Wikipedija:Pjazza/Arkivju 2005-25

Minn Wikipedija, l-enċiklopedija ħielsa.

Werrej

[editja] Vandaliżmu

B'dispjaċir kbir qed ninnotta li xi nies anonimi qed jilgħabuha ta' tfal żgħar u jivvandalizzaw xi artikli minħabba passjoni (jew injoranza?) politika. Nixtieq infakkar li dan il-proġett jieħu ħafna ħin lilna l-users ta' rieda tajba u għaldaqstant min mhux ser juri rispett u kooperazzjoni ser jittieħdu passi dixxiplinarji ħorox fil-konfronti tiegħu, inklużi ban għal żmien indefinit. kontribuzzjoni ta' veru minflok joqgħod jivvandalizza u juri l-immaturità tiegħu. Is-Sliem --Roderick Mallia 10:15, 11 Settembru 2005 (UTC)

Also, if you see vandalism see if you are able to correct it or at least let someone know about it.. maybe post something in the Talk page. Srl | lblb 06:50, 12 Settembru 2005 (UTC)

[editja] Community dynamics

Hi all,

I wanted to ask about the community dynamics here.

I was thinking that they must be different from any other Wikipedia, since all users (or almost all users) live on the same relatively small island, which means that the immense physical obstacles separating people on many other Wikipedias are not there, and people could visit each other or meet at a café regularly, which can't be done for most other Wikis.

Do you think that this fact has effected community dynamics? It seems like mt.wiki members except for Roderick Mallia and Srl have left, or been less active recently, so maybe the question isn't applicable right now... but I know that for at least a few weeks, there was quite a bit of activity and I imagine that was enough to judge the community dynamics at least on a basic level. --Node ue ( email node.ue at gmail dot com )


Check you e-mail Node ue. --Roderick Mallia 06:41, 12 Settembru 2005 (UTC)

Node, I have been a little bit busy, but have been trying to keep my finger in the pie (so to speak).. we have been discussing a bit recently how to put out a major push for more users - including admins. I wish I was nearby to pound some pavement but I'm not at the moment. (probably next year..) Please see the 'promotion' section here in a couple of days, I'll try to have some more ideas up. I was glad to see that Roderick put a note up suggesting future face to face meetings! Srl | lblb 06:53, 12 Settembru 2005 (UTC)

Oh!!! HAPPY BIRTHDAY MT.WIKI!!! 11 ta' Settembru is about one year since the first bad articles were written, soon to be replaced with good :) Srl | lblb 06:53, 12 Settembru 2005 (UTC)

[editja] Promotion (what do we call it?)

This section is for Promotion of this wikipedia. What should it be called? The Wiki Ministry of Tourism?

Lots of stuff to go here.. stay tuned..

Srl | lblb 09:31, 31 Awissu 2005 (UTC)


I checked out the Italian wiki promo page: http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Bar/Promozione They simply called it Promozione (mt. Promozzjoni). I tried to check out the promotion in en.wiki but I couldn't find it. If someone finds this page kindly leave a link here.

We can either leave it as Pjazza/Promozzjoni or else find another name. Srl suggested 'Ministry of Tourism'; I wouldn't mind seeing it as 'Pjazza/Il-Monti' since like the Monti we're trying 'to sell' (the wiki) to the people. Post any ideas over here. We can eventually do a poll if enough suggestions are available. We need feedback guys! --Roderick Mallia 20:20, 1 Settembru 2005 (UTC)

Taħsbu li tkun idea tajba li nippruvaw inħajru lill-Grupp ta' users tal-Linux Malti biex jiġu jagħtuna daqqa t'id? Ma jidrux nies li jħobbu jivvandalizzaw. --Roderick Mallia 08:48, 16 Settembru 2005 (UTC)

[editja] WIP

Żidt template bl-isem ta' WIP (work in progress). Din għandha sservi sabiex turi lil Wikipedjani l-oħra meta tkun qed taħdem fuq artiklu partikolari. B'hekk jiġu evitati kunflitti ta' verżjonijiet u ħafna tibdil. Inthom mitluba biex tneħħu t-template meta tlestu mill-modifiki. It-template għandu jiġi inserit bili jinkiteb {{WIP}} fil-bidu ta' l-artiklu. --Roderick Mallia 16:11, 14 Settembru 2005 (UTC)


[editja] Templates tal-lokalitajiet

Għal dawk imħajjra li jiktbu dwar il-lokalitajiet Maltin, għadni kif ħloqt template interessatni li tistgħu tużaw. Użajtu fl-artiklu dwar Valletta - nispera li jogħġobkhom. Jekk hemm xi suġġerimenti, tiddejqu xejn tgħiduli. Għada forsi nkompli nirfinah naqra għax bħalissa għandi n-ngħas u dieħel norqod :) --Roderick Mallia 21:53, 16 Settembru 2005 (UTC)

Interessanti ħafna it-template. Prosit rod. Maltesedog.

