Разговор:Словени
Од Википедија, слободна енциклопедија
Мислам дека оваа статија треба да се избрише. Повеќе личи на есеј и искажува само еден став. Во краен случај, барем да се премести. --Misos 18:33, 6 Март 2006 (UTC)
Јас би ја избришал. Мислам дека некој ја искористува оваа Википедија да пласира сопствени научни тези, а тоа недозволиво. --FlavrSavr 18:40, 6 Март 2006 (UTC)
Цитат од статијата: Но, и овде сакам да поставам неколку прашања, поттикнат од некои податоци, кои според мене, досега беа неодговорно запоставувани. --FlavrSavr 18:45, 6 Март 2006 (UTC)
Мислам дека некој треба да го потврди тоа дека „Пра словените“ живееле позади Карпатите. Според мене со зборот Словени (Скалвинии: eSclave (роб на француски, кој јазик потекнува од Римскиот кој пак не окупирале во 168 п.н.е. и не направиле робови; Slav(е) - на англиски е исто роб). Значи Словен е погрдно име за Македонец. Не би ме чудело да ни го измислиле Грците. Тие се добри во измислување погрдни имиња за други и себефалење.
- Според некои извори (меѓу кои и ,,За Македонцките работи" на Мисирков), работите стојат поинаку. Имено, погрдно име кое Грците им го дале на Словените е ,,Бугари" (во значење груби, неедуцирани луѓе, ,,луѓе кои граничат со ѕверството"). Boyan 16:16, 27 Мај 2006 (UTC)
-
- Словените се потврдени со историските извори, хроничарите ги споменуваат како Склавини, Словени, Анти... Некаде до VI век н.е. го населувале просторот околу долното течение на Дунав и во VI век почнуваат да го поминуваат дунавскиот лимес (но не со сламки како со не учеа во школо :-). Прокопиј забележал дека им плакале на Херулите (племе кое живеело на самиот лимес) по еден солид (златна пара) за да со сплавови ги пренесат од другата страна на реката. Од втората половина на VI век почнуваат поинтензивните аварословенски инвазии, но целта на Словените не била Македонија, баш напротив, целта бил просторот на денешна Грација (тие поминале преку оваа територија, пустошеле, пљачкале, но не се населиле). Историските извори зборуваат за населување на Словени на просторот на денешна Грција и ниедно Словенско племе со сигурност неможе да се лоцира во Македонија. ВО МАКЕДОНИЈА НЕМА АРХЕОЛОШКИ НАОДИ КОИ БИ ГО ПОТВРДИЛЕ ПРИСУСТВОТО НА СЛОВЕНИТЕ, а во Грција има и тоа на Пелопонез каде се откриени погребувања со кремација и словенска керамика. Единствено што ние имаме од Словените е јазикот, кој сметам дека бил прифатен во периодот на христијанизација кога христијанството почнува да се шири на словенски јазик, односно IX век. Значи Словени има, ама не во Македонија. Патем видете ги и генетските истражувања http://www.makedonika.org/processpaid.aspcontentid=ti.2001.pdf --Majahm 20:36, 27 Мај 2006 (UTC)
Не сум баш сигурен во сите тие „извори“ кои и онака секогаш ни ги измислуваат другите. Историјата ја пишуваат победниците (народна мудрост, која скоро секогап е точна). Еве за 2001 сигурно ќе кажат дека Албаниците биле потчинети, па затоа се побуниле. А у стварин 2001 се случи за да не нападнат и да ги истераат Македонците од Тетово, Гостивар и Скопска Црна Гора (пред се Арачиново и Матејче). Значи: не верувам кој што ќе ми каже, туку само на мојот мозок.
А мојот мозок ми вика дека не е можно тие таму да немале направено баш ништо и одеднаш да дојдат и да ја покорат Римската империја, која сите добро знаеме што се имала изградено. Ајде ако сум грешка дајте ми некој линк да видам што правеле Словените позади Карпатите и што оставиле, па да се уверам дека биле јаки да дојдат довде. Вака ми личи како некој да кажува дека индијанците дошле (од позади Атлантикот) во Британија и им го наметнале Англискиот јазик.
- F.Curta, The Making of the Slavs: History and Archaeology of the Lower Danube Region, c. 500-700 A.D., Cambridge University Press, Cambridge, England and New York 2001. --Majahm 23:00, 27 Мај 2006 (UTC)
Само да напоменам дека зборот slave потекнува од словен, а не обратно. И патем, ги имаме сите можни докази за постоење на словени тука. Историски, пишани (ама се разбира овие се византиски, па затоа нели „антимакедонцки“. Тоа е оти на словените не им се запишувало), имаш и археолошки останки. Всушност, некаде пишувале за словените: „висок, убав, добро граден народ. Гостопримлив, иако несложен (пази го ова последново, баш за нас се однесува :D хехе). Кога ќе можам ќе цитирам. Да кажеш дека Словените не останале на овие простори е селективно избирање на извори. И можат точно да се лоцираат на Македонските простори. Јас еве, можам со сигурност да ти кажам дека сум Мијак, бидејќи баба ми е од Галичник. Словените многу лесно успеале да ги поразат Римјаните. А еве и зошто: Римската Империја во тоа време се распаѓала. Инфлација до даска, а Римјаните ја изгубиле својата воинственост, донекаде поради ширењето на христијанството како попацифистичка вера. А не ги заборавајте и Хуните и Готите кои тука пљачкале. Плус, овие понекогаш доаѓале во сојузи со германски племиња. И оти биле паметни, не се среќавале често на отворено поле со војската Римска. Како и другите „варварски народи“, ги фаќале в заседа. Со истата таа тактика Германите ги имаат истерано Римјаните, од која најважна е заседата во Тевтобуршката шума. И погоди што: Римјаните повторно не стапнале од другата страна на Рајната. А ако веќе словенскиот јазик би се ширел преку богослужба, тогаш зошто Грците сеуште зборат грчки? Таа богослужба била оригинално на грчки и како таква останала до 9 век. А гледајќи дека Македонија е покорена пред наша ера, тоа е доолго време. Многу поверојатно е дека сега ќе зборевме Грчки. Словенска богослужба почнала бидејќи имало премногу словени (кои, поради грчката богослужба се џареле во таван среде церемонии :) ). --Zaebangad 02:57, 9 јануари 2007 (UTC)
[уреди] Етимологија на зборот „Словен“
Еве што на оваа тема вели Радмила Угринова-Скаловска во книгата „Старословенски јазик“, УКИМ, Скопје, 1997, стр. 13:
- ...етимологијата на ова име не е јасна, но во славистичката наука се правени обиди тоа да се протолкува. Во XIX век, во времето на словенскиот романтизам и национални преродби, се поврзува со зборовите слово, слава, слобода или со готското silba = „сам“. Најприфатливо е тврдењето дека овој етноним се надоврзува на индоевропското *slauos = народ (спореди го грчкото λαός)...
Значи ниту Словен е подбивно име за Македонец (па не се сите Словени Македонци!!!), ниту значи роб или поробен или нешто слично... Филип што бе?