Diskusija:Jūrmala
Vikipēdijas raksts
Citēju : Bīskapa Alberta (1165-1229) laikā mežiem klātā pussala, uz kuras Jūrmalas pilsēta atrodas, tika pieskaitīta Zemgales novadam, bet Lielupes grīvu nosauca par Zemgales ostu. Vai tad nebija tā, ka toreiz Lielupe pa Buļļupi ieplūda Daugavā, un pašreizējā grīva radās kaut kad XVIII. gs? --Feens 14:52, 8 septembrī, 2007 (UTC)
- Acīmredzot ar "Lielupes grīvu" domāta tieši Lielupes ieteka Daugavā. Bet pēc jaunākajiem pētījumiem Zemgales osta tā vai tā bijusi Daugavā, iepretim Daugmales pilskalnam. --ScAvenger 15:32, 8 septembrī, 2007 (UTC)
- Sveiki! Kā Tu to īsti domā - "...iepretim Daugmales pilskalnam"? Daugavas labajā krastā, vai? Bet tā taču bija ZEMGALES osta. Kaut kā nesanāk. Savukārt Indriķis hronikā runā, ka tie "blēdīgie" tirgotāji it kā devušies LEJUP pa Daugavu. Nav īsti skaidrs - no kurienes viņi devušies. Ja Zemgales osta bijusi pie Daugmales, kaut vai pretim tai, tad doties uz to LEJUP varēja tikai no Ikšķiles vai kādas citas vietas vēl augstāk. Taču, ja tas bijis no Rīgas, tad nu nekādi dodoties LEJUP nevarēja nonākt ne Daugmalē, ne pretim tai. Tikai Lielupes grīvā - vai nu tā ietecēja Daugavā (caur Buļļupi), vai kaut kur tieši Rīgas līcī. Vēl pastāv iespēja, ka pats Indriķis kaut ko saputrojis. Vēl viens variants varētu būt, ka Lielupes ietekas vieta līcī vai Daugavā tajā laikā joprojām nav identificēta un neviens arheologs tur vēl nav racies. Arī Daugava tolaik esot ietecējusi līcī ap Vecāķiem. Man šobrīd liekas, ka mums atliek vien piesaukt dažādos viedokļus, norādot uz neskaidrībām un pretrunām. Cieņā! --Keps 20:09, 8 septembrī, 2007 (UTC)
- Izlaboju rakstā, lai labāk izprotams. Principā daudz loģiskāk būtu Zemgales ostai atrasties vai nu pie Lielupes ietekas Daugavā, vai Daugavā lejpus Lielupes. Upes toreiz bija galvenie lielceļi un kāds "ponts" būtu zemgaļiem toreiz no saviem centriem Mežotnē un Tērvetē vest pa zemes ceļu (jo ceļu mūsdienu nozīmē toreiz nebija) preces uz to Daugmali, ja pa Lielupi tiek klāt Daugavai un jūrai. --Feens 20:37, 8 septembrī, 2007 (UTC)
- Protams, īsti skaidra tā lieta joprojām nav un laikam arī nebūs. Domājis biju Daugavas kreiso (Zemgales) krastu (toreiz, liekas, pilskalns nebija tik tuvu Daugavai, kā tagad). Diemžēl par rakšanu nevar būt runas, jo bijusī varbūtējā osta acīmredzot ir zem Rīgas HES ūdeņiem. Ir jau vēl Daugmales stacija labajā krastā :) --ScAvenger 20:41, 8 septembrī, 2007 (UTC)
- Manuprāt, Feena argumenti ir ļoti loģiski un pamatoti.--Keps 11:52, 9 septembrī, 2007 (UTC)
- Protams, īsti skaidra tā lieta joprojām nav un laikam arī nebūs. Domājis biju Daugavas kreiso (Zemgales) krastu (toreiz, liekas, pilskalns nebija tik tuvu Daugavai, kā tagad). Diemžēl par rakšanu nevar būt runas, jo bijusī varbūtējā osta acīmredzot ir zem Rīgas HES ūdeņiem. Ir jau vēl Daugmales stacija labajā krastā :) --ScAvenger 20:41, 8 septembrī, 2007 (UTC)
- Izlaboju rakstā, lai labāk izprotams. Principā daudz loģiskāk būtu Zemgales ostai atrasties vai nu pie Lielupes ietekas Daugavā, vai Daugavā lejpus Lielupes. Upes toreiz bija galvenie lielceļi un kāds "ponts" būtu zemgaļiem toreiz no saviem centriem Mežotnē un Tērvetē vest pa zemes ceļu (jo ceļu mūsdienu nozīmē toreiz nebija) preces uz to Daugmali, ja pa Lielupi tiek klāt Daugavai un jūrai. --Feens 20:37, 8 septembrī, 2007 (UTC)
- Sveiki! Kā Tu to īsti domā - "...iepretim Daugmales pilskalnam"? Daugavas labajā krastā, vai? Bet tā taču bija ZEMGALES osta. Kaut kā nesanāk. Savukārt Indriķis hronikā runā, ka tie "blēdīgie" tirgotāji it kā devušies LEJUP pa Daugavu. Nav īsti skaidrs - no kurienes viņi devušies. Ja Zemgales osta bijusi pie Daugmales, kaut vai pretim tai, tad doties uz to LEJUP varēja tikai no Ikšķiles vai kādas citas vietas vēl augstāk. Taču, ja tas bijis no Rīgas, tad nu nekādi dodoties LEJUP nevarēja nonākt ne Daugmalē, ne pretim tai. Tikai Lielupes grīvā - vai nu tā ietecēja Daugavā (caur Buļļupi), vai kaut kur tieši Rīgas līcī. Vēl pastāv iespēja, ka pats Indriķis kaut ko saputrojis. Vēl viens variants varētu būt, ka Lielupes ietekas vieta līcī vai Daugavā tajā laikā joprojām nav identificēta un neviens arheologs tur vēl nav racies. Arī Daugava tolaik esot ietecējusi līcī ap Vecāķiem. Man šobrīd liekas, ka mums atliek vien piesaukt dažādos viedokļus, norādot uz neskaidrībām un pretrunām. Cieņā! --Keps 20:09, 8 septembrī, 2007 (UTC)