[editja] Il-Malti: Taljan vs. Ingliż

Bl-ebda mod ma jien se niċħadlek id-dritt għall-opinjoni tiegħek. Bħalek jien għamilt żmien twil b'xaqliba jew simpatija lejn it-Taljan, li għadha hemm fil-fond, x'imkien, li però tgħallimt nikkontrollaha. Skond is-simpatiji, l-argument tiegħek hu validu, imma skond il-lingwistika (antika u moderna) fa acqua da tutte le parti (bir-rispett kollu, ovvjament). Dak li inti ssejjaħlu tkissir m'huwa xejn għajr tagħġin jew insiġ morfoloġiku. Bħalek, u bħal ħafna nies oħrajn, meta kont nara bejbi, ħendawt, ej-wann, ffowkisja, websajt, barbikju eċċ. kont niddarras u ġieli naqbad nidħak. Imma dan hu prinċipju li: 1) jimxi mar-regoli tal-kitba bil-Malti!! 2) ilna nużawh għomor (biex ma ngħidx minn żmien żemżem). Ejja nieħdu pajjiżi, kelma mnissla mit-Taljan, bħala eżempju: taħseb inti li l-ewwel Maltin li kienu jafu l-kontroparti paesi ma nġibdux lura meta rawha miktuba hekk? Dan jgħodd għal eluf ta' kliem ieħor.

Rigward kliem tekniku ħa nisselfu mit-Taljan u mhux mill-Ingliż (għax hekk titlob ir-regola u għax is-sens komun jgħidli li l-Malti u l-Ingliż mhux relatati, kuntrarju għall-Malti u t-Taljan), tagħmel sew, fl-opinjoni tiegħi, li l-ewwel tipprova tmur għall-ekwivalenti fit-Taljan u meta ma ssibux, għaliex it-Taljan wara kollox mhux il-lingwa tant rikka li wħud minna jaħsbu, anzi mimli self (bħal kull ilsien ieħor f'kuntatt) li jitħalla skond il-lingwa oriġinali u li qiegħed joħloq abbiss ta' tgerfix - ir-relazzjoni rigoruża bejn il-fonolġija u l-grafija tat-Taljan sejra, jekk mhux diġà marret, il-baħar; għadni niftakar lekċerer Taljana ssemmi student tagħha li l-kelma Taljan 'abside' beda jaqraha 'ebsajd' daqs li kieku kienet Ingliża 100%. Dwar hekk titlob ir-regola u għax is-sens komun jgħidli li l-Malti u l-Ingliż mhux relatati, kuntrarju għall-Malti u t-Taljan) ma nafx liema regola hi din. Is-sens komun tiegħek sabiex ma jkunx tiegħek biss imma jkun tassew komun (għaliex ta' komunità sħiħa) għandu bżonn jissaqqa minn ftit qari dwar il-lingwistika. Jekk għalik il-Malti u l-Ingliż mhumiex relatati mela xi ngħidu għan-nom ċippa (mnissel minn chip) li tant sar Malti li żżejjen bil-plural miksur ċipep; jew għal briks (minn brick) li ħa r-regoli tal-kollettiv tal-Malti (li la fl-Ingliż u lanqas fit-Taljan ma jeżistu) u ħoloq briksa, briksiet; jew għall-verb iddawnlowdja (minn to download) - u l-verbi l-oħrajn kollha bħalu - li jieħu l-persuni kollha fii-Perfett u l-Imperfett daqs kull verb ieħor Semitiku (biex ma nsemmix il-partiċipju passiv iddawnlowdjat, in-nom verbali dawnlowdjar)? Jekk nimxu bil-kejl tiegħek, lanqas il-verb fajjar, li, ma nafx tafx, huwa mnissel minn to fire, ma nistgħu nużaw.

