطلاح این دانشنامه گنجاندی؟ تمام مطالب که من اضافه کردم حقیفت دارد و خودت هم خوب می دانی! شما از ترس این پدر سوخته پاسدارهای تروریست سانسور می کنید و توجیه می کنید که دانشنامه نیست!

در جریان قتل آم زندانیان سیاسی این پاسداران جهل و جنایت حتا راضی نشدند که یکی از قربانیان بی گناهشان یک کلام در آخرین لحظه از زندگی کوتاه خود بگوید! پس شما آزادگان ناخواسته پاک کنندگان زشتیهای این دیو صفتان نشوید! " يكى از اعضاى هيئت صحنه‌اى از حسينيه را با غرور و شادى تمام مطرح مىكرد كه زندانى زنى، تا لحظه اى كه طناب دار را به گردنش انداختند كاملا ً بىخبر بوده و تصورمىكرده كه اين‌بار هم، مانند سال‌هاى قبل، با يك صحنه‌سازى براى اعدام مصنوعى مواجه است؛ زن ناگهان مات و مبهوت شده و بلافاصله با حس فرصت كمى كه داشته شروع كرده به شعاردادن كه "برادران صدايش را در گلو خفه كردند و حاضرين صلوات فرستادند".

_________________________________

دوست عزیز!

شما از ابتدای آمدن به ویکی پدیا, شروع به نوشتن مطالبی راجع به احمدی نژاد کرده اید. بگذارید قبل از هر چیز بگویم, این که او پاسداری جنایت کار و آدم کش است, برای من یکی مسلم است. این که شواهد زیادی علیه او وجود دارد, برای من مسلم است. من در دنیای سیاست از هر فعالیتی علیه این جنایت کار کثیف و جمهوری اسلامی حمایت می کنم. من خواهان دستگیری او و تحویلش به دادگاه های بین المللی هستم. اما دوست عزیز! این جا دانش نامه است. در دانش نامه ما باید با لحنی دانش نامه ای حقایق و شایعات را منعکس کنیم. بگذارید این جا توضیح دهم که شایعه به معنی غلط بودن امری نیست. بلکه تنها به معنی این است که در بین یک سری " شایع" است. این که تختی به قتل رسید, هر چقدر هم که من و شما به آن مطمئن باشیم, شایعه است. ولی این که خمینی مسئول مستقیم کشتارهای تابستان 67 است دیگر شایعه نیست, به این خاطر که با مدارک مشخص اثبات شده. در مورد احمدی نژاد شواهد و حقایق و شایعات بسیاری وجود دارد. شما یکی از این ها را ارائه کرده اید, و من هم با ارائه ی آن در ویکی پدیا موافقم. تمام قضیه این است که باید آن را به صورت دانش نامه ای بنویسید. لینکی هم که در پایین صفحه می دهید,ربطی به احمدی نژاد ندارد. تنها لینک سایت خبری از مجاهدین است. می توانید سایت خاصی برای جمع آوری مقالات علیه احمدی نژاد ایجاد کنید و لینکش را این جا بدهید. پس من حرف هایم را یک بار هم جمع بندی می کنم: 1- مقاله ی مربوطه را دانش نامه ای وار بنویسید 2- لینک سایت همبستگی ربطی به احمدی نژاد به طور اخص ندارد 3- از ترمینولوژی دانش نامه ای استفاده کنید 4- انعکاس منبع در هر موردی ضروری است قربان شما و به امید پیروزی همه جانبه مان در مبارزه با جمهوری اسلامی آرش سرخ --Arash redcat ۰۷:۴۳, ۲۸ سپتامبر ۲۰۰۵ (UTC)

با درود.

منظور من هم همین است که آقا آرش نوشتند. پاینده باشید. --ماني ۰۷:۵۱, ۲۸ سپتامبر ۲۰۰۵ (UTC)

مانی جان و دوستان عزیز دیگر, با اجازه من خودم تغغیرات لازم را دادم و مطلب را دانش نامه ای کردم, امیدوارم دیگر اختلافی نباشد. راستی مانی جان من زیر عکس را بلد نیستم درست کنم, لطفا زحمتش را بکش. قربان همگی, آرش سرخ --Arash redcat ۰۸:۴۰, ۲۸ سپتامبر ۲۰۰۵ (UTC)


[ویرایش] بحث روزبه و مسعود و مانی با شرکت شروین افشار

بسیاری از ادعای این صفحه علیه احمدی‌نژاد یا بدون ارجاع به هیچ مستندی هستند، یا فرضهایی می‌کنند که لزوماً مورد قبول نیست. حداقل هر یک از ادعاهایی که علیه وی شده است، نیاز دارند مشخص کنند چه کسانی این ادعا را می‌کنند، برای این که این عده چنین ادعایی می‌کنند مدرک بیاورند، و نظر کسانی که مخالف این ادعاها هستند را نیز بنویسند. روزبه ۱۶:۱۰, ۱۵ نوامبر ۲۰۰۵ (UTC)