Dwar il-kwistjoni jekk area taqrahiex 'erja' jew 'area' - l-kelma personalment ma naqrahiex bħala Erja iżda Area (minn it. Area) - tirrisolvi ruħha malajr. Inti ma tridx tara sa mnieħrek imma x'tgħid il-kotra l-kbira! X'tgħid il-kotra nsiru nafuh permezz ta' esperimenti lingwistiċi imma wkoll b'eżerċizzju eħfef, billi niftħu 'l Aquilina u nsibu l-entrata erja f'p 283 (fil-ktieb mill-A-L). Fil-lingwistika nitgħallmu li n-nies kemmildarba jaħsbu li kelma ma jużawhiex imma fil-prattika taqbadhom jużawha. Forsi erja f'sens ta' żona tlissinha area imma meta kont l-iskola u l-għalliem kien jitlobkom tikkalkulaw il-perimetru u l-erja, xi ssejħilha?

Parir żgħir: mhux la kemm issib it-terminu bit-Taljan (li tħossok aktar komdu tuża) imma trid tuża dak li n-nies jifhmu u iktar u iktar dak li huma jużaw ta' kuljum.

Id-diskors ma jieqaf qatt kieku kelli nibda. Tinsiex tieqaf taħseb fuq il-feonemu l-ieħor li qiegħed jolqot lill-Malti: mela għandna date fl-Ingliz li ssarraf f'data (għal kemm għandna mix-xahar) imma dejt (għal appuntament bejn namrati jew għarajjes), to trace fi ttraċċa (sab it-traċċi ta') u ttrejsja (ħażżeż b'lapes biex jikkopja stampa, kitba, eċċ. fuq karta oħra), paper f'karta u pejper (studju ta' ngħidu aħna professur; relazione fit-Taljan).

Tinsiex li la qiegħed tuża l-Malti għax-xandir, ħaddmu b'għaqal billi tagħraf meta ma tmurx għall-Ingliż mill-ewwel u meta m'hemmx triq oħra jekk trid tiftehem għalkollox. Nittama li kont ċar. --Ferdinand 07:42, 18 Settembru 2005 (UTC)


Minflok bejbi hemm tarbija, minnflok ħendawt hemm karta/folja, minflok iffowkisja ngħid iffoka, websajt hija sit, eċċ. (ej-wann hija kelma ridikola fl-opinjoni tiegħi - nippreferi nuża prim/prima skond is-sess tan-nom).

Jien mhux kontra s-self tifhimnix ħażin. M'inix daqshekk puritan li ngħid, "ejja nissellfu mill-Għarbi biss". Ma nara xejn ħażin li nissellfu mil-lingwi l-oħrajn (u anki mill-Ingliż), anzi, dan jkompli jagħmel il-lingwa tagħna iktar unika, interessanti filwaqt li fl-istess ħin jsaħħaha għax ngħiduha kif inhi, mingħajr lessiku ġdid, lingwa tirriskja li tistaġna u tmut.

Tibżax, naf biżżejjed li fajjar ġej minn fire :) Jien għadni ma nistax nifhem imma kif jirnexxielkhom tqabblu lingwa Anglo-sassona ma' lingwa semitika b'element qawwi Latin. Anki fil-ħsejjes tal-kliem hemm baħar jaqsam. It-Taljan Malti u l-Isqalli huma kollha kuġini (partikolarment l-Isqalli jekk qatt pruvajt taqrah - lingwa affaxxinanti) filwaqt li r-relazzjoni bejn il-Malti u l-Ingliż hija iktar distanti.

Sa fejn naf jien ir-regola tgħidlek li l-kliem misluf mill-Malti għandu jingħata preferenza skond il-lingwa. U f'dan il-każ, it-Taljan huwa ppreferut mill-Ingliż (l-istess bħal każ tal-kliem tekniku). Waqt diskursata ma' persuna li hija midħla tal-lingwa ħafna iktar minni, din ikkonfermatli dan il-ħsieb. U naħseb kienet taf xi tgħid.

Forsi erja f'sens ta' żona tlissinha area imma meta kont l-iskola u l-għalliem kien jitlobkom tikkalkulaw il-perimetru u l-erja, xi ssejħilha?

Tingħad l-istess - wara kollox it-tnejn qed jitkellmu fuq l-istes ħaġa, ċioè, spazju definit.

Imma naħseb li b'dak il-kumment tiegħek ilqatt il-musmar fuq rasu. Il-problema ġejja mill-għalliema u mill-medja (jew mijdja?!) li qed jabbużaw mill-Ingliż a skapitu tal-Malti. Għaliex hemm għalfejn jintuża kollox mill-Ingliż?

Parir żgħir: mhux la kemm issib it-terminu bit-Taljan (li tħossok aktar komdu tuża) imma trid tuża dak li n-nies jifhmu u iktar u iktar dak li huma jużaw ta' kuljum.

Qajjimt punt importanti ħafna hawn u naqbel miegħek. Imma allura jekk in-nies tippreferi tuża bejbi minflok kelma Maltija tarbija, nibda nippreferi ta' l-ewwel dan kollu għax erba' anglofili ippreferew l-Ingliż?!

Is-Sliem --Roderick Mallia 08:19, 18 Settembru 2005 (UTC)

PS. Skużani jekk ċaqlaqt id-diskursata fil-Pjazza, imma kelli nagħmel hekk peress li ħriġna mit-tema tal-paġna tad-diskussjoni l-oħra. Nitolbok tirrispondini hawnhekk. U ħaġa oħra, grazzi talli qajjimt din id-diskursata ferm interessanti. Saħħa.


Roderick il-kummenti tiegħek validi imma xjentifikament (lingwistikament) żbaljati.

Minflok bejbi hemm tarbija, minnflok ħendawt hemm karta/folja, minflok iffowkisja ngħid iffoka, websajt hija sit, eċċ. (ej-wann hija kelma ridikola fl-opinjoni tiegħi - nippreferi nuża prim/prima skond is-sess tan-nom).

Kif naħseb taf, l-ebda lingwa ma fiha sinonimi perfetti. Kelma jkollha konnotazzjoni li l-oħra m'għandhiex, kelma taf tkun peġjorattiva oħra iktar diplomatika, għad illi jixtiebhu. Ej-wann u prim mhumiex l-istess ħaġa. Ej-wann għandha sfumatura informali u qiegħda fuq l-istess pjan ma' bulì (biċċa xogħol bulija) jew babaw jew ta' king, waqt li prim hija iktar formali. Hekk ukoll bejbi u tarbija mhumiex l-istess ħaġa waħda bil-Malti-Għarbi u l-oħra bil-Malti-Ingliż, tafx. Bejbi tant daħlet fil-Malti li rabbiet għeruq idjomatiċi. Allura għandna qisek bejbi, mela int bejbi biex tibki, il-bejbis jibku, isa tkunx bejbi, dawk ħwejjeġ tal-bejbis eċċ. Bejbi qiegħda mhux biss tkun kelma oħra flok tarbija imma qiegħda timla l-post li qabel kellha l-kelma vavu.

M'għandix il-ħin dalgħodu nkomplu nikteb għax sarli l-ħin. Imma l-lingwa l-poplu jagħmilha. Mur fuq tifel u għidlu kkalkulali l-area (bit-Taljan) ta' dan il-kwadru u ara jifhmekx.

Għadni ma nistax nifhem fuq liema regola qiegħed titkellem, dik li ddiskutejtha ma' persuna.

Imma naħseb li b'dak il-kumment tiegħek ilqatt il-musmar fuq rasu. Il-problema ġejja mill-għalliema u mill-medja (jew mijdja?!) li qed jabbużaw mill-Ingliż a skapitu tal-Malti. Għaliex hemm għalfejn jintuża kollox mill-Ingliż?

Dik li int qiegħed tara bħala problema hawn, band' oħra rajtha bħala vantaġġ:

anzi, dan jkompli jagħmel il-lingwa tagħna iktar unika, interessanti filwaqt li fl-istess ħin jsaħħaha għax ngħiduha kif inhi, mingħajr lessiku ġdid, lingwa tirriskja li tistaġna u tmut.


Kumment qasir fuq din id-diskursata. Il-kliem ġdid li m'hawnx kliem għalih bil-Malti, għandu jiddaħħal minn ilsna barranin. Dana inutli nivvintaw kliem ieħor bħal ma għamlu il-franċiżi għax fl-opinjoni tiegħi inkunu qed noqtlu il-lingwa. Dun Karm prova idaħħal il-kelma sikkieta flok sajlenser. Kienet suċċess dil-kelma? Le.