من قسمت شایعات را حذف کرده و کمی مقاله را تعدیل کردم، صفحه را هم چون فکر می‌کردم ممکن است با کاربر:مانی وارد درگیری ویرایشی شوم در حالت محافظت قرار دادم، بخش شایعات هیچ مشکی ندارد که وجود داشته باشد، همچنان که در ویکی‌پدیاهای دیگر نیز هست ولی شما باید برای شایعه یا اتهامی که وارد می‌کنید حداقل تاریخ، زمان، و مکان مشخصی را ذکر کنید، در این صورت صدها شایعه بنویسید مشکلی ندارد.مسعود

بدون اینکه راجع به لزوم/عدم لزوم آمدن آن بندها صحبت کنم و نظر بدهم باید بگویم طبق قوانین نباید صفحه‌ای که خود شما درگیر ویرایش‌اش هستید به حالت قفل می‌بردید. باید با یکی دیگر از مدیران صحبت می‌کردید. --شروین افشار ۱۸:۳۱, ۱۶ نوامبر ۲۰۰۵ (UTC)
صفحه باز شده است، در مورد قانونی که می‌گوید مقاله‌ای که خودتان در آن درگیر شده را در حالت محافظت قرار ندهید حق باشماست، و این را بگذارید به حساب دورافتادگی بنده از ویکی‌پدیا، هرچند که در همان جا می‌گودید این روش بهتری است که خود شما نبندید (preferable method)، و یک حکم قطعی نیست از نظر بنده و در برخی موارد که بیم آن می‌رود که دسترسی به مدیران دیگر به زودی میسر نشود و درگیری ادامه پیدا کند، شاید چاره دیگری نباشد، به هر روی قصد توجیح نیست،‌حق با شماست.مسعود
با درود.

به نظر من داشتیم به خوبی با همدیگر به تعدیل نوشتار و رد و بدل نظرات از راه توضیح ویرایشی می پرداختیم. درگیری ویرایشی بوجود نحواهد آمد. می توانید صفحه را باز کنید. پاینده باشید. --ماني 16:03, ۱۶ نوامبر ۲۰۰۵ (UTC)

من هم با نظر کاربر:ماني موافقم. لطفا صفحه‌ را باز کنید تا آن را کامل تر نماییم. Diyako ۱۶:۰۷, ۱۶ نوامبر ۲۰۰۵ (UTC)


[ویرایش] بحث آرش سرخ با مسعود

دوستان من جدا نفهمیدم چی شده. دوستی به نام مسعود آمده اند و مانند اعدام های انقلابی! همه ی ویرایش های من راجع به احمدی نژاد که با دقت نوشته شده بود و قبلا در دل یک جدال عظیم موفق بیرون آمد را به بهانه ی عجیب و غریب " تاریخ" نداشتن رد کرده اند.

جناب مسعود! یک سری بسیاری منجمله سازمان مجاهدین, حزب کمونیست کارگری, مرکز پیگرد, حزب دموکرات کردستان و غیره دارند ادعا می کنند احمدی نژاد از قاتل های کردستان بوده و همچنین سایر موارد. زمانش را هم اشاره نمی کنند(در مورد کردستان!) به این علت نمی شود آن را در ویکی پدیا آورد؟

در ضمن همه ی ویرایش های من راجع به دعواهای انتخابات که اتفاقا این دفعه خیلی هم مستند و روز به روز است هم پاک شده.

من از این لحظه مجددا ویرایش هایم را برمی گردانم و همین جا با صدای بلند اعلام می کنم که اگر کسی می خواهد این ها را پاک کند باید بیاید و توضیح دهد و با این شیوه ی عجیب و غریب نمی شود. از دوستان دیگر هم , از هر کسی که دلش برای ویکی پدیا می سوزد خواهش می کنم, کمک کنند. این شیوه ی جناب مسعود اصلا جالب نبوده و نیست. --Arash redcat 07:14, ۱۷ نوامبر ۲۰۰۵ (UTC)

همچنان که در صفحه بحث شخصی‌تان اشاره کردم، باید حداقل تاریخ،‌مکان، و اشاره به منبع خبری وجود داشته باشد، شما می‌گویید فلان گروه‌ها می‌گویند شخصی کاری کرده است، بسیار خوب به وب‌سایت‌های همان گروه‌ها ارجاع بدهید، و بگویید این‌ها فلان جریان را این طور می‌گویند، در باره دعواهای انتخابی هم لحنی حق به جانب داشت، و مطالب به نحوی بود که به خواننده تلقین می‌کرد که واقعیت همین بوده است (در صورتی که واقعیت روشن نیست).کاربر:مسعود

این هم لیست سایت های مربوطه.

1- بحث های انتخابات

من سخنان یک مقام رسمی را آورده ام و حرف های چند تن از مخالفان.

همه ی آنها را می توانید در این دو صفحه بیاید. http://www.bbc.co.uk/persian/iran/story/2005/07/050711_ss-electionfraud.shtml

http://www.bbc.co.uk/persian/iran/story/2005/06/050625_mf_results_reactions.shtml

2- خبر تظاهرات ضد احمدی نژاد در نیویورک http://www.iranpressnews.com/source/007352.htm

3- تیر خلاص زن! بنده متن اطلاعیه ی مرکز پیگرد را آورده ام که همین جا موجود است http://www.peygard.com/ahmadi%20nezhad.htm

4- گروگان گیری این موضوع که بسیار گسترده بود و همه جا آورده شده بود , این هم یک نمونه http://www.bbc.co.uk/persian/pressreview/story/2005/07/050701_si-ahmadinejad-press.shtml

5- قتل محمد حسن منصوری این مورد را در روزنامه ی دستی که الان پیش رویم هست دارم. یک هفته نامه ی مجاهد است و فکر نمی کنم در اینترنت موجود باشد.

منتظر پاسخ سریع شما هستم.

تاریخ ها را هم اضافه کردم, چون آنلاین هستید گویا,سریعا جواب دهید. --Arash redcat 11:38, ۱۷ نوامبر ۲۰۰۵ (UTC)

در مورد تقلب مورد BBC را می‌توانید ارجاع بدهید برای ارجاع نیز از [http://www.bbc.co.uk/persian/xxxxxxxx.html] در هر قسمتی که می‌خواهید ارجاع دهید استفاده کنید، همچنین گروگان گیری و تظاهرات را نیز به همان ترتیب ارجاع بدهید، قتل حسن منصوری هم حتی اگر هفته نامه مجاهد روی اینترنت باشد می‌توانید ارجاع دهید و از قول آنها نقل کنید. مورد تیر خلاص زن هم آن آدرسی که داده‌اید وب‌سایت خبری نیست و آن‌جا هم بسیار کلی گفته شده تیرخلاص‌زن بوده است، که مفید نیست.مسعود

[ویرایش] بحث بیدآبادی با شروین افشار

برای این واگردانی دلیلی داشتید؟ --شروین افشار 19:49, ۱۰ ژانویه ۲۰۰۶ (UTC)

بله. جملهٔ قبل از آن به عنوان نظر برخی ارائه شده بود. جملهٔ اضافه شده آن جمله را رد میکرد. در مورد یک موضوع بحث برانگیز، کار دانشنامه باید انعکاس نظرات مختلف باشد نه موضعگیری در قبال یک نظر. Bidabadi 20:20, ۱۰ ژانویه ۲۰۰۶ (UTC)

خوب این نظر هم یک نظر دیگری بوده. با ویرایش می‌شد تضاد را برطرف کرد. واگردانی راهش نبود. --شروین افشار 20:56, ۱۰ ژانویه ۲۰۰۶ (UTC)

[ویرایش] اظهار نظر اپیکور

متاسفانه در نوشته هايتان شاهد حمله هاي بي رحمانه شما به احمدي نژاد و اشاره شما به دادگاهي صالح براي او بودم مستندات شما را هم براي متهم كردن او كه شما از پيش مجرمش ميدانيد را ديدم.و آرزو كردم كه اگر روزي قرار شد من محاكمه شوم آن دادگاه صالح نباشد.چرا كه دادگاه صالح بر مبناي اظهارات عده اي جاني كه هنوز خون زايرين بي گناه امامم از انگشتانشان مي چكد حكم ميدهد.من نه دلم براي احمدي نژاد ميسوزد نه براي ويكي پديا و نه براي ملتي كه شما بيچاره اش مي خوانيد بلكه براي كساني دلسوزي مي كنم كه معناي صلح و صلاحيت را اينگونه وارونه ميبيند.--Epikor2006 06:06, ۲۹ ژانویه ۲۰۰۶ (UTC)

[ویرایش] اطلاع دادن در مورد احمدی نژاد در ویکی آلمانی

article name of german version: Mahmūd Ahmadī-Nežād--81.173.189.225 00:07, ۱۰ مارس ۲۰۰۶ (UTC)


[ویرایش] بی طرفی

به نظر نمی‌آید مقاله مشکل خاصی در زمینه‌ی بی‌طرفی داشته باشد. می‌توانم بپرسم از رفقا چه کسی معتقد به بی‌طرفی است که به اجماع رسیم؟ --Arash redcat 13:32, ۱۰ مارس ۲۰۰۶ (UTC)

بند «ترور رهبران حزب دموکرات کردستان ایران» در خبر بی‌بی‌سی هم اشاره‌ای به ماجرای شرفکندی نشده. شاید نیاز به منبع جداگانه باشد.
بند «مسئولیت‌ها در زندان‌های جمهوری اسلامی» هم هنوز به در مقاله به منبعش ارجاع داده نشده. در بحثها مطرح شده در مقاله هم منابع معتبر وارد شوند بهتر است.
این دو مورد به ذهن من رسید. البته چون تا به حال در بحثهای این مقاله شرکت نداشتم شاید کمی نادرست باشد. حسام 09:56, ۲۹ مارس ۲۰۰۶ (UTC)

[ویرایش] ویرایش

این صفحه باید با توجه به سیاست وپ:زندگان ویرایش شود. لطفاً در ویرایش‌های خود حتماً این سیاست را مد نظر قرار دهید. حسام ۲۳:۵۰, ۳ سپتامبر ۲۰۰۶ (UTC)