Mela nikkonkludi:

  • Kliem ġdid għandu jiddaħħal minn lingwi barranin (bil-mod - imma għanda nikkonsidrawh)
  • Fejn ġa teżisti kelma, kemm jista' jkun nużaw lilha, għalkemm bi żmien il-lingwa wkoll tinbidel. Maltesedog 08:54, 18 Settembru 2005 (UTC)


Allura Ferdinand, inkun qed nagħmel ħażin jekk nuża tarbija?! Jiena naqbel li nżewqu l-lingwa tagħna b'lessiku barrani, imma kollox fil-limiti tiegħu. Ma jistax ikun li minħabba għażż jew injoranza, noqgħodu nżidu l-kliem bl-addoċċ kif qed jiġri bħalissa. Ta' king jew man? U ejja! --Roderick Mallia 09:01, 18 Settembru 2005 (UTC)


M'għandix iktar x'inżid fuq l-argument għaliex qiegħed ixqleb lejn ir-ridikolaġni. Dan kollu telaq minn punt wieħed, li Area (aqraha u lissinha kif trid u b'liema lsien trid) fil-Malti tinkiteb daqs kemm titlissen erja. Fittex fejn trid fid-dizzjunarji ta' Aquilina. Jekk ma tinżillekx dik diffikultà individwali u allura evitaha f'kitbietek; il-kotra għandha tingħata dak li hu tagħha.


Dejjem inżommu f'moħħna t-tfal li l-iskola jitgħallmu li bil-Malti tinkteb erja u fid-dizzjunarju jarawha miktuba hekk u mbagħad jidħlu f'xi sit bħal dan u jarawha mitkuba mod ieħor.

--Ferdinand 15:37, 18 Settembru 2005 (UTC)

[editja] Ortografija

It-taqsimiet ta' dan is-sit li ma jistgħux jiġu mmodifikati huma aktar iva milli le miżgħuda b'ineżattezzi ortografiċi. Nitlob lil min hu responsabbli jieħu ħsieb. L-iktar żball komuni huwa dak ta' l-i tal-leħen eż.

  • f'Tibdil Reċenti hemm:

Merħba fil-Wikipedija! F'din il-paġna tista' issegwi il-modifiki li saru reċentement fl-enċiklopedija.

Hawn taħt tista' issib l-aħħar 50 modifika

  • fil-Paġna Prinċipali:

Il-Wikipedija hija proġett multi-lingwi. Bħalissa, fl-edizzjoni bil-Malti li nbdiet fl-2004, qiegħdin naħdmu fuq 254 artiklu, kollha karatterizzati b'kontenut ħieles u newtrali(tà?). Tgħallem int ukoll kif tista' timmodifika l-paġni, esperimenta fis-sandbox, u żur il-Portal tal-Komunità għal aktar informazzjoni. Jekk trid, tista' iżżur ukoll l-Ambaxxata Lokali

  • fil-Pjazza:

Hawn tista' issaqsi mistoqsijiet, tagħmel osservazzjoni

  • f'Paġna ta' Editing:

Għadek kif segwejt link lejn paġna li ma teżistix. Biex toħloq din il-paġna, ibda ikteb fil-kaxxa t'hawn taħt (ara il-paġna ta' l-għajnuna għal aktar informazzjoni).

Hemm ħafna oħrajn li jtuk x'tifhem li min għamilhom dejjem taħrablu l-istess regola. Kif jgħiduha, wara l-iżball titgħallem.

--Ferdinand 15:49, 18 Settembru 2005 (UTC)


Ferdinand, jekk tixtieq tagħmel senjalazzjoni ta' żbalji ortografiċi jekk jogħġbok għamel dan fil-paġna ta' diskussjoni relatata, jew inkella hawnhekk fil-Pjazza u mhux tibda artiklu sempliċiment biex turina li hemm żball fit-titlu. Grazzi --Roderick Mallia 16:33, 18 Settembru 2005 (UTC)

Grazzi tal-preċiżazzjoni, Roderick. Tista' tgħidli liem hi l-paġna ta' diskussjoni marbuta ma' l-ortografija? Grazzi --Ferdinand 16:46, 18 Settembru 2005 (UTC)

Kull paġna fil-Wikipedija għandha paġna ta' diskussjoni assoċjata magħha. Dik il-paġna għandha tintuża għall-kummenti, suġġerimenti, eċċ. relatati ma' l-artiklu partikolari. Għal diskussjoni iktar ġenerali tista' tuża l-pjazza. --Roderick Mallia 16:57, 18 Settembru 2005 (UTC)ghala int (min qed jaqra) kemm int iblah ux?????

Nafek biżżejjed